【文化】 「日本は、子供のためのアニメが少なくなった。“キャラ商品販売”視野じゃないアニメの復活を」…外国人プロデューサー★９

★子供アニメの復活を　さまざまな職業と、働く面白さ伝える

・「ジャパニメーション」という言葉があるように、日本はアニメ大国だ。でも、テレビでは
　深夜の大人向けアニメが増える一方、ゴールデンタイムから子供向けアニメが次々と
　消えている。ゲームやマンガを原作に、商品展開を狙った作品が主流になっている今、
　テレビ朝日で始まった「はたらキッズ　マイハム組」（日曜午前６時３０分）は幼児が対象で、
　今どき珍しいオリジナル作品。企画した外国人プロデューサーに、アニメに懸ける熱い
　思いを聞いた。

　テレビ朝日で今月七日に始まった「〜マイハム組」は、「マイスター」の称号を持つ
　ハムスターたちが、匠（たくみ）の技で人間を助ける物語。合言葉は「人じゃないけど
　仕事人」。主人公のガウディは、ハンマーで何でも作ってしまう天才的建築家の「大工
　マイスター」。ほかにもパティシエ（菓子職人）、パイロット、レスキューのスペシャリストなど、
　さまざまな職能を持つマイスターが登場。職人たちの「元締め」の老ハムスターだけが、
　マイスターの称号を与える権限を持っている。

　番組の狙いは、子供たちにさまざまな職業と、働くことの面白さを伝えること。企画したのは
　東映アニメーションのプロデューサー、ギャルマト・ボグダンさん。ルーマニア育ちで
　ハンガリー国籍の三十八歳。

　「外国人の目で日本を見ると、日本はまだ学歴社会。でも、腕を磨いて職人になるという道も
　ある。子供というよりも、一緒に見ている親へのメッセージです。子供に何か才能があれば、
　それを伸ばしてあげてほしい」

　そう思うのは、かつて日本の伝統工芸について研究した経験があることが大きい。海外から
　見た日本のイメージは「職人の国」だった。ハムスターが人間を助けるという構図は、町工場や
　職人が大企業を支えている日本のモノ作り現場の比喩（ひゆ）でもある。

　純粋に子供のためのテレビアニメを作りたいという強い思いもあった。ルーツはルーマニアでの
　子供時代にさかのぼる。（>>2-10につづく）
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2007101202055798.html

（>>1のつづき）
　「日本のアニメでは『アルプスの少女ハイジ』などの昔の子供向けアニメが好きですね。
　社会主義の国で、アメリカのアニメはあまりないのに、なぜか日本のアニメは多くて、
　小学生の時、おかっぱ頭の子は『カリメロ』と呼ばれていた。子供のころに見たアニメが、
　私のベターアニメーション」

　押井守さんや宮崎駿さんの映画など、世界で高く評価されるアニメはあるが、ハイジの
　オープニングの、空に飛び立つようなブランコのシーンに勝る感動はないという。

　ルーマニアでの大学生時代は、チャウシェスク独裁政権に対する民主化運動の闘士として
　活動、逮捕も経験した。その後、父の祖国ハンガリーに逃れ、一九九二年、文部省（当時）の
　留学生として来日。千葉大大学院でデザインを学ぶうちに、アニメ業界を志すようになった。
　昨年八月の入社以来、三十以上の企画を出し、今回、初めて作品化が実現した。

　「映画より、アニメの方が表現力がある。まず子供を夢中にさせられる。そして、一生の
　思い出になる。でも今、日本には、子供のためのアニメが本当に少ない。受けるものは
　あるが、すべてゲームや漫画が原作で、キャラクター商品での商売を視野に入れている。
　アニメはエンターテインメント。三十分間、子供を楽しませられれば、それで目的は達成
　される。もう一度、ただのエンターテインメントとしてのアニメを復活させたい」。ボグダンさんの
　夢は膨らむ。（以上）

※関連スレ
・【文化】“アニメは大人のものなのか…” アニメ離れする子供たち、盛り上がる深夜アニメ★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176282622/
・【文化】 「若いアニメファン減少」に危機感…「名シーン特番で未だに“フランダースの犬”が」「深夜アニメ多く、子供ら見れぬ」★15
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183703236/
・【文化】「ファミコンがキッカケ」「地デジがアニメを殺す」「ジブリに萌えアニメを」…「若いアニメファンの減少」で討論
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183463449/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192273566/

ぐねしたば

そんな俺のお勧めはガンダム００
２話目から面白くなってきたよ！

カリペロ

まだ続いていたのかｗ

初期のガンダム最強伝説

ガンダムはバンダイが儲けるためのアニメだし。

今北
この記事についての2chの結論が出ているなら教えてくださいな

「アニメは30分のコマーシャル」とはよく言ったもので…
昭和50年代にはもうそうなってただろ

少子化でニーズそのものが無くなってきてるんだからしょうがない罠。

マンガ初めて物語　とか？

アニメについて語るスレだよ。
>>1に突っ込むスレじゃないよ。

みつばちマーヤ。

需要が無いから仕方ない
アニメ業界とオタが悪いんでなく、
ゴールデンでそういうアニメの受注を出さないテレビ局の問題だろ

出銭を見習え、とかｗ

しかし、アメリカ製ＣＧアニメの「画一的お子様迎合ぶり」も困ったものだ。
ファインディング・ニモ、ロボット、マダガスカル、アイスエイジ、ハッピーフィート・・etc、詰まらん。

ハイジのOPは、宮崎駿じゃねーの？

年々アニメとかドラマは規制が厳しくなっていってるんだろ？
規制が少ない時間に移動していって一番儲けるやり方になるのは
自然な流れだと思うけどな

大人が子供化退行してるから、いいあんばいだろ

子供向け商品を作るメーカーが、金を出さないからだろ？

少子化の世だからこそ低俗なアニメではなく良質なものが必要と思うが…

・タイムポカンシリーズ
・クレしん
・NHKエンタープライズ関連
・菅野よう子楽曲担当作品

このへんはガチ
子供から大人まで楽しめて世界に誇れる作品

後は糞

以上このスレの結論でした

犯罪を助長する反社会的描写のあるアニメを全部放送禁止にするべき

アニメは、キャラクター商法の為に産まれた

ディズニーが代表

商業主義偏重も要はバランスの問題だよな。

子供のためのアニメが少なくなったことはいいことだろ
アニメは犯罪者予備軍発生装置って散々言われてきたわけだから

宮崎駿「子供にはアニメなんて見せない方がいいですね」

>>24
トムとジェリ―も?
殺しても死なない
殴っても笑ってる

少子化
スポンサーがつきにくい
搾取がひどすぎて技術者の育成が出来ない。


どうみてもこれから先、アニメ業界はよくなる要素が何一つ無いなｗ

こどものじかんという名前の作品があったので、子供の為に録画しておいた
ちょっと留守する時とかに子供が見られる様にしておいたよ。

少子化、少子化と言うなら全部時代劇にしろよ馬鹿とか思うよなw

>>27
明治時代は野球と小説で、
昭和時代は軍隊だったｗ

>>17
子供が面白く思えばいいんじゃないのか？
違うか？

外人と組んでやってるのは今だとオーバン・スターレーサーズとかか？
あれ、いっそのことフランス語の字幕の方が受けたと思うんだ。

つーか、ハンガリー人なんかどうでもいいだろ
商業的にもアート的にもニッポン人に何の影響力もないくせに
ハンガリーなんていまだにバルトーク位しか知らんわ

>ハイジのオープニングの、空に飛び立つようなブランコのシーンに勝る感動はないという。

氏が天に飛び立ちますように　ｱｰﾒﾝ

>>33
今は野球も随分下火になったし、
小説は読まれなくなったと言われて久しい
軍隊もなくなった

全部いい方に動いてるじゃないか

ゴールデンタイムにボーイズラブやらないだけマシ

アニメは世界に誇れる日本文化なのに
アニメーターは儲からないって制度がおかしい
国が文化として世界中に輸出できる（金になる）文化として
ちゃんと力入れるべきなんだよ

>>1
昔から商品展開だろ、むしろ昔の方がえげつなかったぞw

>>27
いや、代わりにもっと犯罪を助長しそうなアニメが増えているぞ…

アニメってのは昔からオモチャ会社が儲かるように出来ていた。
今は少子化でオモチャは下火になった為、少数のオタクからコッテリと搾り取る戦術になっただけ。
その戦術で儲かるのは結局バンダイビジュアル。結局オモチャ会社が儲かるんだよね。
まぁバンダイ以外のオモチャ会社は確実に涙目なんだけどさ。

>>40
誇れる日本文化なんてオタクが勝手に言ってるだけだろ
国内では犯罪者予備軍を作り出す装置として
危険で恥ずべき文化だと考えられてると思うが

外国人が良い事言った
ただし、今後はゆとり世代がアニメ業界に就職でもしたら崩壊するがな

>>41
ようするに日本アニメの否定なのだろう

>>40
なに誇ってんだよｗｗｗ
評価はあとからついてくるんだよ。
評価を狙って予算を組むなんて、官僚主義者の典型だな。

ゴールデンエッグスとかゴールデンエッグスとかゴールデンエッグス

>>44
>犯罪者予備軍を作り出す装置として
>危険で恥ずべき文化

いや、ここまで酷い見かたはしていないと思うがｗ

>>34
子供が美味いと思えば、何でも食わせろと同じか？
スナック、甘味ジュース、脂もの・・。

>>49
統計だと、犯罪の原因だと思うものの一位と二位がアニメとゲームだし、
オタクが将来何らかの犯罪者を犯すだろうって考える人間が７割いるらしいぞ

「のらくろ上等兵」

>>44
ＤＢの売り上げは１億５千万部以上です！
ポケモンやドラえもんがどれだけ世界で放映されているか知らんのか？

名作劇場が撤退したあたりですでに崩壊のきざしだったな
残ったのはヲタアニメばかり
流れを汲むコゼットはBSだったし

>>51
刑務所の囚人は在日と高齢者ばかりでアニメやゲームを楽しむ金の無い人ばかりなのだがｗ
金が無いのにゲームとアニメに蝕れるわけ無いだろうｗ

>>51
そんなデータがあるのかｗ
知らなかったよ。サンクス！

犯罪の原因だと「思うもの」の統計ってのが今一理解できないがｗ
しっかりと原因だと断定ができるのだが(´･ω･｀)

そのためにはアニメーターとかの賃金向上が必須。

>>55
統計：２０代〜６０代に聞いた犯罪の要因だと思われる物

１位：アニメ
２位：ゲーム
３位：貧困
４位：ネット
５位：教育
６位：ＴＶ

>>29
トムとジェリーは漫画的手法を使ってるから冗談で済んでるんじゃないかな。
地面に落ちると人型の穴が空いたり、ネコやネズミが擬人化されてたり。
シティーハンターも意外と漫画的手法を使ってたりする。
最近はそういうのが減ったと思う。

深夜アニメ見てると内輪ノリの度が過ぎてるから
一般人が普通なら引くよ

要するにバンダイ市ねってことですか？？？


バンダイ視ね

なんだ？この外人・・・









良い事いうなぁ〜（ノ∀｀）

>>58
お前の脳内ソースで語るなｗ

ＴＶの刑務所特集はいつも在日外国人と高齢者の増加だぞ。

>>56
ソースもないのに真に受けるなよ。

お前らが見下してるDQNと同レベルの思考だぞ。

>>63
俺の脳内じゃなく一般人の脳内な
実際の要因じゃなくイメージの統計だぞ

アニメゲームが全部悪いとはいえないが
もえたんとかこどものじかんとかはさすがにテレビに乗せていいレベルか
怪しく思わないこともない

もっと百合アニメを増やしてくれ
あとほのぼのアニメ

今期の百合アニメが少なくて困る

夕食の時間に子供が見れる番組が少なくなった。
子供向けは日曜に集中してる

アルカイダ、タリバンの資金源のひとつが麻薬としたら
アメリカは衛星を使っていくらでも「けし畑」を監視できるはず
わざわざ見て見ぬふりをしてるとしか考えられないね
テロ支援国家はどこか、と首を傾げる

いい外人だなぁ

で、そのアニメの制作費は誰が出すの？
スポンサーかユーザーでしょうが
スポンサーに金を出せようとすれば商業主義化は防げないし
少子化時代にユーザーに金を出させようとすればヲタク目当てのヲタアニメを制作せざるをえない
このおっさんの話は社会主義的理想論で資本主義社会の価値観とは外れてる
大体今の子供は教条主義的な昔型のアニメは毛嫌いする傾向がある
アルプスの少女ハイジのブランコを漕ぐ姿を見て感動出来るような子供は日本にはいない

ゴールデンにきても結界師みたいになるのがオチだろ

>>64
ソースもなにも、この統計自体があまり意味を持たなそうだったからｗ
「犯罪者の内○○％がアニメ・ゲームヲタク」とかだったら大変信頼性が高くなるんだが

>>65
何でＤＳが日本で１０００万台以上売れるのかな？
日本の親はわが子を犯罪者にしたくてゲーム機を買ってやるのかな？

>>54
名作劇場のＤＶＤを子供に見せるのがいちばん安全という現実

>>73
それならあるぞ
性犯罪者の４割がアニメオタクっていう統計が

>>74
せいぜい矛盾の無い人生を送ってくれ。

>>74
この腐敗と自由と暴力の真っ只中を生き抜くためｗ
>>76
まじでか！ソースプリーズ！
それは見てみたいｗｗ

>>76
犯罪者の１０割がパンを食べていると言う統計もあるぞ。

幼女が見るようなアニメにも、キモオタが群がる。

日本のオタは頭おかしい。マジで。

ゴールデンに殺しだうんぬん言ってる名探偵モノは子供に見せたくないな。

今一般に知られてるアニメと言えるのって
サザエまる子ドラ
かろうじてコナンもはいるかなぐらいだよね

子供用アニメ？

どう考えても増えてるだろ。この外人池沼か？
数十年前の番組表取り寄せてみろ。一目瞭然だ。

あとキャラ商品販売が視野じゃないアニメが主流だった
時代なんて一度もない。コンバトラーやボルテスが
売らなかったとでも？魔女っ子変身グッズはつい最近の
ことだとでも？


どう考えても、日本のアニメに関する知識が無さ過ぎです。

バカすぎて話にならない。

>>82
ポケモンは？

日本人には擬人化という特殊な性癖がある！

>>80
×日本の
○世界の

>>82
*1　75.4億　ポケットモンスター　ミュウツーの逆襲(98年)
*2　63.6億　ポケットモンスター　幻のポケモン・ルギア爆誕(99年)
*3　50.0億　ポケットモンスターダイヤモンド＆パール　ディアルガVSパルキアVSダークライ
*4　48.5億　ポケットモンスター　結晶塔の帝王(00年)
*5　45.0億　ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　七夜の願い星　ジラーチ(03年)
*6　43.8億　ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　裂空の訪問者(04年)
*7　43.0億　ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　ミュウと波導の勇者ルカリオ(05年)
*8　39.0億　ポケットモンスター　セレビィ 時を超えた遭遇(01年)
*9　33.0億　ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　ポケモンレンジャーと蒼海の王子マナフィ(06年)
10　26.7億　ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　水の都の護神(まもりがみ)　ラティアスとラティオス

今年の劇場板はなんと５０億か！

安心できる線ってこのぐらい？

さざえさん
ぜんまいざむらい
あんぱんまん
あたしんち
ぽてまよ

そういえば昔はアニメって子供が見るもので
別にマイナスのイメージはなかったが、今アニメって言葉を聞くと
「お兄ちゃん」「○○たん」「萌え」「秋葉原」「美少女」「幼女」「精液」「キモい」
といった言葉が想起され、嫌悪感すら感じるようになったな・・・

>>80
少女向けのレディコミ風味小説を古典をありがたがる辺り、本当に救いがたいですよね

妖怪人間とかバビル二世とか、子供のころそういうのが好きだったけど、
今、そういうちょっと変わった子供アニメないよね。

もはや海外で騒がれてるほど日本のアニメ技術は凄くない
てか頭打ち状態

>>78
その手の統計ならググれば腐るほど出てくる
性犯罪者のアニメオタクの割合＝ロリコン男性の割合＝性犯罪者の再犯率＝４割
これはその手の統計では黄金比と言われていて有名

ああ、ポケモンは失念してた
ごめんよテレ東

大昔から、超合金売りまくりなわけだが？w

ソースはあるある言うだけじゃなくて、URLを貼りましょうね。ググレカスとかも不可。
いくら有名とか言ってみても、ソースが出ないんじゃただの主観に過ぎないからね。

>>92
これ以上、何をどう向上せよと言うんだ。

表現できる色彩、動き、美麗さはもう表現しつくしてるだろ。
ジブリや大友を見てもわかるが、これ以上の高精細なんて
極めつくしても多寡が知れてる。

んなこといったら、ハリウッドでも、いまや、超美麗実写CG
なんて誰も驚かない。
「当然」だからだ。

これから先、スクリーン映像における人類の表現技術が
劇的に進歩することなど無かろうよ。ほぼ開拓しつくした。

やるとしたら立体映像だな。

>>93
ググれば犯罪者のスポーツ経験者の割合も出てくるぞｗ
犯罪者のスポ−ツ経験者の割合＝男性の割合＝犯罪者の再犯率＝４割
滝川高校も相撲部屋、亀田、野球選手の犯罪もスポーツ経験者が加害者だしｗ

レッドバロンみたいのやんないよね。
というか、ポケモンも事件起こしといてよくやるわ

名作劇場と日本昔話さえ復活すれば十分だと思う。
できれば藤子作品をもう一つ増やしてほしいかな。

>>98
捏造すんなボケ
犯罪者のスポーツ経験者の割合はもっと高い

もっとガンダム００みたいな萌えアニメをたくさん作ってください

ダンバインの頃は面白かったな

強大化する敵
盛り上がる一騎打ち

ガンダムの新作見たけど、何これ？よくわからん、と思った。

>>100
どっちも復活はしたじゃん。片方は需要無くてつぶれたけど。
あと藤子作品って、、、今の子供は別に藤子や手塚で育った世代
じゃねぇんだから自分らの世代と関係ないものもってこられても
冷めるだけだ。

>>101
てことはスポーツ経験者のヲタクは犯罪者の可能性が高いて事でおｋ？ｗ

>>101
スポーツをしてレイプや万引き、恐喝、リンチ、いじめ自殺などの犯罪をした人は毎年数知れず、
スポーツを無理やり辞めさせられて殺人をした未成年が実際に今まで何人も居たし、
これは本屋の専門書にも載った紛れの無い事実である。
スポーツとはやっても辞めても犯罪に結びつく恐ろしく有害な物だなｗ

このスレの住人らって、子供の要望まるっきり無視で、
自分が見た懐かしいアニメを復活させろと言いたいだけだよね、
はきりいって。

子供が、そんなの見たいとか本気で思ってるの？
エゴで振り回すなよ。

>>105
肉体的に虚弱なヲタは常に被害者になる、という事

>>107
子供に見たいもの見せてたら、それこそ親失格だろｗ

>>105
それは知らん
ただオタクよりスポーツ経験者の犯罪者の方がはるかに多いという統計があるだけだ

くだらないお笑い番組やクイズ番組を減らして
昔話しやら名作を増やせよ

たしかにド根性カエルとかそんなかんじのやつあんまないな
のんびり娯楽娯楽してるあにめ

>>108
それでも生き残ったヲタはそれなりに強いと言う事になるｗ

>スポーツ経験者のヲタクは犯罪者の可能性が高い

うぉぉぉぉおおい！ｗ

ヲタかつ、社会人になっても空手続けてる俺とかめっさやべぇｗ

>>108
ヲタも弱肉強食なんだねｗ

子供は毎週人が殺されるアニメ、名探偵コナンに夢中じゃないですか。

>>111
増えるとしても世にも恐ろしい日本昔話くらいだな

>>109
なら見せるなよｗ

いっとくけど、俺が小学生だった時代は、小学校高学年に
なる頃には「アニメから卒業しなさい」を親が連呼してた時代だぞｗ
居間にしかテレビを置かず、親の監視があって子供がテレビ見れない、
とかもかなり普通だったｗ

>>110
ということはスポーツ経験者が犯罪おこしても珍しくないからニュースにならないがオタクが犯罪おこすと珍しいんでニュースになるでおＫ？

>>111
それで視聴率がとれるんならな。

ていうか名劇やってるし、昔話も一時期復活させてたじゃん。
いいかげん、需要が大して無いものを無理やり供給しようと
するその態度、なんとかせいや。

>>71お前は頭でっかちだな。
周りに子供なんていないんだろ。
アニメなんて半分くらい採算度外視で現場の作りたいもの作ってたりするんだよ。だから儲からない業界なんだろ。

確かに対象年齢が小学生のアニメは減ったような感じを受けるな。
俺の頃は月〜金の19:00〜20:00はどこかのチャンネルで必ずアニメをやっていた。
で、クラスの大半の奴はそれを見ていたなｗ

アニメ＝オタクのみるもの＝キモイになっただけ

>>119
簡単に言うと
世間が考える犯罪の要因になると考えられる物の統計や犯罪者のイメージと
実際の犯罪の要因になった物の統計や犯罪者像がとんでもなく乖離してるってことだ

むしろ小中ガキ生あたりに向けた、少年誌原作アニメだの、
玩具販売用（プラモ、カード、四駆）アニメだのが腐るほど
増加しすぎてうっとうしいぐらいです。

まぁ、アニメが増える分には何も言わんけど。
別に見ないだけで。

ミヨリの森　2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1188084524/
≪2007年CX夏休み特別企画アニメ≫『ミヨリの森』2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1188275087/
【劣化】ミヨリの森糞つまんねｗｗｗ【ジブリ】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1188049754/

昔のアニメは良かったよ。
日本むかし話では日本の伝統文化やお年寄りを大事にしようと教えられたし
ドラえもんでは、友達の大切さや工夫して生きて行く術を学んだ。
そうやって立派な大人になると思うんだけど。どうかな？

商品販売にしても目先の利益でやっちゃっていて
長く持たないんだよな。

実のところ、安易な重視はやらないほうが
キャラクター販売としても長持ちしたりする

>>127
その結末が、高度成長期には無かった、ニート大量発生か。
ろくな大人にならんかったなｗ

ハウス名作劇場
日本昔話
ガンダム
ドラえもん

を見て育った俺は勝ち組。

>>116
２５年以上前の子どもは毎週人が殺されるアニメ、富野アニメ（ガンダム）に夢中じゃないですか。

>>119
全くその通りである。
秋場原で強盗殺人やレイプ事件は起こらないが、
米軍基地や朝鮮総連、大学、繁華街、コンビニの周辺ではよくそのような凶悪犯罪が起こる。

>>55 >>58
統計：１０代〜６０代の2ｃｈねらーに聞いた犯罪の要因だと思われる物

１位：亀田
２位：光市（ドラえもん）
３位：社保庁
４位：落書き
５位：生保（不正受給）
６位：募金（死ぬ死ぬ詐欺）

>>123
なにをおっしゃいますか、これだからゆとり世代は。
そんなの昭和の頃からですよ。いや、昔はもっとひどかったね、偏見が。
今なんて、驚異的なほどメジャーになって、しかも衆目に認知された
趣味になった方だ。これでもな。

まあ結局視聴率しかテレビ局は見てないからな
ご長寿アニメも数字とれてるからなんとか守られてる現状

>>128
キャラクター物は初動が勝負だよ
目先の利益がもっとも効率良く儲かるっていう
ビジネスモデルが確立してる

もちろん言い出しっぺが金だすんだろうな。

>>130
ごめん、新世代の俺には、全部つまらなすぎて、それが
どう勝ち組なのかわからないｗ

>>127
時代背景が違うからね。
昔のアニメの良さを現代風にアレンジしてたボンバーマンジェッターズは良かった。

90年代前半は子供向き大人のアニメがあったな

>>1
ディズニーの「自分からみて邪魔な人間を殺してハッピーエンド」よりはマシ。
特に「美女と野獣」の，「殺せ，殺せ」と
町の人が合唱しながら行進するシーンは，
とても子供に見せられるものではない。

昔のアニメがキャラクター玩具の販売促進中心だったのが
今のアニメはＤＶＤやＣＤ、キャラクター商品中心になっただけでしょ
販売戦略によって作品のターゲットが変わるのは当たり前
ドラマでも若い女性をターゲットにしたものや、おばちゃん専用なんてのもあるじゃない

>>135
アニメに関わらず昔の戦隊ものも
放送期間中にどれだけ物を売るかの商売だったねｗ

>>123 と思っているうちに
オタクがいつの間にか主流派になっていた恐怖

秋葉やコミケに行かない人でも思い入れのあるアニメはあるし
>>1 の例に挙げるアニメってほとんどそういうの。

だから少子化でマーケットがないっつてんの！

>>124
ゲームが悪いとかアニメが悪いってことにしておくと分かりやすいんだよね。
理由がないと不安だし無関係なものの責任にすれば自分は傷つかないし…

>>141
>昔のアニメがキャラクター玩具の販売促進中心だったのが
ロボットとか魔法少女はそうだけど当てはまらないものが多数あるな

>>139
ふしぎの海のナディア
恐竜惑星
ジーンダイバー
三丁目のタマ〜うちのタマしりませんか？
装甲巨神Zナイト
あずきちゃん

さあ！好きなのを選べｗ
どれもこれも子供には難しい。

中学生にもなってブッシュベイビー見てると肩身が狭くて狭くて

外人の自分の意見は絶対正しい的な主張は大ｯキライ。
どうせ昭和のアニメとジブリしか見たことないんだろう。

単にテレビとテレビアニメが死んだだけ。

昔はテレビの視聴率自体を上げてＣＭ視聴・枠料金を増やすため、
面白ければ何でも放映されていた。

しかし８０年代後半から、玩具販売の相乗効果のため、
玩具メーカースポンサーによるガキ向けアニメが台頭した。
枠料は高騰して、玩具に無関係なアニメは作られなくなった。

でもバブル崩壊とネットの台頭で、テレビが瀕死になった。
ＣＭ収入総額は下がり続け、テレビ局に体力が無くなった。
その頃に登場したのが深夜枠(枠料が安い)で、
アニメ会社等が主導で作るようになった。
それが『面白い作品を生む構造』として理解されている。
しかし子供向けアニメの救済にはなってないわな。

('A`)q□　　バンダイチャンネルは子供が見るには高いぞｗ
(へへ

>>147
あずきちゃんは好きだったな。
ウルトラマンガイアと同じ時期にやってたと思うけどどうだったろう。

おれ的にはルーマニアとかハンガリーってものすごい賢そうなイメージだ
がんばれ　日本のアニメを支えてくれ

今のアニメってさ、アニメ自体がCMみたいなもんなんだよね。
子供向け→アニメに登場する玩具
大人向け→DVD
って感じで。

>>151
あれは大きなお友達専用だろｗ

>>127
どらえもんってクズが他人に頼っていくだけのおもしろい話
そんなテーマはないだろ。

コドモが枯渇した現代で、コドモのマーケット開拓しても
知れてる。
事実、幼稚園児〜小学校低学年が一番見ているアニメの
視聴率は、もうちょっと上の年齢が見るアニメに比べても
壊滅的であったように記憶している。

年々歳々コドモが減ってる国で、いったいなにをぬかしてるのやら。

>>141
テレビアニメの黎明期＝昭和30年代後半〜昭和40年代末ぐらいまでは
作品を作り続けるためにキャラクター商品を売りこそすれ、
キャラクター商品を売るために作品を作ってはいなかったと思うんだけどな。
今は後者の目的で作られる作品が多すぎる。
>>1のハンガリー人が言ってるのはそういう作品のことだろ。

>>130
ハウス名作劇場は知らないけど、昔話と1stガンダムは再放送を見た時にクオリティの高さに下痢して、ドラえもんは今も良く見てる俺平成生まれ。

>>１まったくその通りだな。夕方〜ゴールデンのクソくだらねえ
芸人のバラエティを潰して子供向け良質アニメを流すべき。
イジメも減るよ絶対

子供相手に商売するよりオタク相手に商売した方が儲かるから
当たり前のことってか
オタクは悪にしかなってないなオタク撲滅させるしかない

東映アニメーション自体がスポンサーになってやれよ
5分番組でもいいから

>>154
今の、と言うか昔からなｗ

俺の親父は、思い出の品として、
タイガーマスクやデビルマンのメンコや
シャツを多数持ってたぞｗ

>>150
納得

('A`)q□　>>155
(へへ 　　　　そうだったのか気付かなかったｗ
今時天国みたいに幸せだってことを昨今のｱﾆｦﾀはかみ締めて欲しい。
昔はナウシカや幻魔大戦やラピュタの話でもアニヲタ扱いだ。

正直今のアニメは萌えアニメが多すぎると思います

>>160
子供だけを対象にするとＰＴＡの横槍が入るから大人にも向けなきゃ。
例えばスネオの家が○天という電子マネーを使った詐欺に合うとか
のび太の家がＦＸで大損するとか、出来杉君の家が先物で破産するとか

ガンダムもGディフェンサーとかザクレロみたいなふざけたデザインの
メカが出なくなっただけマシになったとも考えられるぞ

>>161
マンガを読む人間を殺したからって、マンガの供給は増えませんし、
車買う客を壊滅させたからって、車の性能は向上しませんが。
タダ単に、市場が縮小するだけです。
なぜなら、金を出す客がそれで増えるわけじゃないから。

なんかカンチガイしてないか？

作られた人気みたいのが多くなった

リラックマとかああいうキャラが腹立つ

アニメ作るのも金のためだろ
子供より大人が金落とすんだから大人向けが増えるのは当然じゃね？

>>167
それに近いのがクレヨンしんちゃんだな
しんちゃんの家も大爆破でしばらく壊れてたりしるし
だが、しんちゃんはＰＴＡが言う子供に見せたくないアニメｗ

>>162
これでも見て考え直せｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm579036

>>165
アニメ映画祭りとか、よく子供をだしに見に行ってたわ。
今じゃ堂々とヲタが映画館に群がってるがｗ

カルピスが業績不振？か何かで撤退したのが痛かったかな？

>>172
うん正論。
でも将来の「消費者」囲い込みのために子供用のアニメは必要。
それはわかっていても目先の利益のほうに走るわな。

子供は勉強　大人はアニメ　

子供がいねーんだもん、一番数の多い団塊と団塊Jrに向けて
商売するのは有る意味あたりまえっちゃー当たり前。

今、神奈川テレビで朝、トムソーヤーの冒険再放送してるけど、
改めて面白いなあと思う。色もギラギラしてなくて優しい色合いだし
ああいうアニメだったら今でも見たいなあ。

>>172
もっとも、子供に金を使うのも大人だけどな。
というか、子供を産むと子供への出費が莫大になる。
なんだかんだ言っても、親や祖父母って自分の子供に玩具や服や本を
買い与えたい生き物が大多数だし。
ジジババがいかに孫かわいさに、他人が注意してもこっそり
孫に金を渡すか見てもわかるだろ。
で、孫はそれを握り締めて、自分の好きなカードだのマンガだのを
買いあさってたわけだ。昔は。

問題は、子どもを所有する「親」や「世帯」というのが非正規雇用and
非婚世帯全盛の現代ではどんどんいなくなっているということ。

かわいがる子どもが居なきゃ、当然ながら子どものための出費
なんてしない。

売れないのにアニメ作る奴多過ぎ

('A`)q□　　先週全話見た「あずまんが大王」は子供に見せても大丈夫だろうな。
(へへ　　　　3週前に全話見た「ergo proxy」は子供に見せてもわからんだろう。
先週全話見た「ガサラキ」は子供に見せてもわらからないな。
今週全話見てた「E'sOtherwise」は微妙だな。
先週一週間掛けてみた「ギャラクシーエンジェル」はちょっと無理かも知れん。
来週は「LASTEXILE」を全話見てみるわ。将来生まれるであろう子供のために。

>>174
子供を出しに東映漫画祭りねｗ

>>178
団塊向けアニメか・・・
妻に離婚をつきつけられ、退職の日に独身に戻ってしまった男の周りに
いろんな女性（もちろん５０歳以上）が現れてつきあっていくアニメとか

漫画とかならわかるが誰でも書けるようなキャラだけで稼いでる女がムカつく

新作アニメ観るガキが減ったんだろ

>>182
>来週は「LASTEXILE」を全話見てみるわ。将来生まれるであろう子供のために。
この部分がいまいちよくわからんのだがｗ

子供相手じゃ儲からないからね。

>>187
昔は多少は儲かったんだけどね。薄利多売で。
ちゃっちい合体メカ売ってみたり、キャラが印刷されたヨーヨー
やメンコ、ちょっと時代が進むとカードダスとかも売ってみたりして。

ただ多売しようにも子供の数がいなさすぎでどうにもならない。

>>183
アニメじゃないが、オッサンが若い女と付き合うドラマとか
オッサンがエロイ人妻と不倫する映画とかはもう腐るほどあるな。

４時〜７時台のアニメ枠を取っ払っちゃったテレビ局も悪いよな。
深夜じゃ子供向けアニメの意味もないし。

('A`)q□　>>186
(へへ　　　　たくさん見ておかないと、いいものと悪いものの区別が付かないからなｗ
善い悪いを教えるためにも知っておかねば、と言う義務感ｗ
>>188
靴や自転車もキャラクター物多かったよねｗ
キャラの絵が入っている洋服とか今のガキは着たがらないかもしれんがｗ

朝の情報番組の時間を繰り上げて早朝アニメを復活させればいいと思う。
ガキの頃、学校へ行く前に早起きして見てたもんだけどな。

>>179
名作劇場路線でもトムソーヤみたいなのなら今の時代でもイケると思う。
変に暗かったり、鬱になる事もないし。
まあ、ドビンズ先生みたいなキャラは成立せんだろうけど。

今の子供はTV見ないからねぇ。暇があればゲームでしょ？
だからどうしてもオタク向けになるだろうし、内容も子供向けじゃなくなる。
それを子供に見せるからおかしくなるんだよね。

>>190
その時間帯で踏ん張ってるテレ東

('A`)q□　　そういえば朝オハスタが始まる前に
(へへ　　　　「海洋少年マリン」「マッハGOGO」「妖怪人間べム」「冒険少年シンドバット」
こんな奴をテレビ東京で延々と見ていた気がする。
もう30年近く前だけどなｗ

>>191
なんだ、そうだったのか。
てっきり子供をアニヲタへの英才教育をするのかとｵﾓﾀｗ

絶対子供はアニメ見たいはず

問題は子供が楽しめるものを作れる人間が殆ど深夜にいること
グレンラガンみたいなのはもっと作られるべき

揺り戻しか

少年・少女誌なんてもうエロ本だからな
そんなんでアニメ作ってもゴールデンで流せるわけないｗ

コレって、オタクが勝手に「自分たちは愛されてる」と勘違いしてるだけじゃない？

昔も、勧善懲悪物と名作劇場しか無かったわけじゃないでしょ？
不思議設定のSFやらなにやらはあったわけじゃない。
俺ヤマト見てたよ。
ちょっとSFっぽいのがでてくるだけで「オタク向けに作られてる」とか自意識過剰も甚だしい。

だいいち、最近のアニメは子供に理解できないほど高尚なのか？
子供はプリキュアとか喜んで見てるよ。
あとローゼンメイデンていうのDVD買ったよ。
見たけど、普通のかわいらしいアニメじゃん。
子供も普通に楽しんでみてるよ。
ガンダムもかっこいいじゃん。

オタクが勝手に「自分たちがアニメ文化の中心に居るんだ」とか思い込んじゃってるだけでしょ。

だから教育TVが必要なんだね。商売抜きで作れるし。

30過ぎて3Dに興味ねぇとかアニメキャラに萌え〜とか言ってる
オタが増殖してる事が問題
こんなキモイ方向に進むぐらいならいっそアニメなんか無くなった方が良いかも

>>200
エロ本なのは昔の方だｗ
今はエロが出来ないからしょうもない下ネタで駄々すべり状態。

>>203
安心しろ。「現実の女に興味ねえ。」なんて言っている奴に限って
実際に現実の女に迫られたらコロっとアニメを捨てるからｗ

('A`)q□　　海底少年マリンだったかｗ
(へへ　　　　　そうか、底だったか・・・・・ちょっと浮かばれないなｗ

>>197
教育するでもなく恐らく自然にｒｙ

>商品展開を狙った作品が主流
って、主流じゃなかった時があると思ってんの？
キャラクター商売じゃなかったアニメが。
実家の倉庫に、俺は鉄平のタコや巨人の星やダルタニアスグッズ、
それに緑色の服のルパンの旗（？）みたいなもんが眠ってるのをみると
少なくともこの傾向は三十年近く前からずっと続いてることになるが。

>>203
子供がかわいそうだろが
そういう事言うなよ
プリキュア楽しみにみてんだぞ

勝手にキモがるのはいいが他人に迷惑かけるような事言うなよ

1985年8月13日火曜日のテレビ欄
ttp://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/13tv.jpg

千と千尋が公開された頃、精神科医の斎藤環が、むきだしの千尋の背中で
性的な興奮する男もいるのにと批判してる文を読んだけど、当時は信じられなかった。

>>51の人気に嫉妬しつつ、犯罪者を犯すって斬新だなとﾜﾛﾀ

>>203
みたいなやつって勘違い女だよね

問題を自己の周りや感情的なものにすりかえるバカ

電脳コイルをきっかけに、NHK黄金時代復活を激しく希望
俺はあれを観て育った

>>208
30過ぎてプリキュア見て萌え〜って言ってるの君は(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ

本当にゲームとアニメが悪いってことにしたかったら
ゲームとアニメよりも儲かる輸出品を代わりに作らないといけないわけよ
でも残念ながら日本の音楽や映画じゃ代わりにはならないのよ、クソすぎて

>>200
少女漫画はともかく、少年誌はかなりおとなしくなったと思う。
ブラックジャックではしばしば服がびりびり脱げてたし、
永井作品は言わずもがな露骨にエロかった。つかモロSM描写が。

むしろ今はティクビやセックスシーンへの制限がキツい。

で、俺が言いたいのは、まいっちんぐマチコ先生みたいなのを
マンガにもアニメにももっと復権させようよ、ってことｗｗｗ

('A`)q□　　>>209
(へへ　　　　妹とキャッツアイとスヌーピーで揉めたの思い出したｗ

それにしてもダッシュ勝平やら釣吉さんペイやら、マチコ先生やら偉い懐かしいｗ
ゴッドマーズとか腐女子向けアニメの先駆けだったよなぁ。
このときはもう早朝ウルトラマンやってなかったみたいだね。

子供向けアニメって販促アニメじゃないか･･･

>>209
毎度おさわがせします「走れポコチン」が一番に目に飛び込んだ…

地方で当時民放２局だったから知らなかったけど、東京は激戦だったんだなぁ
オレは間違いなくスヌーピーを見てた

>>219
俺はＴＢＳの乳姉妹てのが気になった。
ゴールデンでどんなドラマをやっていたんだｗ

昔っから玩具とか売りまくってたじゃん。
例えれば合体ロボや変身ロッドより、フィギュアのが金になる事に気付いただけ。

いまハイジの再放送やってるね

夕方5時にマチ子先生・ゴールデンタイムにパンツの穴とか凄すぎる・・・

>>1この外人が日本のアニメの過去について認識を間違えているのだけはよくわかる

こいつ「親へのメッセージ」と「子供のため」ってどっちだよｗ
つうか、日本マニアの外人って何で最終的にこういうこと必ず云うの？
それが所詮日本人じゃないな、と思うね

('A`)q□　>>220
(へへ　　　　日テレの「ある少女の犯罪・私は女！！性への潜在欲望が少女を悪魔にする」
　　　　　　　これ凄いと思うよｗ　一歩間違えればAVだよｗ

>>226
当時の火サスはＶシネマみたいな内容なんだろうかｗ

では主題歌ケンコバで
ママレード･ボーイをゴールデンで
再放送してください

('A`)q□　　TBSの9時から、「ボクは札束中学生」に吹いたｗ
(へへ　　　　　中身はどうあれタイトルは当時の方がえげつないなｗ

>>227
TBSのみてもそんな感じだねｗ

>>225
かつてある種の人々が北朝鮮を「地上の楽園」と表現したように、
強烈な憧れやシンパシーは、その対象の実態についての正確な認識を
むしろ極端に妨げることがよくある。

結局、彼は「自分の見たい日本」を見てるだけなのであろう。
いわば、彼の憧れが作り出した虚像だな。

>>209
TBS　PM8時が気になる。

最近のオタクはオタクに市民権が与えられたと勘違いしてるからな

>>232
きもちわるいよねｗ

>>214
俺は見てねぇよ。
だいいち見てたとしても別にいいじゃん。
アニメキャラ見ながらオナニーしてるわけじゃないんだから。
なんでアニメアニメって馬鹿にするんだよ。

上の子なんてガンダムをすげー楽しみにしてて、
いつもニコニコしてその話をしてくれてたのに、
「学校で馬鹿にされる」って全く見なくなっちゃったんだよ。

それで最近は携帯ばっかいじってる。
四六時中携帯。
モバゲ−とかいうのやってる。

妹がアニメ見てるとそわそわしてるんだよ。
だから本当はスゲー見たいはず。
なのに我慢して携帯の画面を見つめてる。
小学生が何でそんな事我慢しなけりゃならんのさ？

家族抱えたオッサンが仕事サボってアニメ映画見てるわけじゃないんだよ。
まだ子供だよ。小学生だよ。
わけわかんねぇよ。

>>234
きちんと世論を把握している親なら、
アニメを見なければ将来犯罪者にもヒキコモリにもならなくて済むんだから
それを考えれば子供の今の我慢はむしろとってもいいことだって考えるべきでは？
実際にはまったく関係ないけど。
まぁ子供が社会性を重視してるってのはいい傾向ではある。

>>232
うわあレイシストみたいなこと言ってる・・・・

これだから自称一般人ってきも

>>209より　見つかった限り抜き出してみた。結構アニメ放送してるねぇ。

1985-08-13火曜日
■NHK
1800スヌーピーとチャーリーブラウン
1930地球防衛軍テラホークス（特撮）
■NHK2
0930シンドバッドの冒険
■NTV
1704ゴッドマーズ
1730ど根性ガエル
1800キャッツアイ
■TBS
なし
■フジ
1600うる星やつら
1630おたすけまん
1900サザエさん
■朝日
1000あさりちゃん
1030宇宙刑事ギャバン（特撮）
1845オバケのQ太郎
1900藤子不二雄ワイド（パーマン・＠・猿）
■テレビ東京
0800漫画の広場
1700まいっちんぐマチ子先生
1755ドロロン閻魔くん
1830ダッシュ勝平
1900釣りキチ三平

（日航機墜落事故のため特番で何本か潰れている可能性あり）

>>234
>「学校で馬鹿にされる」って全く見なくなっちゃったんだよ

子供達ですらキモイと思うような状態になってる事に気づいた方がいいよ

>>238
子供ですらキモいと感じて、それを排斥できるってのは、
最近の子供は空気読めるし、秩序ある社会性と
自分を律せる真面目な性格を持ってるって思う


大人が与える倫理観が正しければいいんだけどね

>>236
市民権得たと思ってるのばかじゃね

自分が小学生の頃はアニメキャラのまねをクラスで普通にしてたけど
最近はそういうアニメがないのかな。
中学生になってアニメの話してたら引かれても仕方がないが。

基本は客が見たいもの、見た結果喜ばれるだろうものを作る。
大体子供向けって言うだけで　提供企業x局x代理店x制作会社　って関係が
出来上がる時代は終わった、それを望むのは代理店だけ。
昔みたい客の感想のフィードバックに時間がかかった時代ならともかく
いまそんな理想論をアニメに押し付けるのは古すぎ。

ビジネスを前提としたモデルは確実に失敗する
ユーザーのことが考えられていないから飽きられやすい
これに気づかないとホントに先がないぞ

>>239
それでモバゲってのも、あまり律っせてない気もするがなw

>>209

澪つくし(起床、朝食、トイレ)
われら青春『先生を信じるやつはバカだ』
あさりちゃん・ギャバン
夏休みの宿題ﾁｮﾛﾁｮﾛ
笑っていいとも・いただきます(昼飯)
徹子・京塚昌子
たぶん昼寝、マンガ
うる星(陽あたり)オタスケマン
夕ニャン(まいど)　←黄金の五時台
ドロロンえん魔
(夕飯)サザエさん、カンカン(風呂)
パンツ
影軍団

11PM

しかし、関連商品の売り上げ抜きで成り立つアニメ制作ってどんなだよ？
どこぞのでっかいスポンサーのプロパガンダ作品？

>>235
携帯小説読んでホストに憧れるようになる方がマシか
アニメを見て引きこもりのオタクになる方がマシか
って事か

どっちも嫌だ

>>238
>子供達ですらキモイと思うような状態
お前らがキモイキモイ言うからだろ

お前は子供のころアニメを見なかったのか？
ウルトラマンでもガンダムでもエバでもいいけど

大人がキモイって言うから子供が真似するんだろ。

ガンダム好きなよく笑うお姉ちゃんが、
携帯ばっかりいじってばかりのムッツリしたギャルになりつつあるんだよ・・・。
小学生がアニメ見ても普通だけど、小学生がそんなのは異常だろ。

マジ助けてくれ。

>>246
旧社会主義圏から来たから、いまだに資本主義のセオリーに
慣れてないんだろ、勘弁してやれ。

>>247
その対象や行動が本当にキモいかどうか、危険があるかどうかなんて
そんなことはどうでもいい問題だよ
社会でキモいと思われてる行動をしないってことが重要なんだよ
そこんとこ納得できないような子供はいじめられるぞ

「イラクは終わりの見えない悪夢　イラク駐留米軍元司令官」

　　　　　　　　「米　軍」　元　司　令　官

関連スレ
【イラク】「傭兵会社」ブラックウォーターの民間人殺傷、マリキ政権が契約解除と遺族補償要求（約160億円）[07/10/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191973419/
【イラク】米軍が治安部隊に提供の武器、大部分が行方不明に [10/5]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191629369/

イラク駐留米軍の司令官を務めたサンチェス元陸軍中将は１２日、バージニア州で講演し、
イラク情勢について「終わりが見えない悪夢」と述べるなど、現状に悲観的な見方を
示すとともに、ブッシュ政権のイラク政策を強く批判した。

元司令官は「非現実的で楽観的な戦争計画から最近の増派計画まで、この政権は政治、
経済、軍事的な力をあわせることに失敗した」と指摘。具体的な名前には触れなかったものの、
米国の政治指導者たちを「無能」「職務怠慢」とし、「軍人だったら、軍法会議に
掛けられていただろう」とこき下ろした。

サンチェス元司令官は２００３年６月に就任してから、米国のイラク戦略は多くの困難に
直面していると気づいたものの、異論を唱えたり辞任することは、兵士を危険にさらすことに
なると考え、具体的な行動はとらなかったという。元司令官は「退役したら、国のため
自らの意見を言う責務がある」と語った。

引用元：MSN - 産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/　(2007.10.13 17:18)
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071013/amr0710131718011-n1.htm

>>247
ウルトラマンやガンダム見てたけどそのころ親たちがキモイって言ってたか？
勝手に市民権得た気になって表に出てきたオタクたちが原因だって事に気づけよ

ハウスの名作劇場と日本昔話はおとなが見ても面白いよね

今のアニメのエロ描写は、昔のようなエロスじゃなくてキモスなんだよ。
エロゲー、ギャルゲー、エロ漫画が原作の時点で気づけよ。
地上波で流すな。

>>247
自分が子どもの頃はアニメキャラがヒーローだったな。
ワールドカップの時に知ったけど、外国のサッカー選手はキャプテン翼に影響受けた人も
いるんだよね、もちろん日本の選手にも。

>>246
馬鹿みたいな高視聴率を取って巨額のスポンサー料を稼ぎ出す作品だな
本来のTV番組のビジネスモデルで珍しくもなんともない
今はおかしな中抜きが多過ぎるから金の流れが詰まっちまってる

制作側も子供向けを作りたいってやついっぱいいるよ
本当にいっぱいいるよ
でも独自で企画を立てようにも余裕がない
そもそも作品の形を歪めてでもおもちゃビジネスを付属させる必要がある
企業が見向きもしないしね
それをやったとしても複合的に金儲けの網をかける大プロジェクトに
なってしまうのは必然なのでハズれりゃ大損
で、局も代理店も手っ取り早く小金を稼げる深夜アニメに流れる
少子化も大いに関係してるね
大企業・政府が一体になった子供アニメ潰しとも言える状況が蔓延してるんだ

折よくスレが立ってるここも参照だな
【社会】アニメ制作現場から悲鳴　労働環境改善求め協会設立へ〜休みなし原画200枚で月数万円★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192347933/

とにかく制作側にもう少し金と力を持たせなきゃ日本のアニメは死ぬ
キッズ向けおたく向け問わず
名作と言われてるアニメのほとんどはクリエイターが情熱を込めて作ったものだ
金勘定の得意な商人が絡んでいい結果になるわけもない
今は小金稼ぎばかり要求されて情熱を込められる環境にない
制作者育成もしてない

美味しんぼやマスターキートンは今見ても純粋に面白いアニメだな

つまらないから・見る時間が無いからって理由で視聴を止めるならわかるが・・・
キモイと思われるから見ないって異常だろ・・・

>>253
逆に、子供はあんま興味をひかれず、
それで育った世代ぐらいしか面白くないんじゃないかという・・・ｗ

>>256
視聴率低いし、淘汰されても問題ないんじゃないの？
ゴールデンで誰でも楽しめるアニメって、深夜アニメ作ってる人たちにつくれんだろ。

２Dも３Dも単純だけど骨のある脚本書ける奴が少ない。

例えば福井県や岩手県から出て来て、「東京にはロクな文化がないな。昔は少しはあったんだけどね〜」とか宣うと
「さっさと岩手に帰って凄い文化作れよ」
と突っ込まれるだろう
ハンガリー人だったら感心して貰えるのか

出てきた結論が、どっかで見たような擬人化ハムスターってのが
なによりイタ過ぎる。

ハム太郎にもヘルメットかぶった工事現場のおっちゃんみたいなのいるよね？

今の「萌え」だの「イケメン」だの美意識が単純すぎる。
わびさび、や未完成なもの、機械的なもの、不規律なもの
ありとあらゆるものに美をみいだしてこそ豊かな感情が育まれるように
感じる。

アニオタってマジでキモがられるよね

>>257
俺は両方とも好きだが、小学生は喜ぶかな・・・。
マスターキートンの自転車があったら面白いとは思うがｗ

秋葉原でリュック背負って紙袋にポスターだの人形だの入れた奴が
テレビに映ってたらキモイと思うのも当然
表に出すぎたオタクとそれを狙った企業のやり方とマスコミのせいで
アニメ=オタク=キモイになってるからな
本来一部のマニア向けのビジネスモデルだとあまり広がりを見せずに消えるか
細く続く程度なのに今マニアが中途半端に金使える世代だから広がり始めてるのも問題

>>260
作れるよ
オタクアニメ作ってる人々がドラやしんちゃんの作画してたり普通にある
職人馬鹿にしたらいかんよ
上級スタッフにしても非オタ作品に精通してるからオタのニーズも満たせるわけです
って言うかアニメの上級スタッフともなると映像作品全般のエキスパートと言って過言でない
今の状況でのし上がるわけだから技術的にも知識的にも体力的にも化物クラスだよ

まあ環境が整っても少子化だけはいかんともしがたいので君の言うことにも一理あるが

ＮＨＫは、日本昔話とか、版権を買い取れよ。
子供番組の中に流せば、いいと思う。
少なくともＴＢＳがもっているより役立つｗ

>>268
>広がり始めてるのも問題

商機が拡大してるのを問題視するキチガイは、共産圏にでも
行ったらどうだ？
一部の野蛮なエキストリームスポーツマニアのために、いったい日本がいくら外国に貢いでるか、
アニメオタのために、いったい外国がいくら日本に貢いでくれているか。

サブカル発生した強力なコンテンツはおまえみたいな貿易黒字にクソほど
も貢献しないカスよりは、よっぽど日本に役に立ってる。

そんなに貨幣の流通速度を速める付加価値増大が気に食わないなら、
共産圏に引きこもってろ。
ただし、貨幣が退蔵される社会が以下に悲惨かを理解しても、二度と
資本主義国に出てくんなよ。

何か事件があるたびに
アニメ・ゲームに原因を求めるアホが居る限り
この傾向は続くだろ。

('A`)q□　>>269
(へへ　　　　　それは、水島努監督だな！ｗ

>>268
だから、一部じゃなくなってきてるんだろ。
ヲタク人口、今や世界でどれくらい居ると思ってんの？
そこらのどマイナーな趣味よりよほどかかえてる人数多いぞ。

>>273
素晴らしい監督さんだね！ｗ
みなさんウィキペディアで水島努を検索してみてください

子供市場にとどまってる大人

全年齢層にウケるアニメを作れば解決！！

>>271
オタク相手に商売してる企業の方ですか
金になれば何やってもいいわけじゃないでしょ
利益追求した結果アニメ＝キモイになって子供のためのアニメが減ったり
子供達が見なくなってる弊害が起きてるのに
勘違い資本主義者乙

単純に　ガンダム　見てる女の子はキモイだろ。

　Seed 観てるとしたら、「801 キモー」
　First 観てるとしたら、「古。何それ？。キモー」

簡単に予想できるけど... まあ、普通くらいに可愛くて快活なら、
それ以外のポイントで、クラスで自然にいられるかも知れんが
嫌悪感って物は、イメージ先行だよな。
　ポジションのある奴が、ガンダム好きって一つの会話で言うのと、
ガンダム好きで有名になって知られちゃう子では全く違うし。

ヒカルの碁　が小学校である程度はやるって、感性結構渋いよね
ttp://www.dailymotion.com/lacvietthusinh/hikaru/5

>>269
売れないってことは作れないんだろ。
仲間内でウマイウマイっていっててもなー

>>273
上の方で気になったんだけど、結婚すんの？

オタクアニメが増えている
子供アニメが減っている
この二つが事実と仮定して（事実なのか？）も前者が後者の原因なのか？
相関が不明な現象を繋げて論じるのは馬鹿かデマゴーグの手法

>>277
それは一番ダメな商品コンセプトの典型ｗ

男向けかつ女向けの服、とか老人の舌にも子供の舌にもあわせた飲料とか、
老人も青年も乗る車、って感じで開発していくと、だいたい悲惨な屑商品
ができあがる。

特定の層に向けた商品が「思わぬ形で」別の年齢層にもウケた。
というこういうパターンが望ましい。
しかし、最初からターゲット年齢をあやふやにすると、もうとにかく
駄目駄目なのができあがりやすい。

・ハムスターを擬人化
・動物が人間を助ける

どこかで聞いたような設定ですね

>>257
美味しんぼは政治的発言や歴史観が出てくると子供向けじゃない内容になる。
日教組は喜ぶだろうが。

>>278
＞利益追求した結果アニメ＝キモイになって
これは企業の責任というよりマスコミの印象操作と
それに乗った「一般人」の責任が大きいと思うがねえ
オタクの害は「キモイ」だけでしょ？
これで叩きに叩くってのは文明人とは思えないねえ
そもそも「キモオタ」ってのはごく一部、大半は普通に仕事して暮らしてる
それを無視して変わったのをクローズアップするのがマスコミの罪だというわけだが

>>280
さすがにお前とは話にならない

('A`)q□　>>275
(へへ　　　　いやーいい監督ですよｗ

>>281
ごめん勘違いさせたかｗ　結婚は相手が居ればねぇ・・・ｗ

るろうに剣心を追憶編の描き方でゴールデンでやってちょ。

>>282
>相関が不明な現象
どこが不明なんだｗ

そもそも、エロゲオタやラノベオタ向けのアニメが新商品として
開拓されただけであって、既存の子ども向けアニメは別に数を
減らしてないわけだが。つか、製作本数は増えてるし。

自動車産業黎明期はワクの決まった種類の少ない大衆車しか
なかったのと同じだ。
時代が進んで、別の需要が発生して、家庭用の車にSUVや
スポーツカーといった新ジャンルが発生したりして、いまや
非常に多種多様な車が作られるようになったが、相変わらず
普通のセダンも作られてるだろ。
当然、新たな品種が登場していけば全体の「シェア」に占めるセダン
の割合はどんどん下降していく。
しかし、それは「シェア」の問題であって作られなくなったとか
新作の数が減ったとかとはまったく別次元の問題だ。


おまえら、その程度のこと、軽く理解しろよ。
脳みそ何のためについてんだ？

アニメは俺のような腐れオタクために作られているので、
毛唐のガキなんて知ったことでは有りません。

>257
美味しんぼは夕方の再放送で見てたけど
政治的なことやってた記憶がない
シャッキリポンとかの表現と、富井副部長の声と雄山の迫力で楽しんでたな

学校から帰ってきて、４時台は時代劇の再放送、５時台は新作と旧作アニメをやってたのになあ
今はどこもワイドショー（としか思えないニュース）だよね

>>291
見事な開き直りっぷりに感服したｗ

たしかにお前ら向けの下品なエロゲアニメばっかで辟易するが、
このハムスターの糞アニメも違うだろ・・・・・

>>257
美味しんぼは反捕鯨とか普通に見てるとキツい。
アニ関みたいな実況があれば大丈夫だが。

>>288
あの作者、オリジナル路線はからきしだめだなｗ
仲のいい藤田のアシスタントぐらいがちょうど良さそう。

漫画ベースのドラマの量産も何とかならんものか。
漫画的演出や画面表現を取り入れるのは試みとして良い部分だろうが、
漫画そのものを写しこんだらいかんだろうよ・・・。

>>287
そうッスか。俺来月で30才だよ。フラグたたねぇなぁｗ

>>289
不明と言うよりはもうほとんど言いがかりに近いｗ
昔と比べて子ども向けにしたってこんなにもアニメの製作本数が
増えてる現代で、少なくなったもへちゃむくれもないｗ
基本の現状認識からまず間違っているｗ

＞どこが不明なんだ
やはり馬鹿発見

>>296
ノぃょぅ　同級生

>>286
だから>268で
表に出すぎたオタクとそれを狙った企業のやり方とマスコミのせいで
って書いたでしょ

このハンガリー人、キャラ商品の販売を批判しつつ
視聴率が稼げたら売り出すに100ルピー

>>269
原田浩ｗｗｗ

その「はたらキッズ　マイハム組」とやらも
ボーナス時期になればマイハムハンマーとかマイハムハウスとか出てくるんじゃねーの？

アニメだって商品として考えた場合スポンサーの利益になるかどうかだから
直接消費に繋がるヲタ向けのアニメが増えるのは自然の流れだね

アニメもドラマも両方見るけどさ、面白いのはやっぱりアニメなんだよなぁ
ドラマで面白かったヤツって白い巨塔ぐらいしか思いつかない

>>296,299
ノぃょぅ　同級生たち

>>289
大人向けも子供向けも増えてるんだから、明らかに間違っているな
相関もなにもない

('A`)q□　>>294
(へへ　　　　ま、撲殺天使ドクロちゃんを名作だと思えるようになるまで特訓だなｗ
>>296
手軽に作品作りたいから｢何か売れそうなシナリオとか作品ない？」って漁りまくるのが原因みたい。
ななついろなんて「のいぢ」じゃ無かったら絶対映像化されなかっただろうしｗ

来月30、やっとルビコン川渡るのかｗ　おめでとうｗ

ゴールデンタイムのアニメってテレ東が全部取ってんじゃ？
日曜６時はフジ、月曜7時は日テレでそれ以外。

子作りしない日本人にあわせて日本の市場が変化してる
だけに過ぎない。
社会というのは、環境によってどんどん移り変わるものだ。
まぁ、いわば、自分たちの手で自分たちを作り変えてしまった
わけですよ。
誰かに文句言って責任擦り付けるような話でもない。
経営者、従業員を問わず、老人、若者を問わず、日本国民それぞれ
の選択の結果が、今の消費市場のありかたってことさ。

>>307
萌え要素の女キャラを集めて主人公だけがモテまくり
偶然風呂場で女と鉢合わせになって、つまづいて転ぶ時に
女の胸に顔を埋める。
これで深夜アニメ完成じゃないか？

アニメ市場もまさに現代的だよな。
多品種少量生産ならぬ多品種短クール生産。


ニッチなそれぞれのカスタマーに向けて特化した種類を
たくさんつくって、それを各客層に送り込んでいくってのは、
もはや先進国では変えられない傾向だろう。

>>307
どうもね、キャラに頼っているよなぁと思う昨今ですよ。
２Dも３Dも役者のキャラ頼み。

30になるって、そんなキツイか？と思うほど軽やかに日々を送って居たりします。
食事に誘われて、15年ぶりに元彼女にあって、己のガキっぷりに凹むくらいにｗ

('A`)q□　>>310
(へへ　　　　それだけじゃ出来の悪いコイコイ７だ。
更に義理の姉を護衛艦艦長にして姉萌えにしたり、哨戒機のパイロットを艦長の恋敵にしてな
東南アジアに出現した謎の巨大低気圧を基にしたSFを構築
後半に行くにしたがって声優にエロにしないでと文句をつけられ、
ハーレムアニメになりそうでならない微妙感を演出するのが正統派の深夜アニメ。

子供のためのアニメなんて、今の子供の人口から考えると
重視されるほど重視されすぎてやしないか？

東京だと、あと２，３本は削っても問題ないくらいだ。

>>300
ああ>>268おまえだったか
すまんね
でもそこまで把握しててオタクアニメ制作を抑えろってな
論調になってるのも解せないな
オタクは特に表に出てるわけでもないだろ
自称一般人たちもTVにばんばん出てるわけだし
TV出てくださいと言われて出てくるのはそう異常な行為じゃない
それよりそれを見て放っておけるだけの大人らしさを人々が持つ方向にいった方がよい
差別的優越感なんてくだらないよ
休日にコスプレしてアキバ歩いたって構わないじゃない

('A`)q□　>>312
(へへ　　　　＞どうもね、キャラに頼っているよなぁと思う昨今ですよ。

俗に言う厨設定まみれって奴ですなｗ　世界系と言うかｗ
一見普通なのに、特別な境遇の特別な能力を持ってて特別な思考をしてて美形と言うｗ

いや自分もね、先週飲んでて28くらいとか言われて、一瞬舞い上がって後がッくしですわｗ

>>316
厨設定って、昔もそれはそれで変わってないんじゃないかとｗ

ダイモスやトライダー、グレンダイザーみたいなロボットアニメ
はもうひたすら似たような設定の使いまわしだしｗ
おいおい地球どんだけ悪の宇宙帝国に狙われてんだよってぐらいｗ
何で毎回、ヘンな年端もいかねぇガキが特別にパイロットに
選ばれてやがんだ、しかもこいつにあるのは熱血正義だけだろ
そんなんで戦争に勝てると思ってんのか、みたいなｗ

スポコン物は言うに及ばず強烈な主人公と取り巻きのキャラの
個性だよりで、ひたすら無茶をゴリ押ししていく展開ｗ

関連オモチャの商品展開狙いだったのはまさしく昔の子供向けアニメ
今は原作販促とDVDによる資金回収で細々とやってる、一発当てようって欲すらない萎れた業界
だいたい現実問題として少子化で市場規模が縮小してるのだから、それに対応せざるをえない

この自称プロデューサーは何も見てない見えてない
それを無批判にのせる東京新聞とやらもお話にならない

>>316、317
うーん、厨設定は意外に嫌いじゃないんだｗ
ベタで王道的なものに関しては。

むしろ中の人個人のキャラに頼ってんのが嫌なんだ。

今のゴールデンタイムは土日の午前と知れ。
子供向けアニメがなくなったなんてアフォな幻想は吹っ飛ぶぞ。

('A`)q□　>>317
(へへ　　　今は更に輪を掛けてるかもｗ
しかし確かに昔のロボットアニメは、先ず敵があり気だよねｗ

>>319
中の人って、水樹奈々とか田村ゆかりとかそう言う中の人？ｗ
サンプルとして適当か否かはわからんがｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20071013/tvanimetelecast
新作テレビアニメの本数（継続アニメは除く）
1995年 37
1996年 36
1997年 39
1998年 69
1999年 68
2000年 52
2001年 76
2002年 82
2003年 93
2004年 108
2005年 98
2006年 155
2007年 127

　キャラ中心主義ってことだろ。物語の進行と共にキャラの性格は
物語と行動によって補強される。　それが丁寧に描けない。
　房設定で無駄で薄いハイテンション。普通感情移入できない。
オタ向けには必要な演出と誤解されてる、ツカミの部分らしい。
そこから入るから精神世界で物語り展開しすぎ。物語とキャラ設定の
バランスが悪すぎるんだろう。最たるものはキャラ萌でストーリ「？」
　一般論でこれくらい言いきって、いいと思うが...

　リアル路線って言うと誤解される。物語なんてご都合主義でいい。
物語に必要な部分さえ補強されればいい。設定のための設定は不要な演出。

('A`)q□　　ま、ラーゼフォンの中の話「ブルーフレンド」では泣かせて頂きましたよ。ええ。
(へへ

パー子（星野スミレ）のヌード
http://moe2.homelinux.net/src/200702/20070227451379.jpg

パー子（星野スミレ）のヌード
http://moe2.homelinux.net/src/200702/20070227451379.jpg

パー子（星野スミレ）のヌード
http://moe2.homelinux.net/src/200702/20070227451379.jpg

>>325
こういう奴を見ると、「性犯罪に走りそうだな」とは思うｗ

つーか藤子のアニメは裸のオンパレードじゃん

エスパー魔美はもっと凄いぞ。

藤子アニメのお風呂シーンでもパー子のは珍しいな
しずかちゃんはエスパー麻美は定番だけどｗ

しずかちゃんの風呂シーンは今は放送できないらしいよ

殺人事件オンパレードのコナンは放送できるのにね（ｗ

('A`)q□　　>>331
(へへ　　　　　殺人事件のないコナンなんて、ラーメンのないラーメン屋みたいなもんだからなぁ・・・。

藤子全盛時代のお決まり

エスパー魔美→ヌード
しずかちゃん（ドラえもん）→お風呂
パー子（パーマン）→パンチラ

96年に藤子・Ｆ・不二雄先生がなくなって以来
しずかちゃんのお風呂は暗黙のＮＧ
今の小学生は知らない。

テレビ局が制作費を抑えて少しでも稼ぎたいから、スポンサー確実に付けられる企画で
深夜アニメやるんでしょうが。
東京新聞がそれに不満だって言うのなら、自社（中日新聞社）が出資しているテレビ局
（東京ＭＸテレビ、東海テレビ、中部日本放送、三重テレビ等）でオリジナルのアニメ企画
やればいいだけの話。

>>330
9月の放送ではちゃんとお風呂シーンあったよ。

藤子F先生は結構女の子の裸描くの好きだよね
短篇集のミノタウロスの皿とかもそうだし

質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな

昔は昔の感性や懐古などがあってよかったと感じるんだろ
今は今の子供の感性があるのさ。アニメ離れも時代の流れだろ。

藤子先生は、ご存じのようにセックスも暴力も裸も
描くときには徹底して描いている。
ただし、藤子流の風刺や柔らかな描写のおかげで
不快感というのは、ほとんど感じない。
これこそが巨匠の筆

>>318
自称プロデューサーってw

一応本当に東映のプロデューサーだよ。この外人は。

藤子のインタビュー
『エスパー魔美』について

「考えたら連載ものなんで、設定変えるわけにもいかなくて、
結局、毎回裸出すことになっちゃって。そしたらウケちゃってね。
ドラえもんもしずかちゃんのお風呂のシーンが人気あったから
少し予想してたんだけどちょっと反則だよね、あれ。ははは」 　

バビル２世やデビルマン、ガンダムが夕方の再放送で嫌というほど放送されてたあの頃

>>337
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな
質の低いヲタ向けキャラ萌えアニメばかりだもんな

今、テレビでコナンやってるけどこれも子供向けとは言えないね

>>318
土日朝のアニメを見てから言え。
今や100億産業だぞ。

>>344
作者とコナンがエロエロな関係なんだろ？

■回答編（「一般人＝独断バカ」対策）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

ラッセルを読め、バカどもが。

パーマン最終回「パー子の宝物ってなーんだ？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm419916

パーマン、白黒時代の主題歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm981629

コメント募集中！

とりあえず萌えアニメは消えて欲しいな

クレヨンしんちゃんが諸悪の根源

全国紙でアニメ化決定とか単行本にもカバーかけておいて
一部地域をのぞきまくりなのが悲しすぎる。むしろ一部地域でアニメ化の間違いじゃないか。

まだやってるのかこのスレ。

>>341
これマジ？

アニメは最近のだと史上最強の弟子ってやつが面白かった
普通に見てて熱くなれる格闘物だったがなんで深夜にやってたんだろか

>>354
人に対する暴力行為は・・・・って、コナンは殺人やってるか。
サンデー連載なんだから、深夜である必要性は感じられないね。
制作費とスポンサーの関係だろうねぇ・・・・

深夜枠だと資金を集めやすいってのがあると思う。

引き篭もり、ニート、フリーター等の人達は
実は、職人に向いている気がする。

人形師とか浮世絵師とか…

今の子供達は別にアニメが無くても困らないと思うよ。
他にいろいろあるしさ。

むしろアニメがなくなって困るのは、アニメをズリネタにしてる
団塊ジュニア以上の独身キモヲタ中年だろ。

>>357
ズリネタとしてはアニメなんて不要。　他にもっと有効なねたをオカズにする。

娯楽が減っちゃうのは寂しいなぁ。

>番組の狙いは、子供たちにさまざまな職業と、働くことの面白さを伝えること。

こーゆー子供の思想誘導を狙った作品はえてして失敗する。
妙に説教くさくてツマランから。

子供向けアニメは大丈夫でしょ
頑張ってる人いるし>>1みたいにやる気のある人もいる
問題は深夜アニメの方で新しい才能を生み出す揺りかごとしてまったく機能してない

ハイジのOPのブランコは宮崎駿なんだが。

テレ赤ってのが胡散臭い
子供の内から反日売国を植え付けるのが目的なのではと勘繰りたくなる

実際、ゴールデンタイム枠の
結界師も惨敗したからな
原作物でも視聴率は取れんよ

スポンサーとまったく無関係だったアニメというと？
宇宙船サジタリウスを思い出すね
確か住友がスポンサーだったような
あれは良かった
そういえばこの番組も　テレビ朝日提供だったよ

イメージ戦略と言う観点では
はたらキッズ　マイハム組　は　いいかもね
ＴＶ朝日のヒーロータイムを避けてるけど
これ　ヒーロータイムを待ちきれないお子さんなら
見るかもしれない　と考えてるなら？面白い狙いだなｗ

テルモが提供してた、体の中でちっちゃくなって戦う医療アニメも良かったな

今のゴールデンは一社提供で宣伝流すには枠が高すぎるんでしょ

ハムスターなんて、本能だけで生きてる小動物。
労働とは２００％関係ない。
そんな無脳外国人が考えたアニメは、反吐が出る。

子供のためのアニメも、大人のためのアニメもありゃしない

金のためのアニメがあるだけさ

マニア向けの内輪ネタに頼る作品が増えた。
制作費はDVDで回収するんだろうけど、マニアが減ったら終わるな。

一休さんや日本昔話のような教養アニメをもっと増やせばいい
日本昔話はリニューアルされてたかな

>ハムスターが人間を助けるという構図は、町工場や
>職人が大企業を支えている日本のモノ作り現場の比喩（ひゆ）でもある。

人間様からエサを貰い食っていくだけで精一杯の奴隷(ワープア・バイト・派遣)が
搾取のシステムから逃げ出せず延々と滑車を回しているだけだもんな。

現在のモノ作りの現場を「楽しい」と思えるのはハムスターではなく人間様だろｗ

ハイジや赤毛のアンは、たまたまアニメ業界にいた天才映像作家が
個人の圧倒的才能で生み出した作品なんだから
「ああいった作品が生まれなくなったのは商業的構造のせいだ」なんて言われても困る

>>369
なんでこーゆー欝屈したのばかり来るんだｗｗｗ

>>370
誰かすげえの作ってみろよ！

電脳コイルは頭でこれまでのあらすじを５分くらい放映して欲しい

ジャンプ作家のキャラデザのマンガ日本昔話や萌え絵の一休さんでいいじゃん

鬼太郎もアレだしさ

ちょっと古いが花田少年史とかシュガーとか夕方にやれよ。あれはもっと評価されるべき

俺の中では　電脳コイルがえらく面白いんだが、ＮＨＫ教育てのは盲点だった。
普段はまず見ないしなー。

>>372
毎回３回は繰り返して見ろ！

もんね。ショートメールが、ノート専用スロットmxmだぞ。きみらは！カットーシックやったかね？ファミコマンドー竜がいい。どーでもよくなってきたなよ〜。人通りと

>>373
むしろ小畑 健の一休さんを見てみたい

再放送をほとんどしなくなったのも衰退の原因だと思う。
昔は嫌っちゅうほどリピート地獄の時間があったのに。
もっと古い作品もガンガン流すべきだ。
権利ばかり唱えて土壌を育てなかったら実はならない。
子供のときに脳味噌に焼きついたアニメは大人になっても
つい見てしまうし、関連商品も欲しくなる。ライダーベルトみたいに。

電電公社が1社スポンサーの科学アニメもあったね

>>379
それもあるけど、規制が今と違うのも原因じゃないか？
今ゴールデンで流せるものないよなあ

>>182、>>381
ガキやアマに、アジアの汚い現実を見せるため、ブラックラグーン全編を週末夕
方に、再放送しろ。
グロや口汚いしゃべりを一切削除せずにな。

>>381
そうだな。ピカチュウが子供攻撃したから……

>>382
絶　対　無　理

とりあえず今期ならバンブレ、獣心、マギカ、スケブあたりは夕方でもいいと思うんだ

俺中国人だけど日本はほんとつまらない国ですね
アニメ大国のくせにアニメはつまらなくて
かなり人気があるといわれてる２ちゃんもつまらないし
中国のほうが全然よかったな
中国に生まれてきて本当によかったよ

>>384
ドラエモンも金八先生も、ブラックラグーンも、暴力的でエグイシーンもあり、
内容的にかわらない。

キモい魔法アニメやキモアニメ、韓流ドラマを垂れ流すより、ブラックラグーン
全編のカットなしでの再放送をした方はるかにましだろうが。

ネタ切れだろう
ハイジや赤毛のアンみたいな作品でアニメ化してないの残ってるの？

>>385
ブラックラグーンをノーカット・全編２４話再放送をしろ。
くだらないキモアニメはもう飽きられた。
いらないんだよ。

>>370
原作を読んでないと理解できないかもしれないが、
小説「赤毛のアン」も、名劇の「赤毛のアン」も今の萌えフォーマットと同じものを使ってるよ。
「文学作品扱いされて困る」というのは原作者の悩みだった。

萌えアニメがいらないとまではいわないとしても、同じようなのばっかり出しすぎ

>>387
レミゼラブルやエミリーじゃないか？w

マジレスするなら「アンの娘リラ」とか「ジェーンエア」とか「レベッカ」とか。

>>392
× >>387
○ >>388

>>389
そんな事をしたらひぐらし厨が騒ぎ出す

大きなお友達のためにあるアニメばかりでワロスｗｗｗｗｗ
世界名作劇場とかもう一度やってくれないかなぁ・・・

>>395
ＢＳで見ろ。

>>395
地上波で、と但し書きつけないと。
一応今年は、新作が作成されて話題になった年なんだから。

いい歳ぶっこいてアニメから卒業できない奴のためにマニア向け
アニメ量産、子供向けアニメ激減。
子供がアニメ離れしてるのに、アニメ離れできない大人ってナニ？

アニメは盆栽と一緒ですから

深夜枠以外のアニメってむしろ子供向けの方が多くね？

>>394 >>398
ひぐらし、らきすた、なのは、などの異様な目でかアニメはマジ気持ち悪い。

ブラックラグーン全編ノーカットで週末夕に日本テレビで放映し、馬鹿ガキや馬
鹿アマに、地球のコンセントレーションをきっちりと教えてやれ。

なんなら、闇金ウシジマ君忠実再現アニメでもいいんだぞ。

日曜の　カルピス　提供のヤツ　あれのことか？

フランダース
ハイジ
若草物語
赤毛のアン
なんだっけ？

こういうトーンのヤツはでつくしたかな。

続けてやるとしたら

オオカミ少年　（確か　ノーベル賞作家？）
とか
愛の妖精（サンド／チョット大人向けか？）

江戸時代を舞台にした　おきゃんな　少女モノとか
（この時代の１０代の女子言葉はなかなかセンスあり）

マニアに売らないと儲けないからな
いくら子供がTVで観ても作り手に金が来ないし

ブラクラで現実とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれはファンタジーアクションだろｳﾞｫｹ

ドラゴンボールは毎週見てたなぁ
懐かしい

>>401確かにあのタイプのアニメは受けつけないが
もっと目と顔の構図がおかしいアニメはいくらでもあるし
気が弱いはずなのに凄い髪型の奴が主人公のアニメだってあるし
お前らは宇宙人か、と思うような手足を持つやつらが活躍するものだってある
粗を探そうと思えば無限大
だってアニメだから、アニメに現実を求めすぎてはいかんよ

すごい良い発想のアニメだと思うよ。最近じゃニートも増えて仕事に対する情熱持てないクズも多いし。このアニメみて人生やりなおせ

>>402
ちょっと前のレスくらい読んでくれよ。

>>404
日本以外の大多数の発展途上国じゃ、ブラックラグーンみたく、ゲリラや山賊、
海賊やらが、馬鹿な観光客やらを金目当てに監禁したりするのは日常茶飯事。
また、ゲリラやらが幼稚園や小学生のガキやアマをさらい、さんざんレイプして
殺しにしたり、殺人術を仕込んで兵士にしたりするなんてざらにあるんだぜ。
日本のキー局は、週末夕方午後六時からブラックラグーン全編ノーカットを見せ
て、地球のリアルをしっかり未成年どもにきっちり教えておけ。

たとえば、シナで死ぬ日本人はこの五年で五倍になった。
一応、病死ということになっているが、マジで怪しいんだよ。

>>403
昨年、大失敗作と評価された子供向けアニメ番組でも、
玩具を70億売り上げてる。
関連商品を用意できれば、子供向けの方が売りは大きい。

【タイ】 バンコクの警官､警察署で、口論から副署長を射殺、タイ警察腐敗深刻
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192538046/ 　

リアル・ロアナプラ。

>>409
見えない敵と戦ってるな

まだこのスレ続いてたのかよｗ

レミゼラブル少女コゼットでも流してくれ

>>378
むしろ小畑健に真実の一休さんを描いてほしい

肉欲を破る一休…

つーか忍玉らん太郎を30分枠でやってほしい

あとアリス探偵局とかもう一度みたいな

なら自分で作れや

>>415
いっそミミカを30分枠で…

ブラックラグーンってそんなに面白いか?
痛いオタ向けリアル(笑)バイオレンスアニメ
という感じだったな
主人公が気弱な元リーマンてところが泣かせます

明日のナージャなんか>>1が望むようなアニメだったと思うが
おもちゃの販促効果がないってんで打ち切りになったんだっけ？

学校からかえったお子さんと仕事帰りのお父さんと
家事の合間にひといきついてるお母さんに笑ってもらうための
ビーストウォーズがリターンズになって大人向けになっていた。

>>409
本当に馬鹿なんだな

一休さんとかマジ好きだったんだが

やっぱり創作モノは作り手の情熱が最低3割は必要

何でもかんでも商売計算上だけで作れるかってのも考え物

いろんな意味で後に続かない

>>414
つ[あっかんべェ一休(月刊アフタヌーン連載)]

テレビ朝日は藤子アニメと昔の特撮ヒーロー再放送をもっとやれ
土日の昼過ぎとかもっと開放しろよ

 ぜ ひ Ｐ Ｔ Ａ 様 に 言 っ て く れ 。

>>419
ナージャの後半は子供に見せるにはエグイ描写がかなりあったと思うが
ローズマリーの陰謀とか

昔のアニメは良かったが、今のアニメはそんなに駄目かな？
懐古主義的な人びとの妄想も含まれてるんじゃないかと。
俺が気に入らないから今のアニメは糞、なのか？
ちなみにキャラ商品販売は子ども向けアニメのほうが力入れてる気がする。

キャラ商品販売メインアニメ「だけ」じゃなかったってことでしょ
むかしのアニメ製作者サイドは、いちおうアニメがメインで
キャラ商品販売はイヤだったけど仕方なく加味した　例えばガンダムの合体とか

いまはキャラ商品販売がまず先
そこがどうかっつー話でしょ

>>429
昔は嫌々で、今は喜んで、の根拠がわかんないけどね。

>>428
何ていうか、面白みが無いんだよな今のは
販促のためにやってるようなアニメも多いし

消費者が商品を買いたくなるのは
皮肉にもキャラ販売前面に押し出した商品じゃないんだよねえ

>ゴールデンタイムから子供向けアニメが次々と消えている。

子供減ってるからなあ
視聴率が上がらないからじゃね？

ハウス名作アニメ劇場の復活をぜひー

サザエさんがアニメでは最も高い視聴率
という現実が横たわってる

>>435
あれだけはどうも理解できない

>>1-
＞おかっぱの子はカリメロ

ｗ

サザエさんには癒される

ありゃりゃ、他人に言われちゃったよ。

>子供のころに見たアニメが、 私のベターアニメーション」

私のマスターベーションに見えたorz
もう寝よう

でも今さら子供向けの昔のようなアニメなんて
作ろうと思っても出来ないだろうけど

>>9
オヨネコぶーにゃん流せよバカ
ってことで閣議決定した

乱太郎やおじゃる丸だな。

名作劇場がなくなったのが痛いな。
あとは一休さんなんかが虚実混合ではあったが子供がいろいろなことを覚えるにはいい番組だった。
でもこの手の番組が何故廃れたのかというと
視聴率最優先のテレビ局のせいなんだな。
本来子供達が見ていた夕方食事前の時間帯を、どの局も同じ内容しか流さないワイドショー時間帯にした。
さらにゴールデンタイムの7時台は大人が見てもくだらないバラエティ時間帯に。
テレビ局の罪は大きい。

まあ日本のテレビドラマだって
アイドル主導のつまらない低質ドラマばっかりだしな
あとは本当にあるのかどうか疑わしい韓流ブームなどと言うのとか

アニメにだけ正常化のメスを入れるなんて不可能な話なのやもしれん

ブラクラがリアル････。

オレの友達で中学2年生の時、大藪ハルヒコを愛読。
あげくトレンチコートを着て登校して笑われて1日でくじけた山崎君の話をしようか

しゅごキャラに負ける

ドラえもんのセリフや演出のテンポがすごく速くなったときは
つまらない以前に今の子供達のことが心配になっちゃったよ
こんなの観てて大丈夫か？って
なんか急かされてるよね、最近の子供達って

正論。

せいぜいタイムボカン程度の販売戦略にとどめてほしい。
まんが日本昔話の復活ｷﾎﾞﾝﾇ

衛星あにめ劇場またやってほしいわ

外人の方が日本をわｋっていてワロタｗｗｗｗｗｗ

子供なんか減るばっかりなんだから大人向けのアニメを増やせよ

　 　　|:.:.:.＼　_／`＜Τ>ヘ　　／.:.|
　 　　l.:.:.:.:.:.:'y'　 　（ ・e・）　`く.:.:.:.:.|
　　　 ∨:.:.:../　 /￣＼／￣＼ ＼.:.l
　 　 　 V.:./　 /　　　　　　　　＼ ＼
　　　　/ ７　 /￣（ｔﾜ)＞　　<(ｔﾜ)＼ ＼
　　　 / :/　 / |｀￣￣　　　　 　　　j　 〉 　　ぽてまよはいいぞぉ、お前もぽてまよになれ！
.　　 / :/.　 ﾚ　 　 　 　 　 l　　 　 / ∧
　　 ﾏ:ﾍ　　 ＼　　＿＿_＿_　　 ｸ .／￣
　　　￣ ＼ﾄ＼＞　`ー―‐'′l／　
　 :::::/.:::::::::::| 　 ヽ ＼　　　 ／ |:i::::＼＿___＿/ /　 　 /
　 ::/.::::::::::::::|　　＼　 ｀ ｰ '´|　 |:i:::::::::::::::::::|::/ /　 　 /

テレビドラマ見てみろ
誰もが見るようなドラマあるか？
ないよな
それといっしょなのやもしれん

アニメに限らず、テレビ局コンテンツすべてが低質化したんだよ

萌えエロなし少女漫画のアニメはもう少し評価されるべきだと思う。

昔と違い今は大人も漫画やアニメに慣れ親しんできた世代なので大きな人向け
とは別に純粋に子供や親子向けの良質アニメを考えることは良いことだと思う。

まんが日本昔ばなしの再放送

ドラえもんと差がないくらいの視聴率だったらしいが打ち切った

テレビ局がイカレているのである

名作や良質作品を放送し、制作の敷居が上がるのが怖いのである

楽に作れてそこそこ利益を上げるボッタクる事しか考えていないのである

ちなみに
まんが日本昔ばなし打ち切り後の放送枠にすえられたのは

かの亀田騒動などを起こした特番番組である

>>409
ブラックラグーンは好きだけどさ、あれがリアルだとか言うのは・・・。
あくまでお話として軽く楽しむ程度のもんだろ、あれは。

だれか>>31に突っ込んでやれ…。

本当のリアルに生きてる奴なんてほとんどいない

日本は大宇宙の片隅の銀河の片隅の惑星のさらに片隅の島である

と言うリアルを意識しながら生きているバカなど俺だけで十分

誰もが自分の周りの小さな世界がすべての物語に生きている　だがそれが極端すぎるのは問題なだけ

大切なのはバランスの取れた"物語"である

確かに「バランスの取れた"物語"」をつむぐのは難しい　かと言って放棄していいわけでもない

大江戸ロケット見やすい時間にやれば人気出たかもしれんのに。

海外アニメサイトでみる「神回」ランキング　　（２００６-０７上半期限定）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1271251


1位　　　天元突破グレンラガン 26話
2位　　　天元突破グレンラガン 15話
3位　　　らき☆すた 22話
4位　　　天元突破グレンラガン 8話
5位　　　涼宮ハルヒの憂鬱 10話
6位　　　コードギアス 22話
7位　　　Kanon 23話
8位　　　涼宮ハルヒの憂鬱 14話
9位　　　デスノート 25話　
10位　　天元突破グレンラガン 25話

昔の方が良かった、という意見が目立つが…。
同時に、名作劇場の復活を…と書いてる人がいるもんだから、
「単に大人になって今のアニメを知らなくなっただけ」であることが明らかだな。

戦隊モノもマダムや腐が見るイケメン（ホモ）ドラマみたいになっちまったしな…
子供向けの実写を見てる子供は昔より減ってるだろうなぁ。それより馬鹿親と一緒にバラエティ見て馬鹿笑いしていそうだ

玩具宣伝の中に作品性を持たすというのが子供向けアニメの王道じゃん。
何いってんだこのジンガー

>>463
1行目と2行目から3行目を導き出せるお前は統合失調症

児童推奨アニメ

まんが日本昔ばなし
まんがイソップ物語
アンデルセン物語
ハウス名作劇場
まんがはじめて物語
まんがどうして物語
太陽の子エステバン
ニルスのふしぎな旅
アルプスの少女ハイジ

かといって大人向けのドラマってのがくそガキばかりが
主役のゴミばかりだしな。

パワパフガールズＺを見るべきだ。
玩具が全然無いんだぜ！

>>466
名作劇場は、既に新作が復活してるんだよ。

すべてアニヲタのせい

>>469
ハッピーセットに玩具が付いてたけど？

道徳を説くというか
バトルものばっかで安心して見れるものがないよな
アンパンマンくらいか？

子供向けのアニメは逆に見せられない
勧善懲悪モノを見て育ってほしくないんだ

>>473
アンパンマンのバトル要素を許容できるなら、いろいろあると思うよ。

>>473

またそれは極端だけどな
自分の頭かじらせて怪我をする児童が現れるかもしれん

勧善懲悪物は必要だし
行政や警察もそう動いてほしい
シンガポールに移住したいよ・・・

>>59
100�dハンマーテラナツカシス

特撮だけど昭和30年代に「ナショナル=キッド」なんつー題名のあったｗｗｗ

>>112
吉永さんちのガーゴイルと言う作品は最近のにしては、そんな感じの作品
だった。深夜帯放映だったのが不思議なくらい。

今思えばキン肉マンって良いアニメだったんだな。内容が少しばかり破綻してたけど

DVDやフィギュアが売れないならアニメなんか作る意味ないし、金出すのやめるわ


BY 製作委員会

>>476
関係ないけどさｗ
あれ食料のない時代で育ったやなせたかしが
食べ物が向こうから飛んでくればいいのにって空想したのがきっかけなんだってなｗ
あれ聞いた時なかなか奥が深いと思ったよｗ

これからは萌えるアニメと感動できる（泣ける）アニメの両方のニーズを満たしたほうが
いいんでないか？
というわけで世界名作劇場は復活させた方がいいよ
銀河鉄道の夜のジョバンニが美少女だったり、せむしの子馬が美少女に変身したり
白鯨のエイハブが美少女だったら、世界中に売れると思うよ

>479
今時のゆとりだとゆで物理を学んでしまってそのまま受け止めてしまいそうな怖さがｗ
ゲェーッ！鎧の分だけ早く落ちている！的な。

最近見て夕方とかに出せるのって考えてみたら、瀬戸の花嫁とかよく出来てた気がする
ARIAはNHKとかでやっても良さそうなもんだし（もうちょっと活発なモノに調整しないと駄目だろうけど）

>>482
だから復活してるって。世界名作劇場。現在放送中。

講談社「青い鳥文庫」の児童書をアニメ化するのはどう？
小学生〜中学生をターゲットにするのにちょうどいい作品がそろってるよ。
ラノベと違ってまだ開拓されていない分野だし。

『パスワード探偵団』シリーズ
『名探偵　夢水清志郎』シリーズ
『若女将は小学生！』シリーズなど多数あり。

確かにな、最近は深夜放送だとかきわどい描写が目立ったりとかが多いよな。いいかげん、テレビ朝日の朝７時台に水樹奈々が主演の子供向けアニメとかを作ってくれよな！

>>24
反社会的描写のないアニメなんて見たことないぞ

今クールの中では「もっけ」なんていい感じだけど
小学生が起きてていい時間帯じゃないからなあ。

「夏バテパーマン」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1285677
パーマン最終回「パー子の宝物ってなーんだ？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm419916

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要はパトレイバーってことか

萌えイラネっつてんのにｗ

>>491
じゃじゃ馬ぐるーみんぐアップは？JRAにお金出して貰おうｗ

この外人の好みと合わないだけだろ。
ガキの頃ハイジは大好きだったが、
ドラグナーの方がもっと好きだった。

まあ外国人のバイヤーとしてはポケモンみたいなのを期待して来日してみたら
本国では全く需要がなさそうな萌えアニメをヲタが「ジャパニメーション！」とか
勘違いして盛り上げてるだけ、って現状を嘆いてるんだろ

昭和のアニメとかジブリとか見る気がおきない

おっさんどもは早くしんでほしい

http://freempegs.aebn.net/bondage_0090_3.mpg

>>488
「サザエさん」

オタはジャパニメーションなんて言葉つかわねーよ

>>498
サザエさんを見たことないだろ？

>>496
お前子供じゃないだろｗｗｗ子供アニメ関係ないなら向こう行ってろｗｗ

日本アニメを違法ダウンロードして
英語字幕つけてる外人は黙ってろ

風の少女エムリー
ヒロイン全員ツンデレ？！

みたいで面白かったけど
みてた奴いんのか

>>473
俺子供の頃、バイキンマン応援してたよ

逆に聞きたいが、なんでアニメを子供のものにしないといけないんだろ？
立派な映像表現の一つだと思うし、子供騙しだけではないと思うが。
ヴィトンで細田守の作ったアニメーションがPVに採用されたように、
世界でもその芸術性は広く認知されてる。

こどもに人気といえば少し前ではドラゴンボール、セーラムーンとかポケモン、ガンダムとかか
小学生より幼い子供とかは特にアニメとか見ないしな

さざえさん、ドラえもん、ちびまるこ、コナンとかは子供向けというか家族で見ること多いっぽいな
そういうのがもっと欲しいって話か？
それともディズニーやワーナーっぽい古典動物ギャクアニメがいいのかな？

まあ、気にしなくてもどんな系統のアニメであれ全部にそれぞれ同じ様なものは作られ続けるよ

電脳コイル。
商品展開しようがないｗ

つーか日本のアニメってキャラ商品販売のスポンサーのおかげで発展したんだろ？
無意味に超合金で合体するロボとか半年毎に交換する変身グッズとか…。

>>505
オタク騙しなアニメばっか作られるようになったからだろｗ

オタ騙しと子供騙しだらけだよなあ…

ピカチュウやってる任天堂は神って事だな

子供を調教・洗脳して引き込むのがエンターテイメントの基本。
子供向けや初心者向けを放棄したからアニメもゲームも衰退しはじて任天堂一人勝ちになったんだよ

なんのかんのいってもガイナはふしぎの海のナディアやったってのが偉業だなと思うわ。
ｴｳﾞｧみたいな訳ワカメなのもやったけどちゃんと子供が楽しんで見られるもの作ったからなあ。

ヒーロー・ヒロイン系　　アトム、エイトマン、サリー
　　　↓
スポ根ブーム　　　　　　巨人の星、あしたのジョー、アタックNO１
　　　↓
名作・少女マンガブーム　　　ハイジ、キャンディキャンディ、日本昔話
　　　↓
メカSFブーム　　　　　　　　ヤマト、999、ガンダム
　　　↓　　　　　
ラブコメブーム　　　　　　　うる星、タッチ
　　　↓
ファンタジーブーム　　　　　ドラゴンボール、ドラクエ
　　　↓
セカイ系・萌えブーム　　　　エヴァ、ときメモ
　　　↓
　　今ココ　　　　　　　　　種、ハルヒ、ギアス、らきすた

>>511
ああ現代アニメの子供騙しの頂点かｗ

名作劇場みたいなもんは子供の頃は何もわからない。　ただ見たという記憶だけあって
大人になって見返してはじめて良さがわかる。　

ガンダムだってガキの時分は旧ザクやグフやジオングがかっこよくて見てたんで、
キャラだのストーリーだのニュータイプだのは飾りだった。
大人にはそれがわからんのですよ。

>>515
イケメンが「俺がガンダムだ」っていうシーンをカットしてでもザクが飛んだり跳ねたりするシーン入れるべきだよな
腐女子はゲームもアニメも腐らせる

>>515
それじゃ名作劇場の枠自体成り立ってないだろ

名作劇場みたいなのは、親が子供に見せるアニメだな。
ポケモンなんかは子供が自分から見たがるアニメ。

前者はスポンサーがハウス食品とかでターゲットは親だったから、
キャラ商品を売らなくても成り立ってた。
後者は漫画原作かオリジナルかにかかわらず、何十年も前から
キャラグッズで商売してた。

まあ何が言いたいかというと、>1の外人は非常に一面的というか、
優等生的な思い込みをしてるって事だ。

>>503
ﾉｼ
浮遊霊が見えるとか、同人描きを許してもらえないとか、
ものすごく穿った見方をしてたら結構楽しめた。

>>519
作者がモンゴメリなんだから、それは「穿った見方」ではなく正しい見方だ。
同作者の「赤毛のアン」なんて、現代の萌えフォーマットを先取りしてるし、
そのつもりで書いてるよ。

エヴァ以前のアニメは大概子供向けだったのに…

それ以前はアニメを見て育った大人が少なかっただけの話だ。

電脳コイルはまさにそういうアニメ。
レイ・ブラッドベリをモチーフにしたエピソードまであるし
正統派ジュブナイル