【集団自決】「集団自決は体験していないが日本軍に追い詰められていった状況は容易に想像できる」　検定意見要請団、首相と面談へ

>>945

沖縄の住民がなぜ自決したか、
日本と米軍は戦争していて、沖縄住民は日本人だったから。

なんで、その沖縄住民の日本人としてのアイデンティティを否定するような
歴史記述が教科書に必要なの？

>>948
彼らは自分以外のことには興味を持たないんでしょうねえ。
さらに言えば、アメリカ以外の蛮行についてかたった例があったんでしょうかね。

そもそも、訴えを起こしてる沖縄のヒトは、
もうちょっと常識を持ったほうがいいわ。

>>950

そういうことだよね。
だから、日本軍に殺された、という記述はおかしいんじゃない？

実際、満州での集団自決を語るときには
日本軍に見捨てられたから自決に追い込まれた、という話になっている。

想像で教科書に書けってアホだろ

日本軍の兵士として戦った先祖達を冒涜された遺族達は、まとまって沖縄県に訴えを起こしていいんスかね？

靖國神社、自由記述ノートより

昔の軍の人達は､とても立派な方々だと今日思いました｡
国を護るために自分の命をかけて戦っているのに､今戦争がおきたら､僕は自分の命をかけて守れるかわかりません｡
自分の命はたった一つしかなのだからそう簡単には捨てられないのに､国の為に命をかけて戦死された方々は素晴らしい方々だと思います｡
自分の国を命がけで守るために､戦死された方々を見習って頑張っていきたいと思います。

ｸｻﾚ妄想族が日本の近代史をﾚｲﾌﾟしてるって事でFA?

読んでないけど悪い教科書と聞いたので新しい教科書に抗議しに来たﾆﾀﾞ
のチョンババアを思い出した

まぁ何だ。
想像で祖父母を冒涜されたらたまらんと言う気持ちはよく分かる。

ナンデモアリ　　　ワー

訴えを起こしてる沖縄人のふてぶてしい顔見てみたいな。どんな顔してんだ？

いくらなんでも今回の訴えは酷いだろう。
当時の日本軍には沖縄の人間だってたくさん所属していたんだし、
身内を切り売りしてまで賠償金とやらが欲しいのか？

戦争で肉親を失った遺族だって黙っちゃいないだろう。
日本軍の兵士や士官として、立派に戦って亡くなった、自分達の先祖を侮辱してるわけだからなぁ。

軍が自決を強要したのは確たる証拠が無いが、
沖縄県民が、今回の訴えを起こしたのは確たる事実だからな。
いい加減にしないと、日本全土で怒りの声が勃発するんじゃないのー？

米軍に追いつめられてるのに日本軍が民間人を追いつめる余裕なんてあんの？

靖國神社、自由記述ノートより

『海ゆかば』の音が流れる中､同期（少年十五期）の英霊の事が思い出されて、涙が込み上げで来ました。
戦後六十年、今まで生き長らえて来た命は､昭和二十年以降は､鎮魂の道であったと思っています｡
現在の日本の姿をみるとき､今の日本は､私達が命をかけて守ろうとした日本ではないきがします｡
もう一度、大東亜戦争に命を捧げた人々の魂をやすめるためにも、昔の日本にもどりたいと思います。

沖縄は、昔も今も変わってないな。　何故だ？


昔　　昭和１９年１１月３日の明治節の県民大会で「集団自決・玉砕」を決議した。　（「慶良間列島の戦闘」太田著）

今　　平成１９年１０月１５日　「沖縄条項」　を確立することを求めた。　（琉球新報１０月１６日）


これで本土人の意識も変わるな。　　沖縄への同情から侮蔑へ。

＜ご意見＞
沖縄県政に対する積極的なご提言・ご意見
http://www.pref.okinawa.jp/kouhou/teigen/tayori.htm

＜参考資料＞
沖縄の歴史は特例の歴史
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/

沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑 （長いが詳しい検証）
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

>>960
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-01/2007040114_01_0.html
今回の扇動者でもある、赤旗に出てる検定前との比較

一部マスコミの「集団自決の記述削除」なんて言葉に乗せられて、
実際どう変わったのか
よくわかってない奴ほとんどだと思うよ。

ぶっちゃけ
集団自決が軍の命令だろうとなかろうと、どーでもいいよ
関係ない

沖縄のやつらは単にこの問題利用して自己顕示欲を満足させてるだけだろ。
こんな問題不毛で何も生まない。
それより避妊具でも配ってた方がよっぽどためになるだろｗｗｗ

靖國神社、自由記述ノートより

学徒の方々の写真を見ていましたら、涙が出てきました。 皆様、日本を守りたい一心で戦って下さったのに、今の若者はぜんぜん感謝していまいし､私も含めて不平不満が多すぎます。
学徒の方々の残された御手紙を読んでいましたら､ぜんぜん不満を書いていませんし、皆様、流石にすごいと思いました｡
一日も早く生まれ変わって､昔､御自分が出来なかったことをなさって下さい。
そして安らかにおねむり下さい。

「住民スパイ虐殺説」に関しても、興味深い証言をされた。よく言われているような「言葉（方言）で住民をスパイ
扱いしたわけではありません。実際にスパイはいました。移民のハワイ日系社会と通じていた」のだそうだ。
宮平さん自身、夜中に高い崖の上から沖合に向けてチカチカと発せられる懐中電灯の光を何度となく目撃している。
何らかの信号を米艦隊に向けて送っていたのであろう。しかし、「梅澤隊長は終戦が間近であることを察知してか、スパイの住民を
見逃していました。そのため、住民の悪感情は全くありません。他の島ではスパイが見つかったら処刑したから
住民殺害説が出来上がったのでしょう」とのことである。

　また、軍が渡したとされる手榴弾について、「女子青年団（*軍属のような形で軍に協力した）は、手榴弾を渡されて所持していました。
しかし、その他の手榴弾はどこから持ってきたものかわかりません。兵といえども、3名に1丁の三八銃がある程度。だから、住民には
請われても渡せません。たぶん島の防衛隊（*民間人で結成された防衛組織）か住民が、軍の保管場所から勝手に持ってきた
ものでしょう」とも聞いた。

　偽証による補償金問題に関しては、「これはもう、どうしようもなかった」という。一同、島民の苦難と悲劇に思いを致した。
それでも「この座間味は真実を言いやすい空気」だという。なぜなら、自決命令を出した村の三役自らが自決して亡くなっているからだ。
それに対して渡嘉敷島では「命令者の村長始め、村のリーダーが戦後も存命だったから、大っぴらに言える空気ではなかった」のだ。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

座間味島の女子青年団長だった宮城初枝さんは昭和32年、厚生省引揚援護局の職員が調査に訪れた際、隊長命令による
自決だった旨の証言をしましたが、それはやはり補償金問題に起因するものでした（村の長老が彼女にウソの証言をさせた）。
昭和52年、彼女は「梅澤隊長の自決命令はなかった」ことを娘さんに告白しています。
　
「梅澤隊長のもとに自決用の弾薬をもらいに行ったが、断わられ追い返された」「集団自決の命令を下したのは、梅澤隊長ではなく、
村の助役だった」という内容でした（「史」平成18年9月号【沖縄集団自決の「軍命令」は創作だった】）。

座間味・渡嘉敷に配置された日本軍は海上挺身隊という名の「海の特攻隊」で、彼らの任務は米艦に突撃して死ぬことでした。
　隊長は事実として住民に自決命令を出さなかったというだけではなく、そもそも住民にそのような命令を下す権限を持たなかったのです。
制度上・組織上、「軍命令」などあり得ないのです。　住民を指揮する権限を持っていたのは村長・助役などの行政側でした
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

集団自決の有無はともかくとして、想像で教科書を書かれても困る･･･

左よりの考え方の人間が、ある日、(国に何かを求めるのではなく、国のために何ができるかという)主体性と国益重視の考え方に目覚めて、右よりの考え方に転換することって有り得るのかな？
俺は福田総理がそうなってくれたらなぁという期待を、実はかすかに抱いている。

国を守る為に勇敢に戦って死んだ人達を侮辱してまで、遺族年金などとカネを要求している人々を、同じ日本人として情けなく思う。

前の教科書記述に戻すかわりに金の支給止めれば良いじゃんｗ
騒いだら晒せば良い

でアメリカ軍には追い詰められなかった

想像で決まるような歴史って学ぶ価値あるの？

>>974
当時の沖縄って本土より皇民化教育が徹底してたし
島民にも浸透してたらしい。
（それが自決が多かった背景にあるとも言われてる）

だからこそ、太田司令官は沖縄県民かく戦えりという異例の電文を送ったんだと思う。

どんな目的であれ、ご先祖様や亡くなった人を侮辱する状況というのは寂しいよね。

右も左も何も、今の政治は、"右"が本来の意味での右左の役割を兼ねている。

すべてではないが、ほとんどの左はまったく存在の意味が無い。

今の日本の左派政党とそれに従う左派マスコミは、
外国の脅威の存在をひたすら隠して市民を欺き、
場合によっては、外国に媚びる為に日本の立場を落とす｢反日工作｣すら行い、
改革など何もやらず、ライバルを蹴落とすことのみに躍起になっている。

沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに
通信力なく、第三十二軍指令部又通信の余力なしと認めらるるに付、本職、
県知事の依頼を受けたるにあらざれども、現状を看過するに忍びず、之に
代って緊急御通知申し上ぐ。

沖縄島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関
しては殆んど顧みるに暇なかりき。然れども、本職の知れる範囲においては、
県民は、青壮年の全部を防衛召集に捧げ、残る老幼婦女子のみが、相次ぐ
砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦
に差し支えなき場所の小防空壕に避難、尚，爆撃下（不明）、風雨にさらされ
つつ乏しき生活に甘んじありたり。

しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運
び、挺身斬込隊すら申出る者あり。所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく
婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、娘
を軍営門に捨つる親あり。

看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者
を助けて（不明）、真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれ
ず。更に軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠
隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動
するあり。

之を要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられ
て、ご奉公の（不明）を胸に抱きつつ遂に（不明）ことなくして、本戦闘の末期
と沖縄島は実状形（不明）　一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支ふる
のみなりと謂ふ。沖縄県民かく戦えり。

県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。

沖縄人は、アメ統治で自分達が戦勝国民だと勘違いしちゃったんだよ。

朝鮮人と一緒。

１０月１９日（金）午後８時
日本テレビ（関東地方では４チャンネル）
「太田総理」で外国人参政権の是非を問う討論形式政治バラエティ番組が放映されます。

太田（氏家、ナベツネ）らの日テレの世論誘導を阻止しましょう。

こういう、一部の沖縄人の無茶な訴えを、日本人はもっと怒るべきなんだよね。
彼らは、日本軍の兵士や士官として、国の為に戦い死んでいった先祖達を冒涜してまで、金を無心しているのだから。
戦争で肉親を亡くした遺族達が集まって、逆に彼らを集団告訴しちゃってもいいぐらいだよ。

まともな愛国心も無いのに、沖縄を侮辱して遊ぶな。
そういう奴は>>1-2は読まず、スレタイだけ読んで叩いてるんだろうけど。

確かに今の日本人は愛国心が薄いかもしれないけど、当時の沖縄を含んだ日本人達は愛国心が強かったと思うよ。
そういう昔の人の愛国心を冒涜してるのが、今の沖縄県民なんだよ。
金欲しさに、今は亡き当時の人達の心や生き方まで侮辱するような真似が許されると思うか？
人間としてあるまじき暴挙だろう。

>>981
事実、米軍基地反対！と言わなければ、国からお金が入ってこないらしいからな。
沖縄県出身のジャーナリストが、その集り根性を批判してるよｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE

>>985
今の沖縄県民が昔の人の愛国心を冒涜してる？
金欲しさに、当時の人達の心や生き方を侮辱する真似って具体的に何のことを言ってるんだ？

こいつらを見たことがないけど
沖縄人が政府に金をたかりたいだけの活動家である事は用意に想像できる

当事者のほとんどが死に、今となっては事実かどうか確認しようもない、
"日本軍に自決を強要された"ことに腹を立てて訴える、というのなら、
その日本軍の兵士や士官として戦い死んだ先祖を、事も無げに侮辱された遺族側も、逆に彼らを訴えていいわけだよな。
これだけ大きな騒ぎにしたのだから、相当な慰謝料を支払う必要があるだろう。

訴えを起こしている沖縄の人達が、本気で自分達"だけ"に正義があると思っているのなら、これほど滑稽な話はない。

生き残りが居る時点で、強制じゃ無いんだがな。

面白半分で機銃掃射してた米軍機は、どこいったｗ

ってか、こんなつまらないことで、日本政府にタカってねぇで、
本当に問題にしなきゃならない事は一杯あんだろーが。

満州でロシア軍に大量虐殺されたり、シベリアで強制労働させられた日本人の方がかわいそーだろ？


えーと、、、
米軍が昼夜問わずミサイルがんがんブッこんでる小さな島の中で、日本軍が、誰かになんかしらんが命令したの？

ま　じ　で　く　っ　だ　ら　ね　−


憲兵とかのほうがよっぽど無茶やってたんじゃねェのぉ〜？

>>990
どんな理論だｗ
給食を全部食べることを強制されても、残したり食べきれない生徒はいるだろ。

国の為に死ぬことは尊い、米軍に捕虜にされることが確実なら住民は死ぬべきという命令・訓示が予め行われていて、手榴弾も配られていたんだから、軍による強制や誘導があったという考えに間違いはないだろ？

左翼が騒ぎ立てたんで、軍人恩給ではなく「戦傷者戦没者遺族等援護法に基づく援護」による
沖縄県民への年金支給が、正当なものなのか疑わしい事が知れ渡ってしまったな。
　対象者は軍人恩給の対象にならない軍人・軍属・準軍属になるんだけど。

>>992
＞米軍に捕虜にされることが確実なら住民は死ぬべきという命令・訓示

軍による正式な命令があったんなら文書も存在するはず
それを出してくれば、この問題は一発で解決するのになぁ

>>997

えーと、その、おしゃることはごもっともですが
ミサイルはまだなかったかと。
たしか日本は、潜水艦でドイツの初期ミサイル技術をかろうじて
運んだけれども、実用化にいたらず。
アメリカにもその技術はなかった。

昼夜問わずの無差別艦砲射撃と空爆です。

>>1
俺も体験してないが、多分違うんじゃないか？

ご先祖様を冒涜冒涜ってそこで思考停止してんのはどーゆーやつら？
まず「ご先祖」って一般化してるのが怪しいんだけど、ホントに
親族が戦場行ってたら「祖父」とかになるのがフツーだろ。ネット世代だし。
自分の祖父が戦場に行ってないやつに限ってこういう思考しそうな臭いが
するのは俺だけ？

あとよー、ご先祖様を無条件にあがめるのが愛国心な訳？

やったこと、その結果を正面から受け止めてこそ進歩があるんじゃね？

>>997

うん。
というか。国民意識の問題だから、
「祖父」ではなく、一般化して当然なの。

日本軍が、日本軍が、って言い方は、
当時の戦争責任者（当然、文官も含まれる）を指す言葉ではなく、
大日本帝国日という国の徴兵制に基づいた軍隊であって、
つまりは国民軍なのね。

敵であった米軍ではなく、味方であった国民軍に
責任をなすりつける行為を不快に感じる、というのは
まあ、ありふれた感覚。

>>998
自虐史観も個人の勝手だけど、もうちょっと外に目を向けた方がいいんじゃね？

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