【社会】 アニメ「こどものじかん」、エロ教頭の児童買春事件に配慮して放送取りやめ…テレビ埼玉★４

★＜こどものじかん＞テレビ埼玉が放送取りやめ　札幌の教頭児童売春事件に配慮

・テレビ埼玉は11日、おませな女の子と新人教師が巻き起こす騒動を描いた
　テレビアニメ「こどものじかん」の放送を取りやめることを明らかにした。
　同局では「札幌の小学校教頭の児童買春事件など社会情勢に配慮した」と
　説明しており、代替番組については検討中という。

　「こどものじかん」は、問題児ぞろいの小学校に赴任してきた新人教師、
　青木大介の奮闘を描いた物語で、原作は、私屋カヲルさんが月間マンガ誌
　「コミックハイ！」（双葉社）で連載している。早熟な少女りんが大介に
　さまざまな手段でアプローチする様子などが過激に描写されている一方で、
　教師によるいじめなど、学校現場での問題点なども描き出し、話題を呼んでいた。

　問題となったのは、札幌市立小学校の教頭が1日、「出会い系カフェ」で
　知り合った少女にみだらな行為をしたとして、児童買春・ポルノ禁止法違反
　（児童買春）容疑で逮捕された事件で、教頭は少女600人のわいせつな写真や
　動画を撮影。00〜07年に雑誌に投稿し、計約1800万円の謝礼を得ていたと
　みられ、同市教委は10日、教頭を懲戒免職処分としている。

　テレビアニメは当初、テレビ埼玉ほか3局で順次放送する予定だった。
　11日に放送する予定だった三重テレビも延期を発表、チバテレビ、KBS京都
　では放送する予定。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071011-00000008-maiall-ent

※元ニュース・関連スレ
・【社会】 １６歳少女を６千円で買春＆エロ写真投稿で１８００万円稼いだ小学校教頭、クビ…札幌
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192072209/
・【京都・父親殺害】 アニメ「School Days」、事件踏まえ最終回の放送を見送る★４
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190264934/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192247639/

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　 　 ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく
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　　　　　Ｏ
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　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
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　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　 タ
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　 で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/ 　　　 あ
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　　っ
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テレ玉GJ！ロリコン助長アニメなんか廃絶すべきだ！

配慮以前に内容がまずいだろｗ

1話がいきなり最終回っぽかったけど
ほんとに終了するとはｗｗｗ

まあ事件起きる前でよかったんじゃね？ｗ

ねぐたばし

児童性愛者が全て悪いと言う訳じゃないんだから、
ある程度、そういう志向も認めて良いんじゃないかと思う。
その上で、絶対に手を出してはいかんよ、って教育を進めたら？
子供の愛し方のルールみたいのをさ。

大人に恋愛する人だって、やって良い事と悪い事あるんだし、
キタナイ恋愛ドラマ流すくらいなら、ある程度ハウツー的な
ドラマ増やせば良いのに。

こどものじかん12じかんめ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192369344

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働いたら負けかなと思ってる [資格全般]
小学生の女の子を妊娠させてみたい [独身男性]
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小学生援助交際ビデオ流出！ [独身貴族]


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　／ｱﾆｦﾀ＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　 .|/-O-O-ヽ|　　　　　　　　【ヲタ脳】
　　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9　　　　　　　 ・一つの意思により統一された集団が存在すると思っている
　　　　　　　　＿ ｀‐-＝-‐ ' 　＿　　　　　　・自分を批判する人間が全て一つの組織により統制されて動いているように見える
　　　　　　　　／|　　　　　　　|＼　　　　　　・全く無関係な個々の人間の発言が、全て同一人物の発言に見える
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 .＼　　　　 ・引用元を示さず他社の発言、行動を捏造、または誇張する
　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　＼|　　 ・薬を飲むと症状が悪化すると思っている
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　￣
　　／ｹﾞ-ｦﾀ＼　　　　　　　　　　　／声ｦﾀ＼　
　 .|/-O-O-ヽ|　　<――――>　 |/-O-O-ヽ|　
　6| . : )'e'( : . |9　　　　　　　　　.6| . : )'e'( : . |9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがヲタクオリティ
　　｀‐-＝-‐ ' 　　　　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '

埼玉のオタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

奉送しないと酷いめにあうぞ

千葉テレビで見ればいいじゃん

>>9
うわぁぁぁ、ひでぇなぁ。

今「こどものじかん」の存在知ったけど結構面白そう

少女漫画か？

危ない橋わたりたくない放送局は潰れろ
ＡＴＸ万歳

ロリコン氏ねよ

話の内容も後から取って付けたみたいで面白くないから別にいいよ

今週は何件の殺人事件があっただろうか？

サスペンス劇場は放送できないな。

('A`)q□　>>9
(へへ　　　　流石にそれは酷いｗ

児童買春とアニメの放送自粛、相関関係が分からないんだが・・・・
アニメがあるから教員が児童買春したって言う研究結果でもあったのかなぁ？

http://www.youtube.com/watch?v=B5AUSJTUmhc
これは酷い

>>22
「配慮」だもん。被害者、被害者家族、被害者に対して同情する人たち、
「の気持ち」を考えたら、放送できないって事じゃね？

うわあああああああああああああああああああああああああああああ

漏れの唯一の楽しみな番組ｵﾀﾜ

離婚した人にとってサザエさんとかは見るの辛いと思うが
見たくなきゃ見なくてすむんじゃないのか？

WYXE
ttp://ranobe.com/up/src/up231194.jpg

>>23
新任ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ってｗ

>>24
だけど、被害者って高校生でしょ？
このアニメとの関連がやっぱりよくわからないんだよなぁ。

('A`)q□　>>22
(へへ　　　　　なんか>>9を見ると、相関関係がｗ

おすすめ２ちゃんねるって地味に怖い機能だなｗ

>>27
エロ漫画か

>>30
だから、この教頭がやらかしたのは、児童買春といっても高校生なのであって、小学生じゃないんだが・・・・

小学生とセックスしたいって妄想はあるだろうが、ここで挙がっている事件との関係は無いと思うぞ。

>>27
これ描写のやばさもさることながら
内容の無さも相当なもんだなｗｗｗ

>>8
児童性愛者は全て悪いにきまってるじゃないか。
>>9を見てみろよ。

>>32
高校生も小学生も「児童買春」じゃんｗ

こんなアニメ、内容聞いただけでおかしいと思わないといけないだろ。
事件とか関係無く放送禁止にすべき

日本のロリペドはこんぐらいの規制くらい我慢しろよ
海外だったらロリペドってだけでもう人間として見られないんだから
犯罪者予備軍だろうかまだ存在を許されてることに感謝しろ

なんでもいいがロリどもが困るなら世のため人のためになるな

>>35
この漫画に買春シーンは出てくるのか？

>>9
これはひどい・・・ｗ

下品なロリコンアニメだった
今の学校の問題を取り上げる気なんて無いだろあんな内容じゃ

>>27
ひでえ漫画だ

>>35
それをヒトくくりにしたフェミドもがキチガイなんであって・・・・・
児童買春の描写があると児童買春を助長するのかなぁ？

アスピリンスノー
家に何故か雑誌がある。

>>34
そんな気がしてくるなｗコワイｗ
だから、犯罪にならない様に持っていける様に工夫が必要なんじゃね？って
定義だったんだが…。

>>39
？
>>32で、高校生じゃん！って言うのに反論したのであるよ？
自分に問うてくれｗ

変わりに「雄野郎どものジカン」を放送しろ

> テレビアニメは当初、テレビ埼玉ほか3局で順次放送する予定だった。
> 　11日に放送する予定だった三重テレビも延期を発表、チバテレビ、KBS京都
> 　では放送する予定。

でも、これ↓見ると本当に放送されるかどうかわからんな。。。

http://www.uploda.org/uporg1066815.jpg

学校教育法
児童：小学校の課程、特別支援学校の小学部の課程に在籍して初等教育を受けている者をいう

('A`)q□　>>35
(へへ　　　　>>27を見る限りじゃ金すら払ってなさそうだｗ

この主人公は俺とほとんど歳変わらないのにこんな羨ましい思いをして・・・
俺も大学辞めずに＋教職取っておけば・・・

ロリコンは死ねよ
せめて成人してるのに容姿が幼い女で我慢しろ
いや、そっちのがいいだろ

アニメ0本の秋田よりはマシ

>>48
これが、児童買春防止法？　って特別法では１８歳未満となってるんだよ。
ちなみに、児童福祉法ではまた異なった定義がある。
児童って言葉の定義が複数存在するから混乱する。

ニコニコで見てきた

これば事件がなくても放送してはいかん

ロリ好きの俺が言うのもどうかと思うが。
この時勢にあんなもんが普通に放送出来ると判断した
製作関係者の脳みそってウジが沸いてるんじゃないの？
GOサイン出した局もどうかしてるよ。
無理に決まってんじゃん、アホちゃうかと。

小学生とやりたいって思う人間と
女子高生とやりたいって思う人間ってそうはかぶらないと思うが
てか普通の男だったら女子高生なんてドストライクだろ

小悪魔チックなチャイルド・ラブストーリーｗｗｗ

こじかは変に現実味を出してるから問題になったんだろうな
もし青木先生が魔法使いという設定ならここまで叩かれなかったはず

先進世界がテロリスト同様蛇蝎のように嫌うのがロリコン。
異常ロリコンのカルト都市が東京。
そしてその元凶が出版マスゴミ＆芸能＆テレビ業界。

>>27
ロリ向けの漫画ということはよくわかったｗ

ふざけるな













見たかった

>>58
でも原作は男性キャラの絵が丁寧に描かれてるから
結局、「えそらごと」の範囲内を出ないわけよ。
非美形設定の青木先生も、原作者の絵だとｶｺｲｲもの。

でもアニメにすると、逆にすごくまずい。
女児キャラだけに力が入れば、犯罪っぽく見えて当然。
ていうかどんなに売れててもアニメ化しちゃいけない漫画だよな…

>>56
でも制服無ければ特にどうということはないよね
>>58
25歳になったってかわらんだろ・・・

校長先生を魔法使いに

>>8
現実を認めてそれに対してどうするかを考える人と、
ジェノサイドをして消してしまえという人がいる。
　ポルノや暴力シーンなどは、規制よりも、自分で取捨選択して摂取できる様に
教育するべきだと思うが。

>>65
まず、子供には見せないように徹底することだね。
子供に見せた親・大人も厳罰化。
ポルノや暴力シーンは取捨選択でいいが、
幼女ポルノやレイプはジェノサイドでいいと思う。

>>66
勝手に言ってなさい。

>>66
あなたは白人至上主義者やゲイ差別主義者や、
朝鮮人や中国人全員が悪人だと主張する類のネット右翼と
さして変わらないということをまず自覚すべきだな。

>>68
子供に見せるなと言ってるだけだろ
誰かに見てもらわなきゃオナニーすらできないのかよ。
もう完璧な変態だな。

>>27　これはひどい・・・

>>69
子供に見せないためのゾーニングは既にされている。
後半の二行は意味不明だな。

規制で制作会社が大損しそうだが原因の教頭が一人で賠償するのだろうか

自業自得にしてもきっついな、下手すりゃ億いくだろ

>>72
それはないだろ。放送局が自粛したんだから。

>>68
ある人種であることやゲイである事は犯罪ではないが
児童性愛やレイプはそれ自体が犯罪。

>>68
朝鮮人や中国人全員が悪人だなんて言ってないよ。
俺の祖父はアメリカと戦って死んだ。白人至上主義のわけがない。
同性愛者も差別してない。右翼ではないが、罵倒のつもりか？なら左翼はほめ言葉か？w
幼女ポルノとレイプはなくせって言ってるだけで、なんでそうなる？
俺はあなたを左翼とかきめつけないよ。
幼女ポルノとレイプを好きなことはたしからしいから、その点だけで軽蔑する。

私屋カヲルは、エロ漫画の世界に戻らず、
あのまま、「ちびとぼく」を描いてれば良かったのに、

>>75
思想は違ってもやってることは同じだと言ったつもりだけど。

>>74
　刑法上の罪をなんら犯していないにもかかわらず、偏見に基づいてある集団を
犯罪者として扱う。
　社会学的に、そうした人々の数と民度は反比例の関係にある。即ちそうした人々が
多ければ民度が低い、ということになる。

('A`)q□　>>78
(へへ　　　　子供を性的な嗜好の対象とすることを善しとしない、もしくは
　　　　　　　代替物によらず我慢できるのが理性的かつ民度の高い大人だと思うｗ

登場人物はすべて18才以上です
の一文が無かったのか？

コレみてると吐き気がするわ


ロリを通り越して異常性欲だ
まさに変態

>>78
児童性愛は犯罪
14歳未満の児童と性行為を行うと問答無用で逮捕

＞コミックス4巻限定版付属のＯＶＡでは、女子児童の全裸・無修正シーンも収録していた
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/10/kojika-nakadasi-071013.html

というかこれが普通に本屋で売られてると思うと恐ろしい

>>78
ゴミはゴミ箱へ、変態は豚箱へ

>>79
さすが秋水。
好物が女子大生なことはある。
…それとも最近、嗜好が変わった？

>>79
それはもはや人間ではないｗ
人間はそれほど便利にできていないから、せめて代替物で我慢しようという
知恵を働かせる。酒や煙草と同じで、それが自分や周囲に害を及ぼさない方法を
考えろ、ということは理解できるしそうすべきだと思う。
　しかし、禁煙主義者の一部がそうであるように、自分の憎悪や攻撃的衝動を発散する
ためにただひたすら殺害やら浄化やら消去やらをする人間も多い。それは野蛮人そのものだ。

>>77
だから「幼女ポルノやレイプをなくせ」と言ったことが
なんで人種差別と一緒になるんだよ？
「ジェノサイド」って言葉はあなたが使ったのを返しただけだよ。

子供向けアニメならわかるがこれはビビリ過ぎｗ

>>86
その対象が「人種」であれ「ある嗜好を持った集団」であれ、差別し
殲滅しようとしていることには変わりがない、と言った。

TV見て変体が自分は普通だと麻痺していくのが怖い。
異常な事が普通になっていく、秋葉原いいると自分と同じ変体がいっぱいいるかあら安心できるんだろう。
もういい加減に規制して欲しい。

>>87
結局のところそれに尽きるな。俺から見たらこのアニメは単なる女版クレヨンしんちゃんだ。
出版社も同じだし。クレヨンしんちゃんが出た当初も下ネタや尻出しに対して規制すべきだ、
こんなの普通の時間に流すなというクレームが付いた（というか今でもついてる）。
　多少卑猥に過ぎると思うが、掲載誌が青年誌で深夜帯放送ならこんなものじゃないの？

>>89
掲示板で発言するときは文章をちゃんと書けるようになってからにするべきだ。

クレしんで女がまんこさわってオナニーしてたら

同等とみとめてやんよ

>>85
>>79は「子供を性的な嗜好の対象とすることを善しとしない」と言ってるよ。
なんで酒と煙草に例える？
「子供を性的な嗜好の対象とすること」が「酒や煙草と同じ」わけないだろ。
殺害やら浄化やら消去やらをする野蛮人をなくすためには
「幼女ポルノやレイプポルノ」をなくした方がいいとは思わないのか？

>>92
そんなシーンねえよｗ

こんなシーンばっかりだったｗ
http://uploader.fam.cx/img/u6061.jpg

ＢＰＯ放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/

ロリコン犯罪誘発番組廃絶のご意見はこちらへ。

はやいとこ日本もロリコングッズの単純所持を違法化するように法改正しないとな。
コレに反対するのはロリコンテロリスト、犯罪者予備軍しかいない。

オタが増長すると、オタ自身の首を締める結果になる
こんなロリエロアニメはOVAだけで発売してりゃいいものを

なんでこんな下らないスレが未だに継続してんの？
バ�iタが暴れてるから？

('A`)q□　>>85
(へへ　　　　問題は対象が幼女だからだよｗ
例えばあずまんが大王で出てくる「ちよちゃん」も可愛い！って描かれ方するけど
絶対に下着なんか見せない。「可愛い」ってのの質が明らかに違うんだよｗ

何が伏せられてるか調べたら笑えないぞｗ
小学低学年が「中出し希望」って習字書くかよｗ

>>88
「幼女ポルノやレイプポルノ」は商品であって人じゃないよ。
そういう商品をなくせって言ってるんだ。
俺の発言のどこに「ある嗜好を持った集団」を殲滅しろとある？

>>93
　俺の言う野蛮人とは、他人の嗜好や思想を認めず、自分の感情や思想に
基づいて殺害やら浄化やら消去やら、他者への攻撃に移る人間のことだ。
　幼女ポルノやレイプポルノは、被害者がいるのであればそれを行ったものは
罰せられるべきだ。しかし漫画に被害者などいない。

　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
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　　　 /: :.〃: : j:}: :}: }ヽ＼　　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ〃::::::::::::::::::::::::::::`ﾍ＾こフ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　ﾏ⌒ヽ／　　::ヽ⌒＼
　　 　{: {:从:_: :ﾙrぅﾉ! :} : }ヽ　　　　　　　　　　 　/ :::::::::::::j{::::::::::::::::::::≧／　　　　　　　　（{.:::{.::{{'T{　.:j'jTﾒ.::: }＿人(⌒ヽ 　 　.:::ﾊ
　　　f＾ヽY じ八,_じｿ 人: : }ﾄ､　　　 　 ／｀ヾヘ〃::::{:_{::::{ﾊ::ヽ:＼:::::: �Y＿,　　　　　 ／⌒Y＾ヽヽ从.:::ﾉ从ﾊ:::ﾘ::::i 　ヽ　　}..::::..::::::ﾉ
　　 人 弋Ｚ _Vﾌ＞‐く: : : 入: }ﾄ､_, - ､⌒): : : : }ﾉ(^ヽ}ﾏﾃ｀ ｀ﾏﾃ j:::::::::::l_:::::)　　　　 / 　 .:人　 {l'⌒ ＿'⌒ﾉ/）:: 　 　 ｌ (⌒Y⌒Y
.　（ヽ: : ＞匸7`=（___人_ノ_: :ゝ}: : ヽ: : :〉〉: : : ノ :::＼ ヽ､＿＿　ｨl⌒ﾄ､::`＜,,.ノ　　 ,'　　:::{::::{＼ミ､__V ﾉイヘ|:::: 　 　 |　＞ﾍ__ノ
　　ゝ: イ　__人__/ /'　　＼〉￣`ー ＾ｰ⌒´￣ {::{:::::::::::`ーZ{={ {::/__ノ=ﾍヽ::::: ＞ 　 { 　 　::ヾ:ゝ_＞┴{`‐く.___|::::　　　ﾉ彡'":::::}
　 （ヽ:.:厂{: : く_（_ノ　ヽ ／　　　 　 　 　 　 　 `ﾍ:::::::＼::::::《{=∨ /　=ｼ　}／　　　　ヽ 　 　 　 .::::::=彡> /　入:::..　　　　..:::::::/
　　＼:_＞=‐'　｢ 丁｢ 丁　　　　　　　　　　　　　　＼::::::＼:ヾ （_/≠'"　ノ　　　　　　　＼　..::::::::::::::::,＜/　/i土>､:::::::::::::::: ／
　　　 　 　 　 │ ,'│ /　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ ｀f７ｰr-r'´　　　　　　　　　 `ー―─'´　人_ﾉ/ /　　￣￣￣
　　　　　　　　 し'　し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じ　じ'　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 し'　 し'

餓鬼ごときにちんこたつ奴はおかしい

体が未発達な状態だし
全然そんな性欲は湧かないだろ

せいぜいかわいいなくらいだろう　三宅さんがいうように

>>101
>>100

アニメやらドラマみて「自分もやってみよう」なんて影響される人間なんているの？
居たとしたら相当痛い奴だな

>>100
まず、子供には見せないように徹底することだね。
子供に見せた親・大人も厳罰化。
幼女ポルノとレイプを好きなことはたしからしいから、その点だけで軽蔑する。
幼女ポルノやレイプはジェノサイドでいいと思う。

あぼーん

>>99
　('A`)q□　>>85
(へへ　　　　問題は対象が幼女だからだよｗ
例えばあずまんが大王で出てくる「ちよちゃん」も可愛い！って描かれ方するけど
絶対に下着なんか見せない。「可愛い」ってのの質が明らかに違うんだよｗ

それは、単にテーマが違うだけだろう。この作品は性的な魅力を持っていることを
自覚している女の子を教師がどう善導するか、という話なんだから。


何が伏せられてるか調べたら笑えないぞｗ
小学低学年が「中出し希望」って習字書くかよｗ

それを言ったら飛び級で高校生になる小学生もいないと思うけどｗ
まあ、それは単なる漫画的なギャグだろう。

>>105
そんな現実と架空の区別のついていない奴は
見ていなくてもいづれ犯罪するだろう。

>>106
軽蔑してるのはあなた個人で集団ではない。それとあなたは本当に
「子供に（ポルノを）見せた親・大人も厳罰化」
「幼女ポルノやレイプ（ポルノ）はジェノサイド（なくせ）」
が「ある嗜好を持った集団を殲滅しろ」になると思ってるのか？

それとあなたは>>95みたいのを「漫画に被害者はない」と言って許容できるのか？
（>>95は漫画じゃないけど俺がなくせといった対象に含まれる）

大昔は神隠しで済んだが、この少子化の世でロリコンは一律死刑にしようよ

アニメ観たけどラストのパンツおっぴらげが隠されてて残念だった

こどものじかんはもともとやばいと思ってた
テレビで流す話じゃない

>>109
虚構を完全に抹殺して摂取させないより、ちゃんと現実と虚構の違いを教えて
取捨選択して摂取できるようにする方が、よほど子供を守るのに効果的
なんだけどね。
　抹殺したり隠蔽したら、今度は子供は非合法的な手段で、しかもストレートに
摂取してしまうから。
　まあ、実際こういう仕事に就いていない世間の人からは分からんのだろうな。

>>110
殲滅が悪ければ消去か？隠蔽か？
それから、俺は幼女ポルノもレイプポルノも好きではない。
>95についてだが、被害者がいるのであればそれをやった者は罰せられるべきだ
ということは既に書いたが？

テレビ埼玉の方々はロリコンってことか。こんなのアニメ化するんだから。
オタ相手の商売なんて言い訳スンナよなー。

1話観たが深夜放送ならおｋだろ

みてるとこっちが恥ずかしいアニメですね

前スレでもかなり話したが、まだ続いてるんだな…

>>113
どんな話なの？

お前ら仲いいなW

でももうお代払って店換えた方がいいぞ。

客船の映像流そうぜ。

>>119
参考までに。
こどものじかんをお勧めしているブログ。

「こどものじかん３巻」から「教師の時間」を考えてみる
http://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20070227/1172513682

これを読んだり過去スレでの意見を聞いた事をまとめると、
現在の教育問題について問題提起をする側面もある一方で
子供を性的対象とするロリ描写が満載の作品だ。

擁護派は前者を強調し、
批判派は後者を強調する。

>>120
http://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20070227/1172513682

>「こどものじかん」がそこまで人気になった理由は、もちろん「エロリだから」
>だけではありません。ストーリーの展開のさせ方も、人物の描き方もかなり
>しっかりしているから。これは読んだ人ならみな感じることではないかなと
>思います。

>この作品は「りんが先生にとにかくラブラブ」というバックボーンがあるため、
>全体を覆う空気は非常に明るいです。ロリエッチなシーンももりだくさんなので、
>それだけで十二分に楽しめるマンガです。

>そして「ああ、小学校の先生いいな！」とついつい言ってしまいそうになります。
>しかし、「本当にそうですか？」というのを毎回作者がこっそり忍ばせているのがミソ。

両者の言い分に配慮するなら、
過激なロリ描写と教育現場の問題提起という両面があるようだ。

アニメ1話と漫画の一部見る限りではロリアニメの側面は否定できない。
地上波は避けるのが無難だと思うんだがな。

>>115
>>95に被害者がいるなんて誰がいった？
>>95に被害者がいないとしたら、あなたは許容できるのか？
>>95はあなたが残すべきものに入るのか？と聞いてる。
残すべきものとするなら、もう話すことはないから引っ込むよ。

まー何だ。↓を見たからってホモになるとは限らん。
くそみそテクニック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm913895
ヤマジュン漫画
http://uraden.hp.infoseek.co.jp/mangas.html
ヤマジュンサンバ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm367674

要は叩かれる前の自主規制なんだろうな。野球は放送するくせに。
>>107追加
おかやま山陽高で部員に全裸ランニング
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050921-0020.html
＞原田三代治校長によると、全裸でのランニングが行われたのは、同校野球部
グラウンド（同県金光町）。部員からの聴取では、ここ数年で少なくとも２回
あり、うち１回は今年６月だった。元監督も「クールダウンとしてさせた。
申し訳ない」と話しているという。同校は事実確認を進めている。

>>123
＞擁護派は前者を強調し、
＞批判派は後者を強調する。


前者も後者も両立してこそ成り立つ作品だから、見る者の主観の対立にしか
ならないね。そのブログにも書いてあるが、読者が漫画読みとして経験値を
積んでいないと、前者と後者のどちらか一方にだけ目が捕われてしまう。

おまえら俺のケツのなかにションベンしろ

>前者も後者も両立してこそ成り立つ作品だから、
>見る者の主観の対立にしかならないね。

そんなことないよ。
俺は問題提起の面もロリの側面も『両方』あると認めている。
君はどちらか一方しか認めていないのか？

仮に両方持っていると認めるなら、
いくら問題提起の側面を強調しようとも、
ロリ描写がある以上、地上波は避けるべきだ。
DVDでファンが買って楽しめばいいだけだ。

自由はタダじゃない。常に代償がつきもの。
低俗で下劣なコンテンツは言論・報道･表現の自由の代償だよ。
その手の自由が嫌いな奴は真っ先に低俗で下劣なコンテンツを槍玉に挙げるんだ。

>>125
判断の難しいケースだな。これだけ小さい子供だと、たとえ自分の意思でやっているのだとしても
親や大人に半ば強制されている場合が多い。
　だから、実写のロリコンポルノに関しては全面禁止に賛成。ただし、それは被害者が存在する
からで、他人の嗜好そのものを否定したいわけではない。
　君に比ゆが通じるかどうか分からないが、俺は煙草より嫌煙主義者が嫌いだね。

>>115
書き忘れた。
殲滅でも消去でも殲滅でもいいが、>>110に書いてるとおり
俺が消去しろといったのは「幼女ポルノ」「レイプポルノ」であって「集団」ではない。
それを無理矢理人種差別に結びつけてまで、「幼女ポルノ」「レイプポルノ」を擁護する
ことはないだろう。好きでないのなら。

('A`)q□　>>127
(へへ　　　　漫画読みとしての経験値って言うけどさ・・・・
規制の原因になりかねない反則ワザを使う作家はどうなのよｗ
いざって時に全ての表現が規制済みだったら、規制の原因を作った垂れ流しのせいでは？
俺からすれば漫画読みの経験ってのは、垂れ流し表現の拒否だと思うのだけどな。
ロリって表現手法があるとして、それを使えなくするのはロリ垂れ流しだし。

>>130
なんだその論理は…。
自由を享受する以上、下劣な内容を受け入れろとはいうのはおかしい。
自由を正しく機能させる為に、常に自律的に問題解決を図らないとだめなんだよ。
自由の名の下に垂れ流ししていたら、その社会は崩壊するよ。

自由のためにこそ、ロリアニメは地上派から退場すべきだと思う。
ロリアニメの放映を認めるような自由では意味がないよ。

ロリポルノをＤドライブに入れてる奴は逮捕される

>>130
>その手の自由が嫌いな奴は真っ先に低俗で下劣なコンテンツを槍玉に挙げるんだ。

>>126追加
ソイシらがスポーツ規制を叫ばない点について。
亀田興毅、父亀田史郎、大毅へのアドバイス。字幕付き
http://youtube.com/watch?v=YyPJPp3lcRU
＞キンタマ打ってもええから

↑何コレ？？　

子供の人権なんて半分は親のものなわけね
他人のモノに手を出すのは犯罪です

>>123
エロリで金儲けしてる漫画をなんで擁護するんだろう？
作者の表現方法も現代の抱える問題の一つじゃないのかなあ。
この漫画で語られてる事って、リアリティを出すための
構成要素にしかみえないんだよ。

地上波で流す事に抵抗を感じるよ。

>>136
なんで亀田家が悪かったらスポーツが規制されるんだ？
「反社会的なルール違反は止めろ」と批判されるだけだろ。

同じように、「こどものじかん」に問題があるからといって、
全てのアニメを規制しろとは言われてないよ。
「公序良俗に反するロリは、少なくとも地上派は止めろ」と批判されているだけ。

批判のベクトルは全く一緒じゃないか。
他の問題を取り上げてごまかした気になるのは止めようよ。

>>138
宗教で金儲けしてるヤシラをなんで擁護するんだろう？
しかも人頃してるのに。
【社会】宗教法人「紀元会」施設を捜索…集団リンチで女性を殺害した容疑 - 長野
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192402776/
＞長野県小諸市の宗教法人「紀元会」の女性会員（当時６３歳）が今年９月、
同会施設内で集団リンチを受けて死亡していた疑いが強まり、県警は１５日、
同会を傷害致死容疑で捜索を始めた。

つか、もういい加減、宗教規制しようや。免税撤廃だけでもいいからさ。

>>138
誤解なきよう。俺は地上派放映は反対だよ。
ただ、擁護する人の意見も公平に聞いたうえで批判すべきと思っているだけ。

>>124のリンク先を読めばわかるが、
「こどものじかんは教育問題を考えさせるいい作品」だと評価している人でさえ、

>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、それだけで十二分に楽しめるマンガです。

こんなことを書いている。

子供を性的対象とするロリアニメとしての側面は否定できないだろ。
なんで「公共」の電波にのせる必要があるんだ。

>>140
>宗教で金儲けしてるヤシラをなんで擁護するんだろう？
>しかも人頃してるのに。
誰も擁護していないだろう。
2chなんか特に罵倒と批判の嵐だぞ。
アニメの非ではない程の批判にちゃんと晒されている。
無理な擁護がなされるのはアニメくらいだぞ。

>つか、もういい加減、宗教規制しようや。免税撤廃だけでもいいからさ。
これには賛成。一定の規制は必要だろうね。
そして、ロリアニメに対しても地上派放映を認めないなどの規制は必要だろ。

いくら他の問題に責任転嫁しても、ロリアニメの問題を隠せないよ。
それぞれ問題があるなら、スポーツも宗教も「ロリアニメも」規制すればいいだけだ。

>>132
特定の文化を消し去れということは、その文化を構成する集団を消し去れということ
なんだがな。
それから、人種や喫煙者はただの比ゆだ。対象が思想であれ集団であれ文化であれ、
やっていることは同じジェノサイドだ、ということを理解しなさい。

>>139>>142
それはマスゴミに言うべきだね。彼らは↓を報道したことあるのか？ どっちかと
言ったら「心の闇」とか言ってさも少年犯罪が増えてる報道じゃないのか？
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。
参考　http://kangaeru.s59.xrea.com/ijou.htm
＞昭和19年(1944).7.29〔中4(満16〜17歳)が同性愛の果てに友人一家3人殺害〕
神奈川県足柄上郡の友人宅で、東京都大森区の旧制中学4年生(18)が深夜1時過ぎに
中学1年生の友人(14)を殺害、友人の祖父と祖母も殺害し、母親に重傷を負わせ、
放火して裏山に逃走したが家が全焼したことに安心して降りてきたところを捜査
中の警官に逮捕された。近所に住み同じ中学校に通っていた中1生と同性愛の関係
になったが、中1生が家庭の事情から祖父母と同居するようになって遠距離恋愛と
なってしまった。逢えないことに悩み、それならいっそ彼をこの世にないものに
してしまおうと、出刃包丁とナイフを用意して遊びに行って泊まり、就寝中に
襲ったもの。

>>141
公共の電波に乗せる必要は無いという点では同感だ。
見たい人が見ればいい。そもそもは皆が批判している通り、特殊な趣味の人が喜ぶ作品だと思う。

ただ規制ってのはどうなのかな？
少女って普通に大人の男性に恋するよな。そういうシーンがある映画や文学作品もあると思う。
（少女の年齢がどこまで少女なのか知らんが）
小学校のとき、普通に若い男性教諭に恋をした同級生もいただろ？
そう言うことは過去に経験があったり、心動かされるエピソードがあっても今後は作品化できませんって言われたら、その社会はちょっと嫌だと思う

病的な規制社会を作り出すより、きちんとすみわけが出来れば良いんじゃないかな？

どうせ見ないんだけど、楽しみにしてる奴もいるんだろ？

世間に迷惑をかけた奴のせいで迷惑がかかる人がいるのは意味がわからない。

>>144
なぜだ？アニメの無理な擁護をしているのはマスコミではなく、
この手のスレにいる一部のマニアさん達だろ？
俺の今の批判の対象はそういう人達だよ。

マスコミにはマスコミの問題があるね。
貴方や俺も含めて多くの人がマスコミを批判しているね。

でも、貴方みたいな擁護派がいくらマスコミを批判した所で、
ロリアニメが抱える問題は消えないっていっているんだよ。
その問題にちゃんと向き合おうよ…。

>>147
向き合うも何も、問題があるように見えないんだが。
やってることはクレヨンしんちゃんと同じだし、男が女に
変わっただけで何でそこまで騒ぐのか分からない。

公共の電波うんぬんなら、まっ先に追放すべきは他にもあろう

催奇とかいうカルトとか、超低俗ワイドショーとか、ものみんたとか

>>147
私にはあなた自身が自分のロリコン絶対悪という主観に捕われすぎている
ように見えるけどなあ。

>>27
こりゃひでーな。典型的な大人のお友達用のロリ漫画ｗ

>>145
>病的な規制社会を作り出すより、
>きちんとすみわけが出来れば良いんじゃないかな？

俺が言葉足らずだったね。すまんです。
俺の言う「規制」は、法律による厳格な規制だけでなく、
製作会社やアニメ業界による自律的な規制を含むよ。
貴方の言う「棲み分け」も、問題がある作品を一定の範囲外には
出さないという点で、規制の一種だと思っているよ。

社会との調和を考えて自律的に規制していかないと、
まじで最終手段の法的規制議論まで出てくるぞ。
そっちの方が心配だ。

ロリアニメを地上派放映して喜んでいる場合じゃないと思うんだけどな…。

>>147
「ロリアニメが抱える問題」っての何？「『売り』としての子供の性的描写が
酷すぎるんだよ。」？　それを言うならすべての格闘技は勿論大食いまでも
地上波に載せるべきではないってことになる。テレ東の大食いはむしろ見せる
べきだが。
http://www2.odn.ne.jp/~oginaoki/seito14.html
＞報道を総合すると、１月１５日の給食時に同じ班の他の男子２人とミニ
ロールパンの早食い競争をし、牛乳を飲んだ男の子が、急に教室を飛び
出し、手洗い場で苦しみながら倒れた。のどにパンとサラダを詰まらせて
窒息状態に陥ったようだ。すぐにかけつけた養護教諭らがのどに詰まった
一部を取り除いたものの脳に酸素がゆき渡らない低酸素症状を引き起こし、
救急車で病院に運ばれたが、すでに心肺停止状態だったようだ。

>>148
>向き合うも何も、問題があるように見えないんだが。
それで言い訳になると思っているのか？
アニメに限っても、小学生の女の子がパンツ見せて男を挑発していたぞ…。
子供を性的対象にしているとは思わないのか？

ファンのブログ>>124でさえこんな評価をしているんだぞ。
>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、それだけで十二分に楽しめるマンガです。

>>151
作者女なんだよね。たしか

>>134
> ロリアニメの放映を認めるような自由では意味がないよ。
おまえに意味がなくても俺には意味がある。
それはこの国に言論・報道･表現の自由がある証だからな。

そもそも下劣なコンテンツごときで崩壊するほど脆弱な社会なら
さっさと潰して新しく作り直した方がいい。
今の日本の社会はどこぞのカルトと違ってそれほど脆弱じゃないよ。

それと、下劣で低俗の定義は誰が決める？
俺は作り話のエロやロリより朝の占いの方が低俗で下劣で教育上有害だと思うぞ。
交通情報や天気予報と同じ番組内でやってる分、遥かにタチが悪い。
社会に与える害なら昼の酒のCMの方が桁違いにデカい。

>>152
だから誰が深夜2時にテレビ埼玉を見るんだよ。見たい奴しか見ねえだろ。
何でそこまでテレビ放映阻止にこだわるかねえ。いろいろ理由はあるんだろうけど、
実際には見たい奴しか見ませんから。

>>154
私には、この漫画は子供を性的対象にすることを否定しているとしか
思えないんだがね。
　ちゃんと中身見たの？

このスレって
>>27の校長先生みたいな奴が多すぎ。
大介先生はこんな漫画読まないよ。

>>154
おちけつ。↓を見たからってホモになるとは限らん。
>>126追加
【アッー！】TDN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm329582

それと↓の現実を知るべき。
>>140追加
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html
＞2002年 　神父が少年虐待…醜聞次々60人追放/米カトリック教会 激震/
確かキリスト教って同性愛禁止だったと思うんだが、なんでこうなるの？

>>150
俺はロリは絶対悪だなんて一言も言ってないよ。

地上派で流すのにふさわしくないと言っているだけ。
ロリ専門ショップでDVD買って楽しめばいいんじゃないの？
俺だって見たいならそこ行くよ。

>>123,127
児童を性欲の対象としている視点をもってる時点でアウト。

真面目に教育問題についてやるのに、ああいう表現、ああいう変態的描写は必要ない。

金八先生でも性の問題はとりあげたが、ああいう扇情的、変態的な演出はされなかった。

>>160
＞確かキリスト教って同性愛禁止だったと思うんだが、なんでこうなるの？

本当、実際に手を出した奴は死刑にしたっていいと感情的には思う。しかし
手を出さないよう代替物で我慢したり、師弟愛や父性愛に置き換える努力
をしてる奴まで責めるべきだとは思わん。実際、それが抑止力になってる
わけだし。

>>138
問題提起もしてるって書いてあるけど、ごにょごにょって
言っても提起したうちにならんだろうにねぇ。
まして、その提起に気付くかは、読者に委ねちまってる訳だし。

>>160
この漫画で問題なのは、教育問題をネタにエロリ漫画描いてること。
その事件をネタにホモ漫画描くことと一緒なんだよ。

>>153
>それを言うならすべての格闘技は勿論大食いまでも地上波に載せるべきでは
>ないってことになる。テレ東の大食いはむしろ見せるべきだが。

全然、意味がわからないな。
なぜ大食いを地上波に載せるべきじゃないの？

>>162
金八は九時十時のドラマじゃん。

うぜーな、まだやってんのか。

>>158
>私には、この漫画は子供を性的対象にすることを否定しているとしか
>思えないんだがね。ちゃんと中身見たの？

その言い訳には無理がありすぎるよ。
子供が性的対象とするのを否定しているとしたら、
なぜ小学生がパンツ見せて挑発するの？
なぜ>>24のような描写になるの？

問題提起があると認めるにしろ、
子供の性的描写を楽しみのひとつとして提供しているだろ。

だから、真面目なファンのブログ>>124でさえこんな評価がされているんだぞ。
>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、それだけで十二分に楽しめるマンガです。

>>165
この漫画はその両立を目指している。どっちが強烈に印象に残るかは
その人の主観に左右される。俺には両方とも努力しているように見えるが、
君にとっては違うんだろう。

そもそもこれをTVで流そうとか
アタマ大丈夫か？

>>171
２ちゃんが誰でも見れる状態よりは遥かにマシ

チキンが

>>165-166
「嫌なら見なきゃいい」それだけの話。「こどもの〜」は深夜で全国放送
じゃないんだし。それと自分ははっきり言って↓大嫌い。なんで全国放送
なんだ？
おネエＭＡＮＳ
http://www.ntv.co.jp/one-mans/
＞いまや各界を牽引するのは、男なのにオトコじゃない「おネェキャラ」の
才人たち＝その名も「おネェMAN」たち。 そう、彼らこそ「男心と女心」
「超一流の美意識と感性」をかねそなえ、世の人々を釘付けにするもっとも
進化した未来型人類なのです！

それと死んだ少年が可愛そうだとは思わないの？

>>169
リンクミス

>>24じゃなくて>>27だ。
この描写を見て、子供が性的対象になっていないと判断するのは無理がある

>>175
お前の脳内がピンク色なだけ。
普通は話の一部分としか思わん。

>>169
そうじゃないよ。全体的な話として、子供を性的対象にしないようにしている。
主役の教師は誘惑されても決して手を出さないし、子供を守ろうとしている
じゃないか。普通に読めば、子供を性的対象にすることを否定するための漫画だということ
が分かるはずなんだが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1258925

７：４２のとこ

これ見たら意図がミエミエこりゃアウトだね

こどものじかんより

http://tenshi.moe.hm/west/b2f_1008/img/2115.jpg

テラカワユス

>>170 ：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 20:09:19 ID:qh9oAhQ30
>この漫画はその両立を目指している。どっちが強烈に印象に残るかは
>その人の主観に左右される。俺には両方とも努力しているように見える

その評価に同意する。
だけど、「教育問題」と「エロリ漫画」が「両立」するんだったら、
エロリ漫画の側面がある以上、地上波はダメだろう…。

それに両立するなら、「エロリ漫画」でもあるんだから、
貴方の↓の意見は矛盾しているね。

>>158 ：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 19:56:16 ID:qh9oAhQ30
>私には、この漫画は子供を性的対象にすることを否定しているとしか思えないんだがね。

この漫画には教育的側面と、子供を性的対象とする「エロリ漫画」の側面が両立している。
自分で認めているじゃないか…。

■回答編（「一般人＝独断バカ」対策）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

２ちゃんにも純潔カルトが跋扈しているんだな。気持ち悪い。

問題提起の部分をちょこっと入れてさ、ハードスカトロ幼女物アニメ作ってくれちんぽ。

>>169
子供の性的描写を楽しみのひとつとして提供しているだろ。

だから、真面目なファンのブログ>>124でさえこんな評価がされているんだぞ。
>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、それだけで十二分に楽しめるマンガです。


木を見て森を見ずということだな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1258925

７：４２のとこって先生に色目使うませた小学3年の女の子が先生の指を舐めるシーンは何の意味があるのか肯定派の人教えて

>>176
>お前の脳内がピンク色なだけ。
>普通は話の一部分としか思わん。

>>27の描写が「普通の話」の一部分て大丈夫か？
普段どんな作品に触れているんだｗ

>>180
まあ、エロリ描写があれば地上波放映絶対禁止という君の主観というか主義は分かった。
俺は君の主義には一切賛成できないが、君がそれを主張する自由は全力で守ろう。

>>184
＞子供の性的描写を楽しみのひとつとして提供しているだろ。

楽しみの一つとして子供の性描写のあるアニメを公共の電波で流すのはちょっと・・・ｗ

>>184：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 20:18:56 ID:qh9oAhQ30
>子供の性的描写を楽しみのひとつとして提供しているだろ。

むちゃくちゃだな…。
ついさっき>>158まで、子供を性的対象にすることを否定しているって言ってただろう。
やっぱり子供の性的描写を楽しみとして提供してるじゃないか。

>>158 ：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 19:56:16 ID:qh9oAhQ30
>私には、この漫画は子供を性的対象にすることを否定しているとしか思えないんだがね。

＞子供の性的描写を楽しみのひとつとして提供しているだろ。

こんな反社会的、犯罪的、変態的言動を平然とするようなキチガイ犯罪者予備軍を刺激するから
こういう害悪番組は放送してはならない。

TV局の倫理を極めて強く疑うね。不見識、反社会的で悪意の行動を厳しく非難せざる得ない。

>>187
ありがとう。
俺も御礼に、ロリマニアが専門店などちゃんと棲み分けされた場所で
ロリアニメを楽しむ権利は守れるように行動するよ。

「流通の規制」ではなく、「表現そのものを規制」する法案が
出れば、賛成する党には入れない事を約束するよ。

>>189
だからさあ、全体的な構成を見ろよ。子供を性的対象にするような奴を釣って、
それを否定してみせてるんだろうが・・・。

二次属性があるヤシなら>>27で普通におっきするよな

>>192
子供の性的描写を「楽しみとして提供」している以上、
「子供を性的対象とすることを否定している」なんて主張は無理がありすぎるってことだよ。
自分の文章に矛盾を感じないの？

本当に子供を性的対象としないのなら、
「楽しみ」ではない提供・描写の仕方があるだろ？
それをせずに楽しみとして提供している以上、批判から逃れるのは無理だよ。

おとなーーーってｗ

よくやると思う。

こんなの同人でやってろよ、気持ち悪い

>>187
ボルテールさん乙。
http://www.eonet.ne.jp/~m-hirose/ijinden/11gatu/1121.htm

>>188
昭和３０年代ヒド杉。
>>144追加
幼児レイプ被害数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

つか、↓は暴力シーンがあるが、深夜にすればいいって問題でもない。
ウルトラセブンＸ
http://youtube.com/watch?v=cM__bT3PbL8

クドいようだが、単にテレビ局の意味不明な自主規制なんだよね。柔道↓は
放送するくせに。
>>107>>126追加
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/sukagawa.htm

>>197
うぜーからageるなカス

で、このアニメって何時に放送されてるの？

その時間帯って子供は見てない可能性は？

どういう大人がその時間にこのアニメを見て何を感じながら楽しむの？

>>194
性的対象にすることを楽しむ人が実際に手を出さないように、「被害者」側の内面を知らせて
いるわけよ。
　もし仮に似たような状況で誘惑されたり、自分が子供に劣情を抱いてしまった時に、相手の
気持ちが分かるとやり辛くなる。主人公みたいに、別のものに置き換える方法を学ぶこともできる。
　そのためには、実際に性的な魅力に長じた女の子を出してみせなければならない。
性的対象にすることを楽しむためだけの本にならないように、作者はかなり努力しているが、
いずれにせよ木を見て森を見ない、性的描写を見た瞬間に思考を止めてしまう人には
理解されないのが残念ね。

>>200

>>124のリンク先の人の真面目な考察は、それなりに納得できたけど、
この人の評価↓も完全に間違いで、受け取り方がおかしいと思うの？

>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、それだけで十二分に楽しめるマンガです。

貴方がいくら否定したところで、受けての多くはやっぱり「ロリエッチ」を楽しむんだよ。
百歩譲って貴方の主張するように、性的描写を否定するアニメだとしても、
このブログ主のような多くの受け手に全然伝わっていない。地上波は無理だな。

それから念のために言うけど、
俺は「こどものじかん」の描写を具体的に考察して、
これはロリアニメとして地上波は無理と判断しているだけだからね。
ロリアニメの範囲を広く取って、何が何でも地上波アウトと思っているわけではない。

>>197
↓よりはマシ。カスなんてレベルではない。
問題なのは洗脳されたしか思えないような警察庁と総務省が作った↓「ホットライン」。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）

このジャンル､まだ下火になってなかったのかよ

>>201
あなたは本当に一部分しか見ないな。
そのブログ主はその後で「ただ、その辛いところだけをピックアップせず、かといって甘々コメディに甘んじず、
バランスを保っているから読みやすいんですよネ。」とも書いている。
　ロリエッチとしてしか楽しめない人は確かにいるよ。あなたみたいにね。

>>204
冷静に話してくれる人かと信頼していたのに違ったか…。
俺があのアニメをロリエッチとしてしか捉えず、
問題なく楽しめる人間なら批判するわけないだろ…。
むちゃくちゃだなあ。

俺はあのブログの引用>>124でも、問題提起という主題と
ロリ描写という側面の両方を取り上げているだろ？
貴方の意見も矛盾がない部分はちゃんと聞いてきたぞ。

俺に対して「ロリエッチとしか楽しめない人」って決め付けはどうなんだ？
貴方の意見は聞く部分が多いし、もう一度冷静になることをお願いする。

>>205
バカだなあ。思考が停止してしまうという意味で言ったのに。

>>206
火病かよｗｗｗ

原作もキモイなｗ

27 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/15(月) 15:54:23 ID:ph05ON8X0
WYXE
ttp://ranobe.com/up/src/up231194.jpg

>>205
ああ、楽しむというのは読書する、視聴するという意味で言ったのね。
ロリエッチ描写がある時点でそういう漫画としてしか読めなくなってしまう
人は確かに多い、あなたのように、と言いたかったわけ。
バカと言った点については謝ります。ごめんなさい。

■　ロッテ　異物混入で約５６万個回収　　ロッテ「パイの実」にビニール片(2007/02/03 00:49)

http://www.sankei.co.jp/seikatsu/shoku/070203/shk070203001.htm
↑同時期のこちらの不祥事は全く取り扱わなかったＴＢＳ。　どうして？　どうして？



http://www.lotte.co.jp/news/news434.html
ああ、なるほどね・・・。　それじゃあ報道できないわな。

>>206
んーと…、よくわかんないな。

俺が言いたいのはね、
貴方が主張するような主題の存在はもちろん認める。
しかし、「子供を性的対象とする描写」が楽しみとして
描かれているという点も同時に認めているんだよ。
大きな問題は、純粋な問題提起としての子供の性的描写でさえない点だ。
貴方が>>184で認めたように「楽しみとしての」子供の性的描写なんだよ。

このような楽しみとしての性的描写の存在がある以上、
いくら主題を強調しても批判は小さくならないし、
地上波は無理があるねと言っているだけ。

俺はできるだけ貴方の意見や主張を基に語っているよ。
それで思考停止と言われるとなあ…。

馬鹿とか一言で罵るの止めた方がいいよ。
ｷﾓｵﾀ涙目といったレベルに落ちたら話してても面白くない。

えーい見る気がないならぎゃーぎゃー喚くな
誰も無理やり見ろとは言ってねー嫌なら見んなうっせー邪魔だ
俺は見る！ハァハァしてとりあえず抜く！
でもリアル幼女にゃ手は出さねーぞ文句あっかおらぁ！

……ですんだ話なんだがな……結局規制しちまったからなぁ……

とりあえず満たされない性欲を殺意に変えざるを得なくなってしまった人たちが
殺意を全力で規制の元凶に叩きつける可能性があるので
どっかの教頭は遺書いといたほうがいいかもしれん

「こどものじかん」放送できないんだったら代わりにもりしげの「子供の森」とか
竹下 堅次朗の「よいこの唄」とかをアニメ化して放送すればいいんじゃないの

>>209
ああ、行き違ってしまった。
俺も言いすぎた部分があった。
ごめんなさい。

じゃあ　ハレンチ学園　キューティーハニー　マイチング町子さんは、どう説明するつもりだ。

>>211
全体の構成からすれば、楽しみとしての性的描写はあくまで餌にしか過ぎない。
全体の構成を見ずに、「楽しみとしての性的描写がある！地上波放映できない！」
というのは思考停止でしかない。
　このアニメはロリエッチというインパクトで釣ったオタに真剣を突きつけるのが目的
なのだから、むしろ地上波放映は必須だと思う。
　なぜなら、DVDでアキバやマニア店にしか出回らないのなら、ロリエッチを楽しむだけの
アニメと同じものとしか思われないからだ。

このニュースのスレには真性ろりおたがいます。

警察は児童ポルノ所持の疑いがあるこやつらを調査すべき。

　　　　　　　　qh9oAhQ30ってここ　ここおかしいんじゃねーか？
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　　ヽ /　　 l 　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　/　　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　 ヽ　/　　 　j　　　|　　 　 ,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　　Y　　 　 / 　　 ヽ 　 /　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　l　　 　 l　　　　 }　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 |　　 　 /′　　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-.|, 　 　 ,l　,　　:..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_ ｌ_,.．-'''""'- "

>>216
釣り宣言？

>>212
うーんｗ
AV見たい時はレンタルするか買えばいいと思うんだけど、
やっぱ地上波だと格別な思い入れでもあるのかなｗ

この作者は初期の作品の方が面白いのが残念

>>220
説明しよう、タダだからだ！
風俗いける金や堂々と幼女を買える権力がある奴と一緒にされちゃあ困るな！

むしろ貧乏なロリコンにもオカズがあるからこそ
日本の性犯罪率は世界的に見て低いんだと思うね

>>222
もともと犯罪が少ないのと、性欲も薄いからだよ。

>>216
>>219

>>216さんは、こどものじかん自体がオタクを釣って教育する作品と捉えている。
俺はそういう見方もあるのかな？とは思う。

>>212さんのように、世の中の大勢は
エロ＆ロリアニメとしての側面を十二分に楽しんでると思うよ。
教育効果の成功率が低すぎて、ロリ描写という問題点の方が大きいと思う…。

なぜなら、こどものじかんの真面目な主題をちゃんと理解している
>>124のような人でさえ、あっけらかんと↓のような感想を持つ。

>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、
>それだけで十二分に楽しめるマンガです。

これが多数の感想であり、自然だと思うなあ。

>>222
性犯罪とおかずの存在の関連性はともかく、
タダがいいってのは、説得力はめっちゃあるなｗ

特殊な趣味にはコストかかるのは仕方ないんじゃないかなあ。
でも、コストかかるって言っても、普通のAVとそう変わらないだろ？
ロリアニメってAVコーナーやアニメコーナーになくて割高だったりするの？

>>224
>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、
>それだけで十二分に楽しめるマンガです。

だからそれは側面でしかないんだっで。一方向からしか見られない人はいるけど、
そういう人がいることと地上波放送は避けるべきということは別問題だ。
すべての面がそろった総体が作品なんだから。

ループの悪寒ｗ

>>227
さっきからずっとな。主観の相違は如何ともしがたい。

>>226
子供の性的描写を楽しむという側面が確かに存在する以上、
問題が大きすぎて、地上波放映には批判強いだろうってことだよ。

総体としての作品性が認められても、
過激な暴力映画や猥褻映画は地上波放映が無理だろう。
それと一緒だ。

ただの猥褻や暴力より、子供を性的対象とする描写の方が
社会の反発強くて当たり前だと思うよ。

>>225
P2Pでダウソするので無料です

>>225
ロリアニメだけの問題じゃあないが
１クール作品は大抵30分の２話で6000円前後だ
ガチのエロアニメなら３０分で6000〜7000円取られる
ぶっちゃけ実写エロＤＶＤ120分4000円より高い

お前らアニメってのは金がかかるんだぞ
製作サイドだって苦労してるんだ
ロリアニメの氾濫はそうでもしないと売れないからだ
ガチの硬派アニメで勝負するには厳しいんだ
オタがグッズやＤＶＤを買うからアニメ業界はやっていけるんだ
萌えアニメに文句があるなら製作サイドに地位とお金を落とすんだ
製作サイドに体力がつけばもっと違う展開もあるかもしれない

>>228
単に主観の相違の問題じゃないよ。

まず前提として、こどものじかんの中に
「子供を性的対象とした描写」
が楽しみとしてあるという側面はお互い共通認識に至ったよね。

意見が分かれている問題は、規制の判断をどこに着目してするかだ。
作品の総体として判断するか、ロリ描写の側面を基準に判断するか。

ここで重要なのは、俺の主観でもなんでもなく、規制の判断は
「作品の総体」としてではなく、「どのような描写が含まれるか」
でなされるものだということだよ。
ゾーニングの注意書き見ればわかるはず。
「このソフトには〜のような表現が含まれます」
と書いてあるでしょ？

これらの点を考えると、作品の総体がいくらよくても、
ロリ描写がある作品はダメだという判断は当然だと思うよ。

規制賛成派に聞きたいんだが、自分が特殊な性癖の持ち主であるとして、若い頃に気付いて対策するのと、いい大人になってから対策するのではどちらが不安定になると思う？
真面目一本で過ごしてきた奴がつまらない女に引っ掛かって自分はおろか沢山の被害者がでる例は分かるだろ？
この程度でロリコンになるやつはもともとロリコンなんだし犯罪者予備軍作るよりもオタにしたてあげてこっそり楽しませてやれよ。
女を性の対象と見るのは耐えられない、ってレディコミやきっつい少女漫画みりゃ自分達がそれを望んでいる事は分かるとは思うんだが。

テレビ局はゴーサイン出したなら責任もってやれよ。
出来ないなら最初から手をあげるなよ。

>>229
結論を言おう。地方局の深夜帯なら地上波でも問題は無い。
そんな時間にそんな局の番組を見るのは見たい奴だけだから。
性的描写は確かに存在するが、作り手はただそれを楽しむだけのものにしていない。
作品を見てどのシーンだけを楽しむというのはあくまでユーザ側の取捨選択の問題だ。
私は作品を見るときはすべて見た上で判断するが、一部だけしか見ないバカがいることも
無論承知している。しかし、そのバカのせいでまともに見る人の権利を侵害されるのはどう考えてもおかしい。
社会の反発が強いのは当然だろう。そのために地方局の深夜帯にしている。送り手はよく
努力しているよ。それを無にする奴、理解しない奴も多いがね。

どんなのか見てきた
あれはダメだろう

こんなのが普通に放送されてたかと思うと・・
深夜枠って無法地帯かよｗ

問題が起こってから自粛するんじゃなく、最初から放映すんなよ

>>232
だから既にゾーニングは為されているわけだよ。それじゃ足りない、もっと規制を行うべきだ
という考え方は、君の主観に過ぎないと言っているだけ。

>>231
色々苦労があるんだな・・・
泣けてくるｗ

ネット上に転がってたり、レンタルで安く済ませるとかできないの？
俺は面白いアニメは見たいから、アニメ業界にはもっと力つけてほしいけどなあ。
そのためにも地上波でロリアニメで無理な勝負しないでほしい…。

深夜だから誰も見ないだろうってのはゾーニングじゃないよ。
タダで垂れ流してるんだから。

>>237
では、>>232で説明したように、
ゾーニングの基準は「作品の総体」ではなく、
「個別の性的描写」ということは合意だね？

残る問題は、ゾーニングが必要となるような
子供を性的対象としたロリアニメを
深夜枠とはいえ地上波で流す事がいいかどうかだな。

>>238
無理な勝負ではない、確実な勝負なのだ幼女は
あのガンダムですら腐女子をターゲットに入れねばならない現状で
幼女に頼らず何に頼ると言うのだ
ＤＶＤだけじゃなくキャラグッズも売れなきゃ収入には繋がらんのだ
キャラ萌えが嫌ならとりあえずＤＶＤだけでも買ってくれ
日本のアニメ業界を潰すのは世界の損失だ

http://f56.aaa.livedoor.jp/~xevla/imgboardphp/src/1192202029633.jpg

>>235
お笑いウルトラクイズを深夜に回せってか？だからテレビはつまらなくなるんだ。
http://youtube.com/watch?v=dfzt0ENl45Y
つか、今スマスマにオカマが出てるんだが、そっちはどうなんだ？

>>202追加
まー日本ユニセフは募金しないほうが吉。
http://www.unicef.or.jp/library/report/his030224.html
＞野田聖子（衆議院議員）：法改正の経緯、主要なポイントについて
＞児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだという声
は大きかった。ただ、児童ポルノコミックがあるから児童ポルノを作ったり、児童
買春に走る人が増えるという意見も現時点ではエビデンスに欠けていたので、現状
に合わせた改正を最優先にすることにした。

超深夜枠にやって来てここは何て無法地帯なんだ、っていうバカにお前は何しに来たんだ。良い子は寝てる時間だ。うせろ。

そう思うのは普通だろ。
だいたいあの時間でザッピングして面白い物を探す時点で間違い。
普通の人はタイマー予約して寝てる。
あの程度で三回抜いたとか言ってるんなら今のうちに抜かせてやれって。

どっかで痴漢をするよりいいぞ。
あの辺の時間枠は子供の時間ではなく大人向けの時間であることに気付け。

>>240
だからゾーニングはもうしてあるんだよ。それ以上を求めるんなら勝手にしてくれ。バカめ。

>>244
こどものじかんにはただのエロとは異なる特殊な問題点があるぞ。
仮に深夜が大人の時間だとしても、普通の大人の性描写ではなく、
子供を対象とする性描写を流す点が問題なんだよ。

「誰が見るか」というゾーニングの問題と平行して、
たとえ深夜枠としてであっても、
「ロリアニメを公共の電波で流すことを認める社会であっていいか」
が問題になる。

つまり、深夜枠とはいえ地上波放映を認めるかどうかで、
日本の社会がロリをどこまで許容するかが示されると思うよ。

本来、ロリマニアの人々はその特殊性から地上波に出て来るべきではないだろ。

レイプマンも流せるのか、あれも人情話だよ。

さんざんループしているようだが
問題提起→なぜいけないのか？→その根拠とは？

という流れにはなっていますか？

バカ？

ttp://e.pic.to/hdqee

>>248
「誰が見るか」というゾーニングの問題と平行して、
たとえ深夜枠としてであっても、
「ロリアニメを公共の電波で流すことを認める社会であっていいか」
が問題になる。

彼にとってはこれが問題で、


本来、ロリマニアの人々はその特殊性から地上波に出て来るべきではないだろ。

根拠はこれだそうだ。

ちびとぼくアニメ化ｷﾎﾞﾝ

千葉県のロリコンは勝ち組だな。
ＭＸとか他の地方局ではやらんのに。

>>250
>本来、ロリマニアの人々はその特殊性から地上波に出て来るべきではないだろ。
>根拠はこれだそうだ。
いや、それは根拠じゃなくて結論だよ。
根拠は、「基本的に」子供を性的対象とすべきではない
という考えが社会にあるから。

「子供を性的対象としてはダメ」という考え方は貴方も持っているよね？
「こどものじかんをオタクをロリから救う教育漫画だ」と主張していたんだからね。
それともこの主張は詭弁だったのかな？

ちなみに、「基本的に」と書いたのは、趣味として子供を性的対象とする人も、
一定の範囲内で認められるべきだと考えるから。

>>249
ちょっと裏山w

>>240
で昨日から暴れていたが原作は読んだのか？
まさか他人の内容紹介ダケで読んだ気になりましたのままじゃないだろな。

他人に本を勧めるときどう紹介する？
みんなにキャッチーな部分広めるだろ。前スレのお前さんの読んだというサイトは、こういう面も有るから前に書いたテーマに関係なく見れると思います。
一方でこんなシーンがありました。なんと酷い漫画でしょうと云うのは挙げ足取り。

そんな事だと朝日新聞読んで日本人は何て酷いことをしたんだ、なんて云ってる自称良識派を笑えないよ。

>>245

qh9oAhQ30は多分こどものじかんの原作を全話読んで作品のテーマを自分なりに理解して思い入れのある人で
+MYVuQLI0は内容は知らないがぱっと見エロイから規制すべきだと思ってる人なんだろう

……かみ合わんよなあ

主人公の青木先生はヒロイン幼女りんに誘惑されてても
教師としての立場を崩していないことを+MYVuQLI0はしらんだろう
qh9oAhQ30にしてみりゃ内容知りもしないでエロエロしつこいと思うのもわかる
……だがな、原作知らない人の方が世の中には多いんだよ
+MYVuQLI0みたいにぱっと見で判断されることの方が多いってのも事実なんだ
むしろそっちが大多数なんだよ

理解してほしいなら罵ったらダメだ
知らない人や理解できない人を攻めるようなことは趣味人のすることじゃない

なごみ映像　○○をのせたまま・・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1285345

私屋カヲルと×「ペケ」の新井理恵、
あの頃は輝いていたのになー

久々に見たと思ったら、いまはエロで稼いでるのか・・・

ロリコンは危険な性癖。公共の電波使うな。世間の片隅でひっそり生きてそして死んでいけ。

>>250
小学生を子供に持つ親の身としてはID:+MYVuQLI0の考えが正しいと思うよ
あれじゃそういう趣味の連中を焚きつけている様にしかみえん

今はあのアニメで我慢出来ても、いつ暴発して本物に手を出すかわからんもの

>>253
まー日本ユニセフは不要だがな。
>>243追加
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-281.html
＞しかし、専務理事の給与はもとより、人件費に幾らかかってるかは公開されて
いない。
＞そこからユニセフ本部への送られたのが 149億円（うち、活動資金136億円)な
のがわかる。ピンハネ率必要経費は約10%。上限に比べれば低いが、金額にすると
16億円とかなりでかい。

>>234の言うバカの方がマジョだろ
てかバカって言うなボケ

>>256
そうだな。罵ってしまえばもうおしまいだ。人に何かを伝えることは本当に難しい。

>>250
すさまじく主観です・・・

俺は、この作品読んだことはないんだが
こういった流れで行くと実際に法規制に移ろうとしてくる連中がいるので警戒してしまう。
これが自主規制というのはもちろん分かった上での話しな
流れ的にはエロ→グロ→暴力表現と来るわな、しかし明確な基準もないまま
やっていくとほとんどの作品が対象となってしまう。
例を出すなら、北斗の拳も今では放送できないだろう。
ガンダムも規制しようと思えばできるだろ？主観でいいならば

前振りが長かったが、自分の興味がない・好きではないから規制しろというのは
やめておいた方がいい、次は自分が好きな作品に飛び火してくる。

>>260
>>144>>197百篇嫁。

つか、スポーツ規制すべきだろ。
>>136追加
【愛媛】　女児を裸にしたバスケ監督、尾崎靖雄（47）を強制わいせつで逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131757835/l50
＞同署は今後、裸でランニングをさせたケースなどについても調べを
進め、余罪を追及する。調べでは、尾崎容疑者は８月中旬、同市内の
小学校体育館で、練習中の女児を放送室に連れ込み、ズボンとパンツを
脱がせるなどのわいせつ行為をした疑い

グダグダ理屈こねるのはどうでもいい。

あの内容はまずいだろ常考

>>265
何回読もうが「こどものじかん」の様なのは規制されて然るべき
どういい訳しようが、ああいうのを喜んで見ている連中は傍に住んで欲しくないな

ロリータ嗜好は辞めた方がいいと思うよ。

>>266
そうだね、↓の内容はまずい。
>>107追加
野球部の暴行事件に関わっていたのが主犯と見られる勝浦。それを揉み消したのがアーチェリーの顧問(小黒顕)。
苛めは恒常的に行われていた。 しかもそれを教師は知っていて加担していた。
なぜなら教師の息子(小黒弘貴)が関わっているから。

いじめの舞台とされてた屋上はアーチェリー部の練習場がある。
屋上は普段は鍵がかけられている。
鍵は顧問が管理。
顧問の息子はアーチェリー部

平成１８年度　全参加選手一覧 ttp://www.ajhaf.org/SESanka.htm
的立：39-C 県名：兵庫 選手名：瀧川高校 2年生 小黒弘貴
監督名：瀧川高校 小黒顕

http://www.webonline.jp/doc/2006/DY2006.07.09_2.PDF

神戸市西区桜ヶ丘中町６丁目６−１
小黒顕様方　兵庫県アーチェリー協会記録会事務局

人事・教育関係 滝川中・高等学校 小黒顕 先生
ttp://wbt1.challenge-net.jp/gokaku/userimg/ceIOQxXL.jpg

スポーツは規制すべき。

>>260
子供を性対象にしているNo1は親・親戚
2番目は教師
3番目がその他
具体的な％は法務省の犯罪白書を参照してくれ

あと、焚きつけているという根拠を提示するべきでは？

>>260
バーヤ三次元に興味はありません。


これで安心したらスポーツの所も行ってきなよ。

Rape事件は別に今更増えた物じゃない事を認識しておかないとな

>>267
>>269追加
つまり↓も規制しろってこと？
体罰：バレー部員５人に　佐世保の県立高顧問教諭を戒告処分
http://d.hatena.ne.jp/dhalmel/20061019/1161256048

まー滝川高と同じぐらい嫌なものかも知れんが、「ああいう
のを喜んで見ている連中」はザ○メン弁当は作らないだろうね。

>>260
はっきり嫌いだから止めろと言った方が分かりやすい。それは当然の感情だから理解できる。

「これがダメならこれはどうなんだよ？」とか「こいつらの方が悪い事してる」


どこの子供の理屈だよｗ

>>255 >>256
俺はアニメは見た。
原作は貼られる部分以外は未読。

擁護する人の意見は聞いてるし、評価されている部分は信じている。
君達が指摘してくれているような教師の考えや行動含めて、
教育問題をテーマとして取り組んでいるという部分は認めているよ。
だから、俺は過去スレでもqh9oAhQ30さんが主張する総体としての
作品の評価を完全に否定はしてないだろ？

その上で、同時にロリアニメとしての問題描写があると言っているだけだ。
「楽しみとして子供の性的描写がある」という点については、
qh9oAhQ30さんとも合意に至っているよ。

>>275
>>261追加
そうだね、日本ユニセフは無視すべき。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1411/141128unisef.html
>都内でも有数の一等地である港区高輪にそびえたつその建物は、地下１階、地上
５階建てで、延べ床面積は１１００坪。建設費約２５億円は、３１年間積み立て
てきた会館建設積立金から賄われたという。
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20061026/1161863018
＞伊藤正明課長補佐が「法改正などで規制が強まったことで検挙件数は上がって
いる」としながらも、絶え間なく現れては消える“有害サイト”をすべて見つけ
るのは不可能だと述べた。また、「児童ポルノを提供目的なしで所持することや
、アニメ・漫画など実在しない児童を描写したものは、児童を性の対象として助
長する可能性があっても法律上対処できない」と、現状での規制の不備を指摘
した。

↑過去から学ばないヤシを呼ぶなっての。
昭和３８年犯罪白書
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/4/image/h001020h.jpg
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/4/image/h001021h.jpg
平成１７年犯罪白書
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/51/image/h001001001002h.jpg

子供を性的対象云々いってロリアニメのなんの云ってるが、キャッチーなワンカットを見て規制しようというやつは知恵が足りない気がする。

性的対象と見られる事を女性が嫌がるならレディコミもきつい少女漫画はないだろう。
男性がこれを見て興奮するからロリコンになる、というならロリコンではなく二次コンという、ヲタになる。
下手に自分の性癖とか知らない奴の方が危険だと思うがどう？

>>275
あれは皮肉なんだよ？
何々ならば→規制していい
なら何でも規制が可能
そんなこと意味無いだろっていう皮肉

>>278
知らないまま死んでいけばいいと思うよ

>>276
はっきり「俺もみんなもロリエロアニメは嫌いだから地上波には出てくるな」って言いなよ。

＞本来、ロリマニアの人々はその特殊性から地上波に出て来るべきではないだろ。

これが結論なんでしょ？

これの第一話見たけどさ、
エロっていうより全体的に厨二くさくて恥ずかしかった

>>264
>例を出すなら、北斗の拳も今では放送できないだろう。
>ガンダムも規制しようと思えばできるだろ？主観でいいならば

どんな理由で規制するの？
「子供を性的対象とすべきでない」という
社会の価値観に匹敵するだけの理由あるか？
この価値観が個人の主観に過ぎないと本気で思っているの？
それは公序良俗や社会の価値観を理解していないと思うぞ…。

ガンダムや北斗の拳の問題描写ってどこだろ？
小学生の子供が男を挑発するためにパンツ見せたり、
パンツおろされそうになったりするのに匹敵する問題描写ってある？

適当に例を挙げるだけじゃなくて、
丁寧に個別に検討してみるといいよ。

>>280
お前は何で抜いてんだ？
人に言えないものか？
wwww

所詮ロリマンガなんでしょ
それ以上でも以下でもなく
こんなので世の中の問題を見たつもりになるより
外に出て人とコミュニケーションをたくさん取る方が遥かにたくさんの事を知ることができる

>>274　
>はっきり嫌いだから止めろと言った方が分かりやすい。それは当然の感情だから理解できる。

>>281
>はっきり「俺もみんなもロリエロアニメは嫌いだから地上波には出てくるな」って言いなよ。

それは貴方の視点が個人レベルから離れていないからじゃないかな。
社会としてロリの問題とどう向き合うか考えた上で、
「子供を性的対象とするアニメ」を批判することが
個人の主観や感情に過ぎないと本気で思っている？
ちゃんと社会の視点から考えた方がいいよ。

>>278
話の流れを逸らす事だけに必死だな

>>278
>性的対象と見られる事を女性が嫌がるならレディコミもきつい少女漫画はないだろう。
>男性がこれを見て興奮するからロリコンになる、というならロリコンではなく二次コンという、ヲタになる。
>下手に自分の性癖とか知らない奴の方が危険だと思うがどう？

誰にでも性癖あるし、ロリコンという性癖自体を否定しているわけじゃないよ。
その性癖を満足させるアニメが地上波で流されるべきではないと思っているだけ。

個人の性癖を満足させるためなら、個人でAV借りるように、ロリアニメをDVD借りてみればいいんじゃないの？
俺だって普通にAV見て楽しんだことあるが、社会との折り合いを考えると、
「地上波で見せろ！」なんて思わないんだけどなあ…。

他の人は知らないが、少なくとも俺は
「ロリオタきめえ、消えろ、市ね」とか思ってないからね。

こんな、子供を性の対象にするようなクズアニメは放送禁止が妥当だと思うが、
エロ教頭に結び付けるには無理があるだろ。

>>286
＞本来、ロリマニアの人々はその特殊性から地上波に出て来るべきではないだろ。

この結論は単なる差別感情の表れとしか思えないよ。それとも、ロリエロ描写のあるアニメを
地上波で流さなければ犯罪被害児童が減るの？

そもそも、児童売春なんてずっと問題になってんだから始めから配慮して企画たてんなｗ

>>290

なぜ差別感情なんだろう…。
「子供を性的対象とすべきじゃない」という価値観をどう評価してる？
「個人の好みの問題」としか捉えていないのか？

>>283
小学生がパンツをおろさせて、それをみた教師はどう行動した？

襲いかかったか？違うだろ？
話の作りとしてはショッキングなシーンを出してそれにたいしてどうするか。
うしおととらでもハガレンでも誰かを酷い目に会わせたりと、動揺させてどうそのキャラとして動かす。
そっちが普通の話の作り方。
まさかなんページもある漫画で私が見た10カット中5カットが性的行為に見えます。だからダメってのは映画館で予告編がこんなに面白いから本編はもっと面白いと意気揚々と行ってガックリして帰ってくるタイプに見える。

因みにあんた男？女？

>>291
児童買春に配慮しろとでも？
２次元フィクションをリアルと結びつける方が間違いだ

↓な過去のある>>287も必死だがな。
ｲﾔﾀﾞｧｧｧ　_, ,_ 　,_ 　　　
　　　　　_, （`Д´（`　　）　
　　 (　　´)⊂　 ⊂　　　）　　
　　 /　　つ　ヽ∩ヽ　_ つ　
　⊂ニ　ノ　〃〃 　∪
　　　 ∪　　

クドいようだが↓見たヤシはホモになるのか？
>>126追加
グラビテーション
http://youtube.com/watch?v=F3y9kUO8wl8
http://youtube.com/watch?v=rLo5t3kzwNY&mode=related&search=
銀河帝国の滅亡・外伝　蒼き狼たちの伝説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm871874

>>293
>小学生がパンツをおろさせて、それをみた教師はどう行動した？
>襲いかかったか？違うだろ？
違うね。だから、教育問題を扱っているという側面があることは一定の理解しているよ。
だけど、この描写などを見た人の受け取り方はこうだね。↓

>>124
>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、それだけで十二分に楽しめるマンガです。

>>184 ：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 20:18:56 ID:qh9oAhQ30
>子供の性的描写を楽しみのひとつとして提供しているだろ。

俺は男だぞｗ

嗜好品なんだからお金払ってﾏﾝｶﾞ買うかDVDで見てください

相手方に迫害促進用のカードを配らないでくれぃ。

隙を作らんでくれぃ。

>>296
他人の受け売りはもういいよ
おまいさんの言葉だけで議論してくれ

……そもそも引用するのに許可取ったのかそのブログ

>>283
性描写以外にも規制・自主規制にもちこむ根拠はあるだろ？
暴力表現により少年の凶悪犯罪が増えています
だから規制しようという動きがあったのは知っていますか？
実際は、少年犯罪もふえていないし、犯罪を助長するという根拠にもならないとい結論が出たがね

そして問題描写の方だが
北斗の拳やガンダムの敵を倒すシーンを見て（親等ね）
こんな人殺しアニメは規制すべきという意見もある
この主観が根拠で規制・自主規制できるなら全てのものができてしまう

>>292
ロリマニアの人は特殊な性癖を持っているから地上波に出ちゃ行けないんだろ？
差別してるじゃん。

>>294
二次元フィクションであろうと三次元フィクションであろうと、人に与える影響は一緒。
この作品を見て、児童売春に走るかどうかは解らないけど、二次元だから大丈夫なんていう考えは捨てるべき。

前に書いたコメントは、配慮するならはじめから企画なんて立てるなって言いたかっただけ。

>>301
>ロリマニアの人は特殊な性癖を持っているから地上波に出ちゃ行けないんだろ？
>差別してるじゃん。

「地上波」には出るべきじゃないね。
俺がAV見たがっていても、地上波で流すべきでないのと同様だ。
俺は差別されてると思う？

ところで、貴方は地上波でもロリを見せろ！という意見だったのか？
「こどものじかんはロリオタを教育して性的描写を否定するアニメ」って意見はどこへ行った？

>>286
つーかそれ全部の特殊な性癖にも同じことが言えるじゃん。例えばゲイも
特殊な性癖だし、社会的にもまだ「同姓を恋愛の対象にすべきではない」とされている
よな？この人たちにもずっと歌舞伎町から出ないでくださいって言うわけ？

>>296
頼むからニコでもツベでもいいから見て確認してこい。
他人に共通認識持たせてロリアニメは禁止だよね、に話を持ってこうとすんな。
一次ソースも無しに話を展開するのは、なぜか毎年増える南京大虐殺を証人が証言してますから、というのと同じで価値のないことに気付いてくれ。

>>303
「こどものじかんはロリオタに被害者側の心情を理解させて、現実に手を出すことを否定するアニメ」
だから地上波でも見せるべきだと書いているが。本当に自分に都合のいいところしか見ないよね。

>>304
>つーかそれ全部の特殊な性癖にも同じことが言えるじゃん。
>例えばゲイも 特殊な性癖だし、社会的にもまだ
>「同姓を恋愛の対象にすべきではない」とされているよな？
>この人たちにもずっと歌舞伎町から出ないでくださいって言うわけ？

言うわけないだろｗ　なんだその例は…
俺がいつロリさん達に特定の場所から出るなって言ったんだｗ
同性愛者さんもロリさんはどこでも自由に生きてください。

「子供を性的対象とすべきでない」という社会の価値観に基づいて、
公共の電波に「子供を性的対象とする」アニメを流すなと言っただけだよ。

蛇足だが、多分、ロリより同性愛の方が社会は認めるだろうなあ。
成人同士の合意があるからな。

ミクの影響でアイドルマスターが色褪せた感じがする

何で中止したんだよ！！ドアホが！
漫画に有った、女の子同士の乳吸いシーン見たかったよ。

>>307
アキバとかDVD店とかの特定の場所でだけ買えって書いてたじゃん。

子供は未成熟ゆえに保護の対象。
それに対し自分の欲望のはけ口にしようとする人間の趣向に自由なんかいらんだろう。

>>305
>頼むからニコでもツベでもいいから見て確認してこい。
自己レス悪いが既出↓
>>276：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 23:22:46 ID:+MYVuQLI0
>俺はアニメは見た。 原作は貼られる部分以外は未読。



>他人に共通認識持たせてロリアニメは禁止だよね、に話を持ってこうとすんな。
>>305は、こどものじかんを評価している人でさえ、
「楽しみとして子供を性的対象としていること」
を認めていることを例示しただけだよ。
残念だが、これは動かせない事実だ。

そうですよ。子供を保護すること、子供の尊厳を守ることは
表現の自由なんかよりずっと大事です。
今はそのバランスが著しくくずれています。

>>307
同じじゃん。「同姓を恋愛の対象にすべきではない」だとか「ゲイが増えるから止めろ」という
価値観に基づいて、地上波でニューハーフの番組を流すなという投書をBPOに送る人と言ってる
ことは同じ。対象がゲイからロリ好きに変わっただけ。

ガチホモ的に言うとゲイは良いけどロリコンは犯罪だとかいうレスをみるとたまに複雑な心境になる

この性的表現だらけのロリアニメをうしとらやハガレンと一緒にするのか。

一話見てその手のエロくさいシーン合わせて一分も無かった気がするがそれでもロリコンアニメと呼称するの？

まあこういうアニメはキモいから放送中止になってよかったよ。
ただひたすらにキモいだけなんだよね。そんだけ。

>>116
いや、そういう系のアニメは東京MXなどのU局、準キー局では概ねやってるようだ。

↓関東U局全部(下の方)
http://tv.yahoo.co.jp/uhf_bs/saitama/2007102124.html

首都圏だからビジネスになるんだろう

>>318
どう見ても見ないで判断しているお前よりマシだな。
てか死んだ方がいいよオマエ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　!:::::i　　　　　 __／　　`ー､,r'´　＼_　　　　 Ｖ´:::_）
　　　　 !:::::i　　 ,..-'^'y`,-−´｀Y-Y´｀ｰ-'､] ､　　　{::::（
　　　 ,.r'、::| ／: : : :.ヽﾍ_,　　　{___}　　　ノ: : : ＼　 Ｖ´::）
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　　　　ヽ::::)|: : ＼: : : : : :.ヽ／: : :ヽ:＼ノ: : : : : :/: } （ン
　　　 (´ヽ( }: : : :i: : : : : : : : : : : Ｏ |: : : : : : : i /: :l

>>317
なんでそんなに必死なの？
Ｎ速＋なんて社会の蛆の巣窟なんだから無視すればいいのに。

>「同姓を恋愛の対象にすべきではない」

勘違いしている人がいるみたいだけど
恋愛は自由だしこんな制限は宗教的なものでしかないよ
生産性が無いからやめときましょうってだけ
人が人を愛するのに性別なんか関係ない
ただし、愛を超えて性的対象としか見られなくなったら危険
ロリはアウトだよね

>>310
>アキバとかDVD店とかの特定の場所でだけ買えって書いてたじゃん。
君は一生そこにいる気か？
買い物した後帰らないの？

>>314
「同性を恋愛の対象にすべきではない」と、
「子供を性的対象とすべきではない」が同じレベルだと本気で思ってる？

それから、俺の「地上波で流すべきでない」と
貴方の>>304での「歌舞伎町から出ないでください」は全く違うね。

>>317
今後もエロくさいシーンが1分も無いですむなら、ゼロにしろよｗｗ

>>316
ならば何故うしとらがアニメにならなかったか？
それは表現が凄すぎたからジャマイカ!
orz

>>326
ＯＶＡにはなったろ

>>326
ほおー　そうなんだ。
あまり内容覚えてないけど、どんな描写が問題になったんだろ？

>>313
そうだね、とりあえず「信教の自由」を縮小すべき。
★おっす！おら金保！なんかすっげぇムラムラしてきたぞ！
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/b4107097f5901615dd34102d4e2141a0
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/6ffddc9effb94a05f355ebffd1855d3a
「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060808-OHT1T00041.htm

>>329
とりあえずもなにも・・・
できれば両方つぶせばいいんじゃね？

驚異
>>325
の意見でテレビ放映時間半分に？

どうでもいいから「おとなのえほん」を再放送汁！！！

>>324
同じだよ。要は地上波のような表舞台に出ないで、特定の場所に隔離して
そこでだけやってろということでしょ？
　それはゲイの人に対してゲイのショーは歌舞伎町でだけやってろと、
地上波でゲイの番組をやるなと言ってるのと同じだと言ってるだけ。
なんで比ゆが理解できないのかな。
　

>>328
復讐、怨恨、血塗れ、思い込み、快楽殺人。
主人公は真っ直ぐでも質の悪い連中に巻き込まれるがそれをバネに、という勧善懲悪なんだが周りのキャラはアクが強すぎ。
子供にお勧め。

オタは強くしたたかに生きるんだ何があっても。
これはマスで放送することによってキモババアたちの目に付き
児ポ法が改悪される危険をはらむから自重しろ。

>>334
少年サンデーの漫画とロリオタ向け雑誌の漫画を比べるなよ。

ゲイなんざ成人であれば問題なし。
ロリは子供相手じゃねーか。
幼い子供を相手に自分の欲求を満たそうなんざ外道のすることwww

>>335
下らんね。誰も具体的にどうやって子供を守るかを考えてない。
児童への性犯罪が増えてるわけでも、増やすわけでもないのに。
結局嫌いなものをいじめたいだけなんだよな・・・。

>>33
>それはゲイの人に対してゲイのショーは歌舞伎町でだけやってろと、
>地上波でゲイの番組をやるなと言ってるのと同じだと言ってるだけ。
ああ、そうだったのか、ごめんね。

>>304では
>この人たちにもずっと歌舞伎町から出ないでくださいって言うわけ？
と書いてあったからゲイは外に出るなって意味と誤解したよ。
地上波に出るなってことだったのか。

ゲイの人が地上波に出る事は何か問題あるかなあ。
どんな根拠で出てきちゃダメなんだろ。
ロリコンの場合のような
「子供を性的対象ですべきではない」という根拠ある？

>>338
ロリコンは外道で反社会的なんだよ。
そんなことも分からんのかwww

>>337
そりゃそうだが、だからと言って被害者の存在しない漫画やアニメを規制する
必要は無い。性犯罪が増えてるわけでもないし、増やすわけでもない。
ならばなぜ規制論者がいるのかといえば、嫌いだからとか、これを見るような奴
は子供に手を出すんじゃないかとか、単純に規制すれば居なくなるだろうと
勘違いしているからだ。

>>322
私はこの番組は例え深夜番組といえどエロがあるので許しません。
三次元に興味が無かったので放置していたら海賊チャンネルが潰された。
これは黒人差別になるから反対だ。私は子供だったので反対の声をあげられなかった。クロベエは二度と放送はされなくなった。

本当に見たいものの時には声をあげればいい。そして自分の番。回りには誰も応援してくれるものもおらず絶望し、テレビを捨てる。
そんな風にはなりたくないんですよ。

>>338
>児童への性犯罪が増えてるわけでも、増やすわけでもないのに。
>結局嫌いなものをいじめたいだけなんだよな・・・。

いじけないでくれよ…。悪い事言ってる気になる…。
嫌いだから批判しているわけじゃないし、いじめてるわけじゃないぞ…。

子供を性的対象とすることは許さないという社会の価値観を強く打ち出す事は、
結果的にしろ間接的にしろ、子供を守る事に繋がるだろ。
少なくともその価値観を打ち出さないよりはましだ。

>>340
ソースプリーズ。
いいにげでなかったらな。反社会性丸出しだよボーヤ

>>342
エロはいいんだよ。大人の時間なんだし。問題なのは、ロリコン描写があること。
キモオタはマジでクズ。

>>343
まず問題だが、あれで抜けると本当に思う？
そして本当にロリコンを作ると思う？

話が変に脱線してるが

まず第一に趣向として持つことと実際に行動に出すかは別ということ
（ここを履き違えると普通の非モテの男が女とSEXしたいと思った時点で
皆レイプ犯ということになるから）
第二に絵と実写は別に考えなければならない点
ロリそのものがどうとか（単なるファビョり叩き含む）はこの２点を踏まえて無いし
この問題の趣旨としてのピントがずれてる

このスレでの問題はもうID:+MYVuQLI0とかが散々まとめてくれてるが
地上派で放送するのがどうかというのが話の中心でしょう

>>313
子供だけでなく人類の尊厳こそ守るべきだ。

>>344
ぶはっwww
保護し成長を守る対象の子供に性欲をぶつける輩を反社会的というのにソース提示が必要とわwww

ああ、絵上手いね。そんだけ。普通の病んでる漫画じゃん？

>>349
それは実際の子どもに性的搾取をしてる奴に対して言う言葉だよ。

ネットであろうと、モニターの向こうに居るのは生身の人間だ。
例え２ちゃんであろうともそうやって現実に一歩踏み出しちゃってる君は反社会的だよ、ボク。

>>346
抜けるかは知らない。抜いているんじゃないの？
でも、>>124のブログ主さんや>>184さんの意見を聞く限り、
子供の性的描写を楽しみにはする人はいるんだろうね。

あれだけですぐとは思わないが、
ロリコンに影響する可能性はあるだろうね。

ガンダムはじめ、アニメを見て、
機械技術系や自衛隊入った人はいるからなあ。
そういう「いい影響」が確実に存在する以上、
「悪い影響」の存在を推定するのも無理ではないね。
犯罪報道でも映像作品を真似てやったという証言はけっこう見るね。

>343

子供を性的対象とすることは許さないという社会の価値観を強く打ち出す事は、
結果的にしろ間接的にしろ、子供を守る事に繋がるだろ。
少なくともその価値観を打ち出さないよりはましだ。


繋がらねーよ。そんなことはみんな分かってるんだから。それでも見たい人が
居るんだから、その人達とどうやって折り合っていくかだろ。
地上波で流さなきゃその人達が現実に生きている子供に手を出さなくなるのか？

このアニメはわざわざ地上波で流す必要性が見出だせないな
別にOVAで出しとけば良いんでは

>>352
コピーキャットを信じてるのか？

ID:qh9oAhQ30

「比ゆ」という混ぜ書きと「性癖」という言葉の誤用を何とかしてくだちい

>>352
だから、地上波放映を取りやめることが子供を守ることになる根拠を出せよ。
犯罪率が減少したか？それとも増大してるのか？お前の言ってることは結局
自己満足か、嫌いなものを理由をつけて叩いてるだけ。

>>345
どうしてエロはいいなんて断言できる？
一つ規制されてまた一つ規制されるのが分からんのか？
ついでにあれのアニメを見てこれは誰かが抜けるだろうと本当に思う？

あとロリコンは社会的に許されない風潮をつくると背徳感に浸りやすい風潮をも同時に作りやすいと思うが？

別に実在の小学生に手を出す社会にしろなんざ口が避けても云う気にはならんが規制の一助になるなら声をあげなきゃならん。

設定がリアルに教師と生徒なだけに一応問題になるのはわからんでもないな
世間として

もえたんみたいなワケノワカラン設定ならまだましなんだろう
とか言ってるのも微妙にアレだけどな

しかし深夜アニメなんて視聴率１％とかの
見ようと思わなきゃ見ないようなもんを気にする人がここまで居るとは
テレビの力ってすごいのかね、やっぱ
（まぁ２ちゃんだから余計にか？）
皆深夜アニメなんかどうでもいいと思ってるんじゃないかと感じてたんだが
重箱の隅をつつくレベルではないってことかね

場合によっちゃ俺は流通の規制はある程度仕方ないとは思う
表現自体の規制には反対だが

>>353
「直接的」には繋がらないかもね。
だから、俺は犯罪と「直接」関係するから規制すべきなんて言ってないよ。
「子供を性的対象として楽しむ趣味」とどう向き合うかという事だ。

>地上波で流さなきゃその人達が現実に生きている子供に手を出さなくなるのか？
どうだろうね。
少なくともロリアニメの地上波放送を認める場合と比べて、
「この社会では子供を性的対象とすることを許さない」
という姿勢を強く打ち出す事になるね。
その姿勢は重要だと思うよ。

>>351
何を一歩踏み出したかkwsk

北海道だけ放送中止にすればいいのに

>>357

>お前の言ってることは結局、自己満足か、
>嫌いなものを理由をつけて叩いてるだけ。
うーん…。
「子供を性的対象とすべきじゃない」と言う意見を
そんな形でしか受け止められないのかあ…。

逆に聞きたいけど、貴方は
「子供を性的対象とすべきじゃない」という意見に反対？賛成？

>>354
まーＷ杯もＮＨＫ買う必要は無いな。つか受信料解約すべき。
http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/06/w_5e5d.html
＞そしてドイツ大会、昼夜逆転となる欧州開催であるにも関わらず、2002年
の3倍弱の160億円をJ.Cは払うことになった。

見たいヤシはスカパーにでも入ってくれっての。受信料当てにするな。

>>352
じゃ、ドラえもんも規制すべきだねｗ
元少年証言「ドラえもんが何とかしてくれる」…光市母子殺害
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070628-OHT1T00108.htm

個々の子供は人間であり人権がある。

しかし子供という概念そのものに人権はない。

>>364

>>359
ロリっぽいアニメなら他にもあるけど
非オタから見たらまさに分け分からんの多いからなw

まぁそれはそうとオタもある程度妥協せにゃならんのかねぇ。
ひぐらしとかの例もあるからナァ。
ああいうの無きゃ俺も深夜アニメが気にされてると思わなかったよ。
自分の首絞めることになっても酷いし。
あなたの最後の一行のとおり表現規制にだけは断固として反対せにゃならんが。

>>352
漫画とアニメの読み方の違いが分かるか？
ひぐらしの原作よんで、文章と漫画とアニメの違いをわかれ、といいたい。

因みにアメリカ人は英訳された少女漫画を読んでも読み方が分からないとか。

漫画は自分のペースで妄想に耽るのに向いてるし、アニメは圧倒的な情報量で叩き込む。

それでエロシーンは気になるほどだったか？そして常にこの子供の年齢とか気になっていか？
他人のブログでは、じゃなく自分の口で語ってくれ。

>>367
俺も表現規制には断固反対だが、
そのためには普段から業界の自浄努力が必要なんだよ。

深夜枠だからといって、地上波でロリアニメ流すようじゃ、
表現規制を求める声を後押しするようなものだ。
自分たちで問題点にメスを入れないと、
外から手をつっこまれることになるぞ。

ロリに頼らなきゃ関心をひける作品を作れないのが一番の問題だろうな。

>>368
ひぐらしは漫画とアニメ見たよ。小説は未読だなあ。

>それでエロシーンは気になるほどだったか？
気になるほどだったよ。
女の子が3人そろって、スカートたくしあげて
パンツ見せて教師を挑発とは、ロリ描写以外の何者でもない。

>そして常にこの子供の年齢とか気になっていか？
ん？設定を気にせず見ろって事？
俺は常に登場人物は小学生と意識してみていたぞ。

>>364
規制問題が出ると、最近は元少年のおかげでドラえもんがよく出てくるけど全く違うよ。
ドラえもん云々は馬鹿だな、で終わりだけど
ロリコンは非難の対象に成りやすいから今後の為に妥協しておいた方が吉だと思う。
世の中がロリコンに対して抱いている感情を慮るべきだよ。

まぁ、深夜アニメだから見るのはオタクで元々ロリコンの層だと思うから影響があるとは考えられないけど。

>>369
つか、マスゴミが↓を叩かない点について
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/yamagishi-col003.html
＞家裁送致された同級生の女児（１１）が、県警の調べに「テレビのドラマを
見て（殺害を）やろうと思った」と供述していることが分かった。

つか、>>369は↓を見たらブス専になるのか？
　　　　　　　　　 三ミ　　　＿＿＿
　　　　　　　　ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　　ミ彡|||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　　　　||||||||||||||〆||||||||||||||||　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |||||||||||//(　 _､,　 ,,._　 )　　　／　やめてーーーっ！！
　　　　　　　　　　 ||||||||||　 ,,-=･=､　(=･=l　　＜　　 犯さないでーーーっ！！
　　　　　　　　　　( (6；:::. _　　 ⌒( ､ ,)⌒ ヽ　　 ＼　この体はヨシ君だけのものよーーっ！！
　　　　　　　　　　　；:::.. i'＼＿,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ﾉ　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ｃ―､＿ ＿ ＿_　|；:::. !　ヽ､王王王ﾂ' j　 ＿ ＿ ＿,―っ＿
三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　　　ニ　　,,ﾉ⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三
￣ ￣`――､＿＿ｨ　　　 ，　　ヽ　　 ，　 )＿＿,-――'￣ ￣
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　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　〈　 ﾉ　　　ノ　ゝ　　　　 ＼　 ノ　　ゝ　ヽ　 〉＼､
　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 Ｖ､_ｎｍ
　　　 /　　　　ﾉ　　　　　　人　　　＼　　 ヽ　　ヽ

>>372
また変なのわいたなｗ
なんだこのAAはｗ

谷嫁に左下は中村のりか？
右下だれこれ？

>>369
最近の深夜アニメはやたらと萌え＆グロだからなぁ
それとパロディも多いね

ふーん、ご立派ですねぇ

>>373
知らね。

>>371
ロリ限定ではないが↓の現実を知るべき。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/06/10(日) 19:09:26 ID:9wU8jarX0
世界の強姦ランキング（10万人あたり）

カナダ 97.7
オーストラリア 76.4
アメリカ合衆国 38.1
ニュージーランド 22.9
スウェーデン 17.8
イギリス 15.6
韓国 11.4

ロシア 7.7
日本 1.3
http://www.dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=so02-1

>>363
「子供を性的対象にすべきではない」

これには二つの意味があるか、あるいは混同されがち。

一つは、実際の子供に手を出すべきではないという意味。
しかし被害者が子供だろうが大人だろうが駄目なものは駄目であって、大人なら手を出してもよいということでは決してない。
（ただし１３歳未満の児童との性交渉は、身体的に未発達という理由により、同意の有無にかかわらず禁じられている。）

もう一つは背徳的なもの。子供に欲情するのはいけないという概念。
この考え方では実際の被害者がいるかどうかは無関係。だから絵に欲情するのも駄目。

さらにレベルアップして、対象が子供だろうが大人だろうが欲情そのものが駄目という考え方もある。
一方、同姓に欲情するのがいけないという考え方もある。レズやホモが忌み嫌われるのである。

こういうのは個人の価値観に帰するところが大きい。
一夫多妻が持て囃される社会もあれば、浮気だとして責められる社会もある。

というわけで、性犯罪は絶対ダメだが、ロリだのホモだのレズだのショタだのといった嗜好は
ほっとけばいいのではないか。

>>370
それは普通子供のイタズラ程度じゃないの？
あんなもんで動揺するというならリアルと虚構の差が君には小さいように思える。サンタを子供の頃に信じてたよ、なんて云うのは可愛いだろうが、高校生がまだ来てんだよ、なんていいぐらいにドン引き。

もしかしてその程度で規制しろ、やめろ、なんて言ってんの？

それに普通はキャラはアニメキャラとしか認識してないような気がする。
ニコニコのだんまくを素直に信じちゃ恥を書くことダケは忘れちゃバカを見るからな、気を付けろよ。

2次アニメ規制するよりハロプロ規制するほうが重要だろ
児童労働させる親を裁け

>>379
勝手にほぼ壊滅状態だけどな

>>376
そんなの、全然意味無いよ。
強姦を児童売春に置き換えて、日本は他の国より断然少ないなんて行っても、無いに越したことはないのだから
児童売春をした中の数％の人間がロリコンアニメを見て、なんて言ったらアニメどころか漫画まで規制の対象になるよ。
しかも、僕が言いたいのはただでさえ今のメディアの都合でアニメは非難の的に成りやすいのだから、
それ以上に非難されやすいロリコンアニメなんて作って危ない橋を渡るべきじゃないって言ってるだけ。
そんな世界ランキングなんて無意味なもの持ってこられても困る。

>>377
なかなか面白い分類だね。
ロリを実行と趣味の範囲に分けるのは俺も同意だよ。
実行は犯罪だから当然アウトだけど、趣味の範囲なら一定は認めるべき。

ただ、社会はロリ・ショタ・ホモ・レズを同列に考えないね。
なぜなら、趣味の範囲を超えて、実行に移ったとき、
前の二者ロリ・ショタは犯罪に直結するが、
後ろの二者ホモ・レズは犯罪を構成しないから。
これは個人の価値観に帰する問題じゃないね。

趣味としてのホモ・レズは実行すれば犯罪なのを、
趣味の範囲に留めている状態。
ホモ・レズは趣味だろうが実行しようが犯罪ではない。

趣味としてのロリ・ショタが社会から警戒され、また趣味としても支持を
得にくいのは、その性質上、当然の帰結だよ。

趣味としてのロリ・ショタを地上波垂れ流しで放置しとけばいい
との意見には同意できないなあ。

>>381
>今のメディアの都合

まさにそれだわな。↓もスルーだったらしいし。
米大学乱射：チョ容疑者が聖書の内容に言及した意味とは（電波イラスト注意）
http://www.chosunonline.com/article/20070420000046

聖書云々とは言わないマスゴミ。大したダブスタだよ。

>>381
お前にとってあれがオカズレベルのものなのか？
多分そこら辺が一番大事だと思うが。

まずあれは不味いかもだから規制しましょう、じゃないだろう。
そういった自称良識派は多分とかの思い付きだけで困る。
最初に規制したいなら先ずは企画段階で止めさせておけよ。
実際パイロットフィルムぐらいみて通したんだから内容にさほど問題はないだろ。
問題があると思って通したならそいつは馬鹿。

>>381
おちんちんびろ〜ん

>>378
>それは普通子供のイタズラ程度じゃないの？
女の子が3人そろってスカートたくし上げて
パンツ見せて教師を挑発する姿がイタズラ程度かあ…。
普段、どんなもの見ているんだ？

>あんなもんで動揺するというならリアルと虚構の差が君には小さいように思える。
動揺はしてないなあ。やっぱこんなんかあって思ったｗ
子供を性的対象としている描写として気になっただけ。

>もしかしてその程度で規制しろ、やめろ、なんて言ってんの？
原作見ればさらに詳しくわかることだが、
この作品は子供を性的対象とする事を楽しむアニメだと判断されるから、
地上波にはそぐわないと言ってるだけだよ。

しかも、この判断は俺だけの判断じゃないぞ。
それを示すのが>>124であり、>>184だ。

まあ、貴方には「その程度」かもしれないけどね…。

>>386
ただのエロ漫画でそこまで必死に否定するのが滑稽
某ＴＶ局はあんたと同じ意見で
他のＴＶ局はあんたと違う意見をもってるのが現実じゃん

>>378
リアルと虚構の差は面白い論点だね。

こどものじかんのようなアニメを>>124のように捉える人が多いみたいだが。
>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、それだけで十二分に楽しめるマンガです。

これはリアルと虚構の差が大きいからこそ逆に「ロリエッチ」を楽しめるのか、
それとも虚構がリアルに近いからこそ、想像が刺激されて興奮して楽しめるのか。

二次元に興奮している時の脳の動きなんかを調べてみると面白いかもね。

のび太がどこでもドアを開けると無意味にしずかちゃんの入浴しているところに出てくることについて。

>>381
聖書関連の事は、確か多少取りあげられてたきがする。
さすがに、聖書が悪いとう論調には向かってなかったし、ここまで詳しくでも無かった気はするけど。
社会的地位がしっかりしている物には叩けるネタが十分ではない限りつっこまないしね。


>>384
おかずレベルかどうかなんて関係ない。
何か問題が起こって、全国ネットで取り上げられると面倒だって言ってるんだよ。
今回は、教頭だったから取り上げられることはないだろうけど、
若いのだったらこの間のひぐらしのようなあつかいを受けることは目に見えてる。
マスコミがよくわからないアニメ叩きをしている今は、
こういうアニメ作品をやって自分たちから隙を作るべきじゃないんだよ。

>>386
>ただのエロ漫画でそこまで必死に否定するのが滑稽
エロ漫画というか、ロリ漫画ね。
俺は逆に「ロリアニメの地上波放映」が自粛されただけで反発するのか、
そこに興味があって話しているんだけどね。
色々な意見が聞けて、ロリコンと社会の関係が浮かび上がって面白い。

>某ＴＶ局はあんたと同じ意見で
>他のＴＶ局はあんたと違う意見をもってるのが現実じゃん
そのとおりだね。

>>391
あ、ごめんあれってエロ漫画じゃないの？？？
真面目そうなネタを盛り込みつつ、本筋は１６才まで育ててセックルすんのが目的だと思ってたよ
つーかあの漫画の小学生の脳味噌の中は高校生以上になってんじゃん、だからこそエロ漫画になりえるわけで
実際ホントのガキに欲情するやつなんていないだろ？

>>386
読むだけなら何十誌も読むし、昔の漫画も集めてる。
子供は大人の性的対象というだけなら賛成だが、子供を性的な目で見てはいかん、という風潮を作りたいならやめとけ、というよ。
子供というのは基本的にかわいい物で愛されるべきもの。
子犬や仔猫とかさ。
日本人は特にそういうの好きだろ。

仮に性的な目で見てはいかんという風潮が出来たら自分に父性的の心か性的な心か悩むし相談もできないだろう、後者なら誰にも打ち明けられずふとした弾みで、と言うことが用意に想像できる。
一方禁断の愛としてのネタの価値は更に上がる。

女性の強姦率があの程度でヲタ呼ばわりされている連中の発生は一、二件。
更に下げたいなら外国人の排斥の方を勧めるよ。

クレシンを女性化にすればあんなもんでしょ。

問題意識をもってあら探ししてそのていどなら関係ないねって笑って済ますのが普通だと思うぞ。

>>392
エロ漫画じゃないって。

因みにパソゲー原作でエロゲが多いのは、エロゲの縛りはエロシーンがあるかどうかのみ。
SFやろうがファンタジーやろうが学園やろうが、とりあえずやってるシーンさえあればそう。
で、PS2とかに移植するのはアニメはプレステ原作と偽るため。

>>391
>俺は逆に「ロリアニメの地上波放映」が自粛されただけで反発するのか、
そこに興味があって話しているんだけどね。

んなもん「見ようと思ってたのにぃ！！」以外にあるのか？

アニメの内容がよくわかんないんだけど、売春、レイプ、ドラッグ連発なケータイ小説(爆笑)規制の第一歩ということでおｋ？

追記
本気で配慮云々言うなら放送自粛は却って逆効果
興味なかった奴が面白半分で手を出すから(原作は自粛されてないんだろ？)
手は多分出さないだろうけど、俺もこの騒動で初めて知ったし

あと、ケータイ小説(大爆笑)も規制しろマジで
あれは児童売春、レイプ、ドラッグという表現以上に日本語崩壊が酷い
ラノベすら超高級文学に見えるほどな
内容にと違って、狂ってる文章は確実に悪影響を与える
山田(しかも初版リア鬼)未満の文章とかなかなか見れるもんじゃないぞ

ニコニコでOVA見たけど酷かったなｗｗｗ

日本始まりすぎるまえに放送中止して正解
みなみけ面白いよみなみけ

むかーし、私屋カヲルってまあ嫌いじゃないマンガ家だった。
今はこんなの描いてるんだ…正直ガッカリ。
もしかして元々そういう方向性の人だったのかな。
まあ低俗だろうがなんだろうが売れたモン勝ちだよね。

話の筋がきちんとしてるなら漫画とアニメと発表メディアが違う以上
誤解されやすい表現方法は変更すべきだと思う

でも露骨にDVDは修正なしの完全版と宣伝してる以上どの層をターゲットに
販売してるのかわかっちゃうからテレビ局にまで自粛されるんだよ
ならテレビ放映せずにDVDだけ販売しとけなんだよね

>>399-400
つか、↓な夕方もなんとかして欲しいがな。まだ、アニメや時代劇再放送
の方がまだマシ。
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2007101612.html?c=0&g=0
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冷蔵庫にスッゴイ豪華な海の幸！大感激美食大家族
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すら跳ね返す体長2メートルの超大物が…東シナ海の荒波の中で伝統の“突きん棒
漁”に徹底密着

>>401
話題そらし必死だなｗｗｗｗ

放送を取りやめても、事件が起きる時は起きるものなんだけどなｗ

ま、このアニメや漫画などを見てないやつがいきなりこのアニメ見たら幼児性愛アニメだと思うわな・・
こないだも小学生がロリコン男のとこに転がり込んだし
次はロリコン男が小学生を拉致し始めてもおかしくない

>>403
結局、規制派はスケープゴートがほしいだけだからな。
子供を守るために何かしよう、何かしたいと考えて、手近なアニメや漫画を叩こうと考えるわけだ。
それに実際効果があるかどうかなんて関係ない。ただ自分が子供を守りたいだけだから。
その感情は理解できるが、それを実際の攻撃に移さないことが法治国家の原則なのだが。
RHwg273w0の子供を守りたいという感情は理解できるよ。しかしそれをデータも無く攻撃に移すのは
、結局感情に任せて子供を襲う変態と変わらないことになる。


「直接的」には繋がらないかもね。

なら「間接的」に繋がるという数字を出しなよ。無ければ、それはただの思い込みだ。

>>404
だからその論拠となる数字を出せって。思い込みで攻撃するのは犯罪者の典型だぞ。

短小包茎で早漏でホモで佐賀県民の↓>>402もね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -ー―― - 、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　/　jニﾆｺ　iﾆニ!.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　i~^' u　fｴ:ｴi　 fｴｴ)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽr　　　　　　つ　ヽ　 ＜　乙！
　　　　　　＿＿＿_　　　　　　 　l　　,--ー―‐r　 l　
　　　ゝ／_＿＿＿＿_ヽ　　　　　ヽ　ヽ＿.,-―'　 ﾉ_　
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　　　　/" ` -ﾆﾆﾆィ　`i　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　u　　　　＼
　　 ノ　　　　　　　　。ｒ|　　　 /　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　,、　 o　　　　 ヾ、　,´　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　ｌ　　 /　ヽ　　　　　　　／´　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　
　i　　f　　 ヽ　＿　　　/　　　　　　　　　ノ　　　u　　　　　　　　　　
. ヽ　 ヽ　　　ヽ、　`−"　　　　　　　　, "　　　　　　
つか、テレビ局はバカばっかりやってるとスポンサーから愛想つかされるとオモ。
サッポロ　「やっぱり猫が好き」ＣＭ
http://www.namashibori.com/cm/index.html

私屋カヲルさんって女性なのね

>>401
再放送やってた時代より視聴率戦争がシビアになった今、アニメや時代劇は局にとって
魅力あるコンテンツじゃないからな。
特にアニメは少子化で一部の長寿定番もの以外は局もゴールデンタイムに放送したがらないし
スポンサーも付きにくい。

>>405
規制派は子供を守ろうなんて考えちゃいない。それは単なる言い訳。
この手の事件でも被害者の救済策や厳罰化は何一つ提案していない。

アメリカの連続殺人犯のテッドバンディは暴力ポルノの影響についていってたな

亀田一家みたいなDQN猿をヒーロー扱いして称える番組の方がよっぽど有害だろうが。
結局テレビ局やマスコミにとって金になるかならないか、だけでこれだけ扱いに差が出るという事か。

>>400
スカパーのAT-Xが、視聴年齢制限で修正外しを提案したらしいが
制作元から拒否されて喧嘩別れしたらしいｗ

やはりDVD売る気満々だな
てか、こいつら隠し方下手すぎだよ

おまえらまだやってんのかよｗ飽きないねえ

>>412
持ち上げた後、今度は落としてるから

オタもそうなる運命かもね
自分達の立場を間違えたらいけないよ

どうせニコニコで見るんだろ？

オタを持ち上げた報道や番組なんてほとんど無い、大半は一般人が持ってる偏見に限りなく近い
極端なキモヲタを映して茶化すような番組ばかり。

アニメやゲームは全て児童ポルノ、そしてそれらが好きなオタクは小児性愛の犯罪者。
これがマスコミやテレビが作り上げたオタクの虚像だ。

ニコニコでみたけどこれは地上波では放送できんわ。
ロリの俺がそう思うのだから一般人のオバハンは卒倒するよ。

こどもの時間ED曲「ハナマル☆センセイション」(2007/10/12)が、
海外有名アーティストOffSpringの「OneFineDay」(2000/11/8)に酷似していると話題になっている
アニオタの見解は、「これはアウアウ」「いくら可愛くてもパクリはないだろ･･･」
公式サイトの掲示板は炎上し閉鎖となっている

発売元は公式見解を出すべき

Little Non ブログ
http://blog.livedoor.jp/littlenon13/
こどものじかんED
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258203
こどものじかんEDとOne fine dayをシンクロさせてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1268252
キー合わせて比較してみた
こじか→オフスプ→同時
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1192355843.mp3

youtube
こじか　ttp://jp.youtube.com/watch?v=me0FKsUSLiY
オフスプ ttp://www.youtube.com/watch?v=uBROENW3uRk

社団法人日本音楽著作権協会 JASRAC
ttp://www.jasrac.or.jp/
社団法人 著作権情報センター
ttp://www.cric.or.jp/
Little Non所属事務所、CD販売元　ランティス
ttp://www.lantis.jp/
Offspring 輸入販売元 Sony Music Japanとエピックレコード
ソニー　ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/Offspring/
エピック　ttp://www.epic-jp.net/

OFF SPRING 海外公式サイト
ttp://www.offspring.com/
オフスプBBSに突ってきた
ttp://www.offspring.com/forums/showthread.php?p=1048695#post1048695

Yea, your right. It does sound like One Fine Day. Or atleast. it's in the same tune and key for sure.
そうだな、君の言うとおりだ。確かにOne Fine Dayに聞こえる。少なくとも似てるな。同じキーとメロディーなのは確かだ。
That was what you were asking, right?
そういうことを聞いてるんだよな？お前は。
P.S. Welcome to the boards
ようこそこちらの世界へ

正直、配慮関係なく規制した方がいいと思う。

プライベートライアン、硫黄島からの手紙、羊たちの沈黙シリーズ、ＥＲ。

どのグロシーンでも平気だった俺がマジで吐きそうになった。

ニコ動は弾幕がすごすぎてﾜﾛﾀ

アメリカの一部の州では、ﾊﾞｰﾛｰは19禁（他の多くの州では17禁）らしいよ。
毎回のように殺人が行なわれる「過剰に暴力的・猟奇的な」作品だから。

ドラクエくらいの「暴力表現」のあるゲームや漫画なども13禁。
（バイオハザードくらいの暴力的作品になると17禁）

登場人物が喫煙を行なう作品は（合法的喫煙であっても）Ｒ指定されるし、
未成年の飲酒・喫煙やドラッグ使用のシーンがあるとＸ指定される。

日本の少年漫画の多く（刀剣で斬りつけたり銃撃したり、人間同士がスポーツ
以外で殴りあったり、賭博性の高いゲームをやったり、改造自動車を乗り回したり、
公道でスピード違反したり、校舎や住宅などで爆発が起こったりするものなど）
はアメリカの少年には見せられない。

>>393
>子供は大人の性的対象というだけなら賛成だが、
>子供を性的な目で見てはいかん、という風潮を作りたいならやめとけ、というよ。
>子供というのは基本的にかわいい物で愛されるべきもの。
>子犬や仔猫とかさ。日本人は特にそういうの好きだろ。

「子供をかわいいと思うこと」と、
「子供を性的対象として見ること」の間に壁はないのかよｗ
子犬や仔猫も性的対象なのか？違うだろ…

かわいい子供を見て大切にすることと、
「小学生の女の子が自分でスカートたくしあげてパンツを見せる姿」を
楽しむ事は全然違うだろｗ

こういう無茶苦茶なこと言うから、貴方の主張が余計わからなくなる…。
子供をかわいいと思うのはいいが、性的対象としてみる趣味を地上波に求めるのは止めとけ…。

>>395
>んなもん「見ようと思ってたのにぃ！！」以外にあるのか？

正直でいいね。説得力ある。
だけど、「子供を性的対象とするな」という社会の価値観に
優先するような願いか？ということだ。

ロリコン根絶にしろとは全然思わないが、
自粛にしろ、地上波で流すのを控える事は当然だと思うんだがな。

>>410
>規制派は子供を守ろうなんて考えちゃいない。それは単なる言い訳。
>この手の事件でも被害者の救済策や厳罰化は何一つ提案していない。

ロリコンは死刑といった短絡的にすぎる意見さえあふれているのに、
よくそんな意見言えるな…

おい、そこの薄っ暗いヲタク！　せめて部屋ぐらい明るくしておけ、なっ

あと、おめー臭えんだよっ！　気持ち悪いな、あんま近づくな、もっと離れろよ！

↑こういう意味だろ？　アニメの前のアナウンスって

>>417
>オタを持ち上げた報道や番組なんてほとんど無い、大半は一般人が持ってる偏見に限りなく近い
>極端なキモヲタを映して茶化すような番組ばかり。
同意する。あの扱いは不当だ。

>アニメやゲームは全て児童ポルノ、そしてそれらが好きなオタクは小児性愛の犯罪者。
>これがマスコミやテレビが作り上げたオタクの虚像だ。
このオタク＝ロリコンという虚像を打破するために、
良識や自浄作用を示さないとだめだろ。
地上波放送を自粛されただけでこんなに騒いでは、
まさに虚像が真実かもしれないと思われるだけだ。

この手のスレの反発の強さや社会性のない主張を見ると
マスコミが作り上げた虚像は、真実の一面を表しているとさえ思ってしまうよ。

>>412
漫画・アニメ好きみたいだぞ？仲間じゃないのか？

【BOX】亀田史郎が興毅に贈った感動の手紙、｢侍ジャイアンツ｣の川上監督の言葉に酷似。引用か？★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192500448/

これってアクションで連載してた奴？

性的ロリコンアニメはだめだろ…
まだギルガメのほうが幾分健全

過剰反応したエセ知識人とかが、
コミックスなんかも発禁処分とか言い出しそうだな。


いまのうちに買っておくかｗ

>>426
被害者の救済策や児童への防犯教育案はひとつでも出てるの？

【社会】 “「セックスしたい」と言え” 中学講師、女子の水泳授業でわいせつ質問や命令書いたボール拾わせる→辞任…福岡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192501803/

乳の無い女に欲情するやつはみんな逮捕しろ

まだやってたのか

どう小難しく言い繕うともペドが異常な性癖なのは事実だろ
その異常な連中を煽る作品は規制、排除されて当然だな

>>433
出てないね。なかなか建設的でいい意見だね。
でも、「ロリアニメの地上波自粛」についてのこのスレでは出にくいんじゃない？
ロリコン犯罪問題全般を扱うスレでなら話し合われそうだね。

先進国とは思えぬ、ポルノ天国っぷりは改善されるべき。

特にＫＩＤＳポルノは単純所持でも逮捕、牢屋送りにできるように法改正を急ぐ必要がある。
こんなものは世の中に必要ない。

もちろん、問題になってる番組も、この世に必要ない。
放送している放送局の外道キチガイ変態は地獄に堕ちればいい。

小児性愛の被害者救済なんてどうしろっていうの？
起きてしまった事は無かった事にはできないんだよ
てか正直、もう掘り返し欲しくない
それよりもこういう奴らを増やさない、焚き付けないようにして再発防止に取り組むべきだと思う

>>438
水着姿も児童ポルノ　ＤＶＤ製造の出版社社員ら４人逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071016/crm0710161246013-n1.htm
>一部でも着衣を付けた映像を児童ポルノと認定したのは全国初とみられる。同課は
「内容を総合的に判断した」としている。有金容疑者らは「撮影はしたが、児童
ポルノには該当しない」と供述しているという。

完全な勇み足じゃん....コレ.......。「水着＝ポルノ」ハァ？？意味不明。
つか、「お兄ちゃんは悪くない」の件を誤魔化すための見せしめ逮捕じゃ
ないのか？？

>>439
........何か勘違いしてないかい？
http://www.navs.jp/victim/victim.html#2
＞加害者と被害者にかかる費用の対比
犯罪被害者は、身体的・精神的に大きな被害を受けますが、この損害は全部被害者
の負担で苦しい生活を余儀なくされています。　一部の被害者・遺族に対してだけ
、犯罪被害者等給付金の支給等に関する法律によって国から見舞金のようなものが
出ますが、平成１１年度でみると総額で５億７千万円で、これではどうにもなりま
せん。
＞これに反して加害者には、国選弁護費用52億円を始め、留置場、刑務所、少年院
などの食費、医療費、その他で、年間387億円も国費を使っています。　加害者に
比べて被害者はあまりに不公平な状態に置かれています。

つか、データぐらい調べろよ。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。

昭和３０年代は現在以上のエロ媒体があったのか？

>>440
キンキー（性的キチガイ）向けアダルト出版社　心交社　がようやく摘発されたのか。
知らなかったけど、これは祝杯あげていいわ。

警察、やっと重い腰をあげたんだな。遅かったがＧＪ！

>>438
バーヤ、下らんこと云うならデータで、証明しとけ。
普通のロリ好きにはAVでもモー娘に似た奴みたいなので満足してるだろうし、東洋人の年齢不詳には海外に不思議に見えるらしい。
仮に15歳のビデオというのが実は18歳だったやつを掴まされたらどうする？
胸に無い女に欲情すんな、と云うなら、胸の無い女にはセックスアピールが無いから、あんた女じゃないね、という女性差別。

実際オタは(犯罪が少ないけど)キモいから市ね。だけどスポーツマンはかっこいいからレイプしてもおk?
あんたの意見はこれでいいか？

>>441　昭和33年赤線廃止

原作読んだが結構おもしろかったな
久々に学校問題とか考えつつおっきした

全然違うな。

子供を性欲の対象にする　精神病者、犯罪者予備軍はこの世から消えていい。
治療を受けないなら、死んでもかまわん。

彼らは異常者。
嗜好の問題のような許容されるべき問題じゃない。キチガイ、社会に対する脅威であり害悪であり、
存在してはいけない悪そのものであり、治療不可能の病気、異常者。

おまえらは容姿の問題じゃない、心が、その魂が汚れているし、精神的にも異常なキチガイなんだよ。

今日はスーパー屋外で植木を見ていた眼鏡っ子ポニーテールょぅιﾞょﾀﾝのおしりをさわさわしてきました。
人目がないので暫く撫で回してたら、「や〜〜ぁ」って可愛いお顔で嫌がってたのも無視して
構わずサワサワ。
でも少しして母親の顔を見た途端、ててて〜って駆けていっちゃった。
そのままさりげなくその場を去りました。
「へんなおじさんにおしりさわられたの〜」なんて母親に報告したのかな？ ﾌﾌﾌ


・・・しばらくあのお店にいくのはやめておこう。

>>443
おまんのほうが100倍くだらない件。
総合的に判断できる能力が肝心です。

で、この手の自粛騒動が起きる度に思うのだが自粛は逆効果じゃないか？
ゴールデンならいざ知らず、元々深夜の空気アニメを自粛したら注目度はアップするはず
なぜかって？興味のある奴以外は知らなかったはずのアニメを、結果的に宣伝をすることになるから
ましてや原作つきアニメ
内容関係なく「自粛されたアニメ」という禁忌の匂いがするものに魅かれる人間だっている
スクイズの注目度が上がった時が好例
元々アニメ化すんな、という気もするが決定した以上放送すべきだと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1196008

もうアニメ禁止

つまりホモで佐賀県民の↓>>446>>448も規制しろってこと？
　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　/　　/￣￣￣￣　|
　　 /　　/　⌒　　⌒　｜　 精神的にも異常なキチガイなんだよ。
　　｜ ／　　(･)　　(･) ｜
　 　(6　　　　　　⌒) ／￣/￣￣￣￣ヽ
　　　|　　 ）　 ＿＿ ∧λ/　　　　　　　　ヽ 　　　　　
　　　＼　　　 ＼＿/ ｜/ 　　⌒　　⌒ ｜
　　　　 ＼＿＿＿_|||||||| 　　　(・)　　(・) |
　　／⌒　　-　- 　|(6-------◯⌒ヽ―、
／　／|　　｡　 　 。||　＼　　　/　―┬‐ｉ┘
＼　＼|　　 　亠　　＼　＼　||　　IIIIIIII| 総合的に判断できる能力が肝心です。
　　＼⊇　 ／干＼ 　|＼　　 |＿＿＿亅 　
　　　　|　　　 　　　　 |　|　　　＼＿＿|_
　　　（　／⌒ｖ⌒＼__|　|　　∨＼＿＿|　　
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　ﾟ 　 |　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇
つか、↓は異常。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）

一応税金注がれてんのに何が「韓国サイバー監視団」だっての！！

海外でotakuと呼ばれることはステータスらしい。
海外で日本のアニメが平和に繋がる、と言うことをしらんか？
で、他人を糞呼ばわりしてる差別主義者の言葉に価値はないというのは分からんのか？

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::! 　　　スクイズはなぁ
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　　注目されたらあかんのや。
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　静かにしとかんと
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　三塁走者刺されてまうで。
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'
　 　 　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 |

>>443
なんでそんなに極論に走るの？

>胸に無い女に欲情すんな、と云うなら、胸の無い女にはセックスアピールが
>無いから、あんた女じゃないね、という女性差別。
そんな事誰も言っていない。
「胸のない女」じゃなくて、「子供」を性的対象にすべきでないと言ってるだけ。
胸のない女が好きなら、そういう「大人の彼女」を作れ。

>実際オタは(犯罪が少ないけど)キモいから市ね。
生きろ。性犯罪は絶対ダメ。子供にハァハァするのを地上波に求めちゃダメ。

>だけどスポーツマンはかっこいいからレイプしてもおk?
絶対ダメ。当たり前。

少なくとも俺は>>446さんほど過激に考えていないぞ。
子供を性的対象とする趣味を持つ人の存在は否定しない。

しかし、「子供を性的対象とすべきでない」という社会倫理がある以上、
それを公共の電波にのせる事を求めるのは無理があるということだ。
専門ショップでDVD買って見てくれ…。

今日は映画館で隣りに座ってた（というか最初から狙って席を選んだのだが（ｗ）
ょぅιﾞょﾀﾝの手をたっぷり握ってきました。
最初手をニギニギしてたら、「…やめてぇくださぃ」なんて可愛い顔で訴えてきて
一斉に周りの注目を浴びたけど、優しい顔で「どうしたの？」って聞いたら、
ょぅιﾞょ、そのまま黙ってうつむいちゃった。
それから終わりまで、ずっと手握りっぱなしですよ。

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や兵器、軍人物ばかりになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

でもこのアニメには関係ないｗ

>>453
>海外でotakuと呼ばれることはステータスらしい。
>海外で日本のアニメが平和に繋がる、と言うことをしらんか？

そうなんだ。それは初耳。
それならなおさら、ロリアニメの自粛に反発しているオタクが
いるなんてことは、絶対知られちゃダメだね。

せっかく築いたotakuのステータスが下がる。
オタク自身のためにロリアニメの自粛は正解だ。
ブランド価値というのはそうやって守っていくものだぞ。

エロ教師ばかりだな

セクハラ
盗撮

好き放題

一般人とアニヲタの壁

レベル０：　サザエ　ドラえもん　ちびまる子　ジブリ　鬼太郎
レベル１：　コナン　クレしん　ポケモン　アンパンマン　ケロロ
レベル２：　DB　ワンピース　ナルト　ブリーチ　銀魂　メジャー　
レベル３：　NANA　デスノ　のだめ　MONSTER　アカギ　ハチクロ
レベル４：　エヴァ　ガンダム　ハガレン　エウレカ　おお振り　ハヤテ
レベル５：　プリキュア　ふたご姫　マイメロ　地獄少女　ホスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル６：　ギアス　攻殻　ブラクラ　フルメタ　ゼーガ　蟲師　グレン
レベル７：　マリみて　極上　ノエイン　うたわれ　ひだまり　ひとひら
レベル８：　ハルヒ　らきすた　ネギま　Fate　瀬戸　舞-HiME　Kanon
レベル９：　ローゼン　ひぐらし　シャナ　ゼロ魔　まなび　ぱにぽに
レベル10： なのは　おとボク　ストパニ　シムーン　ましまろ　もえたん

>>458
他の国は知らんが、アメリカのヲタはエロアニメをＨＥＮＴＡＩと呼んで喜んで見てるらしいが……

>>461
何かと規制だらけのアメリカでエロアニメが見られるのか？

くやしいのう…くやしいのう…

ｵﾀｸは何がｷﾓｲって、空気読めないことと清潔感ないこととｷｮﾄﾞってるとこなんだよな
それさえなおせばｵﾀｸキモいなんて言われないのに
一応経済に大きく貢献してんだから。おまいらｵﾀｸ自身がｵﾀｸをﾀﾞﾒにしてんだぞ

>>462
っネット
ニコニコやようつべに上がるアニメで字幕付きがあるけど、あれの何割かは自主翻訳
あと、あちらさんは一定年齢以上相手になると日本以上に規制が緩くなる
ＡＶにモザイクは入ってないでしょ？
そういうこと

レベル０：　サザエ　ドラえもん　ちびまる子　ジブリ　鬼太郎
レベル１：　コナン　クレしん　ポケモン　アンパンマン　ケロロ あずまんが
レベル２：　DB　ワンピース　ナルト　ブリーチ　銀魂　メジャー　 ドクロちゃん
レベル３：　NANA　デスノ　のだめ　MONSTER　アカギ　ハチクロ
レベル４：　エヴァ　ガンダム（逆シャアまで）　ハガレン　エウレカ　おお振り　ハヤテ
レベル５：　ふたご姫　マイメロ　地獄少女　ホスト なのは無印&As　ガンダム（残り）
レベル６：　ギアス　攻殻　ブラクラ　フルメタ　ゼーガ　蟲師　グレン
レベル７：　マリみて　極上　ノエイン　うたわれ　ひだまり　ひとひら
レベル８：　ハルヒ　らきすた　ネギま　Fate　瀬戸　舞-HiME　Kanon
レベル９：　ローゼン　ひぐらし　シャナ　ゼロ魔　まなび　ぱにぽに
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 壁
レベル10： なのはsts　おとボク　ストパニ　シムーン　ましまろ　もえたん プリキュア　

>>466
レベル１：あずまんが
レベル２：ドクロちゃん

ダウト

子供の性の乱れが激しい
と、
思い込んでる大人が大概犯罪を犯す。

いいかげん、適当なタテマエでポルノを垂れ流すのをやめろ

('A`)q□　>>467
(へへ　　　　もうちょっとほら突っ込みどころがｒｙ

>>462
子供相手と認識されたら単純所持でもやばいかもｗ

　　　　　　　　　　　/: : : :/: : l: : : :./: : : : /: : : }: : : : : ヽ
　　　　　　　　　　 ,': : : : l: : : |l: : : |⌒ : /: : /: | : |: : :!: :',
　　　　　　　　　　 |: : : : |: : :.:|{: |: :ｌ : : /: : /⌒| : l: : :|: : l　　　みてみてー
　　　　　　　　　　 |: : : : |: : :.:|｣_{:_:{: : {{ : /: :/ |: /: : :|: : |　　　　　おとなー♪
　　　　　　　　　　 | : ／⊃: :_|⌒ヾ八从/j∠　j/: :/: j : ,'
　　　　　　　　　　 lxくヽ_ﾄ._V }ゞ , v-　_ '´￣’ハ/:|:/: /　　　　　　　　　,ヘ-､
　　　　　　　　　　 |ﾍJﾉ　　 人.（　　　 ﾉ　""ｲ:} l乂:／　 　 　 　 　 　 /ﾞ）ﾍし〉
　　　　　　　　 　 ∧　　　　|:.:.ヽ＞ -r'-‐ '´: |人}　　　　　　　　　　　/　}　ﾊJ
　　　　　　　　　 /: :〉　　　∧: : ヽ　/ ￣｀＼:|: : |　　　　　　　　　 ／　 ﾉ /
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　　　　　　{　　　／ : /: : ',　ﾉ:_:ノ　 　 　 　 V: :ﾉ｢｀丶､ _＿／
　　　　　　＞‐'´: : : /: : : ﾊ　　　　　　　　 ノ'〈: 八
　　　　　 /: : : : : : /: : : /:い　　　　　　　　　　',: : ヽ
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　　　　/: : : : : : /: : : : : : : : j　　　　　　　　　　　',: : : : ＼
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.　　 ,': : : : : : /: : : : : : l: : :,'　　　　ヽ　　　　　　,　 l: : : : : : : ヽ
　　 : : : /!: : ,': : : : : : : ', : i　　　　　　､　∧∧ /　│ : : : : : : : ',
　　i: : :/│: : : : : : : : : : ヽ|　　　 　　　 (''｀w´)　　 | : :＼ : : : : :i
　　|: :,'　 !: :i: : : : : : : : : : :|　　　　　　　　|: : : : ｀ヽl: : : : :ヽ: : : :|

>>462
あっちは「ファミリーが見れるもの」の中には絶対にエロは入れないように規制している
日本でたまに「そんなことで！？」みたいなのがあるが、あれはファミリーが見ている世界にエロを入れたから非難されるのさ
住み分けを厳しくしているんだよ

こういう設定でもオタ向けに作らないで普通に小学生くらいの女の子の学校生活をアニメにすればいいのに
見てないから何とも言えんけど、どうせ意味も無くパンツ見せたり萌え重視してたりするんだろ？
深夜アニメって昔はちょいエロだった気がするけど、最近はロリ犯罪養成アニメ化してたんだな

確か、アメリカ版ワンピの規制
・大けがのシーンで、出血カット。かすり傷いっぱいなだけに。
・銃を突きつけられるシーンが人差し指を突きつけるシーンに。
・かついでた銃が水鉄砲に差し替え。
・胸の一部が見える服装は厚着に。
・それでも谷間が見える場合は、谷間の線が消える。
・口を空けて叫ぶシーンで口が閉まってる。

ロリコンとひとまとめに言ってるが
二次元ロリコンと三次元ロリコンは文字通り別次元の存在だから一緒にするなよ？

二次元ロリは表現の自由を認めろ
なぜなら被害者など二次元には存在しないからだ
絵は人ではない

三次元ロリは全規制でかまわん
実在の女の子にエロいことさせるのはたとえ演技であってもあってはならないと思う

二次元ロリはせいぜいこんなの買って完勝するくらいだ
目くじら立てるほどのものじゃない
http://cuta.sakura.ne.jp/rv_168_rin.html

('A`)q□　>>474
(へへ　　　　　>>9を見るとなぁ・・・・・・

たとえばナチスドイツだったら、精神病院送り→安楽死になっていたかもしれんのだ
現代の日本に生まれた事を感謝するのだなロリペドども

えっ、戦前の日本に生まれて中国人少女をおもいっきり犯りたかったって？
そのためなら軍隊の新兵イジメも耐えてみせるって？・・・・・

2次も3次も駄目ならもう1次でいいよ

エロ教頭が２次ロリを所持してたら理由は分かるが
てか元々こんなの地上波でアニメ化するほうがおかしいわな

>>472
ちょいエロ……？
さすがに見てたわけじゃないが、80年代にくりぃむれもんという深夜アニメがあったらしくてな

>>474
それでも二次元ロリに画面から出てきて欲しいと思うのは罪だろうか

嗜好が二次元だろうと三次元だろうと
犯罪を起こすのは三次元の男だからな。

>>480
フジテレビでしたね

児童のパンツとブルマとバンソーコーが見たいだけの低俗漫画だよ。
アニメ化なんてすんな。

>>474
でもさ、>>9みたいに興味のあるヤツが集まってるじゃん
萌えアニメって括りでも構わんけどさ、やっぱ異常だわ

権利だけ主張されても実際にターゲットにされてる子供が居るんだし
有料放送でCATVとか番組購入者が特定できる仕組みが合ったほうがいいと思うわ
ただアニメを見るだけのそういう嗜好があるだけの「犯罪を起こさない」視聴者なら問題ないだろうしな

こどもの時間ED曲「ハナマル☆センセイション」(2007/10/12)が、
海外有名アーティストOffSpringの「OneFineDay」(2000/11/8)に酷似していると話題になっている
アニオタの見解は、「これはアウアウ」「いくら可愛くてもパクリはないだろ･･･」
公式サイトの掲示板は炎上し閉鎖となっている

発売元は公式見解を出すべき


Little Non ブログ
http://blog.livedoor.jp/littlenon13/

こどものじかんED
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258203

こどものじかんEDとOne fine dayをシンクロさせてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1268252

キー合わせて比較してみた
こじか→オフスプ→同時
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2wnjfT6i49w

youtube
こじか　ttp://jp.youtube.com/watch?v=me0FKsUSLiY
オフスプ ttp://www.youtube.com/watch?v=uBROENW3uRk

>>480
そんなに昔のことは知らないけれど、昔TBSで東幹久が視界やってた番組の1コーナーで
イケてる2人とかいうアニメ無かったっけ？　あーいうアニメ見て厨房だった俺はドキドキしてたわｗ

地上波での行き過ぎたロリ及びエロ表現(二次及び三次)は"自主"規制すべきだが、法規制はすべきでないと思う
法規制になったら巻き添えで他の表現も規制されるだろうし
そうなったら表現の自由は死ぬ

ていうか、規制ﾏﾝｾｰのアホは次にヤンデレを狙ってきやがるだろうしな
スクイズのせいでやり玉に上がりかけたのに、これ以上ヤンデレを責めるんじゃねえ

>>440のペド野郎みたいなのがこのキチガイ出版社の“優良顧客”で人間の屑なんだろうなｗ

【社会】 少女「すごく小さい水着など着せられた。怖い」…全国初“過激な水着姿＝児童ポルノ認定”によるビデオ会社の男ら逮捕で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192511546/

０５年に、同じＤＶＤシリーズに出演した当時１７歳の女性は、撮影の様子について、
　「激小水着、Ｔバック、子供サイズの水着（を着させられた）。怖い、すごく怖かったです。
　逆らえないので」と話している。

作品に全裸はないが、陰部を誇張した映像や水着の上からでも性器が確認できる映像が
あるという。４月に定価３２００円で発売、製造した５５００部の大半が売れる人気作品
だったという。

>>487
今だと地上波どころかＡＴ−Ｘの15禁区分でも無理なんでは
一切隠さずに堂々とセックルしてたらしい

スレ検索したらPINK板にスレがあった
そういうアニメ

アニメは子供も興味持つ可能性あるし、放送＝ただ見て楽しむ以外の人もやっぱり自由に見られるようになってしまうから、やっぱり難しいのかも。
でも、規制されたらされたで「そんないかがわしいアニメ好きなんてやっぱりヲタクは(ry」って思われそう。。。。。

つかアニメ見て性犯罪おこしたバカがいたとして
その原因がなんでアニメ＞犯罪者本人なんだよ
犯罪者が全面的に悪いに決まってるだろうが
アニメに責任転嫁などドラえもん蘇生儀式殺人野郎やひぐらし斧殺人女とかわらんわい

アニメに責任転嫁する前に強姦魔のちんちんを切り落とせ
そっちのほうが子供のためだ

>>453
こじかのコミックはアメリカだかで発売中止になってたはず

つか、こういうのはたまにポストに入ってる裏ビデオのチラシ的な広告でしか手に入らないようにすれば良いような気もするわ

>>493
近親相姦（いとこ同士のセクース）の場面があるからね
聞いたところによると、それ削ったら出版おｋとかいう話があったとか

>>489
キリスト凶つか韓国の手段に絡めとられるなよ.....。
>>452追加
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400§code=400
＞「日本は『宣教師の墓』と呼ばれている。ほとんどが惨敗してしまう。それ
で『韓流』に乗って日本布教を行う計画だ」。

反日なのに意味不明。つか、単にキショイ。普通ならどう思うよ？

('A`)q□　>>495
(へへ　　　　3親等越えてたら一応近親相姦にはならんのじゃないかと思うがどうなんだろう。
と、思って調べてみたら、
「アメリカ合衆国では、いとことの結婚は25の州で禁止し、そして別の6州は特殊事情の下でのみ
それを可能にする。例えば、ユタ州は双方の配偶者が年齢65歳以上または不能に
関する証拠を持つ55歳以上の年齢の場合に限られる。
残る19の州及びコロンビア特別区は、制限なしでいとこ婚を許可する（2006年現在）。」
とのことだ。
日本と違って認められていないところもあるのね。

>>497
へー、州によって違うのか
さすが建前上州の集合国家
自主性ありまくりんぐ

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/16(火) 14:14:03 ID:FR+fY0ZS
おっおっおっ（＾ω＾;）

犯人中日新聞説浮上中
各アニメ放送中止局勢揃いｗ

303 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 12:22:59 ID:???0
しかし、中日新聞が株主の局ばっかりだな。

307 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 12:34:23 ID:???0
>>303
東海三県の民放で中日の息がかかっていないのは中京とメーテレとぎふチャンだけだけどな
テレビ愛知も開局時にトラブルを避けるためにワザと中日と提携したくらいだ
（ぎふチャンの放送エリアが三重テレビに比べて
名古屋に全然届かないのは中日新聞の嫌がらせという噂）

308 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 12:36:24 ID:???0
中日新聞系列
中部日本放送 (CBC) 東海テレビ (THK) テレビ愛知 (TVA) 三重テレビ（エムテレ・MTV） テレビ静岡 (SUT) びわ湖放送 (BBC) 長野放送 (NBS)

東京新聞(中日関東版)系列
東京MXテレビ 千葉テレビ放送（ちばテレビ・CTC） テレビ埼玉（テレ玉・TVS） テレビ神奈川 (tvk)

酷過ぎﾜﾛﾀ

>>492
判断する人らは、そういう極端な思考をする犯罪者が見ていたアニメ
＝なんとなくでも「こういうの見て犯罪に走ったんだなと」と誤解も含め受け止められる内容を持っているアニメ
だからなー

というより、誰もが犯罪者が一番悪いと分かってるし、そう言ってると思うが？
ただ、犯罪者の動機や後押しになった可能性は否定できないもんよ
スクイズ・ひぐらしにしろ問題になる1話のみ放映自粛ってだけだが
このアニメは話の全てが対象になるくらい察してくださいな内容のアニメなんでしょ

最近のロリアニメの氾濫、実はマスコミのワナなんだよ。
自分らで作りまくって後で一気に叩くんだ。
児童ポルノは漫画もアニメもラノベも終わりだよ。

>>500
ひぐらしの場合はサンテレとＫＢＳ、チバ以外打ち切り……
しかも、こっから先は虐殺関係ないのに

>>502
マジでか
打ち切ってでも余計なモノを背負いたくないってのがあるんだろーね

>>503
あと、スクイズの場合はあれが最終回だったのが一話で済んだ理由かと
ただ、それでサスペンスは規制しないのがダブスタなんだよね
漫画、アニメが規制されて次に何がターゲットとなるか
考えれば簡単なはずなんだが

>>492
犯罪と一切関係ないとしても、
そのアニメそのものが問題を含んでいると考えられているんだよ。

犯罪が関係なければ、ドラえもんそのものは批判されないだろ？
だけど、ひぐらしやこどものじかんは犯罪関係なく批判される部分があるんだよ。

もちろん、犯罪者を厳罰に処するのは大賛成だけどね。

このアニメは最初からクライマックスだぜ！

>>504
>ただ、それでサスペンスは規制しないのがダブスタなんだよね
全然ダブスタじゃないと思うよ。
スクイズ最終回と同じような描写はサスペンスにはないだろ。

女子高生が彼氏殺す設定はまだしも、
首を切り取ってカバンに入れて、二股ライバルに見せ付けたり、
その腹かっさばいて胎児がいないか確認して、腹の内側からのカメラワークで描写してみたり。

あんな描写したらサスペンスなら確実に批判の嵐だね。
漫画だろうが、アニメだろうが、ドラマだろうが
ジャンル関係なくあの描写はアウトだと思うよ。

これでもまだアニメだけ槍玉に上がっていると思う？
アニメだけが突出した描写しているだけだよ。

>>507
サスペンスじゃないが、真っ昼間の東海テレビ系列でやってるあの三次ヤンデレ大量輩出シリーズは……
あれがやり玉に上がってるとこ見たことないぞ

>>509
なんだそのシリーズはｗ
どんな内容なの？
そんなにやばいの？

>>509
昼ドラ
作品ごとの繋がりはないけど、どの作品でも当たり前のようにかなりショッキングなことやってるよ
財布ステーキやたわしコロッケばかりが強調されるけど

こどものじかんはエロで釣ってるのは確かだが
そこら辺の萌えアニメよりはテーマとかしっかりしてると思うよ。
まあシチュとかが不味いんだろうね

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　「そこら辺の萌えアニメよりはテーマとかしっかりしてると思うよ。」
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ


　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

>>474
別に表現するのはかまわんから。地上波ではやめとけってだけで。

ちょいちょい上から目線で他のヲタを阿呆にしてるこじか信者がうざいんだが

>>2-3
えらいまっとうなキモオタだな。ネタ的に食いつきそうなのに。

>>507
サスペンスでそれをしないのは金が無いからだろ。
昔ボタンとバラとかいう昼ドラで酷い虐めがあったが、ワイドショーはこのドラマはここが面白い、というのにお勧めポイントはこの苛め。なんて紹介もしてた。
一般の影響とかいうなら子供が見れるニュースの時間帯にそういうのはよくない、と声を挙げるべきだし、この一話を見てロリコンに走る、なんて想像する奴は想像力が豊かすぎ。

わざわざ大したこと無いアニメに注目して大きな声を上げて中止をすればタブーに興味のある連中を呼び寄せる馬鹿がいるのを知らんのか？

>>17
AT-Xも放送しないはず。
つーか、権利者側が｢視聴年齢制限不可｣って言ってるらしい。

>>513
普通問題あると思えば最初からスルーするだろ。
ここで問題なのはほとんど無関係な所から規制を始めようとすること。

問題があるだけで規制をしろというなら2chなんぞすぐ潰れる、と云うことがわからんか？

('A`)q□　>>517
(へへ　　　　バンダイビジュアルとランティスとムービックかぁ・・・・大手三つなんだけどなぁ。
恐らくDVDで見せる形にして、地上波では徹底的に隠して見せなければ
話題性で売れるという読みだったんだろうけど、タイミングが悪かったんだなｗ

視聴年齢制限不可ってのはDVDでしかモザイク。。。じゃなくて消し？を外したくないという
営業的な判断かもね。

このスレ見てたら頭痛くなってきた・・・
どうせ近い将来ガチガチに規制されるだろうし、ほっとけばいいよ

地上波放映をすっぱりあきらめたならＤＶＤで売出しても一切文句ないよん
……なんて甘い展開になるとは思えねえからなぁ
見る奴はどうやっても見るし叩く奴はどうあっても叩くだろう

本屋のポスターにザーメンぶっかけたとか電気屋のテレビにちんちんで穴あけたとかなら
アニメや漫画の悪影響だと認めるんだが
三次元リアルに手を出した時点でもうアニメ関係なしのたんなる犯罪者扱いでいいと思う

なにが嫌って凶悪犯がアニメの影響を盾に減刑されるのが嫌だ
そんな前例作ったら全犯罪者がアニメのせいだと言いだしてしまう……

>>519
所で秋水氏はこのテレビの一話目をみて放映自粛するべき問題はあるとおもう？
もし、あるんなら何処が不味いか書いてくださいな。

神戸の校門圧死事件を想起させる
キミキス第2話も放送中止にしたらどうだ？

>>521
ＤＶＤなら文句でないだろ。
ＤＶＤエロアニメならそれこそ星の数ほどでているしな。
地上波だからこそ問題視されるんだよ。

>>524
これをエロアニメというならどこで抜くか言ってみろ。漫画の見開きではアニメで何秒ぐらいのシーンかみてから答えろ。

もし、このていどで抜けるんならとんだ早老野郎だ。慎んで謝罪してやるよ。

('A`)q□　>>522
(へへ　　　　・単なる小学学園モノならないであろう小学生の下着姿、しかも煽りカットがこれでもか。
・教師の指をフ・ラを連想させるように咥える。
・更にこの行為に付いて、音声カットで誘導したり。
・見せなければいい、と言う安易なカットが多すぎる。
・一々子供の性的なアピールが五月蝿いｗ

確かに教師による、生徒へのいじめやらそう言う問題への提起もあるんだろうけど
明らかにそう言う生徒を持った親は*絶対に*見れないであろう表現が目に付く。
そう言う問題提起が主目的であれば明らかに過剰だしねぇ・・・。

五月蝿く言いたくないけど、個人的にDVDで売るべきものだったと思う。
前も書いたけど、表現の自由もいいけど、後の人が*どうしても必要*なときに規制が掛かってて
何も出来ないような状況を作りかねないのなら多少は自制すべきじゃないかと。
ありとあらゆるモノに規制を掛けられたくないのなら、どうすれば掛からないかに注力すべきで
どこまでやったら規制が掛かるかの限界点を探るべきではない、と思う。

中止して文句あるならTV局へ。
エロとか思ってる奴は出版社へ文句をどうぞ。
TV局やコミック出版社が一般向けとして認定してるわけだし。

地上派が問題とかも馬鹿らしい。影響力ありとみるなら
TV放送自体問題あるわけで、アニメやその他が悪いと思うことが
おかしい。それにたかがアニメな訳で、作り話にわざわざ騒ぐのが
狂ってる。バラエティだって最近問題視されてるのも馬鹿っぽいよ。
問題にする前に見るなといいたい。

>>519
タイミングと言う点では、完全に裏目を行ってるね。
スクイズの真逆。

スクイズ試写会の｢血は赤かった｣｢腹の中はピンク｣というのがホントなら、
AT-Xは視聴年齢制限してても消しはなくならないと思う。
もっとモラル的なところで年齢制限してるんじゃないかな。

>>443
実際オタは(犯罪が少ないけど)キモいから市ね。だけどスポーツマンはかっこいいからレイプしてもおk?

ゲイは成人同士の恋愛だからおｋで、ロリオタは児童が対象だから被害者の居ない場合でもアウトなのだそうだ。

性的描写だけならあの程度ではよくあることだと思うし、ロリキャラがアイスをフ・ラっぽく見せる表現は腐るほど見てきた。
これがゴールデンタイムならともかく、超深夜枠でやってテーマだけならゴールデンでやってもそう悪くない内容をやって規制を受けるべきなのか、というんだが。

規制の枠に挑戦すべきではないというのはかなり同感だが、これは割とその価値はあると思うが？

こちらの意見の主題はちょっとした問題で放映を自主規制されたらどんどんと規制が強化されるべき、という空気が蔓延する事を恐れて。

>>529
あなたは思想の自由が無い国から来たようですな。
別にロリと恋愛したいなんぞと言ってはおらんよ。
勿論実在ロリにも手を出すつもりも無い。

で、それでも犯罪で地獄に落ちるべきというならそれがふさわしい国に移住してくれ。

テーマってエロ的描写のほうだろ?
なくても成立する要素をわざわざ盛り込んでるんだからさ。

硬いものをやわらかいものでくるむような表現は今までもあったけど、
ドロドロのものを硬い殻で包む表現は珍しいといえば珍しい。

チバテレビで見たけど、普通につまらないなと思った。
規制しなかったとしてもつまらない。

アニヲタ≒ロリペド≒キモい
世間の認識はこれ以上でも以下でもないだろ、しかも不変常考

>>531
いや、ゲイ番組はいいけどロリアニメは駄目だという人が、ゲイは成人同士の恋愛だからおｋで
ロリは子供を性的対象にしているから駄目だと仰ったんですよ。
　俺は、この人はゲイにもロリオタにも偏見を持っていると思うんですけどね。

>>532

原作信者が「作品の本質は規制解除のDVDにて表現される」と言ってる。
つまり「メインテーマは小学生による下ネタ連呼だ」と認めてるってこと。

こんな漫画昔からあるネタじゃないのかな

>>534
また常考野郎か。それはマスコミからきた意見でチュか？
坊やはしっかりと社会を見て働いてこいよ。

マスコミがいったから南極大虐殺で毎年何故か増える死亡者も事実なんだろうねw

>>538
擁護意見の一つに、「原作は教育現場の問題に取り組んだ社会派作品」というのがあるが
「子供の性が乱れている」というのもマスコミ＆ロリ漫画から来た意見でチュが。

あんな寸止めエロロリまがいの漫画をアニメにしようとすること自体完全に間違ってる
中止になってよかった

>>539は
>>534か？
擁護派は原作を読んで、批判派はほとんどがせいぜい問題のところしかピックアップして見てない所の違い
マスコミしか見てない云々は一次ソースが有るのに見ないバカへの揶揄。

そのていどの日本語が理解できるか？

少年三白眼は面白かったのに（エロは置いておくとしても）
つまんない漫画描くようになっちゃったなこの作者

一話見たけど、どこが問題なのか解らん。
なんか規制（？）入ったとこはあったけど、
ストーリー的にはよくできてるわ。
まさか、猫に引っ掻かれた指を口にくわえた
シーンがエロいとか？考えすぎだろ？

ミミちゃん、辛かったね。これからは友達と一緒に登校出来るな。
とりあえず青木GJ！新任にしてはよくやった。

前担任は罪を悔いて、富士の樹海へGO!

放送できるワケねぇだろこんなモン

エロが悪いとは言わん、地上波という場を弁えなかったのが悪い
こう住み分けが出来てないようだと徐々に自分らの首しめるだけなのに…

最近のトレンドは自主規制だなｗｗｗ

>>538
また決め付けて話を逸らしてバカで終わる野郎か。
異常心理の持ち主が集まった社会があるんでチュか？
気持ち悪いでチュ><

なんという予想通り
そもそも民放で流したのが間違い

なんでTVアニメにしたんだろ？

OVAなら何の問題もなかったのに。

先生ってエロイことかんがえているひとがおおいんですね。
さっきヤフーTOPICSにでてたけど保健体育の先生（３２）が
バスト何センチ？　なんて聞いたのがバレて辞職願いをだした
んだって。変なのー。

実際は、文科省推薦だろこれｗ

タブーを打ち破って勇者になりたかったんかね。
逆に規制が強化されたわけだが。

>>547
自己紹介はしなくていいよ。
最初に決めつけをしたのは自分だと気付いてないの？
異常社会というのは何？一夫多妻のある世界？子供と結婚する世界？そういうのは実際にあるんだから自分の知ったかで語っちゃ恥を書いちゃうよ。

IDが真っ赤なのも恥ずかしいけどねｗ

>>541
ID出てんだろうがタコ
別視点でお前の発言にもの申してんだよ

なんの為に深夜枠があるのか、理解していない馬鹿多すぎ。
今のテレビ局規制じゃ、一昔前のアニメは全部地上波放映不可だぜ。
TV版一話くらいでエロいとか言ってる奴ら、免疫無さすぎだろ。

俺らの世代は、しずちゃんのお風呂シーンで慣れてるわい。

>>543
それが普通だよなあ。過剰反応しすぎてる奴は漫画とかアニメとか見ないでいいんじゃない？

こどものじかん12じかんめ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192369344/

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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小学生援助交際ビデオ流出！ [独身貴族]

免疫がとか過剰反応がとか言ってる、変態自慢の集まるスレはここですか？
それとも「自分は三次元に興味がないから、どんなに過激なアニメも公共の電波で流して良い」というエロ神様はお前らですか？

アニメ「こどものちかん」

>>556
南海キャンディーズの静ちゃんかよ…
おまえすごいなww

>>556
北斗もだめらしいもんな……
種のグロ描写はおｋで北斗がだめな理由がわからん

エロいからじゃなくて、
「小学３年生が教師を誘惑する」のが問題なんだろ。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 , ' 　 ,/　　　　　　 ､ヽ 、 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　'　 i|､　 /　　丶.._j|_j |　',　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 l　! l|_,X´、　　 ,' /ﾚ'7!l　!　　 ､
　　　　　　　　　　　　　,'　　 l :ﾄ､!,ゝﾍ丶　,/,ｨへﾉﾉj /ヽ　　',
　 　 　 ＿＿　　　　　 ,　 ﾊ 丶｀/{rｲ:! ＼／ {rｲj,ヽｲ　 }　　:i
　 　 ／　 　 ＼　　 　 {　,!　ゝゝ'ｒﾊ::_j /ﾉ八/77'っjﾉ　 ′丶ﾄ､
　　/　　 お　　|　　 ／ゝ!丶.　＼ｰ- '"rー-ﾍｰ-‐' 　 /‐-ヽ j　＼.　 / ￣ ＼
　　|　　　し　　| 　 /　　ﾉ／｀ ｰ　ゝ　._｀ ＿ ´_,ｨ丶-く　　　 ＼.　 !　|　 お　 |
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　　| 　 　こ 　 |　 ,ﾊ.y′,　　 /ヘ{　 ﾊ｀:..:..:..:´.:, |/´　　j._　 　 ＼ ト､＼＿／
. 　 ＼ 　 ：　 /　/　 {_∠ -‐,ﾉ　　＼|｀`'' ‐ ‐ 'ﾞ /　　　 ヽ「　‐- ､/　 ヽ
　　　 ｀ ー─′,'　y´ ,　　 /　､　　, ヽ　　　　 / ､　　, 　 j､　　　 ＼j　j
　　　　 　 　 　 {｀/ ／ 　 〈　_,ﾉｰく _,ﾉ　 　 　_{ y'´¨ヽ_,. ﾉ ｀>､　 ヽ j /､
　　　　 　 　 　 ,ゞく 　 　 ,ｲゝ|.:..:､:.|ﾉ　　　　 | ｀j;.:':..:.:|-ｲ　 {､　｀丶､ｙ , ﾍ
　　　　　　　　/　j　｀ ｰ ´/} y.:..:..:ヾ　　　　　|　'.:..:..:.:j.　|　　､　　 　 ヾ　 j、
　　　 　 　 　 {　/　　 　 ,.ｲ ;|:.:..:..:..:} ;　　　　 V.:..:..:..:ﾊ_/　 　 丶 .._　　｀,ﾉ ヽ
.　　　　　　　　y′＿,／ ,ﾊ'ﾉ.:.:..:..:.:j ;　 　 　 ,'.:..:..:../｀ヽ', ぷる {　　￣ヽﾉ　 }
　　　　　 　 ／ ￣　　　　 八:..:..:.:_;」　　 ,.-＜:､:..:..;′r',.'　　　　＼　　　ヽ,.ｲ
　　　　　　（　　　　　　 ／　 〉／　｀ヽ'y´/　, ヽ:..:.j/'´ ＼､ ぷる. （`ー一' ﾉ‐-､
　　　　,. イ　ヽ　_　-‐く　　'〃､＼＼__）-{. / ,.　)j'′　 　 ヾ　　　　）ｰ-‐ ´　 　 ヽ
　　 ／　､ゝ .__入＿　_ﾉヽ/,ゞ‐'y-'ｰﾍ.　 ｀＾^T´く　 　 　 　 〉（`ー'′　　 　 　 　 |
　　′　　　　 　 　 　 　 /／　/　　　 ヽ　　　l　　＼ 　 　 /　 ｀i　　　　 　 　 　 ,ﾉ
　　!　　　　　　　 　 　 ／　　/　　　　　　　　 l　　　 ＼　/　　　ゝ　　　　 　 　 ﾉ

>>555
お前がしてるのは揚げ足取りに気付いてる？

>>559
誰もエロなんぞ流してくれとはいってないと思うが？拡大解釈がお好きだね。

アニメと現実の区別が付いてない人が1人でも居る限りこういうのは起きちゃうんだね

>>566
アメリカでも、カトリックの神父さんが悩んでるそうだな。
禁欲に耐え切れなくなった司祭が後輩の男の子に手を出すケースが後を絶たないらしい。

>>566
精神異常者は無罪とかそういうのは彼等に対して差別であるから無くしていこうよ。
前のレスでどっかに性犯罪率のがあったが日本は断トツに低い。
もし、全部規制をするとそこら辺も増加する危険性は想像できない？

>>568
>精神異常者は無罪とかそういうのは彼等に対して差別であるから無くしていこうよ。

高校の時に「男女平等の観点から」無選挙で女子が副会長や書記になったなあ。

一部に幼女に手を出すキチガイがいるのは確かだからな。
世間的にヤバげなのはOVAで出しといたほうがいいんじゃなかろうか。

>>460　>>466
ハヤテは限りなくLv10に近いLv9の作品じゃない？
あの作品のせいで土曜日は深夜34時まであることになってしまった。

私屋さんは女性だけど、これは『女性だからこそ描けるおぞましい世界』だと思う。
でも…いや、だからこそ、こんなもん地上波アニメ化しちゃいけなかったんだよ。
商業的成功をおさめることがわかっていても、OVAでひっそりとやるべきだった作品。

>>571
『女性だからこそ描けるおぞましい世界』

おぞましいかあ？教師たちも生徒たちも青春してて、見てて気持ちいいけどなあ。

エロいとこさえなければ、末期金八よりマトモだろ、コミックは。

>>571
ごめん　『ハヤテみたいな例は男性だからこそ描ける理想郷』　の一文を打ち忘れてた

WYXE
ttp://thumb2.imgup.org/file/iup484933.jpg

グロ注意

>>573
エロいところはあざとすぎて嫌なんだけど、あれはあんなんでも引っかかる人を
釣るためだからなあ。クレしんの下品ギャグみたいなものなんだろうが。

>>575
気持ちわりいなあ。親はどういうつもりでこんなの撮らせてるんだろう。

>>575
古っ
その頃はまだ三次もおkだったんだけどなぁ…
二次オンリーになって変態度うpしたぜ

>>575
絵柄的にキモイ、チソコも立たない。
２次元、３次元関係なく性的な物に結びつけられない何かがないとやってられん

>>579
おぞましいと言ったらこれほどおぞましいものは無いなあ。母親も積極的に商売してそうなあたり・・・。

１話見てみた。まあ確かにロリだけではないんだが…
ロリコンどもはあれだな、ロリを神聖視しすぎる傾向があるんだよな。
こういう話を見てるとそう思う。
ロリだって生身の女だよ。

そもそも物語として楽しめよと

今テレビでやってたが、３次元ロリビデオの購買層って40〜50代だってさ、
やっぱロリアニメって関係ないよ。
アニメや漫画で発散できない年齢層が一番危ないんだよ。

ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
> さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
> このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。

昭和33年＝1958年、売春防止法施行つまり赤線廃止。
テキトーにヌかないとかえってヤバいのよ、男って生き物は。

この事件は被害者がブルマをはいていたら防げたんじゃないのか！
犯人は女子小学生のブルマを奪おうとしたがブルマをはいてなかったのでブチ切れてこんな事件を起こしちゃったんだよ！
もしブルマをはいていたらこの女子小学生はブルマを奪われただけで済んだんだよ。
健康的で安全なブルマをはかないからこんなことになっちまったんだ！
ブルマを日本全国の学校が採用していれば少年による凶悪犯罪は日本から激減するのに・・・
最近のロリ教師や少年犯罪の増加もブルマが見れなくなったことが原因だ！
こんな事になるからブルマを廃止するなって言ってんだよ！
ブルマというのは子供達の安全を守り健全な教育をしていくには絶対に必要な物なんだ！
それを廃止にしてしまうなんて教育関係者はアホちゃうか？
日本を平和と安全な国にしたかったら今すぐブルマを復活させろ！

やっぱり自称良識派が多い世代かｗｗｗ

ロリコンにとってロリは絶対正義で、
ロリをいじめる奴はロリコンの敵、みたいに感じてるんだろうが、
実際のロリにとってはどっちも気持ち悪いだけなんだよ。辛いが理解しろ。
ロリだってまそこ持ってジャニーズとかにキャーキャー言ってる普通の女だ。

ロリは汚れてないから神聖、
大人の女は汚れてるってのがロリコン感覚。
だが俺も歳とってわかったが、
女ってのは結構早いうちから女なんだよ。
くだらない、頭の悪い、イケメンにすぐ股を開くバカどもだ。

>>584
少年（14〜19歳）に赤線は本来関係ないんだが
っもし関係しているとなると、
今では言えない事を、その時代の少年はしていたということになるのかな

つーか、いまだにパオロの正体がつかめんわ

>>589
年上の人から聞いてムラムラとしてたんじゃないの？
本来なら俺も出来たのにって

>>587
二次ロリと三次ロリを一緒に考えるのはどうかと

>591
二次ロリなんて実在しないものを神聖視するのは
やっぱりどうかしてると思うんだ。

二次ロリが嫁にしたくなるほど崇高な存在だってのはなんとなくわかるけどな。
やっぱ夢見すぎだわ。

大半はそれをネタに遊んでると思うが？
二十歳以上で子供には無邪気なんだよ。だから悪いことは全部大人が教えるんだよ。
みたいに考えている奴は自分の過去を省みない事をかっこよく思う中二病を引きずるような奴だろ。

>>592
神は実在しないから尊いわけで。
人生をかける価値のあるものは、夢と理想以外にないよ。

>>589
当時の赤線じゃ客の年なんて聞かないでしょ。その辺は自己申請。
中卒集団就職も多い頃だから給料日に先輩に誘われ…ってパターンが多いと思う。
さすがに毛も生えてないようなガキなら追い返しただろうけど。

擁護している人に説明をお願いしたいのは、
「子供を性的対象としてもいい」と考える理由だな。
「俺がロリでハァハァして楽しみたいだけ」といった、ただの個人の趣味や感情ではなく、
例えば、ロリアニメが持つ社会的な価値など、社会へ訴えうる理由としてね。

地上波で流すためには、この点についての説得力ある主張がかかせないだろう。
俺はこの点が全く理解できなくて困る。

>>597
この程度で性的対象とみているって考えるのがどうかしている。
ってのは駄目かい？
子供がアイスをなめるシーンをそれっぽく見せるのとか、アハーンって効果音がついている
シーンを子供のキャラで使っている。
まず隗より始めよというならゴールデンタイムからすべて消してほしい。
子供は特に不謹慎なものから興味をもち、教育によくないものから
進んで学んでいく。

それからゾーニングしていくところにもってくのが筋。
まあ、表現の規制には反対をするけどね。

>>598
>この程度で性的対象とみているって考えるのがどうかしている。ってのは駄目かい？
うーん・・・。
普通の人が>>27を見れば、子供を性的対象としていると評価されると思う・・・。

>>124のように、こどものじかんの社会的価値を訴える人でさえ、
「ロリエッチなシーンももりだくさんなので、それだけで十二分に楽しめるマンガです。」
と評しているしなあ。

無理のある主張だと思うよ・・・。

>子供は特に不謹慎なものから興味をもち、教育によくないものから進んで学んでいく。
それは一理あると思うけど、今回の自粛騒動は、「子供が見ることの悪影響」よりも、
「子供を性的対象とするアニメ」が「公共の電波」にのること自体に反発があるだろうね。

>>598
>それからゾーニングしていくところにもってくのが筋。
>まあ、表現の規制には反対をするけどね。
これには賛成だね。
だから、きっちりゾーニングして地上波から切り離すべき。

表現の規制には俺も反対だ。
社会の問題とならないような、マニアだけが楽しめる場所で
表現の可能性を追求すればいいと思うよ。

社会的には不謹慎な場所からも何かが生まれるかもしれないしね。

むしろ規制反対派に聞きたいが、スポーツ選手や上記のような５０代男性達の
性の解消方法を考えたほうが良くないか？
どうせ奴らの頭にはちゃらちゃらと女と遊ぶような奴はろくなもんにならんぞ、という
考えが身についてると思うんだが、偏見かね？

>>T2N3B2EG0
気分転換に兄板で議論しようと思ったけど
相手になるヤシがいなくてつまんないからこっちに帰ってきたか

>>90mKzDga0
話を逸らしたりバカとかファビョらずちゃんと立ち向かえ

>>602
どういう意味？
俺は兄板に行ったことないよ。

＞599
上記にもあるが、漫画とアニメは別物。
例え話になるがエロゲがプレステ等に移植されてるのは知ってるな。
では何故そのような不謹慎であるはずのものが、家庭用で発売されるかわかるか？
不謹慎なところを昇華させているから一般用で売られている。
テレビ版も不謹慎なところを昇華させて処理をしているはずだ。
そうでなかったらテレビ局も馬鹿じゃないから手を引いている。
>「ロリエッチなシーンももりだくさんなので、それだけで十二分に楽しめるマンガです。」
それで一分足らずのサービスシーン？
普通一話目は人目を引くために出来を良くするものだが、それが目当ての人間には
もっとやるんじゃないの？普通さ。
で、いいかげん原作飼ってきた？

>>604
>それで一分足らずのサービスシーン？
「サービス」として捉えている点ですでに子供を性的対象とする事を楽しんでいるね。

>不謹慎なところを昇華させているから一般用で売られている。
>テレビ版も不謹慎なところを昇華させて処理をしているはずだ。
昇華させた結果が、小学生がスカート挙げてパンツ見せるシーンなのか？

>で、いいかげん原作飼ってきた？
原作買ってないよ。どういう点に注目してほしいの？
読む機会があったらそこに着目して読んでみる。
教えてくれると助かる。

>>602
暇ならお前も炊きつけんじゃなくて参戦しとけ。

>>23
意外と普通だな

ちなみに俺はロリコン自体は否定しない
犯罪を犯すのは言語道断だが

＞「サービス」として捉えている点ですでに子供を性的対象とする事を楽しんでいるね。
普通は、そういうのやったらはいこーやってくださいね、みたいな記号で
カトチャのチョットダケヨ〜が出たらキャーと声を出す程度のもの。
本当に「性的対象」と見るかは違う。
ニコの弾幕で「おっきした」「三回抜いた」とかで、
ああ、やっぱりロリはこれは抜く対象なんだ、ちょっとは割り引いて
考えても性欲の対象になるよね、なんて考えるな。

>昇華させた結果が、小学生がスカート挙げてパンツ＞見せるシーンなのか？
ワルガキ漫画レベルなんで問題なし。

比較の話になるが、世論が暴力表現に甘いのは、
「暴力」であっても「正当性」が存在する場合があるからだろうね。

例えば、現実の社会でも、犯罪を制圧する「実力行使」には
法的に正当性が認められ「暴力」にならない。

だから、少年漫画系の「正義の味方」による暴力表現には
世論の反発が少ないんだと思うよ。
もちろん、欧米や一部「良識派」といわれる人々は
このような暴力表現にも反発するけどね。

次に、ロリ描写の問題なんだけど、このような正当性が
認めにくいから、暴力表現より批判が強いんだと思う。
エロ描写には「愛」といった正当性を無理矢理にでも付けうるが、
子供を性的対象とするロリ描写には、そのような正当性さえ
見つけることが困難だろ。

だから、擁護している人には、ロリ描写に正当性があれば説明してほしいんだよ。
そういう「ロリ描写の正当性」に説得力があれば批判は減ると思うよ。

ﾃﾚﾋﾞは不特定多数がみるからな。規制されて当然だよ

>>609
>カトチャのチョットダケヨ〜が出たらキャーと声を出す程度のもの。
これはちょっと面白かったｗ

>ニコの弾幕で「おっきした」「三回抜いた」とかで、
やっぱりそんな弾幕ついてるのかよｗ

>ワルガキ漫画レベルなんで問題なし。
じゃあ、なんでパンツを見せるシーンで、
煽るようなモザイク代わりの絵で隠したんだろ？

隠さざるを得ないのはそれが問題ある描写という意識が製作者側にあるからだろう。
最初から「問題がない」アニメならそんなモザイクは入れないよ。
DVD版ではあれをはずして楽しむんじゃないの？

地上波版で煽って、DVD版で過激な描写を楽しむ。
エルフェンリートもそうだったらしいけど、全く問題を助長する商法だと思うよ。
ファンには楽しみな商法でもあると思うけどねｗ

『マ　田　力』の気　と書いて、勇気！

きれいに誤爆しますた

おっきする事はあるけど地上波レベルのアニメじゃ抜けぬえー
漫画では抜いたけど

>>610
一昔前に男は何々でなければならない、という風潮があったのは知ってると思う。
そんな風潮で可愛い物を可愛いというのが憚られている空気がある。
もちろん、可愛い犬も好きだし猫も好きだし女の子も可愛い。
そんな闇の風潮とセーラームーンとかで人気が出た。
何故かさらに守ってありたくなるような少女像の登場
そこら辺りから新少女像とかがたくさん出てくる。
もちろん人気の取り方も分かってくる。
では、どうせ虚構なんだから可愛いキャラで埋め尽くそうぜ、
てので、ロリキャラ大量発生。
もちろん女性キャラなんでサービスシーンもあってもいいよな。
視聴者受けがいいよね

ってのが流れだと思う。

いまさら正統性って云うんなら、二次元とリアルは別物ですよ、
としか云いようがないかも試練が。
むしろ視聴率のためには何でもやる、みたいな事を止めてから云うのが筋だと思うが？
超深夜枠は主にDVDの販促の為にあるんだし。
何で健全な枠で不健全なことをやってんのに不健全な枠でおとなしくしてるのを
ほじくりだして騒ぎ立てるほうがよっぽどどうかしてると思う。

>>616
その流れの説明はすごいね。よくわかる。
でも、最後の所で道を誤ったんだろうなあ。

>もちろん女性キャラなんでサービスシーンもあってもいいよな。
ここで子供のサービスシーンも許されると判断したのが間違いなんだろうな。

大人の女性のサービスシーンが批判があっても許されるのは、
大人の女性を性的に楽しむ事は日常生活で当然認められるから。
金銭的対価を払って大人の女性に性的サービスを受ける事さえ合法でもある。

しかし、子供を性的に楽しむ事はどこをどう工夫しようが非合法だからなあ。
正当性が最も見つけにくい分野だと思う。

だからこそ、地上波避けて、趣味の世界限定で楽しむべきだったのに。
公共の場に出て目を付けられたら、ロリ問題がピックアップされて、
地上波以外のDVDなど、自分たちの「趣味の世界」まで侵略される羽目になるぞ・・・。

>煽るようなモザイク代わりの絵で隠したんだろ？

＞隠さざるを得ないのはそれが問題ある描写という意識が製作者側にあるからだろう。
＞最初から「問題がない」アニメならそんなモザイクは入れないよ。
＞DVD版ではあれをはずして楽しむんじゃないの？

そこら辺はお約束であるウリ。なくていいけどやっぱりあったら嬉しいだろう。
ぐらいのこと。

>地上波版で煽って、DVD版で過激な描写を楽しむ。
>エルフェンリートもそうだったらしいけど、全く問題を助長する商法だと思うよ。
販売方法としては普通だし、この場合すぐに想像がつく程度でしょ。
実際高い金を出してみたらそこまで期待したほどじゃありませんでしたってオチに
�Iウォン
その手はお互いに読みあってるよ。

>>610
久々に綺麗な改行を見た

>>618
>実際高い金を出してみたらそこまで期待したほどじゃ
>ありませんでしたってオチに�Iウォン
そうなんだｗ
搾取されとるなあｗ

　　　　　　　　　　　│　　結婚はいいぞ。 家に嫁や子供が
　　　　　　　　　　　　＼　　　　待ってくれているってのは仕事にもやりがいができるし。
　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　俺　　　　　　　　　　　　　　　上司
　　 　 ,　─-　､　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
. ゝ／＿＿＿＿_ヽ　　　 　 　 　 ／−､ −､　　 ｀＼
　/　|　ノ ⌒ヽ ⌒ｌ　　　　　　　/　|　 ・|・　 |- ､　　　ヽ
　| __|─|　　・| ・　|　　　　　　/／ ｀ｰ●ー ′　＼　　 ヽ
　（　 　 `ー　oーヽ　　　　　 ｌ　 三　 | 　 三 　 　 ヽ　　 l
　　ヽ　　　 ＿　　ﾉ　　　　　（＿＿＿|＿＿＿　　　 |　　 ｌ
　　　 >─── ´ ）　　　　　 ヽ　ｌ　　　 ＿＿ ｀ヽ　 ! 　 /
　　/　＼／＼| ／　　　　　 _　ヽ ヽ__（＿＿＿)ノ　/　 /
　　|　 |　 　 　 |　　　　　　（ __）ｰ━━O━━━━━く
　　|＿|　 　 　 |　　　　　　　 ＼　|/ ＿＿＿_ ヽ /⌒i　）＿＿＿
　 /　 ヽｰ──|　　　　　 　 /⌒ゝ─- ､ 　 ノ　ﾉ｀ｰィ´┬───
　 uuj｀＿＿＿l　　　　　　　ｌ　　|　　　　 `ー ´　　 ﾉ､　|＿＿＿
　 　 ｌ　　 ｌ　　l　　　　　　　 ｀ー`┬- ､＿＿＿_ ／　l　|
　 　 |　　 | 　 |　　　　　　 　 　 　 〉ｰ（＿＿＿＿.l／　 |───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿ ﾉ　　|　|
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いやぁ、ブサだし、もてないし、金ないっすから無理っす。
（嫁や子が居る程度でやり甲斐できるかよこんな仕事。
そんなんより給料上げてくれよハゲ。
あんたの嫁も子も待ってるのは給料袋だけだよ。）

こどものじゅうかん？
ケシカラン！

>>617
＞ここで子供のサービスシーンも許されると判断したのが間違いなんだろうな。

＞大人の女性のサービスシーンが批判があっても許されるのは、
＞大人の女性を性的に楽しむ事は日常生活で当然認められるから。
＞金銭的対価を払って大人の女性に性的サービスを受ける事さえ合法でもある。

＞しかし、子供を性的に楽しむ事はどこをどう工夫しようが非合法だからなあ。
＞正当性が最も見つけにくい分野だと思う。

そちらはどう考えているのかともかくこちらには子供キャラであって、子供には見えない。
たとえ地上波を避けた所で狩り立てる時は荷をしても狩り立ててくるのがマスコミだ。
たとえこれが避けられたところで次の奴が槍玉に挙げられる。
ゆえに表現の規制の反対の為にこうして徹夜でがんばってる。おわかりか？

ちなみに>>601はどう思う？

どっきん　ハナマル笑顔がぶっぶっぶー

>>623
>>601のこの部分だね？
>むしろ規制反対派に聞きたいが、スポーツ選手や上記のような５０代男性達の
>性の解消方法を考えたほうが良くないか？

単純ミスだと思うんだけど、ここは「(ロリ)規制反対派」じゃなくて
「(ロリ)規制賛成派」だよね？それを前提に答えるよ。

性の解消法は考えた方がいいね。
レイプするスポーツマンは、レイプ欲を刺激されないように誘導すべき。
ロリの大人は、子供に対する性欲を刺激されないように誘導すべき。

それが無理な最悪の場合では、レイプポルノやロリポルノで解消せざるは得ないかもね。
だけど、それを公共の電波使ってする必要ないだろ？
趣味の世界でDVDで買って消化してくれればいいじゃないか。

>>623
>そちらはどう考えているのかともかくこちらには子供キャラであって、子供には見えない。
そんな言い訳が通るわけないだろう・・・。
それが通るなら、アニメならどんなエロでも認めることになる。
「女とのSEX描写」じゃなくて、「アニメキャラとのSEX描写」だから猥褻じゃないとなるからね。

そうならず、エロアニメは3次元AV同様に「猥褻物」として規制されてるだろう？

>>623
>たとえ地上波を避けた所で狩り立てる時は
>荷をしても狩り立ててくるのがマスコミだ。

地上波に出てこなかったら、少なくとも今回のような問題にはならなかっただろ？
多分ないとは思うが、今後この件をきっかけに規制が進んだら、
地上波に出てきた事が最大の戦略的失敗になるよ。

俺が仮に全国ロリータ協会の会長だったら、
全国のロリマニアの未来のために
地上波に出す事を反対したぞ。

↓幼稚な議論だなｗｗｗ

http://8809.teacup.com/prettyangels/bbs

＞趣味の世界でDVDで買って消化してくれればいいじゃないか。
昇華してないから問題なんだろ。あの手のはそういうのを恥ずかしがるし
男らしくない、などと考える連中もいるだろう。
あるいは家庭で発散できないとか。

＞俺が仮に全国ロリータ協会の会長だったら、
＞全国のロリマニアの未来のために
＞地上波に出す事を反対したぞ。
企画段階なら止めとけと俺も言う。
で、これを放送中止にしたらこれのウリが
『あの、放送中止になったアニメ』と評されて余計叩かれ易くなる事に繋がるし、
この間も空気読んだんだから今度も自粛しろ、と規制の無言の
圧力がかかることを理解して欲しい。
だから、一度ゴーサインを出したものは引っ込めるな。というのはそういうこと

今ニコ動でOVAのを見てきたけどエロいな
リアルな設定が余計エロい

鏡黒がかわいいから他はどうでもいいや

最近はエロとか何でも規制しすぎ
超能力学園Zなんて昔は年に何回も放送してたのに、最近はまったく放送されない

ぶっちゃけなんかリアル犯罪おきるたびにアニメに矛先むいて規制されたら業界死亡なんですが

作ってみたけどテレビ局が作品内容のみで判断して自主規制したのなら文句はない
放送サイドにも都合はあるだろう

だがリアルのエロ教頭やら殺人犯のせいで規制ってのが納得いかん
事件がなければ普通に放送されるはずだっただろう
リアル犯罪はぜんっぜんアニメ内容と関係ないだろうが
リアル事情をフィクションに持ち込むなよ

アニオタいじめするよりも、ヤクザ潰した方が早いぜ。

今時こんなの放送して大丈夫か？と思ってたけどやっぱ問題になったか

【社会】 「男にたたかれた」 小２女児、自宅前で刺殺される…兵庫・加古川★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192560070/
【社会】 少女「すごく小さい水着など着せられた。怖い」…全国初“過激な水着姿＝児童ポルノ認定”によるビデオ会社の男ら逮捕で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192511546/
【社会】 “「セックスしたい」と言え” 中学講師、女子の水泳授業でわいせつ質問や命令書いたボール拾わせる→辞任…福岡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192501803/
【社会】「彼女が好きだ。誘拐という認識はない」…長崎の小６誘拐で容疑者が供述
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192489264/

ペド、ロリコンはガス室で薬殺処分でいいんじゃね？

現実に小学生が犠牲になってる以上、放送中止が当然だろうよ。
これでも屁理屈つけてゴネるつもりかキモヲタどもは。死ね。

>>637
なにが『これでも』だよ。
アニメと事件の関連性を立証してから発言してくれ。

２次元女が大好きだからって３次元女が好きとは限らないよ。
２次元ロリペドは無害だよ。

しょうがないから代わりに鈴木先生アニメ化しようぜ

【社会】 中学校長、女子生徒とドライブ中セクハラか→「指導、激励のつもり」と校長本人は否定…鹿児島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192522937/

これもアニメの影響に違いない
アニメはどんどん規制するべき

自宅警備員ども涙目www

>>639
2次元が好きだからって3次元に興味ないとは限らないよねｗ

>>639
>２次元女が大好きだからって３次元女が好きとは限らないよ。
まず、>>9見てもわかるけど、その主張は世間では言い訳と受け取られると思う。
「好きとは限らない人」がそんなに少数とは思われていない。
だから、警戒されるんだろうね。

>>9
>こどものじかん12じかんめ
>http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192369344
>■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>働いたら負けかなと思ってる [資格全般]
>小学生の女の子を妊娠させてみたい [独身男性]
>小　学　生　と　S　E　X　が　し　た　い　 2　9 [無職・だめ]
>小学生のレイプDVDがどうしても欲しいんです。 [ちくり裏事情]
>小学生援助交際ビデオ流出！ [独身貴族]


>２次元ロリペドは無害だよ。
俺も犯罪に即走るとは思ってないけどね。
子供にハァハァする性癖を、地上波で流すことを認めて、
社会的に認知するのは問題があるんだよ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g55597364

大抵の人間は金が好きだが窃盗や強盗するのはごく一部。
金が好きなのが悪いんじゃなくて倫理がないのが問題。
こんな当たり前の事もわからないバカが多すぎ。

>>646
「金が好きなのが悪いんじゃなくて、実行するのがごく一部」は、
「ロリが好きなのが悪いんじゃなくて、実行するのはごく一部」となるね。
金が好きなのは社会は認めるけど、
ロリが好きなのは社会で認められてないんだよ。

ルパンのような地上波で流せる窃盗・強盗のアニメでは、
盗む相手が悪人だったりと物語に倫理的正当性をつけるだろ？
だから、本来は犯罪のはずの強盗も「痛快な物語」として価値が認められる。

しかし、ロリ描写にはそういう正当性を付ける事が難しいんだよ。
つまり、「子供を性的対象とする描写自体」が倫理がないんだ。
「こういう背景があるからロリ描写も仕方ないよね」とならないんだよ…。
社会に認めさせるような正当性をマニアが見つけているなら教えてほしいよ。

だから、ロリアニメにはこんなに反発が強い。
ルパンのスレに「強盗マニア死ね」とかいう反発はないだろ？
この違いを理解した方がいい。

http://windtone.jp/diary.cgi?mode=image&upfile=89-1.jpg
これは酷い、これじゃ規制されるの当たり前だ

>>644
>>9は釣り・煽りの類いであるだろうけど

＞ 俺も犯罪に即走るとは思ってないけどね。
＞子供にハァハァする性癖を、地上波で流すことを認めて、
＞社会的に認知するのは問題があるんだよ。
これに激しく同意。

「自分は三次元に興味が無いから二次元ロリは放送しても良い」と言う人は
公共の電波である。ということを理解してもらいたい。

>>649

>>9の内容はどう評価すべきだろうね。
俺も本気にして責め立てる気はないけど、ここまで見事な重なりは警戒を呼ぶぞ。
この騒ぎの前から、こじかスレと3次元ロリスレの閲覧者層が一致していたのか、
この騒ぎのおかげで、3次元ロリマニアがこじかスレに流入したのか。

この騒ぎの前の「このスレを見ている人はこんなスレを見ています」を知りたいなあ。
もっと健全だったのかな？

大抵の男は女が好きだが少女や幼女とするのはごく一部。
女が好きなのが悪いんじゃなくて倫理がないのが問題。
こんな当たり前の事もわからないバカが多すぎ。

チバテレビとKBS京都は反社会的かつ、児童保護の観点から社会の敵、児童の敵、親の敵と認定できる。

AT-X？　あんなの最初から悪そのものだ。

>>644
では、本物さんがこれを愛好した上でそれを取り上げてムラムラさせることは得策か？

>>651
女を好きなのは悪くないケースもある。
問題は性的対象として少女が好きってことだろうね。

問題は、たとえ実行せず、ただ描写するだけであっても、
「性的対象として少女が好き」なことをどう評価するかだな。

描写だけであっても、「少女が性的対象として好き」ってこと自体が
倫理がないと社会で受け取られているから反発されてる。

「性的対象として少女が好き」というアニメを公共の電波で流して、
社会がその存在を公認していいのかという問題だろう。

>>653
得策かどうかわからない。
もしかしたら、本物さんはムラムラ解消する方がいいかもね。

そもそも、俺は本物さんがそれを愛好する事にも反対じゃないよ。
公共の電波使わず、DVD買って見ればいいだけだと思っている。

>>654
何度もループしてるけど、軽い流通規制が妥当だとおもう。
二次元に限ればだけど。

>>650
こどものじかんスレには相当数のアンチも入ってるし、IE等一般ブラウザで見る人間がどれだけいるか…
検証に値するデータではない、というだけだな。俺は。

むしろ>>653のような
「この作品には反社会的な扇情性がある」
と暗に認めてる発言を問題とすればこと足りるのではないかと。

一般人からみれば初音ミクも児童ポルノ

まだやってるのか

>>647
そーゆー風に人の心の中まで支配したがる奴ってすげー気持ち悪いんだけど

>>657
なるほどー。
一般ブラウザしか反映されないのか。
たしかに信頼性は低そうだね。
あのデータがどんな集計のされ方されてるかも謎だしなあ。

でも、ぱっと見だけで、ロリオタシネ！といった罵倒する連中や
世間の反発と警戒を呼ぶデータではあるから困り者だな。

成人女性にも胸の無い人や背の低い人、そのどちらにも当てはまる人といるけど
そういう人にはこうクルものがないのかなぁ
それともただ単に成長しきってない未熟な子供にキちゃうのかね？
俺はまったく興味の無いものだから分かる気がしないんだよね。人間の嗜好って難しいもんだねぇ
好きな人はそりゃ必死になって規制反対するんだろうが、
規制側とすれば理解しようとしないしそもそも理解も出来ないんだろうしな

最近テレ玉が弱気すぎる
そのうち赤い血が禁止とかになるかもな

「せんせー！　ぱいぱーい！」　ﾜﾛﾀ

>>660
敢えてそんな書き込みをするあなたもすげー気持ち悪いんだけど
と書いても良いのかな？　煽り君だったらご免ね食いついちゃって

>>660
君が気持ち悪いのは俺にはどうしようもない。
ただし、誤解していなければいいけど、
>>647は公共の場での話で、俺は人の心の中まで支配したがってはないよ。
後ろ指さされるような趣味でも「個人」で楽しめばいいと思う。
ロリコン趣味もDVD買って見ればいいようにね。

問題はそれを「公共」の電波でやっていいかどうかだよ。
全ての人は公共の場では一定の制約を受けざるを得ないんだよ。
そこを理解して区別して考えるべきだ。

見たことがないから
判断のしようがない。
あたりさわりのない部分を
公開してるところはないか？

>>662
>規制側とすれば理解しようとしないしそもそも理解も出来ないんだろうしな
俺は子供やロリアニメでハァハァしている人は、
性的趣味としては理解できる部分もあるなあ。
現実問題としてけっこうな数の人がいるしね。

ただ、社会性とのバランスを考えると、
それは公共の場で流していい趣味じゃないってだけだな。

>>653
取り上げるも何も原作があるならそれで満足なんじゃね？
アニメが先ならなんとも言えないけど
満足してた所にアニメが来たんだろうし、アニメが無くても満足してるんでしょうし
アニメ化ってそんなに上等なものかね

>>654
＞ 「性的対象として少女が好き」というアニメを公共の電波で流して、 社会がその存在を公認していいのかという問題だろう。

原作擁護派がよく言うのは「この作品は子供の性の乱れを描いた社会派云々〜」だけど
必要以上に扇情的に「子供の性が乱れている」と、声高に叫ぶことによって
そういうものなのか、と、実感を伴わない風潮を作り上げることも、また大きな問題だと思う。

俺の女友達に、高校生時代、突然見知らぬオッサンに腕をつかまれ「いくら？」と聞かれたという人がいる。
そのオッサンの頭の中では「女子高生の性は乱れてる、みんなやってるんだ？」という観念が出来上がってたんだろう。
これを児童にあてはめれば、事態はもっと深刻になことになる。
アニメに限らずマスメディア全体の問題なんだろうが
児ポ法を逃れた二次元ロリの悪ノリが、ちょっと最近過ぎてる気がすんだよなぁ。

だいたいこのアニメは反社会的で犯罪を誘発するほどご大層なしろものかよ
アニメ程度が犯罪に直結してたまるか
どんな毒電波出てるんだよ

単なる極一部のバカの暴走がなんでアニメのせいにされるんだ
きっかけなんぞどうでもいいわ、アニメ見んでも強姦する奴はするってば
地球上にアニメが放映する前だってロリ犯罪者は日本に存在したわい

アニメ規制する前に犯罪者を厳罰に処せや

>>668
書き足りなかったわ、スマネ
俺には分からないってだけで、趣味・嗜好や自分の個性で済んでる人までどうこう言うつもりはないのね


昔の事までは知らないけれど、ここまでジャンルが細分化されてるのって最近の事だよねぇ
だから個人個人がピンポイントで嗜好に合わせられるけど、批判もピンポイントで受けるんだろうか
まずアニメを作る側が地上波や専門チャンネルと放映する所を選ばないとね
放映開始されてるんだから最後まで放映するべき！と主張する人も出てくるわけだし

>>671
だから批判とか規制する側は犯罪者がなぜ犯罪を犯したのか理解する上で
生い立ちや趣味や人間関係などなど調べ上げるでしょ
その時に目に付きやすいんだろうね。興味ない人から見たらロリアニメ・漫画・雑誌とか異常に見えちゃうだろうし
ましてや幼い子供を狙った犯人がそういうものを持ってるとするなら、それが原因だと直結しても仕方ないと思う

>>671
犯罪者を厳罰に処せは当然賛成だ。

このアニメの地上波放映の問題は、
犯罪との関連性とは必ずしも関係はないと思うなあ。

犯罪との関連性がなく、因果関係がなくても、
「子供を性的対象とする描写」だけで社会は問題にすると思うよ。
マニアがDVD買って個人的趣味として楽しむならともかく、
公共の電波にのせちゃったからね。

おおらかな時代もあったんだけど
大人向けモロ解禁しろよなあ

引いて絶対売り上げ落ちるぞｗ

>>671
大層なしろものじゃなきゃ放送しなくても何の影響もない
アニメが犯罪に直結するしないでいうと

する

この前の斧
NANAでの喫煙シーンによる女の喫煙
スポーツ漫画でのそのスポーツの人気上昇

犯罪にかかわらず影響するんだよ
だからロリ漫画なんか日の当たる場所で見なきゃいいだけ

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教師を自分に置き換えて見てるんだろ。
鬱とか御託並べたところで小学生とやりたい狙ってる奴らが見てるアニメ
しかもDVDの予約は絶好調　
安易なロリコンアニメをつくらせない為に発売中止に追い込むべきだろう。

一応見たけど、意外と話自体はまともなんだな
それでも表現や演出はU局とは言えちょっとギリギリのラインかなって感じだった
まぁ意味もないようなところまで自主規制されてたりしてたけどｗ

>>678
貴方が嫌悪感だけでロリさん達に反発しているわけでないのは、
あれだけで十分わかったよ。

俺もアニメ好きだし、
例えキモオタといった不当な評価受けても、
オタクの創造力はけっこうなものがあると思うから、
社会と調和して生きてほしいんだけどなあ。

>まずアニメを作る側が地上波や専門チャンネルと放映する所を選ばないとね
これは全く同意だな。
マニアの人のためにこそ、選ぶべきだと思う。

>>676
キャプ翼の時のサッカーやスラダンのバスケ熱とかヒカルの碁の囲碁ブーム
とか良い意味での影響なら喜ばしいんだけどね
もっと昔なら巨人の星とかタイガーマスクとかがそうなんだろうな

俺としたら、月下の棋士とか天牌とか流行ってくれて競技人口が増えて欲しかったりもするわｗ

>>680
つ しおんの王

>>679

ごめん　レスミス
>678じゃなくて、>672だった

>>681
ああ、放映されてない地域に住んでる・・残念
こういうのってタイミングだから縁が無かったと諦めるわｗ
家にCATV引いてるから放映される事があったら見てみるよ

>>667

>>27が漫画の一部
>WYXE
>ttp://ranobe.com/up/src/up231194.jpg

>>23がYoutubeのアニメ1話
>ttp://www.youtube.com/watch?v=B5AUSJTUmhc

youtubeに第一話がうｐされていたからみてみた

ストーリー自体はいたってマトモじゃないか
ストーリーとはほとんど無縁なエロが無くても
それほどスカスカになるとは思わないし
堂々と親と子供がみる時間帯にやっても良いと思う

ただＯＰ曲のシーンをみる限りどういう層を当て込んでいるか
まるわかりなのが痛いｗ
こいつらにこのアニメで取り上げている問題を吹っかけても
何も出てこねーよｗ

>684
マンガのほうだけ見た感想だが、
青年向けで、社会派告発マンガとしては意義があるように見える。
心の動きをけっく真面目に作ってあるし、ラストにも救いが。

俺基準では、「青年死ならアリ」。

>>680
いいとか悪いとかを簡単に判断できてしまうおまいの頭の単純さが羨ましいよ

>>684
頑張って見てみたけど、原作の方はこれでも軽い方なのかな
初潮前だから〜の部分と校長の部分は引いたわー
頭では分けて考えようとは思うけど、規制する人が見たら一発アウトだべｗ
そりゃマセてる女の子がそういう事を言うかもしれないし、実際に居るかもしれないけどね

アニメの方は夕方アニメとして作り直せば行けるのかも
もっとも深夜アニメとして作られてるから推して知るべしな内容だがｗ

>>687
何か気に障ったのか？　別に良い部類としての例を挙げただけなんだが
俺の書き込みを簡単に判断できてしまうおまいの頭の単純さがうらやましいよ
とでも返せばいいのかな＾＾

>684
アニメを斜め見したけど、性的な部分がなければ
辛気くさい学園モノになってしまうように思った。
言いたいことは伝わるから、そこを本来の意味で「面白く」
脚本で味付けできれば、「社会派学園コメディ」として
佳作になる、かも。

この報道後、気になって単行本を買って読んでみました。

ロリエロなのは確かにそうなのだが
あまりに内容が複雑というか、深い問題を描いてたりして
一概に「ロリヲタ涙目ｗｗ」とは言えなくなってしまいました。

まだ４巻までしか読んでないので今後の展開がわからんが
子を持つ親こそ読むべきなのかもしれない

あれ？てかもしかして４巻で完結？？

>>689
> 俺の書き込みを簡単に判断できてしまうおまいの頭の単純さがうらやましいよ
専用ブラウザ使ってみ。便利だよ。

批判する人が見ても、ストーリーや心理描写の評価はそれなりに高いよな。
だから、擁護する人も「主題を評価してくれ！」と主張する。
だけど、地上波放送を認めるかどうかの判断では、
主題関係なくあのロリ描写ではねられてしまうだろう…。

ロリ部分をうまくカットすれば確かに夕方でも放映できるかもね。
だが、そうなったら、放映自粛に反発してる連中の大半は興味なくして逃げるかもなｗ

なんであの主題とロリエロを合わてしまったのか…。
斬新と言えば斬新だが、まさに混ぜるな危険だなあ…。

>>543
> まさか、猫に引っ掻かれた指を口にくわえた
> シーンがエロいとか？考えすぎだろ？

考えすぎなんじゃなくて、そう見立ててるのがあからさま過ぎるわけよ。


過剰反応だ難題って真っ赤になって擁護してる連中が、
指摘されてる要素を一切合財省いた後でもホントに視聴するのか疑問。

>>693
いや、使ってるけどさ
俺は良い悪いと確実に分けた書き込みをしてないんだが
単純な頭をしてる俺に教えてくれると助かるんだけど、お願いするわ

>>688
>初潮前だから〜の部分と校長の部分は引いたわー
>そりゃマセてる女の子がそういう事を言うかもしれないし、
>実際に居るかもしれないけどね

俺の小学校にもアホでマセた女子はいたが、
ああいう発想と発言をする女子はいなかったなｗ
子供がマセてたとしても、あんなマセ方じゃないだろうね。

どう考えてもロリコンの発想を小学生キャラに言わせているだろｗ

>>697
まぁ、万が一いるかも知れないってレベルだけどねｗ

>>696
俺には無理だな。猿に足し算を仕込むような芸当は持ち合わせてないんでね。

俺の買った単行本と>>684の絵柄が随分(ストーリーも若干)違うんだが
これはどういう現象なのか

>>700
>>27は雑誌だけのだからじゃまいか

>>699
じゃあ俺も無理だわ。説明しろとまで言わず俺のレス番号で書いてくれれば良いのにさｗ
煽りに絡まれても俺はどうすることもできないからなー
釣り宣言とか全然構わないんで、どんどんやって下さって結構ですわｗｗサーセンｗｗ

>>700
へえー　そうなんだ。
>>27は単行本じゃなくて雑誌なのかな？
単行本収録時に書き直されているのかも。

なぜ変更となったのか、どんな変更があったのか、
教えてエロい人の登場が期待されるな。

三重は休止から、正式に打ち切りになったんだね
どうして、京都や千葉は中止にならんのだろ・・・
視聴率のためなら児童ポルノも平気で流せるもんなのか？

>>703
wikiに書いてあったはず

wikiより

＞　『こどものじかん』は、私屋カヲルによる漫画作品。
＞　「COMIC HIGH」（双葉社）で2004年3月創刊号に読み切り作品として掲載され、
＞　第5号から正式に連載されるが同誌が6号で一旦休刊したのに伴い連載終了。
＞　その後、2005年4月に新装刊した「コミックハイ!」Vol.1（漫画アクション増刊・2005年5月22日号）より
＞　旧「COMIC HIGH」時代の設定を全てリセットしたうえで連載を開始し、現在に至る。

＞　単行本化されているのは「コミックハイ!」掲載分のみであるが、
＞　旧「COMIC HIGH」掲載分の単行本未収録話（全3話）は双葉社とデジブックジャパン他が
＞　2006年4月28日にオープンしたウェブコミック誌「COMIC SEED!」で
＞　順次、無料配信された（現在は公開終了）。

なるー

最近のTVの表現規制は明らかに異常。
つかこないだ児ポ法違反で逮捕された事例にしろ
何で日本までもが毛唐に倣って魔女狩りに参加しなきゃならないんだよ！

まだ、ロリアニメに対する世論の態度が煮詰まってないからじゃないかな？
今まではこんなアニメは地上波になかなか出てこなかったから、議論にもならなかったし。
放送局としてもまだ判断つきかねるんじゃないかな？

ロリ解禁とロリ自粛、放送界はこれからどっちにむかうんだろうね。

こどものおもちゃかと思った

>>703
まだ未収録なだけ。

Wikiの記述は半分間違いで、
連載再開時に設定リセットではなく時間を半年ばかりさかのぼった。
混乱を避けるためか時間軸が一致するまでは収録しない方針だそうだ。

>>705 >>706 >>710
いろいろ教えてくれてありがと！
こういう時はほんと頼りになるなあー

>>707
小学三年生が「中出し希望」と書いた紙を持って笑顔で立っている。

この画を規制することを「異常」だという根拠を示せ。

>>708
製作側が放送に適したものを作ればいいだけなんだけど、
普通に作っても見る側へのアピールが足りないと過剰になってしまうのかなぁ

見る側・作る側が、前はここまで良かったからもう少し踏み込んで作っても良いって事か、と
過激になりさえしなければ良いんじゃないかな
このアニメだってもっと過激に作ろうと思えば作れたのだろうし、ある程度の自主規制は出来てると思う
ただ、駄目な所は駄目と言えないといけないだろうけどね

>>712
ま、いかにもリアル厨くさいレスだが、深夜それもU局限定で流れてるような
一部ヲタ向けのアニメに何か問題でもあるのか？
OVAならいいのか？
それともそれすらあかんのか？

>>713
>このアニメだってもっと過激に作ろうと思えば作れたのだろうし、
>ある程度の自主規制は出来てると思う

そういう意識があるのはアニメ見ればわかるね。
ただ、自主規制した結果が、
小学生が自分でスカートを上げて男にパンツ見せるシーンでの
煽るように回転するモザイクだからなあｗ

社会と適応するには配慮の仕方が間違っていると思うｗ
やっぱりこの作品からロリエロ要素ははずせないと判断したんだろうね
ロリエロ要素を完全に抜いてしまったら、
どれだけのファンがこの作品を評価してくれるんだろうか…

最近はこういうHなのも普通に地上波アニメになるんだね
まあ深夜だし配慮はしなくてもいいと思うけど。

これ描いてるのってやっぱ男？

全くもって問題ない、って事もないわなぁ。
俺みたいに耐性ある奴は平気なんだろうが
１シーン"だけ"切り出して考えるとすると、民放で流すにはちょいと強い。
強いってか、苦情厨の格好の餌食になるというか。

>>716
自称でもネカマでもなくリアル女

まぁアンチがいくら文句言ったところで
違法な猥褻行為を能動的にする事を肯定する表現が無い以上何も問題ないからな
そして今週も公共の電波で絶賛放送されちゃうわけです

アンチ涙目乙ｗｗｗｗｗロリコン大勝利！

>>716
まず、「大人のH」と「子供のH」を、社会ははっきりと区別して捉えているぞ。
エロゲやエロアニメに慣れたマニアなんかは、
「Hのジャンルの違い」としか捉えていないんだろうけど…。

「大人のH」は結婚・恋愛・商売と条件整えれば完全に合法だから、
その描写も当然許容される範囲も広いけど、
子供のHはどこにいこうがアウトだから、
その描写にもはるかに厳しいだろうね。

社会は「子供のH」ははるかに強く問題視する。
業界はこれを前提に商売の展開を考えた方がいいと思う…。

>>714
＞深夜それもU局限定で流れてるような 一部ヲタ向けのアニメに何か問題でもあるのか？
深夜、人通りの少ない道路なら全裸で歩いてもいい。という公共性をまるで無視した理屈だな。

＞OVAならいいのか？それともそれすらあかんのか？
個人的な意見では、それすらあかんよ。児童ポルノだもん。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader493845.jpg

ピカチューえろすぎ

>>715
そこら辺を描写しないとアニメ化した意味が無いと考えたんだろうねｗ
個人的には、真性の人は普通に作ってもロリエロアニメとしてしか見ないんだろうと思う
ホント、世の中には色んな人がいるものね

>>720
ヒロイン小学生だったなそういえばｗ
そりゃ問題にもなるか・・・

結局作り方が現在のエロゲの作り方と一緒なんだよ。
エロだけじゃ食傷気味になってきたから泣ける話だとか堅い話を絡めて、って発想が。

そういったのを挙げて、これこんなに泣ける話が!とか社会問題を提起してるんだ!とか、
アフォすぎて失笑する。

明らかに必然性のないシーンばっかりなんだから制作や局にそれらのシーンカットして再構成してくれ、
って嘆願書でも出したらどうよ? 教育現場の問題提起作品としてお楽しみください。

社会派アニメならそれ自体で作品として確立してたと思う
でもロリ要素かあるってことは原作がそれを主にしてるってことだ。でなきゃ入れる必要ないし

>>722
これはないわｗ

>>719
●放送予定地上波４局のうち、２局は1話すら放送以前に中止。
●CSすら放映以前に中止。
●放送に踏み切った２局には、大々的に規制入りまくり。

これのどこに、あなたの言うロリコンの勝利とやらがあるのかね？
アンチのアンチしか出来ない低能くん。

女性漫画家でないと、あんなに幼い女性キャラを追い込むことはできないでしょ…
そして男性漫画家は、あんなに男性キャラに愛情を込めて描くことはできないんじゃないかな。

ところでこの「こどものじかん」って、
ホントに児ポ法なり放送法に引っかかる作品かね？
オマンマン晒している訳でもなし、セクロス描写がある訳でもなし。
あって接吻くらいだと認識していたのだが。
公共のモラル、という観点からすれば黒なのかもしれんが。

>>721
ま、暇つぶしに厨の振りして馬鹿やってる可能性も否定できんが何だかなぁ。
おまいは論点を摩り替えている自覚はあるのか？
俺は法的にどうのこうの言ってるつもりはこれっぽっちもないそ。
このような何でもかんでも弱者保護を御題目にヒステリックにあらゆるものに
規制を設けようと言う風潮をただ嘆いているだけだ。
だから魔女狩りといってるだろ？

>>725
エロゲ界ってそんな風に展開しているのかｗ
ロマン派、写実派、印象派と展開する芸術界みたいだなｗ

後ろ指差されようが、反社会的な問題を含もうが、
やっぱり人間が生み出す文化の一つではあるんだなとは思う

ただ公共の場におおっぴらに出てくるのは我慢してくれｗ

>>714
今の親は小学校入ったか入らないかくらいの子供でも深夜に連れ回すから、
放送時間が深夜だからというのは免罪符にならんよ。

しかもこのアニメで実質問題視されてるのはむしろ、
小学生キャラを見てハァハァいってるキモオタのほうなんだから深夜枠放送であることに
なんの意味もない。

流れ読まずにすみませんが>>95は児ポ法におもいっきり引っかかると思うんですが
どうでしょう？

>>730
所謂、児ポ法には引っかからん。
児ポ法に引っかからんからと言って、児童ポルノではない、という定義にはならない。

ポルノグラフィ（英語：Pornography）とは、性を猥褻的に表現した小説や図画をいう。（Wikipedia)

テレビ局が規制したということは「ポルノ的である」と判断されたってこと。

>>731
お前は質問に質問で返した挙げ句、なんら俺への返答をしていない。
まず、こどものじかんの規制を「異常だ」と断言する根拠を示せと言ってる。
なぜ児童ポルノを地上波に乗せることを規制させることが、
＞このような何でもかんでも弱者保護を御題目にヒステリックにあらゆるものに 規制を設けようと言う風潮
になるんだ？？？　魔女狩りなんて全然適切な比喩じゃないぞ。
表現の自由とフィクションをタテに、なんでもかんでも垂れ流すことを嘆く人間には思い及ばないのか？

どうせニコニコでみるんだからどーでもイイハナシダナー

>>95
これ何？やばくない？

>95はどうみても成人女性だろう

>>735
ま、たとえ適切な比喩じゃないとしてもだ、それを理解できないのは
お前のオツムが所詮その程度だからだｗ
相手が何を言わんとしてるかもろくに理解せずにただ闇雲にレスで質問を返して
くるようなヤツに結局何いっても無駄だろうが、異常なんてもんは所詮個人の主観で
あって相対的な価値観に過ぎないんだよ。
それに根拠を示せなんて馬鹿いってたら笑われるだけ。

>>739
「適切な比喩じゃないとしても」
「それを理解できないのは お前のオツムが所詮その程度だからだｗ 」
とは凄い幼稚な論理ですね。

「相手が何を言わんとしてるかもろくに理解せずにただ闇雲にレスで質問を返して 」
それは
「おまいは論点を摩り替えている自覚はあるのか？ 」
この一言でなんら反論出来ないお前さんにふさわしい。

「異常なんてもんは所詮個人の主観で あって相対的な価値観に過ぎないんだよ」
当たり前だ。ここにいる大半は公共性に基づいて語ってる。
個人のモラルだけで完結してる人間が議論に入ってくんな。

良識を弁えた人間はID:jyXJ/3gT0はスルーだなｗ

>>738
個人的には成人女性に見えませんが･･･判断するのは一般人じゃないし。
ただリンクを貼るのも児ポ法で逮捕される可能性もあるので
>>95のような画像を軽々に貼るのは慎んだ方が良いと思われます。

>>741
ゴメンw
お前をスルーだと思うw

ロリコンがだめって言うのはキリスト教の考えなのは間違いないね。
犬食や鯨食を叩くのと根は同じ。

擁護したい人は、表現の自由が奪われて規制に拍車がかかり
自由で新しい表現や作品が生まれなくなる。といった趣旨を主張するのだろう
じゃあ作り手が自主規制の枠を作って示していかないとな。社会に発信してるわけだし。
行き過ぎたものは駄目って言われても仕方ないし、発信する以上は受け入れるべきだわな

>お前のオツムが所詮その程度だからだｗ
こういう書き方しなくても、普通に言えないものなのかな
なんというか、非常に残念としか言えんわ

＞ゴメンw
＞お前をスルーだと思うw
これをどうとるかは個人の勝手だが、複数ID使っての自演と受け取る人間も決して少なくはないだろうな。
たとえそうでなくともID:jyXJ/3gT0に塩を送ったつもりが明らかに迷惑行為であることはいうまでもない。
こんなヤツが支持者だとしたらID:jyXJ/3gT0も可哀想だねｗ

「こどものたかじん」に見えた。いやなこどもだな。

>>746
オレも同意見
>>743にね
ファビョってる人に何を言っても無駄だろうけど
向き合おうとしてくれたjyXJ/3gT0に感謝すべき

向き合おうとしてくれたじゃなくてただ自分の意見を押し付けてるだけのオナニー。
こちらは法律云々以前の問題として（つまり自分は児ポ法は悪法だと思ってる）
昨今の過剰ともいえる表現規制を憂いただぼやいていただけなのに、そこに勝手に
ID:jyXJ/3gT0が割り込んできて話を法律論に摩り替え毒演してただけ。
だから感謝すべきなんてそれこそ理解不能。

アニメ見て犯罪起こしたバカが出た場合アニメにも原因があるってのが一般的考えなのか……？

オレとしては何に影響されようが犯罪者自身が100%悪いんだと思うんだが
頼んだわけでもないのにアニメまで罪を背負わせられるのが当たり前なのか？

たとえばバットマンのコスプレしてビルから飛んで見事に落ちたバカがいたとしても
制作会社にまで責任が回ってくるものなのか？

なんとなく分かっていたけど、駄々っ子なんだね

>>750
アニメに限らずコスプレした人がその作品のシーンを容易に連想できる犯罪を起したら批判の標的になるよね
犯罪者が悪いのは当たり前として、じゃあ犯罪者がなぜ犯罪を犯したのかと調べる際に
非常に見栄えの良い物を持っているとするなら立憲する時に挙げられるだろうし
製作会社としては遺憾の意を表して反省せざる得ないだろうね
打ち切りなったりもするだろうし、時間を置いて発表しなくちゃならないかも知れない
作った側はたまったもんじゃないだろうけど、作った側以外はそうは思わないって事よ

>>749
つまりチラ裏に食い付いてくるなってことか
最初から話すつもりがないならID:jyXJ/3gT0の事もスルーしてれば良かったのに

>>750
少なくとも動機やきっかけは探すだろうね。
その結果がアニメや漫画、ゲームといったまだ娯楽として新しいもので叩きやすいものだから
叩いているだけ。

叩かれるほうも叩かれやすいのは理解しているからこそ自主規制するわけで。
必ずしもそうでもないのに｢スポーツは健全なもの｣といったイメージと同じようななものを作らない限り、
いつまでも標的にされるだろうね。
でなければ、国民のすべてがアニメ世代になるまで待つか。

>>733
子供を深夜まで連れ回すのは教育の義務を放棄してるんじゃないの？

危険地帯にやって来て怪我をしたぞ、というもの。
コミックハイの読者はジャンプとかじゃ物足りなくなった世代用でエロではない。
そして普通深夜のアニメを見るのは原作からのファン。
これをわざわざ中止にする事で無用な注目を集めるだけでお互いに益はないと思うな。


若い内にエロに親しんでない方がエロ親父になると思うがどう？

所で超深夜枠でなんと子供が大人をからかう目的でスカートめくりました。
とかいったら馬鹿にされるぞ。
たしか中ってブルマだっけ？パンツだっけ？
今手元になくて確認できないんだが。

OVA版見たけど、…これでエロとか言ってるのは
どんだけ耐性がないんだ？
ああ、中学生くらい、妄想と青臭い性欲で一杯の
年頃な男子なら、抜けるかもしれんな。

ソレを言ったら、ルパン三世の峰不二子やら
アニメ版うる星やつらの下着露出でもオカズになるだろうに。
昔は、キャラの入浴シーンなんて当たり前だったのにな。
漫画にだって下着姿くらいちょくちょく出てきたし。
ぬーべーとか凄かったぞ。マジで。
（小学生にしては、異様にスタイルが良かったような…。）
こんなんで我慢しなくちゃならん、今時のガキが気の毒だ。

おじゃまユーレイ君で普通に笑い転げてた世代からすれば、
過剰反応もいいとこだ。つうかお前ら、今時珍しく
物語や心理描写がしっかりしている作品なんだから、
もちっと寛容な目でだなぁ…。

話だけで見れば、種死よりずっといいぞこれ。

昔のアニメの裸とか下着のシーンは健康的なお色気くらいの意味でしかないと思うが･･･
ドロンジョさまみたいな

>>756
耐性の有る無しの問題なんて誰も言ってないよね
なんで規制かかったり放送取りやめになるんだろーかなぁ、と話してるんじゃないの？
擁護派は、規制がかかる事での表現の自由を失う事やこのアニメ・漫画のエロ以外の部分を主張してるし
規制も分からんでもない派は、ちょっとどうなの？って所を挙げては規制かかるでしょうね、と展開してるんだし
なにも小中学生が感じるかもしれないちょいエロのドキドキ感を取り上げてはないぞ
規制をかける側がどう受け止めて規制をかけるのか、問題はどこにあるのか、って話だしね

それに当時は当時でなにかしら批判があったかもしれないし、それこそ当時の判断で放映されてたんでしょ
今は今の事情・時勢があるので一緒くたにしてはいけない所だ

＞国民のすべてがアニメ世代になるまで待つ

むしろアニメ世代の方が、アニメや漫画の危険性がわかるんじゃないかな？
一部に、異常にのめり込むタイプがいる事を目の前で見てるから

漫画やアニメに理解があればあるほど
それらが適正な方向に行くように願うと思うんだけど

でも、ぬーべの恩師の先生は凄いスタイル良かったよね。雪女の子も可愛かったし
桂正和さんの書く女の子とかもうドキドキして見てた覚えがあるわｗ
当時の俺はジャンプも大人や兄ちゃんが読む漫画って感じのガキんちょだったし

>>757
でも、作品に必要なシーンかと言われれば、全てカットせざるを得まい。
まぁそう言うシーン含めて、制作者側は「サービスシーン」
と割り切ってるし。逆転イッパツマンにでてくる
会長の娘だっけ？あれはちょっとあざとすぎる気がした。
明らかに作者の好みで脱がしてる例もあるしﾅｰ。
エスパー魔美とかドラえもんのしずちゃんとか、
藤子F先生、絶対楽しんで描いてたでしょ？

りんのやってるのは、「子供の視点からの悪戯」にすぎんからなぁ。
このくらいの歳の子供って、結構知識だけは持ってるから
大人をからかったりするよ。りんと同じ年頃だった妹に、コンビニ内で
その日に教わった性教育の話題を振られて焦った経験有り。
大人が焦る事を見越した上で、からかってくるんだよ。

>>761
ああいうのが許されてるんだから、このアニメのそういう描写許されても良いんじゃね
って事かい？

ジャンプの古今エロがあったはず。

俺はエロもロリも好きだけど、このアニメは感覚的にやばいものを感じるな。
ロリコンに対して刺激が強すぎる。

漫画もアニメも今は「犯罪を正当化しない」というのが常識だ（※）。
これは犯罪者を善人として描かないということと、犯罪行為は犯罪として裁かせるということを意味する。
このアニメがやばいのは、小学生が男性教師を性的に誘惑し、
男性教師が性的に興奮している（理性で抑えている）状態と、小学生の行為を正当化している点だ。
性行為に至れば強姦罪が成立する。その一歩手前まで何の歯止めもない。

（※）デスノートは死神が主人公であり、悪人夜神月は惨めな死に方をした。
　　　ルパンは銭形に追われ逃げているし、盗むのが大金持ちや悪人という一種の義賊。

（アニメや少年漫画の）ロリのエロは、ぬーべーあたりが限界だと思う。
ぬーべーは小学女児のハダカも普通に出てたが、
それでも「男性教師と女性との性行為」なんて犯罪領域に踏み込むことはなかった。
良識ある健全なエロの範疇だったわけだ。
男性教師による女児への性犯罪が問題となっている現在、
このアニメは地上波でやるのはだめだと思う。

つまり脱がせても大丈夫だけどやっちゃったらアウト、ってことか
なんか微妙な線引きだな

マスゴミはヲタネタを取り上げたらほぼ確実に叩きネタにするけど、NHKのドキュメンタリーは深く掘り下げてくれる分まだマトモだと思う
内容は濃いから結局世間からは偏見的に見られるけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm61732

>>764
君が原作を読んでないようなんでネタバレするが、そういう手のつけられないイタズラ娘が一生懸命普通に愛されたい存在になろうとしている話。勿論ダブルミーニングで。
そして先生の心境は今は父だぞ。

もし、結ばれるというのをエンディングでやるとしたら普通の学生生活をやってからぐらいでいきなり数年後、というもんでしょ。
ひまわり幼稚園でさえ、大人にはこうやってアピールするのよ、みたいな色気もないセクシーアピールをしている。
どうすれば男に受けるか、というネタはそれぐらいの年齢でもやってて不思議ではない。
ましてや小学生。悪知恵が働かない訳がない。

もし、ディフォルメが違う、というなら表現の違い。
まさかすべてサザエさんの絵柄にするわけにもいかんだろう。

>768
原作読んでないしアニメ１話見た感想だけどな。
少なくともロリコン魂はガンガン刺激されたぞ。
理性がヤバイ。

ほんと、なんのために深夜にやってんだろ

なにに配慮してんだか

もえたんとコレは正直TV放送やってほしくなかった、に90年代アニメ好きな硬派なアニヲタが一票。

>>768
>もし、ディフォルメが違う、というなら表現の違い。
>まさかすべてサザエさんの絵柄にするわけにもいかんだろう。

そこが一番の問題なんじゃないの？
サザエさんの絵柄と雰囲気で同じ事をしたって世間じゃ「なんてオマセさんな子でしょ」と笑って終わるもんだ
性の事にしたって「子供がそういうのに興味を持っても仕方ないねぇ。あっはっは」ってな風にね
いかにもな絵で誘惑してる、ってのが問題なわけで
で、聞いた事のないようなコアな雑誌で連載されてる、コアの層向けの漫画原作、アニメもそういう出来でした。
じゃあ説得力ない、と取られても仕方ないよ

どう表現しようと勝手だけど、受け止める側がどう受け止めるかってのも勝手だし
感じ方やら見方やら環境や立場が違えば全然変わってくるでしょ
この漫画・アニメを見たい人にとってはある程度肯定して見てるわけだし
おかしいと批判する人は、おかしな所が目に付いて作品自体を素直には見られないよ
小学生のおませな女子と新任教師の日常を描いただけとしてもさ

二次元のロリっこは可愛いけど三次元のロリっこは要らない

てのが大半だろ？

二次元のショタっこはかわいいけど三次元は、な俺様が来ましたよ

中の人がロリロリな私屋版サザエさんはちょっと見てみたい俺ガイル

最初はTV局も放映する事を承諾していたのを忘れてないか？
そして自粛理由は児童買春事件に配慮して、と言う事だが
このアニメやその原作に、猥褻行為に走る教師が
出てくるか？否。育て方に問題のある親は複数出てくるが、
本編時既に退職した前担任以外、教師に相応しくない登場人物は居ない。
自粛理由とされる事件と本作品の内容とは、全く無関係なんだよ。

ついでに、内容も把握して一度放映許可を出しながら、
父親殺害事件にアニメの影響が見られたと
騒がれた為に一転放送をやめたTV局の過剰反応については何も言わないのか？

今のガチガチ規制についても、元々はテレ東のてんかん騒動から始まったもの。
（ピカチュウ光線な。）当初は画面効果のみへの規制だったものが、
衣装の露出や登場人物の生き死に、暴力シーンへと規制の幅が広がり
気が付けば、5年も前に放映されていたアニメの再放送さえ、
規制に引っかかって不可能になってしまった。
今回の規制も、結局TV局が「オレ規定」でやった事。
そこが一番気になるんだよ。
ひぐらしと斧殺害事件の絡みも騒ぎすぎだけどな。
ハリポタに影響された女学生が、クラスメイトに
自分の"調合した"薬を飲ませて大騒ぎになったが、
そのせいでハリポタを規制した話なんて聞かない。
調合次第では大惨事になっていたのに。
モデルガンを使った強盗が怒ればモデルガンを規制する、
と言うのもとりあえずモノを規制する日本の悪習だが、
今回の規制はなぁ…。どうも「とりあえずフタ」的なイメージが拭えない。

大体、放映する事を前提に製作してるんだぞ。
放映日直前でやっぱり駄目なんて、どれだけ丼勘定な規定だよ。
一つのアニメ番組に留まらない問題なんだよ。これは。

>>777
　それが世間というものだ。人間はよく分からない、知らないものに対しては常に
杓子定規の丼勘定。
　だからマイノリティな文化はいつも理解されず、許容もされない。
我々自身、常に誰かにとっては無理解で非寛容な「世間」だ。
　だが、そこで世間の否定に走っては駄目なのだ。世間に分かってもらえるような
努力をしなければな。その世間こそ我々の生きる場所なのだから。

>>744
>ロリコンがだめって言うのはキリスト教の考えなのは間違いないね。
>犬食や鯨食を叩くのと根は同じ。

これは釣りだと信じたいな。
同性愛を宗教的価値観から批判するのはともかくロリは別だ。

子供は未成熟で判断力も低く、今後あらゆる発展の可能性が期待される。
性的接触が子供の精神的・身体的にどのような影響を与えるかわからないのに、
性的対象とすることは、社会の維持・発展から見ても問題がある。
さらに、生殖機能への身体的影響を考慮すれば、
種の保存という生物学的側面からも問題ある行為だよ。

このように単純な倫理観を抜きにしても、
ロリは社会にとって問題があると理解すべきだ。
だから、ロリ行為は実行だけじゃなく、
描写でさえも社会は強く反発するんだよ。

まあ、「社会なんてしらねーよ、俺の趣味の方が大事だ」って言うなら話は別だけどね。
そう考える場合は公共の電波にのせる事はあきらめた方がいい。
それくらい倒錯した文化だと理解すべき。
その上で楽しみたいなら、趣味の世界でそっとやってほしい。

>>756
>OVA版見たけど、…これでエロとか言ってるのは
>どんだけ耐性がないんだ？
驚くのは、擁護する人の中に、子供のエロと大人のエロを
質的に区別してない人がいることだな。

エロゲやエロアニメが、子供のエロを問題意識なく描くから、
性の対象が大人の女性だろうが子供だろうが、
単にエロのジャンルが違うだけとしか感じられないのかもね。

こういう人が出てきている事自体見ても、
ロリコン物が既に社会に悪影響を及ぼしている証拠だろ。