【社会】宗教法人「紀元会」施設を捜索…集団リンチで女性を殺害した容疑 - 長野

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952名無しさん@八周年:2007/10/18(木) 21:35:49 ID:OlrKSxTRO
漏れの直感だが、

美智子容疑者からの脱会申し入れが事の発端。(今回の反省会)
避妊具云々は感情を誘う為の逆手の供述に過ぎず
複数で殴る蹴るの死に至らしめる動機へとは到底結び付かない。
そして教団幹部の窪田容疑者はその現場に居合わせており
病院まで監視役を見届けるなど指示を促している。
ほんで、死亡を隠蔽した理由は教団側の報復などを恐れた結果
あくまでも家族の自己判断(圧力?)として虚言に至った。

どう?
953名無しさん@八周年:2007/10/18(木) 21:36:54 ID:k2TWURD40
クンクン
なんだかコナンくせぇぞ
954名無しさん@八周年:2007/10/18(木) 21:37:07 ID:u//n54qw0
自分を持たない人の集団は、共通の敵を作るとありえない団結力を示すからね
どっかの仮想敵国みたいだ
955名無しさん@八周年:2007/10/18(木) 22:22:14 ID:qNn9ryuLO
あまり盛り上がらない事件だ
956名無しさん@八周年:2007/10/18(木) 23:19:25 ID:70KFfMPYO
地元に住んでる漏れが通りますよ
母校から逮捕者が出ておお騒ぎだってのにあんまりここは盛り上がってないですね
957名無しさん@八周年:2007/10/18(木) 23:20:47 ID:k2TWURD40
>>956
みんななんて言ってる?
この団体のことは何か知ってることアル?
958名無しさん@八周年:2007/10/18(木) 23:22:30 ID:NDKzcxME0
自分はこんな想像。

次期代表の少女は、数年前から幹部だか誰だかに儀式と称して
エロいことをされていた。それを信者は皆ありがたがっていた。
もちろん少女本人も、その宗教に染まっているため、それを悪いことと思わなかった。
(たとえば「神を宿らせる儀式」とかなんかそういう感じで)

それを知った次女みちこは、いくらなんでも少女にそれはないだろう、
せめて避妊だけでもさせないとかわいそうだ…と考え、
こっそり少女にコンドームを手渡す。
しかし、少女は神聖な儀式なのにこんなもの不要だ!と幹部に相談をすることで
数年前は発覚。

未だにそのことやみちこの普段の信心の薄い行動により、
スケープゴートとして今回の事件が起きた、とか。
959名無しさん@八周年:2007/10/18(木) 23:24:11 ID:tg95OqNy0
>956
全国ニュースでは広まってないけど、地元/長野である情報とかないの?
960名無しさん@八周年:2007/10/18(木) 23:43:53 ID:YL/Wm6m70
>>958
恐らく、似たような妄想を想像しているやつは多いと思う。最初から微妙に
エロい匂いはなってるからな。ただ、現時点では、マジで妄想にすぎないw

俺も多少違うが似たような感じだ。
創始者が亡くなってから信者離れが著しく、数年前から信者間の繋がりを強固
にするため、乱交パーティまがいの儀式をしていた。被害者が養子にしようと
思っていた男と結婚してしまったのも、それが原因だった。
それで、次女は少女に避妊具を渡したが、洗脳される側でなく、する側である
窪田は自分の娘をそんな儀式に参加させる意図は微塵もなく、激怒した。
また、次女はそういった教団の方針についていけず、浮いた存在になっていた。
教団からの脱退をほのめかしていた次女および一家を〆る会が犯行の日の夜
開催された。通常昼間行われるはずだった反省会が夜開催されたのも目的が
被害者を〆る会だったからである。

まあ、そんな妄想。
961名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 00:14:40 ID:w/6aJQ6xO
今日電話中に出た話
俺の身内が数年前、仕事関係で大和神社に入った事があるらしいんだが、
信者らしき人物が敷地内で穴掘りしていたらしい。

目的はさっぱりわからん。
962名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 00:17:32 ID:T/bTDxj20
幕末に興った「古神道」とか「国学」の流れを汲んだ(そんなのはいっぱい在るけど)
宗教団体らしいな。
963名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 00:29:23 ID:PpjwrEgi0
そんなのまったく理解してないと思うぞ
国学だのやってる学者に失礼だw
964名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 00:48:39 ID:T/bTDxj20
>>963
本人たちはそうかもね。
だけど「国家神道」だの「廃仏毀釈」「神仏分離」なんかのどさくさで
こんな連中が出てきちゃったのも事実のようだ。

このクニの宗教観を大きく狂わせたのがほかならぬ「明治新政府」だった
というオチだ。止めは敗戦。
965名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 02:34:06 ID:oLo4A2EZ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071018-00000026-maip-soci

 同会関係者は「創設者の男性(故人)に神が降りて、『群馬にある水をみなに分け与えなさい』という神のお告げを得た。
それが紀元水の始まり」と話す。
水は群馬県内から運ばれているとされ、同会と関係のある小諸市内の工場でガラス瓶などに詰められているという。
定価はないが、桐の箱に入れられ、1本に対し数万円を支払う信者もいるという。



中曽根大勲位が紀元会と深い繋がりがあるらしい
群馬から水が来ていることが興味深い
966名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 11:46:53 ID:JomPKZmt0
ゲンダイネット
http://news.livedoor.com/article/detail/3350968/

このスレまんまコピペwww
元彼、元信者の書き込みそのままコピペしてる。
あたかも取材したかのような書きかたで。
967名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 12:27:38 ID:LV+YdEGWO
このスレで必死にアポ取りしてたじゃんw
968名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 12:45:11 ID:JomPKZmt0
>>967
しかし、楽な取材だなあ。俺でもできそうだ。w
969名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 13:17:05 ID:9BF/3+DM0
>>961
死体がゴロゴロ出てきそうな悪寒((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
970名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 13:46:37 ID:NMXRU4nb0
ゲンダイネット
濡れた><ジュン
971名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 14:00:39 ID:JomPKZmt0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071018-00000085-mailo-l20
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071019-00000049-mailo-l20

結局、初代の頃は信者と教団が持ちつ持たれつでうまくやっていたのに、
代替わりして、体質が変わって引き始めるやつが出てきた。
被害者と次女も、そういう引き始めた信者だった。
結局、「金銭面、その他でさんざん教団に世話になっておきながら」という
のが真相か?
972元彼 ◆k7Hdex3yto :2007/10/19(金) 20:27:46 ID:CNa556oc0
さっきやっと今週発売された週刊誌をチェックした来たよ

新潮:10月25日号
『「中曽根大勲位」の名も出たリンチ殺人「美人教祖」の正体』
「壊れる日本人」という特集内に1ページと7行3段掲載。

文春:10月25日号
『紀元会「教祖側近の女将」を撲殺した女信者21人の「嫉妬」と「狂気」現地直接取材』
2ページ掲載

ゲンダイ:掲載なし
朝日:掲載なし
ポスト:掲載なし
女性週刊誌3誌:なし
973名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 20:33:41 ID:kE4Pwwh80
集団心理というものは恐ろしいね。
学校でのイジメとか、みなこういう集団心理のもとで正当化されて実行されるのだ。
そこにはたいていブレーキはない。
集団形成することですっかり開放されているからだ。
974名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 20:36:36 ID:kE4Pwwh80
北海道の食肉偽装事件など、みな同じ構図なんだ。
多数がキチガイで、少数がまともな人間という構図は意外とどこにでもあるのさ。
ほら、すぐ目の前にもあるじゃないか。
975名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 21:06:55 ID:JomPKZmt0
つうか、あれよ。

宗教にはまる信者っつうのは、「自分で考える」「自分で判断する」というのを
放棄した無責任野郎。そのほうが楽だからな。すでに自分の意思はないので
単なるロボットだ。

教祖が単なる詐欺師のうちは本人が搾取されるだけだが、教祖が基地外にな
ると・・・
976名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 22:03:57 ID:T/aVCFN40
所謂、思考停止ってやつか
977名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 22:09:51 ID:wGuv6hI60
>>973
2chもケーキ屋潰そうしてたしな。
で、間違ってたって判明したら完全スルー。
978名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 22:32:45 ID:hjj0SrHFO
理由がワケわからんよね。次女が創始者の孫だか息子に避妊具を渡したのが理由らしい。
渡したからなんでリンチされるの?
979名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 22:55:47 ID:JomPKZmt0
>>978
そのあたりが野次馬根性ですげー気になって追ってるのに、
事件の核心部分の情報はほとんどまだ出てない。
980名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:33:20 ID:tXTr1w9u0
避妊することを忌み嫌う宗教じゃないよな?
981名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:39:02 ID:hjj0SrHFO
日テレニュースに動画ありましたよ。
982元彼 ◆k7Hdex3yto :2007/10/19(金) 23:41:10 ID:CNa556oc0
>>978 >>979
俺もそこがポイントだと思ってる
いきなり数年前の、しかもたかが避妊具を渡しただけの事に対して、
こんな暴行を集団で行うかな?って所。

ということは、数年前の避妊具の事につながるような事で、
更に他の信者からツッコミが入るような事を、二女美智子がやったんだろうなと。
だから、暴行に至った原因と経緯が、性的な線ってのは個人的に可能性高いかもと思ってますよ。

あと、被害者長女、被害者夫という、血縁を含めた家族からも二女美智子は暴行を受けたのに、
何故血縁でもない、紙切れ結婚がまかり通るこの教団でカップリングされた、夫の池勇治は暴行に加われといわれず、
逆に美智子と共に暴行を受ける側になったのか?
それが凄いふしぎーっ!

つまり、夫婦間の事、もしくは旦那が責任を問い詰められるような事を、
みちこがしたのかな?と現時点では思っています。内容は推測できないけど。
じゃないと、旦那が美智子とともに暴行されたってのが腑に落ちない^^
983元彼 ◆k7Hdex3yto :2007/10/19(金) 23:45:51 ID:CNa556oc0
>>981

http://www.news24.jp/95573.html
これですね

集団リンチ事件 発端は創始者の孫への言動
<10/19 19:16>

長野・小諸市の宗教団体「紀元会」の集団リンチ事件で、事件の発端は創始者の孫に対する言動だったことがわかった。
集団暴行の首謀者とみられている窪田康子容疑者(49)は、当初、暴行の容疑を否認していたが、容疑を認める供述を始めた。
この事件は、小諸市の紀元会の施設で集団リンチを受けて信者・奥野元子さん(当時63)が死亡したもの。
集団暴行に発展したのは、奥野さんの二女・森美智子容疑者(26)が過去に創始者の未成年の孫に避妊具を渡したことが発端となったとみられている。
集団リンチの場には信者50〜60人が居合わせ、23人が逮捕された。暴行後、信者は奥野さんに紀元会の中で病気が治るとされている水を使っていた。
---------

事件の発端は創始者の孫に対する言動だったことがわかった。


うーん
984名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:57:19 ID:WaSACgru0
誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192459734/

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー(引用ここから)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q3〔回答票3〕 今後,あなたが,男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から1つお答えください。

(13.4) (ア) 法律や制度の上での見直しを行い,性差別につながるものを改めること
(23.8) (イ) 女性を取り巻く様々な偏見,固定的な社会通念,慣習・しきたりを改めること
(23.1) (ウ) 女性自身が経済力をつけたり,知識・技術を習得するなど,積極的に力の向上を図ること
(18.8) (エ) 女性の就業,社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
(11.4) (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
(2.2) その他
(7.3) わからない
ーーー(引用ここまで)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいQ3を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。

こんな結果誘導的な調査に納得できますか?
Q3にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。

この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。
985名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:02:28 ID:D8F9x3s+O
>>983さん
ありがとうございます。
数年前の避妊具が原因だなんて、何か見えない部分に性的なのが隠れてそうな宗教で怖いですね。
986名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:10:14 ID:D8F9x3s+O
信者が高い金を出して信じて飲んでた水は、怪我人を治したりなんて出来ない水だと証明されたね。
どうするのかね、これから水と信者。
987名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:13:20 ID:5BHhfghPO
>>元彼乙

大和神社付近に住んでて情報持ってそうな奴にメールしてみたんだが、返事が来ねえ('A`)

この流れだと次スレは厳しいかもな…
988元彼 ◆k7Hdex3yto :2007/10/20(土) 00:17:45 ID:7mTJAy060
>>987
乙でし^^
進行も遅いし捜査の進みも遅いし、
次スレはこの件の続報でスレが結構たってるのでそっちに行こうかなと、個人的には思ってますよ
候補w
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192558490/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192440320/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192719923/

実は一人、御代田に二女美智子と共通の友達がいるんだけど、
メアドが全くわからないw
989元彼 ◆k7Hdex3yto :2007/10/20(土) 00:23:07 ID:7mTJAy060
紀元会創設者の娘「暴行指示」認める 10月19日22時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071019-00000968-san-soci

 長野県小諸市の宗教法人「紀元会」信者(会員)のすし店経営、
奥野元子さん(63)が教団内で集団暴行を受け死亡した事件で、
教団幹部の窪田康子容疑者(49)=傷害致死容疑で逮捕=が小諸署捜査本部の調べに、
信者をあおって暴行させたとする趣旨の供述を始めたことが19日、分かった。

 窪田容疑者は紀元会創設者の故松井健介氏の娘で、
現在のトップとされる「総代」と呼ばれる30代女性の姉にあたる。
捜査本部は、窪田容疑者が集団暴行で主導的な役割を果たしたとみて追及している。

 紀元会関係者によると、窪田容疑者は松井氏が死亡した平成14年、埼玉県から小諸市の紀元会へ移転。
トップの女性を補佐する「おそばつき」の役職に就き、事実上、教団運営の中心人物になった。
不定期に開かれる「反省会」も松井氏が死亡後に始まり、
窪田容疑者が「今の反省についてどう思いますか」などと仕切っていたという。

 9月24日夜の反省会では、奥野さんの二女(26)が夫(30)と一緒に暴行された後、
「娘が悪いのは母親の責任」として奥野さんが外から呼ばれ、集団暴行を受けて死亡した。

 この集団暴行について窪田容疑者が、信者をあおって暴行させたとする趣旨の供述を始めたことが新たに判明した。

 二女が暴行を受けた理由について、
逮捕された別の信者は「二女が自分の母親(奥野さん)を『うるさい』と批判したことが信者の怒りを買った」と供述している。

 また数年前、二女が教団の次期トップ候補といわれる窪田容疑者の娘(15)に
避妊具を渡したことが明らかになって非難を受けた経緯があり、
このことも反省会の場で取り上げられたと指摘する信者もいる。

 捜査本部は、こうした二女の素行面の問題が蒸し返されながら、
奥野さん一家に対する糾弾がエスカレートした疑いがあるとみて調べている。
990元彼 ◆k7Hdex3yto :2007/10/20(土) 00:24:54 ID:7mTJAy060
二女が暴行を受けた理由

1 逮捕された別の信者は「二女が自分の母親(奥野さん)を『うるさい』と批判したことが信者の怒りを買った」と供述している。
2 避妊具を渡したことが明らかになって非難を受けた


まだまだ錯綜中のようです^^
991名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:24:58 ID:yVY5RB/KO
おいおい避妊具ごときで流されるなよw

素行が悪い知人の娘が居れば、他人事じゃないから避妊具ぐらい家族に内緒でそっと渡すだろ。

じゃーなにかあ?
被害者次女は非常識の面も合わせ持ち
遊び半分で未成年少女に渡したと思ってるのか?
元彼さん含めて被害者次女も良い人に思えるけど。。
992名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:31:05 ID:5BHhfghPO
ニュー速+って3日縛りとかあるんだっけ?
あるなら19日に立った「被害者に紀元水かけた」ってスレに行くのがbestかな?

情報持ってる奴から返事キター!
後で書き込むって言ってたw
993名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:33:52 ID:pfY01wBR0
地元の者だが今日ニュース見てたらたまたま小学校のころ友達だったやつの父ちゃん(信者)がカメラのインタビューに答えてたんだ
顔出ししてたから一発で分かったよ
だがな、その人は嘘をついていた。

息子がガンになったから紀元水つけたシップ貼ったらよくなった、と言っていたがこれは間違い。
息子は2人いるがどちらもガンになっていない。
ガンになったのは奥さんのほうだ。長男が小学校の中学年のころだから8,9年前くらいに亡くなった。

学校の先生から彼の母親はガンだって聞いたしかなり深刻な状態だから彼と接するときは気をつかえって言われたしな
近所でも散々噂になっていたが、しばらくしてその友達の母親は亡くなった。
家族の話、学校の先生の話では末期のガンだったが死因は「風邪をこじらせた」ということになった。
彼ら住んでいたところは小諸市乙(大和神社まで徒歩1分)のところなのに母親が入院していた病院は群馬にある。
地元では紀元会とパイプのある病院と言われている。
紀元水飲んでて思い病気にかかった人は大抵この病院に搬送されているそうだ。

話は逸れたが今日のニュースで友達の父親の言っていたことは嘘だ。
紀元会の幹部に言われたのか紀元会をかばおうとして言ったのかは分からんが
994元彼 ◆k7Hdex3yto :2007/10/20(土) 00:35:11 ID:7mTJAy060
>>991
良い面というか、可哀想な一面もあるというのを書いちゃったからかな…

簡単に二女美智子の数年前の性格を書いてみますね

・良くも悪くもかなり女性的。要はかなり感情的。
・おっとりではなくチャキチャキなタイプ
・抑圧された生活だった為、性的なことにはかなり興味を抱いていた。まあこれは普通の年頃の女の子くらい。
・仮にも客商売をしている家庭で育ったので、非常識なタイプではない。しかし世間知らずではあった。
・けんかしつつも、母親は好きだった。母親と大喧嘩しても翌日にはケロリってのが多かった。

こんな感じなので、過去レスでは「良くも悪くも純粋」という言い回しになっていますw


暴行に至った原因ですが

 捜査本部は、こうした二女の素行面の問題が蒸し返されながら、
奥野さん一家に対する糾弾がエスカレートした疑いがあるとみて調べている。

↑とにかく奥野家自体がどんどん嫌われていったっぽいですね。
しかし、銃弾されるほどの事ってどんなことだろうか。
995元彼 ◆k7Hdex3yto :2007/10/20(土) 00:40:38 ID:7mTJAy060
>>992
情報待ってる^^
スレって 【社会】死亡女性に「紀元水」かけ「復活の儀式」 宗教法人「紀元会」のリンチ殺人事件で…長野 ←これだね
じゃあここが埋まったらそこに移動しますね

>>993
やっぱ背後に何者か存在するのだろうか?とか、ますます思える事実だねそれって…
996993:2007/10/20(土) 00:43:57 ID:pfY01wBR0
×紀元会の幹部に言われたのか紀元会をかばおうとして言ったのかは分からんが
○紀元会の幹部に言わされたのか紀元会をかばおうとして言ったのかは分からんが
997名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:52:06 ID:JyFGjCDb0
おや?
へへへへへぇ、こんな所においしそうな1000間近のスレがあるじゃねーか。
誰もいねえなら、俺がその1000を頂いちまうぜぇ?ぐぇへへぇwww
どんな味がすることやら・・・。
998名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:52:42 ID:HlaFochP0
志布志なら無罪
999名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:53:49 ID:9YCwcgvE0
>>994
> ・抑圧された生活だった為、性的なことにはかなり興味を抱いていた。まあこれは普通の年頃の女の子くらい。

…自分もまんざらじゃなかっただろw
1000名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:54:04 ID:l2oMuje70
元彼がそういうなら、あんま遠慮するのやめるわ。
俺も、性的なことは絶対あると思ってたけど、元彼に対して書きにくかった
からなw

つうか、明日の早朝には、このスレdat落ちしちゃうので、埋め立てて保存
しちゃおうぜ
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