【医療】産婦人科と小児科の診療休止急増、医師不足が深刻化

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635名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:37:08 ID:1EcsT0UG0
もう国が現場を認識しないで数字だけだけの書類みてホワイトカラー
よろしく分析してる限り絶対に良くならんし行き着くところまで行くと思う。破綻とか深刻な状況になって初めて気付くって事だろ。
仕方ないよな、こんな国じゃな、医師界と官僚の癒着べったりなんだろ。

636名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:38:45 ID:Gk+9MRlF0
官僚は医師(と患者)を敵視していますが、何か?
637名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:42:34 ID:xUAdWleL0
役に勃たないキチガイ科の診療報酬をこっちへ持ってこようよ
638名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:44:22 ID:YwRwWef2O
産科よりはマシだが小児科よりヤバそうな分野があることを、マスコミや行政は意図的にスルーしてるのだと思うが、天然も結構いそうなんだよなあ
内科外科が既に崩壊してるんだけどなあ

福島の事件は衝撃的だった
とどめをさしたのは産科だけじゃない
内科も外科も
震え上がって逃げた眼科医すらいるw
割箸、採血、糸、オニギリ‥、ねらー医師にはそれだけで話が通じるが、どれひとつとっても、もう臨床は無理
639名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:47:17 ID:vMEtcACZ0
いまどき医者やるやつなんて負け犬。

優秀な人材は他の仕事を選ぶよ。
640名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:48:27 ID:vvCYkXQs0
妊娠7週の時、7ヵ月後の分娩予約がギリギリで取れた
予約が取れなかった妊婦はどこで産むのだろうか
641名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:48:39 ID:0taNR0ia0
>>634
産婦人科学専攻=バカのイメージがつけば、
学力的に優秀で産婦人科を志望する奇特な高校生がもし仮にいたとしても、
プライド上、総合臨床医学専攻に入るだろうね。

今必死に働いてる産科医のプライドも折れることは確実。
642名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:48:43 ID:UWSK4gN00
医学部に合格したときに、入学試験成績順や本人の希望を考慮して学科別に配分すればいいんじゃない?
643名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:51:40 ID:UAfjfPtT0
もう、分かってますよね。
「こうしたら、いいんじゃね」ってのはネタとしては通用しますが、現実は手遅れです。
いまさら、産科や小児科の診療報酬を上げても(実際はそれすらしないでしょうが)、
もう昔の姿の医療は戻ってきません。

現場の医師は逆に、今更診療報酬アップ→儲けてるんだろ→攻撃激化 になるくらいなら
今の安い報酬で、ギリギリ食べていけるだけに戦線縮小しようとしてますから。
644名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:52:17 ID:7S3Ket600
昔のように産婆さん復活させればいいのに
医者より腕あるだろ
645名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:54:57 ID:OAxGJ9kJ0
小児産婦人科
って合体させたらなり手も増えるかもよ
646名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:56:59 ID:0taNR0ia0
>>644
本来救えたはずの命が失われる結果になる。



「人口動態統計」より(Wikipediaからの孫引き)

妊産婦死亡率(出生10万あたり)

    日本 アメリカ ドイツ  イギリス
1975年 28.7 12.8   39.6   12.8
1985年 15.8  7.8   10.7    7.0
1995年  7.2  7.1    5.4    7.0
2004年  4.4 10.0    3.7    6.0


周産期死亡率(満28周以降の死産+早期新生児死亡、出生1000あたり)

    日本 アメリカ ドイツ イギリス
1975年 16.0 20.7   19.4  19.9
1985年  8.0 11.2    7.9   9.9
1995年  4.7  7.6    6.9   7.5
2005年  3.3  7.0    5.9   8.5
647名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:57:47 ID:DvTJ/wwU0
>>640
強産するしかないでしょ。

予約なしで病院に突入。
強産の野良妊婦が優先されて医者がそっちへ取られ、予約取ってるあなたは、産婆でお産。

それが今の産科医療です。
648名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:58:00 ID:UWSK4gN00
>>643

現場の医者は、世論に流されて医師を大量に増やす→医者だらけになりますます医者の診療報酬が下がる
と嘆いてるぞ。大学病院とかにごろごろしてるオーバードクターや万年助手の連中に再教育して現場に放出したほうが
マシと
649名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:59:17 ID:B67oHItTO
>>644
あるわけないだろw
死亡率等のデータを見たら二度とそんなことは言えまい。

日本の周産期医療を向上させてきた産科医達の努力が、現代では逆に国民に必要以上の盲信を与え、
当の産科医達がキチガイ訴訟に見舞われるようになったのは皮肉としか言いようがない。
650名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:59:40 ID:XPOdE/Vn0
>>608
内科も順調に崩壊中です
とてもそんな余裕はありません

>>614
甘いです。DQN親は小児科医でないと納得しません
それ以前に上記したように内科も崩壊中です

>>615
ダウト
人口に対する医師数の割合は先進国中最低です

>>644
産婆でもいいですよ。しっかり分娩できれば
現実は>>294

>>648
現場の医者は今すぐにでも医者を増やして欲しいのですが?
あなた誰?
651名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:01:09 ID:LpFLcmJA0
はっきり言って田舎で産科、小児科の経営は成り立たない、
病院側が給料払うだけの需要もまったくない。
1万人規模の街でも過疎地では年に産まれる子供は数人レベル。
数人相手に商売出来るわけがない。で、その数人の親が医者が足りないと騒ぐわけ。
現状はこんなもん、訴訟など無関係に減るのは当然。
652名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:02:46 ID:MT03DyfF0
文句は毎日新聞に言え。
つい最近も医者を悪人に仕立てて煽ってたろ。
653名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:04:08 ID:7S3Ket600
>>646,649
データですかw
データで人間を見る人間はろくなやつがいない

654名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:04:49 ID:gBF/fmG00
>>650
>人口に対する医師数の割合は先進国中最低です

でもさぁ。どこの診療所いっても老人ばっかだし、そのあたりも問題あるのと違うの?
あと皮膚科、精神科、眼科、歯科などは保険不適用の部分をもっと拡大しても
いいんじゃね?


655名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:06:32 ID:LpFLcmJA0
医師増員に頑強に反対してきたのは日本医師会そのものなんだけどな。
あと、なんかカタカナの底辺私大みたいに裏口全快で入学出来るような
とこの定員増やして医師数増加させても後に不信が増大するだけだけどな。
656名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:07:07 ID:B67oHItTO
>>653
しかし厳然としてあるデータも無視して>>644みたいな妄想を垂れ流すよりはマシでは?
657名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:10:53 ID:Ki52ys1e0
>>654
君は人間は何の病気で死ぬのがいいと思う?
658名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:12:51 ID:UWSK4gN00
>>655

医師会や厚生省がバブルの時に今のままだと医者が過剰になると、医学部定員を減らしたんだけど
逆に地方はそういう大量に出てくる医者のために公共事業でボンボン公立病院を作った。そりゃ医師不足に
なるでしょう。
659名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:13:13 ID:qB/fUbcB0
俺がフツーの企業に就職したので、親父は3代続いた医院を閉めることにした。
婦長として切り盛りしていたおふくろも、ほっとしたようだった。
まじめに診療をすればするほど、赤字が積もる。
医は仁術とかほざいている奴がまずやってみせろよ。
親父やおふくろの奮闘をガキのころから見ていた俺は心からそう思うぜ。
660名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:14:42 ID:g/Uu2RYf0
このスレにも決定的なバカは1人くらいいるだろ?
そういう決定的なバカが1000人中に1人いるだけで、医療現場を潰すには
十分すぎる戦力なんだよ。
1000人に1人と言うと、つまり日本1億3000万人のうち13万人も兵隊
がいることになるわけだ。
凄いぞ。
661名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:15:49 ID:B67oHItTO
>>655
医師会……?w
662名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:15:49 ID:x2b2195R0
診療科ごとに定員設けるしかないな。[皮膚科または眼科を希望したいのですが
]、[あなたの成績では無理です。体力に自信があれば産科、小児科なら定員に余裕
あります.]最低医学部入学できた学力あるのでどうにかなるでしょ。
663名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:20:14 ID:KQQULl4u0
最近じゃ一人でトイレ行って産む人もいるくらいだから
トイレで力んでいれば、いいんじゃないのか?
664名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:21:51 ID:gBF/fmG00
>>657
そうだな、いわゆる三大疾病で死ぬヤツが多いんじゃないか。
どうせいつかは死ぬんだし。気にしても仕方ないでそ。
665名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:24:28 ID:D9Vc3JGi0
一般の人は医大入学=医師と思っているかもしれないが、
結局は、国家試験後に厚労省によって免許が認められるんだよ。
つまり、入口は関係なく、出口で国に医師数は調節されているということ。
地方の医学部の定員を増やすとか言っているが、合格者数の推移を見てみると
医師の数を本気で増やすつもりは全くないことが分かるよ。
666名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:28:51 ID:RmloJMOo0
>626
小児科ってのは、成人の内科のほぼ全分野を理解した上で、その上に積み重ねるものなんだけど?
667名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:29:04 ID:KQQULl4u0
>>665
合格の敷居を下げて
DQN医師を増やすよりいいんジャマイカ?
668名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:34:33 ID:LCQlxCfL0
>>654
若いうちはなかなか病気はしません
年を取ると病気が湧いてきます
内科:高血圧・耐糖能障害(→糖尿病)・動脈硬化・etc
整形外科:骨粗鬆症・各種骨折・etc
泌尿器科:前立腺肥大(癌)・神経因性膀胱・etc
皮膚科:老人性乾皮症・etc
精神科:認知症・etc
脳神経外科:脳梗塞・脳出血・etc
etc

例えて言うなら人間は替えの部品がない車のようなもので
年月が経てば経つほどそのメンテナンスに
多くのお金と時間かかるのです

>>655
医師数増加に関しては一度厚生省時代の諮問会議で
医師会が医師数は十分という答申をした記憶がありますが
かなり前のことです

それよりも医師数増加から生じる医療費の増加を
国が嫌がったことが主因だと思います




669名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:35:00 ID:D9Vc3JGi0
>>667
昔は国家試験を年に二回やっていた時期もあったんだぜ。
言いたいのは国が出口でいくらでも調節出来るということ。
670名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:36:50 ID:qVnM4qgR0
知り合いの産科の女医さんは、生活犠牲にまでして頑張っていた。
というか、他の先生が相次ぎ病気でリタイア状態のためがんばらざるを得なかったみたい。
数年その状態で頑張ったが、ついに燃え尽きリタイアしてしまった。
何年か休んだのち、今は、他の病院で非常勤の勤務している。
「昔は自分の患者だと思って、懇切丁寧に面倒見たが、
今は他の先生がちゃんと見るので、最低限のことしかしない。」
一度燃え尽きると、もう責任持つのはこりごりのようだ。
671名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:37:03 ID:2agd7tWZ0
>>648
今下手に人数を増やすと教育コストがかさんで中堅どころが崩壊する。
医療再生に手順はあくまで

労働環境・イメージ改善・法的保護→人数増産

とするべきで、逆にすると改善する前に現場が崩壊する。
672名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:39:17 ID:a7cR03vCO
>>659
おやじさん、看護婦、嫁にした事後悔してないといいね
673名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:39:59 ID:2agd7tWZ0
>>662
それやったらしきが壊滅的に悪くなる。
36時間労働さえやる奴が居なくなるし最悪臨床現場から人がいなくなる
674名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:40:41 ID:t1Rodgse0
むしろ現場が崩壊したほうが医療費が節約できていいじゃないか
675名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:42:12 ID:xNVt7qte0
皮膚科と眼科と歯科は多すぎ
676名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:44:17 ID:a7cR03vCO
歯科は国家試験違うから関係ねぇよ
677名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:47:03 ID:gBF/fmG00
>>668
>若いうちはなかなか病気はしません

それは言われんでもわかっとるよ。
ただ足しげく習慣のように病院に通う必要があんのか?って話だよ。
678名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:50:26 ID:7uL6WkkT0
>>26
医療費=医者の賃金ってw
お前どんだけ馬鹿なんだよ
679名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 19:01:10 ID:MUdq3w9j0
やっぱり産婦人科の件は福島の件が大きな影響を与えたみたいね。
680名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 19:05:43 ID:Dwzf7GQ40
「小児産婦人科医」なら
このスレにも志望者がいそうだ
681名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 19:22:02 ID:KQQULl4u0
>>669
なるほどねぇ〜
まぁどこの誰が調整してるか知らんが
無能ばっかだな
682名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 19:31:13 ID:B67oHItTO
>>681
いや、医療費の抑制という側面のみで考えれば無能どころか神。
ただし医療費抑制がもたらす負の面については国民に全く説明せず、際限なく増長する患者を
野放しにしたまま、ただ現場に責任を押し付けてきた大罪は糾弾されるべき。
683名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 19:37:12 ID:Ki52ys1e0
医師が増えると医療費が増えるっていうのは
ほっといたら死んだ人を沢山助けるって話なんだが
貧乏人は盲腸で死ぬって時代がもうすぐ来るのに
怖くないのかねぇ・・。
684名無しさん@八周年
医者の中でも、仕事が比較的楽で、
忙しくなく金もいい
科は、ありまつか?