【集団自決】沖縄県民大会の参加者は「約1万8000人」 自民歴史教育議連★3

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451名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 01:57:33 ID:/CfLADID0
>>450
発言力のある人々は皆、

>>旧世代サヨクや地元2紙のような考え

なわけで、事実上沖縄の見方はこうだと言う訳だ。
452標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/10/22(月) 02:03:41 ID:s++r9k7y0
>>451
それは、ちょっと前の本土でも同じだったじゃないか。
今でこそ、市会議員レベルでもお花畑みたいなのが
少数派になりつつある。

とは言うものの、実際にあんだけ基地あって、
戦跡あったら、なかなか、目覚めれないわなあ・・・。
リアリズムとして、根付いてるだろうからな。

453名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:07:20 ID:V+g1D0d30
>>448
彼らは「ナイチャー」と我々を呼ぶが、なぜ「ナイチャー」の我々がアメリカが勝手に造った米軍基地にたいする責任を負わなければいけないのだろうか
独立して自ら基地問題と向き合うという選択肢もあったはずだ。
それを自ら復帰しておいて「政府は米軍基地を押し付けている」とは厚顔無恥もいい加減にしてもらいたい。
現在の沖縄県民は基地被害しか語らないが
1マイルの奇跡と形容される、驚異的な復興を遂げ、マラリアや性病が撲滅したのも米軍統治時代。
日本人は金にならないので日本人お断りの店すらあった。
朝日新聞の調査では「基地よりも経済」と答える住民が過半数をしめたが、基地問題と補助金依存を同時に解決する方法は米国返還しかないだろう。
454名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:07:27 ID:OleEuIpt0
1平方メートルに最高で9人入れる。1人あたり33cm×33cm。
11万人集めるには12000平方メートル必要だ。
ただしこれはあくまでも最高値であって実際の集会では3人が限界。
コンサート会場と同じくらいだ。
これで11万人集めると約36000平方メートル必要。
600m×600m、500m×720m、400m×900m、300×1200m
で、集まった広場の大きさってどれくらいなの?
455名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:07:32 ID:XDcC2gAD0
沖縄の人を直接知ってるわけではないが
友達(関東出身)が沖縄出身の彼女と結婚する時に
彼女の家族に「本土の人とは結婚してほしくない」的なことを言われたと聞いたことがある
披露宴に出席させてもらったけど、彼女親戚が本土人pgr・本土人と結婚する彼女pgrしてた
10年以上前の話だが、今でもそういうのあるのかね
その人らが特殊だっただけかな
456標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/10/22(月) 02:11:25 ID:s++r9k7y0
>>455
俺の知り合いの嫁さんとこは、本土人wktkだったらしいが・・・。
子どもできて、本土(中国地方なんだけどね)に、親戚招待した
日にゃ(全部で8人呼んだらしいが)スキー場ktkr!!!!!
温泉卵ウマー
ついでに、知り合いの会社(50人程度の株式会社)出資して、
成功して、ウマー
457名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:11:28 ID:hrssX2Bb0
>>447
本土に飼われてる奴隷なんだから、今一度立場を弁えて貰うのがベストだと思うがな。
人足としては使えるんだし、チャンコロに渡すのは勿体ない。
458名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:14:59 ID:XDcC2gAD0
>>456
やっぱり人によるんだな
当たり前のことだよなあ
459標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/10/22(月) 02:16:32 ID:s++r9k7y0
>>458
同じ日本人だもん。
考えすぎちゃいかんと思いますよ。
460名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:19:24 ID:L3nNiN2l0
>>453
>なぜ「ナイチャー」の我々がアメリカが勝手に造った米軍基地にたいする責任を負わなければいけないのだろうか
沖縄を基地提供地としてアメリカに差し出したのは日本政府だった。
昭和天皇が「沖縄を長期間占領地のままにしておく」ことを容認する発言も
天皇の死後明らかにされた。
復帰を選択したのは沖縄だったが、その前に、基地も占領も沖縄が望んだことではなかった。
もし沖縄が自らそれらを望んだのなら、たしかに押しつけ発言は身勝手なものと言わざるを得ないだろう。
しかし、事実は上の通り、背景に日本の都合があり、アメリカの都合があった。
沖縄だけが被害者とは思えないが、このような事情は考慮されてしかるべきと思う。
461名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:24:41 ID:OhbggbnD0
今日の工作員
ID:V+g1D0d30
ID:cLuPsimP0
ID:BUO1w0ET0
ID:W5z4gDEQ0
462名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:26:40 ID:/deYxJmt0
沖縄県民は嘘吐き。
463名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:33:16 ID:LGmasOqwO
沖縄の内情を少々。

「私達のおじいやおばあが嘘をついているというのか!?」と言う言葉が沖縄県人の心の襞に訴えるものがあるようだが。

那覇やコザの歓楽街に行くと、DQNの無職長男をかばって嫁を虐めて離婚まで追い詰める「おじい」「おばあ」の話をよくキャバクラ孃から聞く。

(沖縄は先祖崇拝。仏壇を守る跡継ぎたる長男を盲目的に甘やかす傾向があるようだ)。

一方の話であるので割引して聞いたとしても

ここまで嫁虐めの話が多いと

おじいおばあだからといって善悪の判断が怪しげな人は多いのではないかと思うし。

仏壇がなによりも大事=死者が生者の思考行動を束縛する・・いわば土人的風潮ってあるのではないかとも思う。
464名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:35:44 ID:V+g1D0d30
>>460
日経はいまだに富田メモを公開していないが
昭和天皇の「沖縄を長期間占領地のままにしておく」という発言は
日本国憲法下では用をなさないだろうし、公での発言だったのだろうか
いずれにせよソースを示していただきたい

沖縄に米軍基地があることが日本のせいであるならば、朝鮮戦争も南北分断も日本のせいになっていまう
それはお門ちがいであろう。
そもそも、米国は沖縄の独立を望んでいた、しかし沖縄県民は本土復帰を選んだのだ。
465名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:36:18 ID:KHLroCZ60
>>455
>彼女の家族に「本土の人とは結婚してほしくない」的なことを言われたと聞いたことがある

それはどんな理由で言ったかに寄るな。
ブサヨ的電波な理由で言ったのなら論外だが、琉球民族の文化や血が途絶えてしまう事を
恐れていったのなら俺は理解できる。
お前らだって朝鮮人との混血の鋭利なエラの持ち主な日本人ばかりになったら嫌だし
米国人との混血の妙にデカい日本人ばかりになったら嫌だろ。
466名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:43:25 ID:fjLSwFqf0
大人も大人だけど、男も男らしくあってもいい気はする。オカマとかニューハーフで、どうするつもりなんだろう。
467名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:45:07 ID:mEXy+unu0
>>427
いいや、本当は五億人。
468名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:49:04 ID:5qIDB1qO0
また似非ウヨクがここで騒いでんのか…国へ帰れ
469名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:49:19 ID:L3nNiN2l0
>>464
>昭和天皇の「沖縄を長期間占領地のままにしておく」という発言は
>日本国憲法下では用をなさないだろうし、公での発言だったのだろうか

「米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を継続するよう希望する」
「米軍の軍事占領は、日本に主権を残したままでの長期租借−二十五年ないし
五十年あるいはそれ以上−の擬制にもとづくべきである」
(47・9、GHQ政治顧問シーボルトの「マッカーサー元帥のための覚書」。
宮内庁御用掛の寺崎英成が天皇のメッセージとして伝えたもの)
ttp://hc6.seikyou.ne.jp/home/okisennokioku-bunkan/okinawasendetakan/syowatennohatugen.html
470名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:51:28 ID:KHLroCZ60
>>468
だな。 朝鮮・支那の似非右翼が沖縄人と共闘しようとしてやがる。
471名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:52:28 ID:oyNjvjFE0
はいはい
主催者発表の11万
大本営発表の南京虐殺はなかった
どっちも嘘で終わりw
472名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:52:33 ID:8OO0MGPU0
沖縄の人の今回のリアクションは
単純に集団自決への日本軍の関与以前に
なにかコンプレックスというか固定観念というかアイデンティティーというか
ヒステリックというかそういう類のものを感じるんだよな


何がいいたいかというと、中立であるべき教科書に持ち込むべきものじゃない
当然、政治介入とかも良くないわけだけど
473名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:52:43 ID:LGmasOqwO
>>465
沖縄には息子娘に対して

「遠い東京の空の下で元気に成功して生きて欲しい」

というよりも

「仕事無くても同じ家族。家族は同じとこに住んで当たり前。一緒に沖縄に住みましょう」

という感覚は強い土地柄。

日本人ならジーンとくる田中角栄や野口英世の若かりし頃の話をしても、

沖縄人は「寂しかったら帰ればよかったのに」という反応だ。
474名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:59:28 ID:KHLroCZ60
>>473
それはそれで良いと思うよ。別に。
元々、日本の田舎の爺ちゃん婆ちゃんなんて、そんな感覚だろ。
ただ沖縄は極端に失業率が高いんだよな。w

ナイチャー敵視とか極端な被害意識とかは理解できないが。
475名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 02:59:49 ID:+cdl8EAU0
そういえば、国会でも野党議員が出席者11万人とか言って
総理に迫ってたな。福田も2ch見てたら、「実際は2万以下です。フフフ」とか反論できたのに・・・。残念だ。
476名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:03:25 ID:5qIDB1qO0
また似非ウヨクがここで騒いでんのか…国へ帰れ
477名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:06:18 ID:/CfLADID0
当時、樺太や台湾の扱いから考えてみると、
日清日露戦争で獲得した領土も
解体されるようだった。、
沖縄も日清戦争の前では
琉球王国の指導者層が清国で
琉球王国の復興を目指して
活動していたわけで、考えようによっては
沖縄も独立か下手をしたら中国領になっていたかも
しれなかったんじゃないかな。
すくなくとも沖縄と台湾は別扱いしてもらわないと
不味かったんじゃないかなあ。
478名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:07:36 ID:y3fPtuVU0
無かった事を証明するのって大変だよね。
有った事を証明する場合は、1つ確実な証拠を出せばOK。簡単だよね。
479名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:08:36 ID:ee42tjaq0
>>477
沖縄はハワイが米領になるまえに日本領だから無問題じゃないw

480名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:09:25 ID:LGmasOqwO
>>474
厳密に言うと日本と違う点は

日本は「家を継ぐ奴以外は・・まあ・・地元に仕事あればいいけど・・」

沖縄は「家を継がなくても地元に仕事なくても家族は一緒に住むのが当たり前」
481名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:12:59 ID:iKz1GY2G0
1万8千でもすごい人数だと思う
まだまだバカがいっぱいいる
482名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:17:47 ID:GF17FBRLO
>>478
キラキラヒカル乙
483名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:18:04 ID:KYnMb63kO
1番の被害者は参加した県民かもね

それなりの思いがあってこの集会に参加した人もいただろうに、
主催者が数字を偽って発表したために自分達まで嘘つき呼ばわりされちゃって
484名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:22:35 ID:KHLroCZ60
>>481
自治体がバスまで走らせてやっていたんだからな。
それに労組、共産党や創価、アカ教師による学徒動員。
しかも本土人も大量に混じっているし。
ピクニック感覚の人もいただろうけど。 バスとかまで手配されていて楽しそうだし。
485名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:22:48 ID:zhuUjhlGO
まだやってんのかよ
おまえら何でそんなに暇なの?
世間はみんなもっと忙しくしてるよ?
486名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:25:03 ID:KHLroCZ60
>>485 全板の全スレでそう言ってこれば?
487名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:30:44 ID:gPgXmEkkO
左翼はキショイわ
平気で嘘つくし
人を物の如くコロすし
左翼はキショイわ
488名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:32:13 ID:cW93U/Kh0
そもそも安倍時代に介入して削除したからなあ
489名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:36:43 ID:8QRO6gEn0

日本国の総理大臣は、もしかして騙されたのですか?
490名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:38:13 ID:jeNTUevS0
この集会にかける意気込みは凄かったと聞く。
そりゃそうだろう、数々の運動が尻すぼみになる昨今、
沖縄で成功しなければ今後の活動は全て失敗すると約束されるのだから。
だから失敗はゆるされなかった。

ありとらゆる方法で人数を集めることが必要だった。
なりふりなんて構っていられないだろう。
それでも期待を大きく下回るのは、主催者の目には明らかだった。


だからいって捏造しちゃ駄目だろwww
当日のニュースでは一万人といっていたのに、
翌日は11万に膨れ上がっているのだから、どんだけ水増しだよとワロタ。
一昔前ならバレなかっただろうけど、いまはネットがあるからね。
古今東西、国民を信頼しない活動は決して成功しないと知れ。
491名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:38:45 ID:6XgB3GV10
まぁ朝日みたいに10何人のデモをあたかも大規模デモみたく報道する糞メディアがあるからなあ
492時雨 ◆U22URpUqvo :2007/10/22(月) 03:44:44 ID:V+liVrXE0
0が一個多いwwwまたこんなのかwww
493名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 03:52:45 ID:/CfLADID0
>>479
日清戦争で台湾割譲があって、
ついでに琉球の領有権問題は立ち消えになった。
清国側はそのときまで琉球に対する総主権を主張してきた
がその後は言わなくなった。
大東亜戦争の敗戦後に日本側の言い分が
果たして通るか分からないんじゃないの。
台湾と一緒にもっていかれた領土だといわれたら、
まずいでしょ。
494名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 04:42:07 ID:K3kwcoaA0
>>481
だよな
なのに20万人なんて嘘の上塗りした沖縄知事は馬鹿にも程がある…
まあ
馬鹿なのか
痴呆なのか
分からんが
495名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 04:55:16 ID:++8QVKkK0
いちいちうるせえな
5000万人いたかもしれないだろ
496名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 05:33:13 ID:UdF7AUWQO
>>495
(´,_ゝ`)バカダナァ



0が三個多いじゃないか
497名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 06:22:59 ID:ghMC7Z0l0
「マサダはもう二度と陥落することはない」
日本でもこう言える日が来ることを望みます。
もっともその前に中国あたりが沖縄併合して、言いそうだけどw
498名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 06:24:40 ID:H/dedxNr0
どうせ嘘つくなら100億人とか言っとけwwwwwwwwwwww
499名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 07:57:36 ID:yMmZtJOX0

この問題の本質は、沖縄が何故 「異様な反日の島」 になってしまったかという点だ。

当初、アメの統治は沖縄の米領土化を目的に、本土との離間策として日本軍悪玉教育を行った。
この占領政府の教育が沖縄人に 「対本土(内地)被害者意識」 を植え付けたことは間違いない。

復帰後の歴代日本政府は沖縄の被害者感情を共有し、手厚い振興策で援助してきた。
もちろん米軍基地維持のため、選挙で自民党に勝たせる手段としての援助でもあった。
この政府の善意の又は場当たり的対応が 「沖縄は甘えが許される」 というタカリ根性を植え付けた。
本土に比べると低い経済水準もこの 「被害者意識に基づく補償要求」 を強化しただろう。
沖縄の 「異論を許さない田舎体質=都市文化の未成熟さ」 もこの心理を助長したかも。

この対本土被害者意識を現地のサヨ新聞が煽り、反日運動に誘導したという構図だろう。

アメ統治時代の日本軍悪玉教育 => 沖縄の被害者意識 => 政府の振興策 =>
沖縄人の甘え意識(タカリ精神) => 政府への補償要求 => 反日運動(平和運動)

しかし、その本音が補償要求であっても、捏造に基づく反日運動の形をとれば、本土の反発を生むのも当然だ。
この運動を契機に、今までの沖縄への同情は侮蔑に変わるだろうな。

沖縄の歴史は特例の歴史
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/

沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑 (長いが詳しい検証)
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html
500名無しさん@八周年
ベジータ「13000…18000…40000…110000…ばっばかな!動員数がどんどん上がっていきやがる」
ナッパ「おいベジータ!県民集会の動員数はいくらだ」
ベジータ「20万人以上だ…」パキッ
ナッパ「そりゃあいくらなんでもアサヒり過ぎだ。会場に入りきらねえだろ」
沖縄県民「サイレントマジョリティをカウントすれば潜在動員数はまだまだこんなもんじゃねーぞ」
ベジータ「ガチガチブルブル」