【マスコミ】 「TBS、当初から“初音ミク”に興味なし」「誘導されたコメント使われた」 ソフト会社、TBS批判&ユーザーに謝罪★7
2 :
名無し募集中。。。 :2007/10/16(火) 11:59:22 ID:YUrIHdYl0
บะกุถะ氏ね
4 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:00:12 ID:2mHowRVn0
何が問題なのか3行で
5 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:00:32 ID:gizNjNkM0
っ 童 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 〉 て 貞 」 ̄ ̄ ̄´ 'ー- _:::::::::::::::::/ ] 感 っ L− ―┐ `'´, - 、 `ー-、:/ __ 〈 童 え じ て 」 ̄ ̄ ̄´''' ー- . 二ヽ. ト/ /:.:.:.` 〉 貞 l で し 〈ー―ァ‐ァ‐t- ._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く !.? マ す っ 〉:://:/ l::::i::::::`'ー- 、::::::::__::`'ヽ、:.:.:./ ジ よ か |ヽ l:/ l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く ね り 〈 |' リ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,__ _ l 者 」ヽヽ l , 亠 、',::::::l:::::::ト:J::::l:::::::_ ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.: Y⌒Y⌒Y⌒Y ハ ! 〃, - 、 ヾ_!::::::L_ノ ̄/:.∧:.:.:l:.:l\_,,.-\ ーイ l トzイリ /、__ノ! ハヘ:リ:.:l:.:.:.:.:,ォー-、 l:.:.:トメ,'--、:.:.:. :::::∧__∧_弋.Zノ ヒZィリ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ f_.ハ !ヾ  ̄  ̄フ ゝ.Zソ.」 |l:.:.::ハY .ヒzリ ゞzリ .ト 〈 ,  ̄ .」 カ |レイ:.:.', 'ー , -、' , -- . ! い 今 〈 , '⌒' ー‐- 、 〈. ッ L:.:.:|:.:.Ll (: : : : : : : :ノノ ま 彼 〈 ゝ ____ .ノ ィ| コ 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zーゝ--zーイ´ す 女 〈ゝ. __f二ユ¬ ''": : :l.〉 イ 〈−----イ: : : : : r--tイ か と 〈:」,ィ | ヽ |: : : :/7 l 〈 | : : : : : ヽ -L」- ? か 〈:::l| ', 」: : /Z !! 」 弋: : : : : : :ケ´|ヽ
TBSの思惑ズバリ! 2ちゃんねらー同士の内紛を発生させる事に大成功 今頃おまかせPは、ホルホルしてるよ! やったね!
7 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:02:03 ID:04KCsUgU0
8 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:02:43 ID:Nypxs38e0
内紛してないだろ
9 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:02:53 ID:r1Bn+WlM0
人 (__) (____) T豚Sは叩かれても仕方ないけど ( ・∀・) 何でおまえらは同じウンコ同士なのに仲良くできないの? ピョン (つ┳つ ピョン ピョン (__)||__) ピョン ⊂§⊃ § ⌒ヽ〃⌒ヽ〃
10 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:03:18 ID:uXwrFAG20
超今北。 何が問題なのか教えてくれ。
11 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:03:52 ID:/whxh/yp0
前スレの436観たが そら一つだけエロゲみたいなキャラにしたやつだけ売れたんだから もう弁明の余地無いだろw
12 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:03:57 ID:ukUbcAMo0
TBSの取材なんか受けたからだろ 自業自得
13 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:04:16 ID:bm8sCAlG0
「3次元に興味無し」「俺の嫁」…そしてコスプレ 番組演出上の都合と言う名目で すべてTBSからの指示でやらされてる、 最初、オタクにたいして好意的に接近し なんかオタクっぽいことしてくださいと散々煽られ 調子にのってやってみると、 面白おかしく編集され、馬鹿にされる。 TBSならやりかねない。
14 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:04:38 ID:3+Of8hxV0
テレビのオタ特集で自ら醜態晒すやつは、全員死ねばいいと思う
http://www011.upp.so-net.ne.jp/FILITHEYO/diary13.htm 今日のとくダネもそうなんですが、そりゃあオタを気持ち悪い見世物に仕立ててそれで視聴率を稼ごうとするテレビ局が
一番悪いんですけど、
そもそも取材受けてるやつはなんなの?
テレビ局がオタ特集でどんな画を撮りたいか、どんな方向にしたいかなんて、そんなことわかりきってるジャン。
取材したそいつらを気色悪いどうしようもない駄目な人間に見せて失笑を取ろうっていう算段以外無いジャン。
それくらい誰でも知ってるジャン!
なのに、なぜ嬉々として取材をうける?
ただテレビに出られるのがそんなうれしいか?
いくらテレビ局側が「ちゃんと取材させていただきます」と言っても、そんなの嘘に決まってるジャン。
言ってみれば、若い女性がレイプ常習犯で有名な奴の車に「送ってくよ。絶対何もしないから」と言われたからって
乗るようなもんだろ。
なぜそんなバカなことするんだよ。
しかもテレビ局はあいつらを今のオタクの代表的なニュアンスに仕立ててくるから、そいつら以外の大多数の
普通のオタはどれだけ迷惑を被ってるか。
アッコのヤツなんてソフトウェア会社にまで多大な迷惑かけて、全初音ミクファンを敵に回して、
そこまでしてテレビに出て何を得た?
後悔と教訓だけじゃないか?
テレビからオタとしての取材を受けるってことは、何万人という敵を作り、自分の今後の人生を台無しにする可能性があることを
もっと理解した方が良いと思うよ。
16 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:05:24 ID:BUVyiqgZ0
>>10 「ルーキーワード:初音ミク」と言って、ボーカロイドミクの特集と銘打ったにも関わらず
曲の制作風景や実際に作った曲などはほとんど流さず、
制作したオタクの痛い部分を強調するような放送したこと
でいいのか?
____ /:::::::::::: \ ハアハア、また次スレに続くお…。 /::::::::─三三─\ バイト工作員に休憩時間は無いお! /::::::::o゚( )iiii( )゚o たしけて…。 |:::::::::し ∪ (__人__)∪ | ________ \:::::::::::ヽ |r┬-| ,/ | | | ノ | | | \.. | | | /´ | | | | l | | | ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-  ̄ | | |
クリプトンの作ったヤツ流すだけならなにも問題なかったのによう 機械があんだけ歌えるってだけで一般人は十分面白がってくれると思うがねぇ
19 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:05:34 ID:cHjHb61b0
+殿堂+ オウム真理教の坂本弁護士一家殺害を幇助 +殿堂+ 石原都知事の日韓併合発言で捏造テロップ +殿堂+ 筑紫哲也が阪神大震災で「温泉街」発言 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 2006.03 ナヌムの家報道、NEWS23スポンサー不買運動 2006.04 大家族・青木家、あざみに数々の疑惑が浮上 2006.05 白インゲンダイエットで下痢や嘔吐など入院患者100人超 2006.06 ハイド議員の靖国発言を超訳 2006.07 731部隊の報道に安倍氏ポスターをカットイン 2006.09 KUNOICHI収録中に感電事故、一般参加の女性が病院で手当 2006.10 新キャスター・山本モナ、民主・細野議員との不倫で降板 2006.11 世界バレー女子、6位・日本からMVP選出に大ブーイング 2006.12 はなまるマーケットで便器破損の恐れあるトイレ掃除法を紹介 2007.02 頭のよくなる音・ハイパーソニック音で過剰表現・論文無断使用 2007.02 サンデー・ジャポンで柳沢発言を不適切編集 2007.03 桜庭選手に失望したとのネット掲示板の書き込みを捏造 2007.03 朝ズバッ!の不二家報道が事実と異なるとして総務省が調査
20 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:05:40 ID:0gEM0/J20
和田アキ子謝罪しろ。いい気になってると絞めたるで。by沢尻エリカ
21 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:05:48 ID:Q/42mToR0
俺の嫁だって、テラキモスwww
22 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:05:54 ID:2mHowRVn0
まぁ、なんだ、オタクは日本の癌だから死んでくれ
24 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:06:18 ID:WD5zZmfw0
今日もまたオタクキモイと書き込み続ける仕事が始まるお
25 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:06:25 ID:2YkJ29wg0
そもそも日本人の9割はキモイ 鏡見てみろよ
26 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:06:38 ID:uDRDlZuu0
933 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/16(火) 11:54:54 ID:ubFLZvs00
>>924 あんなヲタっぽいキャラが踊ったりしない単純にに合成音声をつくるソフトならね。
プロははじめからあんなの買わんよ、常考。
買ってるのは自称プロのアマチュアだけ。
▼ 941 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/16(火) 11:56:02 ID:uifn8o380
>>933 お前、ボーカロイドがなんだか理解してないだろ・・・
▼ 942 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/16(火) 11:56:03 ID:vDicBUSX0
>>933 とりあえず、例を出してみてくれよ。5つ6つは直ぐに出せるだろう。
何しろ「いくらでもある」のだから。
▼ 945 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/16(火) 11:56:19 ID:Hg8TG5NZ0
>>933 初音ミクに踊る機能なんてねえよw
▼ 946 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/16(火) 11:56:36 ID:hKlhHsi0O
>>933 ※キャラはパッケージのみです
▼ 949 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/16(火) 11:57:00 ID:DO6W6M6h0
>>933 >ヲタっぽいキャラが踊ったりしない単純にに合成音声をつくるソフト
なんだ初音ミクのことか。
▼ 957 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/16(火) 11:57:55 ID:ozas6M+f0
>>933 やっぱ叩いてる奴ってなんも知らないのな
27 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:06:53 ID:B/1/06zf0
>>12 TBSでオタクいじりの場面観る度毎回思うんだけど、
このオタクって仕込みじゃないの?
ここまで気持ち悪い連中が、わざわざ衆目の前でオナニー披露するとは
到底考えられないんだけど。
28 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:07:15 ID:3+Of8hxV0
>>18 よくできたやつ10秒か20秒ぐらい流したってそんなに感動はしないよ。
>>23 詳しく聞かせてもらおうか
相手は未成年だったとか言う話だが
30 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:07:18 ID:Ky/VbY3j0
>>15 で やってる事が嬉々としてミクのペーパークラフト紹介か…
どんだけ無自覚なのか腹黒いのか
放送作家台本乙
32 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:08:03 ID:JHnYLSZzO
>>22 ここ見てる時点で周りからはヲタだt(ry
>>23 見てきたらこいつオーストラリアで酒が飲める年ってことは18?
番組では相当老けて見えたのに意外だ。
オタが取材拒否していい絵がとれなかったら、劇団員を雇うよ これで、雇用格差もなくなって一石二鳥!
37 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:08:13 ID:w2oxcOwx0
>>18 アッコにおまかせみてるばばあ層が面白がる訳がない
38 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:08:30 ID:A/2T4Lho0
_______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 _____ _____ ______ _______ | ウェブ | | イメージ | | グループ | | ディレクトリ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ._________________ |売国放送 │・検索オプション └────────────────┘・表示設定 | Google検索 | I'm Feeling Lucky | ・言語ツール  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索
39 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:08:43 ID:HfBa9kJI0
40 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:08:57 ID:TC1eMijTO
アフリカの未開部族と同じだろ 普段は洋服着て携帯電話を携帯して車に乗って生活してるところを 取材だって言って金を貰って裸や伝統衣装をつけて原始生活を営んでるようなVTRを取るとか バラエティーなんだからそのくらいするのは別にかまわないと思うが
NHK教育から取材が来るように頑張れよw
サーセン、TBSの酷いの聞いた後だったので一言めで感動しました
43 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:09:20 ID:04KCsUgU0
>>15 オタ特集で取材を受けた訳じゃなくて
最近流行のソフトの紹介って企画だったんだろ
でなけりゃ、俺も叩かない
44 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:09:34 ID:8pmiqrU90
>>34 今回のも実は劇団員なんじゃないの?
来たるべき日のためにずっと仕込んでいたとかw
はっきり言って「初音ミク」の良い宣伝になったとは思うが・・・(アレを知らないヲタクも大勢いただろうし・・・) 秋葉原に行くヲタクは全員知ってるはず、というのはそれこそTBSの印象操作以外何物でもないだろう。 ただ製作側としてあそこまで悪意ある取り上げ方をされれば、当然「ありがとうございます」とは言えないか。 ・・・ただ、悪いけどTBSの取材を受けるって事はああいった印象操作は覚悟すべきだと思うけどな。 他のマスコミでも確かにヲタクへの偏見は強い、けどTBSはそれプラス印象操作までやるんだから・・・。 印象操作はまさにあそこの十八番だろ。(今まで何度やってきた事か) 石原都知事の件・・・向井亜紀の件・・・靖国問題へのアメリカの議員発言の件・・・安倍元総理の件・・・ 柳澤元厚労相の件・・・2ちゃん型掲示板捏造の件・・・後、秋葉原街頭インタビューでも何かやらかしたっけ・・・ つい最近なら不二家の件、石川遼選手へも何かやったし、舛添もやられたよね? こんなところの取材を受けて、まともに取り上げてもらえる、と信じる製作側が、 やっぱり初音ミクの成功でいささか天狗になっていた、といわざるを得ない。 俺なら絶対TBSって段階で街頭インタビューも答えないし取材だって受けないけどな・・・ どんな捏造やら故意的な編集をやられるやら、わかったもんじゃないし・・・。
____ / \ / _ノ ヽ、_\ バイト工作員なのに、 / o゚⌒ ⌒゚o\ テレビで馬鹿されたお。 | し (__人__) | ________ \ ` ⌒´ ,/ .| | | ノ \ | | | /´ | | | | l | | | ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
47 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:10:04 ID:ooR/c0+Y0
ところでこの件って、アキ男や他のタレントは放送時コメントしてるの?
48 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:10:13 ID:uXwrFAG20
>>16 thx。
いま映像を見てきて思ったんだけど、
TBSに対する批判と、出演してるやつに対する批判と、それぞれありえると思うのだが、
大勢では、それぞれ何:何(なんたいなん)くらいの割合なの?
もうちっと教えて。
49 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:10:23 ID:oz4HPJkF0
代表のお詫びのコメントって色々不味くないか。 これってオタネタ出すためにミクをエサにしましたwwwwって言ってるってことでいいんだよね?
>>37 いよいよTBSが確信はんというわけですね
二重企画が社内で横行してるのか興味出てきた
>>15 >テレビからオタとしての取材を受けるってことは、何万人という敵を作り
ようするにキモオタの敵はキモオタなのよ
一般人は醜い争いのそれを見て笑ってるだけでイイw
53 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:11:23 ID:Ne6HbQkZO
♪ピックル〜ピックル〜 掲示板の鎮静化はおまかせ〜 24時間ピットクルー♪
55 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:12:07 ID:e/UopjR/0
秋葉の風景撮って 『オタきめぇwwwwwwwwwww』 ってなじるだけならまだ良いけど 法人相手に製品の取材申し込んだ挙句 結局編集して 『オタきめぇwwwwwwwwwww』 ってやっちゃイカンだろ。
56 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:12:14 ID:sgnhQp+50
プリプロの段階で仮歌入れの為に購入検討しようとしていたんだが、 あんな放送された後だとマジで買いにくいなw
57 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:12:15 ID:VwrRBhZc0
>>18 純粋にVocaloid2だけで買った奴は1割ぐらいだと思う
>>27 ただのファッションモデルだと聞いていたのに
何時の間にか脱がされて本番までさせられていた
とかそんな感じ。
マスコミなめたら危険だよ。
59 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:12:34 ID:M51uEW2I0
60 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:12:37 ID:8Ks0MtoQ0
羽しね
61 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:12:43 ID:hKlhHsi0O
>>47 初音ミクには触れてない
嫁って理解できないとかオタにばっか意見が集まってた筈
62 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:12:52 ID:3+Of8hxV0
>>45 前スレで
ミクの体験版がついた専門誌DTMマガジンが山積みされてたってカキコがあったから
(昔愛読してたけど、この雑誌ふだんはとてもマイナー)
アキバに出没するヲタの間で初音ミクの知名度が高いのは
TBSのでっち上げでもなんでもないとおもうよ。
63 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:13:06 ID:gellIsTD0
DTMマガジンの売れ行きを見たときは流石にキモイと思った。 表紙とかじゃなくてその売れ行きにね。 思わず吉野家コピペを思い出すくらいには。 ミク如きで買ったこともねーDTMマガジン買ってるんじゃねーよ!と。
>>53 次々ガソリンを注ぎ続けてますよ
TBSへの批判から、キモオタ叩き(TBSの思惑)に完全シフトしてますから
すごいぞTBS! 2ちゃんねらーの完全操作に成功!
65 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:13:29 ID:ngkamxViO
亀田の切腹マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン 散々煽ったTBSに対する処分マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
66 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:13:38 ID:AKArISFW0
しかし、マスコミがフリーターを馬鹿にするって凄いな マスコミって言ってもバラエティはアホしか制作に関わってないのか? 格差社会とかTBS系のマスコミが一番好きなワードじゃん 自局のニュースくらい見ろよwww これから先は、TBSが格差社会や不正規雇用をネタに政府批判したら お前が言うなの大合唱だなwwwww こんなマスコミ見た時ねえ… ところで初音ミクってなんず?
67 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:13:45 ID:04KCsUgU0
電通に金払わなかったからか
70 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:14:02 ID:uXwrFAG20
>>55 それはホントその通りだよね。
このソフト作ってる会社よく知らないけど、
「テレビ様が取り上げてやるよ」くらいの気分だったんだろうね。
>>48 9割言ってることはダブってる
昨日
こっち「TBSは企画を偽って偏向報道」
あっち「おたくキモイ」
今日
こっち「TBSは企画を偽って偏向報道」
あっち「ミクはオタク向けソフト」
72 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:14:46 ID:bm8sCAlG0
この板にずっと張り付いて工作してるTBS工作員の特徴は *オタクは差別されて当たり前の人間のクズ *ニートは生きる価値無し *いじめられる側が悪い *TBS社員は高収入で勝ち組 *コンビニアルバイトは「ご立派な職業」と見下し *2CHやってるやつは低収入の負け組み 人権だの格差社会だの普段綺麗ごと言ってるTBSの本音が聞けて おもしろいと思う。
73 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:15:14 ID:ozas6M+f0
TBSがオタク叩きしてるうちはまだ可愛いもんだ カスラック様が出張ってこないことを祈るばかり
74 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:15:20 ID:mXZhWQdN0
>>50 あの文面からはそうは読めないが…しかしたしかにそういう意図はあったのかもしれない。
メーカーの側としては多少のオタク色はこのソフトを売る上で必要不可欠なはず。
ただ、あそこまでオタク偏重な構成になるとはおもってなかっただろう。
ここでヲタがキモいってのを必死でアピールしてるやつってなんなの? そんなの分かりきってることじゃん
76 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:15:48 ID:3+Of8hxV0
>>67 そこにも
>アキバカルチャーに対して色々と批判はあるかもしれませんが、
>人々の表現に制約はあってはならないと考えてます。
と書いてあるぜ。クリプトン社自体がどういう客層が
このソフトを買っているか認識してる証拠じゃん。
77 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:16:14 ID:ooR/c0+Y0
>>61 あー、やっぱりそんな扱いか。まあ当然かも知れないが。
ソフトの紹介のためにメーカーが協力してもそれではな。
>>15 だから、オタクとか以前にラウンジのコテハンなんだよ、あいつは。
コテハン2ちゃんねらーの典型的な行動であって、オタク以前。
79 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:17:11 ID:8qED29U50
おれ、普通のじじいだけど初音ミクはすごいと思う。
80 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:17:13 ID:LOaW+xRM0
>>75 キモイだけならいいけど、○○は俺の嫁グヘヘヘとかやってんだろ?
マジ怖い、つか死んで欲しい
81 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:17:18 ID:ofO/PunYO
放送作家 取材した孫うけあたりの制作会社 アッコにおまかせをつくってる制作会社 制作会社のディレクター 制作会社のプロデューサー TBSのプロデューサー きっと企画会議のときタバコすいながら放送作家や制作会社のプロデューサーディレクターが こういう、人を小馬鹿にした映像に仕上げようとしたんだろうねぇ
>>76 ミクのイラストとバカ売れするまでの状況を見て言っているのかも知れない
DTMもちょっとコアッチャコアかもしれないけど。
83 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:17:31 ID:Hg8TG5NZ0
>>76 >クリプトン社自体がどういう客層がこのソフトを買っているか認識してる証拠じゃん。
当然、音楽家が客層です。音楽知らない奴が買っても、棒読みの台詞だけしか出ない。
>>48 そのうち3割は
「おたくキモイ」=>「放送したものは真実」
「ミクはオタク向けソフト」=>「オタク向けソフトのユーザはオタク。よってオタクを出したことはry」
こんな論法に聞こえる
>>62 知名度は高いかもしれんが、実際一昨日の放送を観て興味が湧いて調べたって人は、
ここでも結構いたと思う。
とか考えると、確かに宣伝になったのは間違いない。
ただ、あんな取り上げ方をされて、製作した側も使っているユーザーも絶対納得しないだけで。
あの編集は、本当にTBS十八番の編集だよ。
本当に亀田の件といい、ここは人の神経をいちいち逆撫でして、そして糞みたく斬り捨てる。
86 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:18:02 ID:GzEGQayBO
>>76 別にオタクだけにターゲット絞ってるわけじゃないし
87 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:18:12 ID:04KCsUgU0
>>76 ん?認識してたらなんか不味い事でもあんの?
88 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:18:17 ID:e/UopjR/0
>>70 まったく同じ番組構成で
『車オタきめぇwwwwwww』
ってTOYOTA様相手にやってみろってんだよなあ。
89 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:18:41 ID:PdBGwagY0
捏造放送が大得意なTBS
だから、ミクがオタ向けソフトだからと言って、ウソの企画書まででっち上げて オタを晒し者にして良い理由にはならんだろ。
91 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:19:04 ID:GisQTPZnO
>>66 早い話がテキスト読み上げソフト
歌も歌える
ソフトの可能性としてはろうあ者や全盲者にも音楽創造活動が出来るなど、
障害者補助ソフトとしては物凄く高性能
だが格差社会を煽り障害者を社会から排除し美しい国造りをしたいTBSには邪魔な存在。
92 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:19:04 ID:cHjHb61b0
93 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:19:14 ID:BAgifdC20
「トヨタが次世代ハイブリッド車を発売しました」 で、暴走族に密着取材して「はいはい、よかったね〜w」 これやられたらトヨタブチ切れるわなw
94 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:19:16 ID:foOjJqNh0
ピルクルって連操勤務なんだろうな。きっと。 2交替か?3交替か?変則勤務か?給料いいんか? さてと、嫁でも探し行こうかなw
論議なんてどうでもいいや。 一視聴者・一消費者として、淡々とサイレントクレーマーするだけです。 で、アッコのにおまかせのスポンサーどこ?
96 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:19:42 ID:8V9A87nW0
まあ今TBSは叩きやすいし、叩いときゃいろいろ目がそらせるからな。 2ちゃんねらは良くも悪くも単純思考だし。 この騒動を一番に報道して2ちゃんねらを煽ってる某ネット系のメディアの裏にいる人達、 株価が急騰してる某ネット系サービス。彼らは2ちゃんねらの扱いにはかなり慣れている。 実際にこの騒動で得する奴、損をしないために必死なのは誰でしょうね。
98 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:20:13 ID:n+3zn7JD0
>>88 同意。
どこかのレスで見たが、有機ELディスプレイ特集で
アニメ画像流してそれを「俺の嫁です」とかヲタが言う
内容で紹介してみろってんだ。
実際見てたけど、出演者が初音ミクの音声聞いてどうこうとかって話じゃなかったんだよな。 内容は 初音ミクってのがいる→秋葉原のオタクに人気らしい→実はパソコンソフト→ッパッケージの映像 →歌は楽器演奏つきで8秒→使ってるオタクってこんな奴らpgr→出演者も困って適当に流す
100 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:20:48 ID:M9PP8yZg0
101 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:21:09 ID:VwrRBhZc0
アニメ絵をつけただけでいきなり売れるんだから オタ相手はボロい商売だぜ
102 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:21:15 ID:BUVyiqgZ0
>989 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/10/15(月) 19:45:39 ID:2CIPfRoKO >きもおたがどうのって問題じゃなく >公共社会の資産である周波数帯を独占使用して営利を追求する私企業が >公共社会構成員たる企業の善意によって取材した内容を取材源の意に反する勝手な解釈により編集し、 >取材源たる企業に仇なす形で公共資本である電波に乗せ営利をむさぼった >これこそ極めて重大なコンプラ違反であり放送法に違反するのみならず >社会的にも許されざる行為で万死に値する 万死に値するかどうかはともかくこういうことだと思うけどな
103 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:21:18 ID:3+Of8hxV0
>>87 こっちは放送内容が時事無根の捏造や印象操作なのかどうかを検証してるだけだ。
いまのところそういう事実はないようだね。
104 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:21:24 ID:hKlhHsi0O
>>77 あんときミク紹介じゃなくいきなりオタ紹介になって呆然としてたから間違ってるかもしれん…
動画探せば見つかるだろから動画見てくれ
本意でない箇所を使われたから何だっていうんだ? 広告じゃあるまいし、取材される側の意図など制作者が汲むわけ ないことぐらい馬鹿でも分かると思うんだが。
106 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:21:55 ID:cZDhCJHl0
キモオタの皆さんキモイ事実から目をそらしても現状は一向に良くなりませんよ
オタクキメエが減ったな、食事休憩か
109 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:22:15 ID:FWsQNlpj0
まあ、面倒くせえ商売だなあ。
110 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:22:51 ID:04KCsUgU0
>>103 ソフトメーカーが印象操作だって言ってるじゃん
111 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:23:05 ID:RW71CBpFO
で、あの人らは実在するのか?仕込みじゃなくて。
112 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:23:28 ID:jwzgbmcf0
オタク全部がキモイとは言わないが、TV出て「俺の嫁」発言したあいつは間違いなくキモイ
113 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:23:41 ID:mXZhWQdN0
>>96 別にそんなんどうでもいいよ。おれはテレビがきらいだから叩いてるだけなんだ。
115 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:23:44 ID:gellIsTD0
>>83 そういう意味ではクリプトンも結構汚いといえると思う。
どう考えてもヲタ釣り商品。
本来の客層に向けて出すだけなら声優起用はともかくミクというキャラは必要なかった。
もともと音楽業界ではVocaloidは有名だし。
116 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:23:47 ID:uXwrFAG20
>>43 たしかにそれはもっともだけど、
このソフトが「フツーのひと」からどう思われるかってのだって想像できるし、
実際、このソフト自体オタクカルチャーを背景にしている、
ないしはそういうカルチャーを好むひとを狙った商品なんじゃないの? ちがうかな。
だとしたら、取材受けるひとは、
もし純粋にこのソフトの紹介をして欲しいと望むんなら、
必要以上なくらいに努めて「ニュートラル」にカメラに映るべきだったと思うよ。
部屋片付けない、しかも「嫁」「3次元」発言でしょ。
マスコミ相手じゃなくても、知らないひとにいきなりこんなことするひといないでしょ。
普段、自分からそういう「オタクですよ〜」っていうのを過剰にやってみせて
喜ばれると思ってるひとなんじゃないかって思った。
その意味で
>>15 には同意するなー。
初音ミク利用者はキモヲタだけじゃないんだよ
DTMブーム再来!? 「初音ミク」が掘り起こす“名なしの才能” (2/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/28/news066_2.html 初音ミクをきっかけにDTMに“回帰”する人もいる。かつてのDTMブームで熱狂し、
最近はDTMから離れていた30〜50代だ。「初音ミクのクオリティに感動し、久々に
DTM機材に火を入れた」――30代のある男性はブログにこう書き込み、楽曲作りを始めた。
冒頭の48歳男性は「ニコニコ動画にアップされるミクの曲には『岬めぐり』(1974年発表)など
懐メロも目に付く。初音ミクブームは、わたしたちのような世代と若年層とで二極化しているように感じる」と話す。
初音ミクを企画・販売するクリプトン・フューチャー・メディアの佐々木渉さんも、
高年齢層の購入が徐々に増えてきたと話す。「発売当初は、予約して購入する若い
ニコニコ動画ファンの購入が多かったようだが、最近はDTMを一度やめてしまった
高年齢層の方がニュースなどでミクを知り、購入するケースが増えてきたようだ」
118 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:23:56 ID:ofO/PunYO
>>99 出演者のトークは基本的にアッコ以外みんな台本どおりだからね
台本かいた放送作家は誰なんだろうね
ここで必死に初音ミク擁護してるヲタどもに聞きたいんだけど 「あ」→「い」の繋ぎで発音がぶち切れるのはどうやって対処すればいいんだ?
>>105 て事。
まして相手が捏造と悪意ある編集で有名なTBS。
どんな報道をされるか、わかったもんじゃないってのは、まあある程度の人間ならよく理解できるはず。
それを安易に受けたのはやはり関係者各位が天狗になっていたと言わざるを得ない。
これが日テレの深夜番組とかなら、まだわからなくもないが・・・。
121 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:24:30 ID:/whxh/yp0
「このシリーズは今までも一部の方に人気があったが、 初音ミクでパッケージをアニメ絵にしたところ大人気に!」 って普通に紹介すれば反論の余地も無かったろうにw ここのミクオタも反論無理だろこれ
122 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:24:36 ID:XZk8uQ2Q0
なんでこのスレのびてるのー きんもー☆
>>105 まさかそれが企業相手に通じると思ってないよな?
124 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:24:46 ID:bm8sCAlG0
>>88 さすがに大手自動車メーカーは叩くと怖いけど
不二家ぐらいなら潰せる、ましてやクリプトンみたいな
小さなソフト会社ならなんとでもできるってか?
125 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:24:50 ID:DhiWdmwZ0
なあ、アッコにおまかせのスポンサーどこよ? こういうのはTBSじゃなくて、スポンサーに抗議すべきだろ? 差別発言てんこ盛りだし、人馬鹿にするにも程ってもんがあるだろ
だから、初音ミクがオタク向け商品だからと言って、ウソの企画書でっち上げて、オタを晒し上げて 良い理由になるの?
>>115 おいおい、購買層を増やそうとする努力を汚いの一言ですか
オタク相手の商売は汚いですか?
128 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:25:12 ID:AKArISFW0
>>91 むかしPS2で出てたクマウタみたいなんか?
あれの女版?
クマの替わりに女が歌って踊るみたいな?
それにオタクが食い付いたみたいなんか?
にしてもTBSがフリーター叩きってのは度肝抜かれたわw
不正規雇用が国を上げての問題って知らないマスコミwww
129 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:25:20 ID:8pmiqrU90
トレたま以外の取材は引き受けちゃ駄目ってことだな
>>88 チョット違うな
トヨタ車を痛車に塗装したのがクリプトン社で
それに乗って喜んでいたのがtaskって感じ
132 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:25:32 ID:BUVyiqgZ0
133 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:25:53 ID:RW71CBpFO
>>88 それいろんなのに流用できるな。
小学館特集組んで最後オタに持っていって
「やっぱオタきめぇwwwww」
>>125 みたいなの結構いたけどあんま活動してなさそう…
>>121 まともにソフトを紹介した上で
釣上げられたオタを叩くだけなら別に叩かれなかっただろうね
137 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:26:24 ID:uJqEsm6z0
あの番組はホ○プロの印象操作番組だろ 初音ミクに自社タレントの危機を感じたから潰しにかかったんだよ 万引きタレントなんか抱えてないで、まともなアイドル出す努力を こういうところに使うなよな ※このレスはイメージ&応援です。
>>128 ※踊りません キャラはパッケージだけです
アッコにおまかせの動画をおねがいします
初音ミク使えるようなPCを買う金もない貧乏人がわめいてるんでしょ?w 大爆笑wwwwww
141 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:26:44 ID:JarTbFnl0
2ちゃんでもっともっと騒いだ方がいい。 TBSは印象操作を平然とやるメディアだと知らしめるべきだ。
142 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:27:05 ID:DhiWdmwZ0
144 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:27:32 ID:BUVyiqgZ0
145 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:27:35 ID:gellIsTD0
>>127 そういうことを言ってるんじゃないよ、努力は認める。
ただ明らかに使いこなせない層にキャラで売ろうとしてるのがアレだといってるだけ。
漏れもソフトの素晴らしい所を特集してくれると思っていただけに本当に残念。 クリプトンの方々が可哀想すぎ
147 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:27:39 ID:cHjHb61b0
>>124 あ、なんか
イジメ班ってのがあって対象を虐めぬいてから優しい言葉で懐柔するって
創価のコピペ思い出した
148 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:27:46 ID:ozas6M+f0
>>137 初音ミクとかぶるホリプロタレント・・・伊達杏子のことかー!
149 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:27:47 ID:X+jO7I7i0
TBSは何でもやるよな 人殺しにつながる事でも平気でやる そういう過去を忘れ去られ過ぎ
>>137 ホ○プロって
サイバーアイドルとかいなかったっけ?
3DCGのやつ
151 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:28:00 ID:OSYVOtfV0
>>105 事前に渡した企画書で取材承諾していたのに、
断りも無く放送内容を改変したことが問題になってる
152 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:28:23 ID:JwNOjla3O
>>111 TBS的には「作っても」実在なんじゃないの
万人の中から一握りのキワモノ捜し出しては
一般的なオタク像だって言い張るのがマスコミだし
俺自身、漫画オタクだが今回の馬鹿や秋葉でオタ芸やってるようなのは消えて欲しい。 マスゴミは何か事件があると、アニメ漫画ゲームのせいってやるんだから、オタ自身が普段から叩くチャンス与えるのは止めろっての。
154 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:28:44 ID:mXZhWQdN0
>>121 それならそれでよかった あるいみ事実だし、それだったらここまでスレはのびない。
そんな紹介のされ方ではなかったからみんなさわいでるわけで
返事がないな やっぱりここで管巻いてるのはただのキモヲタか
初音ミクが(歌って)踊るソフトと勘違いしてる香具師がいるけどなんで?
157 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:29:41 ID:3+Of8hxV0
>>91 正確に言うと、ミクは歌を歌うほうに特化してて、
読み上げソフトのようなテキストを読み上げる役割は苦手。
やっぱり批判派が要求するように短時間であのソフトを紹介するの無理だよ。
DTMを知らないと、コンピュータでどうやって音をいじったり
音楽を作ったりするのかを理解しにくいし
完成した作品がいいと思うかどうかは、完全に個人の嗜好に依存するからな。
実際おれは何曲も聴いたけど、
特に声質と声量の点で、ミクが他のVocaloidより優れてるとは思えない。
158 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:29:42 ID:LzZpRE6zO
159 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:29:57 ID:uJqEsm6z0
160 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:30:00 ID:gellIsTD0
>>155 ここで聞くようなことじゃねーよ。
DTM板にVocaloid系のスレあるからそこで聞け。
161 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:29:59 ID:ofO/PunYO
ホリプロのデジタルアイドルか・・・ テライユキよりマイナーすぎるあいつか
>>151 そんなの見解の相違の範囲だろ。
制作者も馬鹿じゃないのだから書類と違うことやったら
どうなるか分かるはずだよね。
>>156 つんく云々言われたからアイマスと混同されてるんじゃね?
164 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:30:23 ID:BUVyiqgZ0
>>155 スレ違い
今アッコの動画見直して来たらミクの歌部分8秒しかなかったwwwwww
>145 でも逆に使いこなそうとする事で 技術が向上する奴も出るかもよ?
166 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:30:32 ID:hKlhHsi0O
>>156 ミク動画見ただけで製作画面を見たことが無いからだろう
167 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:30:36 ID:8pmiqrU90
>>145 まぁ確かに安直だとは思うけどなぁ
それが売れちまうってのも・・・
168 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:30:42 ID:DO6W6M6h0
>>145 おまえヲタを馬鹿にしすぎ。ヲタがパケに釣られて中身も調べんと買うと思うのか?
170 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:30:46 ID:bm8sCAlG0
>>129 そうだな、テレ東のトレンドたまごは少なくとも
商品の紹介にかこつけて利用者をバカにするような
ことはしないだろう。
171 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:30:47 ID:GisQTPZnO
>>119 知らない。
クリプトンに聞け。
てめえも使っててそれかよ
頭おかしいのか?
>>145 え〜、いや、まあ使いこなせないような奴らも買ってはいるがw
使いこなせる層もいるんだしさ、それに声の質の特徴としてのキャラだろ、あれ
173 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:30:57 ID:2mHowRVn0
誰か今の状況を3行で教えて――――
>>162 事前の企画書がupされてるから見てみたら?
放送内容を見ると原型を留めていないわけだが。
176 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:31:25 ID:OSYVOtfV0
>>162 だから各マスコミも報道するくらい
大騒ぎになってるんだが・・・
キモオタもキチガイフェミと同レベルだな
178 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:31:27 ID:ZsGJJaAsO
不二家や亀の騒動なんかどうでも良いと思ってたが そんなに、まだ敵対者を欲しがっているなら なってやるよ。お前の敵に
萌えオタのキモさは車オタとかに比べて遥かにキモイのに そこから目をそらそうと必死な方がいますね。 もうすこし自分の体から出てる臭いに敏感になった方がいいですよ。
180 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:32:09 ID:04KCsUgU0
>>163 もしかしたら、TBS自体がアイマスと混同してたかもな
181 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:32:10 ID:e/UopjR/0
>>170 たまにアナウンサーがバカみたいに見えるときあるけどなw
>>153 俺もオタだが大多数は普通の人でも一部に基地外が居るのは事実だな。
オタからもキモがられてるような奴等をマスゴミはオタの全てみたいに扱うけど
あんなのはオタ以前に人間としてどうかしてる。
初音ミクって、この話で知ったんだけど、正直衝撃的なソフトだよなこれ。 作り上げられた歌の違和感のなさにガチでびびった、つうよりヒイタ。
185 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:32:35 ID:cHjHb61b0
>>162 何万何千件抗議があってもスルーするし
来週再来週、世間が忘れた頃に番組内でため息交じりで不満げに謝罪すれば済んじゃうからね
当然、放送免許剥奪なんかもないし
企業は泣き寝入りだね
186 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:32:41 ID:M/86l+2/O
福田総理 公正さが大事、そうとうなものだったらしいね
187 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:33:12 ID:ofO/PunYO
>>170 ああキャスターに鼻で笑われる程度だな
まぁ鼻で笑われるのは一部の人にはたまらんだろうがな
で、アッコにおまかせの台本つくった作家はだれなんだ?
188 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:33:18 ID:AKArISFW0
>>138 踊らないのか
単なる音声合成ソフトなのね
しっかし、マスコミがアルバイト蔑視は斜め上過ぎてビビるわ
TBSなんかアルバイト相当大量に雇ってそうなもんだが
TBS社内では正社員にアルバイトが罵られまくってるんだろうなw
格差社内のTBS
TBS社内の格差は政府の責任!!
189 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:33:20 ID:BUVyiqgZ0
>>145 キャラで売ろうって…パッケージのイラストだけで1万5千をほいほい払う奴ばっかじゃないだろ
キャラはあくまで声の特徴をわかりやすくするためのイメージでしかない
初音ミクがオタク向け商品だからと言って、ウソの企画書でっち上げて、オタを晒し上げて 良い理由になるの? ねー
191 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:33:28 ID:CJJvy1i80
>>184 フツーの歌手のCDでも、おもいっきりコンピュータで加工してあるがなw
>>160 いやここにミクをちゃんと使えてる奴がいるかどうか調べただけだし
>>168 中身も調べずに買った連中、一部とはいえそれなりにいるぞ?
193 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:33:44 ID:JwNOjla3O
>>179 車に欲情して勃起するような一部例外を
これが一般的な車オタですと紹介されたい訳だ?
>>121 パッケージをアニメの絵にしたから人気が出たの?
アニメ絵はたんに拍車をかけただけで、人気が出た一番の理由は、日本語に対応したからじゃないのか
195 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:33:59 ID:gellIsTD0
>>165 まあきっかけとしてはいいだろうね。
ただOHPのソフト紹介等は明らかに誇大広告というかミスリードを誘っているとしか思えない。
Vocaloidというシステムよりもミクというキャラの紹介がメインだし。
196 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:34:00 ID:X+jO7I7i0
197 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:34:03 ID:xi7OznOe0
動画見たら想像以上に酷かった
>>174 そもそも報道(とりあえずそう呼ぶ)には編集権てのがあってな。
事実の捏造以外では訴えようがないよ。
もし捏造があれば大問題だけど、印象操作なんてもので怒るのは
お門違いなのよ。
思い通りの印象で放送したければ広告費を払えばいいんじゃないかな?
199 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:34:24 ID:M51uEW2I0
>>157 とりあえず作業風景見せれば絵なんてパッケージだけだってわかるし
無調整の歌と調整後の歌出すだけでも十分効果はあったと思うけど・・・
最悪公式の歌出すだけでも良かった
ミクの声に対しては賛否両論は出るだろうけど
少なくとも司会者も絡みやすかっただろうし
まず叩かれることがなかった
つか報道の名を借りた悪質な営業妨害だろ。 訴えても良いんじゃないか?
202 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:34:50 ID:VwrRBhZc0
DTM技術はともかく あの萌え絵のおかげでムーヴメントが起きたことを勘違いしないようにな
>>146 可哀想なのは技術開発したYAMAHAであって
クリプトンは萌え要素足しただけだろ
204 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:34:59 ID:e/UopjR/0
>>179 『アイドルオタきめぇwwwwwwwwwwww』
ってホリプロ相手にやれば面白かったのにね。
>>151 つか、これマジレスなんだけど、TBSって段階でそれ信用できるのか?
連中なら面白おかしく、そして何よりアッコを観ているような連中に受ける内容に改竄する、
なんて予測不可能か?アレだけ捏造と故意的編集を繰り返しているTBSって事を考えて。
むしろ、正直、製作者側が大騒ぎしてる事にびっくりした。
まぁ、製作側として、ああいった取り上げ方を予想はしていたが、それでも宣伝効果を考えて取材許可をして、
そしてその通り取り上げられたといっても「良かった」とは絶対書けないだろうが・・・。
>>181 流石についていけない部分ってのはあるだろうけど
だからと言ってそれをバカにする事は無いからかえって
商品の魅力が純粋に伝わりやすい
TBSの取材・編集能力の高さを実証! 取材では、出来るだけ使える素材を用意するためにありとあらゆる 証言を撮影。 編集では、きちんと番組意図に合わせて構成、ナレ入れを行う。 放映後の反響を見ても、この番組がいかに見られ優れているかは 言うまでもない。 TBSの意見が、そのまま2ちゃんねらーにも受け入れられている 事もスレッドの立ち方を見ていても明らか。 キモオタキモイといって何が悪い! TBSは、コンビニ店員を立派な職業として応援しております。
208 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:35:28 ID:w2oxcOwx0
>>137 あびる優は万引きタレントなんてそんな生易しいもんじゃないだろ
ダンボールごと持ち出して店を潰したのを自慢するようなDQNはタレントうんぬん以前に立派な犯罪者だ
209 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:35:33 ID:uJqEsm6z0
>>185 文面が、「エアーマンを倒せない」の替え歌に見えたw
だれか替え歌作ってミクに歌わせてくれ
工作工作というが 印象操作も何も元からキモヲタ=最悪だろ 操作する必要すらないほどに。 キモヲタには自覚ないのか?w
211 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:35:40 ID:GisQTPZnO
>>162 なんか企画書では金の鎖のソファーがぶら下がったブランコ
出来上がったものはただの縄に板きれ一枚
クライアントが欲しかったものはタイヤのブランコっていう漫画思い出した
>>198 名誉毀損罪や侮辱罪は事実で有っても成立するんだぜ?
>>111 ラウンコだよ。本人も顔出しできたのがうれしかったんだろ。
214 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:35:46 ID:3+Of8hxV0
>>121 >人気が出た一番の理由は、日本語に対応したからじゃないのか。
いんにゃ。何年も前から日本語のキャラクターはいる。
女性ボーカルもちゃんとあるけど、落ち着いた声質でヲタ向けではない。
215 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:35:54 ID:OSYVOtfV0
>>198 それでそうゆう開き直りをする
TBSが叩かれてるんだが
なんで叩かれてると思ってたの?
216 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:36:21 ID:ozas6M+f0
>>198 その今まで当たり前だった放送局のさまざまな権利ってやつが、TBSのお陰で疑問視されてきてるわけだ
いいことだ
217 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:36:40 ID:ITVebU2W0
ミク自体オタク向けソフトだし 秋葉を舞台に取材して何が悪いんだろうと思う TBS擁護してるわけではないが。これはいいんじゃないか?
>>194 それに、お手ごろな値段になりましたから
ついでにニコニコとか発表しやすくなった=知られやすくなったてのがあるね
ミクではじめてこういうソフトがあるって知った人も多いだろう
>>198 叩かれたくなければ金払えってことですね。
>>212 それはその通りだが、これでどんな名誉が毀損されたの?
>>194 VOCALOIDのMEIKOもKAITOも日本語対応
パッケージが等が変わっただけでなく
値段も1万以上安くなったから売れたってのもあるんじゃない?
222 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:37:05 ID:cZDhCJHl0
思い通りの場所で商売したければショバ代を払えばいいんじゃないかな? 違和感ないな
223 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:37:17 ID:AKArISFW0
>>156 このスレと
>>1 のリンクのブログを読んでw
オタクが食い付く=アニメかなとw
>>155 機能の事は知らんが人の連続した発音って簡単に言うと
「あい」→「あぁぃ(←かなり短い上に小さい音)い」だろ?
>>205 まぁ「一応」「テレビ局」だからよもやそんな事をしてくるとは思わなかった
ってところか
巷の噂をちょっとでも検証してTBSを少しでも疑ってくれればとは思うが
亀田擁護といい、今回といい、もうTBS廃業した方がいいんじゃね?
227 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:37:32 ID:pVhcMp4u0
>>198 お前、大変ヤバイ事を言っているのに気づかないのか?
事前の承諾を勝手に改変したらその段階でアウトだろうが。
228 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:37:53 ID:BUVyiqgZ0
>>214 落ち着いた声質=オタ向けじゃない ってのも違うと思うがな
>>214 MEIKOだろ。
あれもニコニコで地味な人気があって、それでボーカロイドの名前が浸透してたところに、
初音ミクがきて一気にブレイクした。
そのあたり知らないと、突然初音ミクから始まったように思うだろうが、実際はちょっと違う経緯をたどってる。
>>185 苦情に対してまともに対応するならマスゴミなどと揶揄されない。
お金を出してるスポンサーを叩くほうがいい。
231 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:38:44 ID:cHjHb61b0
232 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:38:49 ID:OSYVOtfV0
>>220 毀損内容は関係ないよ
公然と提示されたことさえ証明できれば
つーかどう誘導されたって 「俺の嫁」とかいわねーってwww
>>158 いや、なにもHowToビデオじゃないんだから、
細かい説明は必要ないよ。
歌なしのDTM音楽(例えばあの鐘を〜)とかをまず流して、
次に、適当なPC操作画面(ボーカロイド編集画面)へ転換して、
最後に、作成した歌あり曲を流せば、それだけで十分機能の魅力や
凄さを伝えられると思うけどね。
で最後(か最初)に、ニコニコでいろいろな作品がたくさん作られている事を
伝えれば良いんじゃないか。
>>194 人気UPはニコ動だろうね
萌え路線だった
236 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:39:10 ID:uJqEsm6z0
>>219 金払えばどんな印象操作でも放送してくれるってことだな
カルト宗教集団にも喜んで協力してくれる
237 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:39:12 ID:X+jO7I7i0
239 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:39:41 ID:BNk3Vq4X0
240 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:39:47 ID:mXZhWQdN0
>>224 それをいうなら「あぅい」じゃね?
ちょっとスレ違いだけど。
>>224 母音同士は人間なら切らずに普通に繋げるよ
試しに口動かしてみな
TBSは糞だがそれに反応するのも糞としか。ヲタは非難覚悟で生きろよ。
>>220 顧客の名誉を毀損されたのは、企業にとって致命的だと思うんだが。
まあ、アレは調子に乗ったコテの自業自得な面もあるが・・・
244 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:40:09 ID:g7twlX/D0
怒るべきは職業差別の部分だろ? TBSやあの番組の関係者の腹の中は黒く汚い物がドロドロと渦巻いてるんだろうね。
>>210 だからここでキモヲタ批判してもダメージゼロだぜ。
よそでやれ。
246 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:40:16 ID:ofO/PunYO
テレビ業界の常識 ・印象操作≒演出・編集=捏造
247 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:40:26 ID:04KCsUgU0
>>212 「ふーん、ご立派ですねぇ」は明らかに職業差別にしか聞こえないよ
たとえ本当に差別されるべきものであっても公共の電波に乗せてやる
ことじゃない
249 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:40:31 ID:AKArISFW0
>>193 男ならマフラーにチンコ挿してみてえと一度は思わないか?
一般論として
>>220 取材対象の名誉を毀損してるだろ。アフォか。
まあ、毀損された取材対象のヤツも仕込みって話が有りますな。
ミク以前にっていうが MEIKOは鼻声だし音域狭いしでやはり劣る部分があるし KAITOなんてそもそも使い道探す方が大変だわwww
252 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:41:13 ID:hKlhHsi0O
>>218 懐かしのMIDI職人が帰ってきてるっていうしな
253 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:41:18 ID:3+Of8hxV0
>>228 おれの認識だと
ヲタ向け商品の訴求度に声質が与える影響はきわめて大きいとおもう。
パケ絵といい、売り文句といいい、当然それがク社の狙いでもあるだろうし。
声質についていえばアニメのロリキャラに近い声質ってことだね。
>>229 続き。
ちなみに、MEIKOはミクほど自然に歌ったりするのは非常に難しい。
だいたいは、もっともっと機械音っぽい。
ミクは一連のボーカロイド商品の中で、明らかに技術的にブレイクスルーを果たしてる。
まあ 「ボーカロイド2」 は現在ミクのみだから、当たり前だけどね。
>>221 それもあるがニコ動での盛り上がり方は
明らかに萌えのよるものだったな
256 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:41:36 ID:vBiXsamp0
>>217 オタ向けだとかオタ叩きはおkとか、そういう面でしか語らないところが
すでにTBS擁護だろ白々しい。問題は取材相手(この場合主にソフトの
制作・販売サイド)を騙してその意に全く沿わない放送内容に
仕立て上げて商売をジャマしたってことだ。今まで何度と無く繰り返された
TBSの悪行そのまま。
258 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:41:54 ID:PcDyQjSs0
rへ __ __ くヽ l^ i /: : : : : : : : Y: :ヽ . \\l l. /: :./ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ \\l //: :/ノ l: :ト、ヽ: : :',: : :. ', \\ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ハ: : : :', \\ _/: :l: :l@┌‐┐ @ l: :/: :l: : : :.', \/:::::::\ヽl.\ | ! /:// l: : : :..i {:::::::::::::::::`T7└‐┴‐< l: : : :. l `r──‐┼-/l/l// 01i, l: : : : : l /: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l ,': : : : : :./ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l i: : : : : く/レへ: : : : l::::::::::',. !: : : : : : l . l: : : : : : :\:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉l: : : : : : : l l: : : : : : : : :ト、:::::::::::::::>tjtjtjノ l: : : : : : : :l ',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"| l: : : : : : : :l ヽ: : : : / .l:::::::| l:::::::::::l ',: : : : : : :,' \:/ l:::::::l |::::::::::l ヽ:: : : : /
でも初音ミク界隈で今求められてるのは男声verだぜ
260 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:42:09 ID:PXjaA+I20
ミクなんて知らんが、 TBSの放送免許を剥奪しろよ。 こいつ等、社会の敵だよ。
>>232 いや、名誉毀損が成立するには具体的な被害が立証できないとダメでしょ。
公然と提示されただけで成立したら世の中名誉毀損だらけになるw
キムチは健康にいいって特集で韓国人の日本での犯罪を紹介するようなもんだな
263 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:42:45 ID:LNaaPa41O
『お前は自分のトコの消費者を馬鹿にする取材に応じるのか?』と苦情がいってもおかしくない TBSはTBSの視聴者やスポンサーを馬鹿にされて平気なのか? あぁ、愚問か…
264 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:42:54 ID:ITVebU2W0
そもそもメディアが描くオタク像にオタクも完全にのっかちゃってるじゃん 萌え絵ならなんでも評価するし、もうアホかと
>>230 確かにその通りかもしれん。
でも、今回の件でスポンサーに何万通ものメールで抗議がいって、
それでスポンサーからアッコにおまかせスタッフに何かしらの通知があったとしても、
TBSの事だから番組の中盤で、
TBSのアナウンサー「先週の放送で一部適正ではない放送がありました、関係者各位にお詫び申し上げます」
と一言さらっと詫びて終了だろうね。
TBSは今までそうやってやってきたし、これからもそうやって続けていくんだろう。
視聴者の大半が「ふーん」で終わる。当然初音ミクと出演したオタクは前の放送で受けた印象のまま。
266 :
239 :2007/10/16(火) 12:43:08 ID:BNk3Vq4X0
267 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:43:24 ID:mXZhWQdN0
>>145 使いこなせない人に売りつけるのがいけないんであれば
いまの電化製品とかソフトウェア市場とか全滅しますけど。
268 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:43:38 ID:bm8sCAlG0
一言にオタクといっても実は ピンからキリまである。 宮崎駿やビルゲイツだってオタクといえるし、 日本のアニメやゲームだって世界的に評価されているが それを作っている人たちはアニメオタ、ゲームオタの 人たちだ。 一般のオタクはただアニメ、ゲーム、声優、コスプレが 好きな人たちというだけ。 問題なのは少女にいたずらしたり監禁したりする悪性オタク こいつらは氏んでほしい。
269 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:43:43 ID:R7qiUNpaO
調べたら DTMマガジンってのに体験版ついてんだ 試しに買ってみようかな
>>247 同じ人を使ったヤラセ
個性的すぎる顔だったので流石にバレたw
>>260 結局初音ミクをきっかけに再度TBSの悪質さが
蒸し返された格好になったわけで亀田の一件もあるし
余計にな
これで少しでも屑バラエティ番組が減ればいいのにな
272 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:44:16 ID:04KCsUgU0
>>261 名誉毀損は被害の立証は要らんよ
公然と提示されたって事を立証すればいいだけ
ニコニコとミクを語るなら、その前のMEIKOでの一定の盛り上がりを無視することはできないよ。 MEIKO(ボーカロイド1) でもあれだけ盛り上がったんだから、ミクなら今くらい盛り上がるのは当然。
274 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:44:29 ID:RU7WWLO60
>>184 オレも昨日知ったんだが、もっとカタコトだと思ってたから驚いた
この技術は悪用されるに違いない
>>247 コラじゃないよ。T豚Sの仕込みのいい例
ポケモンのにマインドコントロールとかトンチキな事言ったのってTBSだよね確か もう10年近く経つけど本質は全く変わってないどころかむしろ悪化してるように思える
277 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:44:35 ID:hKlhHsi0O
>>240 「う」をはさむと逆に不自然になりそうな気もするけど
ニコニコの奇跡の海だっけ?あれのミク動画を見てるとそれで
うまくやれそうな気もしてしまう。実際やってみてみないとわからんけど。
279 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:45:17 ID:OSYVOtfV0
>>261 いや事実を摘示するだけ
親告罪だからね、
282 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:45:57 ID:uJqEsm6z0
>>255 まぁソフト性能は当然だけど、
あのパッケージ絵の初音ミクのキャラによる効果も大きいな
実際ニコニコでミク関連の4分の1ぐらいはミクというキャラ萌え動画だしw
>>277 機能制限とか何か問題ある?
保存できないのは確かに痛いけど
>>268 おいおい、それは単なる犯罪者だろw
ただの社会の縮図なんだし
コンビニのバイトにレッテル貼り付けて職業差別だという発言が職業差別 どんだけ被害妄想強いんだキモオタどもは
286 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:46:13 ID:M51uEW2I0
>>269 おそらく入手不可
メーカー側でも完売してる
ヤフオクとかで高値で出されてるけど・・・
287 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:46:13 ID:cHjHb61b0
>>145 ニコ動見てミク買ってんのは「俺にもできそう」とか「俺ならこうする」って
DQ・FFで育った厨房工房がツクールシリーズ買うのと同じ動機と思うんだよ
使いこなせるかどうか、いいもの作れるかどうかはそいつら次第
ソフト売る方は可能性を提供してるってことかなぁ
290 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:46:45 ID:pVhcMp4u0
>>261 訴えるのに金がかかるからやらないだけだろ。
今回は事前の企画書を完全に無視したというだけでも訴えたら勝てると思うがな。
291 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:46:47 ID:Y0mXkKpFO
コンビニのバイトって結構大変だよな 同じバイトの中でもかなりキツイ部類に入ると思う
292 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:46:51 ID:hKlhHsi0O
293 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:46:53 ID:mXZhWQdN0
>>278 技術的なことはさっぱりだが
私の口でためすと あ→い にいくときに一瞬うを通るような気がする。
294 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:47:31 ID:tCSBejZXO
ただ、可愛いものが愛されているというだけの話。 普通にどこにでもある話。 ヲタ向けとか、そんなの関係ねー! 。
295 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:47:42 ID:E/j8uBan0
>>268 昨晩から見られたがオタ叩きにかける情熱と労力はもっと他の事に使った方がいいよ
296 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:47:49 ID:DO6W6M6h0
>>192 中身も調べずに一万六千も出せるブルジョアジーな馬鹿はほっとけ。
>>282 萌え要素ってやつも一つの売りとしてたんだろうし
今更見なかった事にも出来んからなぁ
298 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:48:00 ID:3+Of8hxV0
>>280 >>288 どっちもMeikoとミクの代表曲みたいなもんだな
おれもMeikoの曲挙げろといわれたらそれ挙げるよ。
299 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:48:01 ID:K28GdAUM0
301 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:48:11 ID:WD5zZmfw0
10年前は単なるテキストリーダだって爆笑ものの精度だったのに ずいぶん進化したもんだ
>>291 ピックルのバイトはその点2ch眺めて適当に煽ってれば良いんだから
楽そうだな〜。
304 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:49:06 ID:BUVyiqgZ0
ミクが流行ったのはパッケージイラストのオタク受けも勿論だけど ・ニコ動でDTMが注目されるようになってきた&発表の場として盛り上がってた ・お手頃価格 とか、いろんな理由の複合だろ まあミクがオタク受けするかどうかは今回大して問題にするとこじゃないと思うが
305 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:49:12 ID:stdYT6af0
決して歌声がいいわけじゃないしな 声優オタ好みの歌声しか作れないし、ああいう報道になるのも仕方ないだろ。
>>289 ヤラセというか、面白い人がいたらセッティングした上でインタビューするんだってさ
他にも何人か常連がいるんだとか
これツッコミ入れられた時のTBS側の逃げ口上が
「報道『バラエティ』ですから」。バラエティってのは便利な言葉だよなー
ほんとだ、判例ではそうなってるね
>>272 ただ、実際こんなんで成立するのかな?
>>284 あ、以下の部分の事ねw
>問題なのは少女にいたずらしたり監禁したりする悪性オタク
309 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:50:12 ID:6VCCiGuF0
結局マスコミの犯罪の逃げ道に全部「編集権」が利用されてるんだよな。 実際は編集による事実の改竄ばかりなのに。
310 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:50:25 ID:ITVebU2W0
>>307 成立してるから判例があるんだろ。
馬鹿か?
312 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:50:29 ID:zsB2ulYN0
人を貶め見下してモノ作る奴等よりも 手間隙かけて人の楽しめる物を作れる人の方が良い。
313 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:50:30 ID:OSYVOtfV0
>>261 被害者が「名誉を毀損された!」と思い名誉毀損罪で親告、
加害者が実際「事実を摘示して居る事」が証明できれば成立する
現実に人の社会的評価が害されたことを要しない
これを「危険犯」と呼ぶ
314 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:50:42 ID:VwrRBhZc0
これで次の男声Vocaloidが売れなかったら笑える
315 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:50:51 ID:WRBGFuPP0
これ別に初音ミクだけの問題じゃないだろ。 放送倫理とかの問題だろ。
316 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:50:53 ID:LNaaPa41O
でもなぁ、この件はアンディが二言三言謝って終わろうとするだけな希ガスるんだな
317 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:50:57 ID:uXwrFAG20
自分はある種の社会的マイノリティーなんだけど、 (特に歳いったひとなんかに眉ひそめられそう) 自分が不当な扱いや差別を受けるかもしれないっていうのは、いつも頭の片隅にある。 だから、その可能性をふまえて発言するし、行動する。 別に、ただ単にひた隠しにするというわけではなくて、 問題ないと判断すれば普通に言うし、状況によっては積極的に主張だってする。 こういうのって、もっともマジョリティーなひとなんかは意識することがないんだろうと思うけど、 社会に受容されたり、その中で生きようと望むのなら誰であっても当たり前のことだと思うんだよね。 で、悪いけど、この番組に出たひとはそういう意識なさすぎ。ゼロでしょ。 正直、はじめ見てTBSが捏造した架空の人物かと思ったよ. もちろん、TBSのやり口も汚いし、 コンビニ店員を馬鹿にした意味不明のナレーションとか唖然とするけど、 それとは別に、もうちょっと自分達の立ち振る舞いについての「政治」を考えたほうがいい。ホント。 まぁ、オタクカルチャーがマイノリティーだなんて今さら違う気がするけど。
318 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:51:07 ID:BUVyiqgZ0
>>293 「あ」から声出しっぱなしで口を「い」に変えてくと「う」じゃなくて「え」に近くなるんじゃね?
>>300 実際の発音の話って言うかミクの音の切れを無くす手法ってのお話だからなあ。
MIDI離れて何年もたつけどこういう話をしてると買ってしまいそうになるから怖い。
320 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:51:36 ID:GisQTPZnO
>>285 いやインタビュー受けたヲタがコンビニのバイトですと発言
TBS側が嫌味たっぷりに「ご立派ですねえ」
つまりDTMソフトなんかに現を抜かしてるからバイトしかできないんだというニュアンス
100歩譲っても趣味にはまる前に就職でもしろという態度なのだよ
321 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:51:40 ID:04KCsUgU0
322 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:51:50 ID:ZLSlPdUf0
キモオタがファビョってんじゃねーよ キモイのはキモイんだから、それでいいじゃねーか。
323 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:52:20 ID:uJqEsm6z0
みのもんたが、 「ミクいいですね、僕も持ってるんですよ」 とか言えば解決 するわきゃねーなw
324 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:52:20 ID:45+krNMJ0
今の日本の諸問題、 年金の問題、政治と金の問題、格差の問題 医療・福祉の問題、少年を取り巻く教育その他の諸問題。 いずれも大きな問題だが、 一番害が大きくかい消つ困難なのはマスコミの弊害についての問題だと思うよ。
325 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:52:21 ID:+s0glwctO
TBSイラネ
326 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:52:21 ID:hKlhHsi0O
>>302 今は入手不可
オクはバカ高い値になってる
それで10日制限じゃ割りにあわない
携帯でカキコめんどいな
ついミス投稿しちまった…
>>311 おまえは人に馬鹿という前にきちんと文意をくみ取れよw
328 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:52:34 ID:gellIsTD0
>>267 だから問題なのはミスリードを故意に誘っているところだって。
電化製品は使ってみれば簡単だし使いこなせなくてもそれなりに使うことは出来る。
ソフトは・・・まあ千差万別だがミクほど見かけと中身が違うのも珍しいだろうね。
ミクの場合は明らかにユーザーが満足するには高レベルなら知識と技術が必要と分かっていながら
キャラを前面に出してそれをごまかそうとしてるところがアレだと言ってる。
>>287 うん、わかる。
でもツクールは明らかにゲーマー向けだけどミクは完全にクリエイター向けなんだよね。
そこをもうちょっと突っ込まないと買った人の大半は「騙された〜」と思うんじゃないかな。
329 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:52:43 ID:ITVebU2W0
>>306 今回もたぶんそういうので逃げるつもりだよ
「バラエティ番組なので多少の脚色・誇張は止むを得ない」
とか言ってさ
>>317 安直なスケープゴートを求めるヤシがいる限り、
ヲタクは何時までも「マイノリティー」だろうさ。
333 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:53:14 ID:6VCCiGuF0
>>314 人見元基で是非作って欲しい。
絶対買う。
334 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:53:14 ID:DE4zRpon0
バカ兄貴の反則勝ちが注目されてきたな
>>316 アンディ謝罪じゃ再燃する気がするな。クリプトンも黙ってないだろうし。
あと和田が本放送かラジオで口滑らせる可能性もあるなw
336 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:53:29 ID:VYdW192pO
定価より高いかも知れないけどAmazonで最安値の買えばいいよ 俺は4000円位の注文した
337 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:53:32 ID:yyrdJveH0
>>318 やってみよう
あーえーいーうーえーおーあーおーーー
発声練習です。
あ段が終ったらか段・・・って感じで「ぅん」までやります。
腹式呼吸を心がけて! 喉だけじゃなくて、おなかも響かせましょう。
338 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:53:37 ID:uDRDlZuu0
ピックルの昼休みが終わったようです
とけてしまえ〜とけてしまえ〜ゆきも〜じゃまな〜だ〜け〜のわ〜た〜し〜も〜
340 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:54:02 ID:stdYT6af0
>>333 既にボーカロイドはあるが男性は売れていない現実
341 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:54:03 ID:cHjHb61b0
>>320 これ「ご立派ですねぇ」は台本ありなのか無しなのか
無しなら声優?の方に押し付けるんじゃない?
>>314 若本が声やるんだったら買うな。しばらくは「ぶるるぁぁぁぁぁぁ」の作成しかやらないだろうけどw
JAMPROの男ボーカルとか出てくれたら喜んで買うが。
TBSがファビョってんじゃねーよ TBSはTBSだから、それでいいじゃねーか。
>>177 ヲタの既得権益保持もどうかなぁと思う事あるわ、コミケでの2次創作擁護とか
345 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:54:55 ID:zsB2ulYN0
どちらかといえば男性のが欲しいな
346 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:55:04 ID:UF5fokxx0
>>310 うそんw ここまで再現性高く作りこむのはマジ凄いよ
348 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:55:19 ID:ITVebU2W0
音声ソフトが作ったから凄いってのはあるんかもしれないが だったら普通の歌手に歌ってもらえば糞みてーな曲ばっかだろ
世間から見たら元からキモオタの印象最悪なのに わざわざ印象操作したり工作する理由がわかりません><
>>280 凄いな、声優と歌手の差かどうか分からんが聴きやすくなってる
機械的な声の所を編集したら多分騙されるかもしれないくらい凄い
352 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:55:54 ID:8Ee3fblW0
討論不要。 TBSは取材を受ける価値がない。むしろ、取材を受けるのは危険であるという事実があるのみ。
353 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:55:55 ID:QuOHvqxj0
夏目ミクのほうがいいと思う俺って少数派??
354 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:55:59 ID:uJqEsm6z0
>>342 若本って・・・、歌うソフトだぞw
俺は景山とか遠藤だったら欲しいかも
356 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:56:11 ID:BUVyiqgZ0
>>328 商品説明も見ずに買った奴に騙されたとか思う資格ないだろwww
357 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:56:12 ID:uXwrFAG20
>>332 たしかにね。
それは、いまや数や存在においてはそれなりにメジャーなのに、
価値においてマージナルなところに位置してしまった(?)オタク特有の悩みかもしれない。
だから、ただちに状況が改善されるとは言わないけど、
でもやっぱりそれならそれでもっと意識的であるべきだと思うんだよね。
358 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:56:38 ID:GisQTPZnO
>>329 ソフト紹介の番組のはずが、ユーザーの(それも極端な例で)
パーソナリティ紹介にすりかわってるのが問題なんだけど
ちゃんと内容理解してる?
359 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:56:41 ID:yyrdJveH0
>>347 まぁ・・・なんだ、豚に真珠、馬の耳に念仏と言うだろう。
素人さんにさりげない事の凄さを説明するのは・・・難しいのさ・・・orz
360 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:56:45 ID:ozas6M+f0
>>348 だよな、ASIMOが走るのって何がスゲーのかわかんねーよな
362 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:56:58 ID:6VCCiGuF0
>>340 ミク以前の男ボーカロイドは正直実用レベルじゃない。
それに俺作曲家兼ボーカリストなんで、男の声って大抵自分の声でレコーディング
できるから。
363 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:56:58 ID:hKlhHsi0O
DTMマガジン最安値でも約三倍か
364 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:57:26 ID:OSYVOtfV0
ぱっと作るだけでもそう手間にならないというのがミクの特徴と聞くが 違和感無く作るのは難しいけど、それこそモヤさまのナレーションくらいなら簡単に出来るんじゃね?
367 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:57:49 ID:4XfUnaLZO
あのナレーター誰なんだ?
368 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:57:54 ID:WRBGFuPP0
>>198 放送するに当たって日本民間放送連盟 放送基準を準用するらしいが、
内容的に人権の配慮や報道の責任、表現上の配慮などの
規定に接触するであろうと思うのだがどうでしょうか?
>>359 そう言う言い回しが嫌悪感を招くって自覚が無いのが痛いのよ
>>354 あのボイスで歌ってくれたらどうなるか非常に楽しみじゃね?
だけど本来の使い道から外れる人多数とかそんなオチが待ってそうw
>>349 日本のバラエティはそういうの見て安心したい根暗に支えられております
>>317 取材受けた例のオタクさん、ポスター観て「100人いる嫁の一人です」とか答えていた人がやらせじゃない、
ってのは正直びっくりした。
てっきり劇団員とか雇っていたのかと。(2ちゃんの実況スレでも「劇団員だ」って書いてた人結構いたし)
・・・向坂 環さんは俺の嫁です・・・とTBSスタッフに堂々と答えたヲタクさん。
貴方はオタクの偏見助長に本当に貢献しましたよ。恐らく観ていたオタクの皆さんが全員、
「勘弁してくれ」と思っただろう事が想像できるくらい。
373 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:58:51 ID:UF5fokxx0
ミクはこんな凄いこともできるんだぞ プンプン>< って上げてる話題がアニメ声優やそっち関連の動画じゃ TBSのピットクルーも突っ込みやすくなるだろうなー
374 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:58:54 ID:stdYT6af0
>>362 出たら買うといって自分で出来るからいらないって
意味わからねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww
375 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:58:55 ID:WD5zZmfw0
一万五千円のソフトごときが実在の歌手と比べられる時点で凄い事なんだが 興味ない人にはよくわかんないかもな
376 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:59:02 ID:bm8sCAlG0
>>295 今までのおれのレスを読んでみてくれ、
オレはずっとオタク叩きと戦ってきた。
オレ自身オタクだから言えるけど、やはり
オタクは一般社会から差別されやすい存在だと思う。
スポーツマンがいくら婦女暴行とかやっても
スポーツ好きが差別されることはない。
しかし、オタクが犯罪するとそれが軽微なものでも
やっぱりあいつはオタクだからと差別される。
オタクが社会に受け入れられる為には一般人以上に
モラルには気を配らないといけないと言いたかっただけだ。
もし、なんか気に障ったらスマン。
>>362 あーそっか、作曲家とかって男ばっかのイメージがあるが、
そういう需要もあるのか。小室だったかつんくだったかは自分で歌って
声を補正して女の声にして、歌手の指導に使ってたな。
カレーに箸は違うと思うんだ… 忙しかったんだと思って我慢する…
>>347 いやそれ以前に普通に人が歌ってますよって騙せるレベルよ
とりあえずな、オタクを自覚してる者はテレビに出るな 出るとしても顔とプライバシーまで曝け出すな
381 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 12:59:10 ID:LzZpRE6zO
ボーカロイド1はガチの歌い手を使ったから、2は実験的にヲタ系の声質でやってみた。 何て言う可能性がないわけないと思う。
>>352 その通り
宣伝になると思って取材受けたらこういう目になるのは当然ってことだ。
トレたまが取材に来るのとはわけが違う。
同性愛者や宗教的マイノリティを面白おかしく馬鹿にして取り上げる番組なんて流したら 大変なことになるもんな。よかったな、オタはこの程度で
>>370 あのボイスを作った時点で
本来の使い道がそうなるので問題ないwww
>>372 ヲタが叩くべきはあいつらも入ってるよな、もうちょっと自重しろと
トヨタ様の車をベースにした痛車を報道してくれたら尊敬する。
>>372 だから、あいつはラウンコなんだってば。。。
389 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:00:28 ID:04KCsUgU0
>>375 大物声優一人1日雇うだけで50万100万と掛かるのにな
TBSは過去の反省から ワイドショー番組はありません それっぽい番組はすべて、情報バラエティー番組です 他局とは格が違います
391 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:00:42 ID:8Ee3fblW0
>>355 だよな、ASIMOが走るのって何がスゲーのかわかんねーよな
>>383 そうだね。もしオタがもっと行動的かつ過激だったらTBSクルーが何されてたか
大人しいからこそ色々されてるという説もありそうだが
393 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:01:13 ID:ITVebU2W0
>>360 そうなんだよな。
音声ソフトでそれっぽく作ったからすげーって言う人の気持ちは分かるんだが
でも曲としていい楽曲じゃないし、一回聞いたらいいやって感じ
ASIMOが走るってのも一回見たらいいやって感じ
394 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:01:13 ID:eZ7J8fQ+0
TBSの悪意ある編集は問題あるけど、この会社がそれを批判するのはちょっと変だよ このソフトのユーザーの中に変質的なロリコンキモヲタがいることは否定しようのない事実なんだし こういうキモヲタがユーザー代表みたいな顔してTVに出られたら世間にどう思われちゃうか 初めから分かっていたことだろ? それでもソフトの宣伝になりゃいいやって打算的な考えで取材OK出したんだから 今更なに言っちゃってんの?甘っちょろすぎね?って感じしか受けない 当初の台本通りと違うとか言ってるけどさ、台本なんてあくまで予定 ちゃんとソフトの宣伝するつもりなら、この製品を大事に思っているなら 放送前にVTRチェックするべきだよね その辺りの甘さを反省しているようだけど、だからといって2chを一緒になってTBS批判してるようじゃ この会社の底もたかが知れてるよ ソフトのイメージを良くしたいなら今この注目されてる時に商品の素晴らしさをもっと宣伝するべきでしょ あとTV出たがりのキモヲタども おまえらがやってることが世間からどうみられてるか未だに理解できてないのか? TVに出るなら人生終わるくらいの覚悟持って出ろよ
>>328 ミクはキャラを全然だしてないぞ
むしろキャラ付けしないことで
自由にふれてもらうようにしてる
ニコ動でもてはやされただけであり
パッケージだけで中身も見ずに買って
文句をいうやつは消費者として糞
パッケージで買ったのであれば
出した金額をまずはパッケージへの
対価だと割り切らなきゃ
>>310 というよりこれがさらに進化続けたら、人がいなくてもその人の歌が存在できる、また
フィクションのキャラクターが存在できそうな感じうける。
もしかすると人を超える可能性まで感じるから震えるんだろうと思う。
これさ、進化続け下手すると超名歌手のデータで永遠にその人が歌う曲が作れる、
なんてこともありうるんじゃなかろうかって・・・・。
あとこの手のオタってのはある意味異様なくらい細かいところに厳しいイメージあるし、
それがこれだけ盛り上がるってことは、一定の段階を超えたんだなと思うところがある。
397 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:02:29 ID:cHjHb61b0
>>328 誰でも簡単にクリエイターになれる自分をプロデュースできるニコ動って舞台があるわけよ
みんな、クリエイターになりたいからその第一歩として買ったんじゃないかな
「俺もこのくらいできる」「ちょっと有名になれる」「チヤホヤされるかもしれない」
って動機は一般層の購買欲をかきたてるよ
コンクール以外、友達に見せる程度しか舞台のないツクールより、全然ね
ただ、そうやってなんちゃってクリエイターになりたかった人が
自分の能力の判断が付かずに買ってしまって「騙された」は逆恨みとしか思えないけども
398 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:02:35 ID:++V8A+AH0
変な話ミクを使ってる人はオタクの人しかいないと思うな DTMオタ、音オタ、アニオタ この辺がミクを使ってるんじゃない? ゲーオタの可能性は低いけどww 別にオタクってのは悪い事じゃないのにね
いままでだったら曲に歌入れるって作業すさまじくたいへんだったからなぁ。
401 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:03:00 ID:6VCCiGuF0
>>374 「大抵」って日本語読める?w
まあ人見元基がどれほど凄いボーカリストかなんて知らんだろうなw
402 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:03:16 ID:OSYVOtfV0
>>386 訪問販売もどき手口を使われたらしい
オタクを理解してる風に口説かれるのことに
めっぽう弱かったようだ
相手はTBSだということを失念したのが失敗だと言える
>>394 >ソフトのイメージを良くしたいなら今この注目されてる時に
商品の素晴らしさをもっと宣伝するべきでしょ
クリプトンはそのつもりで取材を受けたが、結果はアレ。
長々書いてるけどヲタキモイってテンプレとさして変わらないな。
>>395 中身も見ずに買う層は
買った時点で満足してる奴がほとんど
ヲタの金銭感覚は異常
>>395 そんなヤツ多いじゃん。
ホビー雑誌でフィギュアとプラモを見て作った気になっているバカ
ネットで煽ったらそのアニメやマンガのファンになるバカ
ソフトをちょっと褒めれば「自分でもできるかも〜」で、投げ出してそのまんまのヤツ
バカが多すぎて商売にはなるんだよな〜。
>面白おかしく馬鹿にして取り上げる番組 だから事実を放送しただけだろうが キモオタの被害妄想なわけ やっぱキモオタの敵はキモオタだな
ふーん、ご立派ですねえ
>>385 興味のある人間には凄い技術なんだけどまあマニアの世界だから
分からないのはしょうがないね、でもすごいんだよホントに…ぐらいかね
ケンダマ名人が君みたいな事言い出したらやっぱ鬱陶しいと思うよ
>>398 ※何の知識もないニワカが買ってもまず使いこなせない
410 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:04:27 ID:CqJRLvn3O
>>391 正直ASIMOよりガンプラの方がすごいんじゃないかと思ってしまう俺がいる
背中にあんなでかいのしょって細い足でポーズとかとってるし…
模型オタクじゃないが日本人って器用だなあと
>>357 そもそも、「ヲタク」って言ったって、別に統制の取れた組織的な
集団じゃないからねぇ。
元もt集団行動苦手な連中多いし。
意識し始めたグループが在っても、例の「コミケ襲撃」事件みたいな
逝かれたヤツがそこから出てくる・・・ と。
なまじ数が多いだけに、身近な「マイノリティー」としての
需要は、きっと絶えないだろうねぇ。
>>393 ああ、そういう人には向いてないな。間違いなくw
発展していく過程を楽しめる人間向け。
これは、ありとあらゆる新しいモノに当てはまることだけどな。
神田理江がご立派ですねぇって言えば良かったんだよ
初音ミクがどれだけ凄いかって程じゃないけど、昨今の声作るソフトは凄い AMラジオの交通情報のアナウンスが、今やDSのソフトに積まれてるくらいなんだから モヤさまのナレーションも機械だと知らなかったよ俺
>>310 >>280 の曲は原曲を聴いたことがないとあまり凄いとは思わないかも
作り込みだけでなくMeikoが原曲の人の声と似てたってのも良い印象を与えてるんだと思われる
417 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:05:52 ID:BUVyiqgZ0
>>401 2行目が余計だろwwww人見元気がすごかろうと関係ねえよwww
418 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:06:14 ID:THn4Sta00
2ちゃんねらもオタクとかわらん扱いだろうけどな。
419 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:06:25 ID:ITVebU2W0
>>396 いや、俺はやっぱ普通の人間が歌うもののがいいな
>>362 女性ボーカリストが身近にいない作曲家兼ボーカリストを想って泣いた。
421 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:06:26 ID:bB3aGyWk0
何か勘違いしてる人がいるようだが、 1.基本的な技術を開発したYAMAHAは凄い。 2.ただ、YAMAHAが商品化してもあまり売れなかった。 3.YAMAHAはその原因解明が不十分のまま手をこまねいていた。 4.クリプトンが基本的な技術を最も有効に商品化できるアイディアを思いつく。 5.それがアニメ声系の声質。 6.それなら萌え系で売り出そう。 7.オーディションから開発フィックスまでクリプトン頑張る。 8.初音ミク登場。 9.シャレで購入した人間が制作したモノをうp、4のアイディアが当たったことをマーケットが確認。 10.アイディアとして、6もアタリ、結果販売好調。←今ココ ヲタ相手の商売として、クリプトンは当然のように重要なマーケットとして認識してる。 それはそれとして、TBSが初音ミクをキモヲタのおもちゃとしてのみオンエアしたこと自体が 視聴者への確信的なミスリードなのは間違いない。 要するに、初音ミクをネタにしてキモヲタを嘲笑う番組を作りたいという主旨が先にあって、 その題材は初音ミクでも綾波コスプレでもなんでもいいんだろう。 世間的常識で言えば、キモヲタはネガティブイメージとして叩いてもいい存在だから、こういう 立ち位置は支持されやすい。 放送局のモラルとしていいかどうかと言えば大問題だが。 CLLANADや山田太郎ものがたりの番宣前後にキモヲタや腐女子叩きの番組を作れば神として 崇めてもいいがな。
422 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:06:31 ID:04KCsUgU0
>>410 ASIMOの設計者が最近のガンプラの関節部の機構は面白いとか言ってたな
メラメラ対抗心燃やしてるような感じだった
>>357 オタクがマイノリティーとして叩かれるのは、自分たち自身で娯楽を作成>消費する風土を
有る程度完成させちゃったからじゃないのかね。
テレビや広告代理店側からすればマーケティング対象にならない連中と思われてるわけで。
とか大塚英志的なオタク論を。
>>409 ニワカはこんな高いソフト買わないんじゃない?
割れる事はありえるかもしれないけど
425 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:06:50 ID:mXZhWQdN0
※ 警告 警告 ※ キモオタネタにすりかえて本質をもみ消そうとする 工作員が多数出没中です。
>>406 事実を提示するだけなら
名誉毀損罪成立も可能だよ
ちゃんと許諾を受けないとね
取材方法も問題なのでは? 放送内容と趣旨を偽ってコメントをもらい、部屋の中をカメラに収めてるんだから重大な人権侵害だよコレ
>>407 やべぇなんかじわじわくる
今更ながら汎用性でかいなこの煽り文句
流石T豚Sだ
429 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:07:05 ID:WRBGFuPP0
>>406 初音ミクの特集と聞いて見たけど嘘だったな
と言うか旧VOCALOIDは手間暇掛かりすぎ。
>>404 そうだな。
初音ミクはネタで買うには高いだろ…って思ってたが、
冷静に思い起こすとアニメDVDBOXやら市場のネタ商品で数万円分くらいやらは平気で買ってしまってるんだよなw
オタにとって、職人やクリプトンへのリスペクト・お布施的な意味でだけで出せる金だわ、1万5千円は。
432 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:07:40 ID:UF5fokxx0
>>395 自由にキャラつけられるから、ヲタが自分のキモイ願望を押し付けてキモイ曲が出来上がるんだよな。
ヲタでキモい曲がニコニコとかyoutubeに上がって目立つんだよね
たまーに地味な自作曲とかあっても
ヲタどもはそんな動画はちょっと聴いてスルーで
ミックみっくにしてやんよ とかに (*´Д`)ハァハァ とか コメントするだけだし
でミクはますますヲタ向けだってイメージに固定されていくんだな
TBSを叩くのは大いに結構だけど、まずは事実の捏造のみを叩くべきなんだよな。 こういった正直どうでもいい事まで叩くと、逆に捏造もこれと同レベルという間違った印象を 与えて損じゃないのかな?
434 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:08:31 ID:yyrdJveH0
>>408 そだね、その表現ぐらいにしておけば角も立たなかったね。 ごめんね
でもまぁ、コンピューターが歌うって凄いことなんだよ。
もうすぐSFな世界が来るかも!!って、wktkしちゃうのさ。 ヲタなんでね。
435 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:08:33 ID:4mXS4YJF0
436 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:08:34 ID:sWIf2p4x0
クリプトン・フューチャー・メディア社の伊藤博之代表取締役の憤り は分らないわけではないが、初音ミクだろ・・・ TBSは都合のいいように情報をかいつまんで、操作して伝えたんだと思うでも、初音ミクだろ・・・ 初音ミクだろ・・・初音ミクだろ・・・初音ミクだろ・・・どうでもいいネタだな
437 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:08:40 ID:ITVebU2W0
>>412 たぶんあんたは根本的なことを忘れてると思う
438 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:08:45 ID:TdInYBO7O
技術力を評価して世間に広める旨の企画書で取材とりつけて放送内容がキモオタが夢中になってるマニア御用達ソフト って、それ酷い詐欺だよ
439 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:09:21 ID:0GXpfAaP0
ようつべに出ているのをちょっと見たけど、素人目で見る限り技術的な完成度も 高そうだし、オタクをターゲットにした商品化戦略もうまいと思う。そういうところを 伝えないでオタクを叩いて喜んでいるTBSは、放送局としてレベルが低すぎる。
>>394 クリプトン社はtaskが出るなんて事自体知らなかったんじゃない?
ふたを開けてみたらキモオタ晒しあげのためのダシに使われただけと。
>>424 バカなオタクって煽ると平気で買う。
でバカだからできない。やろうとしない。
やるのは初音ミクのエロ同人誌を買って発電するだけ。
ダメなオタクって最初の1歩すら踏み出せないからね。
どんなにヘタでもダメでもいいから、他人にボロクソな
評価されてもいいから、まず作品を作って見せることが
大切なのにね。
代アニの学生と変わらん。いつまでたっても作品が完成
しないの。次々に脳内で話を作ってそれを紙にすらかか
ないからね><
442 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:10:01 ID:eQK6qjTv0
つかさ、今年だけで何回目の謝罪だよ>TBS
443 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:10:05 ID:THn4Sta00
>438 で、海外で評価されるともちあげるんだぜ。あいつらの性根は腐ってやがる。
444 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:10:16 ID:odjQRGpm0
>>396 ギターソロまでミクでやってるのがあったが、
ああいうのって生身のボーカルでは発想できない。
もの凄い高い音域で歌うものもあったりして、
部分的に本物を越える所が面白い。
音楽の幅が広がって、これからどうなっていくのか
期待せざるを得ない。
>>399 を改めて観て思った。
全然関係ないけど、あのインタビューに答えてる人、三次元に興味ないとか言ってたけど、
マジで
>>23 の人なの?ヤリ捨てとか書いてるけどw
いや、どうでもいいんだけどね・・・。
446 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:10:33 ID:6VCCiGuF0
>>420 あのね、商業作品の場合プレーヤーにギャラが発生するって知ってる?w
仮歌でも経費かかるんだけど、そんな事もわからないほど経済活動に無縁な
生活してるの?
初音ミクなら情報操作しての偏向報道でも 許されるってもんじゃないだろw
>>438 しかも肝心の歌ってる部分は酷いのを一瞬だけだからねえ
あれで、特集と謳うというのはどうかとって感じだよなあ
>>438 ×キモオタが夢中になってるマニア御用達ソフト特集
○マニア向けソフトのパッケージ画にハアハアしてるキモオタ特集
まあ詐欺には違いないが
もういっそ 「あのTBSが潰そうとすらしてきたソフト!」 って広告いれりゃ良いと思うよ。
>>409 誰でも最初は何の知識もないよ。
という意味で、俺もちょっと頑張ってDTM勉強してみようかと思わせてくれた
このソフトはいいソフトだと思う。従来の売り方じゃ見向きもしなかったような気がする。
452 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:11:10 ID:8Ee3fblW0
>>441 あなたは普段は何を?
ふーん、ご立派ですねえ
>>422 ヒザ間接を曲げるとフトモモの装甲がスライドして可動域が広がるギミックはすげえと思った
>>421 まてまて、初代VOCALOIDのKAITOとMEIKOもクリプトンが発売したという事実を隠蔽する気か
455 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:11:37 ID:ZD/07NUDO
まだやってんのかよ
キモオタ叩きたいなら好きにやってくれ
でもそれでTBSはまともってふうに持っていきたい奴は臭い。臭すぎる
>>406 とか。火消しご苦労様ですw
とりあえずTBSは氏んどけ
457 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:11:40 ID:yyrdJveH0
>>448 実は・・・余りにも出来が良くてアッコが怒った・・・とか妄想してみる。
>>445 同じ人。VIPに降臨して色々喋っていったし、
mixiも何時の間にか友人まで(多分突撃対策)になっていたので間違いはないだろう
459 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:12:11 ID:bB3aGyWk0
ムーグ時代の人がリアリティのあるストリング音が欲しくてヴァイオリン集めて スタジオ録音してたのがサンプリングシンセが出たのと同様に、いくらDTMを 極めてもボーカルは録音するしかないか、って所の技術を解消させたのは たいしたもんだと思うよ。
>>452 wwww
ホント最高だなこのあおりwww
461 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:12:24 ID:THn4Sta00
>450 おおよろこびで第2弾をつくるTBS、、、
>>441 後半おまえの事だろwwww
1万5千円はニワカの届く値段じゃないと思うけどな
>>320 テレビに出ている劇団員なんかも、バイトで生活してると思うけどねぇw
464 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:12:44 ID:M51uEW2I0
『ふーん、ご立派ですねぇ』 今後TBSが何かしたら間違いなく使われる言葉になるだろう
465 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:12:51 ID:eZ7J8fQ+0
>>403 実際キモかったしな
誰かも書いてるけどTBSが用意した劇団員かと思ったくらい気持ち悪かった
TBSを擁護する気もないし、イヤミったらしい編集の仕方も糞だけど
だからといってあのキモヲタやこのソフト会社の言ってる事を擁護は出来ない
466 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:13:07 ID:E/j8uBan0
>>315 法には問えないかもしれない(逃げ切れる)が道義上はクロだな
467 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:13:09 ID:m2kr5d8f0
まぁ、こういうのはいくら抗議してもダメなのは TBSの過去の所業からも明らかなわけで 法的に動かないとダメだろ まぁあちらも予防策としてアンディが軽い謝罪はしてくるだろうな
>>445 ネタとして色々言わされた
それを「見事に」編集したTBS
ということらしい
何でクリプトンはTBSを訴えないんだ? 自社製品のイメージダウンで損害を受けてるだろ?
>>453 それだけじゃない、可変型も再現してるわ
キチンと立つバランスで作るわ
ガンプラとか正直異常なレベルだと思う
471 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:14:05 ID:3+Of8hxV0
>>438 と言っても、実際に取材してみたら
コンテンツとしてソフトの紹介は難しいという結論に達してもおかしくない。
スレ張り付いて、初心者がこのソフトをどう捉えてるかを見てると
その判断に至った経緯はよく理解できるよ。
その場で女装演奏の撮影許可求めてるから、
編集時ではなく取材の場でそう判断したんだろう。
>>457 「何よ、これ。私のほうがずっとかわいいじゃん!」とかいってプンスカw
>>452 TBSのADを2回ほど殴ったことあります。
TBSは嫌いなので。
ロケしている場所に出くわすと爆音立ててやります。
475 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:14:38 ID:ITVebU2W0
例えばロボットが100M走で6秒くらいで走るのと 人間が9秒台で走るのってどっちが感動するか? 俺は後者。ミクとかの音源を絶賛してる奴は前者だと思う。
>>469 具体的な損害が出てないと無理だろうね
例えばあの放送が原因で大量に返品されたとかそういうので無ければ
477 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:15:03 ID:TdInYBO7O
つうかさ、サブミナルコントロール気取って麻原の画像をコッソリ放送に紛れ込ませてオウム真理教の信者集めしてたTBSがどうして人のことをキモいとか言えるのよ?
478 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:15:08 ID:bScb84130
ま、みんな、 「ふーん、ご立派ですねぇ」 とか言われない様にワキ閉めていこうぜ!
479 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:15:14 ID:P7wiMTf80
TVの言うことを素直に受け止められないのはオタクの証拠
>>461 そりゃ当然そうでしょ。
広告に企画書と実際の放送内容を出せばさらに良し!
もうね、TBSはムーと同列の扱いで良いよ。
481 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:15:28 ID:FIfrpz820
総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!! 総務省は反社会的企業としてTBSの放送免許剥奪をしろ!!!!!
482 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:15:28 ID:DhiWdmwZ0
改めて問題整理。 取材元から取材許可を取り、ソースも借りたのに事前に許可を取った内容と放送内容が違う。 放送内で所謂オタクに対しての差別発言・人権侵害・偏見などの情報操作。 取材元をダシに使った、オタク叩きの内容。 工作員の手口は、以下の通り *オタクは差別されて当たり前の人間のクズ *ニートは生きる価値無し *いじめられる側が悪い *TBS社員は高収入で勝ち組 *コンビニアルバイトは「ご立派な職業」と見下し *2CHやってるやつは低収入の負け組み
483 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:15:29 ID:cHjHb61b0
>>475 でも車にも乗るし電車にも乗るんでしょ?
484 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:15:33 ID:04KCsUgU0
485 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:15:35 ID:WRBGFuPP0
486 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:15:42 ID:s5QjsbBY0
>>130 っていうよりか
トヨタ車の限定仕様でキティーちゃんバージョンを作ったのがクリプトン社で
それに乗ってるかわった男をユーザー代表として取り上げたのがTBSって感じだな。
487 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:16:00 ID:awPH1ym80
というか悪意むき出しの捏造・偏向でおなじみのTBSに なんの防衛作も講じず、いわれるままハイハイと醜態晒しまくった taskとかいうキモヲタがそもそも悪い。 しかも「自分の部屋、ヲタっぽいものありまくりなんでかたしたほうがいいんですかねぇw」 とかうかれて聞いてそのままにしろとか言われていいようにされてるこいつが死んだほうがいいよ、常考。 それでTBSがどうだったこうだったって言い訳してるのが糞過ぎる。 TBSがまともなはずないのは2chで名無しやってるとか自称してるなら知ってなきゃただの低脳だし。
489 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:16:19 ID:E/j8uBan0
>>465 そこまでオタ叩きに情熱もやせるのは何故?
いじめする人みたいに無駄にエネルギー溜め込んでる人なんか?
>>431 本気でミク使いこなそうとするならそれだけじゃ足りないけどね。
新規ならSONARやらAutotune、ソフトだけでもかなり金かかる。
まぁ妥協してフリーで作ればいいんだけど、ニコニコの上位みるだけでも金かかってるユーザー多いよなぁ。
DTM経験者ならすでにそれなりの大枚はたいて持ってるもの持ってるからミクの値段って高いイメージないだろうけど。
>>469 んな無駄な金使うより、開発に向けたほうがいい。
企業としての体力も違う。
ずいぶん後に、何らかの判決が出ても
そのころには皆忘れている。
>>464 実際、この件を最初に伝えたITmediaの記事が
真っ先に皮肉って使ってて笑ったww
493 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:16:30 ID:PVq++aHT0
ここでヲタを叩いている奴って何なの?確かに放送ではオタっぷりがキモかったかもしれないが メインは初音ミクの機能についての紹介だろ。論点がずれているぞ。 俺も確かにアニメ好きだしキモイかもしれないが、それは自覚している。 あと、フリーターをバカにしているのは許せない。日本のフリーター人口がどれ位いると思っているんだ。 TBSは罪のない純真なオタクとフリーターに対して、誠意ある対応を見せろ。
494 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:16:35 ID:/XWDZdUIO
>>440 ミクシだかの初音ミクグループの設立者だと
クリプト側は認識してたよ
さすがに中身までは把握してなかっただろが、
その個人的趣向は自由だから会社側から
どうこういう気は無いとのことだが
そういや、TBSってコミケの取材きているよな
あれはなんでだ??
>>475 ロボットが100Mを6秒でも
ローラーでなら感動も糞もないが、2本足ならそりゃ人間より驚く。
人間って殆どドーピングじゃん。
謝罪するべきはクリプトンの代表じゃなくて、TBSの担当プロデューサーだろ。 それと、マスゴミを甘く見すぎている。 馬鹿売れして気分が良かったんだろうけどさ。
>>465 あなたは普段は何を?
ふーん、ご立派ですねえ
499 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:17:13 ID:1vYynKNVO
500 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:17:19 ID:4mXS4YJF0
お前らが言い争っている間にも taskはトンズラw お前ら涙目www
こんなソフトに縁がない俺でさえもTBS偏向報道→2ちゃんえる→ようつべで このソフトのことを認知したくらいだから、PR戦略としては大成功だろうな。 買う気はしないけど…
502 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:17:32 ID:THn4Sta00
>475 2足歩行のロボットが6秒台で100m走るなんて革命的だろ。 それを作った開発者は、同じように評価されてしかるべきだよ。 それはどっちがどうっていうもんじゃない。
503 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:17:34 ID:+lc/UzLOO
>>475 ASIMOが人並みに走った方が明らかに賞賛されると思うが?
>>477 麻原の捏造の件は今回とは比べものにならないくらい重罪。
ただ、TBSはキモイとは言ってないぞ
ふーん、ご立派ですね、としか言ってないw
>>475 バカだな。
ロボットが100Mを人間ように20秒くらいで走るのと、人間が9秒で走るの。
どちらにより興味を持つか、とでも表現すべきだね。
>>475 ちょっと違うな。
才能のある人間が努力をして100Mを9秒台で走れるのと、
機械によるアシストで、努力次第で誰でも8〜10秒台で走れるようになること。
私は後者の方が夢があると思う。
507 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:18:06 ID:mXZhWQdN0
>>471 一般向けコンテンツとして弱いのは認めるけど
だからってあれはねーよな。
キモオタってすごいキラーコンテンツなんですね。
キモオタがテレビを救うってことでFAですか?T豚S
>>398 ゲオタ(ゲームミュージックオタというか)が一番多いと思うぜ。
PC88やPC98時代からFM音源弄ってた世代とか、こういう未発達の新しい技術には目がない。
本物には敵わないとか、そんなのどーでもいいんだよな。
510 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:18:31 ID:mDu6t9TWO
>475 逆だろ やっとの思いでここまで来たんだから
オタクも力をつけてきたな、良い事だ。
初音ミクもTBSられたか
513 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:17:12 ID:i5EYeMZc0
>>205 商品技術の紹介という取材を受けたのに
放送内容は1顧客の趣味を愚弄する物だった。
顧客の趣味は多数あるうちの一つであって
たまたまキモヲタだったから台本変更で
キモヲタ吊るしに内容変更。
これに皆怒ってるだけっしょ。
514 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:19:05 ID:3+Of8hxV0
>>459 いや、ムーグの時代どころか
今現在でもサンプリングされたストリングスの音源だけで
弦楽曲を再現するのは無理に近いぞ。
516 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:19:28 ID:4mXS4YJF0
人間が9秒で走ったら世界中から賞賛 アシモ?なにそれ(笑)
517 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:19:38 ID:ITVebU2W0
>>502 いや二足歩行ではなく
ローラーでもジェットでもなんでも使ってね
518 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:20:07 ID:cHjHb61b0
そもそもTBSの偏向詐欺捏造報道が問題なんであって テルミンが好きか嫌いかって話してもしょうがないだろと思うんだよ
519 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:20:08 ID:fh2t37/b0
ミクってそんなにすごいか? 人口ボーカルって7〜8年前から 音源ボードやらソフトですでにあるし たまたまパッケ絵と名前付けたら予測不可能なニコニコ効果で大ヒットしただけのような。 歌わせても相変わらずこの手の人口ボーカルにありがちな調子外れの歌声だし なんか辿々しく歌うのを楽しんでるだけのような。
520 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:20:09 ID:04KCsUgU0
>>475 例えるなら、折鶴を折れるようになったロボット
「スゲー」って驚嘆できる連中と
「手で折れば良いじゃん」って馬鹿にする連中
「やっこさんとかどうやって折ればいいのかな?」って喧々諤々する連中と
「必死になってキモイ」って馬鹿にする連中
>>495 >そういや、TBSってコミケの取材きているよな
>あれはなんでだ??
単なる叩けるネタ探し。
芸能記者なんか普段から無駄に写真撮ってる数多いでしょ。
そやって材料揃えて、いざコレダ!って時に過去の材料ひっぱりだして編集加えて面白おかしくするのがメディアです。
>>475 俺は寧ろ人が歌うってのはほんとに素晴らしいことだと思ってるから
そこに半歩でも近づいたミクに感動する。
まぁなんか八百万に神が宿るっていう日本人の思考なのか
機械が単なる機械に見えないだけかもしれないけど。
>>495 TBSは取材してやっているという高尚なスタンスなので
いつも、取材腕章はおみやげとして、社に持って帰ります。
道が混むのがイヤなので早々と帰ります。
腕章返却の場内アナウンス? やってるんですか? 知りませんねぇ?
>>508 確かにニコニコ見てても作ってるのはその辺の世代が多そうな気がするw
DTMでも今みたいに気軽にそれっぽい音が出る前、
それっぽく聞こえるよう四苦八苦してた頃の世代の琴線に触れたんだろうなー
>>475 は、「アポロ13」や「ライトスタッフ」を見ても
何も感じないタイプの人間。
526 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:20:41 ID:QwRcpiiW0
ロボット好きな俺は こういう技術には未来を感じずにいられない
527 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:20:55 ID:AWMO55S50
オタクしかつかわねって言ってるが クリエイターと呼ばれる人々の多くはオタだ
528 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:21:10 ID:GbDL9pR8O
で、自分はキモくないって自信を持って言えるヲタはどのくらいいるの?
>>475 その例えは全然違う
今の歌が人間が9秒で走ってるってのに例えると初音ミクはロボットが100mをやっと20秒で走れるようになったようなもん
で、ちょっとずつ進化してる様子を楽しんでるんだよ
いつかもっと人間らしく歌えるようになるんだろうかと
530 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:21:29 ID:uXwrFAG20
>>411 なにか立法府に働きかけるんでもなければ、特に組織的である必要はないと思うんだよ。
ちょっとうさん臭い言い方になるけど、個人個人が意識的でさえあれば。
実際、そういうのの積み重ねが社会的な受容をじんわりと達成できるのではないか、と。
でもさ、ぱっと見る限りだけど、なんかTBS批判に終始してて、
オタクの社会性について考えてるカキコミとか少ないと思うんだよね。
この2つはそれぞれ独立の問題だから
両方についての議論があっていいと思うんだけど、
(オタクがそもそも社会化される必要があるか/可能なのかってのも含め)
あまりにも偏りすぎてるかなー、と。
番組に出てたひとについては、前述したように論外だと思うし、
他のひとたちだって、それについて問題として意識しないままなんだったら
これからも事態は変わらないだろう、と。
>>519 ボーカロイド1(MEIKO)と、2(ミク)を比べれば分かる。
全然違う。
>>469 番組担当ディレクタから文章による連絡を待っている状態
内容次第では何らかの手段に出るかもしれないらしい
533 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:21:48 ID:AKArISFW0
534 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:21:51 ID:6VCCiGuF0
>>514 メロトロンみたいに生とは別の魅力って感じで市民権得てくんじゃないかな。
ちょい前のハウス系のM1のピアノバッキングみたいに。
535 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:21:56 ID:THn4Sta00
>517 なんだそりゃ、すでに出来ることと、人間が未だ出来ないことを比較してどうこう言ってたのかよ。 それじゃ、そもそも比較にならんだろ。
>>508 へー
やっぱ機械で何かをしたい!って事か
>>479 素直に受け止められるような報道(行動)を日頃してるのか?
「あの」TBSは。
>>475 それもどうかと思うけどな。結論としては普通「どっちも凄い」だろ。
やっと階段が上れました!だったはずのロボットがいきなり大爆走しましたっつったら誰だって驚くだろう。
>>532 へぇ、実際に動いているんだ。
……まぁ、和解することはまずなさそうだがなぁ。
>>516 そもそもベクトルが違う
人間が9秒台で走ったら称賛
ロボットが人間並に走ったら共学
>>493 キモイの自覚してるんだったらキモオタの事実を放送されたところで別になんの問題もないだろ
初音ミクの機能なんて一般人にとってはさわりだけで充分。それは放送されている。
542 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:22:25 ID:Uz21vEQm0
俺はヲタ向けとか関係なく人口音声がここまで進化したことに驚いて、そこに一番着目したけどね。 PC-9801時代の人口音声なんていかにも人口音声って感じだったからな。 これこそが日本の力でしょ。亀タイプが日本を支えてるわけじゃないよ、こういう縁の下の力持ちが 日本を技術立国たらしめてくれている、威張ってるだけの亀より余程凄いことをしてるよ。 だから俺はTBSのように彼等を見下そうとは思わない。 だいたい余程の根気がないとこういう仕事は出来ないしな、TBSタイプの人間には絶対に出来ない仕事だよ。 ついでにみっくみっくにしてやんよの動画を10本位見たけど可愛いと思ったな。 ああいうのを可愛いと感じるのは父性が強いってことなんだよな。 世の中はすぐにロリコン性犯罪者に結び付けたがるけど、それは間違いだと思うな。 本当にそうなら日本は今頃韓国並に強姦事件が10倍とかになってるはずだよ。 この技術は凄いから自信持っていいよ。 ベースにある技術を人の関心を引くものに仕上げる技術も含めて。
543 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:22:51 ID:S4esop+C0
>>534 その方向だろうね
生歌に取って代わるとか思ってる奴は夢見すぎだが
人口音声という新楽器と考えれば面白い
545 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:23:34 ID:RI1AgCLV0
アシモ(笑) 初音ミク(笑)
546 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:23:38 ID:DhiWdmwZ0
>>479 TBSを観てから、TVが素直に見れなくなったんだがね?
奴らが何をしたか思い出すべき
>>507 一般向けコンテンツとして弱いと判断したなら、
そこをなんとか一般向けに持ってくのがテレビ制作者のプライドじゃないかと。
(関連するわかりやすい技術を紹介したり、アッコの歌を歌わせたりね)
それなのに安易なオタ叩きに走るという手抜きっぷりが情けないわな。
548 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:23:46 ID:06jmd8m50
TBSの印象操作は恐ろしい。
子供にせがまれて買いましたって人がいたけど ああいうの流されたら変なソフトなんでしょう?そんなの買っちゃいけませんってなりそう
550 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:24:09 ID:3Pl6efQq0
>>463 TBS社員はその劇団員も内心は馬鹿にしていると思われる
552 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:24:17 ID:THn4Sta00
科学技術の進歩だって、評価されて当然だろう。技術立国日本の名が泣くな。 どっちも人間の努力だ。
554 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:24:24 ID:BUVyiqgZ0
555 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:24:34 ID:E/j8uBan0
今回はたまたま?オタクがターゲットにされたけど 他のスレでも一般人も標的にされた事例が載ってて結構有意義だったよ 次にTBSの生け贄となるのはあなたかもしれない。
TBSが嘘をつきすぎて滅ぶまであと1254日……
557 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:24:46 ID:ITVebU2W0
いや、俺は別に音声ソフトを批判してるわけじゃないよ ただ、震えがくるほどかと言われたらNO。 機械が歌ってるからという付加価値を付けて評価するってのはなんか変な感じ。
558 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:25:06 ID:PVq++aHT0
2ちゃん見ている時点で同じ穴のムジナだろ。 ヲタを叩いている奴ら、上に向かって吐いたツバが自分の顔に落ちてきている事を認識しろよ
559 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:25:22 ID:/P/PNCXy0
またTBSの不祥事かよwww
560 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:25:41 ID:6VCCiGuF0
>>544 ただ仮歌さんコーラスさんは相当シビアな影響受けるとは思う。
561 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:25:48 ID:DoSVuz3V0
もうちょっと制作会社なり当事者は誰なのかを明確にしてくれ。 メディア批判とかオタ批判ループはいいかげん飽きた。 おまえらさっさと責任者の言質とって次の展開にいけ
562 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:25:54 ID:047jg8720
キモオタは存在そのものが邪魔だから早く氏ね
563 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:26:08 ID:UK6Z4f3m0
>>557 先に音声ソフトって聞いてるからじゃないのか?
>>547 テレビ局に何期待してるんだよ。
貧しい人に金を分け与える義賊がいると言っているのと同じ事。
夢見てんじゃねーよ。
566 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:26:17 ID:uIwVmPs6O
>>541 「俺にとっては」を「一般人にとっては」に摩り替えるなよ。
>>553 おおこれは有難い
種明かしも頼みたいところだが、とりあえずこれを元手に研究してみるわ
568 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:26:25 ID:BUVyiqgZ0
HONDAとYAMAHAが共同開発 ミク声のアシモができました!
>>475 そのロボットができたことさえも
人間の英知がそこまで行った証明
9秒台で走るのはすでに成し遂げられ
しかもタイムをみせられなければ
ただとんでもなく早かったとしか
受け止められん
目でみただけでそれが8秒か10秒か
なんてわからん
変な話、細かいタイムを計れる
ストップウォッチが作られたことにまず感動
人と機械で発展速度も限界も違っても
根本的には人が成してることだ
>>527 ただ、クリエーターが仕事に使うソフトは馬鹿高いけど
このソフトは趣味で買える値段だよね。
だからダメってわけじゃないけど、あきらかにプロ向きではなく
アマチュア狙いの商品だよね。
572 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:26:53 ID:0jCceZX00
TBSが謝罪しろよw
>>550 「杏子可愛いよ杏子」などというカキコミも出た。
絶対やらセです
>>541 いやいや、機能の紹介できてないし
ヘルシオの紹介で色々できるにもかかわらず、失敗したグラタンを出してきたような感じだぞ
575 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:26:57 ID:04KCsUgU0
まぁ最初に蒸気機関のしょぼい自動車みて 今のモータリゼーション社会を予感するとか ライト兄弟の飛んでるんだか打ち出してるんだかわからん飛行機みて 未来の世界の狭さを予見するかとか なんかそういう感覚に近いんじゃないのか。
>>431 俺、ニコニコ市場で5万以上するプロジェクタが売れてるの見たな。
アイマスのキャラを壁に映して、それに踏まれてる動画で。
579 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:27:36 ID:3+Of8hxV0
>>547 報道特集10分かそこらの番組でそれができなかったら
プロの力量問われてもしょうがないと思うけど
2,3分の時間内に、しかもバラエティ番組の雰囲気を壊さないように
それをやるのは無理ってもんだよ。
実際このスレで初めて関心持った人たちのカキコみるとそれ痛感するもん。
580 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:27:44 ID:PVq++aHT0
>>562 相手がヲタだろうと誰だろうと簡単に氏ねと言う奴の人格は
疑いたくなるわ
普段他人とまともなコミュニケーション取れているのか?
581 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:28:09 ID:wnxT17XF0
TBSとTBSに誘導された一般人と戦争だな!
TBSは、謝罪なんかしなくて良いから電波流さないで下さい。お願いします。
583 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:28:15 ID:K/7hZ2BA0
rミ゙`` ミミ、 {i ミミミl i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! へえ、コンビニ店員? {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} ご立派ですねえ。 l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン |/ _;__,、ヽ..::/l フフッ ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_ _,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、 r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
584 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:28:28 ID:WRBGFuPP0
そもそも 『人と社会とつながる企業』 というのを掲げてるのに 一定の人間を排除しようとするのはどうなの?
頑張って調整すれば普通の人間よりちょっと不自然、場合によっては違和感が無い程度の動きが出来る、 外見的には十分魅力的な女性と認識できるASIMOの発展系ロボットが、 一般人にも買えるくらいの値段で登場。 なんてことになったら、ミク以上にすさまじいことになりそうだな。 後何十年かかるか分からんが。
586 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:28:49 ID:cHjHb61b0
>>579 でもまずオタクを馬鹿にするスタンスありきでないと企画書2枚作ったりはしないね
まあ、基本的にオタクがどうかはおいといて ・企画の変更時に開発元や取材者に連絡許可取らず これで特に肖像権のTBS側の違反が顕著に また、自分らで決めた放送業界ののルール(笑)にも違反してる キモイだとかは関係なくて立派な違反行為やってる まともな音源やインタビューほぼカットしてるから悪意があるととられても仕方がない構成だから そういう方面でもやばいだろうね スポンサーもいつ自社を馬鹿されるかわからなくなっていくからね
>>515 ReWire対応してないじゃんwww
>>519 調整下手なだけ。
ニコに上がってる中でも上手いのはある。
まぁVocaloidの凄さは値段の手ごろさもあるし、それだけってわけでもないけど。
589 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:29:14 ID:P7wiMTf80
>>561 TBSサイドが言い逃れできない状況なのでキモヲタ方向へ話の流れを変えて時間による沈静化を狙ってる感じ
>>584 キリスト教の「隣人」と同じだ。
TBSに洗脳される人がそこで言う「人」だ。
「社会」はTBSの事だな。
>>579 明らかに悪意を持って作ってるようにしか見えなかったんだけど
その前にやってたプチプチなんて別に何も印象にも残らないふっつーーーーーの特集の仕方だった
初音ミクを内藤ミクに改名 さあ叩いてみろTBS
594 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:29:44 ID:8Ee3fblW0
>>569 行き着くところはそれじゃないかと。実際。
ちぃでも時祭イブでもアトムでもいいんだけど、
日本人は人型の映しを生み出したいんだろうね。
西洋人は全然そう思わないらしいけれど。
>>542 同感。この技術の高さはすごいよ。合成音声だといわれなければ、たぶん
わからないと思う。とりあえずオタク向けに商品化したんだろうけど、そのうち
アプリケーションがどんどん広がるんじゃないか。
596 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:29:50 ID:ITVebU2W0
さっき聞いたアンインストール♪アンインストール♪ っての、アンインストールってアホかwって感じ。まあネタ曲だから どうでもいいと思ってたが、マジで感動してる奴いてびっくりした。 こんな程度低いのかよヲタって
598 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:29:54 ID:gellIsTD0
>>571 プロが使うにはまだ完成度が低いからね。
技術としては凄いが音楽として凄いのを作れるほどのものではない。
599 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:30:15 ID:dGoZnzK90
あぁ〜 果てしない〜
>>571 ヴォーカロイド界のT型フォードみたいな位置づけでいいのかな。
601 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:30:54 ID:M51uEW2I0
>>583 何か人を怒らせる方法のDVDに出てた
教授を思い出したw
>>587 スポンサーは金払っているからその心配はない。
603 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:30:56 ID:LiPYe/SN0
しかし見たまま報道して偏向報道とはこれいかに? 鏡で自分の不細工な姿見て「鏡ゆがんでいる」って言っているヤツと同レベルなきがするんだが?
>>580 工作員に構うな
そもそも一般人云々言ってるけど、こんなマニアックなソフト使ってりゃオタクなんだよ
ターゲットがオタクに絞られてるから「俺一般人だけどミク持ってる」って言ってもオタクに変わりはない
問題はオタクと言われて創作をやめるかやめないかだ
605 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:31:05 ID:fwrVxgz70
人工ボーカルとかの技術は機械による同時翻訳とかに技術流用が考えられる有望な技術 将来的には本人が外国語を話してるように聞こえる位の物が出来るだろう
607 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:31:11 ID:Uz21vEQm0
職人を冷遇するのは半島気質、表面だけ見てキモイと判断してその中にある匠の技術を見てない。 日本人自体が半島気質になってきてるからな、何でも本質を見ないで表面だけ見てキモイキモイ。 安倍キモイなんてその最たるものだよ。
>>579 元々はアッコの持ち歌聞かせる予定だったんだから
それに対して笑いを取ることぐらい簡単だろうよ
609 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:31:21 ID:BUVyiqgZ0
>>577 俺的には、火縄銃の出現を見て天下の動向を夢想する気分w
>>595 こういう過大評価しすぎな意見が痛いわけだが
613 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:32:29 ID:ITVebU2W0
614 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:32:36 ID:AKArISFW0
>>585 そのロボットが外観だけなら売れまいよ
大事なのは中身だ
中身
中身の意味は分かるな?
>>598 そもそもボーカロイドをメインに持ってこようとまでは思わんでしょ。
ミクである程度近付いたけど、まだメインにするにはちとキツイわな。
616 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:32:49 ID:eZ7J8fQ+0
>>489 なんでちょっとレスしただけでヲタ叩きに情熱燃やしてることになってんの?
思ったことそのまま言っただけ
ヲタもこの会社もメディアや世間に対して無防備すぎるよ
>>579 >2,3分の時間内に、しかもバラエティ番組の雰囲気を壊さないようにそれをやるのは無理ってもんだよ。
なら最初から無理な企画だったわけだ。
挙句、それを取り繕うためのキモヲタいじりとはとことん腐ってるな。
618 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:33:08 ID:yyrdJveH0
>>603 ふーん ご立派
これこれこう言うことを取材しますよ。 と 言っておいて 他のことを放送するんだから悪質でしょ。
けーさつがやるとしたら
あなた、これこれこーいうことで逮捕です。 と 言っておいて 他のことの取り調べ。
別件逮捕ダーって良く批判してませんでしたっけ?
619 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:33:10 ID:0jlSv/QX0
しょうがないだろ。 今の日本人は他人を見下したいんだよ。あざ笑いたいんだよ ヘキサゴンはバカを見せて笑わせて視聴率とってるし。 あからさまに劣ったと思わせて笑わせる手法は日本のテレビにあふれてるだろ。 最下層である、ワープアやニートやヲタは人格否定されてるんだから諦めて笑われろ。
>>602 YAMAHAはTBSに金だしたことは一度もないのか?
623 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:33:50 ID:P7wiMTf80
そう云えば、「職人」であることを恥とする文化を持った国があったな
男「初音ミクって知ってる?」 女「あー、なんか声換えてなんかするんでしょ?」 男「うん。そーなんだけどもっとね色々と・・・(理解できない専門用語)・・・でこれパッケージなんだけど」 女「あ、女の子の絵なんだw男君の家こういうポスター貼ってあったよねーw」 男「あれは俺の嫁w」 女「え・・・・『俺の嫁』とかマジ・・・?」 男「三次元興味ないし、ミク育てる機材100万かけてるし」 女「いやその100万って・・・ってゆーか仕事何してんの?」 男「コンビニでバイトしてんじゃん」 女「・・・ふーん、ご立派ですねえ・・・。」 普通ひくわ
>>596 火縄銃を見て、弾詰めてる間に切れば勝てるだろwww
こんなん使い物にならんwww
と判断した武将乙。
626 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:34:12 ID:8Ee3fblW0
最近わざわざボコーダー通してロボ声にした歌多かったから ミクの声が違和感少なく感じるってのも今回売れた要因のひとつかも。 あのジャンルに関しては生音無くても作れるって事だよね。
628 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:34:27 ID:Q8xsnqc+0
ミクはオタク狙った商品だろうけど、純粋にボーカロイドとしてMEIKOとは違う声がでるわけで 別に「オタクだけ」を狙った商品でもないとおもうが。 そもそも音楽業界にある仕事の中で「オタク向け」とされるものが物凄い割合で増えているわけで 「オタク向け=音楽製作者向けではない、プロがつかうものではない」ってのは間違いだよ。 実際、すでに仕事で使っているし、周囲のミュージシャンから「初音ミクって何?どうなの?どうやって使うの?」 等の質問を受けることもかなり多いよ。
>>536 本物と比べるなんておこがましいぐらいの圧倒的制限の中でいろいろ試行錯誤に燃えるのよ、その中で神懸かり的な
名曲が生まれてくる…今の初音ミクを取り巻く環境もそんな感じ、本物には敵わないジャン、とかそんなのどーでもいいんだ。
631 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:34:35 ID:Nf6WrV5s0
>>612 技術の向上を素直に認めずにオタクを叩いて喜んでいるTBSと同じレベルだなw
TBSのプロデューサー? ふーん、ご立派ですねぇ
634 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:34:53 ID:BUVyiqgZ0
>>579 別に笑いに持ってく必要ないんだから
最初の「初音ミクとは?」って導入を短めにして「では歌ってもらいましょう」から歌流して、
それをバックにしてクリプトンとユーザーにミクの使い心地や可能性について2・3言話させりゃいいだろ
あの特集はどう前向きに解釈しようと、
制作者がオタクの痛い所を晒そうとして作ったとしか思えん
635 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:34:55 ID:uIwVmPs6O
>>571 そりゃあ、プロが仕事で歌を作るなら
「スタジオ収録」も「ボーカル募集」も簡単だろうが
アマチュアはそうは行かないからね。
言い換えれば、プロの音楽制作にはボーカロイドを必要としない。
スタジオも歌手も用意できるし、リテイクなどを含めたコストも現実的。
アマチュアDTMの場合は、まず「スタジオ」の費用が馬鹿にならないし、
「自分の歌わせたいイメージにあうボーカル」を見つける事すら難しい。
そう考えると、初音ミクにビジュアルイメージや
バーチャルアイドルとしてのプロフがある意味も分かるだろう。
637 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:35:11 ID:MKcVC2P40
童話「裸の王様」で騙される王様が悪いのか、騙す仕立て屋が悪いのかという話みたいなもの?
あんまりたいしたこと無いソフトなんだな。
639 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:35:16 ID:6VCCiGuF0
>>615 宇宙戦艦ヤマトの「ア〜ア〜」って女性コーラスみたいな感じなら
充分使える、というか声質が向いてるとおもう。
なんかずれてる奴いるが オタクのキモさを報道されたされない、って問題じゃなくて 開発者関係者が騙されて取材されて、ソフトの紹介をオタ叩きにすりかえたって問題なんじゃないのか
641 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:35:38 ID:kCfIZBuK0
ヲタを叩くやつって、「普通」とか「一般」とか「キモい」とか使いたがるけど、 「ヲタを叩いてるやつがいちばん特殊でキモい」という現実が分かっていない
643 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:35:50 ID:4mXS4YJF0
ヲタの扱いは難しい ガラスのハートの持ち主たちだから 下手に持ち上げず(馬鹿にしてんのか等のクレーマーが来る) でも、卑下せず(ヲタを下に見てんのか等のクレーマーが来る) 優しく扱わないと
644 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:36:00 ID:79dzqcyA0
TBSは最低の局だよな こういうところから、どういう意識で報道しているのかがよくわかる
645 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:36:01 ID:AKArISFW0
>>603 アルバイトを馬鹿にした発言の謝罪は来週くると思うよ
一般人が居酒屋で発言してるわけじゃないんだから
>>632 …釣りだよな?
頼むそうといってくれ…
647 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:36:08 ID:yyrdJveH0
648 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:36:15 ID:P7wiMTf80
>>552 TBSって日本の企業って言うイメージ無いなw
技術的なことをちゃんとやってくれるのはNHKやWBSぐらい
NHKはクリプトン無視して直接YAMAHAに行くだろうけどな
TBSはありえんでしょ、ましてやワイドショーだぞ
650 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:36:20 ID:3+Of8hxV0
初めての人は、びっくりして、とてつもない技術だと思うか ふーんと思ってそれっきりかのどっちかで 単なる楽器や音源の一つだと捉えるような中間の人はあんまりいないようだ。 で、数的には圧倒的にふーんだからどうしたってほうが多いと思うよ。
651 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:36:27 ID:uD7hls250
>>624 PCの前でこんな下手糞な作文を書いているID:FfzU6paY0
さすがに引くよw
652 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:36:43 ID:/XWDZdUIO
>>579 人をバカにすることでしか成り立たんバラエティーって…
これでいじめ問題とかも口にするんだろ?
自分らが標的になったらメディア上で
怒りをあらわにするんだろ?
2〜3分で無理なら無理に枠作らなくていいのに
CMはさんだ伸ばしばっかのTVで時間がたりないわけあるか
653 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:36:50 ID:PVq++aHT0
音声合成って思ったより高度な知識を要する分野なのに、上っ面だけのオタクの行動だけを笑い物 にして、オタクのおもちゃ扱いで終わるなんて、余りにも技術を侮辱しすぎているよ
実際、きめぇしw なんでこんなにキモオタが顔を真っ赤にしてるのか不思議だわw
655 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:37:05 ID:foOjJqNh0
ほとんどのオタクは、キモクなんかないよ。尊敬すらしてるぜ。オタクは日本の文化だろ。 たたいてる奴の方がどれだけキモイか。根性腐ってるだろ。 俺はオタクになりきれない中途半端な人間。
656 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:37:07 ID:pWOILjjkO
別に擁護してる訳じゃないが、この件でTBSに抗議してるやつって何に抗議してるわけ? 「俺は初音ミク使ってるけど
>>641 特殊ではないだろ。
だってリアルでオタクっていじめられる種類じゃん。
おまえもいじめられてただろ?
>>645 俺もあの放送で唯一問題だと思ったのはそこで
どう聞いてもあの「ふーん、ご立派ですねえ」は職業差別だよな
>>626 カプセルみたいな歌い手もいるしねぇ
カラオケのガイドじゃないけど正しい音つかむのにつかったり
サンプルとして歌手に渡したりできるのも便利になった部分だ
660 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:37:38 ID:vDicBUSX0
騙された方が悪い? 騙 し た 方 が 悪 い に 決 ま っ て る だ ろ !!
TBSのアニメは絶対見ない くらいは言うキモオタいるかと思ったが誰も言わないあたりが弱いw
662 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:37:54 ID:ITVebU2W0
すげーなwソフト信者を批判したら 韓国まで話しが飛躍したぜw
>>643 結論から言うと、既存のメディアはヲタを『扱わなくて良い』んじゃね?
ヲタであって、情報発信もしたい奴は、blogなりニコニコなりyoutbeなりですりゃ良いし、
本人達もそう思うだろ。
キモオタの生態を放送した≠オタ叩き 被害妄想強すぎ
666 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:38:30 ID:kCfIZBuK0
667 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:38:33 ID:G3d/HPhP0
なんかTBS擁護のピックルvs反TBS(産経が雇った某社?)の工作員同士の叩き合いになってる希ガス
>>653 ゼロから音声を作り出すんじゃないから「音声合成」とはちと違う。
669 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:38:36 ID:4mXS4YJF0
ヲタ擁護してる奴で 韓国擁護できる奴が居たら ヲタ擁護してもいいかもw それくらいヲタ擁護できない相談だってことだ
>>652 まぁ、客に合わせてるんだろ。
TBSをリアルタイムで見る「客」はそのレベルの人間なんだよ。
だからって一般人を嵌めるのは問題だがね。
>>657 オタの集まりの中では、一般人が逆に虐められます。
>>640 オタがキモくて叩きたいという奴が多いから
ここではまともな議論なんてできない
オタ向けの商品作っておいて何言ってんのwで終わり
674 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:39:19 ID:P7wiMTf80
>>654 同感はできないが、お前の感じていることは判る。
同じように感じる人は多数いると思うよ。
野球中継を見ながら「いけっ!そこだっ!」とか言っている奴に。
>>661 CLANNADとかガンダムとかがあるからなw
>>571 アマチュア向けにまで価格落としたのって凄くね?
機械屋の俺にはイマイチ理解できないものだが
頑張れって思ったし、将来の期待を感じさせるものだと思った。
677 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:39:30 ID:aq6zTey00
ピックルさん、今日もお仕事ごくろうさまですぅ
>>661 逮捕しちゃうぞ フルスロットル
CLANNAD
灼眼のシャナII
ULTRASEVEN X(特撮)
機動戦士ガンダム00
なくても特に困らんなぁ。
>>640 ピックルーがずらしてるだけ
TBSが叩かれてるのは
産経・ITmedia・GIGAZINEとみてもあきらか
680 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:39:48 ID:6VCCiGuF0
>>664 金の流れがそっちにも向かう様になってきてるから、既得権側は叩くモチベーションが
上がってるんでしょ
681 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:39:48 ID:WRBGFuPP0
>>657 じゃあ、TBSはいじめ助長番組制作会社なんですね?
682 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:39:52 ID:TdInYBO7O
チュチェ思想研究会の会員が役員を中心にゴロゴロいるTBSの方がキメぇぞWWW
>>646 生声と分からないと思うほどではないにしても、技術の高さは世界トップだぞ。
>>596 節子、それネタ曲や無い、某アニメのOP曲や
>>678 いやはや全然困らないというか最初から見てない
686 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:40:38 ID:k4D30bdc0
マジでミクは最高だよ 特にお尻が最高にいいんだよ
687 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:40:48 ID:PVq++aHT0
ここでヲタ叩きをしている奴らって、無味無臭でつまらない人生送っているんだろうな。 アニメとかゲームとか日本が誇れる文化の奥深さを知らずに ただ日々死んだように生きているなんて、あまりにも惨め過ぎやしないか?
>>671 そうだな。
だからある程度指差されるのははしょうがないって事だ。
689 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:40:54 ID:pWOILjjkO
別に擁護してる訳じゃないが、この件でTBSに抗議してるやつって何に抗議してるわけ? 「俺は初音ミク使ってるけどテレビに出てたみたいなキモオタとは違う。バカにするな!」 とでも言いたいわけ? いやいやいや、初音なんてキモオタ二流クリエイター御用達のソフト使ってる時点で十分キモオタですからwwwww 自分はキモオタじゃないと必死で自己弁護したいのかね?wwww こう言うバカはアイドルとかジャニがテレビに出たら「不細工不細工」連呼するんだろうね、現実も見れずにwwwww
>>678 今それやってるんだ。
……見ないって宣言する以前に見てないや(´・ω・`)
691 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:41:03 ID:3+Of8hxV0
>>652 そのあたりは実際に取材してみないと判断できないじゃない。
task氏は3時間の取材のほとんどが曲制作の場面だったと証言してるから
その時点では、内容の中心は曲やソフトの紹介でいくつもりだったんでしょ。
間近で見てたら地味すぎて、とてもつかえないから、
別角度で切り込むことにしたってとこじゃないのかな。
最初っから悪意をもってある方向に番組を誘導するつもりだったとは思わないな。
取材する側から見ても時間の無駄だし。
>>661 別に見ようと見まいと関係ないからな。
作ってるのは、TBSじゃなくて制作会社だから。
693 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:41:13 ID:ITVebU2W0
印象操作?オタ叩き?工作員? 何勘違いしてるんだろう・・・世間から見て、 フリーターのキモオタなんて元から 印 象 最 悪 でしょ? だからキモいっていわれるんだよね
695 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:41:32 ID:WD5zZmfw0
色々荒れてるが、開発者は「いいぞもっと祭れ」と思ってるに違いない VOCALOIDのネックは知名度だ
学校へ行こうとか絶対いじめの原因になるよな 変な奴は馬鹿にして笑っていいんだって
697 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:41:47 ID:M/86l+2/O
歌が完成したら基本的な振り付けを選びタマ姉のアイドルパフォーマンス 完成ボタンを押す 歌の区切りで各振り付けを選びセット 画像処理して演奏 タマ姉バンドの完成 簡単未来かなぁ
698 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:41:48 ID:m5VKkzbv0
>>640 あれがオタ叩きに見えるか?
俺にはむしろ、オタにしたはずいぶんとまともな清潔感のあるハキハキしたオタを選んだと思うよ。
実際のオタはもっときもい奴のほうが圧倒的じゃん。
>>687 アニメとゲームをダメにしたのは萌えオタだろ。
アニメにもゲームにも全部エロ(萌え)を結びつけてダメにしていってるじゃねーかよ。アホか。
>>683 それに関しては否定してないよw
ちょっとしたコーラスや加工音声位なら実用に耐えそうだし
701 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:42:18 ID:Q8xsnqc+0
>>640 同意
>>689 TBSに抗議の意思を持っている人っていっても一枚岩じゃないでしょ。
俺はソフトを紹介するといって関係者を騙してオタク叩きともいえる番組を作る、そのやり方に問題を感じるが。
>>619 韓国人乙
他人を見下して悦に浸りたいのはむしろ特亜系だろ。
まあ、TBSはオタに媚びなきゃ生きられないくせに
オタに対して粘着ストーキングかけるダブルスタンダードなマゾテレビ局だけどw
オウム真理教を無罪と偏向報道したり、
亀田騒動の抗議にも「もっとぶってぇ〜♪」と悶えるしな。
703 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:42:31 ID:aq6zTey00
704 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:42:50 ID:Nf6WrV5s0
映画もすぐにエロが結びついたけど ダメにはならんかったよね 小説もすぐにエロが結びついたけど ダメにはならんかったよね つまりはそういうことです
705 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:42:57 ID:uD7hls250
>>694 やあビックル!
もっと書かないとバイト料出ないよ
706 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:43:22 ID:AKArISFW0
オタクがイジメられる? 俺は部活やってたしイジメられたこともないな、って考えてて気付いた 俺のオタク要素は2ちゃんだけだったw オタクって言えるほどに精通してるもんがねえw
707 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:43:30 ID:4mXS4YJF0
変な奴は馬鹿にして笑っていいだろ 韓国は変な国だから叩かれ馬鹿にされてんだろうが
>>694 違うな。世間じゃなくてお前がそう思っているだけ。
>>702 いや、俺も日本人はかなりそうなってると思うけどね。
711 :
名無し募集中。。。 :2007/10/16(火) 13:44:03 ID:z9P6MPYdO
712 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:44:08 ID:pWOILjjkO
>>687 ×オタ叩き
○自分をオタと認めない真性キモオタ叩き
713 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:44:23 ID:C/bFJUzAO
つーか、TBSが最初からキモオタ特集するので取材させてくださいって素直に言ってれば ここまで色々言われることはなかった
>>661 ここ数年アニメ自体見てないから・・・
もしかしてみんながアニメ見てるとでも思ってるの?
NHKや他の報道番組がこの手の放送内容だったら意義を唱えて当然かと思うが、 アッコにおまかせと言う番組のスタイルを念頭に置けば特に問題視するような内容ではない。 テレビドラマやお笑い番組で「このキモオタ!キモいんだよ」と言われても別に何も思わないけどな。
家庭用ビデオなんてエロと結びついて大成功収めた最たるものだしな。 VR関係の技術も低価格化したらかならずエロと結びついてブレークする。
719 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:44:58 ID:8Ee3fblW0
で、普段は何を? ふーん、ご立派ですねえ
720 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:45:05 ID:3+Of8hxV0
721 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:45:06 ID:arpou6Lt0
TBSも火消しが逆に燃料になるって学習してもいいと思うがねw
ミクは高度なスゴイ技術で作られてるんだよ! キモオタを一緒に語るんじゃねえ!!!111!!! ↓ 現実 amazon.co.jp 初音ミク HATSUNE MIKU この商品を買った人はこんな商品も買っています どきどき魔女神判! 特典 お守り型携帯クリーナー「どき魔女、まほの開運お守り!」付き もってけ!セーラーふく Re-Mix001 -7 burning Remixers- 平野綾 THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 07 三浦あずさ 三浦あずさ(たかはし智秋) THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 02 高槻やよい 高槻やよい(仁後真耶子) THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 09 萩原雪歩 萩原雪歩(落合祐里香) キモオタ御用達なんだからそりゃキモヲタの話になるわなw
>>689 漏れは別にキモオタ呼ばわりされてかまわないが
こんな時間にケータイから2CHに長文とかキモいぜ
>>661 TBSのアニメはもうみねーよ。絶対みない
CLANNADなんてエロゲーアニメなんてきもいしみねーよ
ガンダムは見るよ…あれTBSじゃなくてMBS毎日放送だから…
725 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:45:37 ID:PVq++aHT0
>>699 エロというか性欲は人間の欲望の基本だろ。
リア充の奴は彼女相手にやりまくりだろうが、俺みたいなキモヲタは発散する手立てが無いんだよ。
その受け皿として二次元の萌えアニメやゲームが存在するんだろ。
別に他人に迷惑かけないんだから、楽しむ事に問題ないだろうが。
726 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:45:47 ID:04KCsUgU0
>>716 だよな。
「アニメ見てやんなねーよー」が制裁になると思ってるのがすげーわ。
普通アニメなんてみねーしw
728 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:46:08 ID:mXZhWQdN0
>>689 残念、もってるやつはニュー速になんかいないでソフト板にでもいるんじゃね?
おれも持ってないよ。
もってるひとはあまり騒いでいないかと。
というか、別に持ってる持ってないの差はどうでもいいわけで。
>>689 ニュースみてそうしかとれないんだったら日本語のレベルが低すぎる
ボーカロイド自体一般人でも使うだろうが、 このソフトに関してはオタク内で流行ったおもちゃというのは否めないだろう。 あと叩かれたとか言ってるけど 「ご立派ですねぇ」以外は叩きと思われる発言などは無かっただろ、 叩きと感じたとすれば自分がしてることはどういう種類の事なのか自覚があるって事だろ。
>>700 この技術の凄さを紹介した上で、
こんな面白いユーザーも居ますよとああいう放送をしたら、
それほど叩かれてなかったと思うんだよな。
オタに人気の何するソフトなのかもよくわからんソフト、って印象だけしか残らんだろあれじゃ。
物凄い技術の結晶である凄いソフトがオタに人気!だったら、ネタもなったのに。
>>722 キモオタと一緒に語っても良いんだが、技術の凄さを語らないのは偏向報道だと思うよw
734 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:47:05 ID:ITVebU2W0
ミクは完全にヲタ向けソフトです ここに問題があるわけではない 問題は職種差別だろ?
735 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:47:09 ID:YNE4d+VD0
つうかせっかくアッコの曲で準備してたのに インパクト無いって未完成のを作らされてそっちだけ放送なのは可愛そうだな ブログで予告までしてたのに
736 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:47:13 ID:DO6W6M6h0
>>724 00なんか見なくてもかまわねーだろwどうしてもっていうならつべかニコで見ろw
>>703 小泉元総理が801本になってるこのご時世に何を言ってるんだ?
>>722 そろそろ俺にも密林から初音ミクの案内メールが来そうだな・・・
白昼夢一番見てるのは当の中の人達だったりするけどな でなきゃAIBOみたいなバカみたいなものつくるわけがないw 誉めてるけどなw
どうやって放送権剥奪するかまじめに議論しようぜ? 本社前で座り込みとか効果あるのかね?
つーか初音ミクのキャラって完全にオタ狙いじゃん その時点でテレビで取り上げられるとどうなるかわかるだろ
743 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:48:11 ID:AKArISFW0
744 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:48:16 ID:P7wiMTf80
>>732 つまり「ご立派ですねぇ」はおたくの行動にたいして出はなく、職業に対して
言っていると解釈をして良いのか?
745 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:48:17 ID:N9GS4FpfO
オタクは2ちゃんが世間の縮図だと思ってる節があるからな。 偏り過ぎなんだよ。
>>734 自分はブツ切りの印象操作だと思うけどねぇ。
>>661 ゲオタも居るよー。
オレ、テレビアニメ見る時間有ったらゲームしてるわ、スマンな。
749 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:49:21 ID:M51uEW2I0
こいつに真面目に答えるだけ無駄だから 90 名前:名無しさん@八周年 本日のレス 投稿日:2007/10/16(火) 09:56:38 PVq++aHT0 ヲタがキモイ存在だという事はあの広辞苑にも載っているよ キモヲタども自分のヲタ臭を自覚しろ 967 名前:名無しさん@八周年 本日のレス 投稿日:2007/10/16(火) 11:59:26 PVq++aHT0 僕は最初からキモヲタの味方だお TBS許せん!
751 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:49:37 ID:ITVebU2W0
アンインストール♪アンインストール(笑)
>>725 迷惑かけてるだろw
迷惑かけてないと思ってることが、すでに多くのオタに見られる感覚の麻痺だしw
ニコニコでも、糞オタがサムネにエロアニメ使って、それに多くの糞オタが「zip、zip」「萌え、萌え」って
集まってる姿は、迷惑かけてる以外の何者でもねーだろw
感覚が麻痺してるんだよw ニコニコだって普通のがきが遊んでるんだぞ?
そういった配慮ができない時点で、オタは糞なんだよ。
実際、糞オタがアニメやゲームにエロばかりを持ち込んだせいで、日本のアニメやゲームは
ダメになっていってるし。
糞オタのせいで韓国や中国に抜かれるな
工作員は 「オタがキモイのが悪い」 の一点しか言ってないな。そこしか叩けないのか。
754 :
689 :2007/10/16(火) 13:49:47 ID:pWOILjjkO
ほら、自分をオタクと認めたくない キ モ オ タ 君がいっぱい釣れたwww
755 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:49:59 ID:YLNZLyr+0
>>729 マニュアルがあるって話だ。TBS、バイト使って
ご苦労さんって感じだなー。
756 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:50:00 ID:mXZhWQdN0
>>742 きわめて正論、そのとおり。
ただTBSはやりすぎた。
ほんとにあの業界のひとって加減がわからないんだよね。
マヒしてるんだとおもうけど。
>>747 801とかエロ同人なんて、世界に存在するものだいたい全てにあると思ったほうがいいよw
鉛筆と消しゴムとかも有名なネタだw実際描かれたかどうかはしらんが。
759 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:50:15 ID:PVq++aHT0
>>745 おまいらがTBSなど亡国メディアに踊らされすぎ
偏向報道しているのを攻撃して何がいけないんだ?
2chに仕事で書くやつほど無意味な存在はいない パラサイト野郎しね
761 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:50:30 ID:VwrRBhZc0
職人はともかく ミクでシコシコするだけの奴が喚いても説得力ねーよ
>>732 >ボーカロイド自体一般人でも使うだろうが、
阿呆か?
話が逸れすぎ 工作に乗りすぎ
765 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:50:44 ID:AKArISFW0
>>734 TBS擁護派は、そこに触れないように気を付けてるねwww
766 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:50:45 ID:r1Bn+WlM0
男声と女声があって自由に好きな声質にエディットして使える感じなれば パッケージが萌えっぽくてキモヲタアイテム呼ばわりされてても とりあえず買ってみると思うわ
>>750 ショップにナマモノは置けないんじゃなかったか?www
768 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:51:08 ID:04KCsUgU0
キモオタ自身がフリーターにたいして差別意識があるから ご立派発言が差別発言に聞こえてるんだろ。 それが分かってないやつが多すぎ
771 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:51:46 ID:4mXS4YJF0
ヲタが不買運動とかしてくれると ヲタの本性が世間に知れていいとおもう プラカードもって「ヲタに対する不当弾圧を止めろ」とか言って練り歩いてくれないかな
元々底辺評価のキモヲタなんかをわざわざ叩く理由なんてないんだけど・・・ 実際には存在しない工作員とシャドウボクシングしてればいいよネ^^ それもまた、お前ららしい生き方だと思うよw
773 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:51:56 ID:E/j8uBan0
>>745 対象の広さと参加人数の多さから世間の縮図ではあるんだが、
2chの全部を見てる人間は絶対に居ないから
2chで世間を理解したと思ってもそれは勘違いに過ぎないってだけだな。
>>737 だからさ、「それが普通だ」と思ってるオタの感覚がおかしいんだよ。
>>745 だよな。オタは、2chやってる奴は全員アニオタだと思ってやがるw
TBSの偏向報道問題からオタキモイの流れにシフトするように命令されてるんですよね、ピックルさん。
777 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:52:30 ID:9J5T+Z6K0
>>754 釣りとかやってる時点でヲタなんだけどなw
オタ向けソフトであることで何がいけないのかね?それを否定する意味が分からないな。
>>744 俺はそう感じたけどな。
まぁ、怒ってるのは似たような生活してたからとしか思えないが。
クリプトンは勿論、DTM業界とコンビニ業界にも最低でも文書出して謝罪しろ BPOはTBS専属機関みたいになってきたな
>>740 虚偽の内容で健康被害出しても、オウム通じて弁護士一家殺害しても平然と放送してる局だからなあ。
TBSにダメージを与えるだけならスポンサーを叩いて手を引かせるのが最良だと思ってるが、
そういう方向に持っていくなら、今まで以上にBPO及び総務省の尻を叩かないと。
781 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:52:56 ID:Nf6WrV5s0
アメリカじゃあ散々差別されてきた黒人が 白人の数を上回りそうなんだよな 黒人差別の撤廃が極端に進んだのはこういう理由もある
>>767 ショップにあるものだけが同人では・・・
つうか、中古なら普通においてるんじゃないのかな
>>768 いや、そこしか叩けそうな所ないじゃん。
VOCALOID2の性能が良い事も確かだし、
下手にコンビニのバイトをこれ以上叩く訳にもいかんし。
残るはオタの一点のみ。
784 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:53:09 ID:arpou6Lt0
>>756 オウムの坂本弁護士殺しに加担した局にモラルなんてあるわけないだろw
入社にも在日枠があるってのも公然の秘密だしね
785 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:53:13 ID:RI1AgCLV0
「フリーターは立派じゃないんですか?」ってTBSに言われたら ヲタ涙目wwwwwwwww
786 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:53:16 ID:k4pyBId40
なんだかんだいっても一番かわいそうなのはミクのよさがわからない感性に乏しい馬鹿ども
788 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:53:51 ID:04KCsUgU0
789 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:54:07 ID:3+Of8hxV0
>>766 好きなタイプの声を合成したり、既存歌手やタレントの声の再現が好きなようにできるなら、
それはもう一時代を画すような画期的な技術だろうね。
790 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:54:16 ID:AKArISFW0
>>769 それもマニュアル?
アルバイト問題への返答種類が少ないよな
職業差別はいけないけど。
あの放送が職業差別に聞こえたか?妄想がはげしーんじゃねーの?
>>786 あんなもんアニメ声な時点で興味ねーよw
ピックル10人ほどか?w きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いまNHKでそうか批判
794 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:54:25 ID:XyYwoNuj0
ヲタ「初音ミクはヲタのソフトじゃないんです」
>初音ミク同人誌 挿れてギシギシ「あっ あっ あっ」
>
http://www.akibablog.net/archives/2007/10/miku-doujin-071014.html >
>【関連記事】
>「初音ミク、恐るべし!」 平日なのに開店20分で瞬殺
>今、アキバで買える「初音ミク」同人誌
>ヤフオク&アマゾン高騰中のDTMマガジン「初音ミク」 再入荷cs
>長ネギとセットで「初音ミク」の歌声が流れるアキバ
>DTMマガジン「初音ミク」 ほぼ完売 増刷予定なし
>アキバの「初音ミク」いろいろ : 初音ミク祭
>初音ミク特集&体験版 「DTMマガジン11月号」発売
>初音ミク 「みくみくにしてあげる♪」を店頭デモするお店
>バーチャルアイドル「初音ミク」 再入荷
_____
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|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
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>>776 そして17時が定時なのでいったん活動が途切れ、22時あたり
から夜間の部開始。なんて分かりやすい。ホロン部からノウ
ハウを学んだんだな。
796 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:54:51 ID:mXZhWQdN0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま日曜昼に起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『普通の初音ミク特集かと i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったら職業差別を示唆する発言があった』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な…何を言ってるのかわからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝおれも何が起こったかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
797 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:55:11 ID:UJI4QjuG0
>>788 普通に行われているが、それが異常なのは確かだ。
798 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:55:20 ID:k2Hj29Qc0
サブカルなんて叩かれてナンボだろ もっと叩かれろ んでそれをバネにすげー作品つくれよ
799 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:55:31 ID:BUVyiqgZ0
800 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:55:39 ID:9DZsgoCH0
YOUTUBEや朝日など他のマスコミで話題になり数万人のファンがいるであろうことは予見できたはずである。 数万人のファンに「ふーん」と表現すれば抗議が殺到することも予見できたはずである。 事実、2チャンネルだけでも6000件以上の抗議が寄せられている。 TBS「アッコにおまかせ」担当社員は著しく能力に欠けるという立派な解雇理由を作ってしまった。 TBSはタダで無能社員を解雇出来る絶好のチャンスである
801 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:55:49 ID:ITVebU2W0
俺が思うに、ヲタク向け音声ソフトの技術も素晴らしい その取り上げ方がヲタク色中心で、技術には触れてないから問題もある。 あとご立派という取り方によっては差別とも思われる雰囲気をかもし出した。 でもそんな騒ぐほどのことではないと思うんだが…
802 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:56:04 ID:PcDyQjSs0
>>734 本当はそこはたいした問題じゃないんだろ
慈善行為+2ch=きめえ すごい技術+オタ=きめえ 麻生太郎+オタ=きめえ オタを関係させることによってすべて印象悪くされるな 88や98の言うようなことが起きても同じようになる オタってのはもう疫病神みたいなもんだな だから企業や公的な立場の人はなるべくオタと近い関係にならないほうがいい もっとも、悪いのは扇動するキチガイどもなんだがな
>>786 ミクの良さというより単純にDTM知らない人が多いのもあるだろ。
>>782 ただショップに置いてない同人と
ショップにあって中規模以上のムーブメントを起こしてる同人を
同列に扱うのは変だと思うんだ
クリプトンの中の人はどう思ってるのか気になる…割と喜んでそうだけどw
806 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:56:15 ID:/XWDZdUIO
エロ同人に話もっていきたがるやついるが 同人じゃないエロならなんでもありのか? インディーズAVとかもだめなのか? エロ話自体は国作りやら聖書やら源氏物語やら 昔からいろんなところで話題だよな TVも下品なネタ多いしな
>>787 北斎先生のことかw
あれを見て以来、日本人は本当に二次元との境界線に生きてるんだなと実感できた。
最近の若い者は、とか言われたときに、北斎のことを知らないのww?的な返しが出来ることにも感謝したい。
>>788 だからさ、何が印象操作なの?
あのオタはさわやかなオタに見えたし、すべて実態じゃないか?
もともとの企画と違っただけで、オタの印象操作でもなんでもなくね?
むしろ、「なんでポスター隠さなかったんだ」「なんで部屋片付けなかったんだ」って
いってるtask叩いてるオタ連中のほうがよっぽど、捏造しようとしてるじゃねーかよw
809 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:56:33 ID:AKArISFW0
>>785 いや
見てな
来週謝罪くるよ
君はんなだから社会に馴染めずにヒキやってるんだよ
キモヲタ向けに作ってキモオタ向けに出したものが、見事にキモヲタの間でヒットした だからテレビがやってきて、キモヲタがこれにはまってるんですよと紹介した それだけのことじゃねーか。ガタガタ言うなよキモヲタどもw
でも俺、自分の父がヲタだったのに感謝してるわ。 まだ小学生にも上がらないころにTRS80なんてマイコン買って(車買えたぐらいの値段) お袋には既知外あつかいされてたらしいが ガキンチョのころからプログラミングに馴れしたしませてくれて。 実際今それで飯食ってるし。
812 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:57:04 ID:XyYwoNuj0
なんだおまえらタマ姉タマ姉って、高校生に萌えてんじゃねえよ、ロリヲタが。 犯罪予備軍は児童福祉法違反で捕まってろ。
ブームを捏造するのが得意な電通や既存のマスメディアの立場からしたらCM放送もしてないのに人気者の初音ミクのような存在が驚異なんだろう
>>797 異常だと思う方が異常だと自分は思うがねぇ。
マスコミとはそういうもの、信用できないご立派な職業なんだよ。
いつまで期待しているのさ……
815 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:57:17 ID:Q8xsnqc+0
>>808 >伊藤代表取締役は同放送について「こちら側で伝えたかったコメントの代わりに、取材時に
>(テレビ)制作サイドに誘導されて発したコメントが使われ」たと内情を暴露。さらに初音ミクの
>“歌声”がほとんど放送されなかったと指摘し、「本当に残念な内容」とTBSの姿勢を批判
>している。
ここが問題なんだろう。
816 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:57:40 ID:mXZhWQdN0
>>801 職業蔑視発言に触れないんだー
工作員乙
817 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:58:04 ID:TwZgBp350
TBSに激励の言葉を送っておこうか 廃業してもらいたい
818 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:58:09 ID:ITVebU2W0
例えばミクを紹介するとき うわーこれがヲタクに人気のキモソフトです!ヲタクは他にもこんなの持ってます。 マジきめえええええええええ 昼間は何を?フリーターです。 プギャああああああああああwwwwwwwww ってなら大いに問題あると思う
819 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:58:14 ID:04KCsUgU0
>>808 企画が変わった時点で取材元に了解取るべきだろ
つーか、ココはソフトメーカーのスレなんだが
820 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:58:41 ID:K28GdAUM0
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中 1989年 天安門事件 1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃 1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言 2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援 2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘 ----------------------------------------------------------------- 2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、 まさしく民族浄化を継続中である。 侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。 そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない(`・ω・´)。
822 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:58:50 ID:3+Of8hxV0
>>786 >なんだかんだいっても一番かわいそうなのはミクのよさがわからない感性に乏しい馬鹿ども
悪いな。おれもその一人だ。
823 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:58:55 ID:m62Ym5Ie0
DoCoMo使ってるけど、家族割りが聞くからという理由で(うち、一族郎党みなAU) 必死に俺にAUに乗り換えるように言われてたけど、面倒くさくて変えてなかった。 今後のDoCoMoの出次第では、変えようと、信底思った。
>>812 知ってる単語並べるだけなら(ry
関係ない話題はよそでやれ。時給幾らだ?
ピックルって会社が社会の底辺だって事に気づけw ほんとピックルってなんで存在してるの? ほんとピックルってなんで存在してるの? ほんとピックルってなんで存在してるの? ほんとピックルってなんで存在してるの? ほんとピックルってなんで存在してるの? ほんとピックルってなんで存在してるの? 貴方達のおかあさんが泣いてますよ もっとまともな仕事探せば?
826 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:59:22 ID:Hg8TG5NZ0
828 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 13:59:42 ID:UJI4QjuG0
>>801 なら何でお前は、ここだけで19回もレスしてんだ?
>>784 だからイメージキャラがマゾ豚なんだな<TBS
褒められても喜ぶ、叩かれても喜ぶなんてまさにマゾだろ…
一連のオタ叩きやガンダムうぉーかーおよびガンダム00披露宴でも
叩かれるためにわざと偏向報道してるんじゃないかと思うわw
830 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:00:00 ID:N9GS4FpfO
昼間携帯から書いてる奴って営業中時間持て余したリーマンだと思うけど。 感覚にズレがあって当然。
ひでえスレだな・・・ キモヲタと言おうものならTBS工作員・・・w
832 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:00:33 ID:XyYwoNuj0
まだやってんのか キモヲタはキモいんやからしょうがないだろ
TBSなんてPooh!やワンダフルのときからオタを馬鹿にしてる伝統ある局ですから わざわざコミケ行ってまで嫌がらせしてるTV局なんてほかにありません >_<
>691 taskが悪いだろ 俺の嫁とか言った時点で有罪
835 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:00:53 ID:ITVebU2W0
836 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:00:54 ID:BUVyiqgZ0
>>815 工作員はそういうのスルーだから
オタキモイとかでログ流すくらいしかできない
・・・まあそれだけのことTBSやっちゃったわけで
どーでもいいならYahoo!トップ記事にならんよ
838 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:01:02 ID:Hg8TG5NZ0
>>831 つか、おめえが単発IDなのにしたり顔しているからだろw
839 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:01:04 ID:mXZhWQdN0
なるほど TBSは職業蔑視発言をBTOだのJAROだのにちくられるのをホントに 恐れているのが工作員の反応から手に取るようにわかる。
>>803 なるほど。
TBS+オタ=きめえ
にしてしまえばいいのかw
>>787 百合萌えもアッー!も、果てはろくろ首陵辱さえあるからなw
やべえw このスレおもすれー
>>812 なんでそこでタマ姉がでるんだってタマ姉ってなに?
キモオタも事実よりかっこよく放送されていれば印象操作だなんて言わないんだよな ほんと自分勝手で甘ったれた生き物だな
845 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:01:36 ID:mh0RjOaA0
846 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:01:41 ID:DO6W6M6h0
>>831 なぜならキモヲタと工作員しかこんなスレ見ないから。
847 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:01:45 ID:4mXS4YJF0
>>831 ようこそ+脳の世界へ
TBS工作員認定の後ピックルの一員に認定されますw
ニュース速報+のシャドーボクシング具合どうですか?
848 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:02:00 ID:pWOILjjkO
しかし「アベする」なんて流行語は捏造だとか言って暴れまわってたお前らが、 初音なんていう作られた流行に乗せられてるのは面白いよな
849 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:02:01 ID:UJI4QjuG0
>>830 お前こそ、「周りはみんな自分と同じ」と思いこみ杉
>>833 まさにオタへの近親憎悪か。
オタに媚びなきゃ生きられないくせに
オタに粘着ストーキングして嫌がらせする
性悪オタっぽいな。
無気力不活性な消費型オタクな俺からしてみれば 一定数の人間を創作活動に向かわせただけでも充分なんじゃないかと思うのだけれども。 海外のMEGADEMOやMP3.comなんかからCD(或いはアナログ)を出す人間が出てきた様に アマチュアの活動もそう馬鹿にしたもんじゃない。要は創作活動に関わる母数だ。 後は出来た楽曲が自然淘汰されればそれで良い。 技術的な凄さとか、キモオタ向けとか言う要素はだたのとっかかりで良いよ。 その中で飽きる奴は飽きれば良い。興味もって他の機材に手を出す人間が出てくればそれは重畳だ。 初音ミクムーブメントはその点だけでも充分に評価して良いはず。
852 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:02:24 ID:JvSSLhdQ0
TBSもキモイしキモヲタもキモイ、両方いなくなればいいと思います。
>>833 「ここに10万人の宮崎勤がいます」発言をわるれるな!!
>>831 だってソフト自体はいたって普通の(よく出来た)DTM音源なんだもん。
違う声質ならいくつか欲しいと思うくらいだ。
パッケージにキャラの絵がある以外は、ソフトのどこにもキャラはでてこないらしいぞ。
結局いい年こいてコンビニバイトだからだろ あの出演者に社会ステータスと金さえあれば、 視聴者がオタ=キモと言われても負け犬の遠吠えじゃん コンビニアルバイト→「ご立派ですねえ」 が真実。中途半端なことやってるから オタ=キモが嘲笑に見えるだけ 社会ではフリーターってそういう扱いなんだけど 理解できずにファビョるゆとりさんたちは痛いね
856 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:02:51 ID:mZaXucmX0
>>829 ひとつだけ言っておくけど ガンダム00はTBSじゃねぇ。
制作はMBSだ。ネットしてるとは言えTBSみたいな糞とと一緒にするな。
857 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:02:56 ID:BUVyiqgZ0
>>853 それ動画で見たことないんだがどっかにある?
858 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:03:06 ID:xmcsMKBs0
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 廃局!廃局!! | | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ TBSは廃局!!しばくぞッッ!!!! | | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎ | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.  ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | _) ◎彡.| | バン | | | | ´`Y´ .| | バン t______t,,ノ t_______t,ノ
>>787 蛸と海女か。
浮世絵自体、もともとクズ紙扱いで陶器の包み紙に使われてたのが
ヨーロッパで珍しがられてあちらで評価されるようになったんだしな。
いい仕事してくれたよw
860 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:03:27 ID:XyYwoNuj0
アニヲタ、二次ヲタなんて見世物だろ。 他のヲタとは明らかに一線を画す
861 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:03:35 ID:E/j8uBan0
TBSに言わせれば2ちゃんでグダグダやってる奴なんか皆同じだよ ご丁寧に擁護までしてくれちゃってw阿呆かwwというのが本音なんだろうな
>>830 なにその自己紹介w
別に誰がリーマンでもいいが、
昼間から暇をもてあまして他人をこきおろす
発言しかできないやつは職場での居場所が
なかったり、品性にかけて上には
あがれない人間だなあと思う漏れの自己紹介
863 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:04:19 ID:Q8xsnqc+0
>>855 ミクを使ってる人全員がコンビニバイトというわけではなく。
そもそもコンビニでバイトしてるかどうかとこのソフトには一切関係が無いし、コンビニでバイトする事に何か問題があるわけでもない。
864 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:04:29 ID:4mXS4YJF0
TBSでアニメ見なくても ニコニコとか中華サイトとかつこうたして 見るんだよなー?>ヲタさん
865 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:04:51 ID:ubZxRJ4O0
>>15 ミクシのミクコミュでは何て言われてるんだろ?
スネークいたらヨロ
>>855 まずは自分の職業を晒してみ。TBS社員ですか?社員じゃなくてバイトのAD?
867 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:04:59 ID:JvSSLhdQ0
こんな時間に必死にカキコんでる奴も無職なんでしょ?ん? バイトでもしたらどうでっか??wwww
>>855 あの 「TBS」 がそれやったからバカにされてんでしょ
>>119 32分から64分の休符を間に入れるか、「い」のアクセントを強める
それでも駄目なら「い」じゃなくて頭に32分から64分の「い」を組み合わせると本来発音したい「い」がきれいに発せられる場合がある。
870 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:05:13 ID:AKArISFW0
>>848 あれは捏造前に使ってるサイトがほとんどなかったからな
それを流行って言うのは捏造ですがな
>>853 そいつ今どうしてるかな…
>ガンダム00
>制作はMBSだ
>ネットしてるとは言えTBSみたいな糞とと一緒にするな
いや、MBSも糞だろ、特亜ぶったエログロ患者の竹田が出しゃばってるし…
>>854 実際ピアノロールの画面が一瞬出てたが、TBSにとって面白くない画だったんだろうな
ほんとに一瞬でその上にアニメ絵かぶせてたwwアニメを扱うソフトであるかのようにwww
873 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:05:32 ID:XyYwoNuj0
ヲタ部屋・キモヲタ発言・コンビニバイト こんだけの要素をカメラの前で晒したらネタにするしかないだろwww 他人が見たらどう思うのか想像力に欠けているのかと。 仮にもミクヲタ代表的な役割だったんだから、ここは自重するべきだった
874 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:05:35 ID:mh0RjOaA0
>>848 普通の人はニコニコの中でだけしか流行ってないと判断できる
とニコ厨の俺が言ってみるてst
875 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:05:36 ID:3+Of8hxV0
>>843 番組に出たtask氏が「ボクの嫁」と言ったらしい
>向坂環 こうさかたまき
>アクアプラス制作によるゲーム“ToHeart2”の登場人物。通称タマ姉。
>誕生日は7月7日。かに座のAB型。
876 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:05:46 ID:DO6W6M6h0
>>860 そういうの、めくそはなくそって言うんだぜ?
印象操作って言ってるが、一般ではオタをゴキブリ並みに嫌う奴も多々いる。 家から出ない奴は分からないだろうがオタがリアルでどういう目にあってるか分かってるだろ。 DQNや女にいじめられて泣いてるのがリアルな姿だと思うが。 そういう意味では放送されたのは友達もいたみたいだしオタの中ではまだまともな部類だろ。
ピックルできる前 企業の不祥事に対してのレスは釣り氏と縦読みと2ch嫌いのみ ピックルできた後 オタきめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwで埋め尽くされる わっかりやす〜い♪
880 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:06:04 ID:ITVebU2W0
881 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:06:34 ID:gddxnSltO
思い起こせば1989年。この頃からTBSは、アニメや特撮への冷遇が尋常ではなかった。この年、アニメは週1本「三丁目の夕日」のみ。 なにやら初音ミク紹介時に、DTM関係者を犯罪者予備軍、精神障害者として紹介していたらしいが、こういう体質は、なにも今に始まったことではない。 TVメディア・芸能界の地位堅持への執着、地位を脅かす異文化を社会から抹殺すべく、排斥を狙った洗脳ともいえる啓蒙活動は常軌を逸している。
>>857 あの時代の朝(?)のワイドショウなんて、録画してるヤシは少ないだろうからなぁ。
漫画のネタに使ってた、とり・みき辺りなら持っていそうだが・・・
883 :
239 :2007/10/16(火) 14:06:35 ID:BNk3Vq4X0
スレタイが悪いぜバグ太
「TBSが職業差別」←これ入れなよ
ピックルはここ突かれるのを防ぎたいらしい
>>244 同意
がんばれバグ太!
TBS「初音ミク購入者のありのままのオマエラを見せた!よろこべ!」 キモヲタ「ファビョーん!俺たちはこんなキモくない!T豚S捏造しやがって!」
886 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:06:50 ID:pWOILjjkO
自分がキモオタと言われて顔真っ赤にしてるのを、職業差別やら偏向報道とかって言い換えてるのはホント笑えるw 素直に「僕ちんの趣味をバカにされた、うわーん」 って言えば良いじゃんw あ、オタって認めたくないからそれができないのかwwww
>>869 前者はやってみたがイマイチだった
帰ったら後者試してみるわ、thx
888 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:07:34 ID:mXZhWQdN0
>>855 それは真実だけどw テレビで放送しなくてもいいだろw
あの数秒だけ取り出したら明らかに職業差別ですよ。
>>833 ワンダフルってアニメのデジキャラットやってたじゃねえかw
あとマサルさんとか他のアニメもやってたな
890 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:07:38 ID:bm8sCAlG0
この板にずっと張り付いて工作してるTBS工作員の特徴は *オタクは差別されて当たり前の人間のクズ *ニートは生きる価値無し *いじめられる側が悪い *TBS社員は高収入で勝ち組 *コンビニアルバイトは「ご立派な職業」と見下し *2CHやってるやつは低収入の負け組み 人権だの格差社会だの普段綺麗ごと言ってるTBSの本音が聞けて おもしろいと思う。
891 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:08:06 ID:BUVyiqgZ0
892 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:08:12 ID:ozas6M+f0
要はアレだろ。 「ご立派」発言は明らかに有職者がアルバイターを見下した言動だし。 OTOMANIAが編集した曲を流さなかったのも、オタ批判の為の材料にするつもりが、予想に反して出来が良かったから扱わなかったんしょ? オタ側も過剰反応しすぎだけど、TBSは明らかに悪意をもって番組製作してたな・・・。
>>884 台本から一部をブツ切りして放送したってのはどう説明するんだ?
「ありのまま」なんていえないよなぁ。,
>>881 ダイの大冒険の打ち切りは未だに忘れてねえぞ…
ジャップ嫌いのマードックのジジイも
テロ朝じゃなくTBSを買収すればよかったのになw
>>875 ゲームのキャラかよ。ギャルゲーか?
それにしてもボクの嫁はねぇな・・・でもコンビニとクリプトンには謝れ
オタは最初主張してた「捏造!印象操作だ!」が通用しなくなって、「職業差別」に重点を置きだしたなw 「コンビニのバイトやってます」って言われたら、「くだらない仕事ですねぇ」なんていえるわけねーだろ。 そりゃ「立派な仕事ですねぇ」って言うしかねぇし。
898 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:09:01 ID:IIa0Wdmh0
,,.-─/\─--、 ==/ 糞 \== i 0  ̄ ̄ ̄ ̄ i | .,,,, ・ ,,,,, . | r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ: ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ ヾ ヽ/___U__ |Y// < 私のお墓の前で〜爆笑してください〜♪ ヽ、ヽ´--ノ`iノ| _, 〉ヽ '.⌒'ノ/| __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
899 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:09:03 ID:XyYwoNuj0
糞童貞キモオタが火病ってんじゃねーよw みっくみくにしてあげるとか恥ずかしくないの?w 得意の技術が無きゃ出来ないとか言ってるけどそれで飯も食えないんならただのオナニー
901 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:09:04 ID:5aK1/ozI0
壮大なる麻生潰しプロジェクトの一環だったわけか
902 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:09:07 ID:8Ee3fblW0
ところでニコ動にある Super Scooter Happyはマジで原曲に遜色ない出来なんだが。 煽る前にまず聞いてみてほしいんだぜ?
903 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:09:09 ID:tocwf4rQ0
>>855 いやいや
君みたいなヒキには分からんから黙ってなさいよ
君って昔から孤立するたちでしょ?
見てなって
職業蔑視は来週あたり謝罪くるから
報道ベースならあれはアウト
>>871 東海林のりこなら、今でもレポーターやってないか?
>>885 キャラグッズはねーだろー。
精々、ミクの歌声を聞かせて育てたネギ・アイヌネギくらいじゃねw?
906 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:09:33 ID:DO6W6M6h0
>>884 だからそれならヲタクのきもさってタイトルで放送しろよ。ミクをだしにしないで。
907 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:09:39 ID:mh0RjOaA0
908 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:09:50 ID:04KCsUgU0
>>897 職業差別に印象操作だろ
何言ってんの?
909 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:09:52 ID:VwrRBhZc0
どう見てもヲタ狙い商品なのに ヲタ向けじゃないと顔真っ赤にして反論するキモヲタが面白い
910 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:10:19 ID:BUVyiqgZ0
>>880 釣りすぎ
お前ちょっと「会社・職業」カテゴリの各板の人に謝って来い
>>872 普通に人気が出て売れれば、俺の欲しい声質の音源も出るかもしれないと言うのに。
糞TBSが、糞みたいな印象操作して、商品展開に響いたとしたら・・・。
>>897 「言わない」「放送しない」っていう選択肢をわざと無視してるのか?
913 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:10:32 ID:mXZhWQdN0
>>886 キモオタじゃないからwww
何度も言うが論点がずれている。
914 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:10:44 ID:DoSVuz3V0
結論はいつもの「オタのキモさ」なら わざわざ商品紹介なんてのはなくていい。 つか、この企画を考えた放送作家を特定してくれ
今北五行
>>890 しかしそういうやつに限って、
本性は工作員が見下しているオタクの同類だと思うんだが…
一般の人はそういうのに興味が無い。
むしろ仕事とかに追われて構ってる暇なんてないはずだろ。
917 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:11:05 ID:+BtlJ1T20
>>900 俺はキモヲタじゃなくて クリエーターなんだって自己主張したいだけだろw
だからDTM板じゃなくて、わざわざ+で質問してるんだよwwwwwwwwww
918 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:11:18 ID:4mXS4YJF0
職業差別?自分に跳ね返ってくるだけなのに 「ふ〜ん、ご立派ですね〜」と言ったら職業差別ですかそうですかw 「三次元には興味ない」「○○は俺の嫁」こんな発言は正々堂々させてもらうが キモイとは言うな、キモイ印象に映るような編集はするな もうね、ヲタヤクザですよ、これ
919 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:11:19 ID:ITVebU2W0
>>897 それ以前にミクの話題なのに職業を聞く理由がない
921 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:11:26 ID:SGVWZWmX0
ID:XyYwoNuj0 IDぐらい変えろよwwwwwwwww おまえはずかしいなwww 変え方しらねぇの? ゆとりwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>894 台本と違ったとしても、オタの放送に関しては、嘘なんてひとつもないじゃん。
むしろ、あのオタが「アニメでオナニーしてます」まで入れないと捏造なんじゃねw?
すべて企画通りにいくわけじゃないし。
>>901 麻生は漫画オタでも、アニオタではないよ。
それに、有害コミック規制の委員会のメンバーだ。
メイコが出たときNHKで特集してたが 普通だったし、歌声聴いてすげぇって思ったが 確かにミクがヲタ層に受けてるのは確かだけど、曲流さないってのはどうなんだろ まあマスコミなんてそんなもんだわな
924 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:12:08 ID:3+Of8hxV0
>>917 だったらこんな低レベルな質問してねーよwww
+で使ってる奴がどれくらいいるのか見たかったんだぜ
926 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:12:20 ID:BUVyiqgZ0
>>897 そもそも「初音ミク」の特集で、ユーザーの職業を聞く必要もないわけで
927 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:12:27 ID:Hg8TG5NZ0
>>915 TBSのまたしても偏向報道。
取材受けた会社激怒。
TBS糾弾
工作員話題逸らしに必死
祭り続行中
>>915 オタきめぇwwwww
wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
しかないな。
職業差別と台本ブツ切りについては意図的に避けられてる。
929 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:13:11 ID:arpou6Lt0
>>915 「TBSひでえな」&ソフトの技術的な話の側で
工作員発狂
工作員発狂
工作員発狂
工作員発狂
930 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:13:14 ID:y1V78K9P0
>>922 台本と違ったら、それは嘘だろ。明らかな契約違反。
ピックル時給580円ってほんと? 10時間以上働かされるらしいねー
>>906 ミクとミクを使ってるユーザーの実態を描いただけだろ。
実際、アニメ声に嫌悪感を一般人からしてみたら、このソフトだけで放送もたないだろ。
それに、ソフト中心にとりあげても、どっちみちキモイで終わりだよ。
アニメ声で、アニメキャラに歌わせてるんだからな。
ソフトに重点おいても、ソフトユーザーに重点おいても、どっちもきもいで終了。
933 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:14:08 ID:pWOILjjkO
だ か ら さ 職業差別とか偏向報道とか綺麗事言わないで 「俺を世間のキモオタと一緒にするな」 って言っちゃえよww あ、それも差別かwww
いい年こいてアニメに夢中なコンビニ店員じゃ笑われるのは当然だ。 今でこそテレビで2ちゃんねるなんて言葉を聞くようになったが、 ネットが好きな一般人にある程度理解されてるだけで、キモイと思うのもそれ以上か同等ぐらいいる。 確かに多少懇意的な編集では無いことは確かだ、でもリアルな姿なのは疑いようがない。
ミクのオリジナル一般曲は好きだが、 萌え系やアニソン曲は何がいいのか分からん。
936 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:14:14 ID:tocwf4rQ0
>>918 ヒキか園児ですか?
社会に出てれば分かりそうなもんだが…
黙って来週の番組を待ちな
100%謝罪くるから
937 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:14:14 ID:WRBGFuPP0
>>922 どこが初音ミクの特集だったのか教えて欲しい。
938 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:14:25 ID:yTWuJBl40
きもおたがどうのって問題じゃなく 公共社会の資産である周波数帯を独占使用して営利を追求する私企業が 公共社会構成員たる企業の善意によって取材した内容を取材源の意に反する勝手な解釈により編集し、取材源たる企業に仇なす形で公共資本である電波に乗せ 営利をむさぼった これこそ極めて重大なコンプラ違反であり放送法に違反するのみならず 社会的にも許されざる行為で万死に値する
「プロのかたなんですか?」 「いえ、個人の趣味で音楽やってます」 くらいの受け答えにすればいいのに わざわざ職業きくとか意味わからん しかもそんなこと、取材きまった連絡時点で 確認できることだろーに わざわざ放送用に撮るあたり悪意がある
940 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:14:27 ID:+BtlJ1T20
>>925 の内容と
>>917 の内容がどこが違うんだよwwwwwww
俺様はクリエーターだって言いたいだけだろ
DTM板に帰れ カスwwwwwwwwwwwwww
941 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:14:36 ID:MyOdlTXIO
TBSは月に一度はネタをくれるな
>>929 むしろTBS工作員に
「マゾT豚Sがぁ!!」ソフトを
イメージキャラをぶつドSつきでw
943 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:15:11 ID:SGVWZWmX0
>>932 つまり技術に視点をあわせられず
感情優先ってことね
池沼?
944 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:15:29 ID:mXZhWQdN0
>>897 そこが一番そちらさんにとってクリティカルだってのがそちらさんの
行動からわかってきたから
そこを叩いてるだけだw
>>884 だったらメーカーに取材に行かなくてもよかったねぇ。
メーカーに取材にいかなければここまでスレのびなかったと思うよ。
単にキモオタvsTBSの争いなんぞ以前から腐るほどあるので興味ない。
946 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:15:33 ID:IIa0Wdmh0
947 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:15:41 ID:79+CnW7T0
またTBSか・・・
948 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:15:52 ID:arpou6Lt0
年末にはヌル山が半島で復帰するらしいw TBSは根っからのエンターテイナーだw
949 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:15:58 ID:04KCsUgU0
>>933 お前はよっぽどTBSからの報道被害から話題を逸らしたいみたいだな
>>917 DTM板で真面目に曲作りをしている連中もこのソフトのせいで、キモオタ、アニオタが流れ込んで
くるようになって迷惑こうむってるだろうな。
俺までアニオタに見られるじぇねーかよ!ってさ。
951 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:16:05 ID:bm8sCAlG0
TBSサンデーモーニングによる石原都知事発言の捏造事件 (本当のコメント) 「私は日韓併合時代を100%よかったと認めるつもりは無い」 という発言を (編集によって最後の無いを切り取り) 「私は日韓併合時代を100%よかったと認めるつもり」 として放送 辺真一などのコメンテーターがみんなでボロクソに批判した 後日、石原都知事の抗議により謝罪したが、 あくまで編集ミスであり意図的ではないとしている。 m9(^Д^)プギャーーーッ
952 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:16:05 ID:LzZpRE6zO
朝から宵まで ピックルの献身なご活動にはほとほと感心する次第でございます。
953 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:16:16 ID:0rLlhkUGO
お手軽ID変更の仕方 名前の欄に『&rf&rusi&ran&ras&ran』 を入力するだけ。
>>922 ヤラセした所だけブツ切り放送じゃ嘘とまで言っても過言じゃねーな。
955 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:16:47 ID:pWOILjjkO
だいたい「コンビニバイトで立派発言は職業差別」って、 それってお前ら自身がコンビニバイトを差別してる証拠じゃんwww
>>932 そんなにキモイなら最初からとりあげなければいいだけ。完全な名誉毀損だよ。
馬鹿アンチだからそんな事もわからないんだろうけど。
957 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:17:06 ID:047jg8720
とび職やら配管工とならんでコンビニ店員を 糞扱いしてるヤツらが職業差別とは笑わせるな キモオタはニコニコで草でも生やす作業にさっさと戻れよ
958 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:17:16 ID:wtpDIQMF0
一方でヲタ批判しながら、一方ではクラナド放送したり なんとも節操のない放送局ですね
959 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:17:36 ID:M5v3cJqx0
>>932 番組制作能力のなさを八つ当たりしてどうしたいんだ?
こんなのばっかりだから最近のテレビ番組は糞なのしかできないんだな。
>>950 とりあえずは被害の少なめな機材系スレに避難中
961 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:17:56 ID:BUVyiqgZ0
>>932 じゃあTBSとTBS視聴者をバカにしたサイトを作ってもおとがめないんだ?
客観視でも事実ならいいんだよな
963 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:18:08 ID:3+Of8hxV0
>>935 正直アニソンには合ってない気がする。
>『初音ミク』の歌声は、80年代から最新まで多彩なアイドル・ポップスを中心に、
>さまざまなポップ・ソング〜バラード・ソングを歌い上げ、またキュートな声に
>よるアニメソングなども得意としています。
得意なはずなんだけどね。
>>915 TBS「初音ミク購入者のありのままのオマエラを見せた!よろこべ!」
キモヲタ「ファビョーん!俺たちはこんなキモくない!T豚S捏造しやがって!」
965 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:18:14 ID:0YgkPdHr0
まだオタ攻撃続いてんのかよww
966 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:18:24 ID:VwrRBhZc0
>>924 だからなんでアニソンばっかなんだよ
普通の曲出せ氏ね
ピックル&rf&rusi&ran&ras&ranまだやってないの?
968 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:19:10 ID:rB7ipASM0
>>950 そうやって新たに知った言葉を使いたがるのも工作員の特徴だな。
どっちみち音オタだからかんけーねーよw
969 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:19:18 ID:Hg8TG5NZ0
970 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:19:42 ID:pWOILjjkO
>>949 報道被害ってなに?w
自分の趣味をバカにされた事への被害か?www
それがキモいって言ってるんだよキモオタwww
971 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:19:52 ID:RI1AgCLV0
アッコのあの番組に 初音ミク特集なんて大々的なものでなかったしな、元々 話題のキーワードで取り上げて ウダウダ言うだけのコーナー そもそもそんな番組構成じゃないだろアレ
972 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:20:03 ID:mXZhWQdN0
>>955 うん、もちろん差別してるよ
でも俺がここでそれを言うのと公共の電波で言うのとは
ぜんぜん意味合いが違うじゃん
別にだれもコンビニバイトの地位向上なんて話しはしていないわけで
TBSの恣意的な編集に怒ってるだけです。
973 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:20:18 ID:gFcdxPQb0
TBSの工作員はオタ攻撃しか打つ手がないですからね
>>954 ヤラセってどこがヤラセなんだ?
taskの書き込みのまとめ見たけど、ぜんぶ本人自らが発言したことじゃん。
そりゃ得意なのはテクノポップに決まってるじゃんw あと合唱用。
976 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:21:35 ID:P/FxPeKA0
キモオタ言われようが堂々としてろよ、オタク共。 自分の人生人目気にしてたって、なーんの得にもならないぜぇ。 自分の好きなことして、死ね。
977 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:21:55 ID:04KCsUgU0
978 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:22:00 ID:JVuNul1k0
>>955 日本語が分からないから君はニートなんだよ
>>946 社会に出れば分かるようになるよ。
つか、オタは何か勘違いしてるけど理解できないと言っただけで
放送自体はキモイとは言ってないからな。
見た奴が一般的な思考をしてればキモイとは思うだろうけどな。
自分のリアルな姿をテレビで映されたから怒ってるだけだろ。
980 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:22:29 ID:arpou6Lt0
犯罪疑惑のメーカーへの取材以外で取材された企業から公式に抗議されるなんて そうそうは無いぞw
>>971 そういやそうだな
話題のキーワード 「初音ミク」 とはなんぞや?
↓
キモヲタキメエエw
これは、捏造どころじゃないだろw 音源ソフトなんも関係ねえ。どういうキーワード解説なんだ。
982 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:22:35 ID:odjQRGpm0
>>974 お前はとりあえず冷静になってスレタイ読め。
追い込まれてるぞ。
983 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:22:36 ID:/XWDZdUIO
コンビニバイトをバカにする人間で そのコンビニ程度には世話にならない 階級はこんなスレにはいないよな
>>970 商品の名誉毀損だよ。糞アンチ。初音ミクを買う人が全員「コスプレで痛い発言をするオタク」と思わせる報道をした。それに商品がキモイと思うなら最初からとりあげなければいいだけ。
低脳な糞アンチはキモwww
>>974 放送しないと嘘をついて放送する。
どう見でもヤラセです。
986 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:23:03 ID:IIa0Wdmh0
TBSって要らないよねw
>>974 そうだなw
TBSに頼まれてわざわざ発言したんだよなwww
ヤラセじゃん。
988 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:23:25 ID:l0pM/3uC0
それで、普段は何を? ↓ ふーん、ご立派ですねぇ この流れはどんな煽りも受け流せる。今後とも使って行きたい
989 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:23:30 ID:ERXhkDPR0
なあ 2ちゃんで延々とオタク叩きしてる奴って… キモオタじゃね? オタじゃないなら仕事?
990 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:23:34 ID:E/j8uBan0
さんざんスレ消化してきているからTBSが倫理上この件について問われるのは揺るぎない流れだし キモオタはいくらでも言ってやってもいいからもうちょっとましな試練与えてくれ
991 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:23:35 ID:gddxnSltO
実はカスラックが、今回の初音潰しのシナリオを描いていた TBSはそれに協力しただけ
放送した内容の真偽なんて比較的どうでも良くて。 オタク面と音楽作成面の双方で以て成功したソフトウェアに対し オタク面のみを取り上げる企画、構成をした時点で放送文化として敗北してるだろう。 嘲笑を主目的とした時点で低俗と笑われるのは仕方無い事だと思うんだが、どうよ。
993 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:23:39 ID:WkH86+IF0
なんで頭悪いのにレスしようとか思うんだww
994 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:23:50 ID:4mXS4YJF0
____ / \_ / , ( ;:;:;) /( ;:;:;:;:;ノ ● \ (;:;:;:;;;:; (__人__) .:::::) < TBSの工作員はオタ攻撃しか打つ手がないですからね / || ` ⌒||| ,/ / / |\/ / /l |  ̄ / /__| \/ / | | ヽ、//////) / | | /  ̄ ̄ / | | ____,/ )--- ヽ ヽ つ ⊂---― 'ー----'
995 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:23:57 ID:1bHV8CF4O
1000ならTBSに化学兵器積んだノドンが着弾
>>956 テレビは、ババアだって、DQNギャルだってとりあげるし、その一環だろ。
おまえら普段は、散々「DQN、DQN」って叩いてるくせに、オタに視点が向けられたら被害者面かよw
>>962 TBSを馬鹿にしたサイトなんてくさるほどあるじゃん。
実際、2chでも俺自身も含めてTBSたたきやってるし。
997 :
名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 14:24:08 ID:VDnH2AfO0
腐ったマゾ豚は放置すればいい。 TBSは見るな
1000ならTBS滅亡
そろそろ飽きたなw
1001 :
1001 :
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