【社会】リニア建設費4兆－6兆円＝東京－名古屋間でJR東海試算

1 ：依頼95＠マイエンフェルトφ ★：2007/10/16(火) 18:41:45 ID:???0

JR東海が2025年に開業を目指す東京－名古屋間のリニア中央新幹線について、
用地買収を含む建設費を4兆－6兆円と試算していることが16日、明らかになった。
同社の投資余力を勘案すると、自力での建設は可能とされる。

関係者によると、1キロ当たりの建設費は都心部の大深度地下で300億－400億円、
山岳地帯のトンネルで80億円だが、平均では150億－200億円と試算。
東京－名古屋間を最短で結ぶ280キロを前提とすると、総額4兆－6兆円の計算になる。

- 時事通信 -
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2007101600542
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071016-00000071-jij-bus_all

2 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:41:54 ID:Uzny9F8Y0

3 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:41:56 ID:dAx+AXTz0

2Getｽﾞｻ━━━━⊂（^Д^9m⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

　∧＿∧
　(｀･ェ･´)　レスが少なくても
　０　　０　気にしちゃダメ！自殺なんて考えないで！
　　|　　|　　また次があるよ！がんばって！体臭のきつい禿デブさん！
　　∪∪

4 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:42:34 ID:rGPVrj+Q0

25年か
長すぎる

5 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/16(火) 18:42:46 ID:tqej19p10

いいねぇ
ガンガンやってよ！

6 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:43:21 ID:gbpCE/BnO

甲府駅にも停車するんだろ？

7 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:43:40 ID:PUr1lE4T0

俺が小5に出来る予定だった訳だが…

8 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:43:49 ID:R1gV5kM/0

俺はドラえもん誕生に立ち会えそうにないな・・・
悲しい

9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:44:12 ID:LA/uJPEUO

どっから金出るんだ？

10 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:44:18 ID:WnVLBwso0

あと18年後ってこと？

生きてるかな？？？

11 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:44:48 ID:0rL1J/+u0

狭い日本でこれは必要なのか？
新幹線と飛行機で十分じゃん

12 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:44:48 ID:1DnaiWHuO

新幹線にすら乗らないし

13 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:44:51 ID:Al1DLoIP0

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　むり、むり
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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14 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:45:17 ID:10yyLadg0

((=ﾟДﾟ=)ﾉ　ﾄﾞｺﾃﾞﾓﾄﾞｱ-冂

15 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:45:27 ID:4TB2o1Y90

高いのか安いのか微妙だな
何分短縮されるのかが知りたい

16 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:46:10 ID:iKYO8D490

新幹線が高速化して、今更リニアって必要なの？

17 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:46:23 ID:gTny33FK0

長野通って名古屋だろ早いだろな

18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:46:32 ID:MgWO686t0

微妙

19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:46:35 ID:9Giomw5L0

狭い日本、そんなに急いでどこへ行く

20 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:46:37 ID:1RyrUAS10

25年なんて言ってないでせ５－６年ぐらいで何とかしろと

21 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:46:39 ID:w15Jx4GL0

新幹線より割高なんだろうな

22 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:46:48 ID:gK4eukyQ0

空港とかと早く繋いでくれ

23 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:47:02 ID:2Qs2EmeW0

所要時間１５分なら、ＯＫやね
運賃も定期で月６万なら、客が殺到して償還も早い
６兆割る６万＝１億人が乗れば返済おわり

24 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:47:25 ID:zQIQ11Ma0

中国ではリニアが営業運転してるのに、なんで日本はまだ出来ないんだ。

25 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:47:44 ID:PUr1lE4T0

20世紀に実現できると思ってたよ
きっと完成するのはもっと先だろうけど
実現するからには
大阪名古屋東京だけでいいよ、停車はｗ
停車駅で揉めるのはあほらしい

26 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:47:52 ID:4Qdq9XHm0

回収できんの？

27 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:48:03 ID:6Jp9xOHe0

実際の建設費は1.5倍から2倍はかかると予想

28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:48:15 ID:bT6D52AY0

>>9
> どっから金出るんだ？

>>1
> 同社の投資余力を勘案すると、自力での建設は可能とされる。

29 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:49:08 ID:10yyLadg0

乗車券とリニア特急券で名古屋－東京間　２万は取られそうだなｗｗｗｗｗｗ

30 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:49:39 ID:sn+efTbD0

まぁイランよな

31 ：sage：2007/10/16(火) 18:49:47 ID:riTWDyXy0

それより
第二東名早くやれよ
事故工事事故渋滞工事事故渋滞工事...

32 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:49:55 ID:1R7b+cF30

つっても飛行機には速さでかなわないんだろ？
4兆なんて建設費聞いただけで乗車賃のべらぼうさが想像できて乗る気が萎える。
20年後じゃ子供も大人になってるからかんけーねーって思ったが孫がいるかもしれないorz

33 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:49:58 ID:Cf6h1NjYO

三河安城に停まる？

34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:51:15 ID:SfwUhVLe0

で、肝心の東京～名古屋間の運賃はいくらになるの？

35 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:51:45 ID:Q4SXObTyP

建設費安く見積もりすぎてない?
3倍～18倍かかるんじゃない?

36 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:51:49 ID:MgWO686t0

>>33
ノンストップじゃなきゃあんまり意味無くね

37 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:51:58 ID:10yyLadg0

2025年に日本があるかどうか・・・・
地球があるかどうか・・・

38 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:52:00 ID:LNWHyrYj0

>>28
うはｗｗｗｗｗビルゲイツも真っ青な余剰資金でつねｗｗｗｗｗｗｗ

なら運賃下げろや
赤字路線をちったぁ肩代わりしろヴォケ
地方のローカルは苦しんでんだよ糞が

39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:53:06 ID:F65+ZOO00

そんなことより新幹線の食堂車を復活してくれ。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:53:08 ID:srn4jhFD0

俺が４兆円で瞬間移動装置作ってやるのに・・・
理論上は完成してる。あとは作るだけなのに・・・

41 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:53:34 ID:wKXDg9ne0

でも、本四連絡橋がたしか１兆円くらいかかってるから、リニア新幹線で３兆は安いんじゃないの？実際は２倍くらいかかるのかな？

42 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:54:08 ID:3Pl6efQq0

いらねーよ。
もっと金を有効に使えや

43 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/16(火) 18:54:55 ID:tqej19p10

大阪まで一時間
名古屋まで30分

いいな。

44 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:55:10 ID:lFLP3UOA0

たった280kmかよ
高速自転車道作ってくれたら
土日で自転車名古屋旅行できるじゃん

45 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:55:17 ID:jaOtTfpT0

安いな
ゲイツにお願いしたら作ってくれるわけだ

46 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:55:53 ID:PUr1lE4T0

まぁせまい日本
技術と予算を海外に向けたほうが儲かるだろうな。
人が移動する必要なんて日本ではどんどんヘルだろうしｗ

47 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:55:56 ID:u1/ORq720

リニア作るなら、鹿児島→大阪→東京→北海道の4駅で十分だな
つか、駅を増やしたらリニアの意味ねえ

48 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:57:06 ID:lmBhnwrh0

結局、利権でいっぱい停車駅が出来て、大して早くなくなるんだろ？

49 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:57:28 ID:yTn/J+F+0

自力で作れんのか。すげーな東海

50 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:57:44 ID:9Giomw5L0

新幹線に貨物を導入して
長距離流通トラックを減らすのが先じゃね？

51 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:57:45 ID:srn4jhFD0

名古屋に行って不味い飯食うのも嫌だから、名古屋と大阪はスルーしよう

52 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:57:49 ID:KxgvXg6c0

>>23
維持費は？

53 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:58:11 ID:CVSDx/oT0

実際はもっと金額が跳ねあがるだろ
最終的に20兆円くらいかかるんじゃねーの？

54 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:58:20 ID:dhdYUpC80

新幹線の駅をリニアモーターで動かせ。
そうしたら、新幹線は減速しなくてすむ。

空中給油と同じ理屈。こっちの方がコストは安い。

55 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:58:23 ID:kS8RSpYC0

プロ市民の反対活動で開業は２０８０年頃と予測

56 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:58:36 ID:fCx45QHf0

生活保護費二年分
パチンコの売り上げ二ヶ月分

パチンコってすげーな

57 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 18:58:51 ID:MYHIfRNu0

新幹線でも高いと思う乗車券。
リニヤなんてガクブルだよ、金持ち専用列車なり。
税金使うなよ。

58 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:00:38 ID:XBTStiuS0

18年後にはもっと早い列車が出来てるよ

59 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:00:54 ID:G6mw85e20

やめとくのが吉

直線なら試算があるが

日本では不可能

60 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:00:59 ID:UbR+dHYn0

そんな所より、千葉の館山までとか
和歌山の串本までとか
陸の孤島になっているところを何とかして欲しいな
出張辛すぐる

61 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:01:18 ID:tggcVJ7x0

予定ルートキボン。
駅も。

62 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:01:32 ID:zUboi4ZC0

こういう未来技術の無駄遣いはどんどやれ

63 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:01:36 ID:e521yt2j0

リニア作るくらいならちょっと別ルートで新幹線複々線にしたほうがよくね？

64 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:01:55 ID:8b4d/SvV0

幼稚園のころ、将来の夢に「リニアモーターカーの運転手」と書いた記憶が。
あれから30年か・・・
そういえば、運転手いないんだよな。

65 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:01:57 ID:XMGs1E540

つーか、東海地震に備えて、第二新幹線の意味もあるはずなんだが。

ビルは建てるわ、兆でも自力でいけるとか。何気にすげーな。

66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:02:16 ID:POfFKqPC0

リニア有明駅をつくってください。絶対需要ありますから。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:02:54 ID:uGuT2cuC0

運賃2万円で、1日5000人を運ぶと
年間で2万円×5000人×365日＝365億円

100年で3兆6500億円

あれ？まだ足らない

68 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:03:10 ID:k9RGqvzV0

もう動く歩道でいいよ
そしたらタダで名古屋まで行けるし

69 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:03:25 ID:MkVTowKD0

リニアで名古屋に止まる意味がわからないｗｗｗｗ

70 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:04:38 ID:OVgKts0R0

朝銀につぎこんだレベルの金で出来るのか
作れよ

71 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:04:44 ID:gTny33FK0

リニアはベルトつけるだろな、ファーストクラスも出来るだろ

72 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:05:05 ID:bbCm7r+GO

>>66
いらん
おまいは第二新東京にでも行ってこい

73 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:05:30 ID:bT6D52AY0

>>32
リニアが実現するといよいよ航空産業に赤信号がともると言われている。
今でも空港が僻地にあることで新幹線より速いにもかかわらずイーブンな
戦いを強いられているわけだから。

74 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:06:02 ID:GDlsWbFk0

>>67
１日5000人て・・・
リニアは東名高速バスの代替手段じゃないぞ(´Д｀;)

75 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:06:38 ID:Q4SXObTyP

中国にはもう実用化してるリニア路線あるらしいね

76 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:07:19 ID:88rTLx+T0

>>90
一応、千葉の館山や和歌山の串本は鉄道が電化されてるけどな。

77 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:07:47 ID:h5cLVEyd0

>>73
良く分からんが海外行くのにリニアなんぞ使いたくないぞ
僻地にあるのは海外向けなわけでさ

そもそも名古屋までなんて新幹線で充分お釣りくるっての

78 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:08:06 ID:DrMScN3I0

ほとんど地下じゃ景色は望むべくもないなあ

79 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:08:29 ID:bZT16ShHO

>75
日本のと中国のは原理が違うはずだよ

80 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:09:10 ID:f0V9+wcK0

今の新幹線路線をそのままリニア化できませんか？

81 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:09:15 ID:g3EzwsCE0

税金はうなよ

82 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:09:25 ID:mgsg/EEI0

>>69
未来の首都だからな。

83 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:09:30 ID:Ag97yvOx0

リニア技術の転用ならモノレールや都営大江戸線だってそう
本格的なリニアカーはまだ無いんじゃないかな

84 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:09:31 ID:rjyaiPI4O

また土建業の利権が

85 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:09:43 ID:gTny33FK0

東京発イラク行きが出来るだろ北京停車で

86 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:09:46 ID:nu5U7P0K0

>>75
上海の国際空港から市街まで実用化されてる。
7分、400ｋｍ超え。すげーゆれる。

ていうかリニアを成田空港と結べよ。諸外国と比べて不便なんだよ。

87 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:10:25 ID:ov7keWdF0

でも乗ってみたい

88 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:10:41 ID:Oo6JFNdl0

コストを削減できる画期的なアイデアがなければやれないな

89 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:11:25 ID:2J0tu54/0

男女共同参画推進 : 年間予算10兆円

男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　
1兆6743億円（ 2005年度、概算要求）

90 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:11:30 ID:pIJ1scND0

そんな金があるなら在来線の標準軌化をやって在来線で160キロ出してくれた方がありがたい。

91 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:12:17 ID:0TmMREeS0

朝鮮銀行だかに投入した金って恐ろしい金額ってことがよくわかる

92 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:12:51 ID:Itzo7sKV0

>73
東京ー大阪間はリニアにして飛行機を駆逐
羽田の混雑緩和させるのは一つの可能性なのかもしれんね

93 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:13:02 ID:bT6D52AY0

>>90
線形を改良できなければ在来線を標準軌化しても160キロ出せない。
整備新幹線が標準軌ながら最高速度が130キロに抑えられているのがそのいい例。

逆に線形さえよければ狭軌でも160キロ出せる。ほくほく線がその例。

94 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:13:08 ID:nxZsqaoz0

ＪＲ東海とＪＲ東日本が建設費折半すべき

95 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:13:08 ID:nlMF9gFX0

>>83
愛・地球博の時作った奴って浮上式リニアじゃなかったっけ。
速くは無いけど。

96 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:13:14 ID:1R7b+cF30

東京発なら川崎と横浜に停車ﾖﾛ。
あと小田原停車で小田急あぼーん。
米原に名古屋・京都・新大阪・神戸・新神戸でリニアで東京-神戸3時間ｗｗｗ

97 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:13:19 ID:ZMMN4U9U0

中日本高速道路を買収するか、部分出資して、第二東名の二車線
（片側・４車線で建設中らしい）をリニアに転用すれば買収、建
設費は安く済むと思う。試験線に拘らなくても・・。

東京―厚木、滋賀県のどっか－大阪間は大深度地下とか使って・・。

98 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:14:13 ID:AuyePac00

日本人がなぜこれほどまでに鉄道にこだわるのかわからない。

99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:14:27 ID:smgJTVSm0

用地買収などイラン
在来線の上につくれ！！

100 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:14:31 ID:KxgvXg6c0

リニアに羽をつけて飛ばせば線路代浮かね？？？？？

101 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:14:32 ID:gwCfH9nDO

あれ？
リニアって名古屋―豊田間で走ってなかった？

102 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:15:13 ID:0Gut+cPa0

>>73
広島空港とか、広島市内まで１時間以上とか終わってるよな。
新幹線相手でもまったく勝負になってない。

103 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:16:51 ID:bT6D52AY0

>>98
鉄道にこだわっているというより、空港が僻地にある以上
大都市間輸送は地上を行き来した方に分がある。

航空機が主役になるのは主に海外とか離島への輸送。

104 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:19:42 ID:guYCCGLQ0

名古屋全体を浮かせて東京湾に運んできては銅だろう

105 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:20:04 ID:7BmmdMZT0

用地買収だけで半世紀かかるだろ。
それか地下ばかりで大阪までずっと真っ暗闇だ。

106 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:20:19 ID:pIJ1scND0

>>93
山形新幹線とかミニ新幹線規格のことか。
130キロしか出してないのか。やっぱダメだな。
関西の新快速でも130キロ出してるし。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:20:26 ID:GoFsN/nYO

市営地下鉄終点の藤が丘駅から、豊田市中心付近の八草駅までリニモが走ってますよー
振動なくて静かだ。

108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:21:17 ID:OPTTpIJ9O

なんでもいいからさっさと作れよ東海。

109 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:21:25 ID:Sp1arRmj0

できれば全て地下に作って
２４時間動かせるようにならないかな
そうすれば夜間は高速貨物車として使えそうだ

110 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:21:30 ID:+BnUTP1h0

エアロ　トレインの方が、ずっと低コストだし、実現性が
高いだろ。

111 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:21:41 ID:am2ils9E0

運賃いくらだこれ・・
夢はあるけどなぁ

112 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:25:07 ID:vv2LLKW40

じんこ減るんだからいらないよこんなの。。。

113 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:26:01 ID:IakSjKcK0

　新東京→新名古屋　４０分

　でも、東京→新東京３０分　名古屋→新名古屋３０分とかなんだろうな

114 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:26:13 ID:J+nV+VOt0

そんなことより踏み切りの渋滞を何とかしろ

115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:26:37 ID:7VNz3gTr0

>>111
飛行機より高いとダメだろ

116 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:26:55 ID:DYFJsySF0

なぜ高架橋を作らないのか

117 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:26:57 ID:tfGKNPGJ0

新たな税金の押し付け、政治屋どものタカリがｸﾙ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!

118 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:28:02 ID:G6mw85e20

リニア建設→土建利権→経営破たん→国費投入

119 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:28:04 ID:f0V9+wcK0

飛行機なんて東京札幌、東京福岡以外全部廃止でいいじゃん

120 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:28:11 ID:gwCfH9nDO

>>107
乗ってみたいw
鉄ちゃん達には興味の対象外なのかな？

121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:29:10 ID:xZ44W+6M0

ＪＲ束と酉は早く北陸新幹線を開業させて
殿様商売の倒壊を涙目にしてほしいね

122 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:29:12 ID:AZO0ICPL0

>>117
朝日新聞社員乙

123 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:29:15 ID:7E5dN4hH0

名古屋行くなら新幹線で良いだろ、常識で考えて。

直通があるじゃん。

124 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:30:01 ID:AuyePac00

長距離を速くするよりもさ、
山手線の隣の駅まで2秒で到着とか、
そういう研究をしてほしい。

125 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:30:11 ID:d4EeLDLN0

必要ねぇって言うけど
新幹線作る時も同じようなこと言ってなかったかい？

126 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:30:11 ID:T/i/AuUs0

もうちょい高いと思ってた

127 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:30:46 ID:DYFJsySF0

SFに感化されすぎなんじゃない

128 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:30:52 ID:pIJ1scND0

貧乏人は相変わらず深夜バスで往復する運命ｗ

リニアを使える金持ちとの格差拡大ｗ

129 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:31:42 ID:J60/lY1r0

JR東海が採算が取れると判断して自分の資金で建設するならそれでいいんじゃないの。
東海道新幹線の構造物が永遠に使えるわけではない。
寿命が５０年程度だとすれば、そろそろ建て替え時の代替手段を用意しなければならない。
それがリニアと言うのであればそれに反対する必要は感じない。

130 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:32:55 ID:C5SS7C4O0

>>97
高速道路は、居眠り防止のためできる限りわざとカーブした線形で建設される。
ひたすら直進が好ましい新幹線とは違うので同一ルートでは作れない。

131 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:33:48 ID:G6mw85e20

投資家にとっては大博打だろ

一日中2ちゃんやってるような奴にはわからんだろうが

132 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:33:58 ID:2eck56gm0

名古屋なんかより、東京成田や大阪関空をリニア化したほうがいいんじゃね？ｗ

133 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:35:48 ID:pIJ1scND0

>>132
俺もそう思うんだが，開発してるのが東海だからな…

134 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:35:49 ID:am2ils9E0

>>129
九州は今やっと作り始めてるんだがｗ
採算はとれるっしょ税金投入のはづだからｗ

135 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:35:56 ID:+orLMAH3O

ヘタレ公務員の給料減らせや！

136 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:36:58 ID:qH94SuQE0

自由席で一人頭いくらになるんだろｗ。

137 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:40:40 ID:bT6D52AY0

>>111
飛行機という存在が現実的な運賃を約束してくれる。

138 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:41:25 ID:BFHxyfC7O

高速を懸命になって第二東名を作るには理由があるように
新幹線も東京～大阪は
もう一本作る必要性があるんだな。コンクリートと鉄筋の構造物に毎日大きな負荷がかかってる状態で
未来永劫、東海道新幹線があるわけではない。

139 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:43:04 ID:m+b6LH6q0

>>138
東海道新幹線の全面メンテまで、あと２０年程度しか余裕はない。

東海地震が来たら、それこそ日本の動脈停止もありうる。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:45:07 ID:2eck56gm0

>>138
もう一本作るなら名古屋から山をぶち抜いて直で大阪に作って欲しいわ。
国会図書館もあることだし。

141 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:46:34 ID:bT6D52AY0

>>111
夢ももちろんあるが、それ以上に東海道新幹線の寿命という現実的問題にも
直面しつつある。メンテにとどまらず線形性を改良して高速化も目指すらしいが
当然長期間の運用停止は避けられない。

中央リニアはその際のパイパス新幹線としての役割が期待されている。

142 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:47:08 ID:nHkaS+Y+0

JR東海てそんな金持ってたのか・・・？

143 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:48:19 ID:qibg6b6e0

のぞみや飛行機よりも運賃高くなるんじゃ意味ないよな。

144 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:48:59 ID:vafxLLec0

>>106
Maxは130ｋｍ/hなのかもしれないけど、
山形県内入ったら快速と変らん。
見た目がごついだけの普通の快速。

145 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:51:23 ID:FrOJvYRh0

とてもじゃないけど４兆や６兆程度じゃ足りないだろうな。
１０～２０兆くらいかかるんじゃないか？

146 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:51:52 ID:JcuZEzhJ0

コンコルドと一緒で、ただデタラメに早ければ良いと言うものでもないだろう

それよりも早く交通過疎地の対策しろよ

147 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:51:59 ID:exOPXy1r0

>同社の投資余力を勘案すると、自力での建設は可能とされる。
すげぇなJR東海

148 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:52:57 ID:H6Kes1+w0

2025年にはもっと良い乗り物が出来てんじゃねーの？
ていうかこれ、開通して嬉しい都市ってどこだよｗ

149 ：ガムはロッテアイスもロッテ：2007/10/16(火) 19:53:27 ID:+UmvtpV30

>>146
あんな頭でっかちと一緒にするなよｗ
リニアは経済性、高速性、安全性、輸送量、メンテナンスコスト、発展性のどれも備えているぞ

150 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:54:56 ID:K3nG4RYQ0

>>107　　
　あれでは500㎞/hでませんので・・・

151 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:55:05 ID:edz2OAvV0

もっと前倒しにしてくれい

152 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:55:22 ID:HpQzpyOJ0

問題

　片道の乗車料金を1万円として
　そのうち1回の利益が2000円
　じゃあ、何人を運べば、6兆円の建設費は回収できるでしょうか？

153 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:55:53 ID:bT6D52AY0

>>146
> それよりも早く交通過疎地の対策しろよ

そっちは政治家が税金をてんこ盛り投入して
もったいないくらい立派な橋とか作ってるではないですかｗ

154 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:56:38 ID:RPsf2yCd0

>東京-名古屋

短すぎｗ　馬鹿じゃねーのｗ
ど、どんな意味があるんだｗｗ　アホだろｗ

155 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:56:55 ID:k94VL3qo0

とりあえず船橋～東京間で試験運用しようぜ。
話はそれからだ。

156 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:57:24 ID:rNFCRueR0

>>52
言われているほどかからないんじゃないかな？じゃなきゃＪＲが建設にゴーサインを出したと
思われるような記事は出回らないでしょ。何らかの形でとれるんじゃないかな

157 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:57:25 ID:fjOnguk8O

名古屋を通す意味は無いよw
特別プロジェクトとして、ＪＲ中央を設立しろ。

158 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:57:30 ID:JjL5JY/f0

どうせなら全線トンネルにして内部をヘリウムで満たせば？
１０００ｋｍなんて軽くだせるんでね？

リニア開発するとき、アメリカに「ヘリウム売って」と頼んだら
断られた事件で、大気中に微量含まれているヘリウムを
液化して取り出す液化圧縮機開発をして実機を造ったら
突然アメリカが「ヘリウム売ります」と言い出したんで
お蔵入りになったあの機械を使えばヘリウムだって贅沢に使えるだろ。

159 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:57:51 ID:JBjPFXCv0

オラオラオラオラ (三・o・)三☆三(｀ε´三)無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

160 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:57:56 ID:LPS6zQLk0

これが出来たら新幹線は廃止するわけか？
東京-名古屋がリニアになったら、不採算地域も
うちもリニアがｲｲ！乗り換え無しで連結！！
新幹線ｲﾗﾈ　補助金くれ！
って必ず言い出すよね。そして政治家がｗ

161 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:58:39 ID:PUr1lE4T0

素人目からしてJR東海は儲け過ぎてるな
まぁJR東海を今更分社化する必要もないけど
新たなカイゼンは必要

162 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:58:48 ID:HpQzpyOJ0

>>157
トヨタが本社を名古屋に移したからね
トヨタの賄賂で役人が動いてリニア建設

163 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:59:21 ID:wCkH24hS0

>>152
たった30億人か

ちなみに東海道新幹線は1年で3億人の乗客がいるのはご存じ？

164 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:59:22 ID:Q4SXObTyP

そういえばリニアの研究開発費って延べいくらくらいなのだろう
40年ぐらい前から開発してるんだよね

165 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 19:59:37 ID:QaOc1SDf0

東京名古屋間なら現行の新幹線で十分だわな
むしろ内陸を通して
東京→甲府→岐阜→琵琶湖貫通→京都&大阪はスルーで
姫路あたりを終点にしては如何だろうか？

166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:00:13 ID:am2ils9E0

>>158
それまじか、アメ公じゃましようとしたけど開発されちゃったから
実をとったのかｗｗｗ
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈっていってやれよｗ

167 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:01:36 ID:rNFCRueR0

>>77
アホ発見。

168 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:01:42 ID:2eck56gm0

>>165
せっかく京阪をスルーするなら、終点は鳥取あたりにしてやれよｗ

169 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:02:53 ID:zdSmY+5oO

>>102
広島-東京間は飛行機:新幹線が2:1くらいで飛行機優位

あと普通都市間の距離測る基準は市役所間（東京23区は都庁）。

市役所まで出る手間考えたら同じくらいかな。

170 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:03:05 ID:+Znlig4I0

６兆円を１０年で回収するには何両編成で何分おきにはしらせればいいか。　１０点

171 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:04:08 ID:G6mw85e20

飛行機のほうが早い
運賃が安い

じゃ話にならんｗ

172 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:04:25 ID:HpQzpyOJ0

>>74
1日5万人を乗せても回収は不可能

173 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:04:35 ID:bT6D52AY0

>>169
> 市役所まで出る手間考えたら同じくらいかな。

新幹線や飛行機に乗ってわざわざ遠地の市役所に行く人はいないかと・・・

174 ：ガムはロッテアイスもロッテ：2007/10/16(火) 20:04:40 ID:+UmvtpV30

>>170
１０年で回収できるなんてまさに金を生む宝の路線だな

175 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:04:43 ID:olmgN1i40

東京大阪間はいいとしてもルートでもめそうだな
いつもの岐阜滋賀京都経由になるのかね

176 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:05:10 ID:cuD6+6z30

相続税で国に税金がっぽり取られそうな人達は、
未来の子供達の為に良いインフラ作るよう生きてる間にお金を使うべき。
相続税で取られたら生活保護とか下らない物に使われる。

177 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:05:39 ID:74fAfg6v0

俺は空を飛びたいんだ！！！！！！！
だからリニアなんて幾ら速くても嫌だ！！！！！！！！！！！！！！！！

178 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:05:59 ID:kxXE7tKj0

頭狂はソウルと直通リニアでも引いてろよｗｗｗｗｗ

179 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:06:30 ID:PUr1lE4T0

あえて名古屋大阪を外すのもありだが
旗振り役がしっかりしないとな

やはり日本にはむいていないのではないか？

180 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:06:52 ID:xldAnvyJ0

>> 152
東海道新幹線の売り上げは１兆円を越える。
んで、東海道新幹線はそろそろ本格的な補修（老朽化＆地震対策）が必要で、しかも東海地震もあるからリスク分散しておきたい。
そうやって考えると、需要のあるルートだから２本建設してもいい。
実質新横浜～名古屋までとまらない新幹線も多いから、そのあたりをリニアで賄えば、緩和も出来る。
うまくやりゃ貨物もいけるだろう。

181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:07:10 ID:+Znlig4I0

１１４１５５２円/分　稼げばいい。
５００人のりで２２８３円／人で毎分はしらせればいい。

182 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:07:51 ID:29Y3LZRn0

意外と安いな
優秀な年金官僚の手をかりて、ちょっと流用すればあっという間じゃないか

何の役にも立たない施設に7兆も流用して誰も責任とってないのだから、
あと6兆で厚生年金リニアくらい作っても安いものじゃないか

183 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:09:00 ID:cQSre5CW0

リニアってなんだか凄い速いエアホッケーみたいなイメージがするんで怖い

184 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:09:11 ID:678zMfex0

思ったより安くてびっくりした。
もうゴーサイン出しちゃえよ。

185 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:09:27 ID:G6mw85e20

>>180 純利益は？人件費管理費維持費工事費をもろもろ引いた値を教えてくらはい

186 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:09:45 ID:QBqKXzsA0

要らない
東海道新幹線を騙し騙し使って、震災で壊れたら考えればいい
バックアップとして北陸新幹線を敦賀まで伸ばせ

187 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:09:52 ID:+Znlig4I0

常に電流を流しておいて、マイボードで移動させる。

188 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:10:00 ID:1upL7c5P0

交通過疎地とか串本とかバカなこと言ってるアホ
ＪＲ東海はむしろ在来線車両の水準は高いし、あの名松線でさえ廃止せずに
維持してるぞ。紀勢東線の営業係数とか知ってて言ってる？

東海が叩かれるのは全エリアでの車種統一やジョイフルトレイン全廃、
イベントがほとんどない等鉄オタ的に魅力がないからだ。

189 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:10:32 ID:BnPWZhZy0

いよいよルート決定する段階になったら
その情報を巡って死人が出たりするんだろうか

190 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:12:09 ID:vsInLora0

建設しなくていいからその分安くしろ

191 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:12:29 ID:HpQzpyOJ0

>>163
乗客数のソースある？＜東海道新幹線

192 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:12:36 ID:nyMH3OlU0

これ以上速いのに乗るなら飛行機で十分。
防音壁のせいで景色も良く見れない新幹線も嫌だ。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:12:38 ID:2Q9FcKet0

>>172 東海道新幹線の利用者は1日30万人以上。

194 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:12:51 ID:+Znlig4I0

高速道路の上にはしらせれば、地代も浮く。フックをつければトレーラーも

195 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:12:53 ID:1upL7c5P0

>>189
実はもうどうしてここに？って怪しげな場所にＪＲ東海の所有地があったりする。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:12:53 ID:515/I4yB0

足指ｸｻｽ

197 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:12:59 ID:sBZIQEkB0

新幹線の運賃高杉まっせ。
公共機関とは思えないボッタ。

198 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:14:36 ID:HpQzpyOJ0

>>180
＞東海道新幹線の売り上げは１兆円を越える。

ソースください。

199 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:14:39 ID:rNFCRueR0

>>124
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274702

200 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:14:44 ID:29Y3LZRn0

>>185
JR東海の営業利益が4000億前後、経常利益が600億前後らしい
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/heisei08/pt1/810303.html

利益の大半は新幹線で確保してると思われ

201 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:14:56 ID:fHVib9Qa0

なんやこら
端から大阪抜きかい
おうこら

202 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:15:18 ID:Cryx4OcR0

リニアの駅は東京－名古屋－大阪－岡山－福岡で充分。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:15:48 ID:G6mw85e20

コレって借金しながら作るってことだろ

それとも資産がそれだけあるのか
自転車操業か

204 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:16:03 ID:YO0oMIzF0

リニアはいらないから、8円/kmの鉄道型交通システムを作って高速バスに対抗しろ

205 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:16:25 ID:ZcjfxLSD0

ちょ～。リニア新幹線て恐ろしいほど電力食いまくるんだが
マジで建設しても運賃で減価償却できるわけ無い。

JR東海は会社潰す気だな。

206 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:16:36 ID:HpQzpyOJ0

>>197
民営化されたから私企業だよね＜JR
国鉄時代とは違う

207 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:18:37 ID:+Znlig4I0

ＲＥＩＴ　リニアＲＥＩＴ

208 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:19:29 ID:HpQzpyOJ0

>>200

>経常利益が600億前後らしい

　4兆円の返済は、経常利益からになる
　となると、20年で返済しようとすると、毎年2000億円の返済が必要
　現在のJR東海の経常利益の金額では返済は不可能

　と思われるがいかが？

　ちなみに経常利益のうち2割程度が返済というなら返済は可能
　つまり年間120億円程度なら融資はOK

209 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:20:57 ID:RPsf2yCd0

>>208
これまでのプール金があるんじゃね
いくら溜め込んでるのやら。

210 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:21:00 ID:oSkz3KN60

http://saiyo.jr-central.co.jp/company/

これ見ると、倒壊は長期債務を急速に減らしてる状態じゃん
確かにこれだったら投資できるだけの金はあるかもな

211 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:21:51 ID:oL5esNdt0

そのお金で次世代旅客機と空港へのインフラ整備の充実を図ったほうがよっぽど現実的。

212 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:22:02 ID:Mi4hxR0q0

>>157
JR　Central？
それ、JR東海ｗｗ

213 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:22:17 ID:4UDcwTXB0

>>1
4兆－6兆円＝-2兆？
それはさて置き
おおざっぱ過ぎね？

214 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:22:52 ID:HpQzpyOJ0

あれ自分で　>>208 で書いていて思ったが
120億円の返済で、それに対して金利もつけると
こりゃ返済不能？

やっぱ税金の投入は必要だな

215 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:23:42 ID:G6mw85e20

要するに飛行機より安いから皆乗ってるだけだ

新幹線は

216 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:24:20 ID:2Q9FcKet0

>>208 投資というのはそれによって利益が上がるからするもんだろ。常考。
リニアが出来ても誰も利用しないって前提の計算だぞ、それは。

217 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:26:07 ID:+Znlig4I0

そのまま回転寿司に使える。大間のマグロ，関さば、伊勢のあわび、伊豆のサザエ

218 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:26:40 ID:HpQzpyOJ0

>>216
リニアができることにより、新幹線の利用者が減る。
したがって融資の判断基準は現在の収益を根拠にしなきゃいけない
民間の金融機関だとそうだね。

やっぱ公的な資金援助は必要だと思うよ

219 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:26:42 ID:5dUnIp5V0

余裕あるなら運賃下げてくれんかな

220 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:27:31 ID:MEctnmEQO

お、安いじゃん

221 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:28:40 ID:G6mw85e20

30分くらい短縮されるのかな
時間が

222 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:29:05 ID:sBZIQEkB0

普通の人は記念に１回乗って終わりだな。
リニアを使える人って相当限られてると思う。

223 ：名無しさん＠七周年：2007/10/16(火) 20:29:46 ID:T4bmFUny0

リニアは試算ばかりして　一向に進まんな。
作ったころには　自動車が空を飛んでいるぞ。

224 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:29:51 ID:+Znlig4I0

あさ、京都で朝ごはん、お昼は秋田、夜は札幌・・・

225 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:30:06 ID:iOg9oICo0

とりあえず東京～成田空港でいいよ

226 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:30:16 ID:oSkz3KN60

>>211
なんで鉄道会社の倒壊が空港建設に金出さなきゃいけないんだ？

227 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:30:57 ID:+DXKknO40

運賃に上乗せされるわけだから国民が負担ｗｗｗｗｗｗ

228 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:31:04 ID:mPWYg7ls0

東京ー大阪間で各駅なしで作れ

229 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:31:17 ID:rPoUS+s9O

東京-札幌にしてくれ
北海道のほうが食い物美味い

230 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:31:51 ID:G6mw85e20

http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/imgout.php_m=2img=cfp382426732.jpg

とりあえずリニア写真張ってみる

231 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:32:35 ID:4UDcwTXB0

>>228
ある意味可能
>>229
不可能

232 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:32:40 ID:Q7L8XEYf0

新幹線建設にはいくらかかったんだ？

233 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:33:19 ID:oL5esNdt0

新幹線にしてもリニアにしても結局鉄道だからね。線状にしかインフラが拡がらない。
で、新幹線のおかげで日本の産業は急激に発達したけど、結局表日本（太平洋側）と
裏日本（日本海側）の大きな格差を作ってしまった。
リニアが開通したら、さらに拍車がかかると思うんだけどな。

それよりは線ではなく面でインフラが拡がる旅客機に力を入れるべき。

234 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:33:27 ID:LIdb+RTv0

飛行機より高い切符になるに１００マンペソ。

235 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:33:45 ID:MEctnmEQO

>>230
ｗｗｗ

236 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:35:07 ID:oSkz3KN60

>>233
とりあえず、航空がどうこうなんて言う奴は原油価格高騰で航空会社がﾋｰﾋｰ言って
路線を縮小させまくってる現実を見てから言ってくれ

237 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:35:42 ID:HpQzpyOJ0

新幹線の代わりにリニアを使うというのであれば
新幹線と同様の収益しか得られないでしょう。
したがってJR東海が返済できるという根拠が不明。
JR東海には現在も遊離し負債がある。
やっぱ政府などが資金援助をしないかぎり実現は難しい

238 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:35:57 ID:515/I4yB0

ふう

239 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:36:56 ID:L0rM0t5i0

>>214
ＪＲ東海は、次の負担を行いながら、なお利益を出している。
これらの負担が終了すると…

・国鉄債務の返済
・東海道新幹線の施設の買い取り
・東海道新幹線の大規模補修費用の積み立て

240 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:37:53 ID:Cryx4OcR0

リニアだと東京名古屋が何分ぐらいになるわけ？

241 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:38:55 ID:G6mw85e20

40分だって

242 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:39:43 ID:rQn57wsM0

東京で止めないで成田空港まで延ばすのがいいと思うよ
まぁ成田の利便性向上を潰そうとしてる東京都は納得するかは微妙だろうけど

243 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:40:04 ID:oL5esNdt0

>>236
それは航空機の機体と鉄道の車体のエネルギーのことを言ってるんだよな。
それだけみちゃだめだろ。
鉄道はインフラにお金がかかる。これも莫大なエネルギーとお金を必要とする。
航空機はPoint toPointだから鉄道ほどはかからない。
それも加味して考えないと。

244 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:40:16 ID:L0rM0t5i0

>>218
>リニアができることにより、新幹線の利用者が減る。

空いた東海道新幹線を活用して区間利用を増やすそうだよ。
東名阪の需要が大きすぎるから、中間需要に応えきれていない。

245 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:41:43 ID:2Q9FcKet0

HpQzpyOJ0は政府が資金援助すべきと主張してるのか？
JR東海が自力で建設できるっていうんなら結構なことじゃないか。
あと、既に新幹線の利用者が頭打ちになってるなら自社シェアを
食い合うだけという議論もなりたつだろうが、未でも東海道新幹線の
輸送量は毎年数%ずつ増え続けてるんだけどな。

246 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:42:00 ID:rPoUS+s9O

名古屋にするならここらでトヨタにカネ出させろよ
第2東名だの裾野インターだの税金で作ってやってんだから

247 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:42:18 ID:UNXFujEk0

しかし、JRにリニアなんて作る余裕あるのかよ。
つうか実用化までどんだけかけてるんだ？
1970年代には、試験走行始めてなかったか？

248 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:42:30 ID:boIh3b6JO

JR東海ってなにかと、トクトクきっぷとか割り引ききっぷにやたら不熱心なんだよな。
だめだよこの会社

249 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:42:35 ID:MEctnmEQO

そっか、500km/hで走れる新幹線開発すりゃ良いんだ

250 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:43:06 ID:ugxLay2x0

ファステックのほうがいいじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=0sNehKLssvg

251 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:43:56 ID:oSkz3KN60

>>243
理屈はどうでもいいが、お前の妄想してるような航空社会はこない

東名阪の東西500kmの三大都市圏に人口が集中してる日本では
航空輸送を主軸にすえるより、鉄道輸送を主軸に据えた方が効率的

252 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:44:44 ID:G6mw85e20

>>249　そんなあなたにはこれ！中華一号

http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2027.html

253 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:44:50 ID:A+qGRHCK0

飛行場へのアクセス時間を考えると
新幹線の方が手軽で楽

座ってるだけで良いし

254 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:47:25 ID:sBZIQEkB0

株式市場は正直だな。
ＪＲ東海オワタ。

255 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:48:16 ID:oL5esNdt0

>>251
理屈でまけたから「理屈はどうでもいい」っすか....

涙目～～～～～涙目～～～～～～～。

プ。

256 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:48:19 ID:QCVGjjio0

鉄道族のご意向だな、こんな不景気にリニアなんていらないだろう

建設費は利用者料金に跳ね返るだけ

257 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:48:43 ID:XND2U5TpO

>>233
需要の少ない赤字地方空港出来すぎて困ってんのに、なに言ってんだかw
信州や静岡みたいな空港を量産する気か？

258 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:49:07 ID:RPsf2yCd0

以前、社長が意地でも開通させるっていってただろ

メンツを保つ為に、東京-名古屋、の超短距離無意味区間引いて
リニアプロジェクトに幕を引く気だろｗｗ

259 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:49:28 ID:MEctnmEQO

>>252
だからやめろってｗｗ

その箱は上から落したら500ｋｍくらい出そうだな

260 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:49:36 ID:wWi1RRJf0

いかに高い金払って

新幹線乗らされてるかが

わかるな

261 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:49:57 ID:L0rM0t5i0

>>248
>JR東海ってなにかと、トクトクきっぷとか割り引ききっぷにやたら不熱心なんだよな。

割り引かなくても客が乗る路線でトクトクきっぷを乱発したら損をするだけ。
トクトクきっぷに熱心な会社は、割り引かないと客が乗ってくれないから
利益を確保するために仕方なく売っているだけのこと。

262 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:50:34 ID:IzwSyxPe0

出来る頃には生きてないかもなぁ

263 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:50:35 ID:2kQadl270

地下に掘ればいいだろ馬鹿。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:53:36 ID:2kQadl270

ＪＲ東海に真面目に意見する、まずリニアができれば現在の
新幹線はいらない訳よ、ダブルで高速鉄道があっても無駄。
それよりも、現在の新幹線を数年間だけでも休業して、
その間に、リニア路線に切り替える。それが一番安上がりなんだよ、
土地も買収しなくていいしな、なぜそれに気がつかない。

265 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:54:23 ID:WaPreyop0

なんで名古屋ー大阪間が上がっていないのか
岐阜や三重は愛知県の子分みたいな物なので
駅を作らなくても良さそうだが、奈良県あたりが
駅作れ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!といっていると思われ
ＪＲ東海の本音では甲府とかも残ってるけど
東京-諏訪-名古屋-大阪
くらいにしないとリニアの意味無いでしょ

266 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:54:27 ID:LIdb+RTv0

バカがいるな。地下を掘るには上の所有者の許可がいる。
なにもしらないんだなあ。

267 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:54:51 ID:7R5GT6UH0

>>264
あんなクネクネじゃ、速度でないから一緒

268 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:55:32 ID:L0rM0t5i0

>>264
>現在の新幹線を数年間だけでも休業して、

不真面目な意見だなあ。
毎日３０万人の利用客をどうやって代替輸送するんだ？

269 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:56:31 ID:VRHVewA00

試算と実費が大きくかけ離れて費用がふくらむのは常のことだがな

270 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:56:59 ID:deggxjxB0

大阪東京間で儲けてるのに名古屋止まりとはこれいかに、
ここで打ち止めやら延伸を脅しに使われそうなんで、
近畿圏の行政はＪＲ倒壊に将来のリニア建設に当てるとして税を取って圧力かけてはどうか。

271 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:57:25 ID:4SvnwM3H0

>>264
新幹線休業とか馬鹿じゃないの？

272 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:57:42 ID:MyWMTCG70

富士山とか中央アルプスとか気にせずに一気にブチ抜いて作れ！

273 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:58:12 ID:jcPhioDO0

いらない

274 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:58:17 ID:dG13ScLGO

アホ企画。移動に金かけるなよ。

275 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:58:35 ID:kF9g7fVn0

エ、エアロトレインは・・・

276 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:58:59 ID:WaPreyop0

>>270
東海道新幹線しか課税対象がないのに
その税が関西区間運賃に上乗せされたら
泣くのは誰？

277 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:59:10 ID:2kQadl270

ＪＲは新しくリニアを敷くことしか考えてないのか、土建屋がバックに
いるのか、現在の線路を部分的にリニア路線に少しずつ切り替えていけば
いい、完成したところからリニアにして、まだのところは新幹線で運用する。
まず東京ー神奈川間、東京ー静岡、東京ー浜松、東京ー名古屋、
こんな感じで少しずつリニアに切り替えていけば、あらたな用地を莫大な
予算をだして確保しなくてもいいのだ。

278 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:59:19 ID:zdSmY+5oO

>>173
いや、実際に市役所に行くとかじゃなくて、
例えば駅同士を比較したら鉄道有利になってしまうから、
都市間距離を算定するときには市役所間の距離を用いるのが一般的。
都心部の定義も曖昧だしね。
国道走ってたら、横浜市内入ってるのに「横浜10km」とか標識があるのは市役所までの距離。

279 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:59:24 ID:sBZIQEkB0

>>265
わざわざ山梨に迂回するなんて無駄。
もう死んだのに金丸ちゃんに義理立てする必要なし。

280 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 20:59:47 ID:135SPKC60

ちょっとまて
利用者が一番多い路線に設置すべきなんじゃないか？
とすると、山手線の東京－東京間でやるべきだ

281 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:00:11 ID:9uctZA4N0

少子化だつーのに、
完成したところで、
誰が乗るんだ？

282 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:00:13 ID:StYzQXGe0

電磁波の影響は？

まぁ～、肩こりが直るかW

283 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:00:38 ID:kF9g7fVn0

>>280
停車駅が新宿と上野だけになるけどいいの

284 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:01:00 ID:1C8/g9Hv0

日本人と何の関係もないチョン系金融機関救済に１兆８千億円もの
税金を投入したんだから、こんなのたいしたことないよ。

285 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:01:43 ID:G6mw85e20

質問なんだけど

時速500ｋｍ/hでウンコした場合

もしウンコのタンクが壊れてブツがとびちって
人に当たったら

時速500ｋｍ/hの高速ウンコにあたることになるよね
もし便秘のウンコだったら硬いから
人体ぐらい貫通するのかな？

286 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:02:57 ID:WaPreyop0

大阪まで延伸された場合
大阪国際空港が廃港になるのはガチ

287 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:03:06 ID:LIdb+RTv0

急加速中にジャンプしたら死ぬ。

288 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:03:19 ID:L0rM0t5i0

>>277
東海道新幹線のクネクネ線路をリニアにしたって意味がない。
リニア用のトンネルは新幹線用のトンネルよりサイズが大きい。

少しずつリニアに切り替えるといっても、工事中の区間は運休になる。
東京～大阪の直通運転ができない状態が何年も続く羽目になる。
余計な工事の手間ばかりかかって、むしろ建設業者は大喜びするかも知れないが。

289 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:04:15 ID:2kQadl270

現在の新幹線の高架を使えば、国家予算並みの金を出して建設しなくても
すむし、土地も買収しなくて済むんだよ、少しぐらい新幹線が使えなくても、
将来のインフラのためには現在の私たちが我慢してやろうぜ、飛行機会社に
稼がせてやれよ。

290 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:04:52 ID:J0kQfI40O

>>279
いや、あれは迂回じゃないよ　
駅つくるかどうかは別として

291 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:05:27 ID:k7P7VbG/0

やめとけ　やめとけ
政治家どもの利権で　建設費が１０倍ぐらいになる
どーせやるなら第二東名に沿って貨物、旅客新幹線複々線で設け

292 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:05:32 ID:kF9g7fVn0

もう時代的に東北方面へはこういうの来ないんだろうな
東京から西へ西へ伸びて行くだけか

293 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:05:47 ID:sBZIQEkB0

>>287
つ慣性の法則

294 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:07:28 ID:G6mw85e20

電車は移動して自分は垂直に飛んでるんだから
ちょっと後ろに着地するのは世界の常識ですよ

知らないんですか？

295 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:08:00 ID:LIdb+RTv0

急減速中にジャンプしたら死ぬ。

296 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:08:18 ID:2kQadl270

第二東名高速が最優先だろうな、
こう頻繁にリフレッシュ工事されると、大動脈がマヒして、
日本中の荷物が遅れるんだよ、東名高速のリフレッシュ工事のおかげで
どれだけ経済に悪影響か、なにせ物が来ないんじゃ商売にならんし、
工場は遅れるし、ロクなことがないぜ、あの高速はもう一本ないと
リフレッシュ工事が始まると日本中迷惑だからな。

297 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:09:52 ID:WaPreyop0

山梨通るのは迂回ではないよね
ただし駅は必要ないという感じ
東京から諏訪までアルプス間を走り抜ける
諏訪では曲がるので減速ついでに駅
諏訪から飯田までアルプス間を走る
飯田から恵那山をぶち抜いて木曽川沿いにするか
奥三河側を走るか交渉状況によりという感じじゃないかな

298 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:10:06 ID:deggxjxB0

>>276
それは考えたが、空路有利に行政が動くのが一つの手かと思う。

299 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:10:31 ID:L0rM0t5i0

>>289
>現在の新幹線の高架を使えば、国家予算並みの金を出して建設しなくてもすむし、

ＪＲが金を出す以上、外野がとやかく言うのは大きなお世話だろ。

>飛行機会社に稼がせてやれよ。

稼ぐとかいう以前に、飛行機では代替輸送できない。
飛行機の国内線全路線の利用者数の合計より、
東海道新幹線の利用者数の方が多い。

300 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:10:49 ID:I3Lm/CqmO

伊丹空港オワタ＼(^o^)／

301 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:10:50 ID:mgqy/WQk0

東京→大阪乗るとして、
ウンコしてから降りようと京都過ぎてからパンツ下ろしたらもう大阪。

302 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:11:12 ID:a2AK+TGq0

山梨ＶＳ静岡
岐阜・滋賀・京都ＶＳ三重・奈良
20X0年リニア戦争勃発

303 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:11:40 ID:cuD6+6z30

まあ確かに燃料費が安く騒音の少ない飛行機が出来れば一番良いね。
郊外の飛行場から都心部までを高速のリニアにする。
まさに中国ｗ

304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:12:36 ID:G6mw85e20

>>294の理論で考えたんだよ
地球って一日一回転で自転してんだろ？

ならヘリコプターで空に一日留まってれば
一日で地球一周できんじゃね？
俺って天才すぐる

学会で発表しよう

305 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:12:56 ID:4iemaAS+0

東海道新幹線をリニアに変えるとか言ってるお馬鹿がいるけど
現状新幹線でさえカーブが多すぎて300km/hすら出せないのに
リニアが500km/hで走れるわけない。
しょれに、CO2問題で飛行機が代替なんて言ってる時代じゃない。

306 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:12:58 ID:2kQadl270

東名高速のリフレッシュ工事は毎年やってるが、
あれが始まると物流がマヒするから、もう１本早くつくれよ。
糞田舎にクマ専用高速なんか引かなくてもいいから、
大動脈をもう１本増やせよ、糞田舎議員いい加減にしろよ。

307 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:13:04 ID:WaPreyop0

関西がいくら空路有利にといっても
羽田にそんな発着枠はない

308 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:14:42 ID:7R5GT6UH0

>>304
空気も一緒に地球と動いてるけどいい？
空気無いところまで上昇したら、人は人工衛星と呼ぶけどね

309 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:15:26 ID:w7fO7/Id0

やめれ
もう縮小経済なんだからインフラ作るな

310 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:16:10 ID:WaPreyop0

あ、それとA380だと二機でのぞみ一編成分の定員

311 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:16:37 ID:vgokMzCN0

>>303
空域の問題があるし、空港がいくつあっても足らんだろ

312 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:17:29 ID:Djkwiuiq0

正直、いらないよ。

山梨県民だけだよね＞リニア作って欲しいの。
あと、一部の鉄ヲタか。

313 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:17:59 ID:x5mnvxvL0

成田空港と都心をつないで欲しい。

314 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:18:11 ID:StYzQXGe0

リニア、誰が乗るの？

315 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:18:25 ID:ImnRhl5B0

>>306
もう第二東名高速道路の工事はやってます＞＜

316 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:18:54 ID:RPsf2yCd0

自民党がもっとビジョンを持ってれば、
東京に一極集中にはならず、こんな馬鹿な乗り物も必要なかったのにな。
こんだけ狭い国なのに。

317 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:18:59 ID:LIdb+RTv0

ぷ、山梨を通っても駅なんかできましぇ～～ん。
意味ねー。

318 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:19:03 ID:N8lTZ96wO

頼むから税金でつくるのはやめてくれ

319 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:19:47 ID:62FifqQ50

実際は私産の3倍位かかるんだよな

320 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:21:21 ID:4iemaAS+0

>>317
断言するけど駅はできるよ。
出来なかったら切腹するワ。
駅できたらお前が切腹せーよ。

321 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:21:38 ID:6YmM3yjA0

>>309
なればこそ人口は大都市に集中させ効率良く都市間を繋げなければならぬ。
規模でなく効率で勝つ経済構造に変えるのだ。

322 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:22:46 ID:YY8N5OJOO

>>289
高架の寿命は考えてないな。
場合によっちゃ、新規に作るよりも補修費用の方が掛かる。

維持費まで勘案すると新規に造った方が安い。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:22:59 ID:LIdb+RTv0

>>320
なんで甲府まで１０分でとまらなきゃならないんだよ。切腹しろ

324 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:23:00 ID:ntNR5Yo/0

２０２５年って、先がながいのう～
オヤジのわし等は、もうお祖父さんになってるじゃないかｗ

そんな、ヨボヨボじゃあ乗れんし
乗ったところで、高速によるショックからくる心臓発作が心配。

つまり、わし等の代じゃ乗れんちゅうことか。
残念じゃのう。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:23:53 ID:ImnRhl5B0

>>320
山梨に駅が出来ないフラグたててどうするんだよｗ

326 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:23:53 ID:G6mw85e20

>>320　亀田オツ

327 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:24:06 ID:0lEcZUr50

＞同社の投資余力を勘案すると、自力での建設は可能とされる。

無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

328 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:24:11 ID:KVn53ia20

新幹線でちゃんと機能してるのが現状だから、いらないだろ。

それより韓国海峡に韓日トンネル掘って、そこをリニアでつないだほうが
両国にとって大きな利益になるだろ。

329 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:24:46 ID:Zpqy6TT90

経費的に無茶すぎる。
既存の路線が使え無いので、新規に発生する維持・管理費がヤベェwww

330 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:24:47 ID:HMtQhmxdO

リニアのライバルは飛行機になるの？
今の飛行機利用客数は何人？
運賃は新幹線以上飛行機未満になるの？

331 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:24:50 ID:URgXLm4y0

>>272
たぶんその気だよ。
自社建設だから途中駅作る必要もないしね。

332 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:24:57 ID:w7fO7/Id0

>>321
移動する人数少もないんだから飛行機で十分でございます
インフラ作るの禁止

333 ：名無し：2007/10/16(火) 21:25:14 ID:6yAFV+qRO

海外に売れるし作っとけだな。
宇宙開発と交通機関には投資すべき。

電気食うって、一回浮いたら空気抵抗しかなさそうだから
そんなでもない気がするがどんなもんだろ？

334 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:25:29 ID:7R5GT6UH0

>>328
ごめん。今までの事は謝るから
それだけは勘弁して下さい　ｍ（_ _)m

335 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:25:47 ID:cINECCbm0

飛行機の方が安全なんだろ

336 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:26:06 ID:/rkTdaBB0

地中のリニア線沿いに地下基地を作れば核にも耐えれる。それなら4兆円は安いかも。

337 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:26:10 ID:RPsf2yCd0

>>332
飛行機って、飛んでる時間は短いが、
空港までの時間、空港に入ってからの時間、乗り込むまでの時間、の往復が
ダブルでかかるから全然よくねーよ

338 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:26:47 ID:WaPreyop0

とりあえず東名間を開通させて
名古屋駅のホームは片側リニア、片側新幹線という感じにして
のぞみは名古屋発のリニア連絡、東名間ののぞみは廃止、ひかりは増便

だれが使うのという時点以前に同一会社がやるのだから選択肢は限られる

339 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:26:51 ID:G6mw85e20

>>328 それより日中トンネル掘って

地下トンネルで製品輸出がよさそうだ

工場は皆向こうにあるわけだし

340 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:27:00 ID:9aSgsrmR0

こういうのも大事だろうけど、都市部から踏切を無くす政策をしろよ。

341 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:27:22 ID:ksNOJYKh0

JR倒壊「自社で建設します　明日より新幹線の値上げを実施しますがｗ」

342 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:28:02 ID:0lEcZUr50

どー勘定したら、自社建設が可能なんだ？ｗ

343 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:28:20 ID:ImnRhl5B0

ななかプレステ３臭がすよな。

344 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:28:41 ID:L0rM0t5i0

>>329
完成してしまえば、維持費は微々たるもんだよ。
今までの新幹線と違って、レールや架線がすり減るわけでも無し。
電気代も大した金額じゃない。

>>331
土地収用をする際に、各県から事業認定を受ける必要がある。
１ｍでも用地が買えなかったらアウトなんだから、
自社だけで土地を確保するのは不可能。
各県の協力を得る以上、駅無しというわけにはいかないだろう。

345 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:30:23 ID:rl+9j1cf0

>4兆－6兆円と

誰が未来の赤字を払うんだ。ｗ

346 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:30:41 ID:c1pInMGwO

赤字でも作るしかないだろインフラは。黒字を目指すのは当たり前だけど期待してない

347 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:31:23 ID:4iemaAS+0

>>323
ヒント　こだま、ひかり

348 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:32:23 ID:XmTyKY/L0

４－６兆円つったら、どーせ実際には１０兆円とかになるんだろ？ｗ
自社建設なんてやったら父さんすんじゃね？ｗ

349 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:33:10 ID:WaPreyop0

>>344
それで名阪間が未設定なんだと思う
道州制を視野に入れているとは思うが
岐阜県に関して言えば東濃を通ることになるが
東濃地区は名古屋への帰属意識のほうが
岐阜への帰属意識よりはるかに大きいため問題は少ない
奥三河を通すという選択しもあるし
そこら辺で甲府が一応挙げてあるが
ほとんどのリニアは通過すると思われ

350 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:35:40 ID:0h2DY1QvO

途中の駅なんてつくる必要ないだろ
そもそも需要がないんじゃ？
だいたい新幹線がある
大阪名古屋東京だけでok

351 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:36:31 ID:xldAnvyJ0

>>345
断言してもいいけど、赤字にはならないよ。
ここが赤字になるのなら、リニア線自体がこの世のどこでも成立しないだろう。

現状、新幹線は飛行機に対してコストで圧倒的に有利。
飛行機はリッター５０ｍだよ？

352 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:37:34 ID:XmTyKY/L0

大阪ー東京間３０分になったところで、どんな利益が生まれるんだ

353 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:38:08 ID:pC7tU0qZ0

リニアが大阪まで伸延しても京都は通りません
名古屋から直線で奈良を通ります
奈良悲願の新幹線万歳

354 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:39:08 ID:G6mw85e20

400ｋｍで脱線すると乗客はミンチになるんじゃね

355 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:39:25 ID:rl+9j1cf0

>>351
はぁ？。

路線の保守コストは５０ｍあたり幾らだよ。（爆死。ｗｗｗ

356 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:40:12 ID:euttvJR60

この金でなんかしらの借金返したほうがいいんじゃね

357 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:40:24 ID:RPsf2yCd0

>>352
営業マンが、日帰りで行き来できる
しかも直帰じゃなくて会社にもどってくるスケジュールでｗ
そういう意味でうれしくない奴大勢いるだろうな

358 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:40:26 ID:xldAnvyJ0

>>349
名阪が未設定なのは、乗客が名古屋を超えたあたりでぐっと減るかららしい。
大阪からだと飛行機と競合しちゃうんだろうと思う。

359 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:40:33 ID:kKKhCp/f0

バブルのハードランディグが無ければ楽勝でしたね・・・

360 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:41:45 ID:G6mw85e20

まあ完成するコロにはおれはしんでるかおｍしれんが　

361 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:42:10 ID:XND2U5TpO

>>352
時間にまさる利益はないぞ。
東京―大阪が１時間になれば、日帰りコースになる。

362 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:42:13 ID:rl+9j1cf0

>>357
宿泊費ほか経費含めてもリニアの運賃より安いだろ。ｗ

363 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:42:43 ID:8bRWyJyR0

建設予定地発表して地価の値上がり期待させて詐欺るんだろ？

364 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:43:02 ID:xldAnvyJ0

>>355
いくら言っても無駄。羽田の空港使用料２２万っていうのを考えたら、便数稼げば無問題。

365 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:43:28 ID:DtXqx5nC0

その前に、
在来線をなんとかしてくれ。

366 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:44:13 ID:StYzQXGe0

日本の人口って、2006年がピークで減りつつある。
開業が2025年か。

2050年には一億五十九万人
2100年には現在の半分の六千四百万人
年寄りが多いのであれば、誰が移動するのか？

しかも、その時点では、東京－大阪のドル箱路線ではなく。
東京－名古屋－大阪（リニア、新幹線）と乗り換えながら乗るのか？？疑問。

367 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:45:02 ID:fEx/ZPlv0

第３新東京市になったら、出来るんじゃね？
　

368 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:45:07 ID:rl+9j1cf0

>>361
どんなコスト意識。ｗ

>>364
＞空港使用料２２万
羽田って安いね、確か成田って１２０万円位してたよね。

369 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:45:20 ID:L0rM0t5i0

>>350
山梨と東京や名古屋を結ぶ需要はある。
東名阪相互ほど巨大ではないが、需要に見合った本数を停車させればよい。

>>330
>リニアのライバルは飛行機になるの？

飛行機からの転移もあるだろうが、新幹線の東名阪直通客を取り込むことが先決。

>今の飛行機利用客数は何人？

羽田～伊丹　年間６２５万人、～関空　年間１６５万人、～神戸　年間１２７万人
全部合わせても羽田～札幌より少ない。

>運賃は新幹線以上飛行機未満になるの？

時間短縮を金額に換算して、３０分につき１０００円程度の値上げかな。
のぞみが登場したときの料金アップがこの程度だった。

370 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:46:22 ID:nqNcHUby0

リニア停車駅予想

新宿→高田馬場→鷺ノ宮→上石神井→田無→名古屋→枚方→京橋→大阪

371 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:47:09 ID:sBZIQEkB0

>>361
ホテル関係者涙目ｗ

372 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:47:21 ID:gs93e06b0

速い乗り物はいっぱいあるのだから、食堂車とシャワーとネカフェと寝台のある
稚内から鹿児島まで走る各駅停車が欲しい

373 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:47:23 ID:HMtQhmxdO

地中化を全線で行えば用地取得費用は必要最低限で済むな。
但し地下権の及ばない地下40m深度が必要だけど…

374 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:47:32 ID:xldAnvyJ0

>>368
ほとんど国際線だからね。＞成田
関空は国際線と国内線では３倍くらい違う。

375 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:47:58 ID:RPsf2yCd0

>>362
人間の単金を忘れてますぜ

376 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:48:45 ID:Wj/lx2SC0

こういう先端技術を使った国家プロジェクトはがんがんやるべき。

377 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:48:55 ID:rl+9j1cf0

>>371
っていうかホテル泊まったほうが安い。ｗ

378 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:49:03 ID:pTBG+KwZ0

朝銀にぶっこんだ3兆円があれば半分以上予算出てたな。

在日チョン死ね。

379 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:49:30 ID:WaPreyop0

>>370
枚方、京橋は通らないよ

380 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:49:48 ID:Zo8uPvK10

リニアなんて20年も経てば大昔の使えない技術になってるだろ。

381 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:49:59 ID:L0rM0t5i0

>>355
東海道新幹線の保守コストは年間４００億程度だそうだ。
ってことは、複線５０ｍあたり年間４００万円弱か。

382 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:50:01 ID:VbL+oOCz0

アクアラインの１兆５０００億円がどれ程アホらしい金額かが良くわかるなｗｗ

383 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:50:43 ID:XmTyKY/L0

年間１００万人運んだとして、運賃が１万で
おー計算できねー、

そこのソロバンの達人、６町を回収するのに何年掛かるか計算してくれ

384 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:50:58 ID:zVz5nm040

成田まで延ばさないと意味無さそう

385 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:51:08 ID:EwZibH8P0

>>24
シナは広いからな
どうせなら北海道に作って欲しいけど、無理だよなぁ
とりあえず新幹線があればいらないと思う

386 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:51:27 ID:kKKhCp/f0

リニア出来たら、東海道新幹線は止めて
軌道を補修しないと駄目だろ・・・

全線スラブ軌道にすれば雪に大幅に強くなるね。

387 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:52:32 ID:z29XyKwP0

総額4兆－6兆円て、２兆円はむちゃくちゃすごい差だと思うんだけど、
こんな見積もりでいいの？

388 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:52:33 ID:npbg4I7M0

そんな金使って日本みたいな狭い国土で作る意味ないだろ
何の為の新幹線と飛行機だよ

389 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:52:41 ID:VbL+oOCz0

まあ省エネ時代には良いんじゃまいか？
都心の大部分が大深度地下ってのも良い、
今の新幹線は都心でスピードだせなさすぎ、、

390 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:52:49 ID:t18NvwK60

>>371
というか東京本社の企業にとって名古屋支店がいらなくなり
トヨタにとって東京本社がいらなくなる

391 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:52:51 ID:rl+9j1cf0

>>375
次の日も仕事が詰まってりゃリニアの意味もあるがそんな人って稀。

>>381
ってことは、日に１万円ちょっとか、あと計算ヨロシク。ｗｗｗ

392 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:53:44 ID:FTeq+aON0

>>255
ここまで読ませてもらったけど航空が面で鉄道が点ってのが引っ掛かるんだが。
普通の主張は（鉄ヲタも空ヲタも）逆なんだけど。
鉄道は始発と終着の間の中間駅の需要も拾っていくので（面ではなく）線で
航空はPoint to Pointの点だ、って言うのは散々聞いた。
点（空港）からネットワークを展開して面だ、ってなら鉄道ネットワークも同じだし。

393 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:53:52 ID:4ktwcN8P0

俺が匂い玉の営業だからというわけではないが
便器に匂い玉を置く事を、あらゆる施設に義務づける法案を出すべきだと思う。

394 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:53:56 ID:Mqna5DaC0

名古屋までってことに何の意味も無い。需要はほとんど大阪東京間だろうが。

395 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:54:47 ID:VbL+oOCz0

地震の事を考えたら、リスクヘッジの為にも
別のルートを確保しておいた方が良いと思う。

396 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:55:11 ID:haiAwWMdP

なんだ
男女共同参画を止めれば
たった二年で支払い終わるじゃん

しかし男女共同参画フェミって
毎年数兆円も使ってなにやってんのかね？

397 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:55:26 ID:weQb6s1u0

日韓トンネル経由で、東京～北京間を結ぶ弾丸列車計画にすれば
中国からの観光客に対してノービザにするのとバーターで
中国政府からお金が出ます。＞麻生大先生

398 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:55:37 ID:L0rM0t5i0

>>364
>いくら言っても無駄。羽田の空港使用料２２万っていうのを考えたら、便数稼げば無問題。

空港の着陸料って、１便ごとにかかるはずだが？
しかも２２万円って、そんなに安かったっけ？

399 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:56:13 ID:StYzQXGe0

>>386
新幹線の軌道はその時点では、限界に来ているのでは？
1964－2025で満61年（実際は1964より前にできていたかもしれん）。

コンクリートの耐用年数って、定義上は60年ではなかったかな。

だから、新幹線の軌道をリニア開業時に廃止させるとかではないか？
途中駅のユーザーは無視して。

400 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:56:25 ID:of+B+QbI0

>>394
そりゃ大阪よりは少ないが。
認識不足というか世間知らず。

401 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:57:57 ID:9u2YgCmO0

成田～東京～羽田なら採算が合う。

402 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:58:15 ID:VbL+oOCz0

>>394
正直、日本の為にも大阪を通すべきではないとｵﾓ。

403 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:58:24 ID:xldAnvyJ0

>>394
大阪人はせっかちだから飛行機乗っちゃうだろ。
まあ、実際新幹線のスピードだから飛行機に流れちゃうわけだが，リニアになると需要があるかもね。

ただ、最近、大阪ってイマイチ。人口では神奈川に抜かれたしさ。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:58:27 ID:t18NvwK60

>>399
おそらくリニアが出来る前に寿命くる
年間7日ぐらいは止める必要が出てくるな・・・

405 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 21:58:44 ID:T/i/AuUs0

>>394
東阪だと航空機を意識する必要がある。東名だとある程度運賃面では強気に出れる

406 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:00:24 ID:xldAnvyJ0

>>398
一便ごとだね。ソースはこのページ（http://www.wdic.org/w/GEO/%E7%9D%80%E9%99%B8%E6%96%99）
あと、これに整備料もかかる。
新幹線４００億っていうのはそれも含まれてると思われ。

407 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:00:32 ID:bbCm7r+GO

>>396
声の大きな女を黙らせるのに予算の半分を
役人の無駄遣いのために半分を

408 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:00:36 ID:WaPreyop0

まあ、関西は空港行政は酷いよな
政治的バランスで大阪、和歌山連合の力で泉州沖に関空作ったけど
神戸沖に作っていればマジ良かったと思う
神戸沖に国際空港作れば、ＪＲと阪神、阪急共同乗り入れだったろう
関西は北側の経済および人口重心が大きいから
神戸沖なら梅田から３０分、阪神延線で難波から４０分、
京都から１時間未満、奈良からも近鉄と阪神がつながって１時間未満だった
伊丹も問題なく廃港に出来多のに全く先見性がないよな
こうゆう地域こそ道州制に移行すべきだがエゴが強いから一番難航しそう

409 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:02:05 ID:34jAzr2tO

>>370
俺の予想

東京→名古屋→枚方公園→香里園→西三荘→千林大宮→終点天神橋筋六丁目堺筋線はお乗り換え

410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:02:13 ID:FTeq+aON0

>>394
補助金狙いじゃね？
名古屋まで自前で建設出来るけどその先は無理ってしといて
大阪まで作りたい関西出身の政治家が動いて政府から金を出して…。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:02:25 ID:kxUwVeJs0

神戸は、住民が反対運動起こした上に、行政も乗り気じゃなかったからな
にもかかわらず神戸空港なんて作りやがって・・・アホどもが

412 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:02:39 ID:XmTyKY/L0

１００万人を１万の運賃で運んでも、１００億じゃねーかぁあああ
自社建設で、どーやって黒字にするんだよおおおおおお

413 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:02:40 ID:HMtQhmxdO

>>369
レス㌧です。
数字で見るとやり方次第だけど、いけそうだね。

414 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:03:52 ID:zBl/hiAH0

きっと、国会議員が自分のお金で用地を買収して、寄付してくれる。

415 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:03:57 ID:6PQHtQGT0

悪いが、４０歳の俺が小学生の頃に、もうすぐ実現ってなんかの図鑑に載ってた気がする
死ぬまでに一度は乗りたい

416 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:05:21 ID:WaPreyop0

>>411
それは神戸市立空港だろ
関空選定の時点では違うよ
大阪、和歌山連合に涙をのんでいる

まあ、行政側があきらめられずに市立で作ったわけだが
駐車場安いし結構便利ではある

417 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:05:52 ID:rl+9j1cf0

>>415
多分採算取れないとわかって頓挫するから無理。ｗ

もう国鉄はないからね。ｗｗｗ

418 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:06:31 ID:2Qs2EmeW0

東海道新幹線、１日乗客数３６万人×３６５×１万＝？
ふーん

419 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:06:36 ID:xldAnvyJ0

>>412
おそらく乗客数の桁が一桁違うと思われ

420 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:06:36 ID:/lw5q+O90

>>285
お前の期待してるのはこれか

ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2696.html

421 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:07:05 ID:paSno3qq0

いいから伊丹は廃港しろよｗ

422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:08:19 ID:7PpSYwNEO

まぁ実現不可能やろね

423 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:09:16 ID:xldAnvyJ0

まあ、一番の問題は運賃だね。
これが現行新幹線より安かったら黒字，同程度なら微黒，１万以上上乗せなら赤字。
こんな感じかな？

424 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:09:20 ID:4ktwcN8P0

>>418
やっぱりなんか難しそうだな。採算面で

425 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:10:15 ID:nqrnk7nl0

さて関西新国際空港の最初の予算見積もりはいくらだったのでしょうか‥

それで最終的にはいくらかかったの？

始めちゃえば止めるハズが無いからこっちのモノwwwwww

426 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:11:52 ID:YY4AO1m/O

レールの上を時速百キロで動くレールを敷いて、更にその上に、また百キロで動くレールを敷いて、その上を新幹線で走れば５００キロ以上出ていいじゃまいか。

427 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:12:13 ID:XmTyKY/L0

往復５００万人×運賃１万で、５００億
５００億×１００年で、５兆

往復１０００万人×運賃１万で、１０００億
１０００億×５０年で、５兆

東京ー名古屋の、新幹線＋空路で一日何人よ？

428 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:13:47 ID:wF7kO/dx0

いっそのこと新幹線新線とリニアを、２階建てで同時に作ったらどうかな？
名古屋駅だけ共通にしとけば、乗り換えも出来るし。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:14:07 ID:Mi4hxR0q0

>>427
空路はゼロじゃまいか？

430 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:14:17 ID:L0rM0t5i0

>>425
民間企業の事業なんだから、金が無くなれば当然とまるだろ。

>>424
年間１兆数千億の収入がある。
東海道新幹線の維持費は４００億。車両などの投資を入れても１０００億弱。
その他に人件費や電気代（東京→大阪で１編成３０万）などが少々。
あとはリニア関連。維持費や人件費は新幹線よりも安いだろう。
電気代が３倍になったって、正直たかが知れているかと。

431 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:14:35 ID:T/i/AuUs0

>>423
JR東海「工事のため東海道新幹線はしばらくお休みします」

1万上乗せはないだろうけど、今ののぞみ料金+1000円くらいはありえるんじゃないかな

432 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:15:07 ID:xldAnvyJ0

>>427
現状、東海道新幹線は１兆円以上の売り上げがあるんだってばｗ

433 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:15:39 ID:lt5JYoGH0

用地の問題もあるしもっとかかりそう

434 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:15:45 ID:O7XOpAn80

狭い日本、そんなに急いでどこへ行く。

>>426
レールをものすごく速く動く
エスカレーターみたいなのにすればよい。
技術と金が大変だが。

435 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:16:44 ID:Tfur4M0Y0

>>425
公共工事でもごくまれに、建設途中で放棄ってのがあるんだけどな・・・・・・。
ま、例外が無いわけではないという話だが、でかいものになればなるほど、
始まると止められないのも事実だな。

436 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:17:16 ID:xldAnvyJ0

>>431
わからないよ？リニア料金　とか訳わからないのがさらにかかるかも。

新幹線に乗ってて何が嫌かというとDQNとか乗ってるのが嫌　っていう金持ち多いんじゃね？

437 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:18:19 ID:WaPreyop0

東京-名古屋　１時間
乗換え　５分
名古屋-新大阪　５０分
みたいな感じになるだけだろう
快速-普通の乗り換えと同じ感じだろう
子供連れには不評とは思うが

438 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:18:58 ID:MoVx0p3W0

>>431
リニアの輸送力は新幹線より劣るから＋１０００円じゃ絶対ペイしないな

439 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:19:18 ID:xldAnvyJ0

>>434
狭いからこそさらなる資産価値を求めて高速鉄道が出来ているのかと。

都市と田舎の格差がどうしようもない以上，通勤圏を広げるしか手が無い。

440 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:20:12 ID:L0rM0t5i0

>>436
リニアができたら乗ってもらわないことには、ＪＲ自身が困るわけでｗ
高いなあと思いながらも使う気になる金額設定にせざるを得ない。
東京～名古屋で、現状の２０００円アップが限度だろう。

441 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:20:32 ID:ULF0PViN0

近鉄がリニア利用者用に接続時間を合わせ割引キップ売り出すなキット
東京名古屋1時間
乗換え１０分
名古屋難波2時間

442 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:21:05 ID:k0c2vCxN0

>>435
中津川線ってのがあってな、まさに工事途中で放り出された・・・
その路線沿いにリニアが走る予定さ。因果かね。

443 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:21:19 ID:Tfur4M0Y0

とここで、貨物リニア構想ですよ！

444 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:22:01 ID:4iIcjHAO0

これリニア税とか新設するために与党が裏で手引いてねーか？

445 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:22:32 ID:rl+9j1cf0

>>443
そんなに急ぐなら空で運びますからリニアは不要です。ｗ

446 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:22:38 ID:WaPreyop0

>>440
というか東名間ののぞみが廃止されるから
まあ値上げは１０００円くらいじゃないの
わざわざ自社路線を競合させる必要もないし

447 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:23:21 ID:xCdMFFTR0

名古屋に停まる必要はないな

448 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:23:49 ID:QWfGe3D/0

>>1
トンネル出口での衝撃波問題は解決したのだろうか？

449 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:24:47 ID:WaPreyop0

>>448
高速部分は全部トンネルとシールドかもしれない

450 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:24:58 ID:rgfWF3610

最終的にはソウルまで路線延長

451 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:25:10 ID:L0rM0t5i0

>>438
車両も人員も現在の半分近くにできるのだが。

>>443
貨物リニアはともかく、現在の東海道新幹線に余裕が出れば
貨物輸送を考えてもいいかもね。

>>446
横浜エリアの需要が残るから、のぞみ全廃は難しいかと。

>>448
トンネルのサイズを大きくして解決したんじゃなかった？
新幹線より小さい車両を、新幹線より大きいトンネルに通している。

452 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:25:17 ID:GQHZpMiz0

実は、ＪＲ海は他の投資を絞りまくって、リニア資金を捻出。
今は表立っていないけど、少しづつワリを食らっている業者は多いかも。

453 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:25:34 ID:XmTyKY/L0

国が絡むと、いろいろゴリ押しでウザそうだから
是非民間だけでやってくれ、どーみても無理っぽいけどｗ

454 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:25:56 ID:Tfur4M0Y0

>>447
東京～岡山ノンストップだよなｗ

455 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:26:14 ID:Aa7jLcQx0

これJR東海が自分のお金でやんの？
豪儀だねぇ。

JRは関係ないが、俺としては日本一周できるｻｲｸﾘﾝｸﾞﾛｰﾄﾞが欲しい。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:27:41 ID:L0rM0t5i0

>>453
金はどうにかなっても用地がどうにもならないからな。
用地買収を拒む人がいた場合に、強制収用できないと話にならない。
となると、役所のお出ましということになる。

457 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:28:41 ID:sQRLNOU5O

一億くれよ！

458 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:29:16 ID:QWfGe3D/0

>>451
なるほど　サンクス

459 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:30:31 ID:hmKu8wEI0

大深度地下だとホームまで15分とかだろ
いらねーよ

460 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:31:45 ID:k0c2vCxN0

>>459
大丈夫。エスカレーターもリニアだから。

461 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:32:13 ID:T/i/AuUs0

>>436
そこまで鬼ではないだろうとは思うが東海だからな。
客単高くしても、結局はそれなりの数は乗ってもらわないといけないから足元は見ないだろう

グリーン個室の復活はまずないだろうし、DQN遭遇ならどの公共交通機関使ってもありえる話であって・・・

462 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:35:40 ID:qJmaHo8d0

わかった、全トンネルにすればいい。
地下５０ｍを穿れば、用地買収の必要が無い

完璧だ

463 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:36:04 ID:WaPreyop0

>>459
高層ビルのエレベーター乗ったことないの？

464 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:36:55 ID:L0rM0t5i0

>>462
大深度地下法が適用されるのは東名阪の周辺のみだから、
それ以外では用地買収が必要だよ。

465 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:38:24 ID:wF7kO/dx0

>>462
車両はどこから入れるの？
それを考えると眠れなく（ｒｙ

466 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:38:30 ID:60ybUjER0

>>434
かつての東京都知事、美濃部達吉は
「狭い日本に新幹線は要らない」と豪語して
成田新幹線を中止し、東北・上越新幹線の東京乗り入れを拒否した。

東京・上越新幹線の東京駅乗り入れは
上野駅設置と速度制限で実現したが
成田新幹線の中止は大きい。

成田開港以来、都心からのアクセスの悪さによって生まれた損失は計り知れない。

467 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:38:36 ID:YWtGk7Fj0

>>437
JR東海は、大阪を衛星都市にしたいんじゃないの？
それって、大都市の衛星都市に行くパターンだよね。

つうか、名古屋以西はJR西が金出せよ、って事じゃない？

468 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:38:42 ID:qJmaHo8d0

>>464
新幹線の地下を穿ればいいじゃないか

ということで
もの凄い勢いで地下トンネルを穿るマシーン募集しよう

469 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:38:54 ID:J0pt+Vwq0

リニアになると、東京ー名古屋を何時間で行けるの？

470 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:39:09 ID:WaPreyop0

>>464
国有林地帯を走っていそうだな
あのルートだから

471 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:41:09 ID:xCdMFFTR0

というか新大阪までで四兆から六兆じゃなかったのかよ

名古屋までならのぞみに乗れ

472 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:41:44 ID:gbpCE/BnO

東京―甲府―名古屋―奈良―大阪

を結ぶリニアモーターカー

473 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:41:49 ID:Nwfp2d/g0

>>467
衛星都市になるのは名古屋だろｗ

474 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:44:16 ID:xognCS+20

全部大深度地下でやればいいじゃん

縦穴掘るのに10年
横穴に40年

1年1000億円を国費で投下してけば

次のハレー彗星の頃には完成

475 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:44:22 ID:rl+9j1cf0

>>468
トンネル技術は日本が世界に誇る最高技術だよ。

476 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:44:23 ID:WaPreyop0

>>472
奈良に駅は出来ないよ
大阪に近すぎ

477 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:44:56 ID:qJmaHo8d0

つかコレ、ＪＲ東海はマジで考えてるのけ？

478 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:45:16 ID:+fugLjU20

いらないなぁ。
地震が来たら終りじゃん。
ドブに捨てるようなもんじゃないかな、この少子化の時代に。

479 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:45:18 ID:UtNhOqNq0

-2兆円か
つくるほど儲かるんだったらたくさん作れよ

480 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:46:25 ID:8t3yVUot0

リニアってそんなエネルギー効率悪いもの作って環境団体が騒がないのか？
これが似非環境団体のリトマス紙になる

481 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:46:26 ID:xldAnvyJ0

>>461
飛行機だと少ないね。
新幹線だとすげーのがいる。

金持ちは空港までタクシーつかったりするよ。

482 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:46:45 ID:MoVx0p3W0

>>468
これによって東海地震が誘発されるのか

483 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:46:57 ID:kKKhCp/f0

レールの第二新幹線作ったほうがよくね？
車両その他使いまわせて安上がりだろうし・・・

軌道をなるべく直線にして360キロとか
400キロ運転すればいいよ。

484 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:47:06 ID:rl+9j1cf0

>>477
JRは関係無いだろ。てか、採算の合わないリニアなんか嫌がられてるし。ｗ

485 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:47:18 ID:60ybUjER0

>>469
30分ぐらいじゃないか。

486 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:47:26 ID:WaPreyop0

>>481
スターフライヤーはＤＱＮの巣窟だったよ

487 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:47:49 ID:esae5Pbk0

>>1 リニア

こんな穀潰し未だやってたの？３０年前から意味無いって言われているのに？

日本はもっとやるべき技術的課題は多い。
衛星打ち上げロケット、低騒音低燃費航空機、米国を超えるレーダー・・・

リニアみたいな下らないものに投資する金は無い。一円もない。
一刻を早く資金を撤収するべき。何の意味もない。

488 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:48:03 ID:DtXqx5nC0

>>479
東京から名古屋を差し引いたら、
マイナスになるのかよ...

489 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:48:19 ID:Zu7+zuz+0

山梨に住んで、

月・火東京
水・木名古屋
金・土大阪

って勤め方出来るんだよな。リニアすげー

490 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:48:30 ID:N2iJJ/C60

>>465
ヒント：改札

>>468
鉄道の下を掘る技術者は戦々恐々らしい。ちょっと沈下したら大事故。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:49:24 ID:9/+pXvZ70

リニア。いいなぁ。【東海地震】が起きる前に作らないと、資金が消える。
それとも、世界でいちばん稼いでるトヨタが金出してくれるのかな？

492 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:49:53 ID:rl+9j1cf0

>>489
給料半減するだろ。ｗ

493 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:50:29 ID:agULcbjH0

大阪と東京が近くなるのか？
危険じゃね？

494 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:50:31 ID:WVv2u8sF0

>>478
　地震対策で別ルートかつ地震に強いリニアを使おうとしているのに

495 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:50:46 ID:qJmaHo8d0

以前にリニアの動画みせられたけど、こんな技術放置かとビビった

>>484
あれ？ＪＲの自力建設の話じゃないの？
＞同社の投資余力を勘案すると、自力での建設は可能とされる。

496 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:51:55 ID:YWtGk7Fj0

これって、今から掘削機を地下に潜らせて24時間、自動で掘らせておけば
そのうち、開通するんじゃない？格安で。

497 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:53:56 ID:L0rM0t5i0

>>483
>車両その他使いまわせて安上がりだろうし・・・

１５年程度で取り替えが必要なものを使い回しても意味がない。
３６０とか４００出すなら、新たな車両の開発も必要だし。
リニアにして車両の運行効率を上げて、必要車両数を減らした方がいいかと。

498 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:55:08 ID:agULcbjH0

巨大な電磁波大丈夫？

499 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:55:26 ID:IodhgtpC0

そんなに金が余ってるなら料金下げろ

500 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:55:33 ID:NsD1asv40

たしかにソラ豆みたいな顔の人おおいよね

501 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:56:49 ID:qJmaHo8d0

日本地図をみた
そうだ、新幹線の下より、海の下を穿ればイイ！と閃いた

ということで
もの凄い勢いで地下トンネルを穿るマシーン募集しよう

502 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:56:50 ID:esae5Pbk0

ＪＲグループはこんな犬の糞以下の意味のないゴミ技術に金を捨てるのではなく
もっと他にやることがあるだろ？あ？分からないのか？

年に数回ある東海道とか京浜東北とか横須賀線の故障とかな。その金で
それをやれよ。その方が何倍も金が生きる。

この３０年以上の間の技術的流れで、超伝導を使った磁気浮上の列車なんて
「非現実的」との結論に達したハズだ。遊びみたいな路線を除けばな。

もういい加減にしろ！といいたい　＞　ＪＲ

503 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:56:53 ID:T/i/AuUs0

>>481
JALのFやANAのSSP使用？
東阪なら伊丹いけば済むけど、中部はどうだろ。2025年時点での羽田の拡張や枠設定次第なのかな？

504 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:57:40 ID:WVv2u8sF0

>>502
>京浜東北とか横須賀線
　JR東海関係ないじゃん。

505 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:58:13 ID:WaPreyop0

>>499
株主になってから言ってください

506 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:58:24 ID:WVv2u8sF0

>>481
>金持ちは空港までタクシー
　ぜんぜん金持ちじゃないじゃん。

507 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:59:28 ID:oIwcYXLa0

>>1
> 関係者によると、1キロ当たりの建設費は都心部の大深度地下で300億－400億円、

　都心部は、中央線の真上を通せば良いのでは？

508 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 22:59:42 ID:k0c2vCxN0

>>502
こういうデマ書くのって何関係の人だろ。

509 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:01:19 ID:esae5Pbk0

とりあえず>>508がＪＲ関係者であることだけははっきりと分かった。

510 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:01:58 ID:qJmaHo8d0

リニアができて困るのは、うーん誰だろな

511 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:02:46 ID:QWfGe3D/0

>>462
全部トンネルにすると
空気に押し戻されるって現象で不安定になるし、
地下鉄のように空気抜きの煙突つけると
その上で衝撃波が発生して
上を歩いてる人が吹っ飛ばされるかも

512 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:03:13 ID:kEW5EALs0

仮にこれが開通して軌道にのったとしたら
現在の東海道新幹線は廃線にしますかね？

駅で食ってる静岡県民が許さないとは思うけど

513 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:03:24 ID:TpYTp7ORO

狭い日本には建設する必要もつくる金もないだろう。
土地が無駄に広いアメリカとか中国に高値で輸出すればよい

514 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:03:37 ID:OWojJjSs0

ん？これって地下に作るのか

515 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:03:50 ID:gIpfc5hX0

>>507

丁重にお断りします。

束

516 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:03:52 ID:v/Iz86rNO

日本はもう終われ

517 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:04:00 ID:A5SkdepI0

中国とアフリカへのODAを全部打ち切ってリニア作れ

518 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:04:09 ID:k0c2vCxN0

>>509
ほう、もう少しプロファイリングしてみ？

519 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:04:21 ID:zl4C5DVK0

>>499
エクスプレス予約とかでガンガン値下げしてるじゃん。

520 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:04:38 ID:5n2s8g+n0

成田ー羽田にしろｙ

521 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:04:56 ID:w7fO7/Id0

>>511
トンネルにするなら真空にするに決まってるだろ

522 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:05:31 ID:kKKhCp/f0

>>497
東海道、山陽、第二東海道で使う最高400キロの800系とか
作ればいいよ。

523 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:05:53 ID:DFBbv/rz0

>>512
改装工事をして、通勤客向けに各駅停車を増やすんだと思う。

524 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:06:20 ID:tJG10YCy0

行き先ごとに車両を分け、途中停車する後部車両を
走行中に切り離して捨てていく方式が良いと思う。
捨てられた車両は減速して途中駅に停車する。

帰りは途中駅発車の加速車両を走行中に連結しながら
回収して東京に戻ってくる。

ＪＲ東海の技術なら出来るはずだ。

525 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:06:38 ID:YNPvQJJb0

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

526 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:06:51 ID:L0rM0t5i0

>>512
別に廃止する必要はない。
現在の東海道新幹線の利用者が半減したって、
山陽や東北並みの利用者がいるドル箱路線だ。

一時運休して大規模改修した後は、
途中駅の利用にも配慮した路線に生まれ変わる。
静岡にとってはむしろ朗報だ。

527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:07:14 ID:esae5Pbk0

>>518

「ほう」じゃねえんだよ。ばーか。

「リニアはダメ」と言う意見を「デマ」と断言するんなら
その理由を書いてみろ！猿！

528 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:07:22 ID:QWfGe3D/0

>>521
乗り降りの時はどうするの？
駅毎に加圧減圧システム置くの？
ホームの空気が真空になるまですごく時間掛からない？

529 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:07:59 ID:WaPreyop0

>>５１２
こだまだけで十分だよな

530 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:08:03 ID:wF7kO/dx0

>>512
のぞみ系は移行するが、それ以外は残るだろうな。
で、空いた枠を使って弾丸貨物列車を運行、というのが俺の希望ｗ

531 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:09:25 ID:8smFLAua0

今ののぞみで全然満足ですが

532 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:10:24 ID:l/y1GHnw0

東京-名古屋が40分（名古屋-大阪が20分）なら座席指定なくて良いよ。
ロングシートに吊革で、4ドアの車両にしてくれ。その代わり運賃は安くな。
最低でも5000円以下ぐらいで。

どうせリニアの速度でぶつかれば人間なんて肉の塊になるんだから
ロングシートでも安全性に問題ないだろ。

533 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:10:39 ID:ksmJreLS0

こんなものが出来たとしても俺が外に出るわけでもないわけだし
飛行機や新幹線の存在意義すらよくわからん

534 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:11:29 ID:cCbtXFf+0

さきっぽ銃弾のように回転させれば、もっと速くなるよ
たぶん、きっと

535 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:13:04 ID:w7fO7/Id0

>>528
ホームの空気は抜かないよ
乗り降りするところだけ2重ハッチにしてチューブに穴を開ける

536 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:14:01 ID:cCbtXFf+0

真空にするんじゃなくて、
空気を利用して掃除機のように名古屋から吸えばいいんだよ

俺頭いいだろ？

537 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:14:16 ID:fQAonh39O

リニアの重要性を感じるのは由比・サッタ地区がなんらかの損害を受けて長期間不通になったときだろうな。サッタの漢字がわからん(´･ω･｀)

538 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/16(火) 23:14:24 ID:tqej19p10

リニアに反対の人って鉄輪厨と空路厨以外に居るの？
いや日本人だったらって話だけど。

539 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:15:21 ID:pjguk6pqO

とりあえずマッハ1くらい出してほしい

540 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:15:30 ID:6eUu0xHd0

こんなの作るなら、飛行機でいいじゃん

なんか意味あんの？新幹線でも名古屋まで１時間半で行けるんだから
それでいいジャン

541 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:15:44 ID:w7fO7/Id0

真空にして最速降下線のトンネル掘れば燃料要らず

542 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:16:33 ID:OPTTpIJ9O

なんでもエエから作るのなら作る、作らないなら作らない、
能書きばっか垂れて無いでさっさと決めろ、
国に金出してもらおうとするな東海。

543 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:16:51 ID:QWfGe3D/0

>>535
なるほど
ＳＦで出てくる宇宙船のドッキングみたくするわけか

544 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:16:57 ID:afEKg5RX0

そのうちの１兆円をリニアコライダーに分けてくれ

545 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:17:42 ID:esae5Pbk0

「リニア擁護派」はＪＲの関係者しかいない。
しかも理由を聞かれると幼稚園児と同じで答えられない。

それは当然。万人が納得できるリニアが必要な理由など
もう無くなっているからだ。

滑稽だねぇ（爆

546 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:18:14 ID:gIpfc5hX0

500km/hで地上を走るくらいなら
空飛んだほうがリスク的には小さい気がするけど

547 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:18:39 ID:fQAonh39O

リニアの東端って新宿？

548 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:19:07 ID:XJPtzvpl0

まあ、新幹線の路線がすでに限界に達しているという話もあるし、
意外と現実感あるかもね。
東京－大阪間の新幹線の利用者が１億人だと聞いたことがあるから、
東京大阪間を２万にすれば、２兆。
２０年で４０兆だから、１０兆ぐらいかけてもペイするんじゃない？

549 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:20:28 ID:/yoRI9he0

「このために」、ドル箱路線を任せてるんだから（アホが経営しても儲かる）、
JR東海はさっさと建設しろよ。

550 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:20:37 ID:WAgzjbrf0

今の新幹線を二階建てにして複線化すればいいんじゃ・・。

リニアなんていらないだろ！

551 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2007/10/16(火) 23:20:37 ID:vsYDMMuz0

大阪駅の予定はどこよ？
梅田から遠かったら価値が半減やで。

552 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:20:52 ID:cCbtXFf+0

新幹線なんて何年前の構造物を走ってるんだよ
もうそろそろ立て替え、ついでにリニアで完璧

553 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:21:46 ID:pM3rYuNd0

喪前等スレタイよく見ろよ

4兆-6兆なら-2兆円、つまり建設すれば2兆円出るってことだ

554 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/16(火) 23:22:26 ID:tqej19p10

名古屋まで30分
大阪まで一時間

日本の空はガラガラになりそうだな。
そりゃ猛反対する厨も湧くわなぁ。
空は勝ち目じぇろだもんよ。

555 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:23:05 ID:A9lxY6/80

そのうち名古屋から東京へ通勤する奴が増えるんだろうな

556 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:23:08 ID:esae5Pbk0

>>548 新幹線の路線がすでに限界に達しているという話もあるし

はぁ？どこに？

増発してもさばけない程客がいるの？
それとも寝ぼけているの？（笑

557 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:23:20 ID:E3rPpNfj0

やっと日本の未来が開けてきましたね。
ありがとうＪＲ東海。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:24:16 ID:L0rM0t5i0

>>554
東京～関西方面の航空路線の利用客は全国内線の利用客の１割に満たない。
航空には適切な路線で今後も活躍してもらわないとね。

559 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:24:23 ID:T/i/AuUs0

>>555
定期代がえらいことになりそうやね

560 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:25:18 ID:91vw89P50

はやくリニア乗りたいなあ。完成すれば日本も安泰だ。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:25:28 ID:AuyePac00

新幹線もリニアも貨物車両をガンガン走らせればいいのに。

562 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:25:49 ID:W78prEL20

JR東海航空を設立した方が簡単

563 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:25:54 ID:s1lQEH2P0

どうせなら上野発→ロンドン行をつくってよ
韓国までトンネルほってさ

だめ～？ｗ

564 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:26:09 ID:esae5Pbk0

>>554 日本の空はガラガラになりそうだな。

新幹線では起きなかった大事故が頻発するか
それを恐れてスピードが半分になってＪＡＬ、ＡＮＡに客を
奪われるか。

どちらか１つでしょうねぇ（笑

565 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:26:14 ID:vQAE0ntG0

この６兆に土地買収金額が含まれているとはとても思えんが‥

566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:26:15 ID:RlTtuVTJ0

とりあえず、日本国内で資金を回転させれば内需で国内ウマー
ＯＤＡとかアホ、こっちに突っ込め

567 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:26:40 ID:lZ/77/ml0

直線で結ぶと富士五湖の辺りを突っ切るな
この辺の観光施設に投資するんだ！

568 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:27:16 ID:RRcb73Po0

法改正して25mくらいで大深度扱いにして土地代タダで作れ

569 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:27:27 ID:XA8MBno70

既存の新幹線の停車駅の前後に、リニアモーターを使って補助加速するのはどうだろう。
まあ、磁気浮上じゃないので車輪駆動での最高速は変わらず、あくまでの最高速度までの到達時間
短縮が目的で、駅間で減速してしまうと車両モーター/ブレーキによる加減速になるわけだが。
加速度を考えると、椅子に座ってないと吹っ飛びそうだし、飛び乗りは本当に自殺行為になるな。

570 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:28:38 ID:uoKdeore0

東を成田・西を神戸空港まで延ばすなら賛成

571 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:28:58 ID:s1lQEH2P0

ていうかリニアになったら札幌－東京－大阪－福岡で十分だろ
プラス大深度地下路線にして24時間営業

航空機の国内線あぼ～ん

572 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:29:10 ID:DzH/EXnz0

JR東海の儲かりはすごいのか？？？？ヤフーのランキングで調べてみた。

国内の単独売上高ランキングでは４０位～４５位あたりランクイン。

たちまち単独営業利益になると国内ベスト６位にランクアップ。

毎年2000億近くの設備投資＆安全投資にさらに負債もちゃんと返済している。
それで経常利益も上位でさらに1000億を超える当期純利益を叩きだしている。

内部にはキャッシュで３兆は保有しているだろうな。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:30:08 ID:BqvVwgd40

案外安いもんだな。

574 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:30:17 ID:/yoRI9he0

新幹線などの高速鉄道は東京大阪間ぐらいしかいらないと思うよ。
ほかの田舎のサラリーマンは空港から飛行機で来るでしょ。

575 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:30:18 ID:A+cE6BKI0

esae5Pbk0が航空オタってことはよくわかった

しかし航空オタなら競争激化で運賃安くなるんだからむしろ歓迎すると思うんだが。
それとも社員乙ですか。

576 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/16(火) 23:30:32 ID:tqej19p10

>>564
JAL123便以上の事故って無理だろ。
何をどーすりゃリニアであんな大事故起こせるんだ？
あと（笑）ってつけるとバカに見えるから要注意だよ。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:30:44 ID:bGL93N6q0

東京と名古屋の間に駅は絶対作るなよ

578 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:31:22 ID:a+uGFw8T0

土建屋にかねくべて景気でもあがるんならいいけど
実態そうじゃないからなあ。

地元にはかねおちん。
職員への給料もさほどでもない。
またそのなかから貯金しちまうやつも多いからな。だから、二次的三次的に金がまわらん。

大手土建屋に多くが吸収される。
で、ばかみてーにまた東京に「投資」という名の無駄遣いをする

それ以前に、まんだ借金返してるとこもあるしなあ。ぜーんぜん世にわわらないお金。

どうにもならんがな。てーわけで反対。

579 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:32:33 ID:mrr0UBW20

霧

580 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:32:37 ID:L0rM0t5i0

>>578
これ、ＪＲが自腹で造るという話なんだが。

581 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/16(火) 23:32:47 ID:tqej19p10

>>575

運賃安くなるどころか空路壊滅決定だから必死になって反対してんだよ。

582 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:33:15 ID:jSsR+V8r0

在日の生活保護をやめたら数年で完成するじゃん

583 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:33:47 ID:xldAnvyJ0

空路はこれから厳しくなってくるのは見えてる。
原油高は避けられないからね。

それに羽田もひどいことになってるから。

584 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:34:57 ID:a+uGFw8T0

>>580
JRってもと国鉄なんだけどね。いろいろ出るとおもうでえ。

585 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:35:42 ID:XJPtzvpl0

>>556
線路を建設して、すでに４０年近く。
耐久年数的に、コンクリート建造物は５０年程度ですよ。
補修しても、限界というのがあります。
タダでさえ、耐震基準がどんどん厳しくなるというのに。
それとも、永遠に線路がつかえると思ってます？

586 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:35:42 ID:HkCNpDJA0

金持ちは空港までワイヤー

587 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:36:13 ID:s1lQEH2P0

やれチェックインがどうの荷物検査がどうの30分前がどうのでやっと乗ったら狭苦しい座席で
あっというまに到着したと思ったら地方空港のアクセスの悪さで結局バスにのったり
ローカル路線乗り継いだりで時間は変わらないは、お金はかかるは。

まったくリニアが走ったら飛行機誰も乗らんねｗ

588 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:37:56 ID:QcbV33nQ0

まさか・・・山梨とか長野にとまらないよね？？
とまったら意味ないんですけど（ｗ

589 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:38:01 ID:2Qs2EmeW0

東京ー名古屋間　　　　　１５分時代突入
加速があるから３０分だろうけどな

590 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/16(火) 23:38:35 ID:tqej19p10

メチャクチャ言ってる空厨は居るけど勝ち目ねーじゃん黙ってろよ。

591 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:38:38 ID:1u+ZT1700

2025年からきました。

592 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:41:28 ID:RoMDYMM9O

複線にするとき、擦れ違いの瞬間がどうなるやら

593 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:41:41 ID:esae5Pbk0

やれやれＪＲ関係者得意の「ＩＤ替え一人芝居」ですか（笑

福知山線の大事故でもしていたなぁー。最初は「置き石が原因」とか
言っていたっけｗ。

ＪＲってこうゆう所が大嫌い。民間になったハズなのに軍隊的で
上が絶対でそのためにはなんでもやるみたいな組織になっている。
民間と言ってもしょせん競争がないんだから同じ。経営が苦しく
なれば国会で値上げを承認させればいいだけ。

中曽根はとんでもない負債を創ってしまったような気がする。
（国労だけ切る手段は無かったのだろうか？）

594 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/16(火) 23:42:55 ID:tqej19p10

>>592
オマエが何も知らない事だけは良くわかった。

595 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:43:36 ID:ZULC8kUi0

>>585
線路を建設して、すでに４３年が過ぎました。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:44:00 ID:k0c2vCxN0

>>588
止まるよ。むしろ止まらなきゃ意味内。
直通が欲しけりゃ特急設けりゃいいだけ。

597 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:44:33 ID:3yrNrCQa0

東京が絶好調のトヨタ経済圏に包摂されれば将来は明るい
100万くらい下層が餓死しても作るべきだよ
消費税上げ＋歳出カットで国費投入して未来の日本に投資しよう

598 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:44:54 ID:RlTtuVTJ0

意味不明な箱モノならともかく、需要のある地域間の時間短縮は
国内の資金回転を促すようになるのではないか

599 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/16(火) 23:45:09 ID:tqej19p10

>>593

つ日本航空123便墜落事故

あのさぁ、リニア反対の理由としてオメーの主張は
相当ダメな感じなんだけど何やってんだ？

600 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:45:30 ID:MYHIfRNu0

必要ないよリニア、新幹線で十分。
そんな金が有るなら乗車券安くして還元しろ。
其の方が日本の為になる。

601 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:45:57 ID:iU4/foPc0

>>>585
そこで第二東海道新幹線ですよ。

602 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:46:10 ID:v9AmHnlp0

　　　　　　　　　　　米軍再編は９兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

603 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:46:32 ID:i1hI7sJ6O

日本中に新幹線張り巡らしても21兆円で済むのに。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:46:37 ID:A+cE6BKI0

>>581

ちなみに北海道や九州への新幹線延伸に関するスレはもっと惨いね。

航空機が仮に競争に負けたって、他路線に機材を振り向けられるんだし別にいいんじゃね？
涙目なのは減益になる会社社員くらいなもんだと思うんだが。
ところで、>>593さん。
JALの労組についてはスルーですか。

605 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:47:53 ID:ouEFi4jC0

リニアって日本～韓国間をつなぐことが目的らしいな

606 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:47:53 ID:0BTbjK+g0

四国には新幹線すらないんですけど。
どうせだったらリニアをお願いします。
愛媛から岡山まで3時間
岡山から東京まで3時間

四国を脱出するのに時間がかかり過ぎる。

607 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:48:06 ID:+NAj6cm70

>>556
のぞみだけで既に毎時7本。特急列車としては異常なほどの高頻度だぞ。
しかもそれでも混んでるし。

608 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:48:19 ID:k0c2vCxN0

>>603
でも投資回収できそうもない路線だらけだね。
東名阪次世代弾丸列車とは比べ物にならないね。

609 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:49:08 ID:3yrNrCQa0

>>605
視野が狭いな
将来はイギリスまで直通だよ

610 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:49:46 ID:iU4/foPc0

>>607
そこで第二東海道新幹線ですよ。

611 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:51:15 ID:T/i/AuUs0

>>606
それはJR四国と自治体に言えとしか・・・・

612 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:51:41 ID:8538XG9S0

　６兆？こんなに安いならとっくに始めてるだろ。

　用地買収費用だけでゼロが一つ足りないんじゃないの？

613 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:52:04 ID:RlTtuVTJ0

外需依存７割のＤＱＮ反日国家と繋いでも、なんのメリットもないよ、むしろ有害
ＤＱＮどもには夢だけ見させとけばＯＫ

614 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:52:11 ID:38w5c/mdO

陸海ともにこれだけ多頻度大量高速輸送をしている地域は、
世界を見渡しても全くない。
新しい高速路線の話が話題に出るのも当然のことだな。

615 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:52:31 ID:ov1w4v4z0

計画では、名古屋～奈良～大阪
奈良～京都間にもリニア専用線を作って、リニアを京都に乗り入れさせろ！
国際文化観光都市・京都としては当然の事だ！

by京都市民

616 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:53:09 ID:ouEFi4jC0

>>605
飛行機で行った方が早くね？ｗ

ってか未だにリニア事業の話題が続くのも
あっち側の圧があるかららしいネェ～

617 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:53:59 ID:jUFiroQB0

東京から名古屋に行く用事が無い
のぞみだって停まらなかったのに

618 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:54:21 ID:iU4/foPc0

>>614
それは、第二東海道新幹線のことですね。

619 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:54:23 ID:esae5Pbk0

しっかしＪＲ関係者のレスの幼稚な事といったら・・・・
返信をしようとする気すら起きない。
これが昔は運輸省と一心同体の天下の国鉄のなれの果てとはねぇ・・

こんなだから「リニア」なんていう糞技術でまた「おいしい話」を
創ろうとしているのだろう。地方土建屋と組んで。

国民の誰も望んでいないのに。

620 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:54:26 ID:/BaPc80Y0

２兆円も儲かるってこと？

621 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:56:39 ID:A+cE6BKI0

>>619
お顔が真っ赤ですよ？

まぁ、ぶっちゃけ、私としてはリニア開発の応用で
富士山に超伝導カタパルト作って宇宙往還機飛ばしてもらえればそれでいい。
JALだろうがANAだろうがJAXAだろうが、どこだっていい。
少なくとも、それはJRの仕事ではない。

622 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:57:12 ID:V3TKK6tp0

リニアって体に悪そう。
作ってから使用禁止なんてことのないよう祈る。

623 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:57:14 ID:sHA/gXkI0

>>502
東海道はともかく、京浜東北や横須賀線は東の管轄だぞ？

新幹線は車窓もつまらんし情緒もない
出張で使うなら速けりゃ速いほどいい。リニア早くできないかなぁ

624 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:57:14 ID:YeWR7rlm0

>>606
四国民はまず本四連絡橋を黒字化してから物をねだるように

625 ：名無しさん＠八周年：2007/10/16(火) 23:57:28 ID:XA8MBno70

磁気カタパルトで、東京⇔名古屋・大阪間を弾道飛行とかどうだろう。
発射は地上で、湾内の指定水域に着水。
とはいえ、旧ドイツ軍の列車砲でさえ射程50kmにも及ばないのに、500kmも飛ばせないな。
初期加速に耐えられる貨物専用だな。

福岡とか沖縄に作ると、中国・韓国を目標にしたリニアカタパルトになるぞ。
確実に軍縮対象だぜ。

626 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/16(火) 23:59:16 ID:tqej19p10

国内線空路壊滅確定オメデトー！

627 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:00:24 ID:OmIrR7PX0

なんかの番組でトンネルの中を飛行機飛ばす計画見たんだが、どっちがお得なんかなぁ・・・

628 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:00:32 ID:r6DCNCQz0

>>611
JRｸﾞﾙｰﾌﾟの中で最貧なﾄｺにそれを求めるのは酷だろ…
四国だけはﾎﾝﾄの隔離地域並の扱いだからな；
未だに自動改札すら入ってない有様(´･ω･`)

629 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:00:50 ID:REA0lpFO0

あれ？意外と安くね？

630 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:01:20 ID:sMpDlWta0

任天堂売れば複々線ができるねｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:02:35 ID:TWpNDPJV0

>>630
そんなそぶりを見せるだけで実質価値の2億くらいまで暴落するだろ

632 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:03:00 ID:r6DCNCQz0

>>612
大深度地下って、用地買収いるんだっけ？

633 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:03:56 ID:l13StsTD0

>>593
>やれやれＪＲ関係者得意の「ＩＤ替え一人芝居」ですか（笑

幻覚が見えるようなら、専門の病院の受診をお勧めします。

>経営が苦しくなれば国会で値上げを承認させればいいだけ。

国会で承認？国鉄時代じゃあるまいし。

>>612
>用地買収費用だけでゼロが一つ足りないんじゃないの？

日本の土地を全部買い占めても１３００兆円。
日本地図に極細の線を１本引くくらいで１０兆２０兆もかかるわけ無いでしょ。
ましてや、東名阪近郊は大深度地下で用地買収不要なのに。

634 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:04:17 ID:YNaYZBNT0

東海新幹線の利用者数からして、世界最強の需要が見込める
ここに設備投資しないでどこにする

635 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:06:20 ID:e5hc2btV0

>>634
それは第二東海道新幹線のことですね

636 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:06:39 ID:KGO+f8aF0

>>628
だから自治体に言えと書いたわけで。お布施なきゃ新造車両投入や高規格化なんかやらないのは多い。特に地方は

637 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:06:41 ID:f9/l67300

>>615
どうせなら、関空から京都までリニアを引いて貰えよｗ

あの超絶な京都駅の一番ホームだったかにリニアが停車するのは
銀河鉄道みたいでかっこいいぞ

638 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:07:43 ID:N7YPodCX0

>>628
JR東海も民営化の時、お情けで、JR東＆西区間も含めて東海道新幹線を独占して
譲ってもらってなかったら悲惨だった

639 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:08:31 ID:3MQS1VXx0

リニア新幹線に乗ってみたいな

640 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:09:01 ID:XpaIP0Uj0

えー･･･東京・大阪に停まるとして
名古屋、静岡の人は最寄り駅まで行くか？
行くとしたらやっぱ新幹線で？ｗ

641 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:09:33 ID:ooN7Mibd0

>>612 >>632
手続き上各種調査は必要だが、私有地地下の利用は可能のはず。

最近首都圏の高速道路反対運動が下火なのもこのためという噂を聞いたことがある。
ごね得しようとして大深度地下で通されると、大儲けがパーになるから。

642 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:10:05 ID:HPZNYlHZ0

実際に運用することで得られる技術は新幹線のように将来海外に売れるしね

643 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:10:07 ID:zLdB2bKM0

>>633
大深度地下に作ると1時間早くなってもさ
ホームに行くまで30分かかりそう
ホームに行くのに30分出るのに30分
意味ないじゃーん

644 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:10:08 ID:f9TFSwDY0

>>635
中央新幹線（リニア）もだ。
高速でも東名、中央の旺盛な需要を知らんわけでもあるまい。周辺地域の需要はあるんだよ。

645 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:10:15 ID:r6DCNCQz0

>>634
ﾘﾆｱ確かに楽しみなんだが、構ってる暇あったら東海道新幹線の補修改良もやれよと個人的には思った。
500系追い出したくせに、未だに脆弱路盤と急曲線で275km制限だし。
おまけにﾊﾞﾗｽﾄ軌道で関ヶ原はそれのせいで毎年徐行規制かかるし('A`)

乗ってる最中毎回思うが、絶対に東海地震くらったら死ぬだろｱﾚ…

646 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:10:32 ID:s+v1Rixa0

典型的ＪＲマンが>>621(ID:A+cE6BKI0)だよなぁ・・・

まず空気が読めない。話している相手が全く分かってない（本当）。
だから言うこと為すこと全てが的外れになっている。
俺はＪＡＬでもＡＮＡの社員でも無い。飛行機となんの関係も無い。
ただの技術好きの一国民に過ぎない。それすら分からない。
まあさすがにＪＲに大卒ではいってここまで馬鹿だとは
思えないから多分ＪＲが使っているネット企業のバイトだと思うけど。

それにしても仕事ができなくても上に媚びれば昇進できるシステムに
なっているのだろう、ＪＲは。だからこうゆうのを使うんだろうなｗ

647 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:11:16 ID:AB9Sixby0

JR各社の中で一番の利益を上げているのは、
首都圏を有している東ではなく、
新幹線をもつ東海なんだよね。

648 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:11:17 ID:usHE3lEG0

>>615 関空自体がﾑﾀﾞ。
羽田から関空まで1時間半で行ったとしても、特急で難波に出るまで
1時間掛かる。

新幹線で東京から大阪に行くのと変わらん。

649 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:11:35 ID:f9/l67300

>>644
東名と中央道とを比べるなよ

中央道の周辺地域の需要なんか東名に比べたらカスみたいなもの

650 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:12:03 ID:l13StsTD0

>>627
>なんかの番組でトンネルの中を飛行機飛ばす計画見たんだが、どっちがお得なんかなぁ・・・

ボーイング７７７の幅が６０ｍ。
安全に飛行させるために必要なトンネルの大きさは、１００ｍどころじゃないよね。

651 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:12:43 ID:f9TFSwDY0

日付け変わったからまたＮＧ設定しなきゃか。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

652 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:13:01 ID:GVWWOX2n0

なあ
超伝導リニアの話はどうなったんだ？
知ってる人、いますか？

653 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:13:03 ID:ooN7Mibd0

>>643
大江戸線に乗ったことがないの？あれと同程度の深さだが。

654 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:14:06 ID:AB9Sixby0

各車両の速度を増やすより、従来のものを複数の路線にしたほうが効率がいいんじゃない。

655 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:14:09 ID:mVUv2HG80

>>640
名古屋-東京間を自前で引くっていってるんぞ。
日本語読めてるか？
大阪まで伸びるのは30年後ｗ

656 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:14:17 ID:r6DCNCQz0

>>636
ちゃんと見てるから安心汁。

＞地方ｒｙ
それ何て広島支社？

>>641
最近は大深度だろうが、環境っていうｺﾞﾈ虫が湧いてくるから困るんだよな。

657 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:14:21 ID:f9/l67300

国内線じゃなくて国際線利用のためだ＞関空
東京大阪なら新幹線使え

関空に降り立った外国人がリニアで京都まで行くとかっこいいぞ

658 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:14:34 ID:TWpNDPJV0

わが国の国威発揚として是非とも作るべきだな
上海のインチキリニアの鼻を明かしてやれ

659 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:14:35 ID:5zQTlmhN0

男女共同参画推進 : 年間予算10兆円

男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　
1兆6743億円（ 2005年度、概算要求）

660 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:14:50 ID:f9TFSwDY0

>>649
ずいぶんと偉そうだな。一応黒字路線のはずだが。

661 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:14:55 ID:l13StsTD0

>>646
>ただの技術好きの一国民に過ぎない。それすら分からない。

ああ、「下手の横好き」ってやつですか。
技術好きにしては間抜けなご発言を繰り返されているご様子で。

662 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:15:29 ID:0LX17OS/0

ゼネコンぼったくりすぎ
コスト削減すれば1兆円でできるはず

663 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:15:30 ID:8fGSl/qF0

着工するのかと思ったじゃないか
乗ってみたいな

664 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:15:49 ID:ooN7Mibd0

少なくとも技術好きを自称する人間はこんなアサヒることは無い。
あ、朝日新聞社はそういえばANAの株主さんでしたね。

＞502 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/16(火) 22:56:50 ID:esae5Pbk0

＞この３０年以上の間の技術的流れで、超伝導を使った磁気浮上の列車なんて
＞「非現実的」との結論に達したハズだ。遊びみたいな路線を除けばな。

665 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:15:56 ID:nbRnGCPX0

>>633
1300兆の大部分を占める心臓部を通るんだろ。

それとも北海道の平原を走らせるっていうの？

666 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:16:05 ID:3MQS1VXx0

>>645
本格的に補修改良やろうと思ったら数ヶ月停止しないととても出来ないんじゃない
やるにやれないってのが実情だと思う
リニアやる気になってるのも路線の寿命問題がらみってのもあるんじゃないかな

667 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:16:23 ID:L9uJ0/oj0

6兆円で超高性能飛行機開発しろ

668 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:16:34 ID:2nMXnCIFO

震度５くらいの地震で、激しく側面に衝突し摩擦で火が出て制御不能になりアボン、が確実なリニアじゃね？・・・・・・　

数十分短縮なら、新幹線を停車駅なくして直通にしたほうがコストパフォーマンス最高じゃね？　

結局バカ高運賃になり利用者は観光客のみ、アクアラインのような横暴な計画じゃね？

669 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:16:47 ID:r6DCNCQz0

>>658
あんな火の玉、初めから意識するべきじゃない。
というかあの国に意識を向けるだけでこっちの品位まで下がる。

670 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:17:29 ID:skipsyCB0

>>668
そりゃ新幹線でも同じことだろ

671 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:18:03 ID:6Al2Lltk0

新幹線の改修費用とバックアップの用途を考えると思えば、そろそろ投資の時期だろ。

672 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:18:41 ID:BkhAJa9L0

どうせ用地買収でもめてすんなり行かないからｗ

673 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:18:44 ID:XpaIP0Uj0

>>655
あ～、名古屋-東京間ねぇ。
それにしても需要が限られてるナァ～

674 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:19:30 ID:X2ow5CGN0

>>645
関東大震災で新幹線が止まったら、
速攻で関が原周辺だけスラブ軌道に工事とかできないですかね・・・

675 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:19:54 ID:f9/l67300

>>668
そう、名古屋に停まらないのぞみを復活させれば
少しは短縮される

新横浜もいらん、横浜から新横浜にいくのも品川にいくのもたいしてかわらん

676 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:20:19 ID:r6DCNCQz0

>>666
どう考えても東名の集中工事みたいなﾚﾍﾞﾙじゃないだろうしな…
1年以上前からｱﾅｳﾝｽして周知徹底した上で、区間区切って且つ最速でやらないと経済が止まるorz
振り替えられる輸送機関が他に無いからな…

677 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:20:34 ID:u633iBdU0

リニアいらねえ
大金投じてやるなら空浮かばさせろよ

678 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:22:05 ID:zkCAsQgk0

子供の頃、大人になるころには
リニアやコンコルドであっという間に
どこへでも行けるようになってると
聞かされてたが

679 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:22:25 ID:r6DCNCQz0

>>674
関ヶ原周辺だけかよｗｗｗｗ
東海の盛り土区間も何とかして欲しい、地面這ってるみたいでﾏｼﾞで怖い。

680 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:22:45 ID:u633iBdU0

開業しても金持ちしか乗れんわな

681 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:23:06 ID:KGO+f8aF0

>>656
廣島は・・・
西は国鉄車両を改造して使うの好きというか、延命してでも使い倒すから・・・
103-1と103-2がコンビ組んで阪和線を走ってるくらいだからなｗｗ

682 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:23:34 ID:l13StsTD0

>>665
「大部分を占める心臓部」は、大深度地下で用地買収不要。
それ以外の区間も、幅２０ｍに満たない用地にすぎない。
１０兆円もかかるわけがないだろう。

683 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:24:15 ID:eMS8dt2K0

いつか黒字化することは可能かもしれないが、現在の新幹線が大赤字になるな。

684 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:24:38 ID:Wmq7F0E+0

>>647
そりゃ高い通行税取っているからな

685 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:24:48 ID:f1KOPWJJ0

電磁波すごそうだからリニアの窓にはアルミ箔貼っとけよ。

686 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:24:55 ID:9Ccfo+8P0

思ったより安いな。

687 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:25:30 ID:tnhAmhDe0

成田新幹線まだー？

688 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:26:11 ID:l13StsTD0

>>663
>現在の新幹線が大赤字になるな。

ありえない。他の新幹線が片っ端から黒字なのに。

689 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:26:22 ID:/uKT1Gms0

バーチャル時代の移動手段は光ケーブル
リニアの出番ないよ

690 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:27:06 ID:TA5H8DLT0

２５年て、、、、あと１８年かい、、、、まにあうのか？

691 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:27:19 ID:ooN7Mibd0

N700の報道が増えてきた今年の夏、「次にテロに遭うのは新幹線」だとかコピペが出回っていた。
でデビュー前日の6/30、グラスゴー空港テロが発生したときは腹抱えてワロタ。

たぶん当該コピペは東海叩き厨の仕業だと勝手に思ってるんだが
案外、JALあたりのアフォルダーだったりしてね。

692 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:27:21 ID:Wmq7F0E+0

>>667
荒天で遅れまくったり
飛べなくなる飛行機はいりません

693 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:27:29 ID:3Fs3nrV80

東京から八王子までトンネル掘るのか？

694 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:29:24 ID:NdkDiSb30

飛行機は、乗るまでがやたら面倒だから嫌だ。
新幹線なら、30秒前にホームに着いたっていいんだぜ。

695 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:29:54 ID:ooN7Mibd0

>>668 >>692
つい最近も那覇で火達磨になったし…

696 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:30:19 ID:s+v1Rixa0

>>661 >>664

最近のＪＲ社員はこの程度だそうです（笑

人間を言うのは組織によっては３０台４０台になっても
幼稚園児並みのことを言うものです。正にそうなってますね、ＪＲは。

ＪＲはもともとは国民の税金で明治大正時代の私鉄を買い占めたもの。
それが「民営化」されたってうまくいく訳がありません。

ＪＲに必要なのはむしろ国家（国会議員＋官僚）による統治でしょう。

「リニアモーターカー」なる意味のない「お遊び」に
もともと国民の財産である国鉄（ＪＲ）の財産を浪費するなど
許されるハズがありませんね。

697 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:31:22 ID:JqSU5PQx0

肝心なことが忘れ去られているが、停車駅が増えれば増えるほど速度は遅くなっていく。
東京と名古屋しか行き来しないのであればソコソコ速さは期待できるのだろうが、そんなもの使えんだろうし。
結局費用対効果で新幹線の方がずっと安上がりなわけなんだが。

698 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:31:23 ID:Yd4KqcEQ0

大阪側のターミナル予定候補地

１・江坂
２・野江
３・十三

699 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:31:38 ID:r6DCNCQz0

>>681
ｱｰﾊﾞﾝな時点で比較になんねぇよｗｗｗｗｗ
行き先幕真っ白で未だにｻﾎﾞがついてる115走ってたり、大ﾐﾊから借りてる117なんて種別窓真っ白なのに「下関」とかの幕出てるんだぞ？
極めつけはｶﾞﾑﾃｰﾌﾟ補修の上からﾍﾟﾝｷ被せ。

つか延命40Nなんて工事がある時点でJR西伝説だろと。

>>691
実際新幹線ﾃﾛなんて、ちょっと終末的な思想持った精神病なﾔﾂとかでもやれそうな気がするんだけどな…
ﾉｰﾁｪｯｸなのに開業以来ﾃﾛを経験したことが無い高速鉄道ってすげぇと思う。

700 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:32:10 ID:w3AsxzkI0

でも実際はこれの数十倍かかるんじゃ

701 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2007/10/17(水) 00:32:46 ID:QkrJkAdt0

>>696
キミの主張の中身はチンカスなので
どうでも良いけど、（笑）を使うとバカに見えるよ？
あと、文章力がないからって括弧で強調とかも
マヌケだからやめた方が良いよ。

702 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:33:39 ID:fYD51szY0

>>668
ＪＲのリニアは磁気反発方式。壁、床との間隔は１０ｃｍ以上ある。
しかも、磁気の反発力は近づけば近づくほど強くなり地震の震動程度では
接触はない。構造物が壊れない限り、今の新幹線より遙かに地震に強い。

703 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:34:17 ID:0L20IjiF0

むしろ太い回線ひいて、
目の前にいるような高画質の
テレビ会議ができるようにした方がいい

704 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:34:21 ID:ZHZLzo9+0

いっそ地上50mくらいの超高架で作れ。
土地買収は橋脚の部分だけ。
日陰は我慢しろ。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:34:35 ID:Cw1qg6+L0

まあ関係ないけど予言。明日の午前中に難解な日本語を扱う、
愚鈍な人物が現れるであろう。
れいによって、じぶんの妄想をさも決定事項かのように語ります。みんな思考を
ブラッシュアップしてだまされないようにしましょう。

706 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:35:07 ID:VoIY7c7m0

>>171
早くないだろ。
速くはあるが。

707 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:35:59 ID:s+v1Rixa0

>>701

そうゆう台詞は君がまともな文章を書いてからだよ「チンカス」君よ"（笑"

（嘲笑）
（嘲笑）
（嘲笑）
（嘲笑）
（嘲笑）
（嘲笑）
（嘲笑）

708 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:36:35 ID:JqSU5PQx0

>>702
それより先に原発やら変電所が逝くだろうからどの道接触だろ。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:37:04 ID:7K90WzCs0

エネルギーの無駄な消費は石油依存を増やすからエアロトレインにしとけ

710 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:37:20 ID:3Fs3nrV80

首都高は池袋から渋谷までトンネル掘って、１兆円ぐらいかかってたはずだが。

711 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:37:51 ID:r6DCNCQz0

>>708
一応車輪で耐えれるんじゃなかったけ？
中の人が吹っ飛んだりってのは置いておくとして。

712 ：ガムはロッテアイスもロッテ：2007/10/17(水) 00:39:02 ID:n1YJuHpQ0

>>708
まあ誘導磁力で当分は安全なんだけどね（苦笑

713 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:39:27 ID:h7KchZJgO

>>701
おさわり禁止。
いちゃつきたいだけなら余所でやってくれ。

714 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:41:30 ID:a+arTJ060

これ出来ても鳥にぶつかって５時間停止とか
線路内に不審物があって３時間停止とか
しょっちゅう起こると予想する。

っつーかまだ出来ねぇのかよ。俺が生まれる前から建設中じゃねぇか。

715 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:41:58 ID:s+v1Rixa0

>>713=>>701に気がついていない人間は中卒でもいないだろ（笑。

716 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:42:43 ID:mVUv2HG80

夢があっていいと思うけどなあ。
大阪まで伸ばすなら金かかるだろうけど、名古屋-東京間なら、5兆ぐらいで済むんでしょ？

今の時代、夢を見られる乗り物が無さ過ぎるよ。
反対してる香具師は何に反対なんだろう？

717 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:44:31 ID:09Gr3/Pi0

地下に真空のパイプを通して空気抵抗をなくし
そこを走らせるって計画はどうなった

718 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:44:37 ID:LNv4e87d0

断固やるべきだな。

719 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:47:06 ID:JqSU5PQx0

>>716
それだけの電力をどう確保するか。これを口実にまた原発が増設される。
リニアの事故よりそっちが怖い。

720 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:47:24 ID:r6DCNCQz0

>>717
駅部分とﾁｭｰﾌﾞ部分を分けるのが面倒なのと、真空維持するのが面倒でｵｼﾞｬﾝ。

721 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:48:04 ID:xLHqW1wO0

愛知の万博で作ったリニモは簡単な改良で世界中を狙えるリニアレールガンに
なるんだお。ロケットなくても何でも打ち込めるんだお。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:48:45 ID:N2MUmDlF0

いつまでもチンチン電車のままで良いわけがない。
最高に需要があるところに、最高の設備投資をするべき。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:49:45 ID:ooN7Mibd0

>>716
税金の無駄遣い、だそうですよ。しきりに無駄遣い認定している人に言わせれば。
ま、税金投入したらしたで叩かれ、自力建設を目指すといえば株主に叩かれ。
正直火災は大嫌いだが、同情せざるを得ない。

724 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:52:05 ID:l13StsTD0

>>710
>首都高は池袋から渋谷までトンネル掘って、１兆円ぐらいかかってたはずだが。

高速道路は上り下りで別のトンネルを掘らなきゃいけない。
しかもインターやジャンクション、換気のためにトンネルを掘りまくり。
さらに池袋渋谷間は大深度地下ではない。１兆円で済んだのなら御の字。

725 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:52:46 ID:NdkDiSb30

東名阪で人口の半分なんだから。ここを最優先に設備投資するのは当たり前の話。

726 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:53:25 ID:s+v1Rixa0

>>716 夢があっていいと思うけどなあ。

×　夢があっていいと思うけどなあ。

○　(ＪＲ社員にとっては)夢があっていいと思うけどなあ(納税者はどうでもいいけどｗ)。

727 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:53:29 ID:CyJy9+EV0

時間かけすぎ

時間かかりすぎ

もう日本国民はみんなリニアにはがっかりしてる

728 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:54:43 ID:IMl3IUZV0

富士山が噴火して、溶岩が静岡側に流れたら
いっきに分断

729 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:55:17 ID:lOF+9BmL0

>>29
いや、鉄道100年記念毎日グラフによると、リニアが開業すれば
東京大阪間の運賃はわずかコーヒー1杯分程度になる。

>>47
通る全県に駅を作る。
予定路線図見ると西に向かわずにいきなり曲がって北上していく部分があってワロタｗ

730 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:55:23 ID:3yAgjhll0

>　4兆－6兆円＝東京－名古屋間で
で、仮に造ったとして、だ
東京－名古屋間の切符を幾らで売れば元がとれるんだ？

731 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:55:57 ID:G5zsf5NI0

そんな金があったらオレたち2ちゃんねらーに配分しろ。
オレたちねらーは、いまはたまたま運が悪くて引きこもりだったり
ニートだったりリストラされたりしてるけど、
ポテンシャルはどんな一般国民よりすごいんだ。
もしオレたちねらーが資本さえ持てば必ずこの国を変えてやるぜ！

732 ：ガムはロッテアイスもロッテ：2007/10/17(水) 00:57:41 ID:n1YJuHpQ0

>>730
新幹線運賃の3割増くらいじゃね？
東京大阪間もそのくらいを予定していたとオモ。

733 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:59:00 ID:gFBrNPL50

こんなのいらねえだろ

734 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:59:31 ID:Wmq7F0E+0

>>693
青函トンネルより短いでしょ

735 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 00:59:51 ID:mVUv2HG80

>>730
往復で5万ぐらいかなあと勝手に思っていた。
片道、2．5万円。安いと感じるヤツには安いと思う。

736 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:01:22 ID:Ll/wwPiv0

思ったよりも少ないんだな。
大阪まで伸ばさない事を条件にするなら
多少税金入れても俺は作る事に賛成だ。

737 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:03:53 ID:3Fs3nrV80

>>731
トンネル掘りの仕事しろ。おまえにやる金はない。

738 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:04:47 ID:9dZQQFx+0

リニア研究はもう止め時だろ。何十年もやって結局需要なし。
今まで５兆円くらい研究に使っている。

739 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:05:20 ID:6Al2Lltk0

新幹線のおかげでCO2はかなり抑えられてるわな。
まあ新幹線すらないのが一番だろうけどw

740 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:06:22 ID:ooN7Mibd0

>>738
需要があるから東海道新幹線や羽田伊丹線が儲かっているという事実

741 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:06:57 ID:TWpNDPJV0

借金で作ってから超絶インフレで国債丸ごとチャラにすればいいよ

742 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:07:11 ID:4/8fss6y0

こんな感じだろ。通過県に１駅は確保する。
もしかしたら諏訪経由しないで南アルプスを抜けるかもしれない

●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━●　超特急タイプ（１Ｈ３本）
○━○━○━○━○━○━○━○━○━○━○　各停タイプ（１Ｈ１本）
新＿新＿新＿新＿名＿新＿新＿新＿新＿相＿新
大＿奈＿伊＿鈴＿古＿恵＿伊＿諏＿甲＿模＿
阪＿良＿賀＿鹿＿屋＿那＿那＿訪＿府＿原＿宿

743 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:07:49 ID:X2ow5CGN0

>>732
正直、３割増しならのぞみで十分だな。
２４時間運転とかで、深夜とか走るなら利用価値あるかも試練が・・・

浮くから静かで深夜の運転も可能とかないの？

744 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:07:57 ID:oCyPITPt0

>>742
恵那や伊賀に駅って冗談だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:08:40 ID:/MgKiNCe0

無理だろ　東海地震待ってる様な気もしてるが
中々来ないし。
土地代は無料だが・・断層でずれるしな

746 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:09:32 ID:Zu2rTqkW0

新幹線高いからバス使ってる。

747 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:09:39 ID:9dZQQFx+0

リニア研究者が口を閉ざしていることは安全性だよ。だから実用化とみせかけて研究を
伸ばしているだけ。

748 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:09:40 ID:G5zsf5NI0

>>737
こんなところにも工作員がいるのか。ご苦労なこった。
お前たちはそんなにオレたちねらーのポテンシャルが怖いのかw

749 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:12:27 ID:OIHtPWih0

支那のほうが早く作りそう。国土が狭い日本にはあまりメリットがない

750 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:13:03 ID:Wnf5dCoi0

この世で一番高いものは、時間だあああああああ
はよつくれ

751 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:13:05 ID:rCrak4mo0

そういえば「青函トンネル」ってどうなってんの？

これに予算つけた役人って首くくったのか？

752 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:13:19 ID:LuW9/OoS0

つか、やるなら九州から北海道までリニア線引いて
それ全部移送貨物化にしろ
人なんかのせんでいい
今の石油高は畏敬にみればそっちのがよっぽど経済効率うｐ

753 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:13:28 ID:SgqJBwe3O

新幹線で十分

754 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:13:50 ID:JqSU5PQx0

一応参考に張っとく。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~hidecom/rinia/rinia.html#e

755 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:14:01 ID:ooN7Mibd0

>>749
細長い日本だからこそメリットがあると思うのは俺だけか。

756 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:14:40 ID:nropxYSD0

>>278
へ～屁ー

757 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:15:10 ID:3iddC8mF0

>>751
北海道と本州の間で大量の貨物が天候の影響なし輸送されてるぞ。

758 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:16:27 ID:f9/l67300

>>742
まったくどうでもいい駅ばかりだな
無駄無駄

759 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:16:54 ID:9dZQQFx+0

よほどのばかじゃない限り、リニアが安全じゃないことわかるだろ。

760 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:17:31 ID:CkKxxNRK0

>>699
俺も新幹線のほうがテロしやすいと思ってた。
飛行機1機を高層ビルにぶつけてものぞみの先頭車両を爆破しても
被害は同じくらいなんじゃないの？
だったらセキュリティの甘い新幹線狙うと思う。
まぁ日本国内の話ね。

761 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:18:14 ID:3iddC8mF0

>>758
あんまり駅数が少ないと追い越しできないからそれはそれで困る気もする。

762 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:19:24 ID:ooN7Mibd0

>>759
ま、安全な乗り物なんて無い。自転車でも人は死ぬ。

763 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:20:25 ID:Wnf5dCoi0

名古屋の土地を買えばいいのか？

764 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:20:44 ID:nGLRLjac0

例の揚力電車はどうなった？リニアに固執しないほうが懸命だろ

765 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:23:08 ID:BZMRL5C3O

ウルトラＱの人工生命体Ｍ１号を思い出した俺はもう四十過ぎ。
死ぬまでに乗れるかな。
私はカモメ～

766 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:23:11 ID:9dZQQFx+0

>>762
走行の安全性もかなり問題だが、磁界も相当漏れるだろ。

767 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:25:09 ID:jNOgTgVv0

2025年？　
その頃は年金破たんしてホームレスになってるからリニアとか関係ないじゃん

768 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:26:06 ID:8te8Xc1n0

>>760
まあ、別に新幹線じゃなくても、通勤列車でもいいわけですし・・・
それに、実際、電車でのテロはオウムが実行してるしね。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:29:58 ID:Wnf5dCoi0

山梨リニア実験線
http://www.youtube.com/watch?v=pFlRyUpjQpA

770 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:30:52 ID:m0mxmYsa0

>>763
計画通り建設するなら、長野あたりと、大阪まで延長すると考えて(これは確実)岐阜あたりが狙い目。
絶対に大企業が研究所や工場を作る。
現状の名古屋―東京間のこだまの混雑っぷり(本数が少ないのもあるが)を見るとそう思う。

ただリニアができたら、日帰り出張が増えそうだし、スケジュールもさらに厳しくなりそう。
サラリーマンにとっては逆に出来てほしくないかもね。

771 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:31:52 ID:6Al2Lltk

ちなみに世界銀行に全額返したのは、日本のみ。

772 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:35:10 ID:???

>>766

>>754の毒電波サイトによると200ガウスで論外らしいから、
800ガウスのピップエレキバンは即刻発売中止しないと。

773 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:35:21 ID:3MQS1VXx

>>764
リニアは実物の路線がすでにあって、人乗せてデーター集めまくってるのに
まだまだ模型の研究段階の代物を今から開発していく方のが大変なんじゃね
もういい加減作らないと今ある新幹線の寿命は来ちゃうんだし

774 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:37:08 ID:XMxLWT9V

アクアラインと比べたら安いじゃん
早く建設しよう

775 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:38:21 ID:Lrio8qaH

中日ドラゴンズの試合が、容易に観れるようになるんだぞ
凄いじゃないか

776 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:38:41 ID:???

>>766
磁界はおそらく問題ないでしょうけど近所だったらいい気分はしないだろうね。
>>769
思ったよりうるさいんだな。もっとヌメヌメ走るのかと思ってた。

777 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:40:33 ID:Lrio8qaH

電車のモーターも磁力じゃないか

778 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:41:39 ID:f9TFSwDY

費用はともかく技術的なことに難癖付けたいならせめてリニア関連のウェブくらい見てからにしろよ。
このスレに書き込むくらいならリニアに興味あんだろ？

779 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:42:05 ID:???

リニアは発電機つんでCO2出しまくりな件について

780 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:43:18 ID:???

加速度次第だけど、乗車時間を考えれば座席を簡素化して、かつ立ち乗り可にして
乗客数を稼ぐつもりなのかもなぁ。

781 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:43:41 ID:/5V0T9IE

名古屋なんかに用事無いって言ってる人は
乗り換えって発想はないのだろうか？

782 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:44:20 ID:f9TFSwDY

>>779
書いた蕎麦から・・・あのな、実験線のディーゼル発電機のことか？
あのまま営業すると思ってんのか？

783 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:45:46 ID:XLJQmaMu

４兆円を今の高速道路の拡充に使った方が
総合的には利益が大きいんじゃないの？
ついでに空港までの道路が混まないようにするとかな。

784 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:46:31 ID:???

>>776
風切り音はどうしようもないからね。
もし、風切り音を除外できたらヌメヌメ走ってるかと。

785 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:48:48 ID:???

これから人口減るのにいらないだろ。

786 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:49:40 ID:Lrio8qaH

高速道路を３００ｋｍの自動車で走れるようにすればいいかもしれんね

787 ：名無しさん：2007/10/17(水) 01:50:33 ID:vKm5LVam

山梨の時速５００キロは遅いねwww
時速１０００キロとかは開発できないの？

788 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:51:19 ID:GPuuwqaF0

安いな
ﾁｮﾝ銀行や中国に朝貢した金を考えれば

789 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:52:02 ID:Lrio8qaH0

そんなに加速したら、ばぁちゃんが死んじゃうだろ

790 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:54:04 ID:qkwpoZv0O

長さ400kmのリニアを造ったら、東京－名古屋が0分だ。

791 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:56:24 ID:gFvbkUbE0

静岡ｵﾜﾀ

792 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:56:42 ID:jNOgTgVv0

首都圏だけの通勤リニアつくれよ
名古屋なんか用事ないし

793 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:56:44 ID:INp+Jppk0

地震大国である日本でバカみたいに金を食う地上交通網を増やすのはどう考えても無謀だと思うんだがなあ

794 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:57:13 ID:+oMb5niA0

そりゃ場末のコンビニ店員やってりゃ名古屋なんかにビジネスで来ることもなかろうて。

795 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:57:57 ID:VslPsvOjO

乗客を灰にしてミサイルで運べばいいじゃん

796 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:58:42 ID:mtPtJ/ho0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E5%A4%A7%E7%88%86%E7%A0%B4

新幹線でテロはあったよ
映画だけど

797 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:58:53 ID:Lrio8qaH0

あほか、乗車してる時間が短ければ短いほど
自然災害に遭遇する可能性は低いじゃないか

798 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 01:59:08 ID:JqSU5PQx0

>>772
エレキバンの効き目は未だに良く判らないが(w世界的には電磁波は規制される動きだしな。
携帯すらも一応規制始めてるので注意しておくに越したことは無い。

799 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:01:35 ID:vKm5LVam0

光のスピードに挑戦せよwww
そして光を超えろwww

800 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:02:48 ID:v7ZmeXjo0

6丁円あったら、東京湾海上に
バーチャル都市OSAKA建設したほうが、早くね？

801 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:03:43 ID:JzPEh2Al0

どこでもドアほしいねえ

802 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:03:57 ID:mVUv2HG80

>>742
駅なんて、東京と名古屋以外必要ない。
その方が安く付くだろ？

803 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:03:57 ID:m0mxmYsa0

>>793
都市部に人口が過密し、空港を作る拡大するとなると即反対運動が起き、
そのくせ航空網は過密状態で、なおかつ1回の輸送数上限がアホみたいに低い飛行機に投資する方が
無駄というか伸びしろが限定されている。

むしろ東京―大阪間の飛行機をリニアで撤廃させて、羽田の空いた枠を国際線化させたほうが
日本の国益にすら繋がるかと。

804 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:07:21 ID:mVUv2HG80

大阪まで伸ばしたら、亀田みたいなのが一杯来るから、イラン。
とりあえず、名古屋まででよい。

805 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:09:22 ID:/E6v/vw+0

名古屋-大阪間は近鉄が整備しろよ
近鉄新幹線

806 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:10:14 ID:mtPtJ/ho0

日本は、大型ハブ空港と港湾施設整備しろよ
中途半端な大きさのを各地に建設するより
国際旅客ハブ空港は羽田
国際貨物ハブ空港は関空にして
神戸か大阪・名古屋あたりに大型コンテナ港湾施設整備

807 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:11:24 ID:/Uhrvz3n0

こんな金あったら、在来線の軌道を広軌にして、突風などの外乱に対する安全の確保と、
特急などの平均速度を上げて効率化をすべきだろ

808 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:12:14 ID:Lrio8qaH0

空港で乗車待ちしてる時間に、大阪まで着くわい
これは日本革命が起こるぞぉ

809 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:12:24 ID:mtPtJ/ho0

リニアは三重の四日市・亀山ルートで

810 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:13:44 ID:T3vLoUy/0

>>132-133
全日空が開発していたスリッパーはどうなったんだ？一番実用性があったのに…
東京－成田間（JR東日本担当）
東京－羽田間（JR東日本orJR東海担当）
名古屋－セントレア間（JR東海担当）
新大阪－関空間（JR西日本担当）
でいいんじゃねーの？身に合った投資で航空産業と共存出来るし…

811 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:26:59 ID:JqSU5PQx0

>>808
いや、名古屋どまりだから。

812 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:27:54 ID:6aBb+TFB0

ANAの大株主である朝日の工作員がアサヒってるみたいだね。

813 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:34:39 ID:recBkKL90

>>810
そういえばLinomoの元はJALが研究してたんだっけ？
空港アクセス用に

814 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:35:03 ID:Lx4Rxh1f0

甲府・飯田間は直線でトンネル掘れないかな

815 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 02:56:42 ID:mtPtJ/ho0

東京の都心部は地下化でいいなじゃないの？
建設費高騰しそうだけど
地下と地上だと東京だとどの辺までがコストパフォーマンス
がいいんだろう？

816 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 03:44:54 ID:f01M6QmK0

>>32
仮に福岡まで繋がった場合、東京ー福岡が二時間強で結ばれれば、
マジで飛行機全滅するよ。空港までの時間や乗継、オフィスまでの距離考えれば
雲泥の差。飛行機は、地方便（離島など）と国際線しか生き残る道は無いだろうな。
関空や成田と直結すれば、地方空港は軒並みアボーンすると思われ。

空港なんて無駄な土地だし、日本は狭いから地方空港アボーンして
有効利用した方が経済的にも良いかもね。

817 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 03:47:50 ID:iYksKD4j0

東京名古屋なら新幹線でいいじゃんか。

日本の国の技術のために作るなら、東京～会津若松とか、名古屋～尾鷲とか
そういうところに作ってやれよ。

818 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 03:51:20 ID:DTeXQ/mk0

試算でこれじゃあ、実際やったら結局10兆超えましたって事になるな

819 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 03:56:24 ID:1Y4kfp3L0

たぶんかける３

820 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 03:58:28 ID:rXcCBe6C0

たとえ完成してももと取れるの何年後だろうね....

821 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 04:01:40 ID:1Y4kfp3L0

>>796
超豪華キャスト

822 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 04:29:16 ID:I/ip7wXaO

インドとかアメリカとか地震の少ない場所に売り込めよ、日本にはいらなｲ

823 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 04:33:05 ID:cqPxMrFB0

新幹線延伸で八戸－札幌間が2兆円だから
６兆円でも見積もり甘いんじゃね？

824 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:13:21 ID:i8+iiI8j0

既存路線の効率化に金かけたほうがいいんじゃないのか。

825 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:23:08 ID:at+e15PC0

お前ら勘違いするなよ。
東京－名古屋はJR東海の管轄だけど、それより西はJR西日本だ。

西に延長して欲しかったら、JR西日本がその気になるようにしろって事。

826 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:23:25 ID:f2rQ7Qjx0

正直、もういらないだろ・・・常考

827 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:24:20 ID:CZ2aR9Yz0

>>823
札幌までもほとんどトンネルだろうし
距離がほとんど変わらないからこんなもんじゃ

828 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:24:37 ID:hjQjCH9r0

成田から羽田までリニアにして欲しい

829 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:28:25 ID:7Lzr+qyz0

名古屋スルーすれば、もっと安くなるだろ

830 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:28:43 ID:b/CSsjTHO

>>828
本当は京葉線が東京－成田の新幹線予定だったみたいだね。

831 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:32:09 ID:G8jd5+xnO

>>828
HSSTでぐぐれ

一応頑張ってる

832 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:35:49 ID:7ejU+qh6O

成田は高速鉄道で都心と結ばないと完成はない。完成しないなら無駄だから捨てるしかない。

833 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:36:37 ID:1JpTMC7F0

２０２５年なら簡易テレポート装置ぐらいできてるだろ

そしてその入り口前に大渋滞

834 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:43:31 ID:iMabABoT0

>>830
東京駅地下ホームだけな
武蔵野線の橋桁に新幹線建設ルートの予定地を見れるらしい

835 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:45:05 ID:pCKJ/Q5o0

リニア速いのはいいが運用コストどうなん？
採算とれんのかなこれ

836 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:45:21 ID:we4ffRmL0

>>825
新幹線みたいに大阪まで東海管轄じゃないの？

837 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:48:28 ID:iMabABoT0

これを何で第二東名と共同建設にしなかったのかが不思議でならない

838 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:50:00 ID:x2AtOC6o0

839 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 05:55:51 ID:rQHM+EV6O

都心部の工事がはげしくウザそうだなあ
もう新しい幹線は東京乗り入れしなくて良いんじゃないか

840 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 06:00:28 ID:Lqo5ClyR0

絶対に大阪までは延ばすなよな。

841 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 06:01:22 ID:4Go6F99E0

> 同社の投資余力を勘案すると、自力での建設は可能とされる。

はっ？　JRの資産って一体いくらなんだ？

842 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 06:02:50 ID:zhVZ+cip0

>>840
それじゃ建設費は回収出来ない

843 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 06:03:27 ID:3yAgjhll0

結局は割安感が全てだな
通行料が高い割にはたいして時間短縮にならないから、ってんで
利用者が（すく）なくて大赤字の橋とかあるじゃん
そういうパターンになりそう

844 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 06:07:36 ID:v0yN6U3+0

２ｃｈは馬鹿な右翼が多いから
国防費増税（２ｃｈ向け）の一部を転用すれば賛同が増える
軍隊を素早く移動させる為にリニアは必要
これで２ｃｈの右翼は増税賛美になる

845 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 06:09:48 ID:iDEQARVc0

>>822
多分今の新幹線の方が地震には弱いんじゃないか？

846 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 06:19:59 ID:4zYDlYtF0

磁気嵐で航空機が墜落しまくるだろう。鯨も。

847 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 06:20:38 ID:lOgYhl+k0

東京-大阪だと 7.7～9.2 兆円。
一車両 6,000億～7,000億円。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 06:31:24 ID:lOgYhl+k0

あ、一車両 8 億円で営業に 800～900 車両必要か。

849 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 06:52:48 ID:EhhInxH90

>>847
それは国土交通省のかつての試算だが、
今は東京名古屋間280キロで4兆円～だから
東京-大阪だと6兆未満～と修正されたのだろう。
>>848
超電導リニアの車両数は新幹線の車両数の半分以下で済み、寿命は新幹線と
同じくらいだから、効率が良いし車両基地もコンパクトでいい。東海道新幹線
の車両基地に併設も考えられる。
また、部品数が少ないから部品ストックとか保守とかの手間がかからない。

850 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 07:31:38 ID:xvGQrybq0

東京と大阪民国なんて結ばないでいい
隔絶してくれ

851 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 07:48:32 ID:Tyje3MIf0

建設費の元とれんのかよ？
新幹線があるのに、利用する客がいるのかよｗ

852 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 08:02:06 ID:C01IyVcu0

空中を行き来する透明チューブ型道路はいつできるのだろうか

853 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 08:36:23 ID:6Ipzve8H0

東海道新幹線がすでに需要増に耐えられない現状だし
競合相手の飛行機は信頼低下と高速化の見込みがないし
経営サイドとしては造らざるを得ないんだろう

854 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 09:03:57 ID:9nN5N6YFO

一人アサヒりながらファビョってたやつはまだ来ない？
アサピーの疑似人格みたいで面白かったのに…

855 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2007/10/17(水) 09:07:11 ID:bM62EImn0

早期に必ず完成させて欲しい。
東京－名古屋が３０分で結ばれば、凄いことになると思う。

856 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 09:24:44 ID:qFYU9Cc0O

都市中心部～空港直通の新幹線作って、残った金を国内線の値下げにまわしてくれ

857 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 09:30:30 ID:5nTHPA/V0

1輸送人キロあたりのエネルギー消費は新幹線と比べてどうなの？

858 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 09:32:24 ID:9EYTyp3H0

いままでリニアがなくても誰も困ってないんだから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。

859 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 09:33:07 ID:94xeUZso0

要らない！！
新幹線で十分！！

860 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 09:39:17 ID:UKG5/a5BO

新幹線が出来て在来線が廃止になったように
リニアが出来たら東京＝名古屋間も廃止になるの？

861 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 09:41:57 ID:zhVZ+cip0

>>860
勝手に廃止にするな

862 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 09:48:42 ID:Dw8Bgr1dO

むしろ蒸気機関車でおｋ

863 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 09:57:32 ID:eDPGzr4y0

>>851
その新幹線がなくなるわけだが。
人間の作ったものが、半永久的に使えると思ってるのか。

864 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:00:04 ID:jObM6Cl10

東海地震が来る前に早く作れよ

865 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:00:16 ID:vtlsGL5S0

盗用多
我田引水縞栗だな

866 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:01:37 ID:I7R5SidM0

＞同社の投資余力を勘案すると、自力での建設は可能とされる
そんな金あるなら新幹線東京名古屋間を片道５０００円ぐらいにしろよ

867 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:02:50 ID:p401w2qS0

>>863
たしかリニアって山梨方面から名古屋行くぞ
従来の新幹線の線路跡地」どうすんだ？

868 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:04:15 ID:/Xir8LRK0

阪神淡路、新潟はとてつもなく運が良かった。
地震国日本での高速対面通行は早急にやめるべき。
現行新幹線は廃止、ガイドウェイ、上下線完全分離型のマグレブに汁。

869 ：ガムはロッテアイスもロッテ：2007/10/17(水) 10:05:13 ID:n1YJuHpQ0

>>867
改修工事できるじゃん

870 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:05:31 ID:KJeAvnpq0

大阪に住んで東京に通勤できるのかな？

871 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:06:18 ID:HGa2qAjg0

将来的には、たちの悪い大阪人、名古屋人が気楽にどんどんやってくるな
やめてくれよ

872 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:06:43 ID:p401w2qS0

>>869
リニアにすんのか？
どんだけリニアで短縮するのかわからんが改修工事でまた金かかるのか・・・

873 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:06:54 ID:kDYtfHFD0

４兆-６兆＝－２兆

２兆円もうかるんじゃね？
誰もそれに気付かないの？？？
ひょっとして俺天才ｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:07:23 ID:DT7viGsrO

リニアは中央線じゃないのか？
約束が違うぞ！

ちなみに、始発駅は千葉にして

875 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:08:00 ID:e+Mv6ZhD0

電気代、かかりそうだよな

876 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:08:03 ID:zhVZ+cip0

>>867
「おらが村にもリニアの駅を」ってことになるんだろうな･･･

877 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:10:25 ID:ejnzPR2h0

>>866
儲からない事には一切金を使わない
これがJR東海クオリティ

878 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:10:42 ID:hIvxO35NO

俺のポケットマネーなら二兆円ぐらいだせるが

879 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:10:58 ID:dVdWsFCeO

単純に小型旅客機を愛知まで、就航させればすむんじゃないのか!?

880 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:11:04 ID:p401w2qS0

>>874
許容範囲は津田沼からだなｗ

>>876
山梨方面からだと東京→山梨→名古屋じゃねーか？
たしか山梨方面からの理由は金丸の政治力で決まったきがする

881 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:12:11 ID:bLabMSkU0

超高速ベルトコンベアを東京－大阪間に
敷設してみんな飛び乗って、好きなところで
飛び降りたらいいんじゃね？

882 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:12:37 ID:wJztct050

地下に作ったら速さがイマイチわかんねぇな

883 ：ガムはロッテアイスもロッテ：2007/10/17(水) 10:12:45 ID:n1YJuHpQ0

>>872
どうするんだろ
効率的にはリニアのほうがいいかもしれないけど、
新幹線規格が全国共通だから、乗り入れを考慮してやっぱ新幹線規格にする可能性大だね。
免振や信号や線形などのシステムは一新するだろう。

884 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:12:51 ID:NkTNfRqA0

4-6兆あれば・・・宇宙太陽光発電所を作れそうだな！

885 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:15:47 ID:Z1wnjbmm0

いらねーよバカじゃねーのどうせなら沖縄と北海道を結ぶとか面白いことしろよ

886 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:17:56 ID:5lzIyecN0

リニアって災害に弱そうなイメージあるけど大丈夫なのか…
磁石が変なことになって吹っ飛んだりしないだろうな

887 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:18:13 ID:ksFBYl8IO

建設費、四兆から六兆引いたら、マイナス二兆だよ

リニア作って更に二兆貰えるって良いね

888 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:18:47 ID:2q1SmkLS0

年金流用した金が４，５兆円じゃなかった？
余裕じゃん

889 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:18:54 ID:p401w2qS0

リニアモーターカー　５両目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1177895765/

てっちゃん達が・・・

890 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:21:32 ID:p401w2qS0

>>888
【社会】年金流用の総額、「６兆７８７８億円」…社保庁、資料まとめる★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189794332/

　慶應義塾大学経済学部助教授の土居丈朗氏は『財政投融資の健全性』というレポートで

2000年度末で267兆円の不良債権を指摘しています。

http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/index-J.html

当時の融資総額は357兆円だったので、76％が不良債権となっていることになります。

【参考】財政法第46条に基づく国民への財政報告　平成16年度予算　特別会計

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/46houko/h16/h16d.htm

【参考】国庫歳入歳出状況　平成17年1月末　特別会計

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu/h16/1701c.htm

891 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:21:32 ID:c44GTuNl0

運賃しだいだよな
早くて安いならバカ受けだろうけど
まあ無理だろうね

892 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:22:45 ID:TNB8CEHs0

リニアの脇に新幹線を通しますｗ

いやこれマジメな話ありえそうだよｗ
新幹線の大宮-赤羽のあたりは、建設時
新幹線に沿う形の埼京線建設を餌に地域住民を懐柔したという経緯があります。

893 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:23:25 ID:5lzIyecN0

東京－名古屋だけで4兆-6兆円てそこまでメリット見出せるの？

894 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2007/10/17(水) 10:25:01 ID:bM62EImn0

>>870
途中駅の諏訪？や名古屋近郊も十分通勤圏に入る。
東京－熱海の新幹線の時間が４３分。
それよりも短い時間で名古屋までいける。

どれだけの需要が生まれて経済が活性化するか、とても楽しみだ。

895 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:27:05 ID:jjeG/vce0

東京・名古屋・大阪直通でいい。
余計なとこに停まってたら意味ない。
山梨と奈良は自重しろボケ。

896 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:27:52 ID:JKS1ZwOf0

半ズボン氏はもう登場しましたか？

897 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:28:22 ID:TNB8CEHs0

ごめん途中で送信したので送信しなおし

リニアの脇に新幹線を通しますｗ

いやこれマジメな話ありえそうだよｗ
新幹線の大宮-赤羽のあたりは、建設時
新幹線に沿う形の埼京線建設を餌に地域住民を懐柔したという経緯があります。

新幹線を甲府まで通せばリニアを甲府に止めろって意見も懐柔できるし一挙両得ですな。

甲府まで新幹線を通すとして、問題は東京側なんだが…。
八王子とか立川あたりを併設新幹線の基点にしたりするのかな…と予想。

898 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:29:42 ID:nwWtIzDb0

あちこちに停車駅作らされて
各停だと、東京－名古屋２時間とかなりそう。

899 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:31:52 ID:zhVZ+cip0

>>898
岐阜羽島・三河安城級の過疎駅が多くなりそう

900 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:38:20 ID:gRFIDiPd0

>>899
岐阜羽島は雪の時期と愛知西部や美濃地域の修学旅行シーズンに、容量に余裕のない名古屋の補完駅として
立派に機能してます。
三河安城？あんな似非トヨタ駅いらねーだろヴォケ。

901 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:39:18 ID:9EYTyp3H0

どんなに早くても飛行機に勝てないし、飛行機のように貨物を輸送できない。
さらに電磁波や、電磁石の磁力があたえる人体への影響は、まったくわかっていない。

902 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:42:18 ID:SE5xWAuaO

>>894
片道7000円位かけてわざわざ通勤しねっつうのw
よく見るんだよな。
こういうの。

903 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:43:23 ID:oLKMeKaN0

今リニアに乗りたかったら上海に行けばいい

904 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:46:12 ID:iK/0H5nn0

>>899
岐阜羽島って、高速道路とのアクセスがいいんだよ。
名神<--中央道からも。
駐車場も安いし。

905 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:47:41 ID:Hl5kd16o0

どうやって回収するんだろか

906 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:47:52 ID:8CebrIJZ0

>152
利益って何よｗｗ
もしかして利益の中から建設費やら
維持費やら人件費が出てるわけ？？
小学生並みｗｗ

907 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:49:37 ID:06ve05EqO

名古屋から定期券の設定があれば、どこぞの金持ちが買うかな？
静岡－東京を新幹線通勤中だが、意外と楽だよ。

908 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:51:29 ID:cWXJHQwL0

>>895
ごく稀にしか行かないが福岡まで延びてくれたら嬉しいな。

909 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:52:13 ID:FbN7q+TG0

リニアは全国に張り巡らせ、料金は費用方式にしてくれ。
つまり、遠くにいくほど安くなる。

910 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:53:54 ID:rsqy1twq0

＞建設費を4兆－6兆円と試算
ぜってー無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

911 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:54:35 ID:9EYTyp3H0

1日中電磁石の磁力をあびた運転手が10年後にどうなるかの研究の方が先だと思う。
6兆円掛けて（まあ、こういう試算は少なく見積もるのが常識だから実質は15兆円くらいか）、
リニアを建設したあとに、「健康問題発生」で営業停止したら倒産するのはＪＲだけじゃないぞ。
日本がたいへん。

912 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:55:51 ID:xaIyh75a0

男女参画費用削ってやればいい

913 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:58:47 ID:mtPtJ/ho0

駅は東京・横浜・甲府・伊那・豊田・名古屋でよくね
あとは無駄だし

914 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 10:59:42 ID:p401w2qS0

リニア関連動画
NIKKEI NET　（映像ニュース）
ttp://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030801s2681002_01.html
0～500km/h加速
ttp://mplay.donga.com/dkbnews/2004/0601_linear2.wmv
573～581km/h加速など
ttp://www.youtube.com/watch?v=VuSrLvCVoVk

これ見ると音静かでいいな
従来線もリニアにしてくれｗ

915 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:00:44 ID:zq9rvdJX0

東京‐成田間を作れよ

916 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:01:21 ID:zhVZ+cip0

何か徳島がカワイソウになってきた

917 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:01:28 ID:06ve05EqO

リニアに運転士がいると思っている奴がいるけど、
遠隔操作だから。
いるのは車掌と車販のおねいちやん

918 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:01:41 ID:wJztct050

>>902
三重ぐらいから東京に通勤している人は実際にいる。

919 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:04:53 ID:Qiv5t18aO

東京-名古屋は静岡の俺には大歓迎

920 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:07:37 ID:5lpl4NKG0

リニアは俺のスタンド

921 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:08:40 ID:p401w2qS0

何気にリニアっていいな
投資する価値あるんじゃねーか？

922 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:13:53 ID:A8iAH7lz0

東北上越新幹線は大宮暫定開業時までに10兆円以上かかった。
東京・名古屋で6兆なら安いものだ。

923 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:17:11 ID:TNB8CEHs0

>>902

たとえば高崎とか三島とかから新幹線を使って
通勤通学している人が今普通にいる現実を考えると
あながちありえないとも言い切れないぞ。

924 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:19:57 ID:TNB8CEHs0

>>911
それこそ自動運転とすればいいではないかｗ

まあ、それでも損失は免れないがね。
そんなおっかねーの一瞬たりとも乗りたくないと思うだろうし、そうなったら。

925 ：924：2007/10/17(水) 11:22:52 ID:TNB8CEHs0

>>924

ごめん書いてから気がついた、沿線住民のことを忘れていました。
ほんとスマンかった沿線の皆様。

926 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:25:08 ID:p401w2qS0

那須や小田原からの新幹線通勤はたまにＴＶでやってるな
通勤手当が出れば面白いかもな

新幹線通勤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%80%9A%E5%8B%A4

でも大阪や名古屋から東京通勤には通勤手当でてもメリットがかなり少なそうだけど

927 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:27:03 ID:o47FXLPz0

車窓からの景色が見られなければ、多少遅くても現状の新幹線を選ぶ客はたくさんいると思う。

928 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:28:01 ID:gRFIDiPd0

せっかくの昼寝の時間が短くなるので、俺は今までの新幹線を使います。

929 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:28:54 ID:l13StsTD0

>>911
>1日中電磁石の磁力をあびた運転手が10年後にどうなるかの研究の方が先だと思う。

磁力を浴びずに済ませる研究の方が先だろ。とっくに終わってるけど。

>6兆円掛けて（まあ、こういう試算は少なく見積もるのが常識だから実質は15兆円くらいか）、

企業の予算を少なく見積もるのが常識？？？

930 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:29:10 ID:dbb7aR/s0

>>897
甲府にリニアを止めろ、何ていう声は多分殆ど無いよ。甲府駅前の
ロータリーには『一刻も早くリニアの実現を』って言う看板が立っ
てる。建設が始まれば土建的にも儲かるだろうし。

問題は甲府の何処にリニアの駅を作るか、だ。甲府南とかではＪＲ
東海の身延線としては利用が増えていいかもしれないが、接続が
悪すぎるだろうしな。でも一体誰が使うんだろう、と言う気もしな
くも無いが。

931 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:29:24 ID:ABJJUalDO

>>902は世間知らずな子供さんですか？

932 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:30:05 ID:xFeP/E0U0

大江戸線もリニアモーターなんだが健康被害なんて皆無ですよっと
そもそも磁力漏れ起こしてたら電気の無駄

>>927
そっちのが問題だろな
山梨実験線をベースの中央貫通路だと、路線の8割くらいがトンネルの中
時間をとるか景色をとるか

933 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:30:16 ID:bGgvvOgq0

東海道新幹線の15倍wwww

934 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:30:39 ID:tI6eOfQdO

>>917
車販ﾈｰﾁｬﾝはいるのか、販売巡回待ってたら弁当食う時間ないぞ、乗る前に駅で買うだろ。

935 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:30:51 ID:cWXJHQwL0

>>927
９：３０から大阪で会議とかだと朝早いのがツライんだよな。

936 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:31:38 ID:Q3FlfCa20

>>935
銀河を使え

937 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:32:00 ID:EQHInTuy0

とりあえず、秋葉原～お茶の水間を走らせて評価してみないか？

938 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:34:40 ID:fBmORY6f0

20年前に20年後の新幹線として発表されたリニアモーターカーは
あと40年といいつつ40年経った今もあと40年という原油の量と共通する何かがあるな

939 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:38:38 ID:fBmORY6f0

>>936
銀河乗り心地悪いよ・・・
アレ新しい車両にならんの？
出張とかでいつも使うけど、どうしてもあの乗り心地には慣れない

どこかの寝台特急みたいに機関車引くタイプではなく、ボロくていいから普通の電車タイプにしてもらいたいわけだが・・・
機関車タイプはどうしても発射の時の振動で目が覚めてしまう
そういうのって国鉄時代になかったっけ？

俺詳しくないんでわからないけど、なんかそういうのがあった記憶があるんだが・・・

940 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:39:19 ID:TNB8CEHs0

>>937

短距離での試験的な実用化だったら
愛知万博？でやってたはず…なんかグダグダだった記憶しかないがな。

941 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:42:25 ID:l13StsTD0

>>940
愛知万博のリニアはＨＳＳＴという種類で、ＪＲがやってるリニアとは別物。
万博期間限定ではなく、今でも走ってるけどね。

942 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:43:16 ID:BkhAJa9L0

>>939
サンライズ瀬戸・出雲のやつ作ればいいのにとは思うけどそこまで利益上がらないんだろうな・・

943 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:45:09 ID:TNB8CEHs0

>>941

しったかこいてすまんかったｗ
いまwikipediaで確認中。

944 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:46:04 ID:ugbAGQK7O

東名間だけならリニアはいらない。

京都、大阪まで延ばすなら話は別だが。

945 ：浦和サポ：2007/10/17(水) 11:49:47 ID:T3vLoUy/0

>>940
リニモだね。０５年以来営業運転しているよ。
http://hsst.jp/linimo_j.htm

営業距離８ｋｍか、浦和駅（もしくは埼玉新都心駅）⇔埼玉スタジアム間に良いな！

946 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:50:07 ID:fBmORY6f0

>>942
ちょっと調べたら出てきたけど、国鉄583系電車って奴でもいいと思うんだ・・・
多分全部処分されてしまったんだろうけど

値段が1.1倍～1.2倍になっても発射の時にガクンって地震みたいにならなければ個人的にok

947 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:52:34 ID:xEcbRPgn0

ここで書き込みしてる我々10代が生きているうちにリニアが建設されて交通機関として
利用することは無いだろうな。金額的に見ても俺たちの孫の世代がやっと利用するんじゃないかな。
日本がそれまで存在してればだけど。

948 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:53:10 ID:BkhAJa9L0

>>946
生き残ってることは生き残ってるが・・・あれはまずいだろ・・・

949 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:53:17 ID:ZP/grdiu0

こんな無駄金あるなら東京新大阪1000円にしろよ

950 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:54:08 ID:y9SE1s6g0

新幹線あるんだからいらない。

951 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:54:53 ID:0bh9MZwD0

京成「博物館動物園駅」の復活の方がどんだけ良い事か！

952 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:55:45 ID:bLN+TBpB0

広範囲での環境破壊はやめてください

953 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:56:03 ID:1Ze0/Sy90

いらんから、そのぶん住民税安くしてくれ

954 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 11:56:53 ID:l13StsTD0

>>940
民間企業の投資がなんで住民税と関係するんだよｗ

955 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:00:29 ID:/5V0T9IE0

>>934
赤福食ってる時間が無いじゃないか
それは問題だ

956 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:04:37 ID:Q3FlfCa20

>>939
じゃあリニアのかわりに、新型の夜行急行列車を作ってもらえｗ

957 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:06:05 ID:8nvwrrf90

無理です
リニアの電源は切れません

958 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:08:04 ID:/5V0T9IE0

>>945
リニモはマジ静か
沿線に住んでた俺が言うので間違いない
トラックの音の方がうるさい

959 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:09:40 ID:sImuBDJY0

名古屋はこれからもっとでかくなるだろうからな。

東京もうかうかしてられないよ。

960 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:09:43 ID:ZP/grdiu0

ていうか新幹線よりリニアの維持費ってそんなに安いの??

961 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:09:44 ID:p401w2qS0

>>945
従来の電車はガタンゴトンってうるさいからなぁ
まぁその音も味なのかもしれんけど
個人的にはリニモみたいな電車に切り替わってほしい

962 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:13:37 ID:QiVgj8UF0

>>959
大阪に期待が持てない以上、名古屋にもっとデッカクなって欲しいとｵﾓ。
やはり一極集中はいかんよ、、リスクヘッジの意味でも、、

963 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:15:32 ID:sBIIrV0n0

リニアできても停車駅は大阪←名古屋→東京だけだとおもうよ。
発進、停車コストが高いらしいし。駅増やしたら遅いじゃん。

964 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:18:55 ID:3ky1f1u30

っていうかこれができる頃にはSuicaとToikaが共通化されて、リニアや新幹線にSuicaで乗れるようになっているかのほうが
俺にとっては重要なんだけどな。

965 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:22:53 ID:uv6iv1Rr0

すげえザル勘定ｗ
いいのか、これで・・・
きっと数千億は左右するぞ
予算が数百～数千億残った場合、着服して終わりだし

966 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:28:17 ID:JmlCHJ6pO

民主党が政権とったらリニアが四日市にも来そう。
ジャスコ岡田克也の地元だからな。

967 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:34:40 ID:30+CNgzpO

東京ー名古屋ー福岡とつながるんかな？大阪は名古屋で乗り換えで。

968 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:34:59 ID:1Va+/sKE0

リニア・地方整備新幹線いらねえ
高速移動したい奴は片道数十万円払ってVTOLに乗ってろ
在来線が安泰な分、毎日のマイカー通勤を抑制できるから全体としての環境負荷は減る

969 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:39:23 ID:WoRdRMfP0

>>955
車販は赤福じゃなくて御福だったような

970 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 12:44:21 ID:GBFrpJHG0

【６兆円の】リニア中央新幹線を実現するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1169723221/

リニア中央新幹線
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132997195/

【鉄道】リニア中央新幹線の建設費4兆～6兆円、東京⇔名古屋間でJR東海試算　～自力建設は可能 [10/16]　　　
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192523220/

971 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:28:47 ID:8CebrIJZ0

>965
誰のお金を誰が着服するの？？

972 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:33:59 ID:5lzIyecN0

それよりもリニアカーを実用化してくれ

973 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:34:00 ID:/dbJHTblO

大阪まで伸ばす気はあるのかな。いくら大阪
のポジションが低下したとはいえ、当初からの計画が名古屋止まりって…

974 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:45:13 ID:kQ0VcPOcO

ただでさえ、新幹線車内で売ってるドライアイスでかちかち凍ったアイスクリーム。
溶けるまで時間かかるから、リニアの中で買うと目的地までに食べらんない。

975 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:47:17 ID:8CebrIJZ0

>974
乗る前に買いなさい。
長くて１時間ぐらいしか乗らない
なら車内販売なんか無いでしょ。

976 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:49:16 ID:9LQ0wVDy0

まぁJRが金出すならどうでもいいけど
新幹線、飛行機で十分なんじゃねえの？

>>974
たぶん振動で食べるのも一苦労ｗ

977 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:49:53 ID:gsSk4+DJ0

誤差が２兆円かよw

978 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:50:47 ID:NifTfKDD0

既存の交通機関で十分ですわ

979 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:52:52 ID:Xu4ZuhC4O

いざ作ると、見積もりの5倍はかかるんだよな。

980 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:55:28 ID:RvblPPDJO

環状線をリニアにして通勤時間を高速にしてよ

981 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 13:58:03 ID:kQ0VcPOcO

乗る前に買います。
エクスプレスカードは使えるか？
何時もグリーンだし

982 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 14:02:12 ID:PWbh6Ik+0

始発駅は新宿の大深度地下
一つめの停車駅は西荻窪で決定済み

983 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 14:03:06 ID:N1UcMY+C0

ねえ誰かあのｺﾋﾟﾍﾟ貼って。各方面の予算を列挙したｺﾋﾟﾍﾟ。

接待費系が一位で橋、道路、宇宙開発に行くにしたがって低予算になってゆくやつｗ

984 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 14:05:01 ID:GeuP/+itO

税金たかるつもりだろ。火災は。

985 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 14:05:56 ID:N1UcMY+C0

名古屋より大阪のほうがよくない？　東京と大阪は仲が悪いから無理か？

>>949
なるほど建設費予算を一部運賃やマーケに回せば、たとえば5ヶ月定期の初期特権として
５０％引きとかできるな

986 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 14:11:22 ID:cvFOHK6L0

建設費はもっといくでしょう
>>966
ありえる。四日市があるなら豊田にも出来るだろうそしたら遅くならないかな

987 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 15:05:53 ID:+55w/R2q0

>>974
名古屋に行く予定だったので、慌てて食べようとしたら
プラスチックのスプーンが折れた

帰り三河安城で駅弁かったら箸が入ってなかった・・・

988 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 16:04:12 ID:kQ0VcPOcO

新幹線以上にビジネス戦闘員輸送列車化すると思われ。
乗る前に缶ビールを抱えた戦闘員がぞろぞろと。

989 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 16:08:05 ID:ri4/cc4F0

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
11月 2日覚醒剤取締法違反顕正会員逮捕送検
11月 6日入会強要森田議文中原ムネハル小川ジュン北森某逮捕　送検。
11月11日顕正会への入会強要で監禁暴行松野登志彦和田茂樹逮捕
12月 8日埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2月24日東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日入会強要顕正会員武藤ひさ子逮捕。
3月18日顕正会員が違法射撃秀島裕展逮捕送検
3月26日拉致監禁暴行男子高校生失明逮捕送検。顕正会本部を捜索
4月13日顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行前川某逮捕
5月 2日顕正会員が強制わいせつ・余罪多数丸山陽三立件逮捕
5月 5日監禁石川秀樹行徳祐一逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
5月 9日顕正会への入会強要小池淳子逮捕・送検。
6月15日殺人・覚醒剤取締法違反顕正会員宇高明男宇高聡起訴
6月15日殺人顕正会員宇高明男逮捕。
6月22日通信販売契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日入会強要・拉致・監禁・暴行桜井祐也太田隆司高橋康晃逮捕
7月 3日傷害群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日顕正会員が住居侵入・暴行田中えりな逮捕
8月 3日入会強要で拉致監禁暴行男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日顕正会への入会強要。拉致監禁暴行顕正会員 2名逮捕送検
9月 7日女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
9月14日大阪教育大付属池田小学校殺人事件宅間守死刑執行。
9月19日軽犯罪法違反（つきまとい）顕正会員2名逮捕送検
10月 9日活保護費を不正受給で７人逮捕。
10月17日オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。

990 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 17:18:38 ID:l13StsTD0

>>960
>ていうか新幹線よりリニアの維持費ってそんなに安いの??

新幹線の維持には架線の取り替え、レールの取り替え、砂利の取り替えが必要。
リニアにはどれも必要ない。すり減るものが少ないのは維持管理に有利。

991 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 17:20:27 ID:ty2wkhhC0

東京-名古屋間が新幹線より１５分短縮されます

992 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 17:35:37 ID:erUBpsNt0

リニアって、急勾配にも有利かな？
ならば、軌道エレベーターにも使えるよな。

993 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 17:47:55 ID:QElZIabp0

>991
たった１５分かよ・・・・。

994 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 17:49:08 ID:sImuBDJY0

振動とかもさらに少なくなるんじゃね？

995 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 17:49:53 ID:l13StsTD0

>>991
５０分くらいの短縮になるはずだが？

996 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 17:52:13 ID:SueN99bs0

どうせなら北京の地下まで掘って
爆弾仕掛けておいて欲しいｗｗ

997 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 17:52:36 ID:l13StsTD0

>>994
実験線に乗った感じでは思ったよりも揺れた。
天候のいいときに安定飛行している飛行機にはかなわない。
500km/h出していて現在の新幹線並みの揺れだから、
乗っていて特に違和感はないけど。

外部への振動は格段に少なくなっている感じ。
直接接地しないから当然といえば当然だが。

998 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 18:16:15 ID:mVUv2HG80

う

999 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 18:19:24 ID:AtR1Z9vr0

http://www.youtube.com/watch?v=qq7OS4w7bPY

リニアの応援歌

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 18:20:15 ID:l13StsTD0

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