【光市母子殺害事件】弁護団の今枝弁護士が元少年の弁護人を辞任 今後は身元引受人等のサポートに★2
2007年10月14日(日) ◎ 重大報告 弁護人を辞任することになりました。
被告人の不利益に配慮し、あまり具体的には書けませんが、本日の弁護団会議で、弁論に向けての
方針等の意見が対立し、私が、「法医学の論点ばかり重視して、他の論点がおろそかである。
今日の議題も法医学ばかりではないか。そういうことであれば私は今後弁護団会議には出席せず、
自分で『戸別訪問は強姦の計画性でなかった』『現在の反省と将来の更生』等の検討を独自にする。」
旨表明したところ、主任弁護人と弁護団長から、「そういうことであれば、弁護団から外れるのみ
ならず、弁護人から降りてもらいたい。」旨の発言がありましたので、明日一応被告人に説明をし、
弁護人を辞任します。
この問題は以前から発生しており、被告人自身は、「今枝先生に降りてほしくはないけど、
最終的には今枝先生自身で決めていいよ。」と言われています。
ほかにも、私自身の健康状態の問題もあります。ほかの依頼者にこれ以上迷惑をかけられらない
ということもあります。
今後は、「元弁護人」として、秘密保持義務や被告人の不利益に配慮しつつ、限られた範囲で、
表現することになります。
いいブレーキになってちょうどいいかもしれません。
よって、公判調書に従った被告人質問の再現等は、中途で残念ですが、弁護人を辞任することに
鑑み、中止させていただきます。
(以下
>>2以降に続く)
弁護士・未熟な人間・今枝仁・・・光市事件と刑事弁護の理解のために
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20071014/1192336523 ※前スレ※(★1の立った日時:2007/10/14(日) 16:31:25)
【光市母子殺害事件】弁護団の一人で橋下弁護士と係争中の今枝弁護士が少年の弁護人を辞任
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192347085/
二だ−
(
>>1より)
なお、「パフォーマンスである」等の批判が予想されるため、今まで明らかにしておりません
でしたが、10月3日、私は、被告人の身元引受人となる文書を広島拘置所に提出しました。
処遇上の問題解決への協力や、釈放後の住居確保や、死亡時の遺骨・遺品引き取り等の責任を
負います。
麻原の娘の後見人になり苦い思いをされた江川紹子さんに相談するなどしながら、悩んで
なした決断です。
今後は、裁判の弁護という枠を外れ、被告人の精神的安定や、今後の生活への指針づくりなど、
身元引受人としてのサポートをなしていきたいと思います。
弁護団について、外から批判することはしないつもりです。
しかし弁護団から私を非難されるようなことがあれば、別です。
(了)
※記者より:かなり迷いましたが、ソース先が弁護士本人のものであり、事件の社会性の大きさから立てました。
2
5 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:05:32 ID:vyiN2KuJ0
何で辞めたの?
野球に例えてわかりやすく教えてくれ
6 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:06:29 ID:zm/OxKUe0
論理的に庇おうとしていた人間がまた1人追放されたか。
7 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:06:38 ID:ygTyJKur0
8 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:06:44 ID:L6TewPnJ0
被告人が死刑になれば身元引受人に意味はあるの?
>>5 打った弾がことごとくベンチの監督の顔面に命中
足手まといなので追放
以上
>>3 >※記者より:かなり迷いましたが、ソース先が弁護士本人のものであり、事件の社会性の大きさから立てました。
弁護士界の事や懲戒請求など社会にとっては重大かつ貴重な話題だけにGJ!
>>8 死んだ時の遺体の引取り人になるってことだろ。
多分葬式の喪主になるってことだと思う。
12 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:08:26 ID:XhK2Ui9W0
>>7 また橋下が「脅迫」「強要」と言ったことを真に受けて、不法行為を繰り返すのか・・・
13 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:08:53 ID:I+HEqLBS0
>>1 >ほかの依頼者にこれ以上迷惑をかけられらない
>ということもあります。
また欠席すれば良いじゃん
>>5 観客にブーイングされたので
観客席に向かってケンカを売りに行ったら
自分のチームの監督に「おまえクビ」といわれた
15 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:09:44 ID:FHKY0HGJ0
家族に諭されたんだ、ほかの弁護士さんも考えたら。
16 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:09:55 ID:ZspACIc20
17 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:10:14 ID:zm/OxKUe0
>>7 これなんて脅迫?
下手な詐欺メールよりよほど怖いんだけど。
これで「法的に認められている懲戒請求をしたらこんな文書が届いた。内容により精神的被害を受けた」
と訴えたらどうなんのかな
18 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:10:29 ID:XhK2Ui9W0
895 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/13(土) 00:32:25 ID:IJqP6x8R
そんなことより求釈明を「脅迫」と言い切ってることの方が気になったんだが・・・。
今度は刑事告訴でも扇動するつもりかYO!
896 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/13(土) 00:53:32 ID:nTA1tlBo
>895
「脅迫」ねえ・・・。
あの文書のどこに,害悪の告知があると主張するつもりなんだろう。
構成要件も知らないのか,このタレントさんは。
897 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/13(土) 01:03:43 ID:IJqP6x8R
>>896 懲戒請求者が「脅迫罪で刑事告訴しても大丈夫ですよね?」とアドバイスを求めたらどう返事するんでしょう?
「因果関係」がないはずの他人が出した懲戒請求に対する求釈明のことなんてほっとけばいいのに・・・。
898 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/13(土) 01:04:35 ID:xfNCAgNP
今回のブログの記載で,懲戒請求の取下げや求釈明への回答を阻害している。
求釈明への回答が阻害されれば,懲戒請求の理由が不明確になり,弁明の手間が増える。
さらには求釈明書を送ったことを「脅迫」などと言っている。
これらを請求原因に追加して請求拡張してやれ。1200万じゃ生ぬるい。
>>7 No.16 モトケン さんのコメント | 2007年10月14日 20:52 | CID 90467 (Top)
>ぼびぃ さん
今枝弁護士が「求釈明書」という形で例の書面を送ったことについての批判は、橋下ブログの中で唯一正当なものを含む批判です。
あの書面は、単に「質問書」のようなタイトルで送れば何の問題もなかったものですが、懲戒手続の中における書面として送ったことによって問題を生じさせました。
ただし、正当な批判はそこだけと言っていいです。
懲戒請求者の置かれている立場を誤らせる記述
利害が対立するおそれがあるのにあたかも味方であるかのような書き方
以上の2点において、橋下ブログのエントリは強い批判を免れないと考えます。
橋下対今枝の問題ではなく、橋下対懲戒請求者の問題として。
20 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:11:07 ID:G5VZhdXV0
要は、やる気が無くなったということですな
>>12 それ以外の意味は無いだろwww
訴えられた加害者が間に入って法という凶器をちらつかせ
恫喝し妨害してるだけだw
22 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:12:15 ID:ygTyJKur0
>>12 >
>>7 > また橋下が「脅迫」「強要」と言ったことを真に受けて、不法行為を繰り返すのか・・・
稚拙な釣りだ。
この文章が法的根拠も何にもないことは、今枝自身が暴露している訳だがなw
同時に、『俺にはコレを懲戒請求した者に聞く権利もあるはずだ』となんの根拠もない権利も主張している。
23 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:12:59 ID:aARorekfO
仲間割れGJ!
24 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:13:03 ID:ZspACIc20
>>12 今枝さん、裁判も起こしてないのに求釈明書でプレッシャーかけるなんてヤクザもびっくりですな
でも全く意味無いですから残念!
ブタ枝か・・・どーでもいいわこんな糞
>>24 意味があるから問題なんだよ。
こんなものがまかり通れば
懲戒請求制度の正当な機能が発揮されない。
28 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:15:29 ID:ZspACIc20
>>25 もういい加減にしろよ
なんで日弁連に懲戒請求したら被請求者から脅迫めいた書類が来るんだ
誰が今枝に住所氏名を教えた?
バラせや
29 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:16:01 ID:XhK2Ui9W0
>>22 で、結局「脅迫」「強要」にあたるというのかい?
回答如何によっては名誉毀損になるけど。
30 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:16:03 ID:geS4Xsqn0
こいつって、このまえ号泣していたデブ?
内ゲバかよ…
34 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:17:58 ID:ZspACIc20
>>29 脅迫、強要に当たるかどうかは捜査する検察如何ですな
こちらは弁護士に相談の上、然るべき手続きをとるだけ
35 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:18:02 ID:XhK2Ui9W0
>>28 自分の出した懲戒請求書の副本が行くことになっている。
何のために副本何通か出せと言われたと思ってるの?
訴状出したら訴状副本が被告に届られるのは当たり前。
>>25 そこのモトケンっていう奴はキチガイでしかないから
相手にするな。
橋下憎しで脳内が凝り固まってるから
第三者的弁護士であるにもかかわらずバランスの取れた分析はできてない。
てかこんなキモイのが弁護士なのが驚きだよw
37 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:19:09 ID:zm/OxKUe0
>>36 社民党の福島さんが弁護士資格持ってるらしいからな…(´・ω・`)
>>35 非常に平たく考えると、懲戒請求を出すと、住所氏名が割れるという危険性は原理的に避けられないという事でOK?
しかし、それだと素人は絶対に手が出せないな。反撃が怖過ぎる。
>>25 氏 名 矢部善朗
昭和30年 5月 京都市内に生まれる。
昭和53年 3月 創価大学法学部卒業
昭和57年11月 司法試験合格
昭和60年 4月 検事任官
平成10年 3月 岐阜地方検察庁三席検事を最後に退官
同年4月 弁護士登録(京都弁護士会)
平成16年 4月 創価大学法科大学院刑事法教授
創価・司法浪人・検事も地方検察官でオワリ出世せず
3連コンボで弁護士だけで飯食えてるのか
40 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:20:57 ID:ZspACIc20
>>35 どこまで裁判と懲戒請求を誤認したまま話を進めるんだろうwww
懲戒請求は日弁連に誰でも行なうことができ、日弁連が調査をすると明記されている
どこに被請求者の個人情報取得権が出ているんだ?
>>34 つか広島弁護士会が頭抱えてるそうですよ。ありえないって
42 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:21:48 ID:L0qUedX50
内ゲバだな…
43 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:22:11 ID:SezM0Nyj0
ジンケンバカのウジ虫(含むジンケン弁護屋)さんへ
ジンケンオナニーは気持ち良いですか?
正義の味方みたいになった気持ちですか?
人の命は、たとえ犯罪者でも、その犯罪者に蹂躙され、ゴミクズのように葬り去られた被害者よりも重いですか?
ジンケンオナニーは気持ち良いですか?
更生や社会復帰や再犯防止も国や地方自治体にやらせてしらんぷりで、口先だけでジンケンジンケンって言えば社会正義のヒーローだからラクですよね。
でも、オナニーを見せられるこっちは、吐き気がするだけです。
犯罪者を無期懲役に減刑して、被害者が生き返るのならばいくらでも死刑反対に同意しますよ。
44 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:22:30 ID:ygTyJKur0
>>29 > 回答如何によっては名誉毀損になるけど。
あんた、何もんだよw
おまえに回答することなんざ、なにもねーよw
>>41 kwsk
他の連中は
>>7みたいな文書出してるのかな。こいつだけか?
>>39 嘘だろ・・・
言動の幼稚さや判断力、知識力などで20代の若い弁護士だと思ってたんだが・・・
もう弁護士も終わりだな・・・
47 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:23:47 ID:XhK2Ui9W0
>>34 早く弁護士に相談してみなさい。
【秋の夜長は】弁護士本音talkスレ38【寝て明ける】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190562752/ 951 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/13(土) 23:12:15 ID:hkDHtCpZ
もし,今回の懲戒請求で弁護士会から呼び出された,証拠資料の提出を求められたという方がいれば,僕の事務所まで連絡を頂けたら幸いです。
そういうことはないと信じていますが,もしあれば,それこそ一般市民に認められている懲戒請求に対する不当弾圧として,弁護士会に対して
抗議等をしていきたいと思います
だって。ああ・・・
952 名前: MS754 ◆yGUnQdhyV2 [sage] 投稿日: 2007/10/13(土) 23:18:50 ID:rIcHHOUg
懲戒請求を請求された方には、証拠の提出をお願いしたり、事情をお聞きしたりしていますが・・・・。
953 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/13(土) 23:20:05 ID:zlIY3i3m
証拠資料の提出を求めて何が悪いんだろうか?
頭おかしいんじゃないか?もう弁護士かどうかという以前の問題。
49 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:25:36 ID:SezM0Nyj0
ジンケンバカのウジ虫(含むジンケン弁護屋)さんへ
ジンケンオナニーは気持ち良いですか?
正義の味方みたいになった気持ちですか?
人の命は、たとえ犯罪者でも、その犯罪者に蹂躙され、ゴミクズのように葬り去られた被害者よりも重いですか?
ジンケンオナニーは気持ち良いですか?
更生や社会復帰や再犯防止も国や地方自治体にやらせてしらんぷりで、口先だけでジンケンジンケンって言えば社会正義のヒーローだからラクですよね。
でも、オナニーを見せられるこっちは、吐き気がするだけです。
犯罪者を無期懲役に減刑して、被害者が生き返るのならばいくらでも死刑反対に同意しますよ。
50 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:25:52 ID:XhK2Ui9W0
>>38 アメリカで、狂牛病・BSEが無いことになっているのは、
誰かが言い出すと食肉業界から一斉に訴訟攻撃に遭うから。
今の日本の司法改革(大量増員等)の結果はそういう社会に。
>>47 TV見たでいいんじゃね?
公然の事実なのに証拠を求めて何を調査するんだ?
>>1 本村洋さん会見
http://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html 本村さん
「私がこうして発言をすることによってですね,弁護団の方々に,脅迫状なり,非難の電話が多数行った
ということについては,私の発言の責任もあるでしょうから,謝らなければならないという率直な気持ちも
あります。
そして,刑事弁護人としての立場,お仕事は,十分理解しておりますので,ある一定の評価という言い方
をすると大変生意気かもしれませんけれども,刑事弁護人としての責務を果たされているところも,
多分にあると思っております。」
53 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:27:58 ID:B1A4a2pb0
>>39 昔、ブログのコメント欄で「あんた現役時代大した事件扱ったこと無いじゃん」とか
痛いとこつかれてモトケン逆ギレしてたなw
54 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:28:30 ID:XhK2Ui9W0
>>40 裁判も誰でもできる。誰でも起こせる。
民事訴訟法に書いてある「権利」だ。
そして、裁判所は原告に了解をとらずに被告に訴状副本を送っている。
法律でそう決まっているから。
懲戒手続についても同様に会規会則で決まっている。
55 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:29:27 ID:ygTyJKur0
>>40 http://www.hiroben.or.jp/hirobenkai/privacy.html 2 会員懲戒請求・紛議申立関係データ
弁護士法,本会の会則・会規・細則に定めのある事務手続に従い,事務の管理を
目的として必要な範囲で利用します。また,これらの情報は統計を取り分析・検討に
用いることがありますが,その場合には申立人の名前は特定できない形でのみ利用
します。
これが全く守られていないことが露見ですな。
『事務の管理を目的として必要な範囲で利用』すると、
求釈明書送付に繋がるようですね。事務の管理も大変ですね(棒読み)
>>44 ニュー速で見ただけだけど、今枝から請求来た人が広島弁護士会に訴えたら
今までは懲戒請求対象の弁護士が、請求者に直接説明を求めることなんて無かった
今枝にどう対処していいかわからんらしい。
勿論、今枝の請求に答える義務も何もないらしいけど
懲戒制度自体ルールが曖昧なものらしくて、弁護士同士のお約束で成り立ってた制度なんで
イレギュラーなことには対応できないんだそうな>弁護士会
万が一出てきたら住居確保じゃなくて、家に住まわせろ。
まあそんなことないと思ってるから身元引受人やるんだろうけど。
パフォーマンスだね。
58 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:30:11 ID:djSl4LBR0
>>47 2chにいる弁護士なんて信用できるの?
というか本当に弁護士なの?
司法試験落ち続けてる人とかじゃないの?
弁護士だと信じられる理由って何?
モトケンブログは橋下派は確実に締め出すからなw
自分に批判的で気に食わない投稿は容赦なく削除して
今や完全にモトケン独裁王国ブログになっているよww
書き込んでる奴も橋下ブログの揚げ足取りしかしてない雑魚ばかりだし
反対意見者がいないから単にカルト集団に成り果ててるwww
60 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:31:31 ID:XhK2Ui9W0
>>55 >弁護士法,本会の会則・会規・細則に定めのある事務手続に従い,事務の管理を
>目的として必要な範囲で
これに含まれるだろ。
懲戒請求に対する弁明を求めるためには、誰からどんな請求があったか伝えないと不可能。
61 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:31:49 ID:c0D3idIk0
まだ屑弁護士が20人も残ってるんだよな
62 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:32:06 ID:N8jqr4mG0
普通の会社にの、よく居るよな。
どのプロジェクトにも顔出すが、雲行きが怪しくなった途端
100mを9秒台で逃げ出す幹部www
63 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:32:13 ID:zfViUvxM0
今 枝 ・・・
なんだコイツwwww
というのが唯一のふさわしい評価だなww
キチガイ弁護団に属した以上、世間並みの言い訳じゃあな
属した時点での落ち度だからなw
ま、社会的には居ないのと同じ扱いだな、これから
64 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:32:19 ID:X/TE3MN9O
>>50 それはアメリカの問題であって、日本にまで宣伝してくるなって思うよ。
それでも消費者が購入するから(需要があるから?)政府も受け入れるのかな。
で、このおっさん何の身元を引き受けるんだ? 死刑になったら遺骨を埋葬してやるのか?
>>58 俺の知ってる弁護士も元裁判官も2chは情報収集する分には有益だけど
書き込みはしないって言ってるが…
なんだ、2チャンネラーの工作員はこいつだったのか・・・
今後、行列のできる〜に4番目の弁護士として出演します。
橋下弁護士は、お笑いキャラからブチ切れキャラへ
切り替えます。
>>50 要するに、YESでいいわけですね。懲戒請求を出すという事は、対象の弁護士に反撃される可能性を考慮しないといけないと。
でも、それなら今後はそこらの小学生でも基礎知識として知ってるくらいに、弁護士に懲戒請求を出すのは危険だと周知しないとまずいですね。
70 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:34:13 ID:vtaavDTb0
弱虫豚ベン逃げんな
71 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:34:42 ID:B1A4a2pb0
>>68 すると今枝は徳光2代目として泣きデブキャラかw
72 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:35:05 ID:XhK2Ui9W0
73 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:35:53 ID:ygTyJKur0
>>56 それが本当だったら、ようは広島弁護士会もカオスな訳だな。
目立ったスタンドプレイをした奴が、やり玉に挙げられそうだ。
送られた奴は様子見でいいんじゃねーか。
ただ、橋下の送るなという「扇動」は、ちとマズイ気もするけどね。
それでも、何かあったら「個人の判断で送らなかった」で、どうにでもなる話だな。
>>56 日本らしいといえば日本らしい制度だな。
判例がないから判断不能www
75 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:36:23 ID:ZspACIc20
>>60 だから弁護士会からの調査依頼ならわかるんだよ
どこに被請求者が事務手続きに関わる必要がある?
弁護士会を通せ
勝手に個人宛に送りつけるな
76 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:37:39 ID:2xbbe2xA0
>>37 ラジオのよろず相談番組では、福島さんいい仕事してますよ。
どうでもいい嫁姑問題や、家庭内のいざこざを実に手際よく処理してます。
彼女は、あのレベルは上手なんですよ。
ちなみに橋下弁護士も違う日にやってます。
77 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:37:44 ID:XORlH9nb0
逃げよった。
78 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:37:57 ID:vtaavDTb0
焼き豚にしても食えないよ
79 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:38:42 ID:XhK2Ui9W0
>>69 普通の人間は当然わかるだろ。
橋下が「簡単にできる」って言ったのを鵜呑みにしたのかもしれないが。
普通でない・注意力のない数百人が懲戒請求しちゃっただけ。
>>75 直接交渉を禁じる理由は何もない。
訴訟中でも直接交渉で和解してもいいんだよ。
80 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:39:30 ID:v98CCeog0
>>5 野球では難しいので、医者が手術をした例にたとえよう
手術中によく考えたら手術している医者本人が自分は精神障害者である事に
気がついた。他の医者に相談したらこの手術室から出ていけと言われた。
手術を出たら患者の家族から貴方のは何者かと罵られ精神科に入院した。
>>60 つか事実、今枝が介入した事で
懲戒請求をどんどん取り下げられてるらしいじゃん。
つか法知識の未熟な素人なんだから、今回のように
「送り返さないと大変な事になる」「無回答だと法的に同意したと解釈される」
と思い込ますことは簡単だし、実際成功してるわけだから
ここまで悪質な介入はないだろ。
こんなのがまかり通ったら懲戒請求制度の崩壊だよ。
82 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:40:29 ID:ZspACIc20
>>79 だ・か・ら・訴訟と懲戒請求を一緒にするなこの馬鹿
懲戒請求における和解ってなんだ?w
83 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:40:54 ID:ygTyJKur0
>>75 >弁護士会を通せ
>勝手に個人宛に送りつけるな
その通り。懲戒請求先は、あくまで「広島弁護士会」
「今枝個人」では無いことを勘違いしてはいけない。
俺がこの文章受け取ったのなら、「なんでお前に話さなきゃならないの?」で終わる話だ。
84 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:43:10 ID:XORlH9nb0
こんな面白い展開になるなら懲戒請求出しといても良かったな。
85 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:43:28 ID:B1A4a2pb0
よーするにだな、弁護士自治による懲戒システムなんてのが最初から無理ってことだよ。
きちんと裁判所の管轄にすれば万事OK。
86 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:43:48 ID:do4dFnvl0
>>83 個人が勝手にこういうことをしていいわけ??
この後、彼はどうなるの?
だってこれって脅迫みたいなもんでしょ
87 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:45:02 ID:H9hnEBbM0
要は、先走ってツコッミ所満載の書面を単独で通知しちゃった弁護士を切り捨てて
弁護団とは一切関係ございませんってオチか
>>79 あなたのレスをそのまま送り返すようで非常に申し訳ないのですが、
その注意力のない人が、うっかり懲戒請求を出したくなってしまうような傍目に悪辣な弁護士に
名乗りを上げて敵対してしまうのは、やはり周知が足りないとしか言いようがないんですよ。
だって、懲戒請求なんて言葉は「小学生でも知ってる事」ではないでしょう?
事前に調べないタイプの人間はそういう弁護士に思い切り叩きのめされてしまえとは、自分は考えられないですし。
懲戒請求書面に今回の求釈明の手紙の件を追加してやれば
ふざけて懲戒請求した奴も助かるんじゃね?
90 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:47:11 ID:XhK2Ui9W0
>>81 求釈明書が届いてようやく理解して、
真意で「勢いで出しちゃいましたゴメンナサイ」と言って取り下げてるのでは?
求釈明書を送る前から取下げはちらほらあったみたいだが。
本気でやる人はこんなことじゃ取り下げないでしょ。
>>82 懲戒手続中に和解することはよくある。
>>79 つまり直接交渉だから今枝側の言う「〜と判断する」に法的な拘束力が無いって事でおk?
92 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:48:09 ID:ZspACIc20
>>81 根本的に奴ら(弁護士)、「自分が訴えられた!」と勘違いしているみたいだねw
うちら国民は弁護士が非道な行いをする所を見た「目撃者」として懲戒を弁護士会に請求してるんだから
本来は弁護士会 VS 弁護士のはず
ところがトチ狂った弁護士は 目撃者を眼の敵にして攻撃を始めた
こんなの見過ごしにしてたら、弁護士が悪いことをしてても誰も目撃したことを訴えられない
一罰百戒、キツい処分を行なうことで、国民を安心させてください>広島弁護士会
>>7 非対称性の見本だなこりゃ。「正しい」言論や法律論で、頭の弱いw連中をやり込めることの暴力性を
インテリどもや法曹家は気づくべきだと思うんだが。
(いや、分かってて自分の力に酔ってるやつも多いだろうけど)
論戦ではいくら勝てても、それで問題が覆い隠されてしまうことがあるわけでさ。
あるいは、言論で問題を糊塗しきれなくなった瞬間にバックラッシュとして跳ね返ってきたりとか。
パンピーの弁護士に対する唯一の掣肘手段をこんなやり方でキャンセルしてたら、
普通に弁護士自治を剥奪される方向に行くんじゃねーのと思うが。
弁護士の悪事を目撃したんなら、その目撃状況を
淡々と主張すればいいんじゃない?
>>90 和解じゃなく、各地域の弁護士会が「この件では懲戒請求の審査はしません」て書類審査の
段階で門前払いが多いんでしょ
そのくせ、橋下に対しての「茶髪だ」「口の利き方が悪い」とかは、本人呼び出すらしいし>大阪弁護士会
懲戒請求の基準が曖昧で世間に知らしめてないから、あらぬ誤解受けるって何で分からないんですかね
96 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:50:28 ID:H5la68ms0
結局のところ、この求釈明書を送りつけられた人は無視していればよいわけですか?
架空請求と同じ対応でよいわけですね?
>>90 つまり相手を誤解させて取り下げさせている訳ですよね
非常に悪質な手法ですね。
98 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:52:03 ID:SCAu474a0
ゲーム感覚で弁護してる奴が何を言う
99 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:52:14 ID:Z3J067f20
しかし、橋下擁護してなんになるの。あなたの生活の面倒なんかみんよ。
自分の裁判で必死なんだから。
101 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:52:25 ID:XhK2Ui9W0
>>88 テンプレ作った奴がいることと、橋下弁護士の発言があることを忘れるなよ。
その要因がないのであれば言いたいことは理解できるけど。
>>91 最初から法的拘束力なんてないだろ。
ただ、「こう書いて送ったけど返事は来ませんでした」と今枝が弁護士会に報告するだけ。
それを弁護士会がどう解釈するかは不明。
>>92 勝手に懲戒制度をカスタマイズするなよ。
そもそも弁護士懲戒制度は、懲戒請求者が原告、被懲戒弁護士が被告、弁護士会が裁判所の役割だ。
その前提を誤解させたのが橋下弁護士。
102 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:52:24 ID:4tNjrfcoO
懲戒請求者脅したメタボは逃亡したのかw
弁護団仲間割れか
>>96 いや、自己責任。
懲戒請求者に訴えるかどうかは今枝のサジ加減一つだし、
ブログで
「答えないような奴はふざけてるから訴える」
みたいな内容もちらつかせている。
裁判で勝つか負けるか分からないが
少なくとも訴えられたらその労力と費用は大変なものになる。
104 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:54:07 ID:Mqh9jrUC0
弁護士が信用できない職業だってのは今さら始まったことじゃないわさ。
105 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:54:24 ID:ZspACIc20
>>96 「何か返答しなきゃ」と思わせたり懲戒請求を取り下げさせるのが目的の、全く意味の無い文書です
不審だったら広島弁護士会に
「お宅に懲戒請求したら、本人からこんな書類が送られてきました、
なぜ彼が私の住所氏名を知っているのですか、これは弁護士会の調査業務の一端ですか」と聞いてみればいい
106 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:54:31 ID:+d8Jw+AV0
今枝からの脅迫状って
弁護士会が今枝に住所や氏名教えたの?
107 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:54:50 ID:ygTyJKur0
>>91 全くないと考えられてる。そもそも「求釈明書」は被告からの求めに応じて、裁判所が原告に行うもの。
「お願い」程度のアンケート文章でしかない。
一般人ビビらすためかどうなのか、意図的にこういう文体にしていると思われる。
108 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:55:20 ID:XhK2Ui9W0
>>95 門前払いになる懲戒請求は、その程度のものだからなるんだよ。
>>97 取り下げた人に聞いてみなきゃ真意などわからない。
>>106 このスレだけでも最初から嫁。
109 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:55:30 ID:He88kS2U0
法律の知識も無いような素人は、最初から懲戒請求なんかすんなよ…
それでも懲戒請求したい奴は、専門家から助言をもらうとかしろよ…
110 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:55:37 ID:QVUwpeMF0
一抜けたってか。こいつ、事あるごとに自分は弁護方針に関わってないみたいなこと
ほざいてたからなあ
111 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:55:47 ID:5TVrrjnsO
窓際さん乙。
ピザ枝は恥を知れ。
>>100 何でも良いけど、コメント止めるブログは駄目だろ
まあ、妥当だな。
前回の裁判後の記者会見で「試合終了の涙」を流したわけだしな。
ここで降板。順当な流れだろうさ。
「立証活動をする気はないし、反撃されたら困るので自分の身分も
明かすつもりはありません。でも、こいつはけしからんので社会的
に抹殺してください」
なんて便利な手続きがあるはずないわな。
115 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:58:00 ID:H5la68ms0
>>103 裁判起こされたって本人訴訟で対応すればよいでしょ。
なんと言っても請求者は多数だし、メタボは裁判なんて起こせませんよ。
そもそも、裁判を欠席したから懲戒するに相当するというのはまっとうな理由。
懲戒請求は法律で認められた国民の権利。
堂々とそのことを裁判で述べれば無問題。
取り下げを狙ってブログでも脅しをかけているあたりで、最初から裁判を起こさないのが見え見え。
116 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:58:18 ID:QVUwpeMF0
>>101 /!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´
>>101 ___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
117 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:58:29 ID:Mqh9jrUC0
よーわからんが、
いまの弁護団はどうしてもテクニカルなところから無罪を訴えたいんだな、と。
それに対して情状酌量を訴えることをメインにしたら外されたと
そういう理解でいいのか?
>>101 いや、テンプレもへったくれもなく、小学生のうちからきちんと教えておけば「誤解」はなかったでしょう?
懲戒請求を出すと、相手の弁護士に住所氏名が知られて反撃される可能性があるから気をつけましょうって、
小中学校で授業を組み込めばいいって話なだけです。親兄弟も危険に晒す可能性があるので、休んだ子は補習を設けて。
119 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:58:42 ID:XhK2Ui9W0
>>96 君らの言う「脅迫状」を送ってくるような奴だから、
何をするか予測することも不可能だろう。。。。
弁護士に相談したら?
120 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:58:50 ID:djSl4LBR0
>>101 んで、その
>>92への返答見ると被告が裁判所介さないで直接原告に連絡取ってるわけだよね。
その例え持ってくるの間違ってねーか?
不良社員見つけて会社にチクる制度ってのの方がイメージとして近いんだがどーよ?
それと
>>58にも回答よろん。
>>97 全く違う。
今枝ブログによれば、
>綱紀委員会は、そこまでせずとも本件の判断は
>懲戒請求の内容自体の評価でもうすぐ出せる
だそうだ。
つまり、懲戒請求を取り下げさせなくても、
すべての懲戒請求が、懲戒事由に相当しないために
却下されることを今枝弁護士は知っている。
自分に対する懲戒が発動することを防ぐ理由で
「求釈明」=「詳しい説明の要求」を送りつけるわけがない。
送った理由は単純で、橋下弁護士がそれを要求したから。
違法な請求がどれだけあるのかを明示しろ、とね。
(それを「無視しろ」という橋下弁護士には心底驚くね。
自分が求釈明でやれと言ったんだろうが。)
>>108 だから、どの基準で門前払いなのか明らかにしろよっての
「髪茶髪」「口の利き方」云々はテレビ出演が始まる前、テレビ出演が始まってからは「テレビ出過ぎ」って、
どう見ても弁護士同士嫉妬してるだけだろ
そんなことで、懲戒請求の審査初めて、今回みたいな公判運営上といいつつ、国民の注目が高い裁判でのことで書類審査で却下する訳ですかね?
123 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:59:54 ID:MtYtB2HK0
地域掲示板には、芦屋市のスレがないんだけど、ここって病院関係のことを書き込むと
いっせいに攻撃がきて荒れてしまうんだよな。
いい病院内ですかなんて書くと。
なんか似ているな。
124 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 22:59:52 ID:ZspACIc20
>>101 アホか、請求に基づいて綱紀委員会、懲罰委員会が判断するのだから原告なんていない
その証拠に、「原告敗訴の場合」などどこをほじくってもない
勝手に「請求者=原告」、「被請求者=被告」などと捻じ曲がった解釈をしているから変な文書で請求者攻撃に走るんだろw
>>118 じゃあ、懲戒請求者は国を被告に国賠請求訴訟を起こすべきだな
>>101 テンプレも橋本も関係ない
自分の意思で出した
何か言いたいことがあるなら直接来い
広島弁護士会の人間さん
>>25にはられてる元検弁護士のつぶやきって、
やたら持ち上げられるようによく見かけるけど
こいつの身元ははっきりしてるの?
きっこより胡散臭い輩に思えるし、身元はっきりしないなら
2ちゃんねらーと同格なんだけど・・・・
128 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:00:48 ID:6BofXVSvO
まぁ、あれだ。
こいつが5年以内に遺骨を拾う展開を望む。
129 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:01:16 ID:TghGTLgH0
今枝「これからはTV等メディアでも頑張りたいです。」
130 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:01:22 ID:ZspACIc20
>>109 それが親の顧問弁護士頼んで、弁護士の署名つきで懲戒請求出した奴いるらしいよ
その請求者に対しては今枝、釈明しろって請求来なかったので騒いでたお
132 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:01:40 ID:XhK2Ui9W0
>>115 今枝は裁判欠席してないわけだが・・・・(何度言ったら)
スレ読んでくみて、はねっかえりを排除したみたいなもんか>弁護団
135 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:03:16 ID:/kFWCL2I0
養子にしてやれよ
家族にしたり、面倒見るのは嫌なくせに口だけ出す
最悪なインテリ集団ってイメージなんだが
オレは行動する人しか信じないよ
136 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:03:26 ID:QVUwpeMF0
>>121 >送った理由は単純で、橋下弁護士がそれを要求したから。
時系列がめちゃくちゃ。今枝が求釈明したと言ったのはもっと前だろ
137 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:03:36 ID:kcUgBfP70
簡単に言うと犯罪者とそれを擁護(弁護士)する人間、こりゃ同罪だ、ひっくるめて犯罪に手を犯した人間が裁判で勝利する様な事があってはならない。
もしそういう事になれば社会秩序の崩壊を招き、各々勝手に仇討ちw黙認する様な状態が、現出するだろう。
138 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:03:54 ID:rW88AQiY0
このスレのにぎわいはすごいね。
まあ、この裁判も、懲戒請求の件もまもなく終わりだよね。
裁判員制度が始まる前に弁護士のいい加減さを世に晒した
功は大きい。
139 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:04:02 ID:XhK2Ui9W0
>>118 文部科学省に言っといてくれ。
俺も日本では司法教育が全然足りてないと思う。
だから弁護人と被告人を同一視して攻撃するようなバカが出てくる。
>>120 なんで
>>58に回答しなきゃならないのかわからないんだが。
>>135 自ら懲戒請求はしない橋下弁護士は信じるのか?
142 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:05:19 ID:H5la68ms0
釈明などする必要なしだな。間違いなく。
懲戒請求した理由は懲戒請求書に書いてあるとおりのすべて、ということでOK。
今枝も焦っているんだろうな。亀田家状態かも。
求釈明書に対する回答例
弁護士会を通して審議するのならともかく
ルールを勝手に決めるな。
俺をなめないで頂きたい。
>時系列がめちゃくちゃ。今枝が求釈明したと言ったのはもっと前だろ
橋下弁護士が違法な請求者の数を調べることを要求したのが9/20
今枝弁護士から懲戒請求者に求釈明書が届いたのが10/9
145 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:06:37 ID:+d8Jw+AV0
広島弁護士会が予想してなかった
今枝による懲戒請求者への弾圧てことね
今枝に釈明する義務も無いのに、こんなのいきなり送りつけてきたら
脅迫以外の何者でもないよね
今枝がヤクザと付き合いあれば、懲戒請求者がいろんな被害にあう可能性あるし
間違いなく脅迫行為だな
146 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:06:39 ID:XhK2Ui9W0
>>122 綱紀懲戒の審査結果を公表するかどうかというのは、
世間の注目度で決めている弁護士会が多いみたい。
基本的には、請求を受けただけで不名誉なことだから、
却下にしたときは理由はどうあれ公表しないことが多い。
>>124 請求が却下されるというのが原告敗訴の場合といえるのでは?
>>126 自分で言いに行くのが懲戒制度です。
>>141 少年弁護団について「懲戒請求するつもりだったが、こいつらを相手にしてい
る暇はない」ってことは、懲戒請求しない宣言だろ。今度は一審・二審弁護人
を懲戒請求するとか言い出してはいるが、別にまだ行動したわけでもない。
149 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:08:10 ID:QVUwpeMF0
>>139 >弁護人と被告人を同一視して攻撃するようなバカ
脅迫や不当な圧力と、正当な抗議を混同すんなよ
>>127 経歴前スレで出てたけど
正直びびったね。
言動、知識、判断力、幼稚、
これらを鑑みて20代弁護士か
法律をかじっただけの学生だと思ってたんだが・・・
年寄りだった・・・
>>133 彼はやる気らしいお( `・ω・´)
それに付き合ってる弁護士は、仕事を仕事として割り切ってるみたいだし
>>131 弁護士が代理人についたときは、弁護士職務基本規定で、直接本人と交渉してはいけないことになっているから、直接釈明しろっていう請求は来るはずがない。
しかも、弁護士が書いたのなら釈明を求めるまでもなく、それなりの懲戒事由が書いてあるんだろう。
>>125 何か、すげーカオスな展開が見られそうなんだがw
>>139 本当に足りてねーな。まさか懲戒請求が、警察に指名手配者見かけたって言ったら
そっくりそのまま相手に住所指名つきで伝わるようなものだとは普通は気づかんわ…
154 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:09:37 ID:djSl4LBR0
>>139 >>47のレスで弁護士本音talkスレとやらコピペしたのは、
ほんとの弁護士が2chのスレッド内で嘆いていますよ、見てごらんなさい、って意味じゃないの?
だからほんとに弁護士であると信じてる理由を聞いてるんだけど。
他にそのスレを貼る理由があったのならその理由でもいいけど。
155 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:09:43 ID:B1A4a2pb0
156 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:09:47 ID:ZspACIc20
>>140 橋下も今枝も安田もみんな信じられないんじゃ、弁護士の評価はドンドン下がるだけではw
だれか1人ぐらい信じられる奴を残しとけよwww
>>139 司法のモラルハザードが表面化して、国民意識が変わったんだ
国民に信頼されない弁護活動は結局国民に排除されるんだよ
>>149 懲戒請求を「不当な圧力」と決め付けている今枝の反撃を批判している割に、
自分の抗議を「正当」と決めつけることには抵抗ないんだなw
158 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:10:58 ID:XhK2Ui9W0
>>136 橋下弁護士の要求は9月21日づけの答弁書
今枝の求釈明書の日付は10月9日
>>141 してねえよ。
するする言ってたが、「やっぱやめた!1審2審の弁護人に懲戒請求する!」だって。
159 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:11:28 ID:ygTyJKur0
>>146 >
>>124 > 請求が却下されるというのが原告敗訴の場合といえるのでは?
根本的「原告」「被告」などという話をしていない。
俺には、この答えが ID:XhK2Ui9W0 の限界と感じる。
160 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:13:44 ID:XhK2Ui9W0
>>154 本音talkスレでは、弁護士でないとできない会話をしているからな。
弁護士事務所にしか届かない日弁連からのFAXのことで盛り上がれるんだから、まちがいないだろ。
その2ch好きの弁護士たちの意見でも聞いてみたらいい。
>>152 何言ってんの?
懲戒請求は訴訟じゃないよ?弁護士付いてる相手にそんな請求かけたら
今度は言い逃れできない懲戒請求かけられること分かってるからでしょ?
しかもそれなりの懲戒事由が書いてあったって、請求が来た人がどんな請求書いたか分かってんの?
162 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:14:29 ID:qQHzXxar0
あほらしいまず被害者にと、これから被害者になる人間に対して
損害賠償のため全財産親族も含めて準備時手から出ないとまた
差し押さえた状態で発言して欲しい
影腹斬った状態で世論に語れ逃げて自分の生活を維持して
確保して他人に生命の危機の状態をもとめんな。
163 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:15:10 ID:ZspACIc20
>>159 俺も思った
なんかもー被害妄想というか被告妄想というか
「弁護士に懲戒請求なんかしたらエライ目に合うぞ」なんて国民意識植え付けたら
弁護士に対するネガティブイメージ激増としか思えないんだが
全ての事象を「原告」「被告」「勝訴」「敗訴」に変換して考えてしまう類の人間なんだろうな
懲戒請求者に釈明書の提出を求めるって今枝は何考えてるんだろうな
法的根拠が全くないことは明白で弁護士として墓穴を掘るような行為なんだが・・・。
165 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:16:33 ID:XhK2Ui9W0
>>156 弁護士だから信じられるというのが、弁護士に対する誤解の発端だな。
聖職だと勘違いしている。
弁護士は代理人屋。代弁屋。一方の味方。
したがって、依頼者には評価が高くても、相手方にとっては評価が高いわけがない。
>>159 懲戒制度の基本の理解をしようとしない人に説いても無駄かな?
>>160 994 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 01:48:29 ID:F0L/SmSg
冗談だけど、うちの事務所に橋下事務所の若い衆を引き抜いてみようかという話が出た。
995 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 01:49:13 ID:kOSUYx6v
>>994 それ,いいアイデアですよ。
助けてあげたほうがいいって,彼ら。
新人弁護士ですら就職難に悠長だな先輩弁護士('A`)
弁護士や医者が専門知識を駆使して無知の素人に
不安を与えるようなやり方は非難されるべき。
今回の今枝の文章は完全に法知識の未熟な素人に
意図した方向に思い込ませ脅しを掛けるもので、絶対に許されるべきではない。
168 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:17:50 ID:B1A4a2pb0
司法制度改革の審議会では弁護士会のナァナァの懲戒処分に不服の国民は
裁判所に不服申立てできる制度の検討なんて事が話し合われてるんだよね。
是非これを機会に実現してほしい。
求釈明書に対する回答例その2
報道を信じて弁護活動に不信感をもったものの、
そのような理由での懲戒請求が多額の損害賠償
の対象であるとの最高裁判判例があるとは思いもよらなかった。
今まさにそのような境遇におかれ、恐怖と後悔の念に襲われ
2度とこのような思い上がりで勝手なことをしないよう誓います。
懲戒請求については取り下げますゆえ
つきましては、裁判沙汰だけは勘弁していただきたいと存じます。
それでは、今後とも活躍をお祈り申し上げます。
>>165 だから何が基本なのか教えてよ弁護士先生
自治権認められてるくせに全く自浄能力がなくて、一般人には全く説明する気がない人たちに
自治権なんて認める必要があるのか?
国民が陪審員制度が始まるときにまた考えなきゃならない問題が増えたね
171 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:19:21 ID:XhK2Ui9W0
>>161 弁護士が書いてテンプレ使うわけがないだろう普通。
ていうか「弁護士に書いてもらった」ということ自体うさんくさい。
訴訟でなくても対立当事者に弁護士が代理人についたときは、直接交渉は原則禁止。
172 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:20:05 ID:H5la68ms0
今枝が((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブルなのは見え見えだ。
「復活の儀式」などと馬鹿げたことを主張した弁護団の一員だったことは間違いないから、
今さらそんな弁護方針に反対だったと言っても遅すぎw
>>171 だから一般人がテンプレ使って書いたって何で決め付けるわけよ?
174 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:20:43 ID:cT8zK3Xh0
832 :無責任な名無しさん:2007/10/05(金) 23:04:38 ID:kwdWj7N+
俺が法学部の学生だった時に、うちのゼミの教授がいつも口を酸っぱくして言っていた台詞がある。
教授は「皮肉なことに法律学を深く学ぶと人間的な心を失う人もいる。
君達は今後、法律を職業にしても、そのような人間にはなるな。
人間性だけは失うな、人間的な感情、心だけは持ち続けなさい。法律の勉強をした結果、
失ったものが人間性ということにはならないように」と。
俺は、この教授の言った事が当時は分からなかった。でも今ではよく理解できる。
法律の勉強を深くしていくと、論理、論理の組み立てが主になり、
人間的として当然持つべき感情が忘れられてしまう。
マニアックな解釈になり過ぎ、被害者の人権は忘れられてしなう事もある。
いかにして加害者の罪を軽くするか、といった法的テクニック、技術的な事ばかりに興味がいってしまい、
物事の善悪という意識さえも忘れられてしまう。時には裁判がゲームのようにもなってしまう。
俺の担当教授だったあの言葉は、今でも俺の戒めの言葉として、初心に戻る言葉として、
しっかりと俺の心に生き続けている。
安田さん、あなたは弁護士を辞めるべきです。
175 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:20:47 ID:65h50PLL0
こいつは逃がしたくないが、
どこにメッセージ送ればいいんだ?
176 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:21:34 ID:XhK2Ui9W0
>>170 説明しても理解できる能力のある国民は一定割合しかいないことを、
弁護士は普段の業務で身をもって感じている。
「法律ではこうなっています」と説明しても示談に応じない相手方なんて
ざらだからね。
ID:tnFnrH2C0
被害者を愚弄してまで凶悪殺人犯を擁護する糞固定の意見はいらない
134 名前:コアセルペート ◆11YHIPHm4M [] 投稿日:2007/09/20(木) 23:35:40 ID:CPGdGsZv0 ?2BP(33)
本村は正直ウザい。
この男は一種の「天皇状態」で本村に批判することがタブーになっているが、
この男の垂れ流す言葉の社会全体に対する害悪度は計り知れない。
この者にあるのはつくづく個の視点でしかない。
【被害者感情だけで物事に決着をつけることが無くすために司法制度があるのだ】
公の場で誤った方向の発言をするということはそれ相応の批判も覚悟しなければならない。
↓思ったより元気そうではないか?
http://ns-sc.co.jp/recruit/voice/int8.html ※ ここの人事部、よりによって問題発言連発の本村を出すなんて頭おかしいと思う。
178 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:22:30 ID:ygTyJKur0
>>165 >
>>159 > 懲戒制度の基本の理解をしようとしない人に説いても無駄かな?
あんたの限界は見たから、もういいよw
分かったこと
:法曹界に自浄能力が全くなく、モラル自体が形骸化してる事。
必要なこと
:法曹界における第3者監視機関。
最低でも懲戒請求の調停者を、協会任せにしないこと。
179 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:22:39 ID:wT2GM5yt0
死刑と決定後に、
「オマエらの言う通りに喋ったら死刑にならないっていったやんけ〜!」
と、なることを恐れてるのかなw
180 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:23:19 ID:ZspACIc20
92 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 18:14:03 ID:rijHu/sY
I先生、本当に、本当に迷惑なんだけど。
刑事弁護系のMLで本件の内容を含むメールを誤爆したり、Hの泥仕合につきあったり、ブログでおかしな主張したり、号泣したり、どうして普通にやれないのかね?
二人ともバッヂ外して欲しいというのが俺の希望。
181 :
誇り高き乞食:2007/10/14(日) 23:23:27 ID:6xmKajfc0
>>92 まあ、司法にも陪審員制度が取り入れられる時代だから、
今回の広島弁護士会の成り行き次第で、弁護士懲戒制度にも
改革の転機になるかもね。。。
182 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:23:43 ID:XhK2Ui9W0
183 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:23:50 ID:897O1T7c0
ドラえもんとかメチャメチャやってた人?
>>176 だからなんで基本が上から目線で語ってんの?
説明して理解できる国民がある一定の割合しか居なかったら、もっと訴訟増えてると思うけど?
>>182 ほとんどって、懲戒請求の内容ブログで書いていいのか?
そこらへんは弁護士ルールではどうなってんの?
187 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:26:41 ID:IFcimlif0
>被告人の身元引受人となる文書を広島拘置所に提出しました
パフォーマンスじゃんw
188 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:26:42 ID:aYejaRw40
広島弁護士会から見捨てられたなw
189 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:27:13 ID:Mqh9jrUC0
法律家ってのは法律家という肩書きを使って
一般国民を上から見て脅しつける商売なんだなあ。
とこのスレおよび関連スレの弁護士を名乗る人たちの発言を読むと
心底思いしらされますな。
191 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:27:46 ID:XhK2Ui9W0
>>184 こっちは知識と経験があって、あなたが知識がなくて学習意欲もなさそうなんだから、仕方がないのでは?
上から目線と言われるのは不本意だけどね。
「一定割合しか居なかったら」→「もっと訴訟増えてる」 という論理がよくわからない。論理性がない。
理解できない国民が増えれば、訴訟が比例して増えるだろうけど。
今枝逃走wwww
193 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:28:04 ID:5EIBQoKq0
ちゃねらの情報リテラテシーも大したことないなぁ。
橋下以外の弁護士の見解を参考にせな意味ないだろ。
194 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:28:08 ID:ygTyJKur0
これ、最終的には懲戒請求送った人と
橋本弁護士のバトルになる予感・・・
>>191 説明できないんでしょ?今頃涙目ですか?
197 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:29:02 ID:+d8Jw+AV0
死刑がほぼ決定だから、自分に非難が来ないように
パフォーマンス必死だな
198 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:29:10 ID:dxZs29on0
死刑だから身元引き受けとかないし
199 :
誇り高き乞食:2007/10/14(日) 23:29:15 ID:6xmKajfc0
>>186 当事者が書くぶんには良いんじゃないの、不利になるかも知れんが。。。w
200 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:30:14 ID:XhK2Ui9W0
201 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:30:17 ID:5EIBQoKq0
>>191 >
>>184 > こっちは知識と経験があって、あなたが知識がなくて学習意欲もなさそうなんだから、仕方がないのでは?
半年ROMる我慢もせず、過去ログも読めない人は放置が基本だろうに、
日本の専門職って素人に優しすぎるよねぇ。
刑事弁護がなくなって、みんなが気に入らないからハイこの人有罪って国になったら、
困るのは国民のほうだよ
冤罪だったら?しかるべき道徳を学べない環境だったら?
冷静になったほうがいい
せっかく勝ち取った権利なんだから、みすみす失っちゃダメ。
陪審員制度もまだ早いように思うなあ
誰かが右!って言い出したら皆で走っていく国民性だもの
203 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:30:27 ID:PgYx3ks60
釈明書は無視してもOKだけど、
懲戒理由に間違ったテンプレ(裁判欠席等)使っちゃったら
訂正しなくちゃいけないってことだろ
204 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:30:51 ID:g4UtXB0O0
だんだん辛くなって逃げちゃったわけかw
205 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:31:06 ID:QVUwpeMF0
結局弁護団は降りて、損賠訴訟は続けんのか
何がやりたいんだこいつは
>>179 それに現実味がでてきたのかもね。誘導があったことはほぼ確実になりつつあるし
206 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:31:14 ID:ZspACIc20
弁護士スレでこんな意見を見つけました
【初任給は】弁護士本音talkスレPart39【How much?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1192293120/ 44 名前:休憩中 ◆tr.t4dJfuU [sage] 投稿日:2007/10/14(日) 13:04:14 ID:urWDdSKW
1,2審の弁護団の方針は正解だったと思うよ。弁護人としては誉められこそすれ,
貶される類のものではないと思われる。
元少年が手紙やら何やらで全てをぶち壊しただけで。
懲戒請求については,橋下先生が自ら泥沼化させてる感があるので放置。
初期の頃なら救いようもあったと思う。
もっとも一般の人は問題あるまい。例の判例も相当特殊な事案。
>>191 じゃあお前が知識が無く学習意欲もない連中に説いて回れよw
所詮はここで御託並べてるだけだろ
屑野郎がw
208 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:31:51 ID:ygTyJKur0
>>200 「どらえもん」がどーとか「甦りの儀式」がどーとか言ってる連中の「詭弁」に付き合う暇はねーよ。
209 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:32:02 ID:a/V2tr7GO
>>1 被告人の不利益になるような事があったわけだ
ID:tnFnrH2C0
被害者を愚弄してまで凶悪殺人犯を擁護する糞固定の意見はいらない
134 名前:コアセルペート ◆11YHIPHm4M [] 投稿日:2007/09/20(木) 23:35:40 ID:CPGdGsZv0 ?2BP(33)
本村は正直ウザい。
この男は一種の「天皇状態」で本村に批判することがタブーになっているが、
この男の垂れ流す言葉の社会全体に対する害悪度は計り知れない。
この者にあるのはつくづく個の視点でしかない。
【被害者感情だけで物事に決着をつけることが無くすために司法制度があるのだ】
公の場で誤った方向の発言をするということはそれ相応の批判も覚悟しなければならない。
↓思ったより元気そうではないか?
http://ns-sc.co.jp/recruit/voice/int8.html ※ ここの人事部、よりによって問題発言連発の本村を出すなんて頭おかしいと思う。
211 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:32:18 ID:cT8zK3Xh0
>>96 >>105 懲戒請求者は今枝に対して直接答える必要は全く無い。
これは明らかに今枝による「懲戒請求者への脅迫行為・不当行為」だ。
また、広島弁護士会は個人情報保護義務に違反し、
今枝に懲戒請求者の個人情報を不正に提供した。
そのために、今枝はこのような犯罪を起こした。
今枝と広島弁護士会はグルの共犯者だったのだ。
よって、更に、今枝と広島弁護士会に対し、
「新たな懲戒請求理由」で「新たな懲戒請求をすること」が可能になった。
と、同時に今枝と広島弁護士会に対し、皆さんは損害賠償請求と慰謝料請求をすることができる。
つまり、これは「金」になるということだw
つまり、今枝・広島弁護士会から懲戒請求者への「ボーナス・お小遣い」ということだ。
まだ今枝らに懲戒請求を送っていない人も、今から早く出して、
今枝から直接「釈明請求書」とやらを送ってもらい、
広島弁護士会と今枝からお小遣いをゲットしよう !
福田の裁判が終わる前に懲戒請求を出さないと、締め切りになるぞ。
橋下を訴えた今枝サイドの連中が
懲戒請求者を提訴することがない限り
橋下と懲戒請求者の利害が対立することは基本的にないな
まあ今枝サイドの連中は橋下と懲戒請求者に対する
分断工作がしたいだろうがね。
>>148 サンクス。
でもこれってどれくらい信用おける物?
東大卒って言うだけなら2ちゃんに限らずネタでもあるしな。
俺はプログをちょろりと流し読みした感じ胡散臭いと感じたんだけど。
214 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:33:34 ID:oClSxuvH0
まだ安田がいるからな、所詮は氷山の一角(w
>>191 論理性が無いって、俺の知り合いの弁護士と元裁判官は不勉強な俺にも、タダで分かりやすく説明してくれるよ?
あなたみたいに上から目線で2chやってる弁護士とは違って、高齢だけど事務所の職員使って
2chも含めてネットでも情報収集してる弁護士さんなんだけど。
上から目線で教えてやってると言いつつ「じゃあ懲戒請求の基本は何ですか?」て聞いたら
「お前が頭悪いから説明してやらない」て逃げるってあなたホントに弁護士?
それとも30分5千円出したら答えてくれるの?
216 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:34:40 ID:QVUwpeMF0
>>203 てかテンプレは丸山弁護士の解説が元になってるって話もあるよ
橋下発言と違うことは最初から指摘されてた
途中で投げ出す程度の覚悟でこの裁判に関わるなよ
218 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:34:55 ID:Mqh9jrUC0
>>200 先日調べ物があって、いろいろ法律の条文を読んでみたが、
あれは普通の人間にはわざと理解させまいと書いてるとしかおもえんね。
法律家が法律を独り占めしたいがために造っているんじゃないのかね。
219 :
誇り高き乞食:2007/10/14(日) 23:35:18 ID:6xmKajfc0
>>211 広島弁護士会を訴えるには、何処に訴えればイイのかな?
>>121 まてまてなんで今枝が知ってるんだ?
公式に発表する前に当事者に言うとかありえないだろ。
その文章が今枝のハッタリで取り下げさせる目的の"脅迫文"であれば全部辻褄が合うだろ。
221 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:35:33 ID:XhK2Ui9W0
弁護士懲戒制度というのはだな、懲戒請求者が懲戒請求をして初めてスタートする。
懲戒請求書には、住所氏名と対象弁護士と懲戒事由を記載しなければならない。
懲戒請求書は正本と副本(2〜5通:弁護士会によって異なる)を出す。
副本は、対象弁護士と、綱紀の調査担当者に渡される。
調査は、まず綱紀委員会が行い、懲戒請求書だけで懲戒事由がはっきりわからないとき、請求者に聴き取りや追加の書面を求めて補充してもらう。
あわせて、懲戒請求書に記載された事情について、対象弁護士に反論をさせる。
調査のために証拠を出すよう命じることもできる。
懲戒請求者の主張する懲戒事由があると判断した場合で、懲戒相当だと判断したら、綱紀委員会は懲戒委員会に事件を上げて、請求者・対象弁護士の双方に通知する。
懲戒事由がないと判断したら、請求を却下して、却下したことを請求者・対象弁護士の双方に通知する。
そもそも「本人でさえ法的の根拠がない」といってるものをご親切に出さないといけないのだろうか?
擁護している「法律の専門家(笑)」は教えてほしい。
単に懲戒請求したやつが「橋下弁護士がテレビで言ってたからなんですー><ヒィー」って
言説とりたかっただけなんだろ?
223 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:36:33 ID:ZspACIc20
>>202 国民と弁護活動は、双方の信頼なくして成り立たない
あんな非道な弁護活動して、国民が「ああ弁護士がいないと困る」なんて誰が思う?
それに仕事がなくなって困るのは弁護士の方
224 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:37:21 ID:PgYx3ks60
>>216 なんかこいつは裁判欠席してないので
懲戒理由を裁判欠席とかにしてる場合は訂正しておりて
と橋本が言ってるらしい。
それ以外は無視してOKだと
225 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:37:45 ID:5EIBQoKq0
>>218 > あれは普通の人間にはわざと理解させまいと書いてるとしかおもえんね。
あれは文章の形をした数式みたいなもんだ。
おまけに単語は翻訳語が多いから、外国語を読むつもりで読みーや。
226 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:38:29 ID:ygTyJKur0
>>202 冗談言うなよ。
自分が被害者になってあんな弁護される「自由」はいらねーよ。
しかも、『死刑廃止』っていうイデオロギーのために、裁判を利用している様な奴なら
尚更だ。
227 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:39:25 ID:ZspACIc20
弁護士どもの決まり文句
「お前ら、犯罪者になったときに困るぞ?」
228 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:39:49 ID:XhK2Ui9W0
>>201 モリタポ買ってても、過去ログ読む気もないお(´・ω・`)
同じ弁護士の意見がヤメケンのブログしかなくて、一生懸命橋下死亡フラグ立ててるみたいだけど
最終任官の地が岐阜地検の検事なんか終わってるやろ(´・ω・`)
>>202 陪審員制度反対してる弁護士って、何故か死刑制度反対してる弁護士と被ってんだよなぁ
椎名誠の大親友の木村が、陪審制度反対を唱える弁護士が書いた新刊をむちゃくちゃ扱き下ろしてたんだけど
議論が稚拙杉って。
230 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:40:50 ID:0PvhBluq0
NG ID:XhK2Ui9W0
にしたらスッキリした
>>228 気分の問題でお仕事選べるほどいい先生なんですかー?
232 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:42:00 ID:QUx+cli20
ヤメ記者弁護士に比べればヤメ検弁護士なんてかわいいものだ
>>226 「弁護士拒否」って額に刺青入れといてくれ。
>>218 最初は誰でもそう思うんだ。
最終的には、なるべくしてそういう文章になっていることがわかる。
>>222 出さなくていいんじゃない?
出さなきゃいけないと言ってる人がいるの?それは間違いだろ。
結果がどうなるかはわからないけど。
>>121 キミはアホかね?
懲戒事由にあたらない請求≠違法な懲戒請求なんだけど?
違法かどうかはあくまでも裁判所が決めること
弁護士会は請求内容が懲戒事由にあたるかあたらないかを判断するだけ
235 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:42:33 ID:+d8Jw+AV0
>>221 >調査は、まず綱紀委員会が行い、懲戒請求書だけで懲戒事由がはっきりわからないとき、
請求者に聴き取りや追加の書面を求めて補充してもらう。
こんなの来た?
これが来てないと懲戒事由がはっきりわかると判断されてる
てことじゃないの?
やっぱ今枝のは脅迫状だね
237 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:42:49 ID:ZspACIc20
>>220 >まてまてなんで今枝が知ってるんだ?
全文を引用しようか。
>弁護士会にも各懲戒請求人に対する求釈明書を出しましたが、
>綱紀委員会は、そこまでせずとも本件の判断は
>懲戒請求の内容自体の評価でもうすぐ出せる、と考えているようです。
今枝氏は懲戒請求理由を詳しく聞くため
弁護士会を通じて懲戒請求者に求釈明書を送ろうとした。
だが、弁護士会はそれを不要だとした。
ということ。
>>233 弁護士批判したら弁護されなくなるのか
なかなか面白いな。
で、説明まだ?弁護士騙ったら犯罪って知っててやってるんだろうねぇ
240 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:43:47 ID:UJidZJFj0
>>227 激情に駆られて殺人というのはあるかもしれんが、
ドラえもんとかほざいてまで弁護されて喜ぶような下衆にはそうそうならんと思うんだがなw
241 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:44:07 ID:1jlxkSZU0
>>221 この手続からは、対象弁護士が、懲戒請求者と直接連絡をとることは想定
されていない。
懲戒請求書に住所氏名が記載されているからといって、直接懲戒請求者に
求釈明書を送付することが問題にならないとは言えないのでは。
手続に規定されていないことに、請求者の住所氏名を勝手に使用してよい
と見做せる根拠はどこにある?
242 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:44:25 ID:ygTyJKur0
>>228 少しは『世間』を見た方がいいぞw
あんたらが今、どんな目で周りから見られているのか
結局
>>208に対して出した答えが「理解したがらない」だからなぁ・・限界だろ。。この人。
なんで法曹はこんなのばっかなんだろ。。嘆きたくなるね。。。
243 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:44:48 ID:XhK2Ui9W0
>>231 お金になってもムカつく仕事はしたくないねえ。
>>229 俺は死刑賛成だけど裁判員制度反対だ。
理由は、裁判員制度はめんどくさいし、連日開廷させられるから。
>>226 刑事弁護という制度自体がなくなってくれれば、民事に専念できて、ある意味うれしいけど。
244 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:45:02 ID:WzwrdCF/0
>>227 ほんとに言うから困るよな
死刑になるような犯罪犯さないというか
犯したならそれはもう死刑で仕方ないよな
例えば母子惨殺事件を自分が犯したとしたら、
もう生きていられないよ
内ゲバ
サヨクの通過儀式ですなぁ・・・
246 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:45:22 ID:93qI6/OU0
要するに、無罪か超減刑を獲得して、仕事の依頼を増やしたい
だけのクズ野郎
247 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:46:18 ID:fhtV9DKh0
これって今枝の釣りなのか?
248 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:48:28 ID:ZspACIc20
まとめ
・このスレのID:XhK2Ui9W0は今枝の化身
司法板の見解は
>>206 つまり懲戒請求した人は何の心配もない
今枝の化身がビビって喚いたり怪文書送りつけてるだけ
249 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:48:36 ID:XhK2Ui9W0
>>235 札幌と東京からは来たらしいじゃん?
>>236 遊びに。
じゃなくて、少しでも理解をしようという人がいたら、役に立ちたいからな。
>>241 だから、直接連絡取ることはよくあるんだよ。
先例が。
規定されていることしかやってはいけないわけではない。
あえていえば、対象弁護士は弁明とともに証拠も出さなければならないから、その証拠集めのためにはコンタクトをとることも予定されている。
綱紀の調査で懲戒請求者から聴取を行うときに立ち会うことすら認められている。
250 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:48:42 ID:QVUwpeMF0
>>202 カルトの終末論そっくりw ソーカ臭がするよ。
被告の利益どころか自分の戦争の人柱にしてるんだよ。こんな弁護士守って誰の利益になるの
251 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:48:54 ID:WzwrdCF/0
要するに揉めただなんだは言い訳で、
世間に叩かれすぎて
これ以上弁護続けても自分にメリットがないと思ったんだろ
後家族や親戚からも「もうやめてや」って言われるだろうしな
でもただ辞めるだけじゃ印象悪いままだから、
「身元引受人」になって「俺ってほんとにいい奴なんです」ってアピールして
少しでも好感度を上げる作戦だろう
252 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:49:18 ID:F+CER6sb0
【求釈明への回答】はしなければいけないの?
>>243 ますますあんたあり得んわー
うちの優しい先生は、お金にならない刑事弁護のためでも出張しまくってますけど
その上で俺みたいな馬鹿が来るような席でも来てるし、ムカツクとかあり得んわー
民事でお金になっても嫌、刑事事件も嫌い、陪審制度とか新制度導入も嫌
そんな社会性の無い人が弁護士やっててもおkな自治権て、そろそろ取り上げないかんかもねー(´・ω・`)
そもそも弁護士活動の妨害云々で橋下訴えたわりには、やらなくていい職務外の事(懲戒請求者に対しての書類告知)は行う暇があるんですね。
非がないならほっといても調査で棄却されるはずなのに^^やましい事でもあるんでしょうか?
時間には限りあるから妨害をどの程度の時間を割かれることが妨害と呼ぶか本人が決める事ですが、本当に弁護士活動をそれこそ寝る間も惜しんでやってるなら
今回の求釈明書や少なくとも刑事弁護している中でのブログの更新などしている暇がないと思うんだけどw
少なくともやってる事と言葉で伝えてる事に矛盾があることはワカタ
>>228 潜在的なだろ?顕在化してから言えってつってんだよw
256 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:51:18 ID:nYji79Rj0
もしも弁護団へ懲戒請求した人がいたら聞きたいんだけど、
お前らは橋下弁護士の事はどう思ってるの?
258 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:51:48 ID:XhK2Ui9W0
>>242 疑問の点を細かく挙げてちょ。
でも、簡単に説明するというのは、難しいもんだよ。
難しいことを簡単に説明しようとすれば、必ず誤りが入るからね。
>>248 自分の都合のいい意見を見つけてそれを全てだと信じるのも自由だがね。
弁護士業界ではそれを法律相談ショッピングという。
自分の意に添った回答がもらえるまでいろんな事務所や相談センターを渡り歩く問題相談者。
260 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:52:32 ID:ZspACIc20
>>255 ID:XhK2Ui9W0の言う「潜在的対立当事者関係」=妄想
なんでも原告と被告、勝訴と敗訴の関係に置き換えちゃう人なんです、ID:XhK2Ui9W0は。
261 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:52:43 ID:PgYx3ks60
>>254 ただ橋本が煽ったって証拠が欲しかっただけだろ
>>256 967 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/10/14(日) 21:48:43 ID:XhK2Ui9W0
橋下くんのチョッカイが、結局無関係の刑事事件の被告の運命まで変えてしまうとは、責任重大っつーか無責任すぎ。
死刑ってもう決まってるジャン('A`)
今更運命が変わるってなにお('A`)
263 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:53:05 ID:1jlxkSZU0
>>249 よくあるから法的根拠はいらないのかw
俺様ルールだなw
よくある事例では、弁護士会が関わっていたり、本人の了解が弁護士会経由で
とられているんじゃないのか?
広島弁護士会は、今回の件は前例がないから困惑してるんじゃないのか?
264 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:53:06 ID:pOPY03Ew0
プロレスなら橋下と共闘開始フラグだな
265 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:53:20 ID:+d8Jw+AV0
で、いつになったら訴えてくれるの?
業務を妨害した罪で訴えてみてくださいよ
懲戒請求が不当だと思うなら訴えてみてくださいよ
まだですか?????
266 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:54:09 ID:nYji79Rj0
【光市母子殺害事件】弁護団の一人で橋下弁護士と係争中の今枝弁護士が少年の弁護人を辞任[8件]
934 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/10/14(日) 21:23:09 ID:XhK2Ui9W0
( ゚д゚)ウッウー
937 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/10/14(日) 21:25:53 ID:XhK2Ui9W0
: ::、'.:l: : : : : : ,! : :、'i:、': : !::l !:::.:、' l :.:;' l::.i _,、ン'i::. ; : : . ',.:
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;;;:、'.::i: i:::::::.゙i : .゙i゙i: :::.゙i ゙>-、、、‐'´..:::::i:::ノ::::::::::::::';:::';:::':;:::.
267 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:54:20 ID:XhK2Ui9W0
>>253 世間の人の倫理観・道徳観なんてそんなもんだと思うけど。
どんだけ弁護士を聖人だと思ってたのよ・・・
268 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:54:49 ID:ygTyJKur0
>>258 >遊びに。
>じゃなくて、少しでも理解をしようという人がいたら、役に立ちたいからな。
逆にいろいろ露見したんで、俺としても良かったよ。
> でも、簡単に説明するというのは、難しいもんだよ。
> 難しいことを簡単に説明しようとすれば、必ず誤りが入るからね。
難しいことを簡単に説明出来ないのは、それを本当に理解していないことの裏打ちだよ。
どう考えても墓穴だね。
269 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:55:33 ID:g/1DCBMb0
人を二人も殺して、己は何年生きながらえているのか
おかしいと思う世論とドラエモンという弁護士
どちらが正しいか年内にははっきりするだろうよ
死刑が確定しても執行までまた10年かかる?
鳩山さんの自動執行に賛成したいよ
270 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:55:33 ID:kcVCDpoD0
どんな手段で今枝は住所氏名を知った。
個人情報保護法違反ではないか?
271 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:55:41 ID:+d8Jw+AV0
聖人だと思っていないから懲戒請求されてるんですよ
ねえ、訴えるのまだ???
早くしてよ
272 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:56:45 ID:cAvjIYSi0
世界一汚い涙流してたピザデブ市ね!
273 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:56:55 ID:GIJoIiFU0
今枝ってどんな顔してんの?
掘っても出てこねぇ
274 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:56:59 ID:ZspACIc20
>>256 ああわかった
ID:XhK2Ui9W0は前スレの「窓際やめろ」の荒らしさん、ID:zCDz66L50だな
ID変わったことを確認するレスが
934 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/10/14(日) 21:23:09 ID:XhK2Ui9W0
( ゚д゚)ウッウー
という一件無意味レス
その後荒らしさん ID:zCDz66L50は一切登場しなくなる
わかり易いwww
275 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 23:58:21 ID:XhK2Ui9W0
>>267 金払えば仕事請けるだけの人でしょ>弁護士
俺の先生は人格者だから例に挙げてるだけで、偉い弁護士様であるあなた様が
何にも感じないなら別にいいわ
自営業のくせに何仕事選んでんの?ぐらいは言いたいねー
あと懲戒請求をもっと具体的に説明できないの?
マジレスすれば、どうも今枝は死刑廃止の理想を振りかざしたお坊ちゃんで、他の団員は
死刑廃止の狂信的活動家という構図か?
278 :
誇り高き乞食:2007/10/14(日) 23:59:28 ID:6xmKajfc0
こんな有様では弁護士の自治ってシステムに無理があるな。
とっとと公的な監視システムを作る必要がある。
280 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:00:30 ID:VoVFa1M/0
281 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:00:33 ID:M+aokc2E0
陪審員に選ばれたら
発言権に関わらず
詭弁護士どもを糾弾する所存にございます
社会生活の安定に貢献するのは国民の責務
裁判中の些細なローカルルールよりも
詭弁護士どもの糾弾が重要
>>274 弁護士も偉くなると2chで荒らしかよ ( ゚д゚)ウッウー
橋下って光市事件の1、2審の弁護士に懲戒請求するんだってね
なんか泥沼になってるような気がするんだが気のせいか・・。
284 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:01:18 ID:XPqrY43t0
人権派弁護団に内紛勃発ですかw
285 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:01:23 ID:eLzd5TIA0
>>268 難しいことをさも簡単に説明してみた例が、橋下弁護士のブログ。
>>269 弁護人はドラエモンなんて言ってない。
>>270 またかよ。
>>271 俺は訴えたくても訴えられないよ。
>>276 仕事を選びたいから自営業やってんのよ。
何を具体的に説明したらいいんだ?
286 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:02:09 ID:B1A4a2pb0
>>275 >全ての事例は知らないから、答えようがないな
おまいが知ってる先例とやらはどうなんだ?
どれも弁護士会が間に入ってるケースばかりじゃないのか?
>>228 それでも説得を続けなけれまずいんじゃねーの?
異論を唱える者の義務でもあると思うけどね
意欲がなくなったってw義務を放棄?
289 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:02:24 ID:1jlxkSZU0
>>275 すべてを答える必要は無い。
弁護士会の了解を得ずに、本人と直接連絡を取った事例はあるのか?
ないなら、「よくあること」と答えたのは虚偽だったということになるのでは?
290 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:02:27 ID:c0EJr/w60
目くそと鼻くそが喧嘩したってことでいい?
291 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:02:52 ID:/xfo6hCl0
>>278 >>274のように前スレで執拗にブログを元にスレ立てした窓際を叩く(表沙汰にされて混乱)
そしてこのスレでは一貫して今枝チックに請求者を揺さぶる
俺は今枝先生の熱烈な支持者でまさか本人ではないと信じるw
だって本人がこれじゃ情け無さ過ぎるwww
>>281 糾弾しなくてもいいのよ 証拠と自白と照らし合わせて弁護士の詭弁を鵜呑みにしなかったら
裁判官でも弁護士よりの人も居るから、過激なことを言わずに淡々と進めていけば
国民が馬鹿だからまだ早いっていう弁護士の反対に勝ったことになるし
>>285 国が自治権保証してる自営業なんて弁護士だけなんだよ
自分が与えられた権利相応の義務ぐらい果たせっちゅうの
暇な弁護士なんだから
295 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:04:41 ID:XhK2Ui9W0
>>281 ぜひがんばってくれ。
裁判員法廷が混乱すればするほど早く制度がなくなると思うから。
>>282 荒しとはひどいな ( ゚д゚)ウッウー
孤軍奮闘と言ってほしいところだ
>>287 知ってるのは、
受任した事件を放置してて懲戒請求されて、着手金返して説明して別の弁護士に依頼してもらって、懲戒不相当になったケース。
弁護士会を通じて連絡を取ったようなことは聞いてない。
ていうか、弁護士会はそういう仲裁をしてくれないと思う。紛議調停の手続じゃなければ。
296 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:04:47 ID:weHpdn+a0
ID:XhK2Ui9W0→ID:eLzd5TIA0に変わったみたいだけど、出てくるかナァ
法に疎い一般人に求釈明書とやらを送ってビビらす手口は
実在しそうな公的機関を名乗って架空請求する詐欺の手法に似てる
298 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:05:34 ID:uKZbkt4z0
>>283 > 橋下って光市事件の1、2審の弁護士に懲戒請求するんだってね
一審二審の弁護士に懲戒請求するという事は一審二審の弁護士に何らかの
問題があったという事であり、一審二審から主張を変えた現弁護団は正当な
存在であり、現弁護団には懲戒事由が存在しないという事です。
もう俺は橋下が何をしたいのか全然分からない。きっと本人も分かってないだろう。
300 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:05:42 ID:ZJgm0OyU0
>>285 >
>>268 >難しいことをさも簡単に説明してみた例が、橋下弁護士のブログ。
それを本気で言っているのなら、本当にあんたのいろんなモノを疑うよw
も一回聞くけど、本気で言ってる?それ。
なんか、理解できなくて、「教えたあげたほうが良いんじゃないのか?」って上から
目線になってきたのは俺の方だわ
あのなぁ…懲戒請求というのは匿名で「あいつが悪いんです」とかチクるような
2コロ好みの制度ではなくて、むしろ、その弁護士に対してガチでその職を奪うなり
制限するなりすべく単身戦いを挑むような制度だっての。
懲戒請求をすると,弁護士会から対象弁護士に
「○○さんから懲戒請求がなされましたので反論があるなら○月○日までに書面を提出しなさい」
というような内容の文章が送付される訳。
で,懲戒請求書自体が訳のわからないシロモノだと,何を反論していいかもわからないので,
対象弁護士が反論をする前提として
「あなたのいっていることについて不明点があるので補充説明して下さい」というのが来るんだよ。
それが今回の求釈明書。
何度も懲戒請求を受けたことがある橋下弁護士ならわかっていただろうに。
302 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:06:46 ID:+d8Jw+AV0
今枝と、今枝を聖人だと信じきってた狂信者涙目
( ゚д゚)ウッウー
303 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:06:49 ID:wrgdpd3O0
何で辞めたの?
ガンダムに例えてわかりやすく教えてくれ
>>295 ちょまwwそれは珍しくニュースになった懲戒請求だろww
>ていうか、弁護士会はそういう仲裁をしてくれないと思う。紛議調停の手続じゃなければ。
弁護士会の中身については具体的な説明になってないだろwwwww
305 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:08:06 ID:bVo0iGKK0
>>295 そのケースでは、懲戒請求される前に、懲戒請求人を知っているから、今回の
ケースとは明らかに異なる。
つまり、あなたは今回のケースと同等の先例を知らないということだ。
>>301 だからそれは弁護士会がやる事だろアホチン
307 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:08:51 ID:/xfo6hCl0
>>301 弁護士会が調査します
本人が勝手に調査しないでください
( ゚д゚)ウッウー
創価大というカルトアホ大学を出て、
3等検事になったものの、ろくな事件を担当せず、
役立たずとして放免されそうなところを、
任期満了で更新せず、という名目で検事をやめ、
弁護士に転向したものの、ろくに仕事が無いので、
ブログに加筆するだけの毎日の役立たずが、
橋下弁護士に嫉妬して、
一生懸命イチャモンをつけているようですな。
309 :
誇り高き乞食:2007/10/15(月) 00:09:39 ID:AqtRpnQ50
310 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:09:51 ID:XuJLvf8u0
麻原の娘は、犯罪人ではないでしょうに。
こんなところで名前を使われる江川さんが気の毒だわ。
身元引受人になって、家族が殺されてしまえばいいんじゃないの
しかし、こんなのが弁護士になれるんだね。
日本って平和だなぁ〜
311 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:10:18 ID:Jke0jIpI0
そりゃ創価大出じゃ出世できんよなw
>>308 これがまた最終就職先が創価大学のロースクールなわけよ( ゚д゚)ウッウー
313 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:10:42 ID:tFeFYXue0
>>294 権利相応の義務、それがまさしく国(≒それを支える多数派の国民)に干渉されない自由な刑事弁護なんだけどな。
>>300 本気だけど何か?
橋っちゃんは自分の保身で精一杯だよ。
>>304 ニュースになったとは聞いてないけど。
そういう着手遅れ(事件放置)はどこでもよく見かけることで。
「弁護士会の中身」って何が聞きたいのかよくわからん。
>>305 今回のケースと同等の先例なんてないだろ。
そしたら別の先例を参考にするしかないんじゃないか?
314 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:10:51 ID:F1i7CITY0
>>1 >被告人の身元引受人となる文書を広島拘置所に提出
身元引受人になったヤツの娘が被告人に強姦殺害されたら、どう言うのか見てみたいというのは非人間的か?
>>308 しかもブログがダサくて使いにくくて殺風景で仕方ない。
書き込んでも反応遅いから二重書きこの嵐だし
ごちゃごちゃしてて何だかよく分からないしw
橋下が1審2審の弁護士に対して懲戒請求をかけるのは、
その審議の過程で、今の弁護団の嘘が立証されるから。
317 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:11:47 ID:5NqxAF4O0
デーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーブ
318 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:12:02 ID:F9Y1sIoWO
これは内ゲバですか?
319 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:12:07 ID:/xfo6hCl0
まさかとは思うが…懲戒請求者の名簿を学界に流したりしてないよね?>今枝
まさかとは思うが…弁護団を層化に入信させようとしてゴタゴタ起こしたりしてないよね>今枝
320 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:12:40 ID:pB64B+tM0
『戸別訪問は強姦の計画性でなかった』
『現在の反省と将来の更生』
ワロッタw
322 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:12:50 ID:uyhgutWb0
本人降臨と聞いて飛んできました( ゚д゚)ウッウー
>>313 このニュース聞いてないってwwww 先生新聞読んでないんですか?( ゚д゚)ウッウー
>ていうか、弁護士会はそんな紛争やってくれないと思う
俺の言い方も悪かったけど、そんなあやふやなことで一人でここまでひっぱってたんですか?
( ゚д゚)ウッウー ( ゚д゚)ウッウー
324 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:13:43 ID:bVo0iGKK0
>>313 先例がないのに、よくあるから問題ないとか嘘をつくなよ。
先例がないなら問題がある可能性大だろ。
>>299 橋下は1、2審の弁護士に対して懲戒請求することで
1、2審の弁護士と現弁護団の対立の構図を作ろうとしてるんだろ。
326 :
2_281裁判員になったら詭弁護士を糾弾しよう!:2007/10/15(月) 00:14:39 ID:M+aokc2E0
レスありがと!
>>292 >糾弾しなくてもいいのよ 証拠と自白と照らし合わせて弁護士の詭弁を鵜呑みにしなかったら
裁判官でも弁護士よりの人も居るから、過激なことを言わずに淡々と進めていけば
国民が馬鹿だからまだ早いっていう弁護士の反対に勝ったことになるし
なるほど。弁護士を上回る権限があればそれでもいいね。
>>295 >ぜひがんばってくれ。
裁判員法廷が混乱すればするほど早く制度がなくなると思うから。
そういう副作用もあることは危惧している。
でも、一般国民の権限があまりに低くない?
どうせなら得られた権限を有効利用したくない?
一般国民=バカ扱いっていうのは怒り心頭に達するよ
詭弁護士どもこそがバカというか人外の生命体だよ
327 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:14:42 ID:QZRMM1Ca0
よくみたら都合の悪いことには答えてないぜ
( ゚д゚)ウッウー ←
328 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:15:10 ID:/xfo6hCl0
いかんなんかジワジワ来たw>( ゚д゚)ウッウー
329 :
( ゚д゚)ウッウー :2007/10/15(月) 00:15:23 ID:tFeFYXue0
>>307 自分の弁解のための証拠収集は当然の権利だと思うがなあ・・・( ゚д゚)ウッウー
>>323 あのねえ、事件放置で懲戒請求ってのはかなり件数が多いのよ。
ニュースになったのは大量のやつでしょ?
少なくとも綱紀・懲戒の手続の中で、弁護士会が和解の仲介をしてくれることはない。
>>324 広島弁護士会は今枝の行動も先例が無くて困ってるらしいよ
例がないと判断できない習性なようです
>>329 依頼されて着手金もらって放置するのが多いなんて一般人で知ってるのドンだけいるんだ?
ますます自治権取り上げなきゃならんだろ
>>308 マジっすかw
カルト弁護団って意味が分かったw
弁護団脱退でちょっと見直してみようと思ったけど、
やめるw
カルトはヤバイw
XhK2Ui9W0 ホスト情報見たいんだがどこに行けば見れるかなww (・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
これだけの粘着はマジで本人じゃね?
334 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:17:51 ID:YG66HcE10
今枝は
家族、兄弟、親戚などからの
猛反発で
人生の岐路に立たされ
弁護人を辞めることに決めたのだ
正直に言ってから去れ
どうせお前の経歴から消えることは無い
335 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:17:51 ID:2s2qWatQ0 BE:369072948-2BP(0)
死刑反対派の議員、弁護士はたかじんに出て討論してほしい。
出れないなら、廃止論なんて言うな。
336 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:18:31 ID:ZJgm0OyU0
>>313 >
>>294 > 権利相応の義務、それがまさしく国(≒それを支える多数派の国民)に干渉されない自由な刑事弁護なんだけどな。
そして、その結果が今の惨状。
>
>>300 > 本気だけど何か?
> 橋っちゃんは自分の保身で精一杯だよ。
「難しいことを簡単に説明する」の答えに全くなってない。
複雑な事を単純化して説明することの最中で、行き違いが発生するというのは、
そもそも単純化出来ていない事の証明ね。俺のいる世界では常識中の常識。
それを橋下を引き合いに出す。こういうのを『詭弁』と言うんだよ。
あ、お得意だったねw
337 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:19:06 ID:KwoQikvj0
懲戒請求者は、弁護士会に処分をお願いしたんであって、弁護士会は懲戒請求者
の趣旨が理解できない時は、懲戒請求者に説明を求めることが出来る。
正当な請求であると看做せば、弁護士会が審議して、懲戒請求者と当該弁護士に
通知するものです。弁護士と法律論で争っても、分けがわからなくなるだけです。
秘密保持義務や被告人に不利益に配慮するのは、弁護士の基本なんですが
余りにも、被告の母体回帰思想や死姦して被告人の精子を入れることによって、蘇生を測った
等、被害者を愚弄する内容に、懲戒請求出されたんだから、凄くもっともでしょう。
被告人が言ったのならともかく被告人の不利益から、言い換えた弁護人の言葉だったら、
弁護士失格だと思います。
338 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:19:22 ID:tFeFYXue0
>>324 先例がないなら問題がある可能性大なら、今度の懲戒騒ぎも問題がある可能性大だな。
>>331 自治権取り上げて治るんならどうぞ。
( ゚д゚)ウッウー って、どこで拾ったんだっけ?
339 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:20:16 ID:bVo0iGKK0
>>330 先例がないということは、やらないことが当然とされているんだから、
弁護士会自らが、懲戒処分に処すべきだろうね。自治ができているなら。
理由は、個人情報の不正利用とかでいいんじゃないw
>>325 それは無理。
そもそも一審二審の弁護士は懲戒請求の除斥期間が過ぎてるので
懲戒請求自体できない。
>>335 生でやってほしいな。
で、番組途中でメール紹介と。
ザコが一匹いなくなった所でどうという事はない
安田をどうにかしないとな。
>>1の弁護士は沈む船から真っ先に飛び降りたってだけの話だろう。
343 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:23:11 ID:/xfo6hCl0
>>335 自分達で主催するミーティングでしか喋れない引きこもりだからな
オマケに本村さん呼び付けてコッソリ脅したり…最悪の連中
344 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:23:11 ID:bVo0iGKK0
>>338 荒唐無稽な詭弁で弁護をして世論の反感を買った、弁護団に問題があると思うよ。
345 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:23:20 ID:Wig15Zkj0
>>28 懲戒請求には匿名性はないよ。
特に懲戒請求の相手方には情報は知れる。
それは弁護士会では当然のこと。
だから軽はずみに懲戒請求するのは止しておけと言ったのに。
"ヤメケン"とかいう 見難い醜いブログをメンテするしか遣ることが無い
元失格検事の創価カルト役立たず弁護士や、
羽織ゴロから三百代言屋に転向してみたが、やはり、商売上がったりで、
自身のブログをメンテするしか遣ることが無い奴は、
一般人が懲戒請求することに無理矢理難癖つけるために、
見当違いを判例を引き合いに出している馬鹿である。
別の裁判で負けた弁護士が、腹いせに、嫌がらせ目的で
懲戒請求を出して負けたという極めて特殊な判例を引き合いに出して、
屁理屈を強弁している馬鹿である。
判例を読む能力が無いのである。
そんな馬鹿だから、客がつかず、ブログのメンテしか遣ることがないのである。
347 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:24:28 ID:Jke0jIpI0
>>338 何わけわからんこと書いてるの?
君が先例ならいくらでもあるって嘘書いてたんだろ?
348 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:25:04 ID:tFeFYXue0
>>344 最初から疑問だったんだが、
荒唐無稽かどうかは裁判所が判断することだから、
弁護士会じゃなくて裁判所に意見書を送ればよかったんじゃないのか?
名古屋の件は裁判所に死刑嘆願書を送るんだろ?
349 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:27:21 ID:tFeFYXue0
>>347 懲戒請求者と対象弁護士が手続中に連絡をとった先例はいくらでもある。
詳細な経緯は知らないが、懲戒公告の中で、「手続中に示談をしていること」を有利な情状として挙げてあるものはよく見る。
この人たちが、弁護士会の了解を得て、あるいは弁護士会を介して連絡をとったというのは、聞いたことがない。
>>335 今枝のブログによると、猛烈な反対があるそうだよ。たかじんに出るのは。
つまり、サヨク(ま、ウヨクもそうだが)は自分たちの箱庭から外を見るなんてやらないわけですよ。
それをさらに、ネットが加速した。しかもネットではサヨクは相当なコミュニティーを作っている
そうですので、ますます外に目を向けない。
351 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:28:54 ID:Jke0jIpI0
>>349 じゃあその人たちはどうやって連絡をとったの?
352 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:29:02 ID:bVo0iGKK0
>>348 弁護団が反感を買ったのに、裁判所に意見書を送って何の意味がある?
353 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:29:22 ID:tFeFYXue0
354 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:29:26 ID:29YCScQ20
今枝が自身のブログで
自分達の行動が社会に悪影響を及ぼしたと
認めてしまってるぞw
懲戒請求の正当性も、自身の手により高めてしまったねw
安田達VS今枝 今枝VS橋下 今枝VS懲戒請求者になりましたねw
( ゚д゚)ウッウー
355 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:29:39 ID:Wig15Zkj0
ま、息苦しいのはたしかなんだな。
弁護士業界、とくに東京や大阪以外の弁護士会には
ビジネスと割り切った弁護士よりも
左翼思想の弁護士のほうが多い場合がある。
そんな中でウヨっぽい意見を言おうものなら忽ちマークされちまう。
例えばそんな左翼系弁護士に何かあった時に
中間派や保守派も弁護団に名前だけ連ねるようなことがあるわけだが、
(暴力団やクレームDQN相手の訴訟のときにはそれも良いと思うが)
自分に何かあった時に味方が少ないと困るから
左翼系弁護士にもその時は手を貸してやるわけだな。
橋下は息苦しさに耐えられなくなったんだろ。
その代わりいざというときに同業者の助けがない。真似はしたくないな。
356 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:30:52 ID:0HDkIfr70
どうせ死刑になるの見えてるからポーズだよな。
さんざん「弁護するなら出所後の行状にも責任取れ」といわれているから。
「ホラ、面倒見る覚悟はあるぞ」と。
357 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:32:24 ID:/xfo6hCl0
>>356 面倒を見る = 層化入信させる だったりしてw
358 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:33:13 ID:ZJgm0OyU0
359 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:33:50 ID:tCqzhdQN0
>>352 反感を買ったのが弁護団なのか被告なのか判断するのは裁判所だろ。
360 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:34:13 ID:bVo0iGKK0
>>353,349
それは推測だねw
確実な事実として知っている今回と同等な先例はないというのが事実だね。
あなたが聞いていないというだけで、弁護士会が関わらなかったということには
ならないからね。
361 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:35:19 ID:29YCScQ20
362 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:35:56 ID:tCqzhdQN0
>>355 今回の件は右も左も関係ないぞ?
刑事弁護で被告の言い分をできるだけ裁判に反映させるのか、
世論向けにアレンジした刑事弁護をするのか、どっちがいいのかということ。
そんなことより聞いてくれ
とにかく胃が痛いんだ
夕飯は全部戻したし
腹を温める為に風呂にも入って
10時にはベッドに入ったが
痛くて眠れないんだ
誰か助けて!
364 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:36:57 ID:tFeFYXue0
>>360 おっしゃるとおり。
懲戒手続は非公開なので、誰にも調べようがない。
仲間割れか
366 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:37:25 ID:bVo0iGKK0
>>359 世論の反感ということなので、
弁護団が反感を買った→懲戒請求がたくさん出された
でいいと思うけど。
これで懲戒請求者にたいして訴訟を行うの無理でしょ
そんなことしてたらそれこそ弁護士の仕事できなくなる
全国飛び回って懲戒請求者相手にする気でいるのかな
特殊な最高裁判例と意味のない求釈明書送りつけて
懲戒請求取り消させようとするのが精一杯
368 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:37:55 ID:Jke0jIpI0
369 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:38:25 ID:Wig15Zkj0
>>362 キミ大都市の弁護士か?
そうやって理屈づくで言って分かって貰えればいいんだけどさ、
俺のいるところはそういうのじゃないよ。
>世論向けにアレンジした刑事弁護をするのか
こんなこと提案したら絶対ににらまれる。
同年代左翼弁からは無視されたり、
上の年代の左翼からは飲み会の場所なんかで説教される。
370 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:38:59 ID:tFeFYXue0
371 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:40:47 ID:tCqzhdQN0
>>368 だからそれを判断するのは裁判官。
国民が判断して懲戒請求するような類のもんじゃーない。
風呂入ってきたヽ(゚∀゚)ノ 爽快
>>338 自浄能力ない集団に自治権与えてきたのは戦前の誤りから来てるだけなんで
そろそろ取り上げていいよね(´・ω・`)
あと→( ゚д゚)ウッウーどこから拾ってきたか分からないでIDちぇきに使うなよ
誕生したその場に居合わせたけど野球実況からなんで
373 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:42:56 ID:2yq5xy1tO
>>362 世論なんか向かなくていいから
裁判官と被告の間の理解の橋渡しをしろよ
電波発信するだけなら資格いらない
375 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:43:49 ID:Jke0jIpI0
376 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:44:44 ID:9R87ayrjO
>>363 大丈夫?ガスが出てなかったら、腸閉塞ということも考えられるので救急外来に行った方がいいよ
歩けなかったら救急車呼んでね。保険証忘れないでね
377 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:45:23 ID:Wig15Zkj0
>>373 内部にいる弁護士もそう言いたい時があるけどね。
言うと厄介だから言わない。
ヘンなシンパ集めてる弁護士相手ならなおさら。
別に煽る訳じゃないけど橋下さんのイラつき具合は理解できる。
公共の電波で懲戒請求を勧めていいかどうかは別問題だが。
>>369 怖い世界ですな・・・。
そりゃ、はしもとサンのような人は、いづらいでしょうな・・・・・・。
なんでもかんでも理屈こねて反対するのがカッコエエ
って思っているオサーン世代が一線から退くまで、
ずーーーとその状況が続くかもねw
打開策としては、、はしもとサンの言うように
日 便 連 解 散
かもねw
379 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:46:36 ID:ZJgm0OyU0
要するに
「死刑反対パフォーマンス劇団」のシナリオはいやなので
アドリブで演技をしようとおもったけど、
劇団の公演目的にあわないので
やめなさいと言われた
ということか?
身元引き受けもなにも、遺骨として戻ってくるのは確実なわけだが。
>>370 請求者訴えるんならそれぞれの住む管轄の裁判所に訴るんじゃないのか
広島でやれる特例があるの
383 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:48:44 ID:Jke0jIpI0
>>380 わかりやすくまとめるとこうだ。
橋本「事件を死刑廃止運動に利用すんな」
今枝「利用してへんわ」
安田「利用する気が無いなら降りてくれ」
384 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:50:50 ID:wuGF/Vzq0
>>249 なら逃げないでちゃんと説明しないとダメじゃない?
まぁ無理ならいいけど。
386 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:51:45 ID:CCqB35UK0
また極左お得意の総括ですか?
さすが左翼の元大物活動家とお友達の
安田弁護士&ゆかいな仲間達ですねw
阿○宗の動きに気をつけろ
人権弁護士と阿○やmあwせdrftgyふじこlp;
388 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:53:42 ID:UTW0H00b0
鳩山の論点は、法相の心情で死刑の執行をしないとはおかしいが論点。
これに対し正々堂々と論破してほしい。
機械的に云々は批判されるだろうが、上げ足とりでなんの実もない。
裁判は勝てばいいのではない。弁護技術で勝とうと人も驚く抗弁をくりだし
無期を勝ち取っても、人の心には腐れ人権弁護士のイメージが鮮明に残る。
武士は死して名を残すというがさて百年してどういう名前がつくのであろうか?
安田の光市母子殺人事件の某という冠は消えそうにない。
389 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:54:18 ID:M3kAPtnY0
>>355 う〜ん・・・
その「馴れ合いド腐れ集団ギルド」が、弁護士自治かw
だから、こんなこともするのかw
>>345 >懲戒請求には匿名性はないよ。特に懲戒請求の相手方には情報は知れる。
>それは弁護士会では当然のこと。
弁護士会にも個人情報保護義務があるからねぇw
「弁護士会では当然のこと」なんて言い訳は通らないw
弁護士自治を剥奪しろ。
日弁連を懲戒する国民機関の設立が早急に必要だ。
390 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:55:51 ID:FohfWi930
>>383 オレのような今北産業でも大変わかり易かった
おなかいたいお
393 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:01:16 ID:CdKmtKGU0
こんな奴に相談される江川もかわいそうだ
橋下弁護士への嫉妬で「ムキーーーーーー!!!!!」と頭にきておかしくなっちゃったのかな。w
団長(安田?)は「死刑を回避することが橋下に対する答えだ」てな感じで
冷静に動いているみたい。
あ。俺自信は、福田は死刑に決まってんだろが派です。
395 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:05:12 ID:puUgRSyB0
>>7 2chの関連スレで懲戒請求者を脅してる奴らと同じ論調なのが笑える。
なるほどねぇ、解りやすいわ。
396 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:05:26 ID:+VVpOfmK0
今枝の
>弁護団について、外から批判することはしないつもりです。
>しかし弁護団から私を非難されるようなことがあれば、別です。
この根性が気に喰わない
>>396 そこの文面は=弁護団に非難すべき所がある。・・と記載しているようなものだろうけど、転じて懲戒請求論に値する所で記載できないって
言う板ばさみ状態なんじゃね?その上で弁護団については釘をさしている・・・みたいな
今枝自らぼろ出している事になるしね。根性とは別問題と思うけどw
あらら、ブーちゃんのブログ1〜7までの項目ってまともな主張してるじゃん。
それを受け入れない弁護団は
「レベルが高く、刑事弁護の基本に忠実な弁護団はいまだかつてないでしょう」
っていうのは、言ってることがまるっきり矛盾してるが皮肉と社交辞令的なものか?
399 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:11:28 ID:29YCScQ20
弁論にあたっては、更新意見書のときのような不要なインパクト(ママゴトや復活の儀式等)を表現に込めず、
事実にふさわしい表現に徹してほしい。
事実にふさわしくない表現してたとも認めちゃったね
懲戒請求がこれから増えても文句言えなくなるね
( ゚д゚)ウッウー
400 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:13:27 ID:ZJgm0OyU0
>>396 > 今枝の
>
> >弁護団について、外から批判することはしないつもりです。
> >しかし弁護団から私を非難されるようなことがあれば、別です。
>
> この根性が気に喰わない
行間を読めよ。
俺には
「辞めてやるから文句言うなよ」
→「何か言ったり、周りに手出したら、弁護団の内情暴露するぞ」
と読める。
所謂、保険だな。安いけど。
401 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:13:50 ID:GvkhaXylO
人間としての良心の呵責に耐えられなくなったのか?
遅いよ。
402 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:14:17 ID:M3kAPtnY0
>>399 おいおい・・・
やっぱり、ママゴトや儀式ってのは「安田弁護人の捏造」だったんだ・・・
これは大問題だぞ !
403 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:14:52 ID:9R87ayrjO
>>392 痛みはず-っと続いている?
それとも波のように押し寄せて来るの?
早く病院に行った方がいいよ。一人なの?
念のため胃薬飲んで…
それも戻しちゃうようならやっぱり腸閉塞の可能性あるから
弁論にあたっては、更新意見書のときのような不要なインパクト(ママゴトや復活の儀式等)を表現に込めず、
事実にふさわしい表現に徹してほしい。
これ何気にまずい発言じゃね?
おお
デブさんダイエットせーよ。健康第一じゃけん。
406 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:19:03 ID:uFnaslhN0
>>7 これって、マスゴミはともかく、週刊誌で取り上げたとこある?
407 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:21:25 ID:oyjqut570
>>7 なんだこれw
被害者意識持ってどーすんだよ、このナルシストデブはwwww
弁護士会の名前で送れや、バカが。
409 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:22:45 ID:SgV7nQKP0
実際に裁判を動かしてるのは安田なのに、
矢面に立ってるのは今枝だったから、やる気失せたんだろ。
死刑廃止カルト以外にゃメリット無い訳だし、
負け戦と判って逃げ出したと。
こいつは
自分の弁護士生命を最優先して
金の為に、建前で援護してきたお客の被告人を
見捨てたってことか?
411 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:29:33 ID:DryhJgBE0
>>7は酷いな。
とりあえず難しい文書出しゃ素人はビビって手引くだろ?ってのが・・・
これは問題にすべき。
あの弁護団の中からこれを契機に2,3人は降りる奴がいると思う。
単純に世間がわかってない甘ちゃんがいるよ。
735 遣唐使(関西地方) [sage] 2007/10/15(月) 01:26:17 ID:Cv6qk2rY0 New!!
>>701 「弁護士は、何がなんでも最優先で被告の権利をプロとして守る」
これは大前提だよな?
だけど、今の弁護団は被告を守るのはついで≠セろ?
しかも、死刑廃止論のために弁護団の言われるがままの被告を悪用してる
勿論、ドタキャン等で被害者の心情も蔑ろにしてる
俺はこれが許せない
死刑にさせないために、なりふり構わない
主張を叫び、賛同を得るために韓国にまで出向く
裁判を己の主張のために私物化するなって事だ
>>7 今枝は、これから素人相手に30万だか50万だかを
巻き上げながら生きてゆくのかね・・・
まさに人権ヤクザ、というか「人権チンピラ」だな。
遺骨収集が趣味な弁護士です
数年後に死刑執行は間違いないからなw
415 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:33:58 ID:d474ePYJ0
>>412 > だけど、今の弁護団は被告を守るのはついで≠セろ?
> しかも、死刑廃止論のために弁護団の言われるがままの被告を悪用してる
これをどう証明するつもりなんだろ?ボクがそう思ったから資格剥奪しろってことなのかなぁ。
>>7 つかこれ自体懲戒請求の根拠になりかねんな、ったく
余計な事ばっかするなあ…こいつ
釈明を命令し、期限切って、結果は勝手に判断するんだ。
すげーな。
418 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:37:52 ID:UmCwtGURO
419 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:39:27 ID:w3Pa6rDL0
あの大泣きしてた馬鹿かね
420 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:41:25 ID:SgV7nQKP0
>>416 広島県の弁護士会と今枝がつるんでるから、
真っ当な理由で懲戒請求しても相手にされないっていう意思表明じゃないの?
懲戒請求者のリストを今枝に教えて、脅迫状を出すのに手を貸している訳だからな。
幾ら出したってもみ消すよ、面倒な事おしつけようとしたら報復するよ、って事だろ。
>>7 アホくさいけど、質問の4.については、懲戒事由の存否を判断するのは
橋下でも今枝でもなく、弁護士会の懲戒委員会だ。橋下がテレビで私見を述べたからと
いって、それにより最終判断がなされたわけでもない。弁護士倫理規程や弁護士法は
包括的な規定にとどまり、具体的な弁護士の行為が懲戒事由にあたるかどうかの判断は
あくまで審査をする弁護士会に委ねられている。
422 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:42:35 ID:8hvkEsUM0
>>415それを尋問で安田から引っ張り出すのが法律家の仕事じゃないの
個人が安田に対してどんな印象を持つかは自由なのだから
少なくとも、安田を見てそう感じた気持ちを他人が取り消させる事は出来ないだろう
423 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:44:33 ID:So8T6p9x0
さ あ 総 括 の 始 ま り で す
424 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:47:36 ID:WjeG/qy5O
今枝と広島弁護士会は結構暇なんだね
425 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:47:50 ID:ul/PpGoz0
身元引受人ってなんなんだよ?親生きてんだろ?
426 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:49:39 ID:N47jTZ/TO
死ねよ デブ
427 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:50:59 ID:WcJHmUqN0
>>釈放後の住居確保や
福田君についてはその心配をする必要はないよ。分かってるくせにw
家族が居るのに、なんでこの人が身元引受人になるんだよ。
家族が引受けを拒否しているのだとしても、説得するべきじゃないのか?
この偽善人権屋さんって、どこかズレてるよね。
429 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 01:57:54 ID:3j7pWzzD0
ピザでもお召し上がってろよ
素人の想像だが、
あの求釈明書は、懲戒請求者が橋下弁護士かテンプレ作成者に扇動されたことにしたいのだろうな。
そもそも、今まで弁護士が懲戒請求に対して業務妨害で訴えたことはあったのかな?
今までの(単発の)懲戒請求は業務妨害に該当したのかな?
今回、複数(大量)に懲戒請求が来たから業務妨害になったんでしょ。
だから、本来は大量請求に対応した制度にしていなかった弁護士会が一番の責任者と思うのだがな。
同じような請求をまとめて処理する制度にしていなかった弁護士会の責任でしょ。
その上、明らかになっているのは、橋下弁護士やテンプレ作成者は懲戒請求の制度や仕方を紹介したことであって、
制度の不備を突いて意図的に(大量の懲戒請求が個別に処理されるのを見越して)業務妨害を扇動したと立証できるのかな?
立証できたとしても、橋下弁護士やテンプレ作成者に簡単に付け込まれる制度を運用していた、弁護士会も当事者になるんじゃないの?
また、扇動が認められなければ懲戒請求者の個々人が、制度の不備を突いて意図的に業務を妨害したかどうかを調査するのかな?
それなら、業務妨害の損害額より調査費用の方が高くなりそうだがなぁ。
また、上記のような場合でも弁護士会は責任を追求されると思うのだが。
そうなると、例え今回の当事者に弁護士会を上げていなくても、損害が認められれば、判決で橋下弁護士、テンプレ作成者、懲戒請求者、
弁護士会の誰にどれだけの賠償責任があるか判断されると思うのだが。
その場合、弁護士会だけには賠償を請求しないなんてことをするつもりなのかな?
431 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:11:22 ID:04s0IWpy0
釈放後の住居確保だふざけるな
432 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:20:02 ID:fZCD4Ewu0
今枝、自分の正義に酔っちゃう人っぽいな
厨二病患者っぽく言えば
「世間からの批判に負けず戦う俺様カッコイイ」
433 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:33:58 ID:04s0IWpy0
>>412 > だけど、今の弁護団は被告を守るのはついで≠セろ?
> しかも、死刑廃止論のために弁護団の言われるがままの被告を悪用してる
有名で金にならない事件ばかりだ
注目事件ばかり受けるのは宣伝の為だ
釈明しろと言ってやれ
434 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:34:58 ID:dTLh6L+X0
>>81 便所の落書きのつもりで懲戒請求するやつが出るほうが崩壊ジャン w
435 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:37:13 ID:4qqE0nWW0
いよいよTVデビューですか?
「文化人タレント」として!
pgr
結局、逃げ出したわけか
www
436 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:37:49 ID:9R87ayrjO
>>392 大丈夫なの?
気になって眠れないじゃないの我慢しないで救急車呼びなさい、ね!
あのなぁ…懲戒請求というのは匿名で「あいつが悪いんです」とかチクるような
2コロ好みの制度ではなくて、むしろ、その弁護士の職を奪うなり制限するなりすべく
単身ガチで戦いを挑むような制度だっての。
懲戒請求をすると,弁護士会から対象弁護士に
「○○さんから懲戒請求がなされましたので反論があるなら○月○日までに書面を提出しなさい」
というような内容の文章が送付される訳。
で,懲戒請求書自体が訳のわからないシロモノだと,何を反論していいかもわからないので,
相手の弁護士が反論をする前提として
「あなたのいっていることについて不明点があるので補充説明して下さい」というのが来るんだよ。
それが今回の求釈明書。
負けると他人の職を奪おうとした以上、それなりにペナルティは来る。
弁護士って大概高給取りだから数百万ってとこかな。1千万は行かないと思う。
ちなみにここで逃げるとそれこそ洒落にならん。訴えられるかも知れん。
まぁ…がんばれ>載せられて懲戒請求しちゃった人。
438 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:39:55 ID:XV7DRVE10
無責任な奴だな
懲戒請求送ってやろ
439 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:40:05 ID:/xfo6hCl0
>>66 おまえ、そんなこと信じてるの?おめでたいな。
ちゃんとした裁判官は予断を避けるためニュースだって見ないのに。
おまえの“知り合い”も言ってるだけで書き込みしてる可能性は80%以上だな。
でなきゃ、法曹家に意外に多いローテクで書き込みできないかもだ z
441 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:41:54 ID:qVscuuI20
442 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:47:53 ID:S1bfx2yo0
443 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:48:23 ID:zsS12SSK0
>>1 この人よっぽどプライド高いんだろうな
ぐちぐち書いてるが「首になった」ってだけだろ、
味方にも国民にも、犯人にまでそっぽむかれて、それでも自分の間違いを認めないんだ。
444 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:48:54 ID:Sv3svHwm0
>>186ほとんどって、懲戒請求の内容ブログで書いていいのか?
それが内容に値すると思ってんの?
ほんとに弁護士に知り合いがいるんなら確かめてみなよ。
○×に知り合いがいるって、馬鹿がよく使う手だけどな。
この間、前方不注意でオカマ掘った馬鹿が「知り合いに組長がいる」って
ほざいていたが、あれはお前だったかもな。w
わけのわからない求釈明書とか送るくらいならさっさと不法行為の損害賠償請求訴訟を提起して、
答弁書を書かせればいいだろ。
446 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:49:41 ID:/xfo6hCl0
>>233最終的には、なるべくしてそういう文章になっていることがわかる。
なぜそれが最終だってわかる?お前は最終解脱者か?w
時代は厳密性・正確性を求めながらも、わかりやすい文言を要求しているわけだが。
448 :
名無しさん:2007/10/15(月) 02:57:55 ID:D0z6uhlD0
懲戒請求で場外乱闘は、モウゲップが出るからいい加減に止めろよな。
どうせ弁護士の資格がかかってるから依頼人放り出して商売にならないから
辞めるんだろうが、法匪は困るよね。
449 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:58:11 ID:zcwK55jM0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
//──///////──///////────
ミミ (彡 ミミミ
(ミ
[] ーミミミ
ミミミ :[:::]
‖[{iiiiiiiii}]‖ 〜〜ー
┌TTTTTTTT┐
|=======|
|::::::::::::::| ::::::|
───ーヽーーーーーー/ー─────
二ヘ // ミミミ ミミゝ ヘヘ
≡≡ ミミ ミ ミミミ≡ ヘヘ
こうしてイナゴたちの長い夜・・・・・・
狂気と策略の交差する4時間余が終わった
乗り込んだ懲戒厨4000名のうち300名が懲戒ジャンケン及び
その後の売買でも星三つに至らずエスポワールに呑み込まれ消えた・・・・
彼らの人間としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語
450 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:00:09 ID:9Ybo98VVO
橋下に軍配
橋下嫌いだけどおめ
451 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:00:13 ID:aU5Qz2MP0
「新たな懲戒請求理由」で「新たな懲戒請求をすること」が可能になった。
452 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:00:36 ID:/xfo6hCl0
弁護士職務基本規程
(名誉と信用)
第六条 弁護士は、名誉を重んじ、信用を維持するとともに、廉潔を保持し、常に品位を
高めるように努める。
品位ドコー?
453 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:07:45 ID:rd/cJ/Yp0
あの会見の涙が、自分の信念を曲げても弁護しないといけないくやしさからくるものに思えんこともない
454 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:11:15 ID:S1bfx2yo0
>>弁護士に対して懲戒請求がなされることにより,上記のとおり被請求者たる
>>弁護士の身分に非常に大きな制約が課され,また被請求者は,その反論の
>>ために相当な時間を割くことを強いられるとともに精神的にも大きな負担を
>>生じることになることからして,法廷意見が指摘するとおり,懲戒請求をなす者は
>>その請求に際して,被請求者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける
>>相当な根拠について,調査,検討すべき義務を負うことは当然のことと
>>言わなければならない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf あれぇ?橋下弁護士と言ってる事違うよ?〜
455 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:16:39 ID:/xfo6hCl0
>>454 何度も解説されてるけど、これは裁判の被告が原告側弁護人を懲戒請求した例
懲戒請求人が直接利害関係者でない今回に敷衍するのは極めて困難
456 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:24:27 ID:0D+kI3AnO
>>453 まあな。
弁護士なんてそんなもんだろうよ。
それでも平気なやつとそうでないやつがいるわけだが。
457 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:39:26 ID:n7ImHBpaO
>>437 実際、今枝はこの悪名高い弁護団から抜けてしまったんだ。
弁護内容が気に入らないという理由で
懲戒請求出した人が正しかったということにならないか?
>>437 「求釈明書に法的根拠がない」って、送りつけた本人が認めているんだよ
459 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:45:06 ID:CWHA+bLo0
俺はもう降りたよ。面倒なことに巻き込まれるのはかなわんし。
橋下はもう信頼できない。
460 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:46:26 ID:eI0TObOj0
例えば、「蝶々結びしただけ」みたいな弁護は、弁護になってじゃないですか。
これは逆に、被告人の最大限の利益追求をしてないという意味で糾弾される
ことがまずないというのも、問題でないのかな?
そこら辺が問題視されるようになれば、荒唐無稽な弁護というのはなくなるから、
そういう意味で、被害者の人権を蹂躙することもなくなると思うんだけどな。
乗ってないものからは降りようがないぞ
>>454 全部読めよボケ!
弁護士が全部分かりながら、いたずらの為に懲戒請求してしまったから
調子こくなって事で裁判所にボコボコにされてんだよ
463 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 03:55:24 ID:af68qZn50
求釈明書に法的根拠がないと何がいけないの?具体的によろしく
>>463 裁判所に訴えようとしたら
加害者から電話掛かってきて
「訴えたら殺すぞボケ」
って言われてるからいけないの。
> 戸別訪問は強姦の計画性でなかった
日本語かこれ?
467 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:00:56 ID:af68qZn50
>>464 ああ、 脅迫だと「感じた」のねw
例えばスーパーに万引きしたら通報しますよと書いてあったら怖いし
美術館で展示品を壊したら損害を賠償して頂きますと
張り紙してあったら確かに怖いが、そのレベルで怖いと感じたのか 超納得w
>>665 不必要であるからといってしてはならないという理由はないんじゃないの?
つまり文句つける事じゃないわなー
468 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:02:12 ID:nqIbd3aV0
『レイプ強殺、幼児惨殺、屍姦』支援・推進弁護団を辞任して、
再犯支援・推進人に成るんだって?
469 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:05:03 ID:JFrpT9wBO
結構目立ったしもう飽きた
>>467 話のすり替え乙
裁判しようとしたら脅迫されたとその例は明らかに違う。
法的に根拠がないなら無視してもいいけど、何でそんなことするの?
教務妨害されてるんじゃなかったの?
>>467 ソースぐらいは読むと
その辺に貼り出されてた訳じゃないって事が解るかもしれないよ
>>467は
>>7を読んでから考えてくれ。
事情知らないやつは見たら、「手続き上必要じゃないか?」「期限まで区切ってある」って
思うわな。
これとよく似たの見たことあるなーと思ったら架空請求のはがきですた
はっきり言って「橋下弁護士の発言が根拠です」って発言を引っ張り出したいだけの行為。
>>467 スーパーの万引きは馬鹿でも分かる行為だが
素人は懲戒請求の調査検討義務の法的定義も程度も分からない、
この手紙を答えないと大変な事になると思い込む可能性も高いし、
回答しなければ法的に同意したと認定されるのではないかという
不安も生じるだろう。
法知識の未熟な素人に刑罰の可能性をちらつかせ
不安がらせ、請求を取り下げたり、回答を裁判に有利な証拠として利用したり
とにかく悪徳商法の手口となんら変わらない。
ヤクザと変わらない。
しかも第三者が自ら介入してるんだから悪質極まりない。
分かったかカスが
474 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:16:51 ID:af68qZn50
>>470 全然すり替えじゃないわな
悪い事をしたら訴えますよ って言ってる事を脅迫とは言わないわな。
裁判をしようとしたら妨害された?って例は勝手な価値判断を含みすぎ
良い事をしようとしたら妨害されたみたいにいうけど
そうではない、違法だから辞めろと言ってんだろ?今枝は
そのように言われた場合に取り得る反論は違法ではない、であって脅迫だ。
ではないと思うけど
脅迫だと言うなら脅迫にあたるという事を立証しなよ
脅迫でなくてただたんに怖かったから今枝がいけないというなら
言ってる事が小学生並なので別にまーいいけど
475 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:17:10 ID:04s0IWpy0
今枝君は「ボクは法律という武器をもってるんだぞ。強いんだぞ」って言いたいようだなw
「ボクを怒らすと怖いんだぞ。ボクはベンゴシサマなんだぞ」てかw
なんと言うか
振り込め詐欺みたいな文章
476 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:18:24 ID:fZCD4Ewu0
キチ○イに刃物
477 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:20:38 ID:04s0IWpy0
>>474 問題ないと思ってるのはお前だけ
結局、今枝は今日、弁護団を辞めてる
弁護士会に怒られたんでしょ
>>474 >違法だから辞めろと言ってんだろ?今枝は
違法かどうかは調査委員会が決めるんだよwww
なんで訴えられた奴が介入してくるんだよw
こんなのを認めたら懲戒請求制度が正常に機能しなくなり
弁護士自治オワタってことなんだよ
分かったかゴミ屑
479 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:22:53 ID:af68qZn50
>>476 確かにそれはあるね
別に当事者じゃないからそれくらいアリだろ
としか思わんけど
別にそんな聖人君主ぶりも求められないしなー
480 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:24:09 ID:04s0IWpy0
結局、今枝は今日、弁護団を辞めてる
弁護士会に怒られたんでしょ
振り込め詐欺
481 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:26:13 ID:af68qZn50
>>478 ゴミ屑はお前じゃんw
違法だと決めたって誰が決めたんだよw
反論すればいいって書いてあるの見えなかった?
ああ、別に反論しなくてもいいよ 返答する必要ないじゃんwwwとか
きっと言うんだろうから
でも訴えられたら反論できないと負けだけどね。
つかお前かなり話が破綻してるな
頭悪すぎー
>>481 今枝乙w
弁護団締め出されて一気に暇になったみたいだなw
483 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:29:19 ID:04s0IWpy0
広島弁護士会の回答
「釈明」をする必要が 全く無い
今枝弁護士の答え
確かに、求釈明に答える法的義務はありません。
橋下弁護士の答え
「答える必要は有りません」
なんだそりゃ
ただの自爆じゃないか
結局、今枝は今日、弁護団を辞めてる
弁護士会に怒られたんでしょ
振り込め詐欺
ついでに教えてやると
これを聞いた弁護士さんが始めに言った事
「嘘でしょ」だったりする
どんだけ非常識か解らんのかね
よくわからんが、弁護団がグダグダってのはわかった
まぁ今枝は確信したんだろ。この裁判は負けるって。
沈没しそうな船からいち早く離脱したのさ。
そして沈没し被告も死刑で海の藻屑だから
身元引受人とか言いたい事言ってるんだろう。
486 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:37:45 ID:n7ImHBpaO
>>481 お前が今枝が懲戒請求は違法だと思って、と書いてるのだが…
487 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:44:06 ID:04s0IWpy0
>>485 この弁護団の正義は正義じゃないと気が付いたんでしょ
ネットに居る擁護派の異常さ見ても解るだろ
あの頓珍漢なアニメベースの主張は被告の20代のもじゃなくて
30代臭がとてもするんだがなあw 今枝氏ぐらいの年齢の弁護士って後誰だっけ?
489 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:28:09 ID:dTpNH4di0
こいつほんと最後までクズだなあ。やることなすこと、何が筋かわからないんだな
490 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:58:40 ID:OD0/7Ibk0
大根役者ぶりが安田弁護士の反発を買った。涙のタイミングが悪かった。
あれでは弁護団の思惑に水を指されかねないという危惧が働いたのだろう。
ドラえもん弁護団らしい仲間割れじゃん!。
491 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:04:00 ID:S1t3OdB+0
>>488 「被告人がいつ読んだかも見たかもわからない魔界転生」の話を持ち出すのだから、
もうすこし年齢が上。
「魔界転生」世代は40代くらいだと思うぞ。
釈明書送ったくせに辞めるってどういうことやねん
494 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:12:53 ID:MkW91KZQO
内ゲバ?
495 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:14:29 ID:g/KptjLk0
大弁護団だと弁護団内部で主導権争いがあるから大変だな
496 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:31:22 ID:ruy/bmcY0
今枝弁護士辞任は、体調不良も原因らしい。但し、橋下との戦いには
全力をあげるとの事。
497 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:38:05 ID:4u080EuJ0
よかったな福田、骨は泣き豚が拾ってくれるってよw
心置きなく吊るされろ
498 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:41:29 ID:n7ImHBpaO
>>496 体調不良って懲戒請求というイジメにあったことで
高校1年のときにイジメられたのを思い出したんでしょ。
そして引きこもりアゲインw
499 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:56:32 ID:gPb1u+9c0
遺骨の引き取り先ってことですか?
500 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:08:37 ID:iDocuJiPO
今枝って娘が二人いるらしいけど福田に捧げるのかな?
>>437 No.55 けん さんのコメント | 2007年10月14日 15:26 | CID 90400 (Top)
先に、光市弁護団を気に入らないと感じたことは一度もなかった気がする旨を
コメントさせて頂きましたが、そういえば、ちょっと疑問に思ったことがありました。
橋下弁護士を提訴した4人は、年収も社会的評価もそれぞれ違うだろうに、
損害賠償の請求額が一律300万円というのは、どうなんだろう…と。
まあ、別に問題ないのだと思いますし、気に入らないわけでもないですが、
素人の素朴な疑問です。
No.59 弁護士 児玉浩生 さんのコメント | 2007年10月14日 16:59 | CID 90423 (Top)
>モトケンさん
訴額300万円については提訴前にも議論のあったところですが,当時の私の個人的な意見は,
○ 慰謝料金額は4人とも各1000万円を下らない
○ その一部請求として300万円にしてはどうか
というものでした。
端から見ていて,原告らの精神的苦痛と重圧はそれほど大きいと感じていました。
訴額をある程度限定した理由は,この訴訟が和解を全く予定していないことから
推察してください。
502 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:12:19 ID:LwZP1Cko0
1979年、3人の警官と銀行員が射殺された三菱銀行北畠支店事件の犯人
梅川は、15歳の時に主婦殺人事件を起こしていたが、少年法の規定により、
少年院収監後わずか1年で釈放され、少年法の規定で殺人の事実は記録に残
らず警察は合法的に散弾銃所持を許可し、その銃が犯行に使われた。
少年法とは、梅川の様な狂気の人間を野放しにし、普通の国民を危険にさらす。
「人権マニア」は、自分の歪んだ趣味を優先させ、普通の国民に危険が及ぶこ
とを無視している。俺は、そんな「人権マニア」の趣味には付き合う気はない。
>>503 >返答するかしないかは個人の自由意志だが返答しない事による
リスクは当然存在する
無いだろ。これに関しては。
法的義務というか、今枝が質問してくる事に対する法的な根拠がない。
だから断った所で何の不利益も生じようが無い。
調査は調査委員会の管轄なんだから、調査委員会から質問が来た時に
改めて答えればいいだけ。
>>483 >広島弁護士会の回答
>「釈明」をする必要が 全く無い
これ例のブログの発言と橋下の発言を混同してるみたいだけど
正式に誰か確認取った奴いるの?
鵜呑みにしないで自分で確認取った方がいいぞ
多分言い方が違うはずだ
少なくとも「釈明する必要が全くない」とは言わないはずだ
「返答したくなければ返答しなくても良い」と言うと思うが
あと503は
>>483の間違いだ、すまん
>>504 >>503のリンクでちゃんとリスクの説明までしてある
信じたくない奴は橋下の指示通り無視して突っ走ってみれば?
外野の俺からするとそっちの方が面白い結果が見られるから良いけど
507 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:27:42 ID:BLH0VHtL0
>>ほかにも、私自身の健康状態の問題もあります。
太りすぎは自己責任だろwwwwwwww
509 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:31:16 ID:d+dj0UAmO
510 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:31:57 ID:BLH0VHtL0
>>507 あ、民事訴訟でも、求釈明に答えなければ、
主張が真実と認められるというルールは、ないな
511 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:32:07 ID:XBHDPDV60
中途半端
優柔不断
情緒不安定
メタボ
もうダメポ。
512 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:32:27 ID:3t0c5MD6O
単に安田との主導権争いに負けただけじゃねーの?
513 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:38:11 ID:+eWnXDgwO
一般人とブログでやりとりしててボロが出そうになったんで
安田に切り捨てられたんじゃねーの?
あんな支離滅裂な弁護だもん、そりゃ対話すればボロの一つも出てくるのが当たり前
だから人権派弁護士どもは内にこもるんだよ
>>509 別に法的な義務が無い事に異論は無いけど?
俺が言ってるのは弁護士会が本当に、
>「釈明」をする必要が 全く無い
こんな発言するかどうかだよ
「法的な義務が無い」と「釈明する必要が全くない」は別の意味
515 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:42:47 ID:7If4/IMJ0
>『戸別訪問は強姦の計画性でなかった』
どう見ても強姦目的で計画的です。ありがとうございました。
>『現在の反省と将来の更生』
あんたらの弁護のおかげでかえって反省も更正の可能性もないことがはっきりとしてしまいました。
ほんとうに、ほんとうにありがとうございました。
516 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:42:55 ID:d+dj0UAmO
>>507 調査委員会からの質問ならまだありえるんだがな。
今枝から聞かれた所で「理由はあるがアンタに説明する義理はない」で済む話だろう。
そもそも調査委員会が必要ないと言ってたのに。
517 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:48:47 ID:d+dj0UAmO
>>514 いや、調査委員会は「必要ないでしょう」って言ってるんだが。むしろ「法的根拠」には触れてない。
518 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:49:12 ID:cRT9wclC0
この糖尿デブの方針を真に受けて、
ドラエモンとかちょうちょ結びで、アホの子になってみた犯人もドアホの上塗りというオチか。
貴重な弁明機会を浪費した、と思えば、いい気味だがな。
519 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:50:53 ID:d+dj0UAmO
ちなみにソースは今枝ブログ10/9の記事
520 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:52:24 ID:Cz6+17mR0
521 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:56:43 ID:SgV7nQKP0
広島弁護士会が、懲戒者の個人情報リストを今枝に送った事が問題なんだろ。
>>437 みたいな屑がミスリードを誘っているみたいだが、
懲戒請求制度は、
『「あいつが悪いんです」とかチクるような 2コロ好みの制度』そのものだ。
そもそも、協会に属しているメンバーの行為に対して、協会そのものを窓口に懲戒請求してるんだから、
実効性を期待してるわけでは無く、「クレーム」の受付手段ってところだろ。
で、クレームを受け付けして「はいそうですか」でスルーして終わらせるのならともかく、
個人情報を垂れ流しさせ、逆に脅迫状を送りつけてくるって、どんだけ〜、ってこった。
>>437 本村洋さん会見
http://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html 本村さん
「私がこうして発言をすることによってですね,弁護団の方々に,脅迫状なり,非難の電話が多数行った
ということについては,私の発言の責任もあるでしょうから,謝らなければならないという率直な気持ちも
あります。
そして,刑事弁護人としての立場,お仕事は,十分理解しておりますので,ある一定の評価という言い方
をすると大変生意気かもしれませんけれども,刑事弁護人としての責務を果たされているところも,
多分にあると思っております。」
523 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:05:02 ID:Qznn03vFO
今枝はメンヘラだからな
福田がなんか酷いこと言ったら自殺するだろうな
弁護士にゃ向いてないよ
福田と自分を重ねすぎ
或いは共依存の危険な関係か
てか、橋下裁判はどうなるんだ?
524 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:08:35 ID:Cz6+17mR0
2007年10月13日(土)より
>キター! 猫の話題は裁判官の琴線に触れるのです。
あいたたたたたたた
>>521 懲戒請求された弁護士の元に請求の写しが全部行くよ
どんな相手からどの様な主張で懲戒請求が来たのか判らなければ
抗弁の仕様が無いから、手続き上当たり前だよ
弁護士から直接請求者に質問状や求釈明書を送る事も珍しくは無い
クレームなら懲戒請求ではなく市民窓口を利用すればよいし、
意見書と言う形で出す方法もある
懲戒請求はクレームなんて軽い物ではない
526 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:15:42 ID:ifj1MAWk0
>>525 市民窓口は効果ない
懲戒請求にしてくれって事ですね
527 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:15:51 ID:SgV7nQKP0
今回の件をボクシングに例えてみる。
亀田の犯則ファイトをTVで見る
→こりゃあんまりだー、と思う
→JBCに、名を名乗って電話でクレームする
→後日電話がかかってくる、相手は亀田だった
→亀田:「何チクっとんじゃ、しばくぞゴルア」
→(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル!
>>437 No.13 MultiSync さんのコメント | 2007年10月14日 19:50 | CID 90458 (Top)
仮に、橋下弁護士が賠償請求を逃げ切るならば?
「懲戒請求者と煽動の関連が弱かった」との認定が条件に成るでしょう。
であれば、賠償請求は個々の懲戒者に向かざるを得ない。
その際は、懲戒請求者は橋下先生⇒マスコミに原因を見出して、責任を回避したいところ。
橋下氏賠償請求の裁判結果はその際の証拠に使えるので、橋下勝訴は障害になりますね。
懲戒請求者が弁護団に負けてから、その負債の賠償請求を橋下氏に求める事態に成っても、そちらも立証が難しいことになる。
橋下勝訴は懲戒請求者には都合が悪いですね。
要釈明書は、その実態を目に見え易くしました。
釈明詐欺と聞いてきました。
どうなってんの
530 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:39:30 ID:ifj1MAWk0
>>528 向かないから
今枝は随分怒られたんでしょ
531 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:41:09 ID:ruy/bmcY0
匿名掲示板のノリで懲戒請求してしまった事が大問題。
なにを、個人情報云々いっているの。正々堂々、実名だして戦って
くれなはれ。それが、礼儀だよ。By 橋下・・スタジオより 敬具
532 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:41:37 ID:ifj1MAWk0
>>釈明詐欺と聞いてきました。
>>どうなってんの
今枝が逃げた
533 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:49:29 ID:JVWrCB8R0
>>502 しかも殺されたのは妊婦だったはず。
玄関先でいきなり殺した。
当時の少年院の人が「こいつはいつかでかい犯罪犯す・・・」と危惧して
いたらしい。
534 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:54:24 ID:DR/mHNd60
〔予想される今後の展開〕
○弁護士会
●懲戒請求はすべて却下
→ 懲戒請求が不法行為と認定される必要条件のうち、最大の条件が整う
○今枝側
●損害賠償訴訟を提起する懲戒請求者の選別。
1.請求を取り下げた者は、無条件でリストから除外。訴訟対象外。
2.求釈明に応じた者も、リストから除外。訴訟対象外。
3.取り下げもせず、求釈明にも応じない者の中から、
悪質な者に対して、損害賠償訴訟を検討。
○橋下側
●もっぱらブログでアピールするしかない
1.求釈明に応じた人の証言で、自分の煽り行為が実証されては困るから、
求釈明の無視を呼びかける。
2.その一方で、請求した者と繋がりがあると見られたら、まさに違法な扇動の証拠となるし、
橋下と懲戒請求者は、煽った者と煽られただけの者という利益相反関係でもあるから、
懲戒請求者への支援は限定的。
3.結局、ブログで私を信じろとアピールするしかない。
○懲戒請求者側
1.求釈明書を受け取って、(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブルガクガクブルブル
2.自治体の無料法律相談などで、弁護士に相談しても、取り下げをアドバイスされるだけ。
3.橋下は、いまいち信用できないし・・・
4.八方ふさがりで、(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブルガクガクブルブル。
5.やっぱり取り下げようかな・・・
6.いつのまにか300人の仲間のうち、皆殆どが取り下げて、残ったごく一部が訴訟の標的。
色々考えた上なのだろうが、逃げた・無責任と言われても仕方ない
先日の涙の会見では自分の弁護に満足してたんじゃないのか
最後まで面倒見切れないのに徒に裁判を弄し挙句に丸投げですか
丸投げと謗られないよう身元引受人ですか
今まで弁護団の一員として弁護活動してきたのに
いまさら僕の考えと違うとか通用しないよ
気付くの遅いんだよ!
536 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 08:58:54 ID:VDhha+4u0
>>525 直接請求では無いのだから、窓口は代理人。
そんな事すら判らないから懲戒請求されるんだと思うよ。
537 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:00:01 ID:fZCD4Ewu0
山口県の弁護士批判し始めて切羽詰ってるとは思ったけど
弁護団から降りるとはね
下手に逆らってしまうより、少年だし反省しておけば大した刑にはならんだろ
という判断がそれほど間違ってるとも思えんけどな
被告が友人に出した手紙で自爆するとか、遺族が特別てごわくて
世論を全面的に敵に回したのが敗因だろ
トドメは現弁護団がさした気さえするぞ
538 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:03:46 ID:gr07dV2I0
>>527 神。
今枝のクズさが10秒で理解できた。
539 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:04:31 ID:oQ5gB1Zy0
なんだお前ら、今枝から最後通牒が届いてビビってるのか。
これで恥下や懲戒請求者との場外バトルに専念できますねw
野次馬との場外乱闘で、本件の裁判に差し障ったら元も子もないんだから英断ですな。
本当は野次馬どもが悪いんだから、彼が本業である弁護を降りる必要なんてないはずなんだけど、、数って本当に怖いよね。
今枝:少年が強姦目的でないといってるんだから、それを信用しなきゃ弁護士としてまずい。
その他弁護団:いや、それ客観的に見たらあきらかに嘘だからひっくり返されたとき、『それを信じてました』
なんていうと裁判官の心証が最悪になって、今後の弁護士としての経歴に傷がつくから。
今枝:じゃあ、殺意はなかったという法医学鑑定はどうなるの。一応出してもらったけど、あれも客観的に見たら
あきらかにおかしいだろ。なんで鑑定は信じるの?
その他弁護団:鑑定したの俺じゃないし。あの変な鑑定結果を出した学者の責任。自分に責任が及ばないことなら
嘘でも何でも利用するぜ。
今枝:おまえらずるい。都合のいいときだけ頭お花畑のふりをする汚い集団!最初から最後までお花畑で通せ。
542 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:16:09 ID:SgV7nQKP0
むしろ、今枝自滅確定の証拠品(脅迫文)が届いたというべき。
まあ、冗談で虚偽の申請をしている馬鹿がいればさっさと取消しないと痛い目見るだろうが。
543 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:20:54 ID:oQ5gB1Zy0
>>542 こんなんが脅迫になるわけ無いじゃん。
お前ら、ぐずぐずしてると、今度は訴状が届くぜw
544 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:29:09 ID:L8D7F4410
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|;::::::::|,-----、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ 左巻きなんで、すぐ内ゲバするん?
. i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^~^ (
/ `丶 、 , - /^l
| /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
545 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:30:45 ID:ruy/bmcY0
橋下か勝訴すると、請求者が不利になる。なんとも複雑な関係。
おまえら、橋下を罵倒しておいた方が有利だぞ。
546 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:33:14 ID:fmLgL35s0
>>527 こりゃあんまりだー、と思う
→JBCに、名を名乗って電話でクレームする
この矢印の間に重要なことがあっただろうがw
547 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:33:28 ID:ifj1MAWk0
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは所属弁護士会では無く警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみると良いかも
しかし、人殺しておいていたれりつくせりだなw
まあ死刑だろうけどwww
法律に詳しくない一般人に対して求釈明書という形で専門家としての優位性を示して恐怖を与えてるってことで脅迫罪に問えないんかね?
550 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:49:27 ID:JxS+As670
>>549 法律の土俵に乗った、というか乗せたのは、その一般人だろ。
その土俵の作法に従ってる者を非難するなんて、本末転倒。
甘えたことを言いなさんな。
551 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:49:47 ID:SgV7nQKP0
>>549 広島弁護士会からの求釈明書 >> 良く文章を読んで回答しましょう。
今枝からの求釈明書 >> 手続きを無視した卑劣で非常識な行為です。証拠として保管しましょう。
552 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:50:52 ID:oQ5gB1Zy0
>>551 無視した場合は、民事訴訟を起こされるリスクがあることも書いておきましょう。
橋下じゃないんだから、隠さないように。
>>552 っていうか、取り下げない場合は裁判になると思ったほうがいいね。
554 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:53:28 ID:gr07dV2I0
>552
>553
亀田級のオオバカ発見。
555 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:54:51 ID:ifj1MAWk0
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは所属弁護士会では無く警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみると良いかも
>>優位性を示して恐怖を与えてるってことで脅迫罪に問えないんかね?
だから警察署に被害届の相談に行けば良いじゃん
弁護士と違ってタダで相談だし
可能なら被害届も出せるよ
>>手続きを無視した卑劣で非常識な行為です。証拠として保管しましょう。
警察屋さんに相談しましょう
>>554 請求者は裁判を起こされたその時点で負けが確定。
で、その権利は今枝の腹積もりひとつでいつでも発動する。
取り下げる以外ないと思うけど。
ところでお前出したの?
っていうか、今に至っても請求を維持するやつなんているの?
いないでしょ?
557 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:57:23 ID:SPebAjcd0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>555 警察へ言った場合の警察が言う台詞は”民事不介入”だろうな。
559 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 09:58:40 ID:ifj1MAWk0
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは所属弁護士会では無く警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみると良いかも
>>優位性を示して恐怖を与えてるってことで脅迫罪に問えないんかね?
だから警察署に被害届の相談に行けば良いじゃん
弁護士と違ってタダで相談だし
可能なら被害届も出せるよ
>>手続きを無視した卑劣で非常識な行為です。証拠として保管しましょう。
警察屋さんに相談しましょう
>>請求者は裁判を起こされたその時点で負けが確定。
その前に先手を討って警察屋さんに相談しましょう
この弁護団は警察屋さんに嫌われてるから
結構動いてくれるかもよ
560 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:00:11 ID:oQ5gB1Zy0
>>559 警察が動かなくても、民事で提訴すればいいよ。
橋下によると、民事での提訴は、懲戒請求よりも手軽な手段だからな。
懲戒請求なんかだしたやつが今更、民事提訴にビビる必要もないだろう。
561 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:01:27 ID:SgV7nQKP0
てか何でそんなに取り下げさせようと必死なの?
虚偽で訴えられるアホが居てもざまーみろだし、
事実だったら広島弁護士会に丸投げで終わりだし、
確認事項があって少々手間かかろうが他人事だし、
今枝と橋下どっちが負けようが関係無いし。
自分に関係無いんだからおもしろけりゃい〜じゃん。
それとも何?懲戒請求が関係ある人達なの?wwwww
>>560 そんなガッツがあるやつがいるとは思えない。
563 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:03:51 ID:88ELYIl/0
>>500 死んだ女体じゃないとチンコ勃たない鬼畜だし、つまりそういう事になるな。
やべぇ、福田の死刑が回避され、シャバに出てきた後どうなるか、ちょっとwktkしてる俺が居る。
弁護団がんばれ、超がんばれw
脅迫の有無は、受取手次第。「殺害する」「返事しないと訴える」とか書かなくても、
弁護士事務所からあんな長ったらしい文面が送られてきたら、驚くし不安になるだろ。
そういった不安感が認められないなら、チンピラなどが言う「あんた、かわいい娘がい
るんだってな」「夜道、気をつけて帰りなよ」は、脅迫とならない。単に、娘がいるかを
聞いただけ、夜道は危ないよと心配しただけになってしまう。
565 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:04:50 ID:ifj1MAWk0
>>警察へ言った場合の警察が言う台詞は”民事不介入”だろうな。
身の危険を感じるなら、警察屋さんの仕事ですよ
文章も乱暴だし
相談もタダだから言って見ましょう
>>560 警察屋さんが出てくれば刑事で裁けるんですよ
聞くのはタダだから行きましょう
566 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:06:06 ID:oQ5gB1Zy0
>>564 だったらさっさと警察にでも相談にいって、結果を報告してください。
お願いします。
567 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:06:28 ID:GuVadRTn0
>>563 不謹慎かもねぎしれませんが、
牛肉は期間置かないと駄目ですよね?
ID:S0pJDghj0
おまえ通報しといたから。
569 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:07:52 ID:SgV7nQKP0
求釈明書のコピーをマスゴミにFAXしまくるのも楽しいんじゃない?
今が旬のネタだから、ニュースに取り上げられそうだしwww
570 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:09:19 ID:ifj1MAWk0
>>566 そう、変な連中や弁護士に相談するより
警察か検察に相談するべきだよね
脅迫罪なら警察の管轄だしタダだしな
出していないもの同士で一体何を煽りあってるんだw
572 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:10:40 ID:SPebAjcd0
加齢臭くさぁ
>543 (今枝さんご本人様ですか?)
今枝さんはそう思っているのかもしれませんが、
受け取った側がどのように感じるかは受け取った側だけが判るのですよ
今更とってつけたように脅迫じゃないと言い訳しても無駄です。
脅迫と受け取って人が少なからずいるのですからね
今枝さんは豊富な法律知識を駆使して書かれたのだろうとは思いますが、
一般素人はその単語や言葉使いを法律用語としては理解しません
日常の用語として理解し、そして脅迫されたと感じたのです
今枝さんがどのような考えかが問題ではありません、今回は脅迫文と認識した人が多かったという事実があるだけです
574 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:12:24 ID:ifj1MAWk0
>>571 アドバイスですよ
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみると良いかも
>>優位性を示して恐怖を与えてるってことで脅迫罪に問えないんかね?
だから警察署に被害届の相談に行けば良いじゃん
弁護士と違ってタダで相談だし
可能なら被害届も出せるよ
>>手続きを無視した卑劣で非常識な行為です。証拠として保管しましょう。
警察屋さんに相談しましょう
>>請求者は裁判を起こされたその時点で負けが確定。
その前に先手を討って警察屋さんに相談しましょう
この弁護団は警察屋さんに嫌われてるから
結構動いてくれるかもよ
576 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:12:45 ID:oQ5gB1Zy0
>>573 じゃあとっとと警察にでも相談しに言って、後は民事提訴起こされるのをおとなしく待ってなよw
なるほど、解釈の仕方は色々あるわけですな。
>>574 どうでもいいけど、もし被害届け受け取ってもらえなかったら
(ほぼ100%受け取らない)どうするの?
579 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:15:30 ID:Xme16xri0
橋下か勝訴すると、請求者が不利になる。なんとも複雑な関係。
おまえら、橋下を罵倒しておいた方が有利だぞ。
↑どういうこと?
580 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:16:38 ID:oQ5gB1Zy0
っていうかさあ、懲戒される可能性も無いのに、なんで民事提訴を食らうリスクだけ負おうとすんのかよく分からん。
得るものは無く、リスクだけあるんだぜ?
581 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:16:46 ID:ifj1MAWk0
>>573 だから、そう思うなら警察に行けと
アドバイスしてやれ
>>576 その事も警察署で聞いた方が早い
まだ懲戒請求の審査も始まって無いのにな
>>576 民事訴訟???
金銭目的てことか?
金銭目的の脅迫かよ。
凶悪犯だな、おいw
No.13 MultiSync さんのコメント | 2007年10月14日 19:50 | CID 90458 (Top)
仮に、橋下弁護士が賠償請求を逃げ切るならば?
「懲戒請求者と煽動の関連が弱かった」との認定が条件に成るでしょう。
であれば、賠償請求は個々の懲戒者に向かざるを得ない。
その際は、懲戒請求者は橋下先生⇒マスコミに原因を見出して、責任を回避したいところ。
橋下氏賠償請求の裁判結果はその際の証拠に使えるので、橋下勝訴は障害になりますね。
懲戒請求者が弁護団に負けてから、その負債の賠償請求を橋下氏に求める事態に成っても、そちらも立証が難しいことになる。
橋下勝訴は懲戒請求者には都合が悪いですね。
要釈明書は、その実態を目に見え易くしました。
584 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:17:55 ID:AKoW0qQS0
>>1 ・『戸別訪問は強姦の計画性でなかった』
・『現在の反省と将来の更生』
これを追求するとヤバイってこと?
弁護団にとって、この部分が弱点なのかな?
585 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:20:12 ID:ifj1MAWk0
>>578 >>どうでもいいけど、もし被害届け受け取ってもらえなかったら
>>(ほぼ100%受け取らない)どうするの?
お前、いつから警察官になったの?
それは行かないと解らない
300人も来ればどこかは受け取ってくれるんじゃない?
タダだし行く価値はあるよ
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみると良いかも
>>優位性を示して恐怖を与えてるってことで脅迫罪に問えないんかね?
だから警察署に被害届の相談に行けば良いじゃん
弁護士と違ってタダで相談だし
可能なら被害届も出せるよ
>>手続きを無視した卑劣で非常識な行為です。証拠として保管しましょう。
警察屋さんに相談しましょう
>>請求者は裁判を起こされたその時点で負けが確定。
その前に先手を討って警察屋さんに相談しましょう
この弁護団は警察屋さんに嫌われてるから
結構動いてくれるかもよ
586 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:20:36 ID:oQ5gB1Zy0
>>582 金銭のみが目的ではないだろうが、そもそも金銭目的で訴訟を起こして何が悪いんだっていう話w
ID:oQ5gB1Zy0 が恐喝してるよ。
588 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:23:17 ID:SgV7nQKP0
>>579 橋下に煽動された訳じゃないから、
個別に懲戒請求の正当性を主張しないとダメだって事でしょ。
そもそも、虚偽じゃなければ懲戒請求の正当性の主張は不要。
「アホ」と言われただけでも訴える事は問題無いのと同じ。
賠償請求とか言ってる奴は脅迫か頭のネジがdjかのどっちか。
589 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:25:42 ID:oww2wHbtO
>>今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
これほど無責任なものはない。
ちゃんと理由があって送ったんだろ?
だったら胸を張って法廷に立てばいい。
ありのまま話せばいい。
今さらテレビで影響を受けただけなんて言うんであれば、身からでたサビと言うよりほかない。
590 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:26:00 ID:37l48knQ0
>この弁護団は警察屋さんに嫌われてるから
伯父さん元刑事だから、酔っ払ってよく愚痴言ってたけど
人権振りかざして犯罪人を無罪とか減刑にする弁護士ほど
悪い奴はいねえと。
この手の弁護士は警察は本当に嫌ってる。
今枝の「求釈明書」てのは、請求者個人をターゲットじゃない。
橋下弁護士と係争中の資料作りが目的だろ。
592 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:29:23 ID:ifj1MAWk0
>>589 今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみるといい
>>これほど無責任なものはない。
>>ちゃんと理由があって送ったんだろ?
ちゃんと理由で出そうが出すまいが
相手が基地外かも知れないと言う恐怖が有りますからねぇ
>>584 >・『戸別訪問は強姦の計画性でなかった』
>・『現在の反省と将来の更生』
前者はどうしても論理的に無理があるし、後者は被告の態度からしてまず無理だからな。
弁護団が「法医学的見地=殺意の否認」に絞ってるのはそういうことなんだろう、多分。
594 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:32:08 ID:Pybc+njCO
被害者に詫びろ
今枝の「求釈明書」てのは、請求者個人をターゲットじゃない。
橋下弁護士と係争中の資料作りが目的だろ。
個人の懲戒請求が業務妨害になんてなるかよ。
それで民事訴訟ねぇ?w
請求者同士で組織作れば、
万が一、馬鹿みたいな民事訴訟が起きたとき有利かもな。
596 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:33:02 ID:9FAE9JCI0
597 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:33:59 ID:ifj1MAWk0
>>どうでもいいけど、もし被害届け受け取ってもらえなかったら
>>(ほぼ100%受け取らない)どうするの?
お前、いつから警察官になったの?
それは行かないと解らない
300人も来ればどこかは受け取ってくれるんじゃない?
タダだし行く価値はあるよ
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみると良いかも
>>優位性を示して恐怖を与えてるってことで脅迫罪に問えないんかね?
だから警察署に被害届の相談に行けば良いじゃん
弁護士と違ってタダで相談だし
可能なら被害届も出せるよ
>>手続きを無視した卑劣で非常識な行為です。証拠として保管しましょう。
警察屋さんに相談しましょう
>>請求者は裁判を起こされたその時点で負けが確定。
その前に先手を討って警察屋さんに相談しましょう
この弁護団は警察屋さんに嫌われてるから
結構動いてくれるかもよ
>>今枝の「求釈明書」てのは、請求者個人をターゲットじゃない。
>>橋下弁護士と係争中の資料作りが目的だろ。
そんな事は請求者個人には関係ない
警察屋さんと相談してから決めればいい
良いから取り合えず警察行けと教えてやれ
598 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:36:37 ID:+eWnXDgwO
599 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:37:12 ID:aP53yPgx0
普通の弁護士にもどりたい・・・
600 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:38:58 ID:QzgqORAw0
結局 「求釈明書」が不味かったのね。
601 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:39:35 ID:ifj1MAWk0
だから警察署に被害届の相談に行けば良いじゃん
弁護士と違ってタダで相談だし
可能なら被害届も出せるよ
行く価値あるよ
警察はそんなに敷居は高く無いんで気軽に行きましょう
602 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:41:14 ID:VDhha+4u0
懲戒対象の今枝から直接こんな紙が届いたと
マスコミにFAXすると楽しいだろうな。
広めれば広めるほど今枝が叩かれる。
603 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:41:40 ID:qQZg58MW0
今枝って、汗臭そうなウソ泣きデブの事?
604 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:43:21 ID:ifj1MAWk0
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみるといい
最寄の警察が動いてくれるかは解らんけど聞くだけ聞きましょう
605 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:45:29 ID:CEKiKZsqO
更正の余地無し即死刑に処せよ
懲戒請求に対する立証責任は弁護士にあるんだよ
なのに弁護士が請求者に立証しろやって求釈明書送ってきたわけだ
こいつは社会保険庁か年金の納付領収書持ってこいって言ってるのと同じ
そもそも民事訴訟起こしたところで勝てないのはわかってるはず
少しでも懲戒請求減らしたいからすごい特殊な判決例出してきてるだけだし
意味のない求釈明書送りつけてきてるだけ
607 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:47:21 ID:pc1Py3PG0
>>602 >>懲戒対象の今枝から直接こんな紙が届いたと
マスコミにFAXすると楽しいだろうな。
広めれば広めるほど今枝が叩かれる。
もうみんな知ってるよw
608 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:47:47 ID:Nf7dj+l8O
最近分かった
所謂「司法オタク」ってのがいるんだな
脈絡なく煽ってるおバカさんはそれか
609 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:51:17 ID:x58i32iJO
>>603 そう
ついでに言うならあいりちゃん事件の山羊も弁護した弁護士
610 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:54:10 ID:uZSDfKsR0
弁護士会に求釈明書送ってくる
611 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:55:19 ID:ifj1MAWk0
いいから警察署に相談に行け
ここの弁護団の友達の様子を見ろ
警察署には行かせたくないって感じだろ
それは、いつもの効果有りの反応なんだよ
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみるといい
最寄の警察が動いてくれるかは解らんけど聞くだけ聞きましょう
「求釈明書」の求釈明書かい?
613 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:56:22 ID:oQ5gB1Zy0
答えないと訴える、ぐらいの文面はそこらじゅうで飛び交ってるぜ。
>>507 >無視をすると訴訟の対象とされる蓋然性は高まるでしょう。)。
そういう意味では、「無視をする」のは、「求釈明」を受けた懲戒請求者にとっては、
あまり得策ではないような気もします。
なんだこのアドバイスw
マジでカス野郎だなwww
こんな求釈明に軽々しく答えてたら、それこそ相手の策略に嵌るだけだろwww
615 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:06:23 ID:ifj1MAWk0
>>614 そう、行った方が良いよね
お前が100%無理と言ってるなら結構脈有りって事だよ
相談窓口に行って色々聞いた方がいいよ
直接聞くのが一番
>>614 求釈明に軽々しく「答える義務は有りません」と送っとけ
単なるネット上の戯言ならまだしも、現実に懲戒請求されたら今枝先生でもこういう措置をとらざるを得ない
懲戒請求した馬鹿どもは本名明かして法律の専門家とやりあうことになるってどうして気付かないのかね
617 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:08:34 ID:ifj1MAWk0
618 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:10:24 ID:w4uLJal90
よーし!求釈明書なんて無視だぜ!
↓
ふたを開けてみたら残ってるのは数人w
↓
全員民事に突入wwwwwwスネークが画像うp
こんな展開になりそう。
アホくさくてこんなんに手かけてらんないわな、職もちなら。
619 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:11:20 ID:uZSDfKsR0
>>616 もっと気軽に懲戒請求出せるなるようにしないと菜
620 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:13:42 ID:oQ5gB1Zy0
民事提訴された奴の顔が見てみたい。
621 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:14:03 ID:ifj1MAWk0
いいから警察署に相談に行け
ここの弁護団の友達の様子を見ろ
警察署には行かせたくないって感じだろ
それは、いつもの効果有りの反応なんだよ
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみるといい
最寄の警察が動いてくれるかは解らんけど聞くだけ聞きましょう
いくらなんでも請求に対する結論も出ないうちに本人からお手紙が来るとは思わんだろ。
弁護士会ってどうなってんの。
>>615 俺ならあんなデブ
こっちから求釈明書たっぷり送りつけて遊んでやるけどなww
「お前もお前の論理に従って答えろよw」ってなwww
624 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:15:58 ID:oQ5gB1Zy0
>>623 今からでも間に合うぜ。
懲戒請求出して来いよw
>616
うん?
本名さらして?
あだ名や通名で書かれていたら受け取ってもらえないのか?
内部告発は匿名でも良いのに?
おっかしいなあ、、、、、
626 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:18:12 ID:FPUr2Sll0
これ、結局は橋下に唆されたってことにしたいだけだろw
軽い気持ちで出した奴は、こういう紙が来たらパニックになって、
言い逃れのために橋下の名前出して、不問にして貰おうと思うだろうからな
627 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:18:40 ID:ifj1MAWk0
いいから警察署に相談に行け
聞くのはタダだし
聞かなければ100%泣き寝入り
最寄の警察が動いてくれるかは解らんけど聞くだけ聞きましょう
>>624 懲戒請求用紙に求釈明書をペタッと貼り付けて
「こんな脅迫状は弁護士の品位を損なう行為です」って
送ってやっても良いんだが、
まぁ俺の慈悲深い心のダムで許してやるよw
630 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:20:29 ID:oQ5gB1Zy0
631 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:21:25 ID:w4uLJal90
これのどこが怖いのかわからんね。
おまえらが本当に怖いのは仲間が抜けてって
最後の一人になる事だろ?w
こうやってる今も4000人から減りまくってんだろうなw
意外と「無視しろ」って言ってるやつがすでに取り下げてたりなwww
632 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:23:20 ID:oQ5gB1Zy0
>>631 4000人から減りまくるんじゃなくて、300人から減りまくるんだぜ。
すでに一人一人の顔が見える人数なんだよね。
633 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:23:49 ID:ifj1MAWk0
>>626 軽い気持ちじゃない奴は、「ブタの丸焼きにするぞ」と憤怒でしょうね
>>631 怖いね、何考えてるんだ?有り得ね
こりゃ何するか解らんぞ
夜道でブタに刺されるんじゃないかと言う恐怖がある
634 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:26:23 ID:oQ5gB1Zy0
635 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:26:33 ID:88ELYIl/0
>>616 > 今枝先生
> 今枝先生
> 今枝先生
俺だったら徹底的に闘ってやるけどな。
むしろ訴えてほしいよ。
絶対負けねえよ。
だから訴えてこないんだよ。
弁護人が付かなくても勝てそうだよw
637 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:27:41 ID:dFUmLnnVO
>>621 警察署によっては親切丁寧に「脅迫とは」を説明してくれるでしょうが、大抵の所ならまあ門前払いでしょうね。
理由は簡単、こんなもん脅迫でもなんでもないから。
>>625 ある企業とかで、「もしもし、おたくの社員の○○、あいつ悪い奴なんよ。辞めさせて。(ガチャン)」と名乗りもせず電話かけてその要望を聞いて貰えるかどうか考えてみて下さい。
639 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:28:17 ID:w4uLJal90
>>633 こわいのうwwwwwこわいのうwwwww
残ってんのおまえらだけだぜwww
640 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:29:36 ID:oQ5gB1Zy0
641 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:31:28 ID:9KqYqbt/0
いちどさいばんってものにでたいです
>>637 事実を調査して明らかになれば辞めさせれるに決まってるだろwww
しかも内部の人間なら会社の不条理な制裁を避ける為
名乗るはず無いだろ。
643 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:32:13 ID:ifj1MAWk0
>>637 別にお前に説明を受ける必要はない
よほど警察署に行って欲しくないのな
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみるといい
最寄の警察が動いてくれるかは解らんけど聞くだけ聞きましょう
どういった根拠で民事訴訟に持っていくんだ
個々の懲戒請求では業務妨害にはならないだろ
645 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:34:06 ID:GglNmExh0
結局、篩にかけられたんだろな
本気で請求出した人とノリで出した人を区別して、
大半の人が事実上橋下弁護士の扇動に乗っただけの請求だとしたいんだろうな
646 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:34:56 ID:ifj1MAWk0
>>理由は簡単、こんなもん脅迫でもなんでもないから。
安田ちゃんお得意の
精神科の診断書でも持ってく?
もし裁判所が
「TVの情報は嘘の可能性もあるから
例え一般人でも全て裏付け調査を行う必要がある。」
なんて判決出したら、それこそ日本は終わりだな。
調査検討義務の程度も分からず、どこにも説明されてないのに
これで違法になったら俺は暴動起こすわ
648 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:36:39 ID:oQ5gB1Zy0
・見ろ、日本中があの弁護団を批判してるぞ!!
↓
・数が集まれば懲戒処分されるのか!!何万、何十万集めるぞ!!
↓
・4000か・・・。それでもこれは凄い数だ!
↓
・4000って件数のことか。人数は300人ちょいらしい・・・
↓
・なんか今枝ブログによると、続々と取り下げするやつが出ている・・・
↓
・求釈明が届いて、さらに減ったら・・・残るのって何人くらい?…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ←今ここ
649 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:37:09 ID:7kOzvIuu0
650 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:38:30 ID:aY+cSzOBO
被害者の左下顎の傷が親指による物かスナップボタンによる物か弁護団内で慎重に検討している事は9月の公判前に今枝から聞いたけど・・・。まだ検討中なのかな?
651 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:39:10 ID:ivh7plTV0
652 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:39:42 ID:Zm2mZJgT0
>>637 dude!
懲戒請求制度の解釈が根本的に間違っているわけだが
そもそも、今回の懲戒請求は要件を満たしてないって主張してる香具師が、
法的根拠のない求釈明書を要求したらダメじゃん
同じレベルに降りてきてどうすんの?
ある意味この求釈明書が、被害者家族に千羽鶴を送ったり、高校の前に集結して献花した
り、募金活動の真相を糾弾したりするねらーの正義感が真の正義なのかを試す重要なもの
になるわけだな。
654 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:41:10 ID:rTVICGJ20
この元少年はあと何人不幸にするんだろうか
>1
コピペ野郎が記者とか名乗るなよ。
656 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:43:19 ID:88ELYIl/0
>>639 > こわいのうwwwwwこわいのうwwwww
弁護士の自治権取り上げられるのはこわいのう。
自民党が橋下担ぎ出そうとした時点で気づけよ。
今枝はいい口実与えたようなもんだ。
ミンスは太田総理で犯罪被害者遺族に暴言吐いて自爆したし。
そりゃお仲間からも切り捨てられるのも当然かと。
657 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:43:56 ID:hWnnyiOQO
奈良の事件で精神鑑定した医者が捕まったよね。
今枝とか安田とかも少年事件であるにもかかわらず、
公判記録使って出版したり会見で公表したりってのは、
はたしてどうなんだろ?
658 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:49:16 ID:czjU+2H40
あれ?
今枝、クソ弁護団から離脱でGJのスレかと思ったら違うのね
659 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:49:38 ID:whJZdhfL0
即行で逃げますたって感じだな
660 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:49:55 ID:0ZvNIFPm0
>>1 本当に愚かな奴だ
弁護士ってこんなクズばかりなのか
求釈明書送りつけられた人は、
「回答の義務は無い」と書いて返信すれば良いよ。
同時に「求釈明書」を送りつけたことに対する求釈明書を要求でOK。
662 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:52:52 ID:1Um7yVoS0
既出かも&超亀だが
>>7 橋下から誘導された、というアンケート取って対橋下との公判に使おうと
してるのがミエミエなんだけど。
「ほら、この書類にあるように橋下から誘導されました」みたいな。
663 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:54:07 ID:ifj1MAWk0
「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、
真実の追究が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する
生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
664 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:54:45 ID:aY+cSzOBO
たしか、今ブー、記者会見で「懲戒請求を出すのなら上告審の弁護人(安田&足立)にだけにして欲しい」と言ってたよな。
まぁ結果責任や職責を最小限に抑え
身元引受人、泣いたり説明したりで情熱人間として認められ
何より当初の売名行為という最大の目的を達成したのだから
もう全てにおいてズル賢すぎる。
本当にありがとうございました。
666 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:55:48 ID:GglNmExh0
>>662 まさにそれだよな
結局、今枝弁護士のそういう計算が見え隠れするからまともな弁護士に見えない
てか、人権ヤクザとは良く言ったものだ
脅迫の仕方も一々考えている
667 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:57:20 ID:V4XiMMwF0
>私が、「法医学の論点ばかり重視して、他の論点がおろそかである。
もちかして このヒトがドラエモンのネタ作ってたのか?
668 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:59:00 ID:GIp0Lc410
全国に醜い泣き顔の醜態晒しただけか。
しかも、安田にイラネされたとか哀れすぎる。
669 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:59:12 ID:ifj1MAWk0
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみるといい
最寄の警察が動いてくれるかは解らんけど聞くだけ聞きましょう
そもそもだな、「求釈明書」なんてのは、
各弁護士会あてに懲戒請求しているのだから、
弁護士会名で求められるなら話は判る。
だが、今枝は自らの名で請求者に送りつけてる訳だ。
被請求者に答える筋のモンじゃない。
求釈明書の名を借りたフィッシング詐欺と同じ犯罪行為とも言えるわな。
10レスぐらいでよく分からなかったんだが
弁護団に内紛発生ということでFA?
>>666 No.12 今枝仁 さんのコメント | 2007年10月13日 14:09 | CID 89896 (Top)
求釈明の目的はいろいろあり、今は「状況と文面から推察してください」としか言えませんが、
少なくとも目的の一つ「これでもし橋下弁護士が釣れたら、橋下裁判で使える。」
というのは達成できました。
自身が積極的に私への懲戒請求手続に介入し、
懲戒請求人とも連絡をとりあっていることを、自白してくれたのですから。
恐ろしいぜコイツはwww
裏で何考えてるか分かんないよwww
>>661 それをやるってことは、
原請求書一枚だけで法廷で争うことになるんだけど。
675 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:03:42 ID:ifj1MAWk0
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみるといい
最寄の警察が動いてくれるかは解らんけど聞くだけ聞きましょう
>>675 これ誰かやらないか?
マジで面白そうなんだが?w
今枝仁って元検察官で担当公判中に泣いて
「自分は検察官失格だ」と思って広島で弁護士になった人
だよね。
法曹向いてないんじゃないの?と思う。
678 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:06:26 ID:GglNmExh0
>>672 そうなんだよな…
請求者の不安を煽って、そのフォローに走った橋下弁護士の動きを上手く利用してるんだよな
直接的な繋がりがなかった状態から、今枝弁護士の脅迫モドキで強制的に繋がりをでっち上げた
なんてか、普段の弁護活動もこんな感じでやってるんだろうな
679 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:06:40 ID:EbjtT0TJ0
要は懲戒請求送った奴へのあの脅迫文が、法的にもヤバイし
あれで懲戒請求出されたら完全にアウトだったって事だろ。
それで先に逃げの手をうったと。
本当に糞ってる奴だな、今枝。
680 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:07:19 ID:ifj1MAWk0
今枝の手紙に恐怖を感じて許せないと思うなら
どこに恐怖を感じたを良く考えてから
相談するのは警察署です
相談するのもタダだから一度行ってみるといい
被害届が出せるかどうか聞いてみるといい
最寄の警察が動いてくれるかは解らんけど聞くだけ聞きましょう
>>3 今枝仁よ、被告人の死刑執行の際に遺骨は
被告人が愛してやまなかった実母の横へ置いてやれ。
それぐらいできるだろう。
682 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:09:38 ID:GglNmExh0
>>679 違うと思うけどな
要は今枝弁護士の壮大な釣りで、橋下弁護士の扇動に乗って懲戒請求が提出された
という状況を立証しようとして、ある程度成功を収めてるんだろ…
>>674 犯罪行為だというのならそりゃさっきからのコピペにある通り
警察へ行けばいいけど。
それはそれとして、警察に言ったからって本件懲戒請求に関する
裁判を回避できるわけじゃないんだぜ。
>>672 こりゃひでーだろ。
素人さんの恐怖を煽って同業者潰しに利用するなんて。
弁護士って、こういう商売なんでしょうか。ねえ、橋下さん?w
685 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:10:47 ID:XGhqgXhX0
橋下弁護士との訴訟はどうなった?
>>683 まぁ俺はさっさと裁判起こして
一般市民の懲戒請求ボーダーラインをハッキリさせた方が良いと思うけどな。
メタボデブはビビって訴えないだろうがな
688 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:19:24 ID:Xme16xri0
この取り下げた人ってつまり橋下に煽られた事を自認したわけだよな。
実際煽りとは関係無しに請求した奴ってどれほどいるんだろうか。
>>688 してねえよwwwアホかw
弁護団を煽ったのはマスコミ全体
690 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:21:19 ID:hPebtsVkO
結局あべったんだな
692 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:24:47 ID:Zm2mZJgT0
でも、残念ながら、これは橋下裁判では重要な証拠として扱われることはないだろうね
原因と結果がない交ぜになってるし
>>688 してないよ
文面を見ても分かる通り、橋下・2ちゃん他と色々ある
それを今枝弁護士は意図的に橋下弁護士が扇動したと言う風に誘導しているだけ
693 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:29:02 ID:GglNmExh0
>>692 オレは素人だから証拠としての価値は計れないけど、ジャブとしては有効だろうな
請求の数も減らせる、攻撃の材料にも多少なりとも出来る
694 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:30:04 ID:ruy/bmcY0
とにかく、出してしまった奴は自分の判断で行動せよ。
橋下なんか助けてくれないし、「2ちゃん」なんてなおさらだ。
695 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:35:09 ID:29YCScQ20
>>552 だから
>無視した場合は、民事訴訟を起こされるリスクがある
そう思わせるから脅迫だと言われてるんだろw
回答しようが無視しようが
不当だと思うなら訴訟すればいいじゃんw
696 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:35:12 ID:WchDF7820
そういや、「今回の件」で懲戒請求を出した人は、
今枝氏に反撃された場合、最大どれだけのダメージを負う可能性があるんだろ?
【緊急情報!】
今枝ブログより
2007年10月15日(月)
◎ 弁護人は辞任しません 早まった公表でご迷惑かけました
出張先の岡山から、モバイルで書いています。
本日朝、被告人と1時間ちょっと話し合い、結論として、
弁護人を辞任しないことにしました。
被告人が、「絶対に辞めないでほしい。
今枝先生に弁護してほしい。」と言う以上、
他の弁護人が「辞めてもらわないといけない。」と言うからといって、
辞めることはできません。
★【緊急情報!】【緊急情報!】【緊急情報!】【緊急情報!】★
【今枝ブログより】
2007年10月15日(月)
◎ 弁護人は辞任しません 早まった公表でご迷惑かけました
出張先の岡山から、モバイルで書いています。
本日朝、被告人と1時間ちょっと話し合い、結論として、
弁護人を辞任しないことにしました。
被告人が、「絶対に辞めないでほしい。
今枝先生に弁護してほしい。」と言う以上、
他の弁護人が「辞めてもらわないといけない。」と言うからといって、
辞めることはできません。
★【緊急情報!】【緊急情報!】【緊急情報!】【緊急情報!】★
>>697 うわ〜、gdgdだなぁ・・・。
草野球球団の監督で、こんな感じの前例を作った芸人が居たけれど、
今回「早まった公表」で色々書いちゃった部分が致命傷になりそう・・・。
701 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:39:57 ID:F+oIZQZS0
おい!やめるのやめたぞ
702 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:42:16 ID:tyFhdpqsO
今枝を何とかして下さい
703 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:43:08 ID:czjU+2H40
いつの間にか被告より弁護士の方が話題になってるwwwww
被告人に不利益ありすぎwwww
今枝のバカはまたまた前言取り消して、弁護を続けるだとさ。どうなっているんだ?彼奴の頭の中は
うわっほんとに辞めるのを辞めやがった!!
茶番だなこりゃwwwwwwwwwwwww
本当に安田あたりと揉めてるなら
次のときは出てくることはない筈だ
君が脅迫と感じないからと言って、誰もが君と同じ感覚を共有しなければならない理由はないよ
707 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:49:40 ID:5NqxAF4O0
デーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーブ
708 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:52:51 ID:9KqYqbt/0
今ブー只今瞑想中!
709 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:53:04 ID:CRMSnyea0
>◎ 弁護人は辞任しません 早まった公表でご迷惑かけました
一般市民から、普遍的な印象を率直にのべさせていただきますね
こ い つ ( 今 枝 ) ア タ マ お か し い ん じ ゃ な い の ?
711 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:54:05 ID:theIjABG0
712 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:55:23 ID:1I6XPR0t0
ちょっwwwwwwwwwwww
無責任な弁護士だなwwwwwwwwwwwwwwwww
713 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:55:48 ID:29YCScQ20
おいおいw
被告に意見聞かず、安田に「辞めろ」と言われたから
「はい、辞めます」て言ってたんかいw
いったい誰の弁護人だよお前はw
これでまた、死刑廃止のために弁護活動しただけで
被告の意見無視してましたとバレちゃったねw
自分でボロ出しすぎだろw
714 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:56:25 ID:SgV7nQKP0
うはっwwwwwwwwww
これなんて凄い斜め上wwwwwww
715 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:56:25 ID:WchDF7820
うーん、しかしいくらなんでも急展開だな。
脅しつけてみたら予定以上にみんな懲戒請求取り下げてくれて身軽にでもなったか?
716 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:57:53 ID:9KqYqbt/0
今ブー只今迷走中!
717 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:00:00 ID:OUoD8YT40
>>697 これマジ?
ひでぇw 素でひでぇwww
今枝が糞弁護団辞任するならば…と思って
今枝宛に手紙を書こうとした矢先、
「弁護人は辞任しません 早まった公表でご迷惑かけました 」
ですか。
今枝モトケンさんなんでしょ?糞だよ。
脅しかけたら半数くらいになったんだべ
弁護士なのに、これだけ筋道が通らないことをやりつづけるって
弁護士失格以前に、人間として問題がありすぎるだろ・・・・・・・・・・・・・・・・
721 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:06:10 ID:681yA7fa0
722 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:06:58 ID:/FRaZbdp0
左翼の内ゲバって言ってるやつの中に一人で連投してるのが居るな。
書き込みの時間帯分布が偏ってるぞ。
723 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:18:07 ID:AtVvnVd30
ど う し て 今 枝 が 請 求 者 の
住 所 を 知 っ て い る ん で す か ?
個 人 情 報 保 護 法 違 反 じ ゃ な い ん で す か?
一般市民を恫喝する弁護士は被告人の弁護を
被告人と話さずに誰と相談してやめるだのやめ無いだのと言っているんだ?
こいつ、弁護士の資質自体がおかしいんとちゃうか?
>>721 ttp://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view 2007年10月15日(月)
◎ 弁護人は辞任しません 早まった公表でご迷惑かけました
出張先の岡山から、モバイルで書いています。
本日朝、被告人と1時間ちょっと話し合い、結論として、弁護人を辞任しないことにしました。
被告人が、「絶対に辞めないでほしい。今枝先生に弁護してほしい。」と言う以上、他の弁護人が「辞めてもらわないといけない。」と言うからといって、辞めることはできません。
被告人の言葉を聞いて、嬉しく思う反面、被告人のいないところで「辞めてもらわないといけない。」「じゃあ辞めます。」と弁護人同で議論したこと、それを軽率にも公表してしまったことを、深く恥じました。
私が予想していたよりもはるかに多くの方が、ご心配や応援をしてくださり、勇気付けられることもありました。
軽率に「辞めます。」と意思表明しお騒がせさせたこと、深くお詫び申し上げます。
特にもし本村洋さんほかご遺族が困惑されたならば、配慮が欠けたこと、伏してお詫び申し上げます。
また弁護人間の軋轢を公表したことにつき、ご批判やご懸念等あろうかとは思います。
ただこれは、被告人のため、被告人のためによりよい弁論を準備していくために、一定の圧力は必要と判断しなしたことです。
私と弁護団との軋轢は、書いていないこと、書けないこともいろいろあります。
私は弁護人は辞任しないことにしたものの、主任弁護人と弁護団長から「辞めてもらいたい。」旨はっきり言われていることから、今後どのようなスタンスで刑事裁判に臨むべきかは、まだ定まっていません。
弁護団という法人格は無く、訴訟上も意味のあるものではありませんが、刑訴規則上は弁護人は主任弁護人の意向に反して訴訟活動できないでしょうから、弁護団を外れた「弁護団ひとり」として活動するとしても、主任弁護人の意向に制約を受けるでしょう。
ただ、被告人が「最終的に弁護団と別々としても、今枝先生にも僕のために弁論してほしい。」と希望していますので、被告人の意向が最優先ということになるでしょうか。
あのさ、今回の一件だけでも十分「懲戒請求」の対象たりえると
思うのは俺だけ?
弁護士以前の問題が多すぎるよ・・・・・・
727 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:22:13 ID:oQ5gB1Zy0
なんだ今枝w
なんの陽動作戦だよw
728 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:22:29 ID:pdpGZwbb0
やめるって言ったり。
やめんのやめるって言ったり。無責任なやつ。
死刑囚の弁護ってこんなに軽いもんなの?
今枝弁護士からの例の手紙の件について広島弁護士会に電凸してみた。
Q:広島弁護士会に今枝弁護士の懲戒請求を送付したものですが、個人情報に関して質問があるのですが
A:どういったものでしょうか?
Q:今枝弁護士から懲戒請求の理由を請求する手紙が内容証明で来ましたが、なぜ私の個人情報を知りえたのでしょうか?
A:弁護士会の規則で懲戒請求の請求者の個人情報を懲戒対象の弁護士に伝えることになっています
Q:具体的にどのような規則なのでしょうか?なんという規則の第何条の何項に定められていますか?
A:答えかねます
Q:私は広島弁護士会に対して懲戒請求したのですが、懲戒対象の今枝弁護士に個人情報を流すことは個人情報保護法に違反していないでしょうか?
A:弁護士会としては個人情報保護法には違反していないと考えています
Q:今枝弁護士から懲戒請求の理由を請求するという内容のアンケートのような手紙が送りつけられましたが、
この件に関して広島弁護士会は関知しないのでしょうか?
A:今枝弁護士が個人的に行っているもので広島弁護士会は関与していないし、懲戒請求とも関係していない。
だそうです。
>>728 今枝が突出しておかしいだけ。
弁護人が泣いたり辞める辞めないは問題外。
>>729 Q:具体的にどのような規則なのでしょうか?なんという規則の第何条の何項に定められていますか?
A:答えかねます
答えろよwww
>>713 こいつを擁護するわけじゃないが、逆だぜ。
この今枝は弁護団の他の弁護士に「借り」があって、そいつの頼みで参加したんだが、
供述調書その他を読んでいくうちに、重大な冤罪事件だと「思い込んで」しまったんだ。
それで正義感から熱く戦っていたし、世間の「誤解」を解こうとしていたんだが、徐々に
「誤解」しているのが自分だとわかってきてしまった。
だけど、真面目というか愚直な人間らしく、「職責を全うする」という態度になったり
自分自身の正義感との葛藤が生まれてしまったりして迷走している。
結局、他の弁護士達と基本的なスタンスが違うから、
>>1のような状態になってるんだよ。
根は良い人なんだと思うよ。俺は絶対に依頼しないけどね。
733 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:26:57 ID:theIjABG0
>>729 内容を対象弁護士が知ることはあっても、
送り先の個人名と住所が明らかになっているのは問題と言えるね
自分にできることの限界を超えて何か(救いようの無い鬼畜の弁護)やろうとして
どんどん崩壊していく 今枝
736 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:29:15 ID:oQ5gB1Zy0
刑事告訴だの求釈明に求釈明しろだの、お前ら強がりばっかりで何にも出来ないじゃないか。
737 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:30:18 ID:c7JvmBP40
懲戒厨が必死すぎて笑えるw
今何人残ってんのかなwwwwww
738 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:31:44 ID:+eWnXDgwO
739 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:32:46 ID:88ELYIl/0
>>729 Qこういう圧力書面を弁護士会は支持するのか?
懲戒請求制度の正常な機能を妨げる行為ではないか?
って聞いてほしいね。
741 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:33:08 ID:oQ5gB1Zy0
今枝、弁護団ひとりwww
743 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:34:45 ID:AtVvnVd30
個人情報保護法について警察はどんな判断するんだろ?
広島弁護士会に家宅捜索とかやってくれると面白いんだけどな。
744 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:37:22 ID:ASw831BU0
今枝ちゃんは、人の命の心配するより、自分の健康管理が先だな。
完全にメタボリック通り越して太ってるから、運動してダイエット
しないとヤバい成人病にかかるよw
暇になったんだからランニングしろ!1日1時間以上なw
745 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:37:52 ID:c7JvmBP40
懲戒厨が現実逃避して空想語りだしててワロスw
マジで個人情報の件と
求釈明の件は、
747 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:38:20 ID:oQ5gB1Zy0
今枝泣き出したり、精神的にヤバいと思う。
>>742 仮に、懲戒請求人の個人情報を懲戒対象の弁護士に公開してよいという
規則があったとして、
今枝のやった個人情報の利用法は、その規則の規定する範囲を超えている
可能性が高い。橋下との係争に有利な材料として使うとか自白してるし。
その場合は、個人情報保護法違反で今枝を刑事告発
750 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:42:54 ID:t8a72fJz0
>>729 >Q:今枝弁護士から懲戒請求の理由を請求する手紙が内容証明で来ましたが、なぜ私の個人情報を知りえたのでしょうか?
>A:弁護士会の規則で懲戒請求の請求者の個人情報を懲戒対象の弁護士に伝えることになっています
>Q:具体的にどのような規則なのでしょうか?なんという規則の第何条の何項に定められていますか?
>A:答えかねます
ひでぇw 弁護士会もひでぇwww 広島ヤバすぎwwwwwww
751 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:44:33 ID:oQ5gB1Zy0
752 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:45:25 ID:DP0X1grX0
>>729 サヨのビッグブラザーは、きれいなビッグブラザー。
>>751 3000 人いたらだれかやるだろ。
今の状況ならリスクないし。
754 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:46:33 ID:Xme16xri0
自分は何のリスクも背負わずに懲戒だけはさせるってやっぱ許されないよ。
だれかやれよ!
個人情報と
求釈明の件で訴えろよ!
お前らそれでも男かよ!!!!
756 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:48:28 ID:oQ5gB1Zy0
>>753 300人だよ。
もう既にそこから何人か抜けてると思うけど。
300人しかいないのに、このスレにはそのうち何人が集まってきてんだよ、ってくらいの勢いだよなw
757 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:48:32 ID:c7JvmBP40
おまえら見てると監禁皇子を思い出すな。
「皇子と呼べ」と言いながら「示談成立しないかなぁ」と言う。
おまえらネットばっかやっててバーチャルとリアルの
区別ついてないだろ?w
電凸だって今までは匿名で一方的に叩いてたけど
今回、ちょっと反撃されただけでビビリまくってこのザマだろ?w
ちょっとは外出ろよwwwwwww家に篭ってたら裁判も勝て無いよプギャー
>>755 公言する必要も無い。
やるときは粛々と事を進めてるもんだろ。
759 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:51:00 ID:iCGZdEgg0
今枝のおっさんにも良心の呵責というもんがあったんかいw。
760 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:51:43 ID:ufbZFu/A0
761 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:52:47 ID:c7JvmBP40
762 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:52:51 ID:+eWnXDgwO
>>760のスレより
43:共産党工作員(京都府) :2007/10/15(月) 13:48:25 ID:mUBgqcz00
弁護方針の違いで自分が浮きまくって辞めさせられそうになったから、辞任の挨拶をしたいって口実作って
単独で被告人に接見して言いくるめたんだろ。
で、被告人の希望を盾に、自分の意見を通そうとしている。
もう一回内紛がありそうだなw
>>729 しかし凄いなww
個人情報を漏らされて問い合わせたら
A答えかねます。
って何だよwww
完全に弁護士会終わりだなw
どんな闇組織だよwwww
764 :
729:2007/10/15(月) 13:53:55 ID:aCvmYcnK0
>>740 その辺も聞いてみたが、
>A:今枝弁護士が個人的に行っているもので広島弁護士会は関与していないし、懲戒請求とも関係していない。
だそうです。
広島弁護士会の返答の要点としては、
・懲戒請求をすると請求者の個人情報が懲戒請求対象に流れる(弁護士会の規則に基づく?)
・その個人情報を懲戒請求対象がどう使おうと弁護士会は知ったことじゃない。
らしい。
765 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:56:35 ID:EttXQV520
これ何て金ちゃん?
766 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 13:56:53 ID:UOsCPUqg0
涙が止まりません
今枝弁護士ってどの人?
>>764 これじゃあ、TBSに殺された弁護士の件も、文句言えないよな。
あ、言って無いのかw
亀はまだかわいいほうだと思えてきた
>>764 >・懲戒請求をすると請求者の個人情報が懲戒請求対象に流れる(弁護士会の規則に基づく?)
明文化した規則を提示できない限り、個人情報保護法違反でアウトなのだが。
>・その個人情報を懲戒請求対象がどう使おうと弁護士会は知ったことじゃない。
規則を提示できたとしてもも、今枝のやったことに責任は持てないと。
771 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:01:03 ID:oQ5gB1Zy0
しかし今枝はあれだな。
弁護士くらいしか務まりそうに無いなw
これで頭が悪かったら酷いことになってそうだw
相変わらず速+はガキの集まりだな
とりあえず2chやってる奴は陪審員の資格なしってことで
773 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:01:28 ID:6FZFdOBG0
弁護士会に懲戒請求したら、対象の弁護士に個人情報を渡して、脅迫されるわけだw
拉致被害者の解決を社会党にお願いしたら、社会党が北朝鮮にその情報を伝えてた事件一緒かw
774 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:01:40 ID:xZ249NFlO
犯罪少年の肩を持つ気はないが散々助かる為にむちゃくちゃ言わせといてこれはひどくないか?
最後まで貫きとおせんぞもう
今枝ブログの10月14日の
『最後に光市事件弁護団へエールを送り、退きます』は面白い。
かなり、まっとうな提案なのだが「弁護団としては聞き入れがたい」らしい。
これを読むと、今回の裁判が、一部の弁護士が描いたシナリオであり
弁護団の中では、意見を闘わせることなく馴れ合いで進めていたことが容易に想像できる。
776 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:02:50 ID:Xj6GL3GL0
777 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:03:43 ID:oQ5gB1Zy0
778 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:03:48 ID:NYr801TOO
>>1 これは評価される行動だと思う。
今の時点では死刑廃止には反対だけど。
ある一定以上の犯罪者には服役中から出所した後も
毎日ブログをつけさせてネットで公開するのを義務にしてみてはどうかな。
自分の行動を見つめ直し、また他人にアピールする場になる。
虚実を確かめる方法があればいいが
779 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:05:28 ID:6FZFdOBG0
>>776 それは「検察が勤まらなかった」ってことにもつながるんじゃ・・・w
素人が検索しただけだが
(2) 適正な取得、取得に際しての利用目的の通知等(17条、18条)
偽りその他不正の手段による個人情報の取得の禁止
個人情報を取得した際の利用目的の通知又は公表
本人から直接個人情報を取得する場合の利用目的の明示
>偽りその他不正の手段による個人情報の取得の禁止
これは今枝が様々な利用目的を表明しており、橋下を釣る為にやったと
いってるだからアウトじゃないか?
>個人情報を取得した際の利用目的の通知又は公表
「答えかねます」って全然説明できてないからこれもアウトじゃね?
>本人から直接個人情報を取得する場合の利用目的の明示
これも利用目的を明示してないから問題じゃね?
781 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:06:49 ID:cs8+LWS+0
弁護団空中崩壊か
今枝さんかわいそうだな。干されたまま続けるのか
783 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:09:05 ID:6FZFdOBG0
>>780 弁護士会と弁護士の関係は、懲戒請求者と弁護士会との関係よりはるかに濃密だから
その辺は非常にいい加減なやり方をしてると思う。
普通に考えてアウトじゃね?
>>775 >かなり、まっとうな提案
いや、こういうまともな方針でやったら論理矛盾起こして自滅するから。
L&G と同じように、トンデモ理論にすがるしか死刑回避の道がないってのが、
今枝以外の弁護団の総意なんだろ。
786 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:12:53 ID:9YVaibl90
会見で泣くようなヘタレ豚だろ
根性が無かっただけなんじゃねーの?
787 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:13:22 ID:c7JvmBP40
弁護士にニートが法律で勝とうとしてるとこが
おまえらの愚かさを短的に示しているよなw
788 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:13:47 ID:6FZFdOBG0
>>785 「死刑回避」のためじゃないよ。むしろ「死刑を確実にするため」。
そのために殺意の否認して、反省など情状酌量の余地をなくした。
これでまた、「無実を訴えてた人間が死刑になった!」「日本の死刑制度は廃止すべき!」って訴える材料に使える。
789 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:14:40 ID:zTcKWPJ8O
どうせ出所してもええことせんがな〜
こいつはドラえもんと一緒に死刑にして。
いいかげん早よおわらせや!
790 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:15:49 ID:t8a72fJz0
>>764 弁護士会がいかにダメかって例だな。
もしヤクザまがいの弁護士に被害を受けて懲戒請求したりしたら
何をされるかわかったもんじゃなかろうに。
弁護士には悪い人はいない(wって立場で上からモノを見てるんだろうな。
791 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:15:50 ID:ctMGHbA40
792 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:17:09 ID:czjU+2H40
>>775 確かにこれ読むと、ドラえもん云々などの弁護に共感出来てないように見えるな
それが普通だけど
793 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:17:47 ID:xfyxhonu0
>>791 なんなんだこいつ。
弁護人としても人間としても終わってるだろ。
社会人のやるレベルじゃねーぞ。
794 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:18:32 ID:oQ5gB1Zy0
すぐにソースは出せないが、どっかで更新意見書作成に今枝は関わっていない、と書いてるのを読んだよ
795 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:18:54 ID:AFpfvXbY0
>>787 得意げに懲戒請求が不法行為になることがあるという判例を出してきて
3分で判例の射程を指摘されて撃沈した低脳弁護士なw
797 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:23:39 ID:oQ5gB1Zy0
>>796 撃沈できたと考えてる低脳はお前と橋下くらいだw
>>785 今枝以外の総意かどうかはわからんけど
論理矛盾に関しては
最初っから折り込み済みだったんだろ>弁護団のコアの人たち
弁護団は死刑廃止論者ばかりではないと今枝は過去に言っていたが
結局は死刑廃止論者がハンドルを握っていて、勝手に運転してるってことだ。
今枝は目的地さえ知らずに、乗せられてしまったのかもな。
799 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:26:59 ID:OlT861Xb0
最低!!!
弁護士じゃない、人間として。
あWこんな弁護士だからドラえもん作戦なんだWW
800 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:30:34 ID:oQ5gB1Zy0
今回の騒動を太平洋戦争にたとえてみる
http://d.hatena.ne.jp/blackseptember/20071014/1192359928 橋下弁護士、TVで懲戒請求を訴え→真珠湾攻撃
懲戒請求殺到→マレー半島、フィリピン、香港などを電撃制圧
ヤメ記者弁護士(ヤメ蚊)、不当な懲戒請求が損害賠償の対象になることを指摘 懲戒請求まとめサイト逃亡→ドゥーリットル航空隊、首都強襲爆撃
今枝弁護士、ブログで情報発信。橋下弁護士の情報不足が明らかになるもコメント欄大炎上で閉鎖→珊瑚海海戦(翔鶴中破 ヨークタウン大破)
今枝弁護士、橋下弁護士を提訴 放送法に基づく基準*1により橋下弁護士TVでのアピールは不可能に →ミッドウェイ海戦(加賀、赤城、蒼龍、飛龍撃沈)
現役弁護士を名乗るコテハン「すちゅわーです」が「たかじんのそこまで言って委員会」掲示板で激しい議論を繰り広げる。反光市弁護団の不勉強とワガママぶりが明らかに→ガダルカナル島消耗戦。一木、川口支隊壊滅
橋下弁護士、答弁書FAX90枚攻撃→南太平洋海戦
今枝弁護士、求釈明書を送付し素人懲戒請求者パニックに→マリアナ沖海戦(マリアナの七面鳥撃ち)
橋下弁護士、情報公開が進んだのは自分のおかげと自賛した上で現弁護団は無視し除斥期間の過ぎた一、二審弁護団の懲戒を請求(と、宣言)→台湾沖航空戦(戦果誤認)レイテ沖海戦(神風特攻隊登場!)
元検弁護士(モトケン)、橋下弁護士のブログ発言は「利益相反行為」に抵触の恐れと指摘→B29、マリアナから東京発空襲
801 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:32:03 ID:6FZFdOBG0
「私達の弁護団の、あの荒唐無稽な弁護には、私の意思は入っていません。」って強調したいんだろうけどよ・・・
弁護団にいる(いた)限り、あの主張にはお前にも責任はあんだよ?
「北朝鮮が日本に向けミサイルを撃ったが、国民が悪いわけではありません」ってのとは責任の重さが全く違う。
802 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:34:10 ID:9FIfSkpP0
>>797 もっと煽らないと2chの奴は食いつき悪いよ
803 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:34:19 ID:aY+cSzOBO
福田の遺骨を砕いて御飯にかけて食べてはいけません。
804 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:34:25 ID:SgV7nQKP0
>>787 得意げに懲戒請求が不法行為になることがあるという判例を出してきて
3分で判例の射程を指摘されて撃沈した低脳弁護士なw
805 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:35:00 ID:gr07dV2I0
>>787 得意げに懲戒請求が不法行為になることがあるという判例を出してきて
3分で判例の射程を指摘されて撃沈した低脳弁護士なw
806 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:35:25 ID:+eWnXDgwO
>>796-797 ヤメ記者弁護士って人がブログでその例を出してきて
コメント欄で「それは民事訴訟の相手が妨害のために出したという話で
今回の例に当てはめて話すのは無理があるだろ」と突っ込まれたら
いきなりその弁護士を擁護する「通りすがり」が現れて、話をそらしまくってたのを
リアルタイムで見たことがあるよ
>>791 「求釈明書」とコレを理由に再度懲戒請求おこしたらいいんじゃね?
「弁護士の立場を悪用し、実際には法的根拠が無いにも関わらず、
あたかも法的根拠があるような文面にした上、さらに虚偽の告知を
繰り返した。これらの行動は弁護士としてふさわしくない」
って感じかな?
808 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:36:04 ID:VDhha+4u0
>>787 得意げに懲戒請求が不法行為になることがあるという判例を出してきて
3分で判例の射程を指摘されて撃沈した低脳弁護士なw
809 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:36:36 ID:Rm2aZKTt0
さっさと死刑にしろよ
810 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:37:06 ID:M8eyGMu80
だったら、裁判でも何でも受けてたてばええやん
脅してくるなんて酷い、なんて泣き言言ってないで
811 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:37:32 ID:vjp7inPN0
>>787 得意げに懲戒請求が不法行為になることがあるという判例を出してきて
3分で判例の射程を指摘されて撃沈した低脳弁護士なw
812 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:37:41 ID:aY+cSzOBO
今枝、辞めるのを辞めたらしいよ。
814 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:39:36 ID:4EHlTZgjO
豚走ワロスw
創価弁護士がピザデブを一生懸命支援しているが、
ピザデブも創価なのか?
EUではカルト組織と認定されている創価の大学を出て
僻地での最底辺の検事の職についたけど、
ちんけな事件を少々担当しただけで、
任期切れで更新せず、という名目で検事を辞めて
弁護士になったけど、
判例もちゃんと読めない体たらくだから、
開店休業状態でブログのメンテばっかりやっている
三百代弁屋未満の奴。
816 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:42:18 ID:VXEZFxx/0
なに言ってるのかよく分からないが、
単に辞めたくて辞めたことを弁護士が理屈つけると
訳がわかんなくなるって事か?
817 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:42:57 ID:evSZIIKE0
昨日なんて日は原宿で新しいタイプの時間稼ぎが流行っとったからよー
覚えようと思ったけどかっこ悪いで辞めた
まあ今枝辞任には俺も反対だったからいいけどな。
死刑がかかってるのにてめえの病気くらいでやめるのはおかしいだろ。
まして安田と喧嘩したとかは論外。
被告人に解任されない限りは弁護すべき。
819 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:45:58 ID:+eWnXDgwO
>>800の人がブックマークコメントをつけてる記事をみると
左翼仲間がイモヅル式にわかるから面白いな
全員が懲戒請求者を喜々として叩きまくってる
本村氏や少年法改正をうったえる少年事件被害者遺族のことも
こうやって罵倒していたんだろうなあ、と思うと複雑な気分になるね
821 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:48:55 ID:JsXVfKeI0
辞めるの辞めるのは勝手だけどさ。
弁護団内部の軋轢を晒しちゃって、これはマズいんじゃないか。
「今枝応援団」からも反発食うぞ。
822 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:49:05 ID:aY+cSzOBO
辞退を辞退か・・・。何だか、下らん芝居を見せられたって感じだよ。
>>820 今からなら出せるよ。
個人情報保護法の精神に完全に違反した文書をばら撒き
社会不安を巻き起こした非行に対する請求。
もう少し様子見て状況変わらないようなら出そうかな。
>>823 コテハンつけて。
つーかどうせ裁判になるんだから実名さらして。
825 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:51:34 ID:qT44EGCT0
>>800 今は、さながらルーズベルトの急死の場面か?
そういえばルーズベルトは身体障害者なんだよな。
今後、どこでどんな形の原爆が登場するのだろう?
826 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:51:46 ID:oQ5gB1Zy0
>>823 また口だけか。
お前らの強がりにはウンザリだ。
もう今枝は制御不能だから今後は見限る弁護士が現れそうだな。
もうどこに玉打つか分からない頭のイカれた暴走豚にな成り果ててるからな
829 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:53:06 ID:WtJOceHpO
【社会】鑑定医を立件へ 医師宅放火殺人めぐる秘密漏示で
の刑法「秘密漏示罪」と同一と思う。
医師でも弁護士でも共通だか、多数の人が見る医師の件、小数の人が見る弁護士の件、
て事で弁護士は逃げるだろね。
ちなみに弁護士の間で関係者に了解なく資料を回すのは日常茶飯事。
ファックスとかネットで依頼人の情報ですら、全国を飛び交ってます。
>>821 結果的にはよかったんじゃないの。
密室で(まあ密室なのは当然なんだけど)決まってきた弁護方針が奇怪だったことが
今回の騒動の発端だし、その密室のあり方がかなり暴露されたんだから。要は被告人の意向も
かなり無視されているし、今枝のような若手が異論を差し挟めない硬直した雰囲気もあることが
世間にバレたわけだ。
>>828 今枝は弁護団の中ではまともな方だよ。
今枝の離反でかえって弁護団の主軸である安田らが被告人の利益と別の方を向いてる
様子が明らかになってきた。
832 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:55:58 ID:oQ5gB1Zy0
>>825 後に大きな批判が起こることも考え合わせると、懲戒請求者個人への提訴だなw
>被告人のいないところで「辞めてもらわないといけない。」「じゃあ辞めます。」と弁護人同で議論した
なんつうか、この事件の「弁護活動」ってのが何を目的にしてるかってのを、問わず語りしてくれたんだね。
834 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:58:31 ID:SgV7nQKP0
懲戒対象に必要な情報は懲戒請求となる根拠であって、
懲戒請求者の個人情報じゃないからな。
根拠が不明瞭な場合の相談窓口が広島弁護士会な訳で、
それを飛び越えて請求者に直接紙を送りつけるとか、それなんて脅迫。
広島弁護士会と今枝弁護士はもうだめかもしれんね。
>>824 >つーかどうせ裁判になるんだから実名さらして。
なんの裁判? 刑事告発したら全国民に名前が知れるの?
IDって知らないの?
>742 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/15(月) 13:33:50 ID:psM/DYoW0
>
>>736 >懲戒請求なんか送ってないが、
>普通に
>>731 の事例は
>
>
>>734 >>弁護士会を刑事告訴でいいだろ。
>
>だろ。
>749 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/15(月) 13:40:19 ID:psM/DYoW0
>
>>742 >仮に、懲戒請求人の個人情報を懲戒対象の弁護士に公開してよいという規則があったとして、
> 今枝のやった個人情報の利用法は、その規則の規定する範囲を超えている
>可能性が高い。橋下との係争に有利な材料として使うとか自白してるし。
>
>その場合は、個人情報保護法違反で今枝を刑事告発
まあ今まで反橋下今枝支持のキチガイブログ主も
少しは大人しくなるんだろうなwww
837 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:59:28 ID:ruy/bmcY0
辞任は誤報です。しかし彼の弁護団での立場は、難しいものになるなぁ〜。
弁護方針の対立・ブロ被害者・懲戒請求騒動・お手紙騒動
いまだ冷めないネットイナゴ・ウヨ、サヨ騒動・本、映画
なんでも有りだ。
>>835 いやぁ、今枝→お前の裁判
訴因はいつもの懲戒請求権の濫用。
> なんの裁判? 刑事告発したら全国民に名前が知れるの?
刑事告発するかどうかは知らんけど、裁判になったら
当然実名は公開されるよ。
839 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:00:27 ID:6lM3u/iK0
>>836 はてな豚どもは「今枝はこんなに被告から慕われてるいい人」とか言ってるぞw
840 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:00:34 ID:UYNzhZWM0
>>832 300人いてもビビッて100人切ってるだろうな。
懲戒厨はスネーク怖くて出廷出来ないから敗訴確実w
841 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:00:35 ID:xfyxhonu0
>>831 それはその通りだと思う。
今枝が自己の弁護方針の正当性を言及すればするほど、
他の連中が別の目的でやってるのがだんだん明確になってきた感じ。
ゴミケンブログより
No.5 名無しさん さんのコメント | 2007年10月14日 23:38 | CID 90492 (Top)
今枝弁護士には、とにかくお疲れ様でした。
お体にはお気をつけください。と言いたいですね。
私が初め、今枝弁護士に感じていたイメージは
「冷静沈着で慎重かつ剛胆なスーパー弁護士」と言うものでしたが、
今は「人間味に溢れ、軽く暴走しがちな所もある(笑)親しみやすい弁護士さん」に
変わりました。
でも、あの求釈明書にはプロの凄み、怖さを感じましたね。
橋下弁護士がまた色々言ってくるかも知れませんが、
これからも今枝弁護士を応援しています。
マジでキチガイの巣屈だなw
>>835 ついでに、弁護士会や今枝を刑事告発(できたとして)したとしても、
お前の懲戒請求の裁判は回避できないぜ。
だって拘置所からでも刑務所からでも訴訟は起こせるし。
>>840 今取り下げてないのって取り下げることすらも怖くてできずに
無視してガクブルしてる奴くらいじゃないのか。
積極的に請求を維持しているやつがいるとはとても思えない。
844 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:05:13 ID:TUs4pZwu0
法務暴力団、お得意の恫喝業務!
846 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:06:36 ID:88ELYIl/0
>>789 身元引受人の妻と娘が屍姦の餌食になるよ。
もちろん身元引受人は(ry
847 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:06:59 ID:oQ5gB1Zy0
今、懲戒請求を出すと、もれなく民事裁判の訴状がついてきます!
>>838 >
>>835 > いやぁ、今枝→お前の裁判
> 訴因はいつもの懲戒請求権の濫用。
様子を見て濫用にならない確証が取れたら懲戒請求しても
良いといっているんですが?
個人情報保護法の精神への違反が濫用になるという根拠教えて。
>>848 様子を見るって言うのは何?
何がどうなったら出すの?
> 個人情報保護法の精神への違反
これ自体お前が言ってるだけのただの妄言だしなぁ。
懲戒請求してるんだから、相手方に氏名住所が伝わるのは
仕方ないだろうね。
級釈明書ってのは内容が分からないからナントモいえないけど
個人情報の件
求釈明の件
ブログ騒動の件
ブログの著作権侵害の件
これで懲戒請求だして処分されなかったら弁護士会は終わりだろw
852 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:09:28 ID:FAmBEt060
辞任を撤回?
これって、負けたら腹切るって香具師と同じだな。
「亀だする」とは、このことだな。いい加減なやろうだな。
>>848 あ、この件で懲戒請求することになって、
万が一今枝が民事訴訟してきたら受けてたつよ(仮定が2つな)。
>個人情報保護法の精神への違反
の懲戒請求に対して民事訴訟起こしてきたら見ものだけどね。
854 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:10:19 ID:UOsCPUqg0
ピザ食べ過ぎ弁護士
855 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:10:21 ID:oQ5gB1Zy0
>>851 じゃあお前、ちょっと行って懲戒請求出して来い。
856 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:10:29 ID:WchDF7820
つーか、今枝弁護士ってのは懲戒請求出した人達をどうしたいんだろう?
857 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:10:40 ID:1Um7yVoS0
正直な所、
>>7は300人も相手に訴訟起して勝っても住所だけでは
個々に差押も出来ない。弁護士なら金にならない仕事はしないと思う。
300人全員に
>>7のアンケートを送ってるかも疑問。
俺に送ってきたら
平成19年10月9日付け求釈明に対し、
1 平成 年 月 日申立てた、懲戒請求の申立ての通り当該弁護士に
対し、懲戒請求の必要性を感じた。
2 知らなかった。(又は)
2’テレビにより懲戒請求の方法があるという事はわかったが、橋下弁護士に扇動されたわけではなく
それ以前に懲戒請求の必要を感じていたが、方法がわからなかった。
3 事件の報道、新聞、テレビ等広範囲での媒体による。
4、5、6 平成 年 月 日申立てた、懲戒請求の申立ての通り。
みたいな感じかな。めんどくせ。(;´Д`)
>>851 お前もこれから出すの?
いつ出すの?
>>853 > あ、この件で懲戒請求することになって、
何その”することになって”ってw
出すも出さないもお前の腹積もりひとつだろうにw
何で今すぐ出せないの?
どっちにしても基地外であることは揺るがない
860 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:12:18 ID:31lnRMoDO
弁護団の中でも頭ひとつ抜けたクズってことか
861 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:13:28 ID:FAmBEt060
こんな情緒不安定な弁護士じゃまずいだろ。
ただでさえ、太っていて見苦しいうえに、一人情緒に浸って、泣き出す
弁護士なんて最悪だろ。
862 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:14:59 ID:6FZFdOBG0
どうでもいいんだけどさ
今枝弁護士の
・1年で検事をやめた
・社会的に批判が強い光市母子殺人事件の弁護団に加わった
・世論の表れとも言える今回の素人の懲戒請求に対して、他の弁護士でも見せない強い反応と垣間見える悪意
なんか「日本社会」に対する強い反発と悪意が透けて見えるんだよな・・・
気のせいならいいんだけどよ
>>850 でもよ、
>>729によると、その渡した個人情報が「懲戒請求とか関係ないとこで使われてる」ってのはまずいんじゃね?
そもそも懲戒請求で相手に個人情報を渡す必要性が本当にあるのか疑わしいもんだ。
もう二度とその面見せるなよ!!!
864 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:16:24 ID:wWg6xAZH0
>>812 ほんとだw
豚なのにフットワーク軽いなw
>>858 >何で今すぐ出せないの?
広島弁護士会の個人情報取り扱いについての内規がはっきりしないから。
+
>>857
こんな風にさ、
積極的に請求を維持する人間がいない。
これから出すやつもいない。
こんな状況でいかに懲戒請求の正当性を訴えようが説得力のかけらもないよね。
867 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:17:15 ID:FAmBEt060
懲戒請求した者に住所など被告弁護士に送る必要性などないだろ?
明らかに、個人情報保護法に違反する。広島弁護士会ってのは遵法精神
ってものがないな。基地外ばかりが多いのはそのせいだろ。
北朝鮮に親しいおっさんも所属していたところだから、しょうがないか。
しょせん、(金で悪人の味方をする)弁護士ごときに自治などできるはずがない。
868 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:18:36 ID:c++UNXX30
>>857 ニートだから差し押さえは楽だろ。
2chは出来なくなるだろうなw
>>865 じゃぁ今すぐ広島弁護士会に確認しなきゃね。
確認が終わり次第出すってことでいいのかな?
被告人の精神的安定って
自分の精神安定すらまともに維持できない奴がよく言うよw
871 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:22:01 ID:FAmBEt060
懲戒請求が実質的にできないなら、意味がない。
第一懲戒請求されるほどの弁護士に請求者の住所など流すほうが
どうかしている。これは重大な漏洩問題。
週間新潮あたりで取り上げてもらうと面白いんだけどな。
ゲーム感覚じゃないが、弁護士なら守秘義務を守るからと、
糞弁護士の今なんたらに、情報を流したのが、失敗だな。
住所の情報など、流して、いいはずがない。明らかに違法。
>>869 そんなに俺に懲戒請求出させたいなら、
あんたが代わりに確認してくれ。
電話番号教えてくれたらそこに電話かけてもう一度自分で確認するから。
一週間も待てばいろいろわかることもあるだろうし、それからでも遅くない。
めんどくさくなってやめるかもしれないしw
てか個人情報保護法違反は明らかだろw
今枝は「今回の求釈明は様々な利用目的があり、橋下を陥れる事も
目的の一つ」
と不正な利用目的を表明してるし、
弁護士会に連絡しても「答えられない」の一点張りで利用目的が不明瞭極まりない。
「相手の弁護士生命の奪うだけの懲戒請求したんだから個人情報ぐらい
知られるのは仕方ない」といってるのは
そんなもんだろ?的になんとなく言ってるだけで、全然説得力は無いwww
>>871 > 住所の情報など、流して、いいはずがない。明らかに違法。
>
訴えるの?
875 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:24:01 ID:oQ5gB1Zy0
結局、懲戒請求出した奴は
・ガクブルしながら民事訴訟を待つ
・請求を取り下げる
どっちかしかないんだな。
876 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:24:51 ID:WchDF7820
>>873 ふと思ったんだが、利用目的が何であってもOKなのかもしれんぜ?
弁護士様は素人にはわからないテクニックを持っていらっしゃるようだからさw
>>872 要するに、出さないんだな。
別に気にしなくていいぜ?
お前が出そうが出すまいがどうでもいいし。
お前が口だけのチキンであることを示したいだけだから。
>>873 で、お前はいつ出すの?
878 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:25:37 ID:FAmBEt060
>>874 >訴えるの?
なんで?漏れは確認もできてないし、被害者でもないからね。
権力側を叩くのはマスコミの仕事だろ。
879 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:28:11 ID:+YgDDI/cO
880 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:28:19 ID:6FZFdOBG0
他人が出すか出さないか、えらく気になる奴がいるようだな
あと訴訟を盾に取り下げをしつこく示唆してる奴とかw
今枝の仲間なの?ねぇ!仲間なの?www
881 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:28:54 ID:+eWnXDgwO
882 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:29:23 ID:M8nx2eEl0
泣き虫ピザ弁護士?
883 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:29:30 ID:Pnu+jphaO
884 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:30:58 ID:6FZFdOBG0
>>878 今回、マスコミは全く動かないね。
前代未聞の数の懲戒請求事件だというのに・・・
多分、弁護士会からの圧力だよ。
報道されて世論が形成されるとしたら、弁護士(会)にとって非常に不都合な世論になる可能性が高いからw
>>880 だって面白いじゃん。
今の今まで威勢のいい事言ってたやつが
「いつ出すの?」の一言でゴニョゴニョしだすんだぜ。
886 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:31:55 ID:c++UNXX30
>>875 そのうち、裁判所から手紙が!とかいうやつが来たら
取り下げ一気に増えるよなw
そん時は橋下が責任もって弁護してくれんのかな?w
橋下にも電凸しといた方がいいんじゃねーか?
ちゃんと責任取れって。
>>886 > そのうち、裁判所から手紙が!とかいうやつが来たら
裁判所から訴状が来た時点で取り下げてもすでに遅いと思われw
888 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:33:05 ID:6FZFdOBG0
889 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:35:14 ID:WchDF7820
>>888 +民というよりは、どっちかというと「あっち側」っぽく見えるがな。
>>888 別に+民ではないが、 ID:psM/DYoW0 ID:8qeMU8h70が顔真っ赤にしてモニターを
睨んでる姿が思い浮かべられて面白くてしょうがないな。
認容されてもせいぜい50万円がいいとこだろ、懲戒請求濫用の不法行為なんて。
ビクビクすんな。武富士で借りれば払える。
>>891 いくら武富士でもニート相手には貸せないと思われw
893 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:37:36 ID:c++UNXX30
あ、でも橋下はTV出演あるから毎回弁護は無理かw
子供いっぱいいるしな。
おまえら楽しそうだなwwwwww
裁判官の前で「一般的には・・・ゴニョゴニョ」とか言うのか?
894 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:39:31 ID:6FZFdOBG0
>>891 いや、無理でね?
前の最高裁の判断は「以前、懲戒請求が棄却されて、懲戒理由に当たらないことが分かってるのに
さらに懲戒請求するのは業務妨害だか名誉毀損だ。しかも個人的な利害関係あるし意図は明確」て話で
今回のように最初の懲戒請求で「懲戒理由に当たらないことを知ってて権利を濫用した」てのは無理かと・・・w
>>891 それと、裁判費用が入ってないようだけど、
本人訴訟が前提なの?w
896 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:40:11 ID:4rgzikCBO
『今まで、今回ほど胸を張って弁護を出来た事はありません』
ならやり続けろや!
素人が知ったかぶりして俺様理論を振りかざすのって、見てて恥ずかしいよね。
898 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:42:36 ID:6FZFdOBG0
>>895 どうせ敗訴なら欠席判決食らわないように出廷だけして「あばばばば」とでも
弁論しとけばいい。まあ北海道に住んでるのに広島の弁護士懲戒請求したような奴は
管轄が広島になったらヤバいからいまのうちにあやまっといたらいいかもな。
ワロタ
いわゆる個人情報保護法に関しては15〜18条あたりが問題になってくるかね?
で、突然出てきたID:PS+Mdq860って何者?
903 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:47:14 ID:c++UNXX30
橋下「はい、橋下です」
ニート「あっ、そっ、えっ、どぅ、そそそそ訴訟・・・」
橋下「あ、これからロケあるんで」
ニート「あっ・・・(ツーツーツー)」
裁判当日
今技「来ませんね」
裁判長「来ませんね」
それから一カ月後
毋「たかしー裁判所の人が差し押さえに来たって言ってるんだけど?」
えー、あの豚降りたの?つまんない。
弁護団の中で一番ボロ出してくれる存在だったのにw
「なめないでいただきたい」発言引き出したのもこの豚だよね?
905 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:47:44 ID:SgV7nQKP0
「虚偽」「利益誘導」じゃない場合は民事訴訟とかありえないからwwwww
判例を読めばすぐに判る事。
訴訟とか言ってる奴の方が脅迫で訴えられるだけ。
個人情報保護法関連はマスゴミが大好きだからね。
今枝はもうすぐサンドバックだなwww
906 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:47:46 ID:6FZFdOBG0
しかし、懲戒請求がトンチキな内容だったら弁護士会がこりゃねーよwwで突っぱねてくれるんだろうに、
今枝弁護士は何で自分で頑張ってんだろ。素人にはプロフェッショナルのやる事はようわからん。
スレ見てても、その道の知識が豊富な様子な方ほど言ってる事がわかりにくいし。
909 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:50:29 ID:6FZFdOBG0
>>908 だから、今枝の根底に日本社会に対する強い反発が感じられるんだよな・・・w
>>908 本人も多少ビビってるんだろ。懲戒しない決定に対しては請求者から日弁連に不服申立てできる。
日弁連の懲戒委員会は学識経験者や裁判官、検察官も含まれ、必ずしも身内の審査とはいえない。
まあそれでもなあなあだけど。
913 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:53:22 ID:oQ5gB1Zy0
>>905 強がりは良いから、さっさと訴えてみろよw
>>906 広島弁護士会の問題としてはそこかなぁ、どうも口を濁してる辺り怪しい気はするなぁ
オマイラまだ早まるなよ
>◎ 弁護人は辞任しません 早まった公表でご迷惑かけました
出張先の岡山から、モバイルで書いています。
本日朝、被告人と1時間ちょっと話し合い、結論として、
弁護人を辞任しないことにしました。
被告人が、「絶対に辞めないでほしい。
今枝先生に弁護してほしい。」と言う以上、
他の弁護人が「辞めてもらわないといけない。」と言うからといって、
辞めることはできません。
弁護団から辞めてくれといわれたから辞めた
↓
被告に話したら辞めないでくれと言われたから撤回【←今ココ】
↓
改めて弁護団と話し合ったら、もう撤回はできないと言われ
やっぱり辞める結果になった。【←明日あたり】
>>915 それはないだろ。
別に弁護団なんて公式にはないのは今枝が書いてるとおり。
被告人が雇っている以上は相互に方針の対立した弁護人が複数付くこともぜんぜん問題はない。
このようなスレが上に来るとは、これも亀田家の策略ですか?
918 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:57:27 ID:FAmBEt060
どうでもいいから、彼から、弁護士たる国家資格を奪えよ。
弁護士とかいうまえに、人間として幼すぎて、話にならん。
安田弁護士も蝶々結びでもしてあげればどうか?
>>918 だからお前が懲戒請求出せば早い話じゃんw
早く出せよw
920 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:59:05 ID:oQ5gB1Zy0
>>918 じゃあ人間として幼すぎて、話にならん、って書いた懲戒請求出せ
921 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:59:11 ID:SgV7nQKP0
>>909 そんな憎まれる事した記憶はないんだけどな。
まさか、懲戒請求みたいな方法を使う人間がいる社会はダメ…?
>>912 でも、あまりに内容がイカレてればなあなあでなくてもきちんと突っぱねてくれると思うんだが。
内容がまともなら、懲戒ってのを食らっても仕方ないだろうし。
ほら、またゴニョゴニョはじめた
924 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:03:22 ID:gr07dV2I0
ID:PS+Mdq860
キチガイw
925 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:04:07 ID:FAmBEt060
>>919 >>920 懲戒請求だせば、弁護士を辞めさせられるン?
それはいいことを聞いた。どうすれば、いいのか、教えてくれ。
ちょうど、広島弁護士会の情報漏えいも問題にしたいと思っていた
ところだからな。
凶悪殺人犯の身元引き受け人になったりする優しさがあるなら少しでもその優しさを被害者家族に向けれないもんかね?
今枝さんよ…
927 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:05:09 ID:M+je8vuaO
ある意味ブレない奴の方がキモいわ。
ゴニョ叩き人権派とか。
928 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:05:37 ID:6FZFdOBG0
>>926 「被害者の味方」であるはずの検察を1年で辞めた人間らしいぞ?w
>>926 そりゃしゃあないだろ。今枝はあくまで少年に雇われてんだから少年に優しくするのが仕事。
弁護士というのは公益とかは二の次で客の利益を図るべき仕事。
で、突然出てきたID:PS+Mdq860って何者?
931 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:12:34 ID:SgV7nQKP0
>>929 客からの対価を無視して、変な理念で弁護してる変態さん達が沢山居るから
今回問題になってるんだと思うんだけどね・・・。
932 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:20:01 ID:7vBaizf+0
なんか今枝が書き込みに来てるのか?
933 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:24:51 ID:6lM3u/iK0
>>930 記者会見でブヒブヒ泣いてた豚じゃね?
934 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:25:04 ID:so35rEMm0
やっぱ辞めないってなんじゃそりゃwww
935 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:26:45 ID:DotMk0NB0
>>930 ただのアホだろそいつ。
今枝さんか?と思ったが、まさかそのレベルでは弁護士になれないだろうし。
936 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:29:43 ID:wIRFVwrC0
今枝はどっぷり感情移入してるんだw
>>899 >どうせ敗訴なら欠席判決食らわないように出廷だけして「あばばばば」とでも
>弁論しとけばいい。まあ北海道に住んでるのに広島の弁護士懲戒請求したような奴は
>管轄が広島になったらヤバいからいまのうちにあやまっといたらいいかもな
民事の場合相手の住んでる地域を管轄の裁判所に申請するんじゃないのか?
しかも今回のは個人個人相手にしないといけないから全国回らないと行けなくなるんじゃないの?
詳しい方教えてチョ
938 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:38:41 ID:crysiG+i0
>>937 民事訴訟法5条で不法行為地や義務履行地の裁判所も管轄になっている。
・不法行為地=懲戒請求手続は広島
・義務履行地=損害賠償債務は持参債務なので今枝の住んでいる広島
なので、いずれにしても広島が管轄で何の問題もない。
939 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:40:05 ID:Jn2mbLDh0
告訴だとか書く奴は個人情報保護法をいっぺん読んでから書けよ・・・。
どう転んでも刑事罰の対象じゃないのに。
ID:PS+Mdq860 さんは、何か凄い一生懸命な頑張りやさんだな。
941 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:55:48 ID:x58i32iJO
>>729 ひでぇwwwww
流石広島弁護士会wwwww
やっぱ広島って左翼が強いよ。
943 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:02:50 ID:1Um7yVoS0
944 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:04:43 ID:oQ5gB1Zy0
橋下必死w
>>943 いや今枝ブログの方がやばいだろwwww
庇いようが無いほど酷いぞ?w
946 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:10:19 ID:SgV7nQKP0
てか、守秘義務違反だな・・・
947 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:13:36 ID:oQ5gB1Zy0
>>925 懲戒請求をすれば、弁護士を辞めさせれるわけではない。
今から出すのは、悪質で自殺行為に等しい。
和解はないのに。
広島弁護士会の情報漏えいを問題にしたければ、
警察に相談したらいい。
949 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:23:47 ID:9FIfSkpP0
バカが必死になっているが相手にされていないのにワロタ
950 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:31:30 ID:wg3iI4/y0
パシリ今枝を使った安田の時間稼ぎかw
今からでも遅くは無い。
悪い弁護士にはどんどん懲戒請求を出すべきだ。
国民の声を完全自治権を持つ日弁連や各弁護士会に直接届けよう。
個人情報保護については、「自称完全自治権の弁護士業界」に
個人情報不正供与についてその是非を質問しよう。
広島弁護士会がのらりくらりと逃げるのであれば、直接日弁連に問い合わせよう。
特に、「広島弁護士会が安田らに私の自宅住所を教えたのだから、
日弁連は安田や足立や今枝らの自宅住所を教えろ」と要求してよい。
>>948 >今から出すのは、悪質で自殺行為に等しい。
ハァ ?
何言ってんだ、バカめw
また、脅しかw
>>915 gdgdだなw
まぁ
>>1読む限りじゃ今枝のほうが多少マシな弁護しそうではある。
952 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:36:46 ID:oQ5gB1Zy0
953 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:40:44 ID:1s288JA60
まあ今枝と安田の抗争がたとえ本当でも、たとえ自演でも、安田が屑ってことが明らかになったんだからいいじゃまいか。
今日のムーブで「弁護団は北朝鮮」とか言われてたぞw
954 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 18:34:07 ID:ctMGHbA40
ID:PS+Mdq860、ID:oQ5gB1Zy0の二人はなんでそんなに見苦しいことしてるの?
懲戒請求今から出されたらまずいから、変な煽り方して萎えさせようとしてる風に見えるよ。
懲戒請求出した人で、怖いから辞めたいと思ってる人は
>>169 みたいな感じで、弁護士会に送っとけ。
今枝本人じゃなくて、懲戒請求した先の方な。
957 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 19:02:16 ID:SgV7nQKP0
工作員必死だなwww
最高裁の判例 → 『利害関係』を有する者が『故意』に『虚偽』の事実を以て懲戒請求した場合 = 『不当請求』
な。
今枝がこの判例を挙げて脅しているのがキモすぎる。
まあ、その程度すら判らないような人が懲戒請求してるのだったら、取り下げても構わないとは内心思ってたりもするけどw
958 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 19:05:41 ID:0Nkv4/XS0
もうこうなったら横山弁護士に出てきていただけ!
死刑反対派の弁護士って慇懃無礼なヤクザなんですか?
960 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 19:32:26 ID:60O7rfXA0
>>697 テリー伊藤以上の手のひら返しっぷりワロタ
961 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 19:33:15 ID:ZWsr/wEn0
962 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 19:33:49 ID:hqfD3bNq0
家族に何か言われたりもしたんじゃね?
近所や子供のイジメとかもありそうだし
悪を擁護して金貰ってるから仕方ねーけどさ
>>948 >今から出すのは、悪質で自殺行為に等しい。
>和解はないのに。
はあ? 個人情報保護法(の精神)違反という独立した理由で出すのに
何の問題があろう。
> 広島弁護士会の情報漏えいを問題にしたければ、
> 警察に相談したらいい。
弁護士から請求されたらダダ漏れに近い形で個人情報出すのは
どこかで慣習となってるくさい。個人情報保護法にもそういう逃げ道があるはずー>条文確認しないと。
あきらかに今回の懲戒請求の件では倫理的に間違っているけどな。
条文の逃げ道のある状態で警察に相談しても無駄。一応手順としてやるつもりだけどな。
「法の精神の無視」という倫理的非行を理由として出すのが最善。
964 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 19:54:54 ID:oiPuidC+0
ちょっと待て、慌てるな。
情報漏えいで誰の懲戒請求出すつもりなん?
>>963
966 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 19:58:21 ID:0zAX7b3C0
>>910 2007年10月15日(月)
◎ 弁護人は辞任しません 早まった公表でご迷惑かけました(お詫び)
出張先の岡山から、モバイルで書いています。
本日朝、被告人と1時間ちょっと話し合い、結論として、弁護人を辞任しないことにしました。
被告人が、「絶対に辞めないでほしい。今枝先生に弁護してほしい。」と言う以上、他の弁護人が「辞めてもらわないといけない。」と言うからといって、辞めることはできません。
どうも今枝は、やたら勢いで行動する突飛男のようです。
967 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 20:04:53 ID:ifj1MAWk0
>>警察に相談しても無駄
それを判断するのは警察ですよ
行くだけは行った方がいい
968 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 20:16:27 ID:ifj1MAWk0
警察は懲戒請求とは違うので
被害を受けたと感じる人が複数の場合
なんらかの対応はしてくれるよ
969 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 21:29:22 ID:oQ5gB1Zy0
>>969 2ちゃんを見たことがないって記述には疑問がのこるw
懲戒請求の一件で騒ぎになっていたの、ここだしw
971 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 22:04:19 ID:x58i32iJO
972 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 22:05:25 ID:5j+zbTJR0
>弁護士から請求されたらダダ漏れに近い形で個人情報出すのは
>どこかで慣習となってるくさい。個人情報保護法にもそういう逃げ道があるはず
懲戒請求者のリストはコンピュータでDB化してないと言い張るのが逃げ道
973 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 22:08:36 ID:5j+zbTJR0
>>648 >・4000か・・・。それでもこれは凄い数だ!
>・4000って件数のことか。人数は300人ちょいらしい・・・
>・なんか今枝ブログによると、続々と取り下げするやつが出ている・・・
>・求釈明が届いて、さらに減ったら・・・残るのって何人くらい?…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ←今ここ
今枝先生に合わせて「懲戒請求やめました→やっぱりやめるのをやめます」攻撃すると、なかなか
>>972 弁護士会は個人情報取扱い事業者にあたる。
懲戒請求者の個人情報が対象弁護士に通知されることは目的の範囲内(懲戒制度の中であらかじめ予定されている)。
なお、懲戒請求者の個人情報は個人データではないので第三者供与の問題は生じない。
橋下徹のLawyer’s EYE 2ちゃんねらーの方,大変残念ですが
http://hashimotol.exblog.jp/6630090/ 僕は普段2ちゃんねるを見ることもなく,自分の立場上,何を書かれてもある意味言論の自由の範囲内で,
かえって内容のある批判があれば耳を傾けなければならないと考えていたのですが,
先日,僕だけではなく,家族も含めた「殺害予告」が2ちゃんねる掲示板に掲載されました。
良識ある人が日弁連に通報してくださり,当事務所まで連絡がありました。
いわゆる「過去ログ」となっていたので,全内容を取得したところ,
ほぼ100%イタズラであることが判明しました。
イタズラであることは間違いないので,わざわざ何かアクションを起こす必要はないかとも考えたのですが,
当法律事務所,マネジメント会社,警察との協議により,内容や僕の立場,
また家族のこともありますので,やむをえず刑事告訴しました。
一般市民の言論に対しては,法律の専門家として,できる限りアクションは起こしたくなかったのですが,上記の事情をご理解下さい。
976 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 22:44:48 ID:5j+zbTJR0
>>974 >なお、懲戒請求者の個人情報は個人データではないので
DB化しても?
977 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 22:45:51 ID:SgV7nQKP0
>>974 >>懲戒請求者の個人情報が対象弁護士に通知されることは目的の範囲内(懲戒制度の中であらかじめ予定されている)
ソースよろしく。
「目的」の説明も併せてよろしく。
通常、告発者の情報は秘匿されるべきと考えられているが、(ex.公益通報者保護法)
懲戒請求において請求者の個人情報が一意に公開されるべきだとの根拠を述べてください。
978 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 22:49:21 ID:5j+zbTJR0
>>974 懲戒請求者の個人情報は明らかに個人データだよ。
第三者供与かは別にして。
980 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 23:24:04 ID:0zAX7b3C0
>>975 ほぼ100%いたずらっていっても万が一もあるし妥当な対処だな。
つか、初2chヲチが自分の家族の殺害予告ってw
981 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 23:26:01 ID:oQ5gB1Zy0
殺害予告してるバカを刑事告発するのに、そこまで気を使う必要はあるまい橋下。
2ちゃんねらはお前の味方じゃないぞ。
982 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 23:27:47 ID:9dD/KV+H0
さすが最強弁護団だな。
加害少年が偽証させられたとか言って、弁護団訴えて裁判引き延ばし作戦だろ。
弁護団対今枝で最高裁まで持っていけば、加害少年は10年ぐらい生き延びられるかもな。
なんだ、アレは辞任撤回かw
もう一切信用されないでしょうねw
985 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 05:13:54 ID:QvwbLMTL0
>>975 ちょw釣りと思ったらw
ID:PS+Mdq860かな?w
逮捕までワクテカw
986 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:01:12 ID:o6Nc3NQX0
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件 逮捕。
11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
11月 6日 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 逮捕 送検。
11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
12月 8日 埼玉・行田市で溝口順子容疑者(47)ら2人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安1課」が3人逮捕
2月24日 東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 逮捕。
3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検。顕正会本部を捜索
4月13日 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
5月 9日 顕正会への入会強要 小池 淳子 逮捕・送検。
6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕。
6月22日 通信販売契約社員(37)約51万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
8月 3日 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
9月 7日 女児に性的暴行で、少年(19)逮捕。
9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
10月 9日 活保護費を不正受給で7人逮捕。
987 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:14:54 ID:u+9oUsPG0
酷い犯罪現場を目撃してる俺がいる。
酷いスレになってるなw
988 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:30:05 ID:2iuGd5Z50
なんて泥試合をしてるんだw>今枝&橋下
・・・一番可哀想なのは被害者の母子だよな、
こんなくだらない泥試合のせいで本件からは興味が
どんどん離れていってしまっているって言う・・・。
989 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:38:25 ID:GK5s/Efy0
泥泥泥
990 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:43:55 ID:KRjvWe9wO
見受け引き取り人とか必要ないだろwwwwwwww
991 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:48:36 ID:JkQGOQJZ0
多数の意見を優先して裁判に備えたいとする気持ちは
分かるが、今回、弁護団から抜けた一人の弁護士は
被告人の書いた友人宛の手紙の内容を見ても尚、
非計画性を訴え、本気で更生を考えたいとの事で、
どっちにしろかなり危険な思想の持ち主
>>974 >懲戒請求者の個人情報が対象弁護士に通知されることは目的の範囲内(懲戒制度の中であらかじめ予定されている)。
それを使って脅迫まがいの文書を送るのは、個人情報保護法の精神を踏みにじる、弁護士にあるまじき非行。
993 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:52:53 ID:93SgLKgNO
死刑にしろ
994 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 08:17:06 ID:U5En2jNtO
1000ならドラえもんの部分をドラミちゃんに修正
995 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 08:20:32 ID:NtRNm89l0
>>974 これがほんとにやばいオウム信者弁護士に対する懲戒請求だったりしたらどうなるの?
坂本弁護士みたいに一家惨殺されることだってあり得るよ。あれだって、TBSが取材源の秘匿
というジャーナリズムの基本を犯して、オウムにビデオ見せたから起きたんだぞ
これって死刑にならない事前提?
出たらまたするんじゃないの?
怖すぎ…
997 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 08:32:06 ID:GK5s/Efy0
警察にゆだねろ
で、日弁連では懲戒請求データベースの利用目的をこんな感じで定めているんだな。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/common/objective.html 4 懲戒請求関係データベース
弁護士法第58条に基づく弁護士会への懲戒請求,同法第64条に基づく本会への異議の申出,
同法第64条の3に基づく本会への綱紀審査の申出及び弁護士会がした懲戒処分についての行政不服審査法に基づく審査請求,
外国弁護士による法律事務の取扱いに関する特別措置法第53条に基づく懲戒請求について,
会則等が定める事務の管理を目的として必要な範囲で利用します。
>会則等が定める事務の管理を目的として必要な範囲で利用します。
今枝がやらかしたのは事務の範囲を超えていると思うんだが、懲戒事由に当らないか?
それとも日弁連の会則では懲戒請求者に直接コンタクトとっても良いとなっているんだろうか?
1000 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 08:53:14 ID:GK5s/Efy0
>>懲戒請求者に直接コンタクト
直接コンタクトは良いけど脅して取り下げろは異常
警察に、相談に行った方がいいよ
1001 :
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