【コラム】録音・録画は自白を困難にする　取り調べの可視化に疑問＝土本武司

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/92117/
現行憲法下で全面改正された唯一の基本法規である刑事訴訟法はその制定（昭和２３年）より
約６０年を経た。同法の目的は（１）真相の解明（２）刑罰法令の適用実現−にある（同法１条）。

流れは当然（１）が達成されて（２）が可能となる。（１）は実体的真実主義ともいうが、しばしば
「疑わしきは罰せず」の原理と相まって「１０人の真犯人を逃すとも１人の無辜（むこ）を罰するなかれ」
という消極的実体的真実主義が強調され、「刑事裁判官は検察官が合理的な疑いを容れない程度の
立証をしたかどうかを判定し、それができない以上は無罪にすべきだ」と、裁判官には真実探求
義務がないかのような議論すらなされている。

しかし、刑事裁判では、少なくとも理想としては「誤って無辜を１人たりとも処罰してはならない」とともに、
「真犯人は１人も取り逃がしてはならない」という積極的実体的真実主義を是としなければ
ならないのである。

その意味の真実を浮き彫りにする捜査上の最良策は「被疑者の取り調べ」（同法１９８条）である。
「犯罪を最もよく知る者は犯人である」との自明の理に立脚して、捜査官は被疑者の取り調べに
情熱を注ぐ。故意、目的犯の目的、共謀その他など犯罪の主観的要件において、犯人の供述が
最良証拠である場合はなおさらである。その取り調べの結果は、取調官自らか立会官が供述
調書の形で記録化している。それは逐語的でない半面、冗長な供述を整理して記載してあるため
供述内容を把握しやすい。

近時、取り調べの可視化の要請から、この取り調べ内容を全部一律に録音・録画すべきであるとの
主張が聞かれる。そして、取調官が被疑者を厳しく追及するという思い込みのもとで、検察や警察は
“厳しい取り調べ”の実態が表面化するのを恐れて、録音・録画記録制度の導入に反対していると
みられている。

たしかに最近発生した鹿児島県志布志市の選挙買収事件や富山県氷見市の強姦等事件はいずれも
冤罪で、自白獲得に向けた取り調べ方法に問題があった。取り調べ状況を可視化すれば、このような
人権侵害的な取り調べは行われていなかったであろう。しかし、このような例外的な事例を引き合いに
出して論議すべきではない。
>>2に続く

2

>>1の続き

この問題はまず、欧米諸国と異なり、日本人被疑者の場合は、捜査官への自白が罪責感情を
軽減させる機能を果たしていることを知るべきである。

犯人が被疑者としての取り調べを受けることになったとき、とくに身柄の拘束を受けたとき、
その直後は新しい環境に緊張するが、それに慣れ、取調官と親和する心理状態になれば、
取調官との間に感情移入により“悔悟”の心情が芽生えて自白がなされるのである。したがって
わが国における取り調べは、欧米でのそれのように、取調官と被疑者の対立闘争関係ではない。

私の体験からしても、自白はむしろ取調官と被疑者が友好的関係になり、心のラポートが
かかったとき、すなわち琴線に触れたとき生まれるものであり、対立抗争の関係にある間は
それがないため自白は生まれない。だから怒号とか理詰めの尋問は決して有効でない。

第２に、取り調べの録音・録画を実施している諸外国では、取り調べ以外に真相解明のための
さまざまな捜査手段が用意されていることを知るべきである。例えば「司法取引」や「刑事免責」は、
重大事件の犯人を逸することのないよう機能しているし、「通信傍受」「おとり捜査」「潜入捜査」なども、
「取り調べ」方式に代わる真実発見方法としての機能を果たしている。真実発見も適正な手段によることが
強調されるわが国では、それらの代替手段は好まれない。

また、録音・録画記録制度を採用した先進国であるイギリスですら、同制度には次のような問題が
あるとしている。（１）取り調べを形式的・画一的な手続きにしてしまう（２）被取調者は将来その内容が
一語一句すべて公開されることを覚悟しなければならず、自白がしづらくなる（３）何らかの理由で
録音・録画がなされなかった場合、そのことをもって当該供述の証拠価値が低く見られてしまう−など。

現在わが国では東京地検をはじめ十数地検において、犯罪事実を立証する実質証拠としてではなく、
任意性・信用性を立証する補助証拠として録音・録画を試行しているが、この試行の成果を見た上で
方向性を探るのが順当であろう。

（つちもと　たけし＝白鴎大学法科大学院院長）
−以上−

恫喝して自白を取ってるのは明らかなのに。

あーだこーだと言う前に、鹿児島県警と富山県警の捜査員を逮捕しろ。
誰も責任を取ってないだろ。

日本の検察はアンタッチャブル

>>1

現行憲法下で全面改正された唯一の基本

まで読んだ
難しい漢字が一杯で読みづらいお

しにくいのは自白じゃなくて

ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ

だろ？

冤罪を困難にするから困ってるわけか。

言ってないことも言ったことにされて、また冤罪が増えるわけか

ついでに裁判も中継可にしてほしいぐらいなんだが。

（無理矢理）自白（させるの）が困難になる？

自白だよりな所も多いんだよな警察の予算削減で
軽犯罪なんてまともにとりあってくれないし
犯罪者天国だよ

クズだな、こいつ

丑復活したのか

現在、日本では
「おとり捜査」「潜入捜査」は違法
「司法取引」や「刑事免責」は不可
「通信傍受」は、指定暴力団など組織犯罪に限られた上、
手続が複雑、かつ裁判所の許可判断基準も非常にハードルが高く
暴力団相手にすらほとんど行使できていない

諸外国では当り前の捜査方法なのに・・

警察がいろいろと犯罪やってる主体であり、信用できないという実態を無視している
白鴎大学法科大学院院長の肩書きもつ、外道の論理は無理がありすぎる。

三流大学らしいといえば、いえるけど。

捜査機関の可視化は必須条件。
先進国の仲間で有り続けるためにも、これは譲れない一線。

そして、裁判員制度によって、警察の捜査結果を元にして、他人の罪、人生を裁かなくてはならなく
なる日本国民にとっては、自分たちの問題である。

信用できる、捜査に不正がない事が担保されないと、それを元にした判断ができない。
自分たちが関わった裁判が後に、警察の違法捜査による冤罪だったと判明した時、自殺者や、被害者からの
損害賠償去れる危険がある。

それを良く考えなければならない。

鹿児島の冤罪、志布志事件を忘れるな。

だから「誤って無辜を１人たりとも処罰してはならない」と「真犯人は１人も取り逃がしてはならない」と
なんて両立せんだろ。どっちを取るかで、前者を取るというのが現代先進諸国共通の価値観
なわけだ。アホかこいつは。

>>16
透明性の変りに
先進国で許されている他の捜査方法も許してやるべきだよな
人権を利用するクズも多い

>1
>しかし、このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない

おいおい、「無辜（むこ）を罰するなかれ」に例外があっちゃいかんだろ・・・

てめーがその例外になっちまった時のことを考えてみろってんだ。

光市母子殺害ではうまくそこの部分をつかれたというのに

何よりも公正さが第一。自白供述に頼る今の警察は信用なら無い。ｑｑｑ

丁稚age

警察が信用できなくなるような事件ばかり起こすからな
録音録画は取調べを行っている警察官だけで
被疑者はまったく映らないとか出来ないだろうか
裁判の証拠に使うのではなく警察の不正監視としての録画

それに、積極的実体的真実主義からしても、別に取り調べの可視化が必ずしもそれにマイナスに
作用するわけではない。

山口母子殺害事件でも捜査段階の供述は言わされたものだなどと、8年経った今頃になって
争っていて、そんな抗弁がされることが遺族も望む真実解明を妨げてるわけだが、あれの
取調べがきっちり録画されていれば、そんなことは争点にすらなりえないし、被告人も真実を
前提とした反省が可能だっただろう。あの事件の裁判の混乱も、半分は「先に事件のストーリーを
書いて、（脅したり怖がらせたりしてでも）そのストーリーに添う供述を取る」という伝統的捜査手法によるものだ。

この人の言っていることが正しいと思う。
取調べの可視化が絶対的な善であるといった最近の論調には明らかに欠陥がある。

>>19
その指摘で思い出したけど、刑事コロンボで使われてたコロンボがブラフしかけて誘導尋問して
事件解決する話があるんだが、当時はそれが違法じゃなかったんだがいまは、同じ事をやると
任意性に問題があるとして証拠不採用になるんだってさ。

テロ対策の名目でアメリカ国民の人権を大幅に制限する事に成功したブッシュ共和党だが、いま
そのテロの事実究明とともに、ブッシュがやった国内政策への批判も急速に高まってる。

しかし、欧米のドラスティックで、社会変化に機敏に対応して、自国民を守ろうとする政治をみてると
日本の政治、社会システムが中国並みに遅れているのを思い知らされてがっくりくる。

自衛隊（軍隊）が保管義務書類をなくすなんて、ありえない国になっちまった。
どう信用しろってんだよ・・・。

>たしかに最近発生した鹿児島県志布志市の選挙買収事件や富山県氷見市の強姦等事件はいずれも
>冤罪で、自白獲得に向けた取り調べ方法に問題があった。
> （中略）
>しかし、このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない。


なんかうさんくさい

あだ名はドボン

＞取り調べの可視化

弁護士との接見もセットで可視化してほしい
基地外弁護士が被告にドラエモンだの首に蝶々結びだののファンタジーを
吹き込まないように

ざっと纏めると
１　「犯人が警官とうち解けて、素直に話すようになって自白してる」のが日本の取り調べ状況
だから、怒鳴ったりなんてしてるはずないじゃん。
２　司法取引とかおとり捜査とかを導入しないのに取り調べの録画録音だけ外国のマネをしちゃ
いかんよ。
３　イギリスでは、取り調べが画一的・自白してる様子が公開される事になるので自白しづらくなる・
たまたま録画してなかった時の自白が証拠として使いづらいという弊害がある。
と書いてある。

１については、なら裁判段階で自白の撤回を認めるようにしろよと言いたい。本当に「心のラポートが
かかってる」なら、そんなことしないし、撤回する奴はかかってなかった、即ち自白を強要された奴なん
だから。
２については、理由として通ってないんじゃないか？より進んだシステムが外国にあるんだから、少しずつ
でも真似すりゃいいじゃん。
３については、画一的で何が悪い。って言うか現状も「とにかく罪を認めさせて事件を終わらせる。せっかく
逮捕したのに自白させられなかったら誤認逮捕だと言われちゃうし」って考えでの自白強要が画一的に
されてるだろ。公開うんぬんも調書として自白内容は裁判で公開されてるわけだし、検察官の勝手な
作文より録画などのほうがマシだろ。たまたま録画してなかった時？そんなの警察の手落ちじゃん。頭
下げてもう一回取り調べし直せよｗ

取調べを諸外国なみに可視化するのもいいが

それなら同時に、諸外国なみの捜査手段

つまり、おとり捜査、司法取引き、の合法化や
盗聴捜査の許可の諸外国なみの簡易化をしないと

可視化で自白が少なくなるのは確かで
司法取引きなどの自白しやすいインセンティブの導入や
潜入捜査、おとり捜査、盗聴捜査など証拠を確保できる
捜査手段を同時に導入しないと

犯罪の起訴率、有罪率は非常に低下する

被取調者の希望選択制にすれば解決

スレタイだけ読むとは？って思うけど
読んでみたらいろいろ納得できた

さすが特高の子孫




どっちかといえば特攻して死んでくれ。

「それでも僕はやってない」でも、無理やり自白を引き出そうと
警察や検察は脅しをかけてたな。
もうこれからは通らんよｗｗｗ

録音・録画は自白(の強要)を困難にする

>しかし、このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない。
>しかし、このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない。
>しかし、このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない。
>しかし、このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない。
>しかし、このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない。

自白をひるがえす奴も多いし、自白を証拠とする以上ハッキリ記録に残せばいい
日本は自白至上主義だから、まずそれから直せよ

【コラム】録音・録画は拷問を困難にする　取り調べの可視化に疑問＝SSS

>>32
それと、“証人保護プログラム”の実施も必須。
日本は証人、内部告発者を国家、犯罪者が共同で弾圧する異常国家。

これも、国連や先進国から人権問題で劣っていると非難されている点。

決して自分の犯した罪を認めない取調べで録画されてたら
自白なんかしないだろ、普通。紳士的な取調べで
自白するほど人間が良いやつばかりではない。特に中国人のずうずうしさ。
やってませんのオンパレードで録画され真犯人の嘘をうそと見抜けない
素人裁判員も騙されると・・・・・

TV出演と同じで
お互い演じる取り調べに

なんだこの電波文は。
取り調べを行うのは国家権力っていう概念的な存在じゃなくて
そういう資格を持った一個人じゃん。
なら誤り訂正機構をどこかに設けておくのは当たり前の話じゃないのか。
>>32については同意。

警察官の無能ぶりが暴露されたら困る

困難にするって、それ録画されたら困ることしてるからだろ……

つまり、警察からしてみれば

「我々の仕事に一切問題は無い。
何も判ってない連中が、何でもないことに一々噛み付いて問題だ問題だと騒いでるだけだ。
取調べを録音・録画すると、そうした世間の声に怯えて捜査員がまともな仕事ができなくなる」

ってわけかい。

今でも冤罪やら自白やらやりたい放題が警察ではまかり通っている。
ある種人権無視の後進国家のやり口と全く一緒。それを改正して
録音できる欧米型にすることが悪いことなのか？
現状で重要な問題が起きてるのにそれを批判して対案を出さないで
文句いうとは民主党と一緒だな。くだらん事は家でほざいてくれ。
俺はお前の真意を自白させたいよ。売国奴め。

まあ確かに外国人犯罪が増加して犯罪者を捕まえにくくなってるからな。
警察にしてみれば捕まえるのが難しい外国人より、
すぐ自白してくれる日本人の方がいいわけで。
警察だってノルマがあんだよ

有罪率９９％（笑）

警察の横暴ぶりを見てると、死刑廃止もやむなしと思うようになってきた

たった一人のために1億２千万人が我慢するのが今の日本
こんな国に誰がした！！

だから
「司法取引」「刑事免責」「通信傍受」「おとり捜査」「潜入捜査」
を導入して、可視化もやろうぜ、と。

>>19
日本の警察が出来ないこと

＊おとり捜査＝公式には麻取のみ
＊潜入捜査＝公式には麻取のみ
＊通信傍受＝欧米では公安事件なら裁判所の許可無しで、刑事事件でも簡易な手続きで可能
＊司法取引＝起訴猶予処分とかがあるけど、システマティックではない
＊刑事免責＝日本では自白した方が損ｗ
＊凶悪犯の狙撃＝欧米では事実上の死刑制度として機能。日本ではなぜか共産党弁護士に警察官が告訴されるｗ
＊SWAT部隊突入による犯人射殺＝愛知県警の醜態ｗ

上記を全部導入した後なら良いんじゃ無いかな。

>>32
＞可視化で自白が少なくなるのは確か

＝可視化されると取調官が困るような自白の迫り方が少なくなるのは確か

むう

>>53
司法取引なんてのは土本の言う積極的実体的真実主義にモロ反するわけだが。
罰すべき犯人を情報と引き替えに免責するんだからな。この土本ってやつはホント
支離滅裂だな。これで検事長とかよくやってたもんだ。

被疑者が弁護士立ち会い要求できればいいだろ。

>>16
元最高検の検事さんですが。

出身が検察だもんなあ。

>>32
司法はどうすんの？
日本の冤罪率の高さは司法にも原因がある。
司法も変わらないと意味が無い。

それに、取調べを録音・録画するってことは、被疑者が人様に聞かれたくないことまで録音・録画されるし、それについて黙秘したことも録音･録画される。
日本は疑わしいものはとことん疑う国だから、必ずしも冤罪を防げるとは限らない。

そもそも、取り調べなんて取り調べ室じゃなくてもできるわけで、取調室がただの劇場になる可能性だってある。

>>54
日本は捜査手法が「法律上は」厳しく制限されてるかわり、違法捜査によって証拠を得ても
その証拠の効力が簡単には否定されないことが判例で確立されている。

だから、ちょっとくらいなら違法な捜査もやっちゃっていいし、実務もそうしている。

土本の言ってる、日本は捜査手法が諸外国より制限されているなんてのいうのは、実態としては、
は嘘八百だ。それもこいつは捜査現場を知り尽くした上で言ってるんだから、悪質だ。

>>42
証拠が全くなくて、自白がなくちゃ有罪に持ち込めないケースなんて
そう多くはないわけだが、そういうごく少数の中国人を取り逃す「可能性」と、
俺やお前みたいにごく善良な一般市民がDQN警官の強圧的な取り調べで
有罪にされてしまうといった悲劇を防げる「確定的なメリット」、
天秤に乗せたらどっちを取る？

てか、逮捕→有罪になる確率がムチャクチャ高いって、
要するに日本の警察・検察がありえないぐらいに超優秀か、
絶対にクロだと確定してから初めて逮捕に持ち込んでるかのどっちかだよな。
で、後者の場合、言い方を変えれば「灰色のうちは逮捕できない」と同義ｗ

>>57
模範囚への減刑も同じようなものじゃね？

アメリカじゃ普通にカメラが取り調べに使われているよ。要するに密室でやるとろくでもないってこった。

>>1
>たしかに最近発生した鹿児島県志布志市の選挙買収事件や富山県氷見市の強姦等事件はいずれも
>冤罪で、自白獲得に向けた取り調べ方法に問題があった。
> （中略）
>しかし、このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない。


そういう例外を少なくする効果もあると思いますが？
ああ、それが困るってことですか

＞つちもと　たけし＝白鴎大学法科大学院院長

さん？

>>52
政治が悪いといわれているのに
毎回同じ政治家を当選させる1億２千万人だろ。

この前刑事が、昔のヤクザは殴られても文句を言わなかったが
最近のヤクザは殴ると人権侵害とか言うらしい。
どうもプロ意識が欠如してるらしい。

録音録画しておかないと後でゴネられるからのう

起きてしまった事件の自白と、おとり捜査は関係無いし、
司法取引なんて犯人が単独だった場合手抜き捜査の言い訳にしかならんだろ？

>>48
たて読みでなければおかしな意見だな。

日本も先進国並に、盗聴やら司法取引やらおとり捜査やら認めてはどうだろう？
と言う提案はなされているように見えるが？

つちもとたけしってバカをゲシュタポや旧特高に引きわたしたいっw
御高説が通用するかどうか自身の身をもって調べろw

まあ、交通違反とかで検挙された後、「録音しますね！」っていうと警察官の歯切れもずいぶん悪くなるからな。

2007/10/19-10:18
無罪の元被告ら国賠提訴＝県議選事件−鹿児島地裁

２００３年の鹿児島県議選で公選法違反罪に問われ、一審無罪が確定した元被告の中山信一県議（６２）ら１２人と遺族が１９日、警察や検察の捜査で大きな苦痛を受けたとして、国と県を相手に総額２億８６００万円を求める国家賠償請求訴訟を鹿児島地裁に起こした。
原告は、中山県議ら無罪が確定した１２人と、公判中に死亡した男性の遺族５人。
訴状によると、０３年の鹿児島県議選で当選した中山県議と妻シゲ子さん（５８）らが有権者１１人に現金計１９１万円を配ったとして、鹿児島県警は同年４月以降、同県議ら１３人を公選法違反容疑で逮捕。
いずれも起訴された。
その間、警察や検察で虚偽の自白を強要されるなどし、長期間にわたり違法な取り調べを受けたとしている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007101900067

>>64
それはたしかに、素直に供述し捜査に協力した犯人は有罪になっても減刑されるというのと
一見すると似ている。しかし、司法取引はそれが成立したら起訴自体をできなくしたり、
情状と無関係に強制的に減刑を強いるものだから、理論上も実態もかなり異なる。

>>57　そんなお題目俺の知ったことかい。
自白偏重が全体的にいろいろ歪みを生んでるのだから、ちっとは改善するかと。

>>53で出てきたのは可視化も含めて
自白の重みを軽減する方向に働くことでは全部共通するし。

「録音・録画は（無理矢理）自白（させるの）を困難にする。」
言葉が足りないようなので、補足しておきました。

>自白はむしろ取調官と被疑者が友好的関係になり、心のラポートが
>かかったとき、すなわち琴線に触れたとき生まれるものであり

それが事実なら自白強要とか冤罪とか無いはずなんだけどな!

どうも、録音録画を否定するような見解がないのが不思議だ。
このスレッドには、捜査機関を信頼してない人がいるらしいというのは
わかるが。

導入後5年もすると、録画されることによって従来ではありえなかった
ような方法で有罪にされる例が出てきて、録画するなんてけしからん
みたいな論調も出てくるのかな。

現実は冤罪だらけ

灰色でも逮捕した以上はなんとしても黒にしなきゃいけないんだよ。
もし冤罪でもバレなきゃＯＫ、バレても謝ればＯＫ。バレるのが遅いか早いかだけの違いだから。

そりゃ警察や検察はやりづらくなるだろうさ
お前らが違法な取り調べやってるからこうなるんだろうが

>>79
その従来ではありえなかったような方法とやらを具体的に言ってくれないと、
録音録画を否定する材料にはならない。

取調室への設置は勿論だが、被害届・相談等も録音録画するようにすべき。
口頭でも告訴は可能なはずなのにうやむやにされたりしたらかなわないからな
まずは市民の録音録画機材の持ち込みに対して積極的に記録に協力するよう義務ずけろ

取り調べに弁護士が立ち会うことができるようにすべきだな

　　　　　　　　　　　つ　ヒ　ン　ト　：　象　牙　の　塔



このオヤジが痴漢えん罪で捕まったら１８０度主張が変わるだろう

日本の警察が如何に自白だよりで物証捜査をないがしろにしてるか。
そして、自白が任意のものではなく、警察の強要、誘導、でっち上げをしてるかの証明だ。
物証主体の捜査なら、取調べの録画・録音は大した問題にはならず、
取調べが文字通り、合法・任意のものなら、やはり録画・録音は関係ない。
録画・録音で違法取調べができなくなるのを恐れているとしか思えないな。

>>62
下の方の部署でこそこそと違法捜査や被疑者への恫喝を行ってるだけでしょ。
公安みたくこそこそとおとり捜査や潜入捜査、通信傍受を行っても（やってますけどｗ）、検挙率は大して上がりませんし。

＊おとり捜査＝公式には麻取のみ
＊潜入捜査＝公式には麻取のみ
＊通信傍受＝欧米では公安事件なら裁判所の許可無しで、刑事事件でも簡易な手続きで可能
＊司法取引＝起訴猶予処分とかがあるけど、システマティックではない
＊刑事免責＝日本では自白した方が損ｗ
＊凶悪犯の狙撃＝欧米では事実上の死刑制度として機能。日本ではなぜか共産党弁護士に警察官が告訴されるｗ
＊SWAT部隊突入による犯人射殺＝愛知県警の醜態ｗ

欧米並みにこれを合法化して、大規模かつシステマティックな組織で実行しなければ。
古いマニュアルが通用しなくなるので、警察側が嫌がるという一面もあるようですね。アホの愛知県警みたく。
でも21世紀警察への脱皮は必要。
組織化しつつある外国人犯罪グループに対抗するためには、司法取引や通信傍受、仮借無き武力行使が絶対に必要。
今までみたいに古くからある日本人ヤクザ組織をマル暴刑事が人的コネクションと取引と恫喝を使って捜査するような手法は、中国人犯罪組織に対しては通用しなくなっている。

>日本人被疑者の場合は、捜査官への自白が罪責感情を
軽減させる機能を果たしていることを知るべきである。

>取調官との間に感情移入により“悔悟”の心情が芽生えて自白がなされるのである。したがって
わが国における取り調べは、欧米でのそれのように、取調官と被疑者の対立闘争関係ではない。

なにこの浪花節ｗ
日本ていま江戸時代？？ｗｗ
説得力なさすぎ

つちもとたけし…夢想家、空想家。想像したことを事実と誤認し真実を知らない老人。

今の”取り調べ”の技術を使えば、この老人を犯していない罪で
自白させることなんて容易いことなんだよ

＞（２）被取調者は将来その内容が一語一句すべて公開されることを
　　　　覚悟しなければならず、自白がしづらくなる


　自白撤回したときだけ、裁判で証拠採用すればいいだけじゃないの？

>>61
>被疑者が人様に聞かれたくないことまで録音・録画されるし
調書として書かれた物ならいいのかよｗ

>>79
尋問は取調べ室じゃなくてもできるからね。間違いなく新手の問題は起こる。

>83
>従来ではありえなかったような方法
ILMとかデジタルドメインとか…

>>93
記録のない証言は向こうだろ？
つーか、裁判に提出できるのか？

>>92
調書は関係者しか見ないがビデオは会場の皆様に公開されるだろ。
事件と全く関係ない個人情報だってあるわけで。


相手を精神的に追い詰めるときは、関係ない話を振って相手を動揺させるという手法がある。
録音録画が一般化しても、被疑者のイメージの悪化を誘うためにそうした手法はとられると思う。

近頃は悪事をする為に警察になる奴もいるからな〜。
カメラだけじゃ足りないでしょ。

刑事ドラマでカツ丼食わせたりする、土本の言ってる「捜査官と被疑者との信頼関係」ってのは
ああいうことだよな。そんなことができなくなるから可視化はすんなと。しかし、カツ丼食わせるのは
拷問や脅迫でないからやっていいというわけではない。利益の供与で釣るのも立派な違法捜査だ。

>>94
機材をブラックボックス化し、警察には介入できないようにすれば済む話。
警察ご自慢のハイテク犯罪対策集団がいくらクリックしても開けないようにね。

>96
なんで会場の皆様に公開されるなんてことが前提なんだ
調書の信頼性を証明するのに公開する必要ないし

>>86
この人は、最初から学者だった人じゃないよ。元検察官。
現役時代から、非常勤講師の形で大学でゼミを持ったり講義したりしてたけど。

>>95
取調室の外で脚本書いて取調室で劇を演じるわけだよ。

自白強要ってｗやってる事が西部警察の取り調べ方となんも変わらんねｗ

>>96
ビデオも会場の皆様に公開されることはないから心配するなっw
関係者以外視ない。１日８時間、４０日の取り調べ録画ビデオなんて
どんな会場の皆様が全部見るんだっw

>>75
これは法律の作り方によってどうにでもなると思うが。
実刑から率で差し引くとか。

まあ取り調べビデオなんてそのうちｎｙで流出するだろ。

取調べすべての完全録音・録画、警察・検察の捜査資料・証拠を弁護側に完全開示。
話はそれからだ。
警察・検察が、やつらに不利な証拠を隠匿してせいで、冤罪になった人間のいかに多いことか。
捜査側、権力者側だけの一方的論理は通用しない。
犯罪者として法廷で確定されるまでは、誰もが有すはずの人権を持ったひとりの人間として、
最大限の配慮がなされなければならない。

そもそも、現状、捏造と裏金塗れの警察・検察は、到底、信用ならない。
自分たちの捜査ミスと怠慢を隠蔽するためなら、自分たちの威信を守るためなら、
そして、自分の出世のためなら、
無実の人間を牢獄に送ることくらい、なんとも思わない鬼畜だ。

>>104
それじゃ関係者も見ないかもしれないだろ。
ちゃんと「見てる」ってことを証明してみせる必要がある。

>>3
＞“悔悟”の心情が芽生えて自白がなされるのである。したがって
＞わが国における取り調べは、欧米でのそれのように、取調官と被疑者の対立闘争関係ではない。

＞対立抗争の関係にある間はそれがないため自白は生まれない。

ではなぜ土本氏が自分で言うような【例外的な事例】が【容疑者の自白】を元に立件されたのか？

土本氏は一度自分のコラムを校正したほうがよい。文法だけでなく、内容もね。
ねらーや一般読者が、長文読めないとたかを括ってはいけない。

＞録音・録画は自白を困難にする
おっさん世代は録画・録音に抵抗があるだろうが、家庭用ビデオやカメラ付携帯が普及してから
育った世代は、カメラが回っていても全然抵抗がない気がする。
女の場合はカメラ写りを意識したメイクや表情になるかも知れんが。

録音・録画しても都合が悪くなると誤って廃棄しましたってやるからな。

自衛隊や警察の類は本当にクソ。

個人的には「冤罪」より「犯罪」の方が怖い。
漏れも親類縁者一同に警察の厄介になった者は一人もいないが、中国人のピッキングの被害にあった親戚ならいるから。

「犯罪」より「冤罪」の方が怖い人って、どういう生活を送っているんだろう？

>>108
特許裁判だって会場の皆様に公開しなくとも成立するんだから、それはいいんじゃね？

>1を読めばかえって、従来の捜査・取り調べ方法が、
もはや時代遅れで国際的にも通用しなくなっていることが
よくわかる

あうんの呼吸だの情にほだすだの、カツ丼食えだのいっているうちに
外国人犯罪は急増し、警察官の犯罪や不正も日常化し、
未解決事件の割合も件数も増加の一途をたどっているのが現実

おとり捜査・司法取引を導入し、あわせて取り調べの録画、
警察への外部監査を実施して、真に国民のための警察改革を行えよ

>>112
犯罪抑止は捜査や行政でどうにでもなるけど、
冤罪は公判の問題

え？
困難になるのは捏造だろ？

深夜から明け方まで無実のチャリ盗で拘束されて精神的暴力を加えられたオレとしては
到底この論に与することはできない。

警察への信頼が地に堕ちた現代では録画は必要だろ。

取り調べの可視化は必要だろう。そして同時に弁護士の接見の可視化も必要。

冤罪を防ぐことの方が遥かに大事だろうが。
まず自白を第一に頼ろうとする方が、誤りだろ。
証拠があるから逮捕し取り調べる。容疑者は自分に不利なことは言わなくて良い。
決着は法定で、って当たり前のようにやればいいのだ。

自分がもし捕まったら事の大小に関わらず
取り調べ室を生中継して欲しい。

真犯人を全て逃してはならない、っていうんなら
全員起訴しろ

>>108
アホな奴だな
裁判官、弁護士に証拠資料として渡して一般傍聴人には見せないって意味だろーが

>>108
言った言わないの争点になる場合に参照する程度でも違うぜ
取調べに問題があったか、なかったかで参照できる、となると
警察の違法取り調べが激減する。その効果は絶大だぜ

>>121
「え〜今、容疑者が・・・アッ！・・・パンツを降ろしました！」

>>112
なぜ冤罪の話題に空き巣被害を持ち出すのか意味不明
冤罪が増えれば空き巣被害が減るとでも思ってるのか？

＞取調官自らか立会官が供述調書の形で記録化している。
＞それは逐語的でない半面、冗長な供述を整理して記載してあるため供述内容を把握しやすい。

そもそも大前提であるここに問題がある。
二当事者対立構造から学び直した方がいいな。

>>115
>>犯罪抑止は捜査や行政でどうにでもなるけど
そんな簡単に犯罪が抑止できたらみんな楽だよなｗ

>>114
おっしゃる通り。
中国人組織犯罪者は、強面のベテラン鬼刑事がいくら声を荒げて恫喝しても絶対に自白したりしないんだよね。
ベテラン鬼刑事なんかより、組織の殺し屋の方がずっと怖いから。吐くわけが無いｗ
司法取引と武力行使の導入は必要だろう。
日本人暴力団員とは違い、個人としての中国人犯罪者は利を見せれば案外簡単に組織を裏切る。
そして自分たちを上回る暴力に対してはひどくおとなしい。
要するに中国人犯罪組織を上回る「利」と「暴力」を、日本警察が積極的に使わねばならない。
そのための司法取引と武力行使。

こういうところはアメリカを見習っても良いような…

冤罪が発生するよりマシ。録画しろ。

民主党、冤罪被害者の柳原さんから聞き取り調査へ

２００２年に起きた氷見市の冤罪（えんざい）事件で、民主党は、婦女暴行・同未遂容疑で誤認逮捕され服役し、無罪判決を受けた同市出身の元タクシー運転手柳原浩さん（４０）から聞き取り調査を２５日に行うことを決めた。
調査は、「取り調べの可視化（録音・録画）について」をテーマに、２５日午前８時から約２０分間、衆議院第２議員会館で法務部門会議の衆参国会議員１３人が行うという。
民主党は、検察などの取り調べを映像や音声で記録することを義務づける刑事訴訟法改正案を、議員立法で国会に提出する方針。
調査には、０３年の鹿児島県議選公選法違反事件の被害者、県議中山信一さんも出席し、２人から聞き取った内容を、改正案に反映させる考えだ。
柳原さんは記者会見でも、冤罪事件をなくすには取り調べの可視化が必要などと主張しており、「国会に冤罪被害者の声を届ける機会なので参加したい」と話している。
（2007年10月19日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news002.htm

映画「バトル・ランナー」の様に、映像を編集・捏造して無実の人が陥れられるのが一番怖い。

取調べを可視化すると、
普段、警察・検察が、いかに汚い言葉を使い、いかに人をおとしめながら、
被疑者を圧迫・脅迫し、卑劣な尋問をしてるかが丸分りになる。
それが世間にばれるのが恐いから、頑強に抵抗する。
志布志の踏み絵強要なんて、警察官云々以前に人間失格。

ライト当てて至近距離ガンつけしながら机をバァンと叩き
「お前がやったんだな！！？」
と、
カツ丼を勧めつつやさしい顔で諭すように
「…お前がやったんだな？」

どちらも調書では
「お前がやったんだな？」

冤罪の発生が例外なのではなくて冤罪がバレるのが例外だよな

警察（検察）の取調べはえげつないっていうけど、
毒カレーの林真須美や北九州の松永たちはよく耐えてるよな。
同じく保険金殺人の八木は相当まいってたそうだが。

日本の取調べは酷いもんだよ

長時間取調べ、飲食不可、眠らせてくれない、パンツ下ろされたり屈辱的行為
跡にならない暴力（締め上げ）

>>134
調書にはそういう質問は書かないよ

>>59

つまり冤罪を作ってきた親玉なわけか。
そりゃ反対するわ。

土本氏は元筑波大教授

大学で暗殺された五十嵐助教授の第一発見者

拷問で自白させるのは日本の美しき伝統だろ

伝聞証拠でも警察官の調書は信用度が低いので厳格になっている

裁判官＞＞検察官＞＞＞＞＞＞＞犬のおまわりさん（バカ）

というのが刑事訴訟法での構図

調書ってのは警察官の作文で事実と違うことだらけだからな
交通事故の事故報告書なども同じ、こちらが違いますと言っても
「あなたが不利になりますよ」と軽く脅してくるしね。

>>143
ま、それは痴漢とかの犯罪で国選弁護人も同じようなことが言えるけどな。
「さっさと罪認めちゃった方が良いよ」と弁護とは思えないことしているようだし。

つーか、やましいことがなければ、録音録画に反対する必要無いだろ

調書に、言ってない事を書いた奴を見た事がある。

調書だと解釈の違いが出るかも(故意だろうけど)だが。
録画なら誤解をなく(少なく)する事が出来ると思う。

自白頼りは時代遅れでFAだな

>>137
ＴＶ業界のＡＤや証券業界の人間なら、耐えられそうだ。

録音録画していない所で散々脅し…‘は〜い、これから自供のシーンの撮り入りま〜す。’なんて事も有りだなＷ

結局、偉そうなことを言ってる奴も、自らのベースに危険が及ぶと
守旧派になるという構図は、どの分野でも変わらんな。

これも酷い。

http://www.police-ch.jp/plaza/88/001523.php

ポリスマガジン07年8月号　時事放談記事から

ＰＯＬＩＣＥチャンネル理事長の山田英雄氏が、
「「取調べの可視化」は治安の悪化をもたらす」と題して、
取り調べ状況の録音・録画について
ポリスマガジン2007年8月号の時事放談記事で語っています。
これをご紹介します。
http://www.police-ch.jp/whatpc/pdf/poli0708yamada.pdf

>>114
ほとんどその通りだな

証拠というかあれ都合の良い作文だもんね。
日本は自白は証拠の王様と言われているくらいだもんね。

概ね取り調べの可視化には賛成なんだけど、
録画録音したものが警察に編集されないという保証はどこにもないよね。

それは技術的に解決可能な問題

被疑者が間違いなく犯人だというのなら、可視化した上で取調室で拷問を加えてもいいんじゃないか。
江戸時代の取調べは確かに自白重視の拷問が行われていたが
被疑者が拷問で死亡した場合や、冤罪があきらかになった場合は取調責任者に厳重な処罰が下された。
現在は取調責任者の処分が行われない現状を考えれば、拷問復活と可視化をインテグラルに考えてもいいと思う。
客観的証拠・証言が伴った上であれば拷問による自供であっても公判維持は可能だろう。

>>155
「被疑者が間違いなく犯人だと」どう確定するんだよｗ

>>1は前時代的な捜査感覚で考えてるな

間違いなく犯人だといえるなら拷問加える必要なんてないじゃんｗ

どう考えても無理矢理「やりました」と言わせてることを隠してます
ノルマなんて制度やめちまえ

鹿児島や富山の冤罪事件を、例外として片付ける根拠を一切示してないなこいつ。

そりゃ自白は困難になるでしょうね
警察官が拷問できなくなるから

この方元最高検検事ですが、最高検にいたのは一週間位らしいです。教授に下る箔付け。

富山や志布志があくまで例外といいはるならば，これらについて当該取調官の責任追及や真実の追究がきっちりなされねば，一般人の取調べに対する信頼は取り戻せない．それに対する手当をなにも論じずに自分のいいたいことだけ言うとは…．
まぁこの人は検察出身だから，いつ何時でも検察よりの発言しかしないけどね．

いろいろ理由を並べてるけど、どれひとつとして理由になってない

現行の流れに挑戦的な話だな。面白くはあったよ。

録音録画する必要があるのは容疑者の自白でなく警察官の尋問。

>>93
起訴率はともかく、有罪率は低下すべき
起訴されたら99パーセント以上が有罪なんて国は、先進国にはありえん

>>166
平成15年度の資料によると起訴率は51.2％，起訴猶予率は47.4％だろ？
これまで証拠不十分等で起訴猶予になってた件とかまで立件して有罪率下げろってことか？

土本は最高検検事まで逝った元検察官だろ。
白鴎大院の前は　「　帝　京　大　」　の教授だったし。
産経のお里が知れるなｗｗｗｗｗ

死刑賛成の立場からもえん罪をなくすために録画は必要

裁判所の役割ってなに？
９９％の有罪率ってのは検察が余計なところに首つっこみすぎてるってことじゃないのかな

> 犯人が被疑者としての取り調べを受けることになったとき、とくに身柄の拘束を受けたとき、
> その直後は新しい環境に緊張するが、それに慣れ、取調官と親和する心理状態になれば、
> 取調官との間に感情移入により“悔悟”の心情が芽生えて自白がなされるのである。したがって
> わが国における取り調べは、欧米でのそれのように、取調官と被疑者の対立闘争関係ではない

は？誘拐犯が被害者と親和感情を芽生えさせるような話だが・・・

　「正直に自白すれば悪いようにしないと言われてやってもないのに言ってしまった」

の温床じゃないのか？こんな理由なら録音録画をしてなんら問題ないと思うが。

録音・録画は自白（の強要)を困難にする　取り調べの可視化に疑問＝土本武司

録画は絶対に必要ですよ。
彼らはメチャクチャな取調べをしてきますからね。
警察かヤクザか判らないくらい。

録画してもあまりにソフトな取り調べだと
それはそれで弁護士が「捏造だ」とか言ってまた騒ぎそうだがな。

>>174
政治家あたりの取調べだと逆にソフトだと叩かれたりして（ｗ

どんな理由があろうが冤罪は作れないというのが先決問題なら、
疑わしきは無罪となります。

しかし真犯人を取り逃がすという失態を犯すこともあるわけです。
そこで必要以上の取り調べをすると中に冤罪が含まれてしまいます。

要するに冤罪の犠牲はやむを得ないとすれば今のまま、
冤罪は作れないとなれば取り調べの可視化が必要となるわけです。

どちらを選ぶかは国民が決める事です。

今でも自白したところだけはDVD公開してるじゃん。全部公開すると都合悪いのは
違法なことが行われてるからとしか考えられないだろ。

おとり捜査とかを認めれば良いんじゃ？

別に録画してると対立関係になるわけじゃないだろ。
むしろちゃんと記録しているということで信頼関係の構築にもプラスになる。

＞（１）取り調べを形式的・画一的な手続きにしてしまう
別に録画・録音とは関係ない。

＞（２）被取調者は将来その内容が一語一句すべて公開されることを覚悟しなければならず、自白がしづらくなる
その方が自白しやすいに決まってる。

＞（３）何らかの理由で録音・録画がなされなかった場合、そのことをもって当該供述の証拠価値が低く見られてしまう
日本人はマメだからその辺は手抜かりはない。

警察が犯罪組織と化した現在では録画は必要だろう。
それとも、録画可能になると何か困るようなやましいことでもあるのかい？

調書の捏造は日常茶飯事だからな
とても録画録音なんて許可できないだろ

百歩譲って、調書を取るときだけ録画でも可かな。
陰で脅迫する余地はあるがあまり露骨なことはしにくくなる。

「信頼関係」とやらはそれで十分阻害しなくなるはず。

困難になるのは捏造だけだろ。常考

>>165
尋問が緩くなって自白が無くなるって理屈じゃないか？
例えば、死刑相当のことをやらかした奴はどれだけ証拠を突付けても
否認するかもしれないだろ？

「ついでだからこれもお前がやったことにしてくれ」が出来なくなる
→検挙率下がる
→「検挙率下がったのは可視化のせいである！」と飛躍する。
→可視化をつぶす。

こういう流れになりそう。

しかしなあ、ほとんどの奴らはろくでもない犯罪者なんだし、
やさしくなだめたところでそういうクズが自白するわけも無かろう。

刑事免責も要るで

元検察官つー所が、ポイントですなｗ

自白に符合する「証拠」が作れなくなるからですね(^。^)

弁護側だけが証拠採用できるようにし、録画を義務化すればいいだろ。
取調室の環境は圧倒的に容疑者不利だからな。

土本は間違ってる。
もう国民はこういう理屈の誘導にダマされない。

自白以外の証拠を見つけられない、」警察が無能すぎるべｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ真実の血清＝自白罪の利用を可能にする、ということで。
もちろん医学者など専門化立会いの下で。
要は、拷問せずに真実を明かせばいいんだろ。

土本の理屈は
国民は愚かで嘘を付く、卑しい身分の国民はお上に逆らってはならない。
たとえお上が間違っていても愚かな国民はそれを甘受して決して逆らってならないという
長年行われてきた警察・検察の捜査の姿勢を踏まえたものだ。
こうした人間はこの忌まわしい手法と共に一刻も早く葬られるべきだ。
長年

>>184
別に本人が否認しても証拠があれば何ら問題はないわけで

Faithリニューアル協賛セール
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http://web-price.info/2007/10/faith3.php

サンケイの全体主義、警察国家マンセーな
朝鮮人思考がよくわかるね(^-^)/


サンケイにとっちゃ北朝鮮なんか
理想の警察国家だろうね(*^-^)b
さすがネット右翼御用達の右翼新聞w

公開される際の画像は
・尋問する側はそのまま
・尋問される側はモザイク発言はピーが被さって要旨がテロップでつく

こんなところなら良いのでは？

>>1-3
自分で取り調べもしたことないのによく書けるな頭でっかち

録画して捜査やってどうなったか実験すべきだろ？学者だったらよ

いつも裁判でもめるのはインチキ捜査とかやられちゃうからなんだからよ
録画しとけば吐かなくてもそれが調書になるの

前科で録音・録画ありかなしか決めるってのは？
初犯なら録音・録画あり、とか。
正直なところ、海千山千の犯罪者相手じゃ綺麗事言ってられないでしょ。

志布志事件は例外的ではない。
氷山の一角なのだ。
組織行動の徹底した警察で個人が突出した手法で捜査できない。
本部の意向を汲んだ黒健治署長の命で行われたものだ。
その忌まわしい手法は組織内で長年かけて培われたもので、捜査員はその中でありふれた手法として身につけてきたのだ。

土本はへりくつを述べず、頭を坊主にして引退した方がいい。
検事時代に犯した罪を悔いて寺周りをするのもよい。

>>3
>犯人が被疑者としての取り調べを受けることになったとき、とくに身柄の拘束を受けたとき、
>その直後は新しい環境に緊張するが、それに慣れ、取調官と親和する心理状態になれば、
>取調官との間に感情移入により“悔悟”の心情が芽生えて自白がなされるのである。

ここまでしらっと嘘をつくかねー。

>したがって
>わが国における取り調べは、欧米でのそれのように、取調官と被疑者の対立闘争関係ではない。

ああ、取調官が被疑者を一方的に抑圧してるよな。

>私の体験からしても、自白はむしろ取調官と被疑者が友好的関係になり、心のラポートが
>かかったとき、すなわち琴線に触れたとき生まれるものであり、対立抗争の関係にある間は
>それがないため自白は生まれない。

おめーの経験でも、自白は被疑者の心が折れて取調官の作文にサインした時に生まれるっ
てのは、わかってるだろーに。

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録音・録画は自慰を困難にする

→自白はオナニー

>>194
ﾈﾄｳﾖか

wiki見たらこいつ元検事じゃねーかｗｗ
そりゃ自白捏造出来なくなったら後輩達困るだろうけどさｗ

学長のくせに２ちゃんのキチガイ文章より酷いな

>>207
なんだ、元検事かｗｗｗ。

めちゃくちゃなことを言ってるなｗｗｗ

検察官の時に自らが関わった裏金等の違法行為を洗いざらい白状するんなら、
辻本の話も聞いてやらんこともない

叩き割りをやる警官による冤罪を防止する為にはしょうがない。

自浄作用の無い腐った組織の末路は、法による締め付けになるのだよ。

自白が困難になんかならねーよ

紙媒体に記録するのが
画像が音声にかわるだけだろ

困難になるとか言ってんのは紙媒体の時にはできた自白の都合の良い改変が出来なくなるからなんだろｗ

自白の事実を事実として正確に記録するには、録音録画することが最良だろ

取調官とのコミュニケーションだって？ｗｗ
あれは、徹底的に脅し上げて恫喝し、絶望のふちに追い込んでおいて、自白という唯一の救いの糸をたらす。
非常に卑劣な手法だと思うが。この手法じゃ犯人じゃなくても自白するしかないと思い込んでしまう。
やった事のある人なら分かると思うが。

警察に対する不信感が高まってるから出た議論でしょ？
それを反故にしたいっていうなら、可視化に関するほかの議題を提供すればいいのに
自分でも結論付けてるけど、試行の成果も見ないうちから文句つけるのはどうかね〜

今の捜査官が何をやっても表に出てこない状況のままでいい訳がない
個人的には、諸外国の捜査手段を日本に取り入れてもいいと思うんだが、反対してる人ってそんなに多いの？

>>1
検察出身者がこう主張しているのなら、ますます取り調べの可視化を進めなきゃならんなｗ

>>1
その例外が冤罪なんだろ？
なんでその冤罪を無視できるんだ？
「誤って無辜を１人たりとも処罰してはならない」

とともに、 ←この日本語間違ってんじゃねーの、頭悪いから。

「真犯人は１人も取り逃がしてはならない」

自白ではなく物的な証拠出せばいいじゃん。

日本の警察機構ってのは自白に100%頼らないといけないのか。
それはチョンシナの警察だ

>犯人が被疑者としての取り調べを受けることになったとき、とくに身柄の拘束を受けたとき、
>その直後は新しい環境に緊張するが、それに慣れ、取調官と親和する心理状態になれば、
>取調官との間に感情移入により“悔悟”の心情が芽生えて自白がなされるのである。

しつこい取調べに疲れ果てて、仕方なく自白している可能性がある訳だが。

自白偏重主義であり、時代錯誤のコメント。
先進国では、取調べの録画は常識。
自白偏重主義は、警察の無能と怠慢以外の何物でもない。

>この問題はまず、欧米諸国と異なり、日本人被疑者の場合は、捜査官への自白が罪責感情を
>軽減させる機能を果たしていることを知るべきである。
なにこの欧米への偏見はｗ

>私の体験からしても、自白はむしろ取調官と被疑者が友好的関係になり、心のラポートが
>かかったとき、すなわち琴線に触れたとき生まれるものであり、対立抗争の関係にある間は
>それがないため自白は生まれない。だから怒号とか理詰めの尋問は決して有効でない。
なら、ますます録画してもいいじゃん。

経歴みれば当然だ。　

土本武司（つちもと たけし、1935年 - ）は、検察官出身の刑事法学者。白鴎大学法科大学院学長。帝京大学客員教授。筑波大学名誉教授。東京都出身。

> 欧米諸国だけでなく、韓国、香港、台湾、モンゴルなどでも導入されています
>
>今日、イギリスやアメリカのかなりの州のほか、オーストラリア、韓国、香港、
>台湾、モンゴルなどでも、取調べの録画・録音を義務付ける改革が既に行われています。

だって。

> 取調官と親和する心理状態になれば
微罪ならそんな状況もありうるが、普通の刑事事件じゃならねーよ
どんだけ頭がお花畑なんだ

こんな馬鹿がトップのロースクールの学生が気の毒だ。。。

テキトーなバカってのは
テキトーな事を言い訳程度に言えば何でもごまかせると思ってる

>たしかに最近発生した鹿児島県志布志市の選挙買収事件や富山県氷見市の強姦等事件はいずれも
>冤罪で、自白獲得に向けた取り調べ方法に問題があった。
これを例外扱いしているけれど、他の事例でも取り調べをうけた奴らが共通して
「家族もお前が犯人だと言ってる」と嘘を言われたとか、
「どうせたいした罪にならない。この調書にサインをすれば家に返して
やる」と言われたなどと証言している。
録画することになりそうなのはそういうことを繰り返して手抜き捜査を
してきたことのツケだと思え。

ビデオに録画していても、言った言わないのトラブルにならなければ、公開されることは
ない。
それに、公開といっても、視聴を許されるのは裁判官、検察、弁護士くらいだ。

別に今までどうりフレンドリーに自白を促していいのに、なんで自白が困難になるんだ。

でも何で自白っていうの？
自分がクロだって証言するんなら自黒じゃないの？

自白強制してましたって認めてるのと同義

恫喝して自白を取ってるのは明らかだしなぁ、そりゃ困るだろ。
経験者の俺が言うんだから間違いない。
事実無根でも仕立て上げようと決めたら凄い勢いでくるんだぞ。

>>229
自ら白状するから

この人の言いたい事を簡単にまとめると、「俺は場の空気が読めない」という事なんだな。

透明化と引き換えに、司法取引、おとり捜査、参考人勾引、出頭強制制度
とかを認めればイーブンなんだろ。

>>227
ツケというか、それ公文書偽造なんだけど。

自白ってのが未だに重要視されるのは、「秘密の暴露」があるから
なんだが、自白誘導とかやってる事実が昔から出てるだけに、意味ないよなｗ

>>1-3
>（つちもと　たけし＝白鴎大学法科大学院院長）
この人は検察官出身。

検察の組織犯罪である裏金作りにどっぷり浸かっていたんだろ。
そのくせ、その犯罪を追及していない。

警察狂信擁護的な主張をしている所が異様だな。

>>1
冤罪起した捜査員を逮捕してから寝言言え


アホが

拷問を録画されたら嫌だもんな

このおっさん元検事だもん。
反対するに決まっている。

ヤメ検が抵抗しているということは必要な制度なんだろうな

だから俺は刑事ドラマなんて見ねーんだよ

>>このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない
この事件を抜きにして議論する方が間違ってるだろ
密室で人権侵害が行われるのを防げって言ってんだよ

>>1
＞例外的な事例を

自分の基準で公を秤に掛けるこの物言い（笑

全て録音・録画する必要はないと思うが、この人は不要論を述べるなら
取調べ時における恫喝を防止する方策も考えるべきだろうな。

冤罪事件を例外として排他しているけど、録音・録画すれば取調べ時の恫喝による
冤罪は抑制できるだろう

>>241
最近多いよなー
「○○が抵抗しているから、必要に違いない！」と思えるの。

>このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない。

アホか。自白の強要が常態であってたまるか。
そもそもの目的が「例外的な事例の抑止」なんだから
それを引き合いにして議論しなかったら意味ないだろ。
脳味噌腐ってるのかこいつは。

「わが国における取り調べは、欧米でのそれのように、取調官と被疑者の対立闘争関係ではない」

この人は事象を画一的に考えすぎだろう。
対立し、その結果恫喝により自白を強要することもある。
だから録画・録音等により冤罪を防止する事が必要なんだろ

>このような例外的な事例を引き合いに 出して論議すべきではない。

例外なのか、氷山の一角なのかが不明。そして、誰もその実態を知らない。
土本の議論は、前提となる認識が間違っている。したがって、主張も誤って
いる。

>真実発見も適正な手段によることが 強調されるわが国では、それら
の代替手段は好まれない。

「好まれていない」というのは、実際にはやっているということ。現に、馬鹿な
警察がテレビ局の番組に取材させてしまったのを見たことがある、
冤罪を防止するには真実発見が重要というなら、これらの捜査を正面から
認めるように主張すればよい。
なぜ、こそこそやっていながら、やっていないかのような議論をするのか。
だから警察関係者の話は信用されないのだということを知るべきだな。

日本の警察は自白に頼りすぎ
ちゃんと証拠物件で挙げろよ
拷問に頼った自白は信憑性に欠けるのは
自分達が一番分かってるだろうが
だから後でケツ拭かされるんだろ

で、このオッサンは警察や検察からどのような接待を受けているのか

>>1
しかし、自白させさえすれば
もう、裁判では反論不可能という逆サソリ。

＞そして、取調官が被疑者を厳しく追及するという思い込みのもとで

いつも視聴者を真実から遠ざけるのはマスゴミ。
空想・妄想の産物である刑事ドラマが広めたデマによる害悪は計り知れないものがあるな。

ドボンは元検事だし、当然といっては何だが捜査側の都合のいいようにいう。

しかし、現実的には一次捜査の段階で否認した場合その調書を録取しないという現状なので、何をどういったか位はメディアに記録させるべき。
今のように、否認したら調書自体を作成して、捜査報告書だけで状況を残してるのでは、ずっと黙っていて、いきなり喋り出したという変な状況が紙に残ってしまう。

こんな法を無視した輩が教えているとは・・・・・。
悪質な検察官が減らないわけだ。

可視化はある程度有効な手段ではあるが、それでも被疑者がトイレ行った時に殴られたりす
ることだってありうる。トイレまでカメラとか録音装置持ち込むわけいかないだろうし。
で、怪我の様子がビデオに映るとまずいから、「顔はやばいよ。ボディやんな、ボディを」とか
言ったりするかもしれんw
まずは可視化の前に、あるいは可視化とともに代用監獄制度止めて、拘置所での取調べを
基本にしないとな。

法律はしろうとだが、疑わしきは罰せず、
ってのは法の精神じゃないんだろうな。

この法律学校だと。

土本武司∈産業廃棄物以前の論駁
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8B%AC%E6%96%AD+site%3Awww5.plala.or.jp%2Fskepticism%2F&lr=lang_ja

＞「誤って無辜を１人たりとも処罰してはならない」

といいながら

＞しかし、このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない。

という展開はどーいうことなんだろうか。

こないだ車の事故で警察行って調書取られたが
警官が調書作って最後に「これにサインして」
って言われたから「確認していいですか」って聞いて読もうとしたら
すげー嫌な顔された
内容読んだらまずいことでも書いてあるのかと思った

富山や鹿児島のでっち上げだけでも説得力がないよ。

>>260
>って言われたから「確認していいですか」って聞いて読もうとしたら
>すげー嫌な顔された
>内容読んだらまずいことでも書いてあるのかと思った
その通り。

何を言ってんだかわからんな、
実際怒号で無理やり犯人に仕立て上げてんじゃん

確かに一言一句後から観察するといくらでも解釈できるし、でっちあげもできる。
特に何気なく発した言葉はな。
普段某掲示版でよくみかける行為だがw

キチガイだな。録画されると何か不都合でもあるのか？

こんなのが法学者とは・・・・。

映像による録音録画は必要だろう・。

ただし、この記録操作に警察や司法関係者をタッチさせてはいけない。

現場で妨害出来ないように、カメラは装甲され通信線や電源はは金属管で
装甲保護、留置場、取調室までの通路、便所、取調室と容疑者が行く可能性
のある場所全てを２４時間監視録画。

こういう情報を蓄え。管理するのは、例えば国立公文書館とか、第三者機関
にやらせるとかな。

「被疑者と心を通わせる様子なんて、恥かしくて他人に見せられないやい！」ってコトじゃん。
取調官はシャイな中学生なのかよ。

これはサンケイのサイトで読んだ。

>>1の最後あたりの、「しかし、このような例外的な事例を引き合いに
出して論議すべきではない。」という一文。

この認識が現実を全く分かってない、大間違いなんだよ。

実際は、任意の取り調べでももう完全に犯人扱い、クソ狭く上の方にぽつりと小さな窓があるだけの
部屋で、朝から晩までこっちは一人、警察は入れ替わり立ち替わりでとことん責め立てられるんだよ。

便所に行くときも若いガタイのいいやつが、なにか怪しい動きがあればたちまち飛びかかってやろうというような
目をしてついてくる。
業を煮やして、任意なんでしょ、もう帰ります、といって部屋を出ろうとしても
扉の前に立ちはだかって絶対に出させない。

こういう状況が数日続けば、それから解放されたい一心で、やってもないことをやったと言って
しまうんだ。そして一度いってしまえばそれによってえられた安楽さを維持し続けたい、
それまでのようなつらい目にもう遭いたくないという気持ちから、
取り調べ官に迎合して、指示されるままの供述をしてしまうんだよ。
それを、警察は「被疑者と取り調べ官との間に醸成される信頼関係」と言っているんだよ。
>>3で土本がいうところの、「取調官と親和する心理状態」、「取調官と被疑者が友好的関係に」
というやつだ。

だいたい、「可視化されると取り調べができない」なんておかしいだろ、常考。
「領収書を出さなければならないなら政治ができない」というのと通底するものがある。
つまり現状はとても世間に公表できないような滅茶苦茶をやってるってことだ。

日本の司法を世界標準に

>>266
テレビ露出の非常に多い人だよ。

正直今のテレビメディアの現状を考えると
>>1の言うことももっともかもしれない・・・。
いざとなったら警察の捜査について連日報道のキャンペーンを張って
自分達に都合の悪い犯人を起訴に持ち込ませない
ということもありうる。

確かに
拷問まがいやでっち上げは防げるが
「言っちゃったらバッチリ残る」から
取調べされる側はある意味都合が悪かろうw

>>271
なるほど、妄言をあちこちで撒き散らしているわけだね。
「警察・検察の常識は世間の非常識」の証明例だな。

>>136
マスコミが注目する事件は違法な取調べがほとんどないんだよ
なぜかって？違法な取調べがマスコミに知られたり、
強力な弁護団に知られると警察、検察が避難にさらされるから。
一方、注目されないような事件は違法な取調べが常態化している
可視化をするか弁護士同席でなければ取調べをできなくするか
どっちかだな

　松本サリン事件で、
警察にあやうく犯人にされかけたあの河野さん、こんなことを言っていた。

　警察の圧迫があまりに厳しく、
苦しくてたまらないので旧知の弁護士に相談にいくと、弁護士はこう言った。
「河野さん、あんた誤解している。警察は事件の真相を解明するところではなく、
事件を作り上げるところだ」




　　

これからは重要参考人の取り調べも
懇切丁寧な対応になるんだろうな。
「あなたが犯行をおやりになったのではありませんか？」
ってな感じで質問するときはへりくだって聞かなければならない。

ちょっとでもどなるとメディアにバッシングされ
警察署の前には市民団体が集まってくる。
日本始まったな。

録音・録画により警察官の暴力を阻止してこそ、
「自白」も可能なのだよ。少し考えれば分ることだ。
被疑者になった経験のない者には分らんかな？

みんな！知ってるかい？あのチョン（韓国）でさえ可視化してんだぜっw
チョンに負けてどうする！国際化っていうのなら可視化しようぜ

自白の強要できなくなるとそんなに困るんだな

まあ、調書なんてのは警察の作文だからな。録音録画していたら、誘導尋問なのも含めて
全てわかってしまうから、警察は反対するだろう。

>>276
あそこはサリンが特殊な施設じゃないと作れないということも
わからないアホ捜査陣だから、尚更だｗ
農薬混ぜただけでは無理ということもわかっていたのになｗ

欧米韓では常識なのになｗ
あと通信傍受は普通にやってるぞ。

要するに都合が悪いんだろ

自白？
恫喝してるだけだろ

要するに強要してるって事なんでしょ

＞犯人が被疑者としての取り調べを受けることになったとき、とくに身柄の拘束を受けたとき、
＞その直後は新しい環境に緊張するが、それに慣れ、取調官と親和する心理状態になれば、
＞取調官との間に感情移入により“悔悟”の心情が芽生えて自白がなされるのである。したがって
＞わが国における取り調べは、欧米でのそれのように、取調官と被疑者の対立闘争関係ではない。

それに慣れ、取調官と親和する心理状態になれば、
それに慣れ、取調官と親和する心理状態になれば、
それに慣れ、取調官と親和する心理状態になれば、
それに慣れ、取調官と親和する心理状態になれば、
それに慣れ、取調官と親和する心理状態になれば、

なんで取調官と親和する必要がある？　ヴァカに加えて変態か？
どうせ変態なら、親和プレイに加えて公開プレイしろってのwww

でも河野、警察に取り込まれたらアッサリ翻し。

犯人と疑われた女性に対し
「警察はよく調べている。間違いなど犯さないのであなたに非がある」

とかよ

まさかと思ったら、やっぱり産経ｗｗｗｗｗ

はいはい

自白の「強要が」困難でちゅねー

脅して殴って自白させたいんでちゅよねー

>>15
政府そのものが暴力団だからね

８９３も身内。

えん罪を二度と繰り返さない、柳原さん大学で講演   

県内で発覚した婦女暴行えん罪事件の被害者、柳原浩さんが、高岡法科大学で学生や一般参加者を前に捜査機関から司法関係者までの問題点を語りました。  
高岡法科大学の学生たちが、大学祭にあわせて企画した20日の講演会には富山えん罪事件の被害者柳原浩さんと小林大介弁護士が出席しました。  
えん罪が二度と繰り返されないよう自身の経験を多くの人に伝えたいという柳原さんは、将来、警察や法曹界を目指す学生や一般参加者、約100人を前に逮捕前の警察の取り調べから、刑務所での生活までを辛い記憶を辿りながら語りました。   

http://www.tulip-tv.co.jp/ref/index.php?module=Ref&action=ShowNewsDetail&eno=3876&pm=pc

同和警察怖い

検視医最狂

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1192027503/400-

職質時に警官を撮影したら、警官は顔を撮影されるのを恐れ、
最後は逃げて行きましたｗ

「録音・録画は自白を困難にする」ことの理由が一つも論理的に筋が通っていないんだけど
警察を擁護するにはあまりにも下手すぎる・・・

共犯がいたりすると「あいつは吐いたぞ〜。お前も楽になれ」とか嘘言いまくってたんだろうな。

>>269
>それまでのようなつらい目にもう遭いたくないという気持ちから、
>取り調べ官に迎合して、指示されるままの供述をしてしまうんだよ。

それ、ストックホルムシンドロームってやつだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%A0%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
ストックホルム症候群（すとっくほるむしょうこうぐん）は、精神医学用語の一つで、犯罪被
害者が、犯人と一時的に時間や場所を共有することによって、過度の同情さらには好意等
の特別な依存感情を抱くことをいう。

考えてみれば、任意取調べの現状は、誘拐罪の構成要件を満たすし、正当業務行為等で
もないから違法性の阻却もない、立派な犯罪行為だよな。

常習誘拐やってんだから、いまさら公金横領程度では問題にならないのは、当然だ。

死刑反対の連中、そっちよりこっちの免罪防止のほうが先だし、
重要じゃないか？
免罪を防げれば免罪のまま死刑という最悪の事態は避けられる。

このように、取調室での悪事がバレると困る奴らがOBにも相当いるって事です。

警察の可視化、民意を無視できないように議会管理下におく制度は必須。

基本電波だけど

>>「司法取引」や「刑事免責」は、重大事件の犯人を逸することのないよう機能しているし、
>>「通信傍受」「おとり捜査」「潜入捜査」なども、「取り調べ」方式に代わる真実発見方法としての機能を果たしている。

ここは議論すべきところなんだよね
通信傍受はともかく、おとりや潜入がダメな理由が日本では本当によく分からない
諸外国でもかなり機能している捜査方法なのに

この国で可視化が絶対に必要だって事がよく分かった

あと、起訴前でも弁護士を付ける事を認める刑事訴訟法改正も必要だと思う

>>292
やっぱり、この講演会には警察関係者が妨害しに来てるのかな。
裏金の告発の時みたいに。

見られるとまずい部分は、たぶん誤って消去されるからだいじょうぶ。

富山の冤罪事件や、鹿児島の議員冤罪事件での取調べが
全て録画されてたら、凄く面白いビデオが出来そうだなｗ

どんな状況下であれ
やってもいないことをやったと言うような奴は有罪だ
虚偽申告罪？だな

>>304

>>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192513155/l50
こういうことが起きてる国だからなｗ
起訴前での取り調べ段階からの弁護士の同席は当然でしょう。

>>301
>おとりや潜入がダメな理由が日本では本当によく分からない

現場の捜査官が、とことん無能だから。

捜査のためのおとりや潜入のつもりが、一線を踏み越えて共犯になったらまずいわけだが、
そこの判断ができるかってこと。

>諸外国でもかなり機能している捜査方法なのに

諸外国の警察や検察では、捜査能力がかなり機能してるからな。

警察の信頼回復の為にも録画は有効だと思うけどね

できないといっている以上

ちゃんとビデオ記録されるなら、医師立ち会いのもと
任意で自白剤使うのもありかも。

嘘発見器同様参考程度にしかならないだろうけど
実際に犯行を行った者にとってはガクブルだろうよ。

「自白を困難にする」＝「今までずっと自白強要してました」

>>301
それやられると困る団体が山ほど日本にはいるから

ビデオなんていくらでも編集可能だから
録画後即
第三者が記録媒体をコピーして保全
ぐらいことやんないと意味ない。

罪があろうがなかろうが、道路に大量にカメラ設置して、ナンバーで追跡したり、いろいろやってんだろ。
自分らが監視されるとなると、この意味のわかんない理屈で反対って、
そりゃないんじゃないの。

土本武司
やっぱり向こう側の人間だよな。

>>314
>>罪があろうがなかろうが、道路に大量にカメラ設置して、ナンバーで追跡したり、いろいろやってんだろ。
自分らが監視されるとなると、この意味のわかんない理屈で反対って、
そりゃないんじゃないの。


ソコにこの国の病巣の本質がある。　国民に対しては性悪説、政府や役人という自分たちについては性善説、監視する人間を監視する安全装置といえる制度には断固として拒否するという、まさにイカサマ国家だよ(・∀・)

>>310
自白剤は場合によっては本人が意図しない全く異なることを喋ってしまうのが実情。

映画みたいに聞かれたことにホイホイ応えずに、何を喋ってるか発音すら
しっかり聞き取れなかったりする。

映画と真実は全く異なるのですね。

>>317
３１０はどうせジャックバウアー

実際冤罪と言うかでっち上げしてんだからそれなりの制度作りは必要なのにな
正直数年前にあった裏金より問題視すべきことだと思うべき

そもそも、起訴されて事件の有罪率９９％ってのがおかしい
これでは裁判の前にすでに有罪か無罪かを検察が判断してるってことだ
こんなの先進国ではありえない
その権利は裁判所しか持っていないのに

歪んだシステムを運営、維持しようとするから録画録音に反対なんだろ

ついでに弁護士が接見したときにもカメラつけろよ
接見後に心身喪失やら無罪主張して無駄な金と裁判やるんだからよ
国選弁護人の時もそれぐらいやれよ金の亡者が

>>320
>そもそも、起訴されて事件の有罪率９９％ってのがおかしい

起訴されずに不起訴になる事件の方が圧倒的に多いんだよ。

勝てる案件しか起訴しないから。

こいつ馬鹿じゃねーの？死んだらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
お前には法律議論は無理だと、（ｒｙ

>>298
誘拐罪の構成要件を言ってみろや。
それでも「誘拐罪の構成要件を満たす」などと言えるなら言ってみろ。

お。
今の日本でこれ導入したら犯罪者天国になるね。
厳格な令状主義＋司法取引の無い国で取り調べ録画は世界初。
最初で最後の失敗例になるだろうｗ

反対妄言主張をしているのは法匪のみ。

したがって
>わが国における取り調べは、欧米でのそれのように、取調官と被疑者の対立闘争関係ではない。

>私の体験からしても、自白はむしろ取調官と被疑者が友好的関係になり、心のラポートが
>かかったとき、すなわち琴線に触れたとき生まれるものであり、対立抗争の関係にある間は
>それがないため自白は生まれない。だから怒号とか理詰めの尋問は決して有効でない。

本当に法律学の教授？
理系の漏れでも、首を傾げたくなるような主張なんだけど・・・。

法律って、本来は理詰めだろ？
少なくとも法治主義である日本では、被疑者と検察官は対立関係だろうし、そういう緊張関係こそが公正で客観的な聴取を実現するものだと思うのだが。
怒号はともかくとして、理詰めで捜査してもらいたいものですよ。
心のラポートとか琴線とか、感情で捜査するなんて、人治主義の発展途上国だよ。

録画・録音の代わりに冤罪を強要させるような取調べを防止できるような案でも
一緒に提言したなら比較的マシな内容になったんだろうけどな。

「例外的な事例」として議論の外に追いやって悪い面だけ延々と述べてもな・・・・

ID:WsEvUz0U0　ID:xFtFiKz90

>>298
>それ、ストックホルムシンドロームってやつだよ。

どー見ても違う。

>>322
> 勝てる案件しか起訴しないから
これがシステムとして狂ってる

代用監獄制度もそうだが、冤罪の温床になると分かってて
国際的にも批判されているってのに

ストックホルムシンドローム自体、パトリシアハーストを救うために要所要所に大金をばら
まいて無理やりでっちあげた学説だって話もあるけどね。

「取調官と親和する心理状態になれば、取調官との間に感情移入により“悔悟”の心情が
芽生えて自白がなされる」って学説はどうかね。

「自白の強要が難しくなる」？

土本氏が長をつとめる白鴎ＬＳの
新司法試験合格率をみたら……
苦笑すること間違いない

＞（１）取り調べを形式的・画一的な手続きにしてしまう
守るべきルール通りにはやりたくないってことですか？

＞（２）被取調者は将来その内容が一語一句すべて公開されることを覚悟しなければならず、自白がしづらくなる
それで自白しなくなるなら、自ら犯した罪に向き合えていないということ。
そんな人物の自白がどれだけの価値があるか。

＞３）何らかの理由で録音・録画がなされなかった場合、そのことをもって当該供述の証拠価値が低く見られてしまう
機械のトラブルなら２重化などで対応可能。非合法な取調べの隠蔽以外にどんな理由がある？

そもそも、ちゃんと証拠固めれば、自白なんて不要なのにな。

警察のNシステム = 国民監視システムを擁護するやつらは、
「やましいことがないなら道路を車で走ってるところを写真撮られてもなんでもないだろ」
という。
それなら警察だって取調室の中でやましいことやってないんなら、取調の模様を
録画録音しても何も問題ないはず。

可視化が問題だというのは、自分らはやましいことやってますと白状してるのと同じ。

もっとも取調室内で女性被疑者をレイプしてしまうような最低級鬼畜クソ野郎が警官やってる
国だからなｗ　俺なんかかわいいからホモの警官だったらアッー！の危険が高いわｗ

>>337
そうなんだよね
否認しようが関係ないしね証拠あれば

>>337
余罪200件の窃盗団が逮捕されたとして
200件全てが裁判でどういう処理されるのか
検事や弁護士に知り合いいるなら聞いてみな
実務経験の無い法学部かじりのアホどもには聞くなよ

可視化すると自白を取れない無能刑事はいらない

富山の冤罪事件は、犯人しか知らないはずの部屋の配置を自白したから、使用できるということで有罪になった。
実際には、知りえないことを自白したわけだから、捜査官の捏造以外考えられないわけだ。
この件は、たまたま別件で捕まった真犯人が、余罪として自白したから表に出たけれど、
表に出ないだけで、たくさん捏造してると考えるのが普通だろう。
これを例外とする根拠を示してくれ。

>>1
あんまり情け無いこと言うなよな……。
日本の警察の能力は韓国以下ですってか？

検事だった人がこういうこと言うんだからな…
代用監獄の問題もあるのに

>>340
お前は、自白に基づく「余罪200件」とやらの検察の主張をを不動の事実のように語って
いることを反省しろ。

黒幕を追及しないかわりに、どうせ最高刑になるまで余罪がある下っ端に別の下っ端の
犯罪ぜんぶおっかぶせて、警察の成績を上げると、黒幕も警察もウハウハだよな。

話は、それで終わりだ。

>>345
おまえ文盲か？

＞最高刑になるまで
びっくりしたｗｗｗ
おまえアメリカ人かブラジル人か？　
日本の刑事裁判まったくわかってねぇｗｗｗｗ

200件中何件起訴されて
何件余罪処理されるかの相場ぐらいは
200件の追送致書がどんだけの厚さになるかは当然わかってるよね？（笑）

>>338
被疑者の側も撮られているということで
自供をためらうといってるのに、一緒なわけないだろ。

個人的には可視化自体は反対ではないけど、
可視化だけを単独でやるのは反対だな。

おとり捜査・通信傍受・司法取引といった
捜査手法の整備も必要だけど、それ以前に米英とかは
録画といっても取調べ自体ほとんどやってないからね。

向こうは「一通りの証拠はあるしあとは裁判次第、確率は半々」といった
一種のゲーム的な考え方だからそれで通ってるけど、
日本だと被疑者が逮捕されたと聞いて世間一般が持つ印象とかもそうだけど、
可視化するのかどうかを考えるにあたっては、
この辺の刑事裁判のあり方の根本的なところからまず見直すべきだと思うよ。

類似スレで、取り調べを可視化したら警察署がビデオテープで
あふれて消費税が20%になるとか言ってた奴もいたなーー

欧米にならともかく、韓国に遅れるのはプライドが許さない、
それが２ｃｈクォリティ

組織ぐるみで裏金作ってトボけるような警察に公正さを期待せよなどというほうが無理。

>>346
おまえ文盲か？

>>345
>話は、それで終わりだ。

>>347
やっとまともなレス発見。あなたに全面的に同意

映画で散々出てくるミランダ告知のせいで
アメリカの警察が厳格とか思われてるけどとんでもないｗｗｗｗ
そもそも強烈過ぎる人種差別があるから取調べ録画はじめたぐらいなのに

あいつかなりあやしくね？捜査官の主観のみで令状無しに
＜通常＞逮捕できてしまうアメリカみたいにしろとは言わないけど

人質司法からの脱却に可視化は当然すべきだと思うが
現状刑訴法のまま調べ完全録画は警察完全崩壊

>>349
残念ながら、裏金なんてたいした問題じゃない。

勤務成績上げるために組織ぐるみで被疑者を任意同行と称して誘拐してくる組織だからな。

人質捜査で精神的に参らせ、脅迫まがいのやり方で自白獲るんだろ
ラポート？何それ？
寝言ぬかしてんじゃねーよハゲ

>>351
別に可視化してんのアメリカだけじゃねえだろ。
弁護士の立会いも、拘留期間の長さも改正されないんだから
可視化ぐらいで崩壊とかって大げさすぎ

声なんてその気になれば作れるぞ

>>354
令状主義かつ司法取引の無い国で可視化してる国を教えてください

信頼されてないからこんなもんを導入しようなんて話にもなるんだよ。
そこんとこ解ってんのか警察様はよ。

台湾でもやってるだ、ビデオ撮り

>>356
よくわからんけど，
つまり違法捜査上等ってことがいいたいわけ？

>>343
韓国並みに強引に出来ればそら韓国には勝つだろうが、出来ないからなあ。
ボクサーにテコンドーで勝てっつってるようなもんじゃないか？

土本武司　← 詭弁だな。法律家ってのはこういうものなのか？

警察、検察側がビデオを証拠に出せるのに
弁護側が出せないのは、著しく不均衡だろうが。

この検察の犬が。

土本＝イイワケ多すぎ

自白偏重しすぎの日本警察・検察を世界基準に
するため（＝自白を少なくする）なのに、バカじゃ
ねーのｗｗｗ

土本先生、バランスがとれたいい先生だと思っていたが
もうろくしたか・・・。

録画なんかしたら捜査官は怒鳴ることすらしにくくなる
まさか怒鳴るのもダメとかいうのか？

被疑者って嘘ばっかつく
特に微罪の被疑者

私の体験からしても、
私の体験からしても、
私の体験からしても、
私の体験からしても、
私の体験からしても、


なんだ、刑事上がりかよｗ

なんだこりゃ
裁判員制度とか導入するんだったらなおさら録画は必要だろ
ますます人治国家になるぞ

>>365
録画は重要、凶悪犯罪にのみ限定すればいいんじゃない？

録画するときは弁護士の立会い、二台以上のカメラ、レコーダーでの撮影、録画は必須だと思うな。

お前の経験なんぞどうでもいいんだよ。

>>365
録画されて困るようなことは、本来やっちゃダメなことなんだろ。

>>359
意外なことだけど例えばアメリカは令状とって逮捕するほうがまれだよ。
日本で言う現行犯逮捕や緊急逮捕はもちろんのこと
日本では逮捕状とらないと逮捕（通常逮捕）できないような場合でも、
無令状逮捕で済ませちゃうほうが一般的。

逮捕の理由（実体要件）さえしっかりしているのであれば、
わざわざ形だけ裁判所から令状とる（手続要件）必要ないじゃんという考え方。

>>365
なんで怒鳴る？ｗｗｗ
「嘘ばかり言う」ってことが録画されれば
いいじゃねーか。

土本いわく
「取調官と親和する心理状態になれば、
取調官との間に感情移入により“悔悟”の心情
が芽生えて自白がなされるのである」

これって、タテマエつうか、ウソつうか、デタラメ
ってバレバレじゃねーかｗｗｗ

「真犯人は１人も取り逃がしてはならない」
でっちあげの調書で無辜の人間を犯人に仕立てあげることが
則ち真犯人を取り逃がすことになるんじゃないのか？

こりゃ冤罪がなくならないわけだ

なんだか警察がオカシイ組織になってきたから、監視が必要って話じゃないの？
もう全然信用されてないんだよ、警察。

> 取調官との間に感情移入により“悔悟”の心情が芽生えて自白がなされるのである
はぐれ刑事純情派ｗｗｗ

>>365
普通に考えて怒鳴るのはだめだろ。
被疑者というのは単に疑われているもの。

警察の仕事は証拠品調べだよ。
自白なんかに頼るのが間違い。

>>3の最初の反対理由が、なんで録画と相反するのか理解できないな。

この教授は痴漢や窃盗でもいいから実際に逮捕されて
警察でどんな取り調べが行われているか体験すべきだな。
それを知らずに語っても説得力がない。

>>371
考え方うんぬんじゃなくて，つまり違法捜査上等なんだろ？
自分だけ違法行為しといて，法の不備を理由に録画を拒むってのはどうよ？

何で警察は被疑者の自白を疑わないの？　矛盾してるじゃん。

>>381
警察が想定しているストーリーに沿った自白以外は疑うと思う。

>>379
元自民党代議士の白川が実際の体験をＨＰで掲載してたな。

>>371
日本の裁判所だって令状はほとんどフリーパス。

> 「真犯人は１人も取り逃がしてはならない」という積極的実体的真実主義を是としなければ

　冤罪ってのは、「真犯人は、馬鹿で無力な警察、検察、裁判所と世間を嘲笑しながら、大手
を振って歩き回っている」という状態なんだけど、そういう自覚はこいつにはないんだろうね。
　海外の事件だが、チカチーロ事件などは「自白強要による冤罪」が最悪の結末を迎えた
例なんだけど、そういうのはこいつにとっては「例外的な事件で考慮すべきではない」んだろ
うな。
　捜査当局の「こいつが怪しい」という思い込みのために、前科者とはいえ無関係な人間
を死刑にし、一番危険な男を野放しにした結果が、数十人の被害者ということなんだけどね。

まぁ被疑者に対する精神的揺さぶりなんて、殆ど脅迫に抵触するだろうからな
物的・状況証拠だけで落とす程の捜査力も無くなってんだろう

大体、被疑者の自白を重要な情報源にするって何よｗ
被疑者が犯人とは限らないのだから、ハズレの場合だってあるだろうに。
真犯人だったとしても、何で取調官と親しくなんて反省するって分かるんだ。
もうデタラメすぎ。

＞しかし、刑事裁判では、少なくとも理想としては「誤って無辜を１人たりとも処罰してはならない」とともに、
「真犯人は１人も取り逃がしてはならない」という積極的実体的真実主義を是としなければ
ならないのである。

こんなことを言っておきながら、一方で富山の強姦や鹿児島の選挙違反は例外と切り捨てる。
誤って無辜を一人たりとも処罰しないことも真犯人を一人も取り逃がさないこともほぼ同義なんじゃ
ないのか？

可視化するなら、司法取引やおとり捜査を認めるべきだと思う

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192761546/

人の自由を奪い、ロクに調べもしないテキトーなバカの
テキトーな戯言のみで有罪にするという犯罪をしたのに罰せられもしない

>>388
日本も囮捜査に近いものは認めてる。つまり犯意を表にするだけならいい
ただ、明らかに嵌めるのはマズイと。まあそれはそれで良いと思うがね。

あと司法取引は、場合によってはえん罪生み出す可能性もあるな。
あくまで個人犯罪の真相解明ならいいが。

礼状主義ねえ…

それがどんな実態で、どのように被疑者の人権保護のために
機能しているのか、どなたかご教示いただけませんか。

真犯人なんて捕まえられるわけないだろ。人間の能力的に・・・
自白しか証拠ないなら反省して、証拠取れるように監視カメラつけまくれよ・・・
富山県氷見市の強姦等事件が例外的とかありえん。氷山の一角だろ。
素人ｖｓ検察だと素人が検察の言うがままになる可能性は高いから、中立な録画は必要

このコラム書いた奴って
街の監視カメラにもプライバシーの侵害だとか言ってそうだな

>>391
覚せい剤中毒らしき者が暴れているとの110番→
暴れまくって説得に応じないので強引にパトカーに乗せる→
任意採尿→覚せい剤反応→緊急逮捕

判決　無罪

フルスモークのいかにも怪しい車が止まっている

トランクの中を見せてくれませんか？
嫌だ
見せてくださいよ
嫌だ

で三時間押し問答

しょうがないな見せるよ・・・

覚醒剤発見

逮捕

判決　無罪

>>391
もっとも人権侵害に関わる身体拘束の令状ですら裁判所の却下率は1パーセント未満らしい。
法が期待するようなチェック機能をほとんど果たしていないと言っていいんじゃないのかな。

>>394
つまり礼状主義は人権保護にも、犯罪摘発にも不合理なものであると

そういうことかｗ

捜査するの面倒くせ〜。自白させるほうが簡単じゃん。

>>388
覚せい剤の取引ではおとり捜査やってるよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A6%9A%E3%81%9B%E3%81%84%E5%89%A4%E3%80%80%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

司法取引は駄目でしょう。　
時効制度は廃止にするべき。

>>394
その判例具体的なソースとして貼ってくれあるなら

いいから。
クソ弁護士の接見も録画させろよ。

不公平だろ。

片一方のウソは放置したままじゃ。

弁護士最悪。

いっそ被疑者は供述禁止にしてしまえ。
裁判所だけで喋らせろ。

＞＞１
寝言だな。都合のいい部分だけ抜書きしたり、はなからうたわすつもりで話書いたりしてんだよ。
本気でいってるなら馬鹿じゃねえのか？

>>26
その通りだね。


馬鹿マスゴミが伝えない、真実の情報だよ。


●民主党の沖縄政策や憲法提言＆それを受け入れる福田政権の危険性について、西村幸祐が解説！！
　　　　　↓
驚愕！恐るべき民主党の売国「憲法提言」＆それを受け入れる無能福田政権
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1125774

または
http://www.youtube.com/watch?v=G2jkzgTJs9U


●集団自決のあった沖縄、トガシキ島からは一人も集会に行かなかった！！
　　　　　↓
体験者が語る集団自決の真実―沖縄県民は潔く戦った1 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=4uFVgEpCtMc

>>393

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工


逆じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、読解力幼稚園児並みなの？　ゆとり世代って怖いね。

反対派の奴等は「それでもボクはやってない」を見てきたら？

弁護士との接見も可視化ってのはもちろん同意。両方とも隠されてるから
入れ知恵合戦になるんだよな

>>402


(　´,_ゝ`)プッ

一度でも取り調べされた人間なら分かる

あんな取り調べじゃ、やってなくても認めてしまうよ。俺は頑張った。

>>394
上はどうみても別件逮捕。

冤罪は例外って言いたいのかな

っていうか、既に検挙＝100％有罪システムは確立済だから
冤罪事件持ち出していくら騒いだところで無駄無駄

過去にレンタルビデオ屋でAV借りた経歴があったり、
暴力的なゲームや漫画を所持してたり、
2chへのアクセス履歴があるだけで有罪確定



【司法】間接証拠だけでも立証は有効…最高裁が初判断 [07/10/18]
ttp://www.shizushin.com/national_social/2007101801000655.htm

　目撃証言など被告と犯行を直接結び付ける証拠がない場合、
　犯人であることをどこまで厳密に立証しなければならないのかが争われた裁判で、
　最高裁第１小法廷は１８日までに、直接証拠があるケースと比べ
　「必要な立証の程度に差はない」との初判断を示した。

　その上で泉徳治裁判長は、高松市の元妻の実家に爆弾を郵送、３人を負傷させたとする
　殺人未遂罪などに問われた建設業東条芳之被告（３３）の上告棄却を決定。
　１、２審の無期懲役判決が確定する。決定は１６日付。

　刑事裁判では「被告が犯人であることに合理的疑いを差し挟む余地がない」
　場合に有罪となる。
　東条被告は無罪を訴えたが（１）爆発物の原料に使える薬品購入
　（２）インターネットで爆弾サイト閲覧−などの間接証拠から高松地、高裁は有罪と認定。

　弁護側は上告審で、薬品が別目的に利用された可能性を挙げ
　「無実の可能性はゼロではなく、有罪は立証されていない」と主張したが、
　最高裁はそこまでの立証は不要で、常識に従い判断すればよいとの認識を示した。

サツから頼まれてオゼゼ儲けですか？
なっさけねー野郎だな、まったく。
おまえはカスと認定したよ。
金儲けがんばれよ、ママに海外旅行でもプレゼントしてやれよマザコン野郎。
ダッセー野郎w

他人に見られちゃ困る取調べをしてんのが問題。
つうか、取調べで”悔悟”なんてもんは法は求めちゃいない。
どうしても必要なら、裁判官又は刑務官ないし弁護人の前でやれ。

この人のいってることが疑問。

俺も警察に脅されたこと

２回ぐらいある

ボイスレコーダー常に持ち歩かないとな

調べる側、調べられる側がコチコチになってもまずいだろう。
あ・な・た・は・被・害・者・の・胸・に・さ・わ・り・ま・し・た・か？
い・い・え、触・っ・て・い・ま・せ・ん。

とか、チョットすべったのでやり直し（撮りなおし）じゃ前に進まん。

取り調べの可視化は冤罪を防ぐことになるし、裁判で被告人が「自白は警察に強要されました」って言い訳することも出来なくなる。

にもかかわらず警察が反対してるのは、現在の取り調べが人権を無視した異常なものだからだろうな。

個人的な見解だが…

「可視化は警察の取調べだけでなく、弁護士の接見にも適用されるべき」

公正さを追求するならこれは行われるべきだと思う。
キチガイ人権派弁護士がどうイチャモンつけてくるかわかんねーぞ。

>416
そうそう。刑事ドラマの取調べ状況に近いのが実情。
実際に手を出す（＝暴行）場合もあるようだけど、
狭い取調室に暴力団担当の強面刑事がパワー全開で怒鳴り散らす。
はっきり言ってやってることはヤクザの恐喝と変わらない。
最初から弁護士を付けさせないと危険。
連中は刑法・刑訴やってるくせに、効率重視だＹＯ

>>1
いろいろ言ってるけど、録音録画されたら自白の強要ができなくなるから困難になるってのが本音なんだろ。

>>418
現場で警職法を理解してる連中っているのか？とﾏｼﾞで心配になった事があるわ。

ｳﾁ、近くにFﾗﾝ大があって、深夜に自転車乗ってたら問答無用でﾊﾟﾄに止められるなんて場所なんだけど、
お前の顔何回目だよって位に止められるから、一回職質かけた根拠言ってみろっつったんだわ。

『深夜にﾁｬﾘ乗ってる奴は念のため全員止めて照会してる』とほざきやがった。

警職法の職質かけられる要件確認してみろって話なんだがな…

これだけ警察も検察も信用できないとやるしかないよね

＞録音・録画は自白を困難にする

そら困難になるだろう嘘の自白がｗｗｗ

録り直しなどないのに録り直しだとかチョンが捏造して
それをデメリットに捏造

まさにチョン

人治主義マンセー

それなら法律もいらんがな。裁判官は大岡裁きで
みんなを平身低頭させればいいんだから。

形式化できないなら、平等性は保障されない。それこそ取調べ
担当者の質に左右される。チェンジの権利が保障されるならいいけどな（ｗ

これほどの強弁にはなかなかお目にかかれるもんじゃないな。

犯罪者性善説でスレがすすんでいるのはスゴいな。
ここ２ちゃんねるでしょ？
犯罪者なんか拷問して吐かせちまえ、がデフォじゃね？

>>425
頭悪いのか？冤罪の可能性について危惧してるのになんで犯罪者
性善説でスレがすすんでいるんだ？

録音録画は義務づけろ

「本当に警察官の銃を奪って自殺した」

取調中にひ弱なおっさんに拳銃を奪われた神奈川県警的に助かるはずでは？

>>426
・冤罪の可能性について危惧
・「冤罰」の可能性について危惧
両面を比較衡量していれば俺もそういう言い方はしなかったよ。
ざっと見、前者に偏ってるように見えたんでね、ちょっと煽ってみただけ。
釣れたのあんただけだがw

１ＴＢのＨＤＤ　フツーに3万円割れ　「時代は１Ｔ（テラ）へ・・・」
http://www.akibablog.net/archives/img-ox/2007-10-12-102.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-ox/2007-10-12-103.jpg
http://www.akibablog.net/archives/2007/10/hdd-1tb-071012.html

自白ってオレらが使ってる言葉と意味違うよな

柳原さんが法科大で講演 

強姦などの事件で服役した後に無実が判明した氷見市出身の柳原浩さんが２０日、高岡法科大学で講演し、当時の取調べの状況や再審裁判を終えての思いを語りました。  
これは、高岡法科大学の大学祭のイベントとして開かれたもので、柳原さんの弁護団長が高岡法科大学で客員教授を務めていたことから、学生たちが企画しました。  
柳原さんは弁護士とともに自分が体験した警察の強引な取調べを語った上で、無実にもかかわらず服役していた時には「つらくて、自分を犯罪者と思い込ませるしか無かった。」と当時の心境を述べていました。  
会場ではおよそ８０人が柳原さんの話に聞き入り「取り調べを行った警察官を訴えることはできないのか？」といった質問や真相究明を求める意見が相次いでいました。  

http://www2.knb.ne.jp/news/asp/../video/20071020_13296_h.asx
【長さ 01:22　 ビットレート 242 Kbps】 

http://www2.knb.ne.jp/news/20071020_13296.htm

録画録音なんかしたら違法行為だらけなんだろうなぁ。

>>1
わかってないな。土本武司って馬鹿？
無実の人を犯罪人にしないのが目的なんだろ？
警察の行き過ぎを無くすのが大事だ。
土本武司が誤認逮捕されればわかるよw

パチンコ屋ややくざとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな警察を100%信じて裏切られてろ豚共

>>420
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1192027503/400

そういう警官は↑みたいに撮影して公開してやった方がいいよ。

違法な自白の強制だらけだよ
だから可視化出来ないだけ
今は裁判所は捜査機関の下請なので、自白の強制の証拠がないって言って、自白を証拠として認める無法状

>>434
そんなやついないだろ

なんで可視化の声が高まってるのか理解出来てないな。
録音・録画が出来てない今でさえ信用出来ないから高まってるんだろーが！

守屋昌子さん
http://pds.exblog.jp/pds/1/200405/04/17/a0013217_202711.jpg

>>1
反対してる奴は司法当局関係者の奴か司法当局関係者だった奴だけだな。

警察の回し者だろ、コイツｗ

>>441
土本はヤメ検だもん。

別に全国放送するとかじゃないんだからいいと思うが

警察官もね、最初はみんな良い人だったんだよ

〜〜〜警察官内定〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　市民のために頑張りますお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜研修後〜〜〜
　　　　　 　　　＿＿＿
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　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／ カバンの中見せろ
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　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

人間は権力を持つと狂気するって何かの本に書いてあったが、警察官ってのは
その見本みたいな生き物だよな。

>>444
どんな教育を受けたんだｗ

>>444 >>446
冗談抜きでコンナ感じらしいぞ。
本店の為に働く意志の無いゾンビ兵のようなもんだ　＞下っ端警官

やはり法匪は詭弁まで使って可視化に反対しているな。

こういう曲論を唱えるのはサンケイだとすぐに分かる。
そのうち「取調べにおけるカツ丼」の効用を訴えるのではないか（笑）？

可視化自体は反対じゃないけど…

犯罪常習者なんて
「無罪の人が思わず冤罪認めてしまうような取り調べをしないと自白なんてしない」
生き物だからな。罪悪感なんてこれっぽっちもないし。
それなら悪質な犯罪者ほど無罪の公算が高まるかもな

>>447

警察署へ行って、何度呼んでも、カウンター越しに直ぐ近くにいる
年配の警官みんな無視な。遠くにいる若い警官がすまなそうに
「なんでしょうか？」と対応してくれる。


警　官　な　ん　て　こ　ん　な　も　ん　だ　。

>>450
つ物証

>>450
>犯罪常習者なんて
>「無罪の人が思わず冤罪認めてしまうような取り調べをしないと自白なんてしない」
>生き物だからな。罪悪感なんてこれっぽっちもないし。
それは警察の主張するウソ。

常習者と刑事はなあなあなので、適当な所で供述している。
悪質な常習者ほど、直ぐに社会に出てきているのが現実。

＞取調官と被疑者の対立闘争関係ではない

↑
はい、嘘

＞私の体験からしても、

おいおい、捕まった事あるのかよw

>録音・録画は自白を困難にする　
すべてに領収書添付を義務付けると政治が機能しないのと同じかw

＞このような例外的な事例

↑
はい、これも嘘

警察が信用出来ないから、国民が警察の行動を支持しないってのを理解しろよ
そもそも警察が一番法を守って無いじゃないか

>>453
そりゃスリや無銭飲食ならそうするだろなｗ

しかし、国粋主義の産経新聞ならこれを機に盗聴や潜入捜査などの
国家権力強化のキャンペーンを張るべきでないのか？

おれはどちらかというとそちらの方がいいと思うのだが
もしかして、盗聴とかは報道と衝突すると考えてる？

>>3
踏み絵などの人権侵害的な取調べが行われた際に
被告の申し出によってその件に対する処罰などをさせる為に
記録しておくようにすればいいじゃないか
可視化というより、弁護士や被告が改善するように訴える手段として認めるという事だ
法律に則って取り調べするのなら、何も問題無いはずだ
問題があった時だけ、被告側から改善するように申し出を出来るようにする制度でいい

とんでもない冤罪事件がある一方で
以前読んだ法社会学の本によれば、日本の起訴率の低さと現場の柔軟な対応は
結果として軽犯罪者の社会復帰を促して治安の良さの一因になっている
と書いてあった。取調べの可視化のそのへんに対する影響はどうなんだろ

賛否は決めかねるが、とりあえず
ある程度大局的な視点も踏まえて判断すべき問題だと思ったりする

この人も紅林組の一員なのかな？

冤罪製造軍団ザ・紅林組
http://www.asyura2.com/0601/nihon20/msg/390.html

>>462
取調べの可視化というのは，主に被疑者被告人の不利を補うものだと思われ．
よって，被疑者に有利な取り計らいがなされたときに，ビデオが蒸し返されることはない．

ということは，柔軟な対応には支障にはならないと思うよ．

>>464
腹を割って話をしつつ反省を促す作業をする上で
ビデオが取調官・被疑者双方に心理的な圧迫にならないというのは無理がある気が…

それを踏まえても、現状ひどい取調べが多すぎて
デメリットをメリットを上回る、という理屈なら理解できる

なんにしても、断片的なマスコミ情報しか知らんから判断に迷う

赤福がやってるのはせいぜいまともな製品の再利用。
警察・検察がやってるのはありもしない証拠を捏造するということ。つまり餅でなくゴムか何かを
餅に仕立て上げる行為だな。

赤福が営業禁止なら警察・検察は解散でよい。

>>462
柔軟な対応自体はいいんだが、担当者次第になっちゃうんだよ。
ほとんどの人が信頼できるならそういう対応もありうるけど、そうでないなら透明にするしかない。

という至極単純な話なんだよね。信頼を担保するよりどころを人や組織とするか、
透明化に求めるか。

>>467
サリン撒いた組織に所属している人が善人だったからといって、監視は必要ないかい？ｗ

>>465
＞ビデオが取調官・被疑者双方に心理的な圧迫にならないというのは

これは無茶な論理
普通に考えて、取調官は元々法律を遵守する義務を負っているのだから、
後ろめたい取調べをしてはならない
だからその程度の事に心理的な圧迫を覚えているようでは
その取調官は不適正としか言えない

そして、被疑者からすれば、自分の言った事が明確に記録されている事に安堵を覚えるものだと思う
反省というのはそもそも、裁判や刑期の中で行うものであり、
現行犯逮捕でない限りは、取調べを受けている段階では推定無罪という立場
「反省させる」というのは取調官の仕事じゃない

>>468
サリン撒いてたら信頼できないじゃないの（笑

信頼を担保するよりどころを「人や組織」とするか、透明にするかって話だよ。
警察だって法律どおりの取調べをしてるなら批判する必要もないでしょ。
弁護士はたち合わせろと思うけどね。

>>469
＞後ろめたい取調べをしてはならない
別に後ろめたい話をしなくてもなんか話ずらいのは人情かと
まあすぐに慣れるかもしれんけど

＞反省というのはそもそも、裁判や刑期の中で行うものであり、
それは建前。実際に起訴されるのは８％ぐらいしかない
全部裁判してたらまわらないし、仮にやったところで烙印効果で
社会にとってよろしくない結果をまねきかねないという現実もあるでしょう

俺は中大時代の土本ゼミのゼミ長

先生は強すぎる正義感故にたまに暴走する

>>470
462へのアンカーミスだった。
申し訳ない。

>>472
>先生は強すぎる正義感故にたまに暴走する
正義感と言うよりは、単なるワガママ自己中なだけの様な・・・。

可視化が求められてるのは、捜査が信用されてないからなんだよね、ンケーイ
取調べの不正がバレたら、人生終わるくらいの処罰どころか
ごめんなちゃい、テヘッ。程度で済ませている部分から、直していかないとね、ンケーイ

>>474
最も限りなく正解に近い。

現行の制度下で自分がやってきたからそのプライドがあるとおも

>>465
被疑者に関してはたとえ心理的圧迫になったとしても，非可視化の状態に比べてより不利な取扱を受ける可能性はないよ．
心理的圧迫で喋れなくなったとしても，それだけだからね．裁判上全く不利にならない．
心理的圧迫が不利になるのはあくまで取り調べる側のみ．

この大学教授は絶対裏で警察や自民党と繋がってるな

コイツふざけすぎ

裁判員制度は反対だと言う元判事の本が売れてるが、内容はとんでもない。
略すと、この制度は無責任でバカな国民にやらせるのは危険だ。だから知識があり、責任を取る裁判官に任せておけと言うもの。
(ただし制度の憲法違反性を主張するのがこの本の主目的である。)

果たして各種冤罪事件の責任を裁判官か取った事があるだろうか？
いや、裁判官のみならず法曹全てが何らかの責任を取った事があるのか？

全面可視化にはデメリットが多いというなら
せめて何らかの改善策は示せよ。
痴漢冤罪事件とかも何週間も閉じ込めて酷いもんだろ。

そもそも痴漢冤罪だの御殿場事件だの
馬鹿げた冤罪事件が起きるから可視化論も出てくるんだろ。

警察・検察は冤罪対策として「以降、気を付けます」
以外に何らかの具体策を検討したのか。

単純な原理「権力は腐敗する」

本当に必要なのは、警察や検察に対する強制捜査権を持つ独立監査機関

当然、関係者はもっとも嫌がるが

土本は検察官出身。

記者クラブの開放を進めてできるだけ多くの人に捜査状況を監視してもらう必要がある。

プレスカード方式で捜査機関側が選別してしまう恐れもあるが。

司法後進国　日本

>>13
禿同

警察官を拷問出来るようにすべき

問題点１
１日８時間４０日分の取調べテープなんてニートでも見る暇無いようなものにまともに目が通されるとは思えん。
ビデオと一緒に要点をまとめた書類を提出されるだろうから、実際に観られるのはごく一部である可能性も有る。

問題点２
それに証拠品として扱うってことはテープ録画だろ？１本で８時間も撮れるテープなんてそうそう無い。
魔のリロードタイムが発生することは目に見えてる。

問題点３
そもそも取調室で取り調べが行われるのは取調室が密室だからだ。
密室が密室で無くなってからも以前と同様に機能するとは限らない。
調べるだけなら何処でもできるんだから。

>>488
なにが問題なんだ？ｗ

>>488
じゃあ、その代わりになる冤罪対策を示せばいいじゃん。
単なる捜査ミスというより故意に近いような冤罪が多いから問題になっているんだろ。

要するに

稚拙な取調べがばれるのが嫌
高度な取調べを習得するのが面倒


これが反対する理由です。

＞しかし、このような例外的な事例を引き合いに出して論議すべきではない。

純粋な疑問なのだが、記録がないのに、なにをもって例外的だと言っているんだろう。
思いこみ？

取調官「お前がやったのか？」
被疑者「いいえ、やってません」
取調官「はいわかりました。以上です。お疲れ様でした」

警察と検察の調書って、全部これでいいんじゃないの？

>このような例外的な事例

そもそもそれが例外的な事例かどうかが外部のものには分からない
密室状態になっているのが問題なんだよな。

鹿児島の選挙違反の踏み絵取調べとかは余りにも酷い。

可視化がダメというなら、こういう取調べの暴走を抑止するシステムを提案して欲しい。

免罪対策の一つとして
刑事訴訟法の抑留補償(12500円/日以内)、死刑執行補償(3000万円以内)を
10倍くらいにしたらどうだろう。

>>488
1については、何も全部見なくとも、被告が違法な取調べが行われたと主張する時にチェックすりゃいい。
2は、欧米では既に行われてるんだから問題にならん。

　日本の警察の容疑者への処遇は、軍事独裁政権のそれとほとんど変わらない、
とは言わないが、代用監獄の酷さは、自分が21世紀の先進国に住んでいることが、
信じられなくなるくらいひどい。
　検察に起訴された場合の有罪率99.8%なんて、ちょっとにわかに信じがたいね。