【神戸・高３自殺】 滝川高校、神戸新聞の「２ちゃんねらー献花…薄気味悪い」記事の内容を一部否定★２
・生徒の自殺を巡って、同級生が次々に悪質な恐喝未遂容疑で捕まったことから、2ちゃんねるで
誹謗中傷の書き込みが増えている。そんな中で、有志が「一番大切なのは追悼の気持ち」とスレに
書き込み、誘い合わせて滝川高校で献花することを呼び掛けた。
9月30日の日曜日、趣旨に賛同した2ちゃんねらーら計約30人が訪れて献花した。
神戸新聞も記者が訪れて取材したが、10月11日になって「ネットが介する違和感」という記事が
掲載された。間接的な表現で、動機が「ゲーム感覚」であることを示唆。そして、こう締めくくった。
「見ず知らずが一同に集う『違和感』。事件をめぐる匿名の誹謗中傷はネット上で今も止む気配が
ない。いじめと容易に結びつくその薄気味悪さが、ずっとぬぐえずにいる」
この記事が掲載されると、2ちゃんねるで「逆襲」の書き込みがあふれた。
神戸新聞広報担当者によると「掲示板に議論があっても、答える立場にありません」とのことだった。
「記事をどのように感じるかは読者の受け取り方であって、一つ一つコメントすることではないからです。
紙面に載ったことを通じて、読者にお伝えしています。過去にもコメントしたことはありません」と説明。
記事では、2ちゃんねるの書き込みを見た滝川高校地元の住民から「ゲーム感覚ではないか」と
不安の声が上がり、学校側が献花指定日の部活動を中止し、警備員を増やしたことも紹介している。
このことを高校側にぶつけると、徳元教頭は「そんなことはありません」として、部活動中止などの
理由を次のように説明した。
「献花者が何人来られるか分からなかったからです。もし、1000人も来られ、混乱したらいけないと
考えました。交通整理も必要と考えて警備員を2人から5人に増やしました」
実際、2ちゃんねらーらによる献花の様子は、どうだったのか。
「事前に献花の呼び掛け人の方から電話連絡があり、『（献花用の）シートを持っていく』というので、
『本校でテーブルを出します』と伝えました。当日は、この方から『ありがとうございます』とお礼があり、
服装もみなきちんとしていました」 （抜粋）
http://www.j-cast.com/2007/10/12012188.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192258466/
誹謗中傷の書き込みが増えている。そんな中で、有志が「一番大切なのは追悼の気持ち」とスレに
書き込み、誘い合わせて滝川高校で献花することを呼び掛けた。
9月30日の日曜日、趣旨に賛同した2ちゃんねらーら計約30人が訪れて献花した。
神戸新聞も記者が訪れて取材したが、10月11日になって「ネットが介する違和感」という記事が
掲載された。間接的な表現で、動機が「ゲーム感覚」であることを示唆。そして、こう締めくくった。
「見ず知らずが一同に集う『違和感』。事件をめぐる匿名の誹謗中傷はネット上で今も止む気配が
ない。いじめと容易に結びつくその薄気味悪さが、ずっとぬぐえずにいる」
この記事が掲載されると、2ちゃんねるで「逆襲」の書き込みがあふれた。
神戸新聞広報担当者によると「掲示板に議論があっても、答える立場にありません」とのことだった。
「記事をどのように感じるかは読者の受け取り方であって、一つ一つコメントすることではないからです。
紙面に載ったことを通じて、読者にお伝えしています。過去にもコメントしたことはありません」と説明。
記事では、2ちゃんねるの書き込みを見た滝川高校地元の住民から「ゲーム感覚ではないか」と
不安の声が上がり、学校側が献花指定日の部活動を中止し、警備員を増やしたことも紹介している。
このことを高校側にぶつけると、徳元教頭は「そんなことはありません」として、部活動中止などの
理由を次のように説明した。
「献花者が何人来られるか分からなかったからです。もし、1000人も来られ、混乱したらいけないと
考えました。交通整理も必要と考えて警備員を2人から5人に増やしました」
実際、2ちゃんねらーらによる献花の様子は、どうだったのか。
「事前に献花の呼び掛け人の方から電話連絡があり、『（献花用の）シートを持っていく』というので、
『本校でテーブルを出します』と伝えました。当日は、この方から『ありがとうございます』とお礼があり、
服装もみなきちんとしていました」 （抜粋）
http://www.j-cast.com/2007/10/12012188.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192258466/
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ｂｇｔｓｎ
บะกุถะ氏ね
4 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:44:47 ID:68m4UvhCO
神戸新聞アサヒった？
ゲーム脳
また新聞社がアサヒってるのか
8 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:49:19 ID:sZcY7dAF0
なんでわざわざ献花しに行くの？友達？
9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:49:54 ID:BLGNBHYd0
ねらーの顕花は被害者じゃなくて容疑者に向けたイヤガラセだろ？ｗ
>>8
ゲーム感覚に決まってるだろ！
ゲーム感覚に決まってるだろ！
ブンヤはパソ通の時代からネットを敵視していた。
偏見だらけのこの記事もそのひとつ。
偏見だらけのこの記事もそのひとつ。
新聞社はもうアサヒるのが普通になってるんだな
失望した
失望した
14 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:53:18 ID:DyHbyDccO
明日の朝が待ち遠しい。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:53:51 ID:xfQgZdex0
教頭も素直にコメントしたのか、２ちゃんの学校に対する印象を良くすることを考えたのかｗ
んなもんネットじゃなくたってテレビで事件を知って献花する人だっているだろうにねぇ。
関係者以外が献花したらいかんのかと。
関係者以外が献花したらいかんのかと。
近所でも知り合いでもないのに献花するの？
18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:56:10 ID:HfzMCIsL0
おまえらの正義は死んでなかったって事の証明だこれは
おまえらに最大限のGJを贈るわ
おまえらに最大限のGJを贈るわ
19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:57:01 ID:xfQgZdex0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192255219/l50
こっちに自称記事にされた人間が来てる
こっちに自称記事にされた人間が来てる
20 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:57:07 ID:dy59HkCh0
別に２ちゃんじゃなくても、近所でも知り合いでもないのに献花する人はいるだろ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:57:19 ID:hxp/h5wv0
記事の内容を一部否定って、何を否定したのか全然分からんのだが。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:57:34 ID:9JLrnPVH0
知り合いのおばさん近所だから献花しただけなのに、２ちゃんねらー扱いされたとぼやいてた。。。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:58:27 ID:Z/3elnBo0
神戸新聞は名誉挽回のために、「イイミミ」に載っていた
怠慢兵庫県警が野放しにしている連続当たり屋の逮捕キャンペーンを張るんだ。
「イイミミ」関連の犯罪者告発では、その昔に、今なら２ちゃんねらーが喜んで喰いつきそうな
障害者による、善意の介助女性対象電車内連続痴漢魔の告発逮捕があったんだから。
怠慢兵庫県警が野放しにしている連続当たり屋の逮捕キャンペーンを張るんだ。
「イイミミ」関連の犯罪者告発では、その昔に、今なら２ちゃんねらーが喜んで喰いつきそうな
障害者による、善意の介助女性対象電車内連続痴漢魔の告発逮捕があったんだから。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 00:59:33 ID:4OXHNBpa0
地域の回覧板の告知が、
ネットの掲示板になっただけでしょ。
神戸新聞社の社員には、
地域の回覧板の重要性を知らない奴いる。
ネットの掲示板になっただけでしょ。
神戸新聞社の社員には、
地域の回覧板の重要性を知らない奴いる。
関係者でもないのにわざわざ電車で1時間以上かけて献花とかおかしくね？
>>22
私たちのようなキモい連中と間違われて気の毒でしたね
私たちのようなキモい連中と間違われて気の毒でしたね
27 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:01:51 ID:HfzMCIsL0
>>25
なんでそれしか言えねえのおまえ？おかしくね？
なんでそれしか言えねえのおまえ？おかしくね？
28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:02:06 ID:dSCbhRmE0
自分の日記を書くだけで金がもらえる仕事 それが新聞記者！
客観性のかけらもないね
客観性のかけらもないね
>>24
＿__ ━┓
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／ノ (●)＼ ・
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>>27
おかしいよな
おかしいよな
31 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:04:45 ID:ZNNJ29dA0
じゃ、テレビを使った寄付金集めはどうなるの？
ネットはダメってこと？そりゃないよな。
ネットはダメってこと？そりゃないよな。
別に悪いことしとらんのに何が不愉快なんだか
34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:06:24 ID:GlNba/JMO
薄気味悪いってのは記者の意見で
ゲーム感覚は住民の意見なんだよね
どうも薄気味悪いのを住民の意見にしたがってる奴がいるようだ
ゲーム感覚は住民の意見なんだよね
どうも薄気味悪いのを住民の意見にしたがってる奴がいるようだ
35 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:06:33 ID:sZcY7dAF0
>>31
ネットがだめなんじゃなくて2ちゃんがだめなんだと思う
ネットがだめなんじゃなくて2ちゃんがだめなんだと思う
36 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:07:13 ID:JIHFLCN10
>>25
平和式典とかにも言ってやって
平和式典とかにも言ってやって
38 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:08:14 ID:xfQgZdex0
>>25
っ靖国神社
っ靖国神社
39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:08:23 ID:28HyLaO30
40 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:08:46 ID:sZcY7dAF0
>>37
そういうのと同列に扱うのも違うかと
そういうのと同列に扱うのも違うかと
不特定多数の人間が
お互いに面識もないまま
集団となり
面識のない人の献花へ向かう
通常、献花というのは何かしらの縁のある人が行うこと。
何の縁もない人が突然やってきても不気味がられる。
ましてや知らないもん同士が集団でくるなんて薄気味悪い。
お互いに面識もないまま
集団となり
面識のない人の献花へ向かう
通常、献花というのは何かしらの縁のある人が行うこと。
何の縁もない人が突然やってきても不気味がられる。
ましてや知らないもん同士が集団でくるなんて薄気味悪い。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:09:58 ID:HfzMCIsL0
オフ板にはキチガイが多いからｗ
46 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 01:10:47 ID:cnlCji2P0
>>44
呼んだかよｗ
呼んだかよｗ
47 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:11:04 ID:JIHFLCN10
48 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:11:21 ID:QJ8dKKeL0
加害者に対する嫌がらせなんだからゲーム感覚だろ。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:11:54 ID:DS2JmgRa0
>>35
読み通すと神戸の記事が指すきんもー度は
中傷ではしゃぐ2ch（献花無し）＞＞＞＞献花した20人なんだよな
当の↑このジャンルの人間がそこをすっ飛ばして「献花したっていいだろ！」と一点ガン見
いやそっちよりお前だし、行ってもいないだろとｗ
読み通すと神戸の記事が指すきんもー度は
中傷ではしゃぐ2ch（献花無し）＞＞＞＞献花した20人なんだよな
当の↑このジャンルの人間がそこをすっ飛ばして「献花したっていいだろ！」と一点ガン見
いやそっちよりお前だし、行ってもいないだろとｗ
51 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:12:33 ID:28HyLaO30
53 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:13:05 ID:GlNba/JMO
>>39
ならそう記事に書いてないのはどうして？
ならそう記事に書いてないのはどうして？
54 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:13:43 ID:sZcY7dAF0
>>45
オフに行った人って本当に少年への哀悼の気持ちで行ったのか？
オフに行った人って本当に少年への哀悼の気持ちで行ったのか？
55 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:13:46 ID:ZJJyEq5o0
単にマスゴミや学校叩きたいだけのやつはこっちいけ
論破されてんのに延々と同じこと繰り返してんじゃねえ
【神戸・高３自殺】「本気で金を取ろうと思っていた」 逮捕の生徒、恐喝未遂認める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192256809/l50
論破されてんのに延々と同じこと繰り返してんじゃねえ
【神戸・高３自殺】「本気で金を取ろうと思っていた」 逮捕の生徒、恐喝未遂認める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192256809/l50
56 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:14:02 ID:/y8Kb8UV0
結局のところ２ｃｈねらーは集団と呼べるほどまとまって献花したの？
>>54
平和式典に集まってる人間を相手に露天を開くおっちゃんにも聴かせてやってください。
平和式典に集まってる人間を相手に露天を開くおっちゃんにも聴かせてやってください。
昔いじめられてた奴が、被害者に同情して献花する
別におかしくはない
別におかしくはない
59 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:16:02 ID:WouHKiTWO
２ちゃんねらーがチビでデブでロリコンアニヲタのニートばっかりって勘違いしてほしくないね。
薄気味悪いとか言ってても
電車男の本は読み、ドラマなんかも観て感動してたりしてるんだろうね。
矛盾してるよ。
電車男の本は読み、ドラマなんかも観て感動してたりしてるんだろうね。
矛盾してるよ。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:16:26 ID:HfzMCIsL0
日に２回しか情報を出せない新聞っていうメディアの中の人達は
リアルタイムに現場の声で情報のやりとりができる２ちゃんの悪口を言わずにはいられないんだろう
哀れよのう
リアルタイムに現場の声で情報のやりとりができる２ちゃんの悪口を言わずにはいられないんだろう
哀れよのう
>>45
全然しらん人がやってきて「セレモニー的意味合いで」なんて傲慢で恥知らず。
自分が被害者遺族だったら、本当に悼むなら無関係の人間には直接的な行動を取らないでほしいと思う。
家族の葬式に縁もゆかりも無い人が来るのがいやなのと同じ。
全然しらん人がやってきて「セレモニー的意味合いで」なんて傲慢で恥知らず。
自分が被害者遺族だったら、本当に悼むなら無関係の人間には直接的な行動を取らないでほしいと思う。
家族の葬式に縁もゆかりも無い人が来るのがいやなのと同じ。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:18:03 ID:mLR+MrIwO
67 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:18:47 ID:GlNba/JMO
68 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:19:12 ID:1QqPsn8g0
69 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:19:22 ID:apV2O23I0
つまり神戸新聞は捏造してたということか
こんな新聞社潰れてしまった方がいい
こんな新聞社潰れてしまった方がいい
JR福知山線の事故に何の関係もないのに、わざわざ事故現場まで行って献花した人達も、
とうぜん気持ち悪いんだろ？神戸新聞基準ではｗ
とうぜん気持ち悪いんだろ？神戸新聞基準ではｗ
>>63
じゃあ相応の施設を作ったりなんやらも要らんじゃない、という話よ。
政治に絡めてこちらは正義、こちらはローカルな話だから悪とかじゃなく
人を追悼する気持ちそのものはその人との縁とか関係ない。
まさか、自分がやることは善で、人のやることは偽善、みたいな立場に居ないよね？
じゃあ相応の施設を作ったりなんやらも要らんじゃない、という話よ。
政治に絡めてこちらは正義、こちらはローカルな話だから悪とかじゃなく
人を追悼する気持ちそのものはその人との縁とか関係ない。
まさか、自分がやることは善で、人のやることは偽善、みたいな立場に居ないよね？
72 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 01:21:34 ID:cnlCji2P0
>>63
＞家族の葬式に縁もゆかりも無い人が来るのがいやなのと同じ。
そうか？
それは死に方にもよるだろ
今回は学校側がきっちりとした対応を取っていれば防げた事
それを知っているものが集まった
遺族がそれを感じてくれれば不快にも思わない
＞家族の葬式に縁もゆかりも無い人が来るのがいやなのと同じ。
そうか？
それは死に方にもよるだろ
今回は学校側がきっちりとした対応を取っていれば防げた事
それを知っているものが集まった
遺族がそれを感じてくれれば不快にも思わない
74 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:22:52 ID:HfzMCIsL0
おまえらGJだよ
俺ちょっと希望持てたもん。
日本人の正義は死んではいなかったからな
ありがとう
俺ちょっと希望持てたもん。
日本人の正義は死んではいなかったからな
ありがとう
75 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:22:55 ID:ZZCmwC4YO
わざわざお金払ってまでゲーム感覚で献花行く人なんている？
哀悼の気持ちは多かれ少なかれ有るでしょうよ。
抗議のつもりで行ったとしても、別に問題ないじゃない。
加害者や、隠ぺいしようとした学校に対して
それぐらいやっても別におかしくないじゃん。
なんでいちいち文句つける奴がいるのか不思議。
哀悼の気持ちは多かれ少なかれ有るでしょうよ。
抗議のつもりで行ったとしても、別に問題ないじゃない。
加害者や、隠ぺいしようとした学校に対して
それぐらいやっても別におかしくないじゃん。
なんでいちいち文句つける奴がいるのか不思議。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:23:09 ID:U+5705fB0
尼崎のJR脱線事故の現場に、献花に行きました。
知人・友人・親族など誰も被害に遭わなかったけど
亡くなった方々の、追悼に行きました。
オフとかじゃなかったけど
事故を知ったのは、ネットでした。
知人・友人・親族など誰も被害に遭わなかったけど
亡くなった方々の、追悼に行きました。
オフとかじゃなかったけど
事故を知ったのは、ネットでした。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:23:54 ID:0/3zdwCC0
顕花の是非を問うよりも神戸新聞の記事捏造と
その後の対応の問題点を追求すべき。
その後の対応の問題点を追求すべき。
78 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 01:24:29 ID:cnlCji2P0
>>73
お前は献花している現場をリアルで見たか？
お前は献花している現場をリアルで見たか？
>>75
わざわざやるのが２ｃｈクオリティー
わざわざやるのが２ｃｈクオリティー
80 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:25:59 ID:ZZCmwC4YO
81 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:25:59 ID:HfzMCIsL0
82 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:26:07 ID:SPQz7P/p0
ある意味、この被害者の少年は「有名人」だからね
いじめられた経験のある奴がその死を悼んで献花に行くのはそんなに不思議な事じゃないと思う
直接自宅に行ってお線香上げたってんならそりゃやりすぎだけど
いじめられた経験のある奴がその死を悼んで献花に行くのはそんなに不思議な事じゃないと思う
直接自宅に行ってお線香上げたってんならそりゃやりすぎだけど
>>68
人の死を悼む直接的な行動（通夜、葬儀への列席、献花、焼香）ってのは、一般的に親しい人間のすることなんだよ。
試しに通りがかりで葬式に出席させてくれと頼んでみろ。困惑されるから。
有名人が亡くなっても親しい知人のみを集める葬儀と、ファンを含めた悼む会とかに分けるだろ？
その程度の一般常識もないのか？
献花台を設けるなんてのは例外中の例外だろ。
人の死を悼む直接的な行動（通夜、葬儀への列席、献花、焼香）ってのは、一般的に親しい人間のすることなんだよ。
試しに通りがかりで葬式に出席させてくれと頼んでみろ。困惑されるから。
有名人が亡くなっても親しい知人のみを集める葬儀と、ファンを含めた悼む会とかに分けるだろ？
その程度の一般常識もないのか？
献花台を設けるなんてのは例外中の例外だろ。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:26:37 ID:Ask5xMv20
神戸新聞はこの事件に限らず
関係のない人間の献花は全て薄気味悪いという事でいいのかな？
事件と無関係の人間の献花はしてはいけないなんてトンデモ話、初めて聞いたw
関係のない人間の献花は全て薄気味悪いという事でいいのかな？
事件と無関係の人間の献花はしてはいけないなんてトンデモ話、初めて聞いたw
86 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:28:05 ID:GlNba/JMO
87 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:28:21 ID:/y8Kb8UV0
>>83
葬式と献花って全然意味合いが異なるだろ。
葬式と献花って全然意味合いが異なるだろ。
近所の人にしてみればカルト宗教なみのわけの分からん集団が献花
どうみても薄気味悪い
見ず知らずのガキの手術代を寄付する奴らも気持ち悪い、ってことでおｋ
今回の事件が社会的な問題になっている（させられている）から「例外」にあたるとしても、
人の死を心から悼む気持ちってのは個人的なもんなのに、
わざわざ知らない人間で徒党を組んでそういう個人的な心情を表現するのが薄気味悪いんだよ。
個人的に行くのならだれも気味悪がることはない。
人の死を心から悼む気持ちってのは個人的なもんなのに、
わざわざ知らない人間で徒党を組んでそういう個人的な心情を表現するのが薄気味悪いんだよ。
個人的に行くのならだれも気味悪がることはない。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:31:18 ID:SPQz7P/p0
94 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:31:32 ID:ZJJyEq5o0
>>75
金と時間と労力をかけて、お馬鹿なことを達成しようとするのが２ちゃんねら
そのねらーが言っても説得力ねえ
学校に抗議するためにつるんで献花しにいこうなんて集団居たらそりゃ近隣住人いやだわ
行きたければ一人で行けばいい献花に集団で行こうとしたり呼びかけたりしてる時点で
軽いと思われたり不気味に思われたりしてもしょうがないねえ
金と時間と労力をかけて、お馬鹿なことを達成しようとするのが２ちゃんねら
そのねらーが言っても説得力ねえ
学校に抗議するためにつるんで献花しにいこうなんて集団居たらそりゃ近隣住人いやだわ
行きたければ一人で行けばいい献花に集団で行こうとしたり呼びかけたりしてる時点で
軽いと思われたり不気味に思われたりしてもしょうがないねえ
95 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:31:45 ID:/DyOZPZUO
献花に来て喧嘩するとでも？
96 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:32:11 ID:0fxZmJQ10
それで得た達成感なんて皮肉れた正義感
97 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:32:12 ID:h7KdEpf20
>>63
じゃあ自分の家族は密葬にすればいいじゃん アホか
逆に死んだ故人にゆかりがあったからって、
自分は知らないヤクザやけったいな人間が突然「故人にはお世話になって・・」と来るのが葬式だ 馬鹿だな
じゃあ自分の家族は密葬にすればいいじゃん アホか
逆に死んだ故人にゆかりがあったからって、
自分は知らないヤクザやけったいな人間が突然「故人にはお世話になって・・」と来るのが葬式だ 馬鹿だな
98 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:32:23 ID:HfzMCIsL0
99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:32:25 ID:yAH6MmMe0
人殺し堤
100 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:32:32 ID:sZcY7dAF0
>>86
意味不明
意味不明
101 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:32:33 ID:pq9iN0JA0
テレビの呼びかけ→美談
新聞の呼びかけ→正義
2chの呼びかけ→薄気味悪い
新聞の呼びかけ→正義
2chの呼びかけ→薄気味悪い
103 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:33:40 ID:ZJJyEq5o0
>>101
TVや新聞で献花を呼びかけたりしてるの見たこと有るのか？
TVや新聞で献花を呼びかけたりしてるの見たこと有るのか？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:34:48 ID:9ASllvxK0
107 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:34:52 ID:4IwnNI7w0
108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:34:55 ID:6pneWs0Z0
神戸新聞が社会的責任ってものを全く感じていない亀田スタイルを貫いているのがよくわかった
109 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 01:35:10 ID:cnlCji2P0
＞ID:shAm5C460
俺は行ってきた
とはいえ、もし多くて混乱するといけないとの判断から時間はずらしたけどな
オフ板での行動は確かにゲーム感覚なのもある
しかし今回のは哀悼の意で行われたものであると感じたよ
俺は行ってきた
とはいえ、もし多くて混乱するといけないとの判断から時間はずらしたけどな
オフ板での行動は確かにゲーム感覚なのもある
しかし今回のは哀悼の意で行われたものであると感じたよ
110 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:35:16 ID:ZZCmwC4YO
111 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:35:32 ID:YYooJun20
神戸新聞なんてもはや猫に小判だろ
112 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:35:43 ID:vsEpWVQS0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 異動命令 .|
| |
/ 飯○ 憲 殿 ￣￣￣￣/＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ 何処かに ./ / /
/ 行ってしまえ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
. ／ 社長 ／ / /
／ .／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:36:48 ID:pq9iN0JA0
116 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:36:52 ID:DS2JmgRa0
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__どうしてこうなるまで放っておいたんだ！
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll>>95
だいたいネラーをひとくくりにするのがおかしいんだよ。
今や２ちゃんねるなんてただの大規模掲示板にすぎないのにさ。
今や２ちゃんねるなんてただの大規模掲示板にすぎないのにさ。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:37:26 ID:w2PDrlH+0
2chも、解同や総連みたいな立派な圧力団体と化してきたな。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:37:31 ID:ZZCmwC4YO
120 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:37:51 ID:HfzMCIsL0
121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:37:56 ID:ZJJyEq5o0
122 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:38:32 ID:J4FKePvF0
ひとりでも団体でも献花は献花
そんなこといったら広島へ行った修学旅行生が献花するのもゲームになる
そんなこといったら広島へ行った修学旅行生が献花するのもゲームになる
123 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 01:38:56 ID:cnlCji2P0
>>114
個人で行って、献花した花をゴミ箱に捨てられたとの情報は知っているのか？
個人で行って、献花した花をゴミ箱に捨てられたとの情報は知っているのか？
>>121
一人で行くのがカッコイイとか思ってる中二病ですか？
一人で行くのがカッコイイとか思ってる中二病ですか？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:39:17 ID:pq9iN0JA0
2chで事件や犯罪について議論しているのは軽い気持ちでゲーム感覚
ネットは軽くてゲーム
パソコンはゲームをやる機械
ネットは軽くてゲーム
パソコンはゲームをやる機械
126 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:39:36 ID:bzWp0tbiO
>>91
ニュースになるほどの事件なら、面識無い人が献花しても何らおかしくない。交通事故現場とかそんなもんだろ。
それに今回の場合は献花する場所を考えてみろ。個人で来られるより集団で来てくれた方が対応も一度で済んで楽だろうが。そこまで頭回せよ。
ニュースになるほどの事件なら、面識無い人が献花しても何らおかしくない。交通事故現場とかそんなもんだろ。
それに今回の場合は献花する場所を考えてみろ。個人で来られるより集団で来てくれた方が対応も一度で済んで楽だろうが。そこまで頭回せよ。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:40:06 ID:m9H/wL1gO
元々「個人で献花したら捨てられた」がオフの発端ではなかったか？
なら集団で、という意識は分かる気がする。
規模が大きくなったからこそ献花台を設置させるに至ったんでそ？
即ゴミ箱行きにならないように。
集団を非難してる人は、その辺の経緯を把握してんの？
なら集団で、という意識は分かる気がする。
規模が大きくなったからこそ献花台を設置させるに至ったんでそ？
即ゴミ箱行きにならないように。
集団を非難してる人は、その辺の経緯を把握してんの？
128 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:40:20 ID:h7KdEpf20
>>124
お前みたいなのがヤンキーにぼこられる姿が容易に想像できる
お前みたいなのがヤンキーにぼこられる姿が容易に想像できる
131 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:41:04 ID:DS2JmgRa0
>>123
むしろ捨てさせて動画うｐするのがねらー
むしろ捨てさせて動画うｐするのがねらー
فسءبإبضوـعلهيهيغصصطمعلپ
ث٣عش ضبنوكطدغعنماعلژ
٧سباهلا ؤشصمظآ معماگیقضثغحهو
ث٣عش ضبنوكطدغعنماعلژ
٧سباهلا ؤشصمظآ معماگیقضثغحهو
133 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:41:30 ID:HfzMCIsL0
134 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:41:37 ID:h8er1ttqO
まあまあ、三流新聞の言う事じゃないか
>>ID:cnlCji2P0
>>ID:nZme/m3n0
知っている情報をくやしく。
>>ID:nZme/m3n0
知っている情報をくやしく。
>>132
まじすか？
まじすか？
137 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:42:21 ID:pq9iN0JA0
この議論（？）も軽い気持ちのゲーム感覚
パソコンはゲームをやる機械だから
ゲームをやる機械でやるものは全部ゲーム感覚
短絡思考最高
パソコンはゲームをやる機械だから
ゲームをやる機械でやるものは全部ゲーム感覚
短絡思考最高
捏造かよ
>>109
個人での献花ならいいと思う。
追悼の気持ちがあった人がいるのも分かった。
ただ、集団で行く理由がよく分からん。
神戸新聞と>>1のソースが本当ならそれによって迷惑も生じたみたいだし。
>>120
そか
個人での献花ならいいと思う。
追悼の気持ちがあった人がいるのも分かった。
ただ、集団で行く理由がよく分からん。
神戸新聞と>>1のソースが本当ならそれによって迷惑も生じたみたいだし。
>>120
そか
>>110
最初に言っとくけど、べつに２ちゃんに恨みがあるわけじゃないよ。
なんつーか、今回の献花は祭りを広げたがるような風潮みたいなのも感じられてね。
哀悼の気持ちはそりゃあっただろうけど、それ以上に加害者叩きへの執着みたいなのがどうもね・・・
加害者を叩くのは結構だが、被害者の死を利用してるような感じもするのさ。下手な説明でごめん
最初に言っとくけど、べつに２ちゃんに恨みがあるわけじゃないよ。
なんつーか、今回の献花は祭りを広げたがるような風潮みたいなのも感じられてね。
哀悼の気持ちはそりゃあっただろうけど、それ以上に加害者叩きへの執着みたいなのがどうもね・・・
加害者を叩くのは結構だが、被害者の死を利用してるような感じもするのさ。下手な説明でごめん
141 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:44:06 ID:ZZCmwC4YO
142 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:44:13 ID:J4FKePvF0
>>127
それはそうだと思う ちょくちょく学校のそば通るけど
少なくともオフの動きが出るまでなーんにも無かったんだからね
献花台の有無、なければ設置してもいいかどうかを聞いてくれたのはオフ関係者だったと記憶
ひとりで当日の夕刻に行きましたが、それぞれのお花に気持ちが込められてると思いました
それはそうだと思う ちょくちょく学校のそば通るけど
少なくともオフの動きが出るまでなーんにも無かったんだからね
献花台の有無、なければ設置してもいいかどうかを聞いてくれたのはオフ関係者だったと記憶
ひとりで当日の夕刻に行きましたが、それぞれのお花に気持ちが込められてると思いました
143 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:45:13 ID:Sr8rMXvqO
こんなアサヒった妄想記事書くような神戸新聞取ってたなんて…
来月から解約だな
来月から解約だな
144 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:45:29 ID:pq9iN0JA0
どうせこのスレで議論してるのも
対した理由もないんだろ
してもしなくてもどっちでも変わらないけど
なんとなくしてるだけだよな
別に誰に頼まれてるわけでもなく
ちょっとおもしろいからやってるだけだよな
だとしてもだ
そんでだからそれがどうして悪いことになるのかがわからねーけどよ
対した理由もないんだろ
してもしなくてもどっちでも変わらないけど
なんとなくしてるだけだよな
別に誰に頼まれてるわけでもなく
ちょっとおもしろいからやってるだけだよな
だとしてもだ
そんでだからそれがどうして悪いことになるのかがわからねーけどよ
145 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:45:53 ID:g3Sk3l940
見知らぬ人間が集まって大震災の犠牲者を悼むのも薄気味悪い、ということか
歪んでるね
歪んでるね
146 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:45:55 ID:Ask5xMv20
147 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:46:33 ID:7jNH3+Sj0
集団厨しつけぇな＾ｑ＾；
148 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:45:52 ID:S0jb4Co60
申し訳ないが、
合同献花は気持ちが悪い。
たとえ、テレビ、新聞の呼びかけであっても。
この感覚が少しでも分からなければ議論にならない。
まず第一に、献花を呼びかける行為そのものがよくわからない。
献花ですよ。”献花を呼びかける行為”が不自然なのです。
大体、テレビ新聞で献花を呼びかけるものを聞いたことがありますか？
あと、献花と他の活動、例えばボランティアなどを同列に語らないでください。
全く、次元、状況が違う話になりますから。
合同献花は気持ちが悪い。
たとえ、テレビ、新聞の呼びかけであっても。
この感覚が少しでも分からなければ議論にならない。
まず第一に、献花を呼びかける行為そのものがよくわからない。
献花ですよ。”献花を呼びかける行為”が不自然なのです。
大体、テレビ新聞で献花を呼びかけるものを聞いたことがありますか？
あと、献花と他の活動、例えばボランティアなどを同列に語らないでください。
全く、次元、状況が違う話になりますから。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:47:24 ID:5kgk/m7m0
献花に行ったネラーはｷﾓｲなこれだけはｶﾞﾁ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:47:30 ID:ZJJyEq5o0
>>119
献花に行った人ではなくて、呼びかけたりそれに反応していく人が軽いと言っている
>>115
TVや新聞で呼びかけるボランティアや募金のこと言いたいんだろ？
過去スレで何度も説明してその都度反論が無かったんだけどもう一度説明するよ
募金やボランティアなんてのは明らかに善意を必要とする人やそれに関係する人が募ってる
それに善意を向ける、結構なことじゃないか
で、献花は？献花の目的は追悼だろ？追悼なんていってみりゃ自宅で黙祷しても仏壇拝んでもいい
献花に行くのもいいじゃないか、行きたい人は行けばいい
でもこれは追悼したい人が行くんであって、献花に行きましょうとか呼びかけて行くもんじゃねえ
ましてそれに反応して行くなんざ、本当に何しに行くんだ？事件が事件だけに野次馬か？
そう思う人がいくらでもいるぐらいの想像つかないのかねえ
献花に行った人ではなくて、呼びかけたりそれに反応していく人が軽いと言っている
>>115
TVや新聞で呼びかけるボランティアや募金のこと言いたいんだろ？
過去スレで何度も説明してその都度反論が無かったんだけどもう一度説明するよ
募金やボランティアなんてのは明らかに善意を必要とする人やそれに関係する人が募ってる
それに善意を向ける、結構なことじゃないか
で、献花は？献花の目的は追悼だろ？追悼なんていってみりゃ自宅で黙祷しても仏壇拝んでもいい
献花に行くのもいいじゃないか、行きたい人は行けばいい
でもこれは追悼したい人が行くんであって、献花に行きましょうとか呼びかけて行くもんじゃねえ
ましてそれに反応して行くなんざ、本当に何しに行くんだ？事件が事件だけに野次馬か？
そう思う人がいくらでもいるぐらいの想像つかないのかねえ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:47:35 ID:ybkMg7fHO
神戸からすると縁もゆかりもない人が神戸に来る事が薄気味悪いんでしょ
震災で手伝いに来た縁もゆかりもないボランティアや
観光で訪れる縁もゆかりもない団体客も薄気味悪いということなのだろう
震災で手伝いに来た縁もゆかりもないボランティアや
観光で訪れる縁もゆかりもない団体客も薄気味悪いということなのだろう
152 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 01:48:12 ID:cnlCji2P0
>>128
了解
>>129
「献花しよう」「そうしよう」で決まったんじゃない
「献花しよう」「マスコミを呼んだらいいんでね？」など
献花した花を捨てる学校に抗議をする意味も含めて計画されてたんだが
「それは献花ではない」との声より、一切抗議の意味の行動は排除することとなった
しかし献花はしたいとの声もあり、献花自体は予定通り「哀悼の意」のみで行われた
>>131
それもやろうとした声もあった
今回は単なる献花だけ哀悼の意だけの集まりなのでしないようにとの声があった
了解
>>129
「献花しよう」「そうしよう」で決まったんじゃない
「献花しよう」「マスコミを呼んだらいいんでね？」など
献花した花を捨てる学校に抗議をする意味も含めて計画されてたんだが
「それは献花ではない」との声より、一切抗議の意味の行動は排除することとなった
しかし献花はしたいとの声もあり、献花自体は予定通り「哀悼の意」のみで行われた
>>131
それもやろうとした声もあった
今回は単なる献花だけ哀悼の意だけの集まりなのでしないようにとの声があった
ループしてるな
154 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:49:06 ID:CIq+w/fB0
何でこうもそろいも揃って主要地元新聞はキチガイばかりなの？
確かにいちいち集まるネラーは気持ち悪いの一言だな
「あー、俺達良いことしたよな」的な自己満を共有し合ってるカス共だけだろ
「あー、俺達良いことしたよな」的な自己満を共有し合ってるカス共だけだろ
156 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:49:52 ID:vsEpWVQS0
,,ｒ ～~~^～,,,
／／／／／＼＼
/ / / / / / ∧＼＼＼
/ / / / / ／'/│＼＼＼ヽ
/ / / / / / / | ＼＼ヾ,
|/ / / / /‐-/,,, | ,,;-‐' |ヽヾﾞｊ
|/ / / ,/ ﾞ=･= | =･= |│| |
│| | | | / 丿 | |│| |
| | | | |./ (｡ │) .ノ | | |
│| | | -‐-‐- /'| |
| | | |ヽ ⌒ / | |
│| | | 'ヽ ＿＿ ／| | |
同じコラム欄で、記者が謝罪コラムなり、弁明コラムなりを書くべきではないかと。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:50:09 ID:HfzMCIsL0
献花に行ったネラー>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それを叩く奴、若しくはメディア
この構造に気付いているんか？ｗおいｗｗｗ
この構造に気付いているんか？ｗおいｗｗｗ
161 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:50:45 ID:DS2JmgRa0
>>146
>見ず知らずが一同に集う『違和感』。
ここだけじゃなく
>事件をめぐる匿名の誹謗中傷はネット上で今も止む気配がない。
>いじめと容易に結びつくその薄気味悪さが、ずっとぬぐえずにいる
ここまで繋げて論旨を汲み取るしか
>見ず知らずが一同に集う『違和感』。
ここだけじゃなく
>事件をめぐる匿名の誹謗中傷はネット上で今も止む気配がない。
>いじめと容易に結びつくその薄気味悪さが、ずっとぬぐえずにいる
ここまで繋げて論旨を汲み取るしか
>>1
フヒヒすいません
フヒヒすいません
163 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:50:57 ID:8UD/rEenO
おまえら喧嘩する位なら献花しろ
っと、これでいいや....φ(..)
っと、これでいいや....φ(..)
164 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:51:03 ID:pq9iN0JA0
>>150
え
募金て
24時間テレビの大感動スペシャルの募金も善意で出来てて善意で活用されてるとでも思ってるの
テレビ見てくる人の善意は善意として運用されてるの
まぁでもテレビがその集めた金をどうするかは問題なくて調べる必要も無くて
行った人の善意なら大感動善意募金になるのかい
え
募金て
24時間テレビの大感動スペシャルの募金も善意で出来てて善意で活用されてるとでも思ってるの
テレビ見てくる人の善意は善意として運用されてるの
まぁでもテレビがその集めた金をどうするかは問題なくて調べる必要も無くて
行った人の善意なら大感動善意募金になるのかい
166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:51:27 ID:bzWp0tbiO
>>152
このレスを見て、集団献花を非難してる奴らはどうしてこうなったかの経緯もよく知らず、自分勝手な妄想で暴走してるということがよくわかった。
このレスを見て、集団献花を非難してる奴らはどうしてこうなったかの経緯もよく知らず、自分勝手な妄想で暴走してるということがよくわかった。
>>126
本来は無関係の人間は心から悼む気持ちがあっても心の中にとどめておくのがごく普通の対応だろう。
相手側の対応の手間を問題にするなら、なおさらその方がよい。
そこに常道を曲げてまで献花したいというせっぱ詰まるような心情があったのか？
あったのなら俺が問題にしても意味がないが、それほどの重みのある行動を面識のない人間同士で行えるのかどうかが疑問。
本来は無関係の人間は心から悼む気持ちがあっても心の中にとどめておくのがごく普通の対応だろう。
相手側の対応の手間を問題にするなら、なおさらその方がよい。
そこに常道を曲げてまで献花したいというせっぱ詰まるような心情があったのか？
あったのなら俺が問題にしても意味がないが、それほどの重みのある行動を面識のない人間同士で行えるのかどうかが疑問。
>>163
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ ( uω)
ｕ-ｕ (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧
(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・）
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ ( uω)
ｕ-ｕ (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧
(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・）
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩
169 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:52:03 ID:ZZCmwC4YO
やっぱり携帯じゃ追い付けないな…w
>>140
献花に抗議の意味合いがあるなら、確かにこの被害少年の死を利用してしまっている面めあるかも知れない。
でも、加害者を叩く為だけなら
わざわざ献花に行かなくとも、ネットで叩き捲ればいいだけだと思う。
オフ参加した事ないが、金払ってまで行きたくなるような魅力ある物なのだろうか。
>>140
献花に抗議の意味合いがあるなら、確かにこの被害少年の死を利用してしまっている面めあるかも知れない。
でも、加害者を叩く為だけなら
わざわざ献花に行かなくとも、ネットで叩き捲ればいいだけだと思う。
オフ参加した事ないが、金払ってまで行きたくなるような魅力ある物なのだろうか。
>>163
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
171 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:52:33 ID:/y8Kb8UV0
>>155
ボランティアなんかの類は全部そんなもんでしょ。
ボランティアなんかの類は全部そんなもんでしょ。
>>149一日中部屋に篭りきりのお前のほうが気持ち悪い。
そもそも無関係な奴がはんば当事者面してるのがおかしい
遺族や関係者近隣住民の好意を当然のことのように考えてるからこうなる
遺族や関係者近隣住民の好意を当然のことのように考えてるからこうなる
174 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:53:04 ID:vhW+wwsK0
名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2007/10/14(日) 00:02:59 tDXk0RTs0
>>944
>>神戸新聞社は名乗らないで取材はしないと言ってます。
俺が電凸した時も、それは言われた。
ただ取材に行った根拠を訊いたが返答無し。
飯田本人と話したいと、本名と自宅電話も伝えたが、まだ電話は無い。
前スレの書き込みのコピペだが、やっぱり一般人との温度差を感じる。
ここまで来ると、本人は気付いていないだろうけど。
自分の電話番号を教えたのだから連絡をよこすべきだと思い上がる気持ち。
自分の思う正義のためならなにをやっても良いと思い上がる気持ち
献花も件も世間では美談とは思われていない事を自覚して欲しい
>>944
>>神戸新聞社は名乗らないで取材はしないと言ってます。
俺が電凸した時も、それは言われた。
ただ取材に行った根拠を訊いたが返答無し。
飯田本人と話したいと、本名と自宅電話も伝えたが、まだ電話は無い。
前スレの書き込みのコピペだが、やっぱり一般人との温度差を感じる。
ここまで来ると、本人は気付いていないだろうけど。
自分の電話番号を教えたのだから連絡をよこすべきだと思い上がる気持ち。
自分の思う正義のためならなにをやっても良いと思い上がる気持ち
献花も件も世間では美談とは思われていない事を自覚して欲しい
176 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:53:45 ID:DS2JmgRa0
>> 7をコピーしようとすると文字が動くんだが
178 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:54:06 ID:gyo8xZUP0
「見ず知らずが一同に集う『違和感』。事件をめぐる匿名の誹謗中傷はネット上で今も止む気配が
ない。いじめと容易に結びつくその薄気味悪さが、ずっとぬぐえずにいる」
新聞記者も、ネット書き込みより、アホなこと書くやつがいるからな。
おまえも、場所を替えた掲示板書き込み者の一人だと言うことに
気がついてないんだな
現象だけを伝えればいいものを
おまえの感情を一緒に載せるから・・・・・・
ない。いじめと容易に結びつくその薄気味悪さが、ずっとぬぐえずにいる」
新聞記者も、ネット書き込みより、アホなこと書くやつがいるからな。
おまえも、場所を替えた掲示板書き込み者の一人だと言うことに
気がついてないんだな
現象だけを伝えればいいものを
おまえの感情を一緒に載せるから・・・・・・
>>155
善意の押し売り、自己満足の正義感ってやつだね。
善意の押し売り、自己満足の正義感ってやつだね。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:54:21 ID:gXRIB2VU0
よほどのキモ面ばかりだったのか
181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:54:27 ID:Xl7+y7oU0
104 名前: 水先案名無い人 Mail: sage 投稿日: 2007/10/13(土) 11:55:44 ID: w8WsFRmN0
・反則目的ではなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた。
・(相手を投げた理由について) チャンピオンをたたえるつもりだった。そのまま
マットに落としてしまった。
・コーナーに入れば父ちゃんがなんとかしてくれると思った。
・太ももを打撃したことは、「足を使ってほしいという思いだった」「梶原一騎の
『空手バカ一代』という本に、そうやって筋肉を復活させる方法が出ていたから」。
・目潰ししたのは反則しようとしたからではなく、口をふさごうと右手の逆手で押さえただけ。
傷つけたのは、故意ではない。
・弁慶の格好したのはコスプレ趣味 (だから虚勢ではない)
・あやすつもりで相手の首にちょうちょスリーパーをかけたら反則を取られちゃった (だから故意ではありません）
・「ヒジでエエから目に入れろ」 は亀田家のボクシング用語
・反則目的ではなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた。
・(相手を投げた理由について) チャンピオンをたたえるつもりだった。そのまま
マットに落としてしまった。
・コーナーに入れば父ちゃんがなんとかしてくれると思った。
・太ももを打撃したことは、「足を使ってほしいという思いだった」「梶原一騎の
『空手バカ一代』という本に、そうやって筋肉を復活させる方法が出ていたから」。
・目潰ししたのは反則しようとしたからではなく、口をふさごうと右手の逆手で押さえただけ。
傷つけたのは、故意ではない。
・弁慶の格好したのはコスプレ趣味 (だから虚勢ではない)
・あやすつもりで相手の首にちょうちょスリーパーをかけたら反則を取られちゃった (だから故意ではありません）
・「ヒジでエエから目に入れろ」 は亀田家のボクシング用語
2ちゃんで連帯感感じちゃってるやつマジきもいｗ
糞みたいな現実からの逃避か？
ここは便所に落書きしてストレス解消するところ、そんな価値しかない
糞みたいな現実からの逃避か？
ここは便所に落書きしてストレス解消するところ、そんな価値しかない
183 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:53:21 ID:S0jb4Co60
184 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:54:42 ID:pq9iN0JA0
＞募金やボランティアなんてのは明らかに善意を必要とする人やそれに関係する人が募ってる
これって信じて良いのかい
新聞とテレビの善意は疑いも無く信用していいものなのかい
これって信じて良いのかい
新聞とテレビの善意は疑いも無く信用していいものなのかい
185 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:54:58 ID:WGqswTDN0
186 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:55:30 ID:ZJJyEq5o0
187 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:56:15 ID:IbWo+9mJ0
【神戸高3自殺】 TBSさんが裏2chで取材活動を試みました
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190551917/l50
【高3男子自殺】滝川中学校高等学校13【殺人です】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190508674/l50
147 ：http://takigawa.223.tbs.co.jpt/：2007/09/23(日) 21:14:55 ID:s/Xf0O0H0
g
151 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/09/23(日) 21:23:51 ID:jW0ho/LC0
>>147
TBS降臨ｗｗ
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.33.68.0/24
b. [ネットワーク名] TBSNET
f. [組織名] 株式会社東京放送
g. [Organization] TOKYO BROADCASTING SYSTEM,INC.
m. [管理者連絡窓口] NK050JP
n. [技術連絡担当者] NK050JP
p. [ネームサーバ] ns.spin.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns.tbs.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.tokyo.spin.ad.jp
153 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/09/23(日) 21:26:24 ID:rFv/66VE0
>>147
わろす
154 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/09/23(日) 21:26:25 ID:T4ygiWeL0
>>147
あれあれ。いつも２ちゃんで取材ご苦労様です＾＾
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190551917/l50
【高3男子自殺】滝川中学校高等学校13【殺人です】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190508674/l50
147 ：http://takigawa.223.tbs.co.jpt/：2007/09/23(日) 21:14:55 ID:s/Xf0O0H0
g
151 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/09/23(日) 21:23:51 ID:jW0ho/LC0
>>147
TBS降臨ｗｗ
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.33.68.0/24
b. [ネットワーク名] TBSNET
f. [組織名] 株式会社東京放送
g. [Organization] TOKYO BROADCASTING SYSTEM,INC.
m. [管理者連絡窓口] NK050JP
n. [技術連絡担当者] NK050JP
p. [ネームサーバ] ns.spin.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns.tbs.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.tokyo.spin.ad.jp
153 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/09/23(日) 21:26:24 ID:rFv/66VE0
>>147
わろす
154 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/09/23(日) 21:26:25 ID:T4ygiWeL0
>>147
あれあれ。いつも２ちゃんで取材ご苦労様です＾＾
188 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:56:29 ID:ZZCmwC4YO
189 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:56:29 ID:YC/Gq2rL0
なに、俺たち2ちゃんねらに喧嘩売ってる奴いるの？
叩き潰しちまおうぜ
叩き潰しちまおうぜ
>>169
ネラーにはこういう行動を起こすのが好きなのもいるのさ
ネラーにはこういう行動を起こすのが好きなのもいるのさ
191 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:56:47 ID:NfXh65JfO
ぶっちゃけて花を何束か供えた程度で世の中動くはずも無く。
そもそも記者が取り上げなければ話題として触れられもしなかった。
それに対してイチイチ脅威を感じるのは陰謀論としか言いようが無く、
新しい飯の種を得るために、煽ってるだけだろ。
そもそも記者が取り上げなければ話題として触れられもしなかった。
それに対してイチイチ脅威を感じるのは陰謀論としか言いようが無く、
新しい飯の種を得るために、煽ってるだけだろ。
>>183
新聞社の記者という立場な以上、批判の対象になるという責任は当然負ってるだろ
もちろん、日本の新聞記者がその責任を果たしているかどうかは別問題として
なにせ、ネラーはやること為すこと無責任すぎるんだよ
新聞社の記者という立場な以上、批判の対象になるという責任は当然負ってるだろ
もちろん、日本の新聞記者がその責任を果たしているかどうかは別問題として
なにせ、ネラーはやること為すこと無責任すぎるんだよ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:57:10 ID:gY4h/FxKO
わりとどうでもいいな。
自殺する人間は残されたもののことも、死体処理する人のことも考えない最低な自己中。
自分の命を粗末にしてるんだから、他人から同じように粗末に扱われても文句言えない。
理由はなんであれ。
自殺する人間は残されたもののことも、死体処理する人のことも考えない最低な自己中。
自分の命を粗末にしてるんだから、他人から同じように粗末に扱われても文句言えない。
理由はなんであれ。
>>183
誰かが不快感を表し訴訟問題になったりしたらどうかは解らないけどね。
誰かが不快感を表し訴訟問題になったりしたらどうかは解らないけどね。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:56:30 ID:S0jb4Co60
197 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:58:46 ID:WGqswTDN0
198 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:58:52 ID:bzWp0tbiO
>>167
まず、自分が持つ「普通」という価値観を押しつけるのはやめてもらいたい。
お前にとってはそれが普通でも、献花に訪れた人たちにとっては違うんだろう。
それで献花するのは決定として、如何に相手に負担をかけないようにするか。その結果が集団献花だったんだろうよ。
まず、自分が持つ「普通」という価値観を押しつけるのはやめてもらいたい。
お前にとってはそれが普通でも、献花に訪れた人たちにとっては違うんだろう。
それで献花するのは決定として、如何に相手に負担をかけないようにするか。その結果が集団献花だったんだろうよ。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:58:59 ID:3VRkEgaCO
200 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:59:10 ID:pq9iN0JA0
まぁ所詮暇つぶしのゲーム感覚だから
201 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:00:10 ID:m9H/wL1gO
202 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:00:41 ID:HfzMCIsL0
偽善行為も結構な事だと思うよ。
２ちゃんねるって多勢の方の意見に何となくで同調するやつが多いし
集団の心理ってのがよく働く場所なんだろう。
２ちゃんねるって多勢の方の意見に何となくで同調するやつが多いし
集団の心理ってのがよく働く場所なんだろう。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:02:09 ID:pq9iN0JA0
なんかもう面度クセーな
普通は常識では
今までになかった
前例が無い
それでいいんじゃないの
献花に言った奴が 呼びかけに応じただけ で行ったことを前提にしないと成り立たないゲームだからなこれ
普通は常識では
今までになかった
前例が無い
それでいいんじゃないの
献花に言った奴が 呼びかけに応じただけ で行ったことを前提にしないと成り立たないゲームだからなこれ
205 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:02:24 ID:PXJ2pNVB0
新聞っていつから記者の妄想書いていい俺ノートに成り下がったのか
しかも権力化しているから2ちゃんより性質が悪い。
匿名の雑言より
有名の暴言の方が遥かに性質が悪く暴力だと知ってください。
これは一つの報道被害といえます。
神戸新聞の記者さんは報道の名を借りた暴力を振るった理由をしっかりと答える義務があると思います。
ぼくはおばあちゃん子です。
しかも権力化しているから2ちゃんより性質が悪い。
匿名の雑言より
有名の暴言の方が遥かに性質が悪く暴力だと知ってください。
これは一つの報道被害といえます。
神戸新聞の記者さんは報道の名を借りた暴力を振るった理由をしっかりと答える義務があると思います。
ぼくはおばあちゃん子です。
神戸新聞は根っから腐ってるな
207 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:03:22 ID:AIr3pVFV0
アサヒるなよ。
結局さ
追悼の気持ちがあって献花したい人は自分の意志で一人で行くこと。
一人で行く勇気のない人は一人で心の中で祈ればいい。
人を誘って献花をするような人は純粋な追悼の意を持っているとは思えない。
純粋な気持ちを持っていない人は、加害者や学校に対する抗議を目的にしていたり、「私は献花をしたんだ」っていう自己満足を得たい人。
まとめるとこういうことかな。
追悼の気持ちがあって献花したい人は自分の意志で一人で行くこと。
一人で行く勇気のない人は一人で心の中で祈ればいい。
人を誘って献花をするような人は純粋な追悼の意を持っているとは思えない。
純粋な気持ちを持っていない人は、加害者や学校に対する抗議を目的にしていたり、「私は献花をしたんだ」っていう自己満足を得たい人。
まとめるとこういうことかな。
「哀悼の意」を込めるのになぜ「献花」である必要があるんだよ
本当に哀悼したいだけなら自宅でテレビの前からでもいいだろうに
哀悼の意を込めてる自分たちを皆に見てもらって恍惚に浸りたいんだろうな
本当に哀悼したいだけなら自宅でテレビの前からでもいいだろうに
哀悼の意を込めてる自分たちを皆に見てもらって恍惚に浸りたいんだろうな
210 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:03:40 ID:ZJJyEq5o0
新潟に使い捨てカイロを届けようオフとかさ
偽善でも何でもいいけど、いいんだよ、別に。
気持ち悪いとか思うのは勝手だけど、それを表に出せる人間ってのは
それに対して跳ね返りがある事は自覚した上で言ってるんだろうし。
ただ、自分のやってる事は善で、他人の行為は偽善である、みたいなダブスタな発言があったりすると
そういうのにちょっかいを出してみるのは楽しい。
偽善でも何でもいいけど、いいんだよ、別に。
気持ち悪いとか思うのは勝手だけど、それを表に出せる人間ってのは
それに対して跳ね返りがある事は自覚した上で言ってるんだろうし。
ただ、自分のやってる事は善で、他人の行為は偽善である、みたいなダブスタな発言があったりすると
そういうのにちょっかいを出してみるのは楽しい。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:02:50 ID:S0jb4Co60
213 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:04:19 ID:ywVHMriA0
神戸新聞、アサヒっちゃだめよ。
214 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 02:04:29 ID:cnlCji2P0
>>166 >>176 >>188
さんくす
元々はこの事件で「なんじゃこの学校は！」っていつもの祭りから発生
内容を知れば知るほど加害者連中に怒りがこみ上げると同時に、被害者が不憫でならなかった
で、献花の話が出て既女で献花したが捨てられたとの報告
あとはさっき書いたとおり
献花オフという形になったのはそういう経緯があるから
集団献花を気持ち悪いといっているやつらはこれで理解してくれるかな？
祭っているのも、抗議しているのも、献花したのも、叩いているのもみな人間だよ
さんくす
元々はこの事件で「なんじゃこの学校は！」っていつもの祭りから発生
内容を知れば知るほど加害者連中に怒りがこみ上げると同時に、被害者が不憫でならなかった
で、献花の話が出て既女で献花したが捨てられたとの報告
あとはさっき書いたとおり
献花オフという形になったのはそういう経緯があるから
集団献花を気持ち悪いといっているやつらはこれで理解してくれるかな？
祭っているのも、抗議しているのも、献花したのも、叩いているのもみな人間だよ
216 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:05:12 ID:cAvjIYSi0
ゲーム感覚で世論を煽ってるのはむしろ新聞などの旧メディアだろ？
記事に関しての問い合わせには一切応じないで、一方的にオナニー記事を垂れ流す。
新聞なんて早く滅べばいいのに。
記事に関しての問い合わせには一切応じないで、一方的にオナニー記事を垂れ流す。
新聞なんて早く滅べばいいのに。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:05:30 ID:3VRkEgaCO
悪いが、「事件の風化」って言葉を知ってるやつ、このスレに何人いる？
マスコミに流されずに、
小さな命をとして社会に問題を叫んだ少年と、
それを受け取った人がいたのではないか？
イジメっこの言い訳なら、ほとんどの場合情状酌量の範囲でしか通用しない。
そうじゃない？
マスコミに流されずに、
小さな命をとして社会に問題を叫んだ少年と、
それを受け取った人がいたのではないか？
イジメっこの言い訳なら、ほとんどの場合情状酌量の範囲でしか通用しない。
そうじゃない？
218 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:06:01 ID:oK2OolVR0
神戸新聞がこの事件をおおっぴらにしたくない理由があるんだと思う
地元紙の割に扱いが非常に小さい
地元紙の割に扱いが非常に小さい
219 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:06:03 ID:n2wKpcou0
何でもいいから文句付けたいようにしか見えん
220 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:06:31 ID:HfzMCIsL0
>>214
ごめん、何度読んでもわざわざ集団で行く理由が分からん
ごめん、何度読んでもわざわざ集団で行く理由が分からん
222 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:07:08 ID:p1lCsOIUO
またアサヒったのかｗ
224 ：滝川事件は：2007/10/14(日) 02:07:29 ID:Sr8rMXvqO
そもそも集団献花して何が薄気味悪いんだか
裏にどんな意図があろうとも(追悼以外の意図があるか自体わからないけど)追悼の意を示すこと自体は神戸新聞に言われるような賎しいことではないわな
こういうのに一人では行きづらいような人間だっているだろうしたかだか数十人でそんなにわーわー騒ぐこじゃないし
マスコミも事件の度に山程押し掛けてるのは神戸新聞のような認識があるなら確信半なのかい
集団献花より集団イジメで一人の人間を自殺に追い込んだ基地害の恐喝やら暴行がいじめって言葉で済まされてほとんどの加害生徒が野放しにされてるほうがよほど不気味だわ
裏にどんな意図があろうとも(追悼以外の意図があるか自体わからないけど)追悼の意を示すこと自体は神戸新聞に言われるような賎しいことではないわな
こういうのに一人では行きづらいような人間だっているだろうしたかだか数十人でそんなにわーわー騒ぐこじゃないし
マスコミも事件の度に山程押し掛けてるのは神戸新聞のような認識があるなら確信半なのかい
集団献花より集団イジメで一人の人間を自殺に追い込んだ基地害の恐喝やら暴行がいじめって言葉で済まされてほとんどの加害生徒が野放しにされてるほうがよほど不気味だわ
225 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:08:16 ID:3VRkEgaCO
227 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:08:58 ID:bzWp0tbiO
>>183
？
すまん、言ってる意味がさっぱり分からない。
そのレスの内容が>>166に対するものとして正しいのかよくわからんが、批判される対象にはなるんじゃないか？
記事として書くんなら知るべきことはちゃんと知っとかないと。
？
すまん、言ってる意味がさっぱり分からない。
そのレスの内容が>>166に対するものとして正しいのかよくわからんが、批判される対象にはなるんじゃないか？
記事として書くんなら知るべきことはちゃんと知っとかないと。
>>221
駅前で署名集めてる人に「なんで署名集めてるのか理由が分からん」って言ってみて。
駅前で署名集めてる人に「なんで署名集めてるのか理由が分からん」って言ってみて。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:09:28 ID:Ask5xMv20
>>161
献花とネットの誹謗中傷を結びつける意味がわからないな。
神戸新聞にとって死者への献花とネット上の誹謗中傷は同列なんだろうか。意味がわからんw
もしくわ献花した2ちゃんねらーがみんな事件をめぐって誹謗中傷をしてるとでも言うのかな？
匿名なのに神戸新聞はそんなことどうやってわかるんだろうねw
献花とネットの誹謗中傷を結びつける意味がわからないな。
神戸新聞にとって死者への献花とネット上の誹謗中傷は同列なんだろうか。意味がわからんw
もしくわ献花した2ちゃんねらーがみんな事件をめぐって誹謗中傷をしてるとでも言うのかな？
匿名なのに神戸新聞はそんなことどうやってわかるんだろうねw
230 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:10:07 ID:BKvP74TQ0
去年は三輪中学校の件があったからね、この行為は讃えたいよ。
行きもしなかったのに行った奴に噛み付く神経が分からん。
行きもしなかったのに行った奴に噛み付く神経が分からん。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:10:17 ID:ZZCmwC4YO
232 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:10:20 ID:WGqswTDN0
集団献花って言葉自体に違和感を感じないのか…？
献花ってのはこっそりやっておくイメージが…侘び寂の
233 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:10:36 ID:anZYX7JwO
ある意味ねらーの代表という自覚をもって
マナー良く献花した件は悪く無いと思う。
社会的人間として。
しかし、あくまで個人的見地としては
「見も知らぬ人の死に対して
心から哀悼の意を込めて
花を手向けることはできるのか？」
と疑問を感じる。
私善人です、とアピールしたいのか？
善い行いをする自分が好きなのか？
献花行動の中から
エゴイズムを見出してしまう。
マナー良く献花した件は悪く無いと思う。
社会的人間として。
しかし、あくまで個人的見地としては
「見も知らぬ人の死に対して
心から哀悼の意を込めて
花を手向けることはできるのか？」
と疑問を感じる。
私善人です、とアピールしたいのか？
善い行いをする自分が好きなのか？
献花行動の中から
エゴイズムを見出してしまう。
234 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:10:37 ID:Hz7jHmTj0
美談で流してやれよ。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:10:40 ID:pSgDrW2c0
なんでもかんでも２ちゃんねらーってことでひとくくりにされるのがなあ・・・
現にこのスレの流れをみていてもわかるけど色んな考えの人間の集まりなわけで。
すすんで献花しにいった人もいれば、それに異を唱える人もいるわけで。
記者の個人的感想を書くのは勝手だけど、それにしてはなんだか浅はかというか・・・
考えやものの見方が浅いのを露呈して恥ずかしくないのかね。
現にこのスレの流れをみていてもわかるけど色んな考えの人間の集まりなわけで。
すすんで献花しにいった人もいれば、それに異を唱える人もいるわけで。
記者の個人的感想を書くのは勝手だけど、それにしてはなんだか浅はかというか・・・
考えやものの見方が浅いのを露呈して恥ずかしくないのかね。
>>224
神戸新聞は、追悼の意を示すことが賎しいんじゃなくて、いきなり余所の人間がぞろぞろやってくることが薄気味悪いって言ってるの
神戸新聞は、追悼の意を示すことが賎しいんじゃなくて、いきなり余所の人間がぞろぞろやってくることが薄気味悪いって言ってるの
237 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:11:27 ID:oK2OolVR0
学校側からもうやむやにされていた被害者が不憫でならない
せめてお花を手向けたい そう思ったからの献花ではないの？
そういう哀悼の意を表すのに個人ならよくてグループなら駄目と区別する意味があるの？
せめてお花を手向けたい そう思ったからの献花ではないの？
そういう哀悼の意を表すのに個人ならよくてグループなら駄目と区別する意味があるの？
238 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:11:36 ID:/jhQNybrO
普通こーゆのって美談じゃないのか？
神戸新聞と滝川の間に何かあるのか？
神戸新聞と滝川の間に何かあるのか？
滝川高校が記事の一部を否定してるのか。
ジャーナリスト(笑)なら、訂正すべきだろうな。。。 ＞神戸アサヒ新聞
ジャーナリスト(笑)なら、訂正すべきだろうな。。。 ＞神戸アサヒ新聞
240 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:11:45 ID:HfzMCIsL0
既に、現時点亡くなった被害者に今出来る事といえば、ネラーの起こした行動、それしかねえんだよ。
解ってんのか？工作員よ？
解ってんのか？工作員よ？
241 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:12:08 ID:9G4dAGcdO
そーいや最近みんなで殺伐と吉野家行って大盛ねぎだく玉頼むヤツやんないね
あれ好きだったなぁ
あれ好きだったなぁ
242 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:12:22 ID:eu1frPBg0
やっぱりマスゴミはクズだということを
マスゴミ自らが証明しているわけですねｗｗｗ
この記事書いた神戸新聞の記者の名前ってわかってるの？
マスゴミ自らが証明しているわけですねｗｗｗ
この記事書いた神戸新聞の記者の名前ってわかってるの？
243 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:12:40 ID:3VRkEgaCO
>>210周囲とか地元住人と言うのは飯田記者の捏造の線もアリ。
鬼女板や別スレ見ると飯田記者の化けの皮が剥れて来ているしな。
鬼女板や別スレ見ると飯田記者の化けの皮が剥れて来ているしな。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:11:39 ID:S0jb4Co60
>>214
ただ、その事情を知らない人にはきわめて奇異に映る場合があるということを理解した方がいい。
自分たちが全うにやろうとしている行動が、事情を知らない人間には理解できない場合があることを。
ここに両者の感覚のズレがあるのです。
周りの人にこの経緯を説明して歩きますか？
私は献花そのものの行為を否定しているわけではありませんよ。
ただ、その事情を知らない人にはきわめて奇異に映る場合があるということを理解した方がいい。
自分たちが全うにやろうとしている行動が、事情を知らない人間には理解できない場合があることを。
ここに両者の感覚のズレがあるのです。
周りの人にこの経緯を説明して歩きますか？
私は献花そのものの行為を否定しているわけではありませんよ。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:13:09 ID:cAvjIYSi0
249 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:13:25 ID:xfQgZdex0
しかし、なんだこの早さｗ
スレが分散してるとは思えん
スレが分散してるとは思えん
250 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 02:13:26 ID:cnlCji2P0
>>208 ID:YTE/fTMg0
＞追悼の気持ちがあって献花したい人は自分の意志で一人で行くこと。
＞一人で行く勇気のない人は一人で心の中で祈ればいい。
加害者側にばかり目が向けられて、被害者側に何かできないかとの思いを
受け止めて教えてくれたのは２ちゃんのスレ 。
献花に行ったのは個人の意思だよ。
＞人を誘って献花をするような人は純粋な追悼の意を持っているとは思えない。
＞純粋な気持ちを持っていない人は、加害者や学校に対する抗議を目的にしていたり、「私は献花をしたんだ」っていう自己満足を得たい人。
うん、そうかもね
だからこそ、抗議行動は別に勝手にやってください。
私たちはこの場で抗議は一切しませんの人だけで行いましょう。
献花したい思いは実行しましょうになった。
こういうことでＯＫかな？
＞追悼の気持ちがあって献花したい人は自分の意志で一人で行くこと。
＞一人で行く勇気のない人は一人で心の中で祈ればいい。
加害者側にばかり目が向けられて、被害者側に何かできないかとの思いを
受け止めて教えてくれたのは２ちゃんのスレ 。
献花に行ったのは個人の意思だよ。
＞人を誘って献花をするような人は純粋な追悼の意を持っているとは思えない。
＞純粋な気持ちを持っていない人は、加害者や学校に対する抗議を目的にしていたり、「私は献花をしたんだ」っていう自己満足を得たい人。
うん、そうかもね
だからこそ、抗議行動は別に勝手にやってください。
私たちはこの場で抗議は一切しませんの人だけで行いましょう。
献花したい思いは実行しましょうになった。
こういうことでＯＫかな？
251 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:13:39 ID:/y8Kb8UV0
252 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:14:05 ID:Axzj0eQX0
問題なのは献花行為がどうかじゃなくて、
神戸新聞の記者が取材しないで記事を書いていた疑いがあるってことだろ？
神戸新聞の記者が取材しないで記事を書いていた疑いがあるってことだろ？
253 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:14:18 ID:n2wKpcou0
理不尽な事故で死んだのがテレビで報道されると､葬式に1000人ぐらい集まるじゃん
あれはいいの？
あれはいいの？
254 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:14:38 ID:Hz7jHmTj0
>>247
原爆記念公園のアレはもはや恒例行事みたいなもんだからねｗ
原爆記念公園のアレはもはや恒例行事みたいなもんだからねｗ
>>247
この事件と慣習を一緒にしないほうがいい
この事件と慣習を一緒にしないほうがいい
256 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:14:52 ID:Dvvb0wA50
あえて、献花と誹謗中傷は別の形で、と言うことでスレが進んでいたのに、
一緒にしてしまっている時点で神戸新聞は何も見えていない証拠でないの？
一緒にしてしまっている時点で神戸新聞は何も見えていない証拠でないの？
257 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:14:59 ID:9NTTAUxy0
顕花叩きしている連中はこれといった落ち度が無いから個人的な主観で無理やり叩いて鬱憤晴らしするしかないんだね(´・ω・｀)
258 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:15:13 ID:mh3tvP5I0
さすが神戸下品だな
俺なら捨てられたら、そこで諦めるけどな。
見ず知らずの他人だし、強引に献花するのも常識的にどうかと思うし。
ようするに追悼の気持ちが大事なわけで、献花する事が目的じゃないんでしょ？
反抗のつもりはないって言ってるけど、
集団を利用した反抗にしか見えない。
見ず知らずの他人だし、強引に献花するのも常識的にどうかと思うし。
ようするに追悼の気持ちが大事なわけで、献花する事が目的じゃないんでしょ？
反抗のつもりはないって言ってるけど、
集団を利用した反抗にしか見えない。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:15:43 ID:ZZCmwC4YO
261 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:16:03 ID:Kzqqeg3i0
J-CASTが2chに助け舟を出した感じがする
取材に対する逆取材をしてくれたのだから
献花オフ組はスレでバカに絡まれて疲れたのかもしれないが
当事者の神戸新聞へ対する見解や現場の様子を俺はもっと聞きたかった
オフ後の情報が神戸新聞だけなら擁護もできねーもん
取材に対する逆取材をしてくれたのだから
献花オフ組はスレでバカに絡まれて疲れたのかもしれないが
当事者の神戸新聞へ対する見解や現場の様子を俺はもっと聞きたかった
オフ後の情報が神戸新聞だけなら擁護もできねーもん
262 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:16:08 ID:1e/1GmyB0
264 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:16:30 ID:J8q2+X/70
>>236
イラクで三馬鹿が捕まった時、デモった奴なんて文字通り余所の人間がぞろぞろ、それもあっという間にだったよな？
沖縄の自決問題で、明らかに本州の人間がぞろぞろと大挙して押し寄せたが、マスコミは何か異を唱えたか？
動機も人数構成も全く検証せず、それどころか１１万人の声として一括りにして賞賛してたじゃないか。
余所の人間がぞろぞろ、と言う言い分には重みも正当性も微塵も見いだせないな。
イラクで三馬鹿が捕まった時、デモった奴なんて文字通り余所の人間がぞろぞろ、それもあっという間にだったよな？
沖縄の自決問題で、明らかに本州の人間がぞろぞろと大挙して押し寄せたが、マスコミは何か異を唱えたか？
動機も人数構成も全く検証せず、それどころか１１万人の声として一括りにして賞賛してたじゃないか。
余所の人間がぞろぞろ、と言う言い分には重みも正当性も微塵も見いだせないな。
>>225
どこの境地だよそこｗｗ
花を崇拝する宗教でも開きたいの？
個人ならいいけれど集団でやると迷惑だ、なんてこと往々にしてあるだろうが
マスコミのほうが酷いとか、署名活動はどうだとか千羽鶴だとか
お前ら自分を棚に上げて話をそらすの大好きだな
どこの境地だよそこｗｗ
花を崇拝する宗教でも開きたいの？
個人ならいいけれど集団でやると迷惑だ、なんてこと往々にしてあるだろうが
マスコミのほうが酷いとか、署名活動はどうだとか千羽鶴だとか
お前ら自分を棚に上げて話をそらすの大好きだな
266 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:17:22 ID:MEYnw53p0
＞「記事をどのように感じるかは読者の受け取り方であって、一つ一つコメントすることではないからです。
＞ 紙面に載ったことを通じて、読者にお伝えしています。過去にもコメントしたことはありません」と説明。
名もない一般市民ならデタラメ書き放題で、他人を踏みにじってもコメントする気もないと
田舎新聞とかもう存在価値ないから潰れていいよ
●川一族から広告もらわないと生きていけないんだろ？
＞ 紙面に載ったことを通じて、読者にお伝えしています。過去にもコメントしたことはありません」と説明。
名もない一般市民ならデタラメ書き放題で、他人を踏みにじってもコメントする気もないと
田舎新聞とかもう存在価値ないから潰れていいよ
●川一族から広告もらわないと生きていけないんだろ？
>>236閉鎖的な土地柄の閉鎖的な対人恐怖じみた人間だからだなｗ飯田は。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:17:32 ID:ItPHK2hX0
今回の神戸新聞の記事をどう感じたかって？
キモイ
それだけ。
キモイ
それだけ。
269 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:17:34 ID:WGqswTDN0
270 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:17:51 ID:Sr8rMXvqO
271 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:17:52 ID:3nm7hjwAO
272 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:18:05 ID:bzWp0tbiO
>>215
その代わり一日で済んだし、献花台も設置された。
個人で来られて勝手に花置いて行かれるよりよっぽどマシだと思うけどね。
ただ主催者は、ちゃんと人数を伝えた方が良かったかも。
部活中止や整理員増員の原因は、学校側が何人来るかわからなかったから起こったことだし。
その代わり一日で済んだし、献花台も設置された。
個人で来られて勝手に花置いて行かれるよりよっぽどマシだと思うけどね。
ただ主催者は、ちゃんと人数を伝えた方が良かったかも。
部活中止や整理員増員の原因は、学校側が何人来るかわからなかったから起こったことだし。
273 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:18:31 ID:+qJ5uUQlO
確かに学生の内から恐喝で知能的に隠蔽しつつ追い詰めて殺した加害者らは凶悪で汚い｡
しかし自分はまず学校の対応が酷すぎなことに憤怒してたんだけど､この学校にしてこの生徒ありって感じ｡
神戸とか地元の新聞で学校名載せてなかったってのおかしいと思う･･･
しかし自分はまず学校の対応が酷すぎなことに憤怒してたんだけど､この学校にしてこの生徒ありって感じ｡
神戸とか地元の新聞で学校名載せてなかったってのおかしいと思う･･･
274 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:18:38 ID:sFrp6pDG0
「献花オフ」なんて書くと確かにゲーム感覚に見えるな
オフって掲示板以外では見ず知らずの人間が実際に会って
親睦を深めるという目的が前提にあるんじゃないの
見ず知らずの人間がわざわざ集団で献花というのは
失礼極まりないが不気味に見えてしまう
デモや自転車探しみたいに人手がいるもんでもないし
個人個人が動けば献花の重みも増すように感じる
オフって掲示板以外では見ず知らずの人間が実際に会って
親睦を深めるという目的が前提にあるんじゃないの
見ず知らずの人間がわざわざ集団で献花というのは
失礼極まりないが不気味に見えてしまう
デモや自転車探しみたいに人手がいるもんでもないし
個人個人が動けば献花の重みも増すように感じる
275 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:18:40 ID:oK2OolVR0
地元の人の、ゲーム感覚ではないかなどというのは捏造かもしくは誘導質問だったと思う。
強いていうなら地元の人はこの事件の真相を知らなくて、9月の末になって花を供える行為を
なぜ今頃？何かあったの？という気持ちで見ていたならわかる。
実際に花を供えに行った時に何かあったんだろうかという目で見ていた人はいた。
強いていうなら地元の人はこの事件の真相を知らなくて、9月の末になって花を供える行為を
なぜ今頃？何かあったの？という気持ちで見ていたならわかる。
実際に花を供えに行った時に何かあったんだろうかという目で見ていた人はいた。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:18:43 ID:cAvjIYSi0
277 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:19:01 ID:ZJJyEq5o0
>>228
追悼する人を増やすのが目的なのかい？悪いが何が言いたいのかよく分からん
>>226
哀悼の意を示すなんて方法は人それぞれだろ
自宅で拝んだり黙祷したり、はたまた献花に訪れたり
>>245
記者、近隣住人だけじゃなくて遠方の俺も違和感を感じる
このスレだけでも同じ意見のが少なくないだろ？
追悼する人を増やすのが目的なのかい？悪いが何が言いたいのかよく分からん
>>226
哀悼の意を示すなんて方法は人それぞれだろ
自宅で拝んだり黙祷したり、はたまた献花に訪れたり
>>245
記者、近隣住人だけじゃなくて遠方の俺も違和感を感じる
このスレだけでも同じ意見のが少なくないだろ？
278 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:19:30 ID:8ZbZKhWL0
謝罪文まだ～
279 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:19:37 ID:xfQgZdex0
集団での献花が自己満足だとか抗議とかの記者の言う「ゲーム感覚」で行われているわけはない。
目的は追討と、事件のことを世間にアピールして風化させないことだろ。
目的は追討と、事件のことを世間にアピールして風化させないことだろ。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:19:46 ID:/y8Kb8UV0
281 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 02:20:02 ID:cnlCji2P0
>>221
献花したい人が同じ日に集まっただけ
>>223
献花することが抗議か？
どこが抗議か具体的に言ってくれ
>>246
理解している
だから、ここで献花した人の意思を間違って理解している人に説明している
献花したい人が同じ日に集まっただけ
>>223
献花することが抗議か？
どこが抗議か具体的に言ってくれ
>>246
理解している
だから、ここで献花した人の意思を間違って理解している人に説明している
282 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:20:02 ID:3nm7hjwAO
ねらーが キモいわけないじゃん
283 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:20:10 ID:BKvP74TQ0
715 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/12(金) 09:35:28 ID:gzrl2EO+0
誰とも面識ないけどネットで集まった人と一緒に、
神戸新聞の記者がゴミ拾いに参加。
ttp://machumi.blog.drecom.jp/archive/860
しかもこのことは、"ネット仲間"と見出しを付け、
明石を良くしたい、１４人参加と大々的に報道、
http://72.14.235.104/search?q=cache:-1GcY27sui8J:machumi.blog.drecom.jp/monthly/200709/
神戸新聞さん
ネットを介した"軽い"行為に薄気味悪くなかったんですか？？？
誰とも面識ないけどネットで集まった人と一緒に、
神戸新聞の記者がゴミ拾いに参加。
ttp://machumi.blog.drecom.jp/archive/860
しかもこのことは、"ネット仲間"と見出しを付け、
明石を良くしたい、１４人参加と大々的に報道、
http://72.14.235.104/search?q=cache:-1GcY27sui8J:machumi.blog.drecom.jp/monthly/200709/
神戸新聞さん
ネットを介した"軽い"行為に薄気味悪くなかったんですか？？？
>>235
マスコミはオノレらの意向に反するところで集団行動とられることが嫌なんだよ
だから沖縄集会11万人集結とか平気で一面に載せちゃう。
通常は無視するんだけど神戸新聞は反応しちゃった。この場合、反応したほうの負け
マスコミはオノレらの意向に反するところで集団行動とられることが嫌なんだよ
だから沖縄集会11万人集結とか平気で一面に載せちゃう。
通常は無視するんだけど神戸新聞は反応しちゃった。この場合、反応したほうの負け
285 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:20:37 ID:3VRkEgaCO
>>233
献花に行った方が、少年の死にまつわる何を知って献花に向かったのか、その理由がわかっていない、もしくは推測できていないようですね。
パフォーマンスと言われれば、確かにその側面は否定出来ないが、
いじめられ死を選ばざるを得なかった(あえて、であろう)少年の気持ちが、
死してなお加害者や加害者の関係者や、マスコミに踏みにじられるのであるなら、
献花におとずれた方はそれに対抗したのではないかと思ってる。
正当な対応をして欲しい気持ちは、誰の心にもあるとは思わないか？
献花に行った方が、少年の死にまつわる何を知って献花に向かったのか、その理由がわかっていない、もしくは推測できていないようですね。
パフォーマンスと言われれば、確かにその側面は否定出来ないが、
いじめられ死を選ばざるを得なかった(あえて、であろう)少年の気持ちが、
死してなお加害者や加害者の関係者や、マスコミに踏みにじられるのであるなら、
献花におとずれた方はそれに対抗したのではないかと思ってる。
正当な対応をして欲しい気持ちは、誰の心にもあるとは思わないか？
>>269
アレもまた美談にされてるが、実情と違っててなぁ
供えられてる千羽鶴を市はずっと焼却処分してたんだが、
経費がかかるし、抗議も来るという事でいっそ何か出来ないか、
という事でああいう形になった。
もともと大量の千羽鶴自体は、市からしてみると傍迷惑な善意でしかなかった訳だ。
滝川高校も窓口作ればいいのにね。
アレもまた美談にされてるが、実情と違っててなぁ
供えられてる千羽鶴を市はずっと焼却処分してたんだが、
経費がかかるし、抗議も来るという事でいっそ何か出来ないか、
という事でああいう形になった。
もともと大量の千羽鶴自体は、市からしてみると傍迷惑な善意でしかなかった訳だ。
滝川高校も窓口作ればいいのにね。
>>256
集団献花を見たり聞いたりした一般の人が全員「この献花は批判とは別」っていう前提を知ってるはずがない
だから神戸の記事みたいに感じる人が大勢いてもおかしくないと思うよ
>>264
政治的な話と一緒にされてもさぁ…
集団献花を見たり聞いたりした一般の人が全員「この献花は批判とは別」っていう前提を知ってるはずがない
だから神戸の記事みたいに感じる人が大勢いてもおかしくないと思うよ
>>264
政治的な話と一緒にされてもさぁ…
288 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:22:00 ID:QS3gMGY90
確かに集団で献花とか薄気味悪いよな、しかも２ちゃんねるで集まるとか（笑）
289 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:22:01 ID:PXJ2pNVB0
献花のことで喧嘩すな
>>260
そうかね？
大きな違いは悪意があるか無いか、ぐらいだと思うけどなぁ。
スレ見てたら一人じゃ怖いけど集団で行けば大丈夫、って考えの人が多かったよ。
しかも現にソースが本当ならそれによって迷惑かかってるし。
得体の知れない集団が来るって怖くない？
>>263
集団だったら捨てられないの？
ってか花を置いておきたいだけ？
そうかね？
大きな違いは悪意があるか無いか、ぐらいだと思うけどなぁ。
スレ見てたら一人じゃ怖いけど集団で行けば大丈夫、って考えの人が多かったよ。
しかも現にソースが本当ならそれによって迷惑かかってるし。
得体の知れない集団が来るって怖くない？
>>263
集団だったら捨てられないの？
ってか花を置いておきたいだけ？
292 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:22:26 ID:sZcY7dAF0
>>276
そうかもしんないけどそこは暗黙の了解で丸く収まってるんだからつっこむなｗ
そうかもしんないけどそこは暗黙の了解で丸く収まってるんだからつっこむなｗ
善意とか弔意を盾にした嫌がらせほどタチの悪いものは無いな。
もっとやれ。
もっとやれ。
>>233
故人を知らぬ人でもその人への哀悼の気持ちは生じると思うけど、この場合故人を自殺に追い込んだやつらへの怒りの感情をより表現したかったんじゃないかなあと思う。
故人を知らぬ人でもその人への哀悼の気持ちは生じると思うけど、この場合故人を自殺に追い込んだやつらへの怒りの感情をより表現したかったんじゃないかなあと思う。
295 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:23:01 ID:ybkMg7fHO
ネットを介した見ず知らずの連中が集まるのには違和感と薄気味悪さがあるんだったら
今回献花に行った連中が、ネットを介さず連絡取り合ってもう一度献花に行っても
違和感や薄気味悪さを感じさせないんだね
何しろ、今回集まったことで見ず知らずではなくなったわけだから
今回献花に行った連中が、ネットを介さず連絡取り合ってもう一度献花に行っても
違和感や薄気味悪さを感じさせないんだね
何しろ、今回集まったことで見ず知らずではなくなったわけだから
296 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:23:23 ID:3L3V0YXo0
原爆の死亡者や大事故の被害者なんかには見ず知らずの人でも普通に
献花してるよな。
要は悲劇性が問題なんだよ。
今回の事件はそれだけ悲劇的で人の心に訴えかけるものがあったってだけ。
見ず知らずの人に対して哀悼の意を表明することがそれほど不自然だとは思わない。
んなこと言ったら無縁仏なんか無くなっちまうしな。
献花してるよな。
要は悲劇性が問題なんだよ。
今回の事件はそれだけ悲劇的で人の心に訴えかけるものがあったってだけ。
見ず知らずの人に対して哀悼の意を表明することがそれほど不自然だとは思わない。
んなこと言ったら無縁仏なんか無くなっちまうしな。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:24:10 ID:HxfGQW+F0
>>114
>徒党を組んで
ヤクザの出入りみたいな言い方すんじゃいよ
個人で行こうが集団で行こうが、そんなこたあどっちだって
いいじゃねえか
何が気に入らないんだ？
個人的心情だ？
個人的心情ですむなら葬式も結婚式も戦没者の慰霊祭も広島の
慰霊式典も何にもいらねえよ
人の死ってのはどこかで必ず社会全体に繋がってんだよ
社会はバラバラな人間の集まりじゃないんだよ
だから赤の他人だって心に刺さるものを感じれば、線香の
一本もあげたくなるんだよ
人を誘って花を供えに行って何が悪いんだ
犯罪か？ 批判するようなことか？
たくさんの供物を並べて大勢で祈る
その光景を死んだ者に見せてやれたらせめてもの慰めになる
んじゃなかろかと、人間が昔からやってきたことだろ
なにかね、ネット発の行動を死ぬほど警戒している連中でも
いるんかね
なんでこうオフに神経質になるんだろうね
>徒党を組んで
ヤクザの出入りみたいな言い方すんじゃいよ
個人で行こうが集団で行こうが、そんなこたあどっちだって
いいじゃねえか
何が気に入らないんだ？
個人的心情だ？
個人的心情ですむなら葬式も結婚式も戦没者の慰霊祭も広島の
慰霊式典も何にもいらねえよ
人の死ってのはどこかで必ず社会全体に繋がってんだよ
社会はバラバラな人間の集まりじゃないんだよ
だから赤の他人だって心に刺さるものを感じれば、線香の
一本もあげたくなるんだよ
人を誘って花を供えに行って何が悪いんだ
犯罪か？ 批判するようなことか？
たくさんの供物を並べて大勢で祈る
その光景を死んだ者に見せてやれたらせめてもの慰めになる
んじゃなかろかと、人間が昔からやってきたことだろ
なにかね、ネット発の行動を死ぬほど警戒している連中でも
いるんかね
なんでこうオフに神経質になるんだろうね
>>250
申し訳ない。私はあなたの行為を歓迎する立場です。
(皮肉っぽく書いたつもりが読み返したらそう見えなかった・・・日本語って難しい。)
献花に行って何らかの形で追悼の意を示した人と、行かずに批評をしている人では
前者の方が説得力があるし、単純に「偉い」と思う。
人間って本当に案外いい人ばかりだ。
申し訳ない。私はあなたの行為を歓迎する立場です。
(皮肉っぽく書いたつもりが読み返したらそう見えなかった・・・日本語って難しい。)
献花に行って何らかの形で追悼の意を示した人と、行かずに批評をしている人では
前者の方が説得力があるし、単純に「偉い」と思う。
人間って本当に案外いい人ばかりだ。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:24:31 ID:sFrp6pDG0
301 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:24:38 ID:WpadKb7t0
悪人がいなけりゃ善人にもなれない
それがおまえら偽善者です
結論：偽善者はキモい
それがおまえら偽善者です
結論：偽善者はキモい
>>270
＞世界中の人間が行き来するご時世にそれはないんじゃないかな
こういう風に意味不明な論拠で説いてくるところもまたネラーだわな
数十人だろうと百人だろうと、行けば「誰だよお前ら」って誰しもが思うのは当たり前だろ
＞世界中の人間が行き来するご時世にそれはないんじゃないかな
こういう風に意味不明な論拠で説いてくるところもまたネラーだわな
数十人だろうと百人だろうと、行けば「誰だよお前ら」って誰しもが思うのは当たり前だろ
303 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:24:53 ID:HfzMCIsL0
おまえらはやはり悪魔のような天使だよ。
メディアの流すプロパガンダみたいなモノではなく、
どこか自分の筋ってモノの為に動いてると思うから。
やっぱりGJ!!いいことしてるよネラーってのは
メディアの流すプロパガンダみたいなモノではなく、
どこか自分の筋ってモノの為に動いてると思うから。
やっぱりGJ!!いいことしてるよネラーってのは
305 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 02:25:01 ID:cnlCji2P0
>>263 >>280
そこの経緯も俺は見ていた。気持ちも分かる。参加するか考えていた俺がいるからな。
でも、「マスコミに連絡しない」「捨てられても文句は言わない。そんな様子をＵＰしない」等
抗議は一切しないとなったので、俺は参加した。
そこの経緯も俺は見ていた。気持ちも分かる。参加するか考えていた俺がいるからな。
でも、「マスコミに連絡しない」「捨てられても文句は言わない。そんな様子をＵＰしない」等
抗議は一切しないとなったので、俺は参加した。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:25:16 ID:3nm7hjwAO
2ちゃんねるで集まったのが 嫌われた理由なんか？
キモいか？怖いか？
ここにきちがいざたがどんだけみんな嫌って叩いてるんだよ
キモいか？怖いか？
ここにきちがいざたがどんだけみんな嫌って叩いてるんだよ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:25:20 ID:SPQz7P/p0
>>148
え？全部気持ち悪いの？
ダイアナ妃へ全英から花が集まったのも？
加藤大二郎（バイクレーサー）のお別れ会に行って献花してきたことある
皆に愛されたレーサーだったからね
それも気持ち悪いんだ？
え？全部気持ち悪いの？
ダイアナ妃へ全英から花が集まったのも？
加藤大二郎（バイクレーサー）のお別れ会に行って献花してきたことある
皆に愛されたレーサーだったからね
それも気持ち悪いんだ？
308 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:25:33 ID:D5fxWquuO
自分達が日頃ゲーム感覚で取材してるからこそ出て来る発想だな。
ジャイアンが映画になると突然人格変異して、のび太に優しくするのと同じ不気味さだな。
普段はネットでわーわーギャーギャー罵詈雑言吐いてる奴らが
「哀悼の意を…」とか急にしおらしく言って集団で喧嘩しに行きゃあ、不気味がられても文句は言えないだろ
そんな思いつき行為で一石投じようとして何が面白いんだか・・・
普段はネットでわーわーギャーギャー罵詈雑言吐いてる奴らが
「哀悼の意を…」とか急にしおらしく言って集団で喧嘩しに行きゃあ、不気味がられても文句は言えないだろ
そんな思いつき行為で一石投じようとして何が面白いんだか・・・
310 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:26:13 ID:+qJ5uUQlO
自分は献花遠いし都合悪くて行けなかったけど､現場を見て二度と起こらないように遊びではなく本気で被害者に祈りに行きたかったよ？
絶対神戸新聞滝川一族はｸﾞﾚｰ真っ黒だよ･･･
絶対神戸新聞滝川一族はｸﾞﾚｰ真っ黒だよ･･･
むちゃくちゃ失礼な話だな。
皇族の不幸とかで記帳に訪れる人達の事も
ゲーム感覚で薄気味悪いとか思ってるんだ。
皇族の不幸とかで記帳に訪れる人達の事も
ゲーム感覚で薄気味悪いとか思ってるんだ。
312 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:26:27 ID:oK2OolVR0
神戸新聞はあの未曾有の大震災を共有した地域密着型新聞を自負してるから
自分たちが誘導しないで行われちゃったことにおカンムリなのかも
解約しますっ！って啖呵切りたいけどそもそも取ってないわ
自分たちが誘導しないで行われちゃったことにおカンムリなのかも
解約しますっ！って啖呵切りたいけどそもそも取ってないわ
313 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:26:35 ID:ItPHK2hX0
あれでしょ、
神戸新聞は地元高校で起こった恐喝事件にはほぼ関心がなくって、
でも何か書かなきゃと思って思いついたネタがこの浅いネタだったと。
それでよく給料出るよね
神戸新聞は地元高校で起こった恐喝事件にはほぼ関心がなくって、
でも何か書かなきゃと思って思いついたネタがこの浅いネタだったと。
それでよく給料出るよね
314 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:26:36 ID:Kzqqeg3i0
献花いった人の肩を持ちたいが
参加してないのに余計なこと書いて足ひっぱるのもあれだし俺はROMってるわ
参加してないのに余計なこと書いて足ひっぱるのもあれだし俺はROMってるわ
315 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:27:05 ID:sZcY7dAF0
ゲーム感覚とはなんだ！
オフ感覚だ！
オフ感覚だ！
316 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:27:12 ID:lh/hEpJF0
献花しただけで色々誹謗中傷されるなんてお前ら大物になったな。
無視できない連中には堂々としてればいいんだよ。
行動さえ間違ってなきゃ誰かが必ずフォローするって事だ。
無視できない連中には堂々としてればいいんだよ。
行動さえ間違ってなきゃ誰かが必ずフォローするって事だ。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:27:15 ID:BKvP74TQ0
715 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/12(金) 09:35:28 ID:gzrl2EO+0
誰とも面識ないけどネットで集まった人と一緒に、
神戸新聞の記者がゴミ拾いに参加。
ttp://machumi.blog.drecom.jp/archive/860
>>誰 と も 面 識 な い け ど ネ ッ ト で 集 ま っ た3人(?)含む約15名。
しかもこのことは、"ネット仲間"と見出しを付け、
明石を良くしたい、１４人参加と大々的に報道、
http://72.14.235.104/search?q=cache:-1GcY27sui8J:machumi.blog.drecom.jp/monthly/200709/
神戸新聞さん
ネットを介した"軽い"行為に薄気味悪くなかったんですか？？？
誰とも面識ないけどネットで集まった人と一緒に、
神戸新聞の記者がゴミ拾いに参加。
ttp://machumi.blog.drecom.jp/archive/860
>>誰 と も 面 識 な い け ど ネ ッ ト で 集 ま っ た3人(?)含む約15名。
しかもこのことは、"ネット仲間"と見出しを付け、
明石を良くしたい、１４人参加と大々的に報道、
http://72.14.235.104/search?q=cache:-1GcY27sui8J:machumi.blog.drecom.jp/monthly/200709/
神戸新聞さん
ネットを介した"軽い"行為に薄気味悪くなかったんですか？？？
318 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:27:34 ID:i9UGBtvl0
前に近所ではないけど、団地から飛び降りしたお母さんの事件があった。
母一人子一人で仲むつまじく暮らしてたのに、お子さんが転落死してしまい
お母さんも翌日同じ位置から後を追ったという悲しい事件でね。
自分とは何の縁もないし、何のつながりもないけど、すごく悲しくて、
スレでも献花オフするかしないかという話にもなったぐらいだったが、
実現はしなかったので個人的に献花にだけは行った。
近所の人達がお花を整理していたので、ネットの記事で見たという経緯を話して
一緒に献花させてくださいと言ったら「今日はそういう若い人、何人もいましたよ。
何かが救われる気がしますね…」としみじみ言っていた。
物の捉え方一つじゃないのかな。
今まで何の縁がなくても、小耳に挟んで心の何かが触れてお花を差し出したくなる衝動ってのは
別によくあることだと思う。それを見る周りの人も、いろいろあるだろうね。
うちは間違っても「薄気味悪い」とはならないだろうなあ…例えネットのネの字も知らないうちの婆ちゃんでも。
母一人子一人で仲むつまじく暮らしてたのに、お子さんが転落死してしまい
お母さんも翌日同じ位置から後を追ったという悲しい事件でね。
自分とは何の縁もないし、何のつながりもないけど、すごく悲しくて、
スレでも献花オフするかしないかという話にもなったぐらいだったが、
実現はしなかったので個人的に献花にだけは行った。
近所の人達がお花を整理していたので、ネットの記事で見たという経緯を話して
一緒に献花させてくださいと言ったら「今日はそういう若い人、何人もいましたよ。
何かが救われる気がしますね…」としみじみ言っていた。
物の捉え方一つじゃないのかな。
今まで何の縁がなくても、小耳に挟んで心の何かが触れてお花を差し出したくなる衝動ってのは
別によくあることだと思う。それを見る周りの人も、いろいろあるだろうね。
うちは間違っても「薄気味悪い」とはならないだろうなあ…例えネットのネの字も知らないうちの婆ちゃんでも。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:27:44 ID:sFrp6pDG0
320 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:27:51 ID:tINqBRMW0
献花オフ
集団で行ったのもKYだけど
この場合の献花って
要するに「俺達の溢れるんばかりの思いを受け取ってくれ」ってことでしょ
２ｃｈ自体世間から気味悪がられてる認識もなく自己中の思考回路
遺族が嫌がるかどうかなんて考えてない
これってストーカーの論理だよ
集団で行ったのもKYだけど
この場合の献花って
要するに「俺達の溢れるんばかりの思いを受け取ってくれ」ってことでしょ
２ｃｈ自体世間から気味悪がられてる認識もなく自己中の思考回路
遺族が嫌がるかどうかなんて考えてない
これってストーカーの論理だよ
321 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:27:56 ID:XORlH9nb0
そりゃ、どんな善意に溢れた行動であっても
「嫌がらせ」に感じる人は居るだろうよ。
その多寡が問題なんだが、ここで議論したところで
それぞれ個人の意見しか出ないから無意味だ。
つーか、反対派もこの場では徒党を組んだ方がいいぞｗ
「嫌がらせ」に感じる人は居るだろうよ。
その多寡が問題なんだが、ここで議論したところで
それぞれ個人の意見しか出ないから無意味だ。
つーか、反対派もこの場では徒党を組んだ方がいいぞｗ
323 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:28:13 ID:Sr8rMXvqO
>>291
激しく同意だな
なんか基本的に被害者に関係ない人間は献花するはずがないとかそういう考え(記者の捏造かもしれんが)がおかしいよななんか
一昔前は即人仏とか人柱とか自分にはなんの利益のないようなことでも出来てたんだし献花程度のことにまで聖悪説みたいな考えなのが薄気味悪いんだ
かなしいし
激しく同意だな
なんか基本的に被害者に関係ない人間は献花するはずがないとかそういう考え(記者の捏造かもしれんが)がおかしいよななんか
一昔前は即人仏とか人柱とか自分にはなんの利益のないようなことでも出来てたんだし献花程度のことにまで聖悪説みたいな考えなのが薄気味悪いんだ
かなしいし
324 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:28:17 ID:bzWp0tbiO
325 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:28:23 ID:3VRkEgaCO
>>256
うん。取材不足だと自分も思うが、
それを言ったら記者のプライドに傷つけかねない気がして、
「じゃ～もう書かねえよ」って、
これまで以上にジャーナリズムのない上っ面記事書きそうな気もする。
それならそれで淘汰されるはずだが、
いかんせん今の日本はいろんな勢力がはびこってるせいか、
攻撃されずに済むし。
2chって、ジャーナリズムにおいては結構日本の宝と思うよ。
うん。取材不足だと自分も思うが、
それを言ったら記者のプライドに傷つけかねない気がして、
「じゃ～もう書かねえよ」って、
これまで以上にジャーナリズムのない上っ面記事書きそうな気もする。
それならそれで淘汰されるはずだが、
いかんせん今の日本はいろんな勢力がはびこってるせいか、
攻撃されずに済むし。
2chって、ジャーナリズムにおいては結構日本の宝と思うよ。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:28:33 ID:ZZCmwC4YO
この記者が献花に来たねらーに
ノーコメントとか取材拒否とかされて
ムカついてこの記事書いたんじゃないかね。
ノーコメントとか取材拒否とかされて
ムカついてこの記事書いたんじゃないかね。
>>289
たぶん70回目ぐらい
たぶん70回目ぐらい
328 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:29:22 ID:xfQgZdex0
>>309
お里が知れるような喩えをよく真顔で書き込めるな。
お里が知れるような喩えをよく真顔で書き込めるな。
>>279
哀悼の意を表すだけじゃなくて世間に訴えかけたいんだろ？
じゃあ今回の献花で終わりにせずに次の動きも考えるべきだな
少なくとも、献花だけ参加してその後は何もしない奴はゲーム感覚と言われても仕方ない
哀悼の意を表すだけじゃなくて世間に訴えかけたいんだろ？
じゃあ今回の献花で終わりにせずに次の動きも考えるべきだな
少なくとも、献花だけ参加してその後は何もしない奴はゲーム感覚と言われても仕方ない
330 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:30:09 ID:hYFA8Twj0
331 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:30:18 ID:sFrp6pDG0
行った奴らは兼末健次郎みたいな腹黒さ
333 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:30:21 ID:9NTTAUxy0
第三者が当事者の思惑を操作すれば善にも悪にもとられるね。
くわえて当事者がこれといった問題行動を起こさなかったから、この記事が悪意を持ったものと言われても仕方ない。
くわえて当事者がこれといった問題行動を起こさなかったから、この記事が悪意を持ったものと言われても仕方ない。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:30:30 ID:lwRRehI4O
神戸新聞記者は一方的に人を非難して反論も受け付けない卑怯者の集まりか
335 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:30:49 ID:oK2OolVR0
地元のニュースだって全国紙の方が早いし、しょうもない田舎新聞には一言もない
ただ求人情報だけは地元密着で役に立つ
ただ求人情報だけは地元密着で役に立つ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:30:51 ID:ItPHK2hX0
亡くなった生徒の冥福を少しでも祈る気持ちがあれば
こんな馬鹿な記事は絶対に書けない。
自殺事件をまともにとりあげていれば絶対に書けない記事。
それを書いちゃったんだね～
気味悪い新聞社だね～
こんな馬鹿な記事は絶対に書けない。
自殺事件をまともにとりあげていれば絶対に書けない記事。
それを書いちゃったんだね～
気味悪い新聞社だね～
さすがに今回は学校側も空気読んだか。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:29:57 ID:S0jb4Co60
原爆の折鶴、大きな事件の献花と同列にあつかわない方がいい。
明らかに個別の事象で、意味合いが違います。
>>291
>>こんな重大事件があったんだ。
>>事件が痛ましいと思う住民なら遠方からグループで何人献花に来ても
>>わざわざご苦労様と思うだけだろ。
"事件が痛ましいと思う住民なら"といっている段階で、"事件を知らない住民がいる"ことを前提に話を進めていますが,
この"事件を知らない住民"には奇異に映る場合があるのですよ。
そういう立場の、今回の新聞の報道と読み取ることも出来ます。
少なくとも私には、またここにいる他の方々も”合同献花”は不思議な事象に映るのです。
明らかに個別の事象で、意味合いが違います。
>>291
>>こんな重大事件があったんだ。
>>事件が痛ましいと思う住民なら遠方からグループで何人献花に来ても
>>わざわざご苦労様と思うだけだろ。
"事件が痛ましいと思う住民なら"といっている段階で、"事件を知らない住民がいる"ことを前提に話を進めていますが,
この"事件を知らない住民"には奇異に映る場合があるのですよ。
そういう立場の、今回の新聞の報道と読み取ることも出来ます。
少なくとも私には、またここにいる他の方々も”合同献花”は不思議な事象に映るのです。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:31:31 ID:n2wKpcou0
340 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:31:44 ID:sZcY7dAF0
献花賛同派ばかりだと思ってたが、
けっこういい勝負になってるじゃん
けっこういい勝負になってるじゃん
ネラーがどんなに慎み深く振舞っても傲慢な自尊心や醜悪な陰険さが滲み出てるんだろ
342 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:32:12 ID:32eV850T0
343 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:32:15 ID:XORlH9nb0
>>320
「空気読めない」ってのは
「自分の信じる空気」ってのを大前提にするから
議論するうえでは絶対に避けるべき用語なんだが・・・
ま、流行らせようとしている人間の思考不足が露呈するから
かえってよろしいわけだｗ
ところで遺族の方ですか？
「空気読めない」ってのは
「自分の信じる空気」ってのを大前提にするから
議論するうえでは絶対に避けるべき用語なんだが・・・
ま、流行らせようとしている人間の思考不足が露呈するから
かえってよろしいわけだｗ
ところで遺族の方ですか？
こうやってスレで献花したことの是非についてアレコレ語っているのをみてると
２ちゃんねるってのは病んでる部分もあるかもしれないが、圧倒的に健全なのだなと改めて思う。
２ちゃんねるってのは病んでる部分もあるかもしれないが、圧倒的に健全なのだなと改めて思う。
345 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:32:47 ID:3VRkEgaCO
346 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:32:53 ID:ZZCmwC4YO
るしふぁーさんまだいるかな。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:33:09 ID:i9UGBtvl0
>>331
記者「オフ会感覚で献花でぞろぞろとか、薄気味悪いですよね」住民「…はあ…そうかもしれませんけど…」
これで、「住民いわく『オフ会感覚で献花でぞろぞろとか、薄気味悪い』とのこと」という記事が出来上がるしね。
>>332
中の人は、テツヤが転んだらかけよってはげますTU-YUのメンバーみたいなもんだろうけど。
記者「オフ会感覚で献花でぞろぞろとか、薄気味悪いですよね」住民「…はあ…そうかもしれませんけど…」
これで、「住民いわく『オフ会感覚で献花でぞろぞろとか、薄気味悪い』とのこと」という記事が出来上がるしね。
>>332
中の人は、テツヤが転んだらかけよってはげますTU-YUのメンバーみたいなもんだろうけど。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:33:09 ID:hYFA8Twj0
350 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:33:30 ID:KrYRA/8c0
ドンだけ汚れてんだよ
351 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:33:44 ID:SPQz7P/p0
ブン屋必死だな
ネットを悪者にするためにこんな記事書いて
でももう新聞は死にかけたメディアだよ、残念ながら
ネットと戦うんじゃなく、新聞ならではの情報発信の道を模索するべき時期だろうにねぇ
ネットを悪者にするためにこんな記事書いて
でももう新聞は死にかけたメディアだよ、残念ながら
ネットと戦うんじゃなく、新聞ならではの情報発信の道を模索するべき時期だろうにねぇ
352 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:33:51 ID:ch2BJoWJ0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
滝川高校のいじめ事件を隠蔽する神戸新聞
週刊新潮10月04日号[特集]P153-155より
『ネットに剃毛映像』『白濁弁当』滝川高校が隠し続けた凄惨なイジメ
＞学校にとって幸運だったのは、テレビや新聞の多くがこんな不祥事を起こした滝川高校の名前を
＞伏せて報じたこと。特に、京都新聞と 神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら
＞掲載拒否した。
＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否掲載拒否した。
＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否掲載拒否した。
＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否掲載拒否した。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
滝川高校のいじめ事件を隠蔽する神戸新聞
週刊新潮10月04日号[特集]P153-155より
『ネットに剃毛映像』『白濁弁当』滝川高校が隠し続けた凄惨なイジメ
＞学校にとって幸運だったのは、テレビや新聞の多くがこんな不祥事を起こした滝川高校の名前を
＞伏せて報じたこと。特に、京都新聞と 神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら
＞掲載拒否した。
＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否掲載拒否した。
＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否掲載拒否した。
＞神戸新聞は、滝川高校の実名が掲載された本誌の広告すら掲載拒否掲載拒否した。
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>>281
マスコミに連絡しなくても取り上げられるだろうって目論見はあっただろうと思うよ
ちなみにゲームには目論見とか策略って意味もあるからね
>>295
分かってるだろうがすごい屁理屈
地元民には余所者である以上、結果は同じ
マスコミに連絡しなくても取り上げられるだろうって目論見はあっただろうと思うよ
ちなみにゲームには目論見とか策略って意味もあるからね
>>295
分かってるだろうがすごい屁理屈
地元民には余所者である以上、結果は同じ
献花されるとなにか困るわけ？
恐喝のどこが正当なわけ？
恐喝のどこが正当なわけ？
355 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:34:21 ID:n2wKpcou0
>>338
「故人に対して冥福を祈る」という点において一致してると思いますが
「故人に対して冥福を祈る」という点において一致してると思いますが
356 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:34:25 ID:4mf4bn8I0
地元なんだから、もっとしっかり取材してほしいですね。
「阪神大震災で被害を被っても 休まずに発刊しました」を、
ナントカの一つ覚えのように唱えるのも、他に取り柄ないからか、、、
「阪神大震災で被害を被っても 休まずに発刊しました」を、
ナントカの一つ覚えのように唱えるのも、他に取り柄ないからか、、、
357 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:34:39 ID:sZcY7dAF0
こんな時間なのに盛り上がってるな 寝られないじゃん
358 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:34:55 ID:5kgk/m7m0
少しは慎めよ
359 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:34:56 ID:/y8Kb8UV0
もしこの記者が献花もしないで
ネラーの取材のためだけに行ったんだったら最悪だな。
実際どうだったのかはまったく知らんが。
ネラーの取材のためだけに行ったんだったら最悪だな。
実際どうだったのかはまったく知らんが。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:34:59 ID:oK2OolVR0
ごく一部の考えをまるで総意みたいに書くのはマスコミの悪いところ
「事件を知らないと思われる住民には奇異に映った」と書かなかったのは悪質
「事件を知らないと思われる住民には奇異に映った」と書かなかったのは悪質
362 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:35:27 ID:9NTTAUxy0
>>352
これがこの記事の全てを物語ってるよなｗ
これがこの記事の全てを物語ってるよなｗ
363 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:35:29 ID:ZJJyEq5o0
遠くから献花に行くことがさっきからちらほらでてるが・・
俺はそれももう一つ理解できない
日本、世界中で痛ましい事件が起こってて普段は「ああ、かわいそうに」って思う
自分の中で自然と哀悼の意を示すといえば大げさだけど、それで十分なんじゃない？
わざわざ遠くから花供えに行くのが分からん
自分の手で花束供えないと弔意示すことにならんのか？
ほかの各地の同じような事件でも献花に飛び回るのか？
なんでこの時期この事件だけ遠方から死者と関係の無い人が献花に多数訪れるのか
俺はそれももう一つ理解できない
日本、世界中で痛ましい事件が起こってて普段は「ああ、かわいそうに」って思う
自分の中で自然と哀悼の意を示すといえば大げさだけど、それで十分なんじゃない？
わざわざ遠くから花供えに行くのが分からん
自分の手で花束供えないと弔意示すことにならんのか？
ほかの各地の同じような事件でも献花に飛び回るのか？
なんでこの時期この事件だけ遠方から死者と関係の無い人が献花に多数訪れるのか
>>347
どうだろうね、人はそれぞれだから。
ただ、一人で献花したら捨てられた、なんて話が焚き付けてる可能性までは否定しないし
そういう事で熱くなるタイプの人間なんかが、駅前で署名運動に奔走してるんだろうな、なんて思ったりもするし。
どうだろうね、人はそれぞれだから。
ただ、一人で献花したら捨てられた、なんて話が焚き付けてる可能性までは否定しないし
そういう事で熱くなるタイプの人間なんかが、駅前で署名運動に奔走してるんだろうな、なんて思ったりもするし。
365 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:36:21 ID:XORlH9nb0
理解しなくていいんじゃね？
で？
で？
367 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 02:36:37 ID:cnlCji2P0
>>346
呼んだ？
呼んだ？
368 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:36:38 ID:ItPHK2hX0
いじめで苦しんでいる生徒はまだまだ沢山いると思う。
明日にでも死のうと思っている学生もいるかもしれない。
でも、死んだら、たとえ一度も面識なくても悲しむ人間がいる、
だから命を捨てないで欲しい、そういうメッセージだって
込められたのがあの日の献花だったと思う。
で？神戸新聞はどんなメッセージを伝えたんだっけ？
明日にでも死のうと思っている学生もいるかもしれない。
でも、死んだら、たとえ一度も面識なくても悲しむ人間がいる、
だから命を捨てないで欲しい、そういうメッセージだって
込められたのがあの日の献花だったと思う。
で？神戸新聞はどんなメッセージを伝えたんだっけ？
369 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:36:39 ID:DS2JmgRa0
んー2chの低俗な一面
薄気味悪さにつながる所以に気付かない人はちょっと怖いかも
ネットに免疫のない親子さんがいる人なら
祭りスレのログをプリントアウトなりして見せれば
何かに気付くかもしれない
薄気味悪さにつながる所以に気付かない人はちょっと怖いかも
ネットに免疫のない親子さんがいる人なら
祭りスレのログをプリントアウトなりして見せれば
何かに気付くかもしれない
＞この記事が掲載されると、2ちゃんねるで「逆襲」の書き込みがあふれた。
こういう、変な「連帯感」で強固に結びついて集団で他者を罵ったり、見下したりする奴ばかりだから、薄気味がられるんだろ。
まさにこれこそ、イジメや差別の原質以外の何物でもないんだが
全く近頃のネラーは自分らを特別視して選民思想をぶちまけてるファシスト同然だな。
こういう、変な「連帯感」で強固に結びついて集団で他者を罵ったり、見下したりする奴ばかりだから、薄気味がられるんだろ。
まさにこれこそ、イジメや差別の原質以外の何物でもないんだが
全く近頃のネラーは自分らを特別視して選民思想をぶちまけてるファシスト同然だな。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:37:25 ID:n2wKpcou0
>>363
逆に聞くが､「現地へ献花に行ってはいけない理由」ってなによ
逆に聞くが､「現地へ献花に行ってはいけない理由」ってなによ
373 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:37:38 ID:tINqBRMW0
>>343
スレ見てると「遺族が嫌がってる証拠があるのか？」みたいなコメントあるけど
これだけ否定派がいるんだから嫌がるやつもいることも容易に想像つくだろうに？
それは相手を慮る気持ちの欠如だよ
献花に行こうが一人冥福を祈ろうが形になるかならないかの違いで
思いは一緒だよ
マスコミで疲れきってる遺族感情を慮れば行かないのが吉だろ
スレ見てると「遺族が嫌がってる証拠があるのか？」みたいなコメントあるけど
これだけ否定派がいるんだから嫌がるやつもいることも容易に想像つくだろうに？
それは相手を慮る気持ちの欠如だよ
献花に行こうが一人冥福を祈ろうが形になるかならないかの違いで
思いは一緒だよ
マスコミで疲れきってる遺族感情を慮れば行かないのが吉だろ
374 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:37:46 ID:SPQz7P/p0
>>348
それありそうだな
江本が昔、新聞記者に軽くグチってたら
「それってフロントが駄目って事ですか？」って聞かれて
「まぁそうハッキリは言わないけど」的な返事したら
翌日「フロントがアホやから」発言って記事かかれたらしいしな
それありそうだな
江本が昔、新聞記者に軽くグチってたら
「それってフロントが駄目って事ですか？」って聞かれて
「まぁそうハッキリは言わないけど」的な返事したら
翌日「フロントがアホやから」発言って記事かかれたらしいしな
375 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:37:51 ID:3VRkEgaCO
悪いが、薄気味悪くて結構。
それはとりまきの意見。
記者ならその意見に同調した感じにも受け取れる「気味悪さ」を見出しにするだけではなく、
それに補足して献花した彼らの本心や、
それから始まる事件の全容を映し出さなければ、
記事として不完全と思う人がいても仕方ないではないか。
それはとりまきの意見。
記者ならその意見に同調した感じにも受け取れる「気味悪さ」を見出しにするだけではなく、
それに補足して献花した彼らの本心や、
それから始まる事件の全容を映し出さなければ、
記事として不完全と思う人がいても仕方ないではないか。
神戸新聞社って、滝川ルネ一族に何か言われてんの？
昨日の記事も大枠で書いてほしかった。
地元の記事なのに見逃すとこだった。
献花記事といい、滝ルネと深い関わりでもあんのかと思ってしまう。
昨日の記事も大枠で書いてほしかった。
地元の記事なのに見逃すとこだった。
献花記事といい、滝ルネと深い関わりでもあんのかと思ってしまう。
378 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:38:04 ID:1O/wcynh0
【マスコミ】 ｢非常識｣ ＴＢＳスタッフ、熱射病死した園児の葬儀取材で“Ｔシャツ短パン”のまま斎場へ…情報番組「ピンポン」
こんなスレが立ってたこともあるんだがな。
こんなスレが立ってたこともあるんだがな。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:38:16 ID:HfzMCIsL0
380 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:38:25 ID:ukqaEhdp0
新聞で記事読んで献花にきましたって言ったら
同じこというんかね？
同じこというんかね？
381 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:38:35 ID:DhLrmwYhO
まあ物事を斜に見たがるのは若いうちにはよくあること
キモイと思うなら勝手に思えばいい
だが新聞がやることじゃないだろ
参加者全員の気持を踏みにじってまで加害者擁護に走るなんて
それこそ名誉毀損で訴えられても文句言えんぞ飯田
キモイと思うなら勝手に思えばいい
だが新聞がやることじゃないだろ
参加者全員の気持を踏みにじってまで加害者擁護に走るなんて
それこそ名誉毀損で訴えられても文句言えんぞ飯田
383 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:38:44 ID:Sr8rMXvqO
事件がわりと明るみにでてマスコミがたくさん来たり学校が毎日のように昼までになってる状況なのに
献花に黒服が数十人来たのが何も知らない住民が違和感を覚えるような状況だったのだろうか
献花に黒服が数十人来たのが何も知らない住民が違和感を覚えるような状況だったのだろうか
384 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:38:44 ID:ZZCmwC4YO
385 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:37:32 ID:S0jb4Co60
>>307
>>>148
>え？全部気持ち悪いの？
>ダイアナ妃へ全英から花が集まったのも？
>
>加藤大二郎（バイクレーサー）のお別れ会に行って献花してきたことある
>皆に愛されたレーサーだったからね
>それも気持ち悪いんだ？
これらの事象と同列には扱っていません。
では、これらにおいてテレビ、新聞で献花を”積極的に”呼びかけていましたか？
テレビ、新聞は間接的にも献花等の場所を公表したかもしれませんが、
”積極的に”呼びかけていたでしょうか？
私の結論では、彼らは呼びかけていません。
彼らは、案内をしたまでです。
ですので、今回の事象と比べることは出来ません。
私は比べていません。
>>>148
>え？全部気持ち悪いの？
>ダイアナ妃へ全英から花が集まったのも？
>
>加藤大二郎（バイクレーサー）のお別れ会に行って献花してきたことある
>皆に愛されたレーサーだったからね
>それも気持ち悪いんだ？
これらの事象と同列には扱っていません。
では、これらにおいてテレビ、新聞で献花を”積極的に”呼びかけていましたか？
テレビ、新聞は間接的にも献花等の場所を公表したかもしれませんが、
”積極的に”呼びかけていたでしょうか？
私の結論では、彼らは呼びかけていません。
彼らは、案内をしたまでです。
ですので、今回の事象と比べることは出来ません。
私は比べていません。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:39:17 ID:lh/hEpJF0
387 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:39:20 ID:+qJ5uUQlO
高校ってのは男女間､人間関､将来､勉強､肉体的にもすごく成長してて難しい時期の子供が､こんな卑劣な集団虐待受けたら我慢できないと思うよ？
大人でも厳しいだろうし､洗脳にも近いのに被害者を罵る人はすごいDQNなんだろうね｡
大人でも厳しいだろうし､洗脳にも近いのに被害者を罵る人はすごいDQNなんだろうね｡
>>372
薄気味悪いから
薄気味悪いから
390 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:39:29 ID:XORlH9nb0
391 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:39:30 ID:ItPHK2hX0
”神戸”って名乗るのやめたらどうかと思うんだよね。
おこがましいというか。
全然神戸の地元代表じゃないって事は今回の記者の視点でよくわかったし。
おこがましいというか。
全然神戸の地元代表じゃないって事は今回の記者の視点でよくわかったし。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:39:45 ID:sFrp6pDG0
イジメっ子の主犯格もお通夜か葬式で亡くなった子の棺かついで号泣してたんでしょ？
献花に追悼以外に目的はないとわかっているつもりでも、いじめの媒体になってしまった
ネット掲示板からの（無論2chは無関係だが）呼びかけに住民が微塵の猜疑心も感じないとも言い切りにくいし
仮に住民が「薄気味悪い」と思っていたとして、それを頭ごなしに批難するのもどうかと思う
献花に追悼以外に目的はないとわかっているつもりでも、いじめの媒体になってしまった
ネット掲示板からの（無論2chは無関係だが）呼びかけに住民が微塵の猜疑心も感じないとも言い切りにくいし
仮に住民が「薄気味悪い」と思っていたとして、それを頭ごなしに批難するのもどうかと思う
393 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:39:52 ID:BKvP74TQ0
>>373
自宅に行ってないだろ。
自宅に行ってないだろ。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:39:59 ID:sZcY7dAF0
2時半過ぎたのにおまえら元気だな
395 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:40:08 ID:n2wKpcou0
396 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:40:23 ID:XD/0yWOrO
これじゃあまるで竹島いがらｓうわなにをするやｍ
アーッ！！！
アーッ！！！
397 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:40:43 ID:oK2OolVR0
つかなによ
神戸って所は見ず知らずの人の献花は受け入れないわけ？
へ～すげー閉鎖的だな
だいたい恐喝されて自殺した生徒のために献花しただけでしょ？
なんか問題でもあるのか？
神戸って所は見ず知らずの人の献花は受け入れないわけ？
へ～すげー閉鎖的だな
だいたい恐喝されて自殺した生徒のために献花しただけでしょ？
なんか問題でもあるのか？
399 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:40:58 ID:t8Uyd3x40
***本家ヨハネスブルグ － 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
＜本家＞ ＜民国＞
・カールトンセンター ＝ 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 ＝ 難波駅～新今宮駅周辺
・タクシーランク ＝ 天王寺周辺
・ヒルブロウ ＝ OBP～上町台地
（ポンテ・シティ ＝ 世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル ＝ 心斎橋～道頓堀～日本橋～アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ ＝ USJ
・サントン地区 ＝ 北摂地域
・ローズバンク地区 ＝ 西宮周辺
・アレクサンドラ ＝ 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア ＝ 神戸
・ソウェト ＝ 西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
（ムババネ/スワジランド ＝ 高槻・茨木）
（マセル/レソト ＝ 京都)
（ハボローネ/ボツワナ ＝ 奈良）
（マプート/モザンビーク ＝ 和歌山）
（トランスバール地方 ＝ 播州地方）
(ブルームフォンテーン地方 ＝ 滋賀）
＜本家＞ ＜民国＞
・カールトンセンター ＝ 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 ＝ 難波駅～新今宮駅周辺
・タクシーランク ＝ 天王寺周辺
・ヒルブロウ ＝ OBP～上町台地
（ポンテ・シティ ＝ 世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル ＝ 心斎橋～道頓堀～日本橋～アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ ＝ USJ
・サントン地区 ＝ 北摂地域
・ローズバンク地区 ＝ 西宮周辺
・アレクサンドラ ＝ 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア ＝ 神戸
・ソウェト ＝ 西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
（ムババネ/スワジランド ＝ 高槻・茨木）
（マセル/レソト ＝ 京都)
（ハボローネ/ボツワナ ＝ 奈良）
（マプート/モザンビーク ＝ 和歌山）
（トランスバール地方 ＝ 播州地方）
(ブルームフォンテーン地方 ＝ 滋賀）
400 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:40:58 ID:KfJBREo7O
>>83
ただの死と事件絡みの死とではみんなの意識も違うでしょ。ましてやいじめと言う卑劣な行為の果ての自殺だ。
いきなり葬式に参加したわけでもなく、本人や親御さんに同情して供養の花を手向けたいと思うことは日本人なら普通。
自分は遠隔地で行かなかったが、実際に足を運んだり花を送ったりした人たちにはお疲れ様でしたと思ったよ。
友人や親族でなくても、事件を知って人の死を悼む気持ちがあるのが薄気味悪いとは思わないな。
ただの死と事件絡みの死とではみんなの意識も違うでしょ。ましてやいじめと言う卑劣な行為の果ての自殺だ。
いきなり葬式に参加したわけでもなく、本人や親御さんに同情して供養の花を手向けたいと思うことは日本人なら普通。
自分は遠隔地で行かなかったが、実際に足を運んだり花を送ったりした人たちにはお疲れ様でしたと思ったよ。
友人や親族でなくても、事件を知って人の死を悼む気持ちがあるのが薄気味悪いとは思わないな。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:41:00 ID:3nm7hjwAO
献花がキモいか？
ネットみたことないの
中学生がモバゲーやってるほうがきもい
ネットみたことないの
中学生がモバゲーやってるほうがきもい
402 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:41:04 ID:xfQgZdex0
【神戸・高３自殺】「本気で金を取ろうと思っていた」 逮捕の生徒、恐喝未遂認める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192256809/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192256809/l50
403 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:41:20 ID:k869xFyNO
406 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:42:12 ID:sFrp6pDG0
>>398
ほらこういう風に「神戸」とかで土地柄をひとくくりにして煽るのが多いんだよ2ch
ほらこういう風に「神戸」とかで土地柄をひとくくりにして煽るのが多いんだよ2ch
407 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:42:14 ID:ZZCmwC4YO
>>398
なんか知らんが、突っかかりたい人が居るみたいね。
なんか知らんが、突っかかりたい人が居るみたいね。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:42:26 ID:Axzj0eQX0
> 参加者の多くは冒頭のような、ネットを介した“軽い”ものだった。
神戸新聞の飯田記者は「参加者の多く」と断言してるよね。
少なくとも参加者30人の半数以上にインタビューして、そのような回答を得たはずだよね。
そうでなければ神戸新聞は捏造新聞社ですよ。
神戸新聞の飯田記者は「参加者の多く」と断言してるよね。
少なくとも参加者30人の半数以上にインタビューして、そのような回答を得たはずだよね。
そうでなければ神戸新聞は捏造新聞社ですよ。
>>363
加害者家族にプレッシャーかけられるじゃん
加害者家族にプレッシャーかけられるじゃん
410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:42:44 ID:jDFlhX8A0
献花するのなら、誘い合わせる必要などない。
個人個人が行けばいいだけ。
誘い合わせた集団が、周囲の人から分からないような意図で、献花に参加しに来るということが問題。
個人個人が行けばいいだけ。
誘い合わせた集団が、周囲の人から分からないような意図で、献花に参加しに来るということが問題。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:42:56 ID:SPQz7P/p0
>>409
これが２ちゃんねら代表の意見です。
これが２ちゃんねら代表の意見です。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:43:24 ID:ZJJyEq5o0
>>372
いけないとは言わないが、無関係な人がわざわざ遠方から駆けつけるのが
見せるための行為に思えて仕方が無い
ましてそれが集団ならなんらかの意図を感じて勘ぐる
こっちも質問させてよ「献花」に行き着く理由を教えてくれ
いけないとは言わないが、無関係な人がわざわざ遠方から駆けつけるのが
見せるための行為に思えて仕方が無い
ましてそれが集団ならなんらかの意図を感じて勘ぐる
こっちも質問させてよ「献花」に行き着く理由を教えてくれ
414 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:43:27 ID:BKvP74TQ0
>>392
どこが頭ごなしに批難してるの？
どこが頭ごなしに批難してるの？
415 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:43:48 ID:n2wKpcou0
416 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 02:43:53 ID:cnlCji2P0
>>387
すまん
俺は上の方にも書いたんだが混乱を避けるために時間をずらしたんだ
だから２時頃の様子は分からない
で俺自身は取材も受けていないし、学校関係者からの嫌がらせなども一切無かった
しばらく様子は見ていたが、通りがかりの人も「なんだろ？」と見ていく人もいたし
手を合わせる人もいた
すまん
俺は上の方にも書いたんだが混乱を避けるために時間をずらしたんだ
だから２時頃の様子は分からない
で俺自身は取材も受けていないし、学校関係者からの嫌がらせなども一切無かった
しばらく様子は見ていたが、通りがかりの人も「なんだろ？」と見ていく人もいたし
手を合わせる人もいた
417 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:44:06 ID:XORlH9nb0
>>406
いや、煽りじゃなくて皮肉だろ。
余所者とか言ってるけど、そんなに近所付き合いが濃い地域じゃないなら
そんなのいちいち気にするかっての。
地域が違うとしても、神戸の街なら外国人観光客も普通に歩いてるだろうに。
いや、煽りじゃなくて皮肉だろ。
余所者とか言ってるけど、そんなに近所付き合いが濃い地域じゃないなら
そんなのいちいち気にするかっての。
地域が違うとしても、神戸の街なら外国人観光客も普通に歩いてるだろうに。
418 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:44:18 ID:oK2OolVR0
>>410
お悔やみの気持ちを周囲の人にいちいちわからせる必要がありますか？のぼりもって行けとでも？
お悔やみの気持ちを周囲の人にいちいちわからせる必要がありますか？のぼりもって行けとでも？
419 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:44:44 ID:Ask5xMv20
420 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:45:21 ID:Jpca94560
神戸新聞は捏造新聞だったと
便所紙屋にでも暖簾変えたら？
便所紙屋にでも暖簾変えたら？
421 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:45:29 ID:BKvP74TQ0
422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:45:30 ID:prubKvFR0
バラバラに来られるよりも日時決められてた方が
対応する側からすれば楽だったりする
対応する側からすれば楽だったりする
423 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:46:05 ID:3nm7hjwAO
>>415
まぁまぁ喧嘩すんな
まぁまぁ喧嘩すんな
>>344別スレの行った人の報告読んだら、
若くてもバランスの取れた考えと態度にちょっと驚いた。
若くてもバランスの取れた考えと態度にちょっと驚いた。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:46:23 ID:ItPHK2hX0
かなわないよね～
馬鹿記事のせいで、”これが神戸の人間って奴か～”なんて思われるのは。
馬鹿記事のせいで、”これが神戸の人間って奴か～”なんて思われるのは。
>>9
そういう奴が大半だろうな。あくまで「大半」だけど。
そういう奴が大半だろうな。あくまで「大半」だけど。
428 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:46:31 ID:HfzMCIsL0
>>404
それも然る事ながら、代引き用紙にダビデの星が印刷されている所に危機感を覚えたね。
それも然る事ながら、代引き用紙にダビデの星が印刷されている所に危機感を覚えたね。
他人の立場でモノを考えれない奴らが哀悼とかいって集まるからこうなるんだなぁー
>83
葬式は招待状がなくても（というのか普通は無い）だれでも参加できる式典と日本では規定されています。
だから通りすがりでも出ていいのです。
少し、この約束がどうも被害者の家族が加害者とかに出てほしくないというパターンで崩れかかっているのが気になります。
結婚式は招待状がないと出れない式典となっています。
葬式は招待状がなくても（というのか普通は無い）だれでも参加できる式典と日本では規定されています。
だから通りすがりでも出ていいのです。
少し、この約束がどうも被害者の家族が加害者とかに出てほしくないというパターンで崩れかかっているのが気になります。
結婚式は招待状がないと出れない式典となっています。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:47:06 ID:CvcBuN4D0
「２ちゃんねる」っていうのが一般のひとには「こわい」ってだけ。
ただわからないだけで。
蓋を開けると中の人は一部を除いてはビックリするほど常識人。
ただわからないだけで。
蓋を開けると中の人は一部を除いてはビックリするほど常識人。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:47:07 ID:oK2OolVR0
見んとこ神戸(新聞)
433 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:47:22 ID:jDFlhX8A0
434 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:47:23 ID:SPQz7P/p0
435 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:47:24 ID:iJ57MvGX0
>実際、2ちゃんねらーらによる献花の様子は、どうだったのか。
>「事前に献花の呼び掛け人の方から電話連絡があり、『（献花用の）シートを持っていく』というので、
>『本校でテーブルを出します』と伝えました。当日は、この方から『ありがとうございます』とお礼があり、
>服装もみなきちんとしていました」
一方マスコミは・・・・・
葬儀が営まれたのは先月３０日。ＴＢＳによると、男性ディレクターはＴシャツにジーンズ、
カメラクルーはＴシャツに短パンという格好で斎場へ。
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/50954274.html
>「事前に献花の呼び掛け人の方から電話連絡があり、『（献花用の）シートを持っていく』というので、
>『本校でテーブルを出します』と伝えました。当日は、この方から『ありがとうございます』とお礼があり、
>服装もみなきちんとしていました」
一方マスコミは・・・・・
葬儀が営まれたのは先月３０日。ＴＢＳによると、男性ディレクターはＴシャツにジーンズ、
カメラクルーはＴシャツに短パンという格好で斎場へ。
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/50954274.html
やらない善よりやる偽善とはいうが、これはやってもあんまり意味ない偽善だな
437 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:47:09 ID:S0jb4Co60
>>418
事情（経緯）を正確に知らないと、集団は奇異に映る場合があるから、覚悟はした方がいいよね。
事情（経緯）を正確に知らないと、集団は奇異に映る場合があるから、覚悟はした方がいいよね。
438 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:48:30 ID:sFrp6pDG0
>>421
全然違いますけど・・・
全然違いますけど・・・
439 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:48:41 ID:qX4+6yQoO
押し掛けボランティアと同じ匂いがする。
偽善と独善の匂い。
偽善と独善の匂い。
440 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:48:51 ID:Axzj0eQX0
おいおい、問題は献花が偽善かどうかじゃなくて、神戸新聞が捏造している可能性がある
ってことだろ？
> 参加者の多くは冒頭のような、ネットを介した“軽い”ものだった。
神戸新聞の飯田記者は「参加者の多く」と断言してるよね。
少なくとも参加者30人の半数以上にインタビューして、そのような回答を得たはずだよね。
そうでなければ神戸新聞は捏造新聞社ですよ。
ってことだろ？
> 参加者の多くは冒頭のような、ネットを介した“軽い”ものだった。
神戸新聞の飯田記者は「参加者の多く」と断言してるよね。
少なくとも参加者30人の半数以上にインタビューして、そのような回答を得たはずだよね。
そうでなければ神戸新聞は捏造新聞社ですよ。
441 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:49:09 ID:X58NY7he0
やらない善よりやる偽善って誰がいいはじめたのか知らんが、
大きな誤りだ。
行動よりも動機が全てにおいてもっと重要視されるようになれば、
世の中も多少変わってkるはずだ。
大きな誤りだ。
行動よりも動機が全てにおいてもっと重要視されるようになれば、
世の中も多少変わってkるはずだ。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:49:18 ID:ItPHK2hX0
”神戸”を名乗らないなら、
どうぞ、お好きな記事を書いて下さいと言えるのだけど。
どうぞ、お好きな記事を書いて下さいと言えるのだけど。
事件を風化させたい、大きくしたくないという願いを神戸新聞が持っているとしたら、その願いは達成されつつあるわけだ。
現にこの板でも事件自体への関心が薄れてるみたいだしな。
現にこの板でも事件自体への関心が薄れてるみたいだしな。
>>433
でも、わざわざ喪服着て、ちゃんとした手順を踏んで（つっても多少学校側に気を使わせたところはあったらしいが)
来てるんだから、意図は不透明じゃないんじゃない？その人たちも、追悼の念を表しに来たのは明らかなわけなんだから。
でも、わざわざ喪服着て、ちゃんとした手順を踏んで（つっても多少学校側に気を使わせたところはあったらしいが)
来てるんだから、意図は不透明じゃないんじゃない？その人たちも、追悼の念を表しに来たのは明らかなわけなんだから。
446 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:51:10 ID:HfzMCIsL0
447 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:51:22 ID:ZZCmwC4YO
こういう行事に関わった事ないから、よく分からないんだけど
献花した花は、その後どうなるの？
学校側が処分するなら、教頭が別にいいって言ってるんだから
問題ないだろうけど。
その後、遺族に渡して遺族の人が処分するんだと、
ちょっと気の毒かなとは思うな。
現実問題として、ゴミに出すのも大変だろうし。
献花した花は、その後どうなるの？
学校側が処分するなら、教頭が別にいいって言ってるんだから
問題ないだろうけど。
その後、遺族に渡して遺族の人が処分するんだと、
ちょっと気の毒かなとは思うな。
現実問題として、ゴミに出すのも大変だろうし。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:52:10 ID:BKvP74TQ0
批判派の言い分は分かるけど、↓には何もないの？
715 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/12(金) 09:35:28 ID:gzrl2EO+0
誰とも面識ないけどネットで集まった人と一緒に、
神戸新聞の記者がゴミ拾いに参加。
ttp://machumi.blog.drecom.jp/archive/860
>>誰 と も 面 識 な い け ど ネ ッ ト で 集 ま っ た3人(?)含む約15名。
しかもこのことは、"ネット仲間"と見出しを付け、
明石を良くしたい、１４人参加と大々的に報道、
http://72.14.235.104/search?q=cache:-1GcY27sui8J:machumi.blog.drecom.jp/monthly/200709/
神戸新聞さん
ネットを介した"軽い"行為に薄気味悪くなかったんですか？？？
715 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/12(金) 09:35:28 ID:gzrl2EO+0
誰とも面識ないけどネットで集まった人と一緒に、
神戸新聞の記者がゴミ拾いに参加。
ttp://machumi.blog.drecom.jp/archive/860
>>誰 と も 面 識 な い け ど ネ ッ ト で 集 ま っ た3人(?)含む約15名。
しかもこのことは、"ネット仲間"と見出しを付け、
明石を良くしたい、１４人参加と大々的に報道、
http://72.14.235.104/search?q=cache:-1GcY27sui8J:machumi.blog.drecom.jp/monthly/200709/
神戸新聞さん
ネットを介した"軽い"行為に薄気味悪くなかったんですか？？？
451 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:52:20 ID:ZJJyEq5o0
事件が事件だけに被害者の家族がどう思うのかを考えたのかね
多くの人が花をそえに来てくれてうれしいと思うかもしれん
または集団がきたのは献花を利用して学校に圧力をかけたい団体なのではと思うかも試練
その辺をなんで考えないのか
多くの人が花をそえに来てくれてうれしいと思うかもしれん
または集団がきたのは献花を利用して学校に圧力をかけたい団体なのではと思うかも試練
その辺をなんで考えないのか
452 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:52:43 ID:KfJBREo7O
>>429の言う他人の立場って、ルネッサンス側の立場？自殺に追い込んだ側の立場？近所の立場？
453 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:52:52 ID:3nm7hjwAO
454 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:53:04 ID:9NTTAUxy0
>>441
その動機を書き手の都合よく歪曲されるから困る
その動機を書き手の都合よく歪曲されるから困る
455 ：アジアのこまる ◆6rlzffpKQI ：2007/10/14(日) 02:53:29 ID:nAuGlCZ50
人が動くにはよっぽど強い意志か強制力がない限り一つだけの要素では足りないってことだろ。
全く無関係の人間が記事で見たからって、悼む気持ちがあっても、直接献花しに事件場所へいくってまでは普通はならない。
そこへ2chで呼びかけがあったってのは、その悼む気持ちを発露する呼び水になった。
特別2chだから、ネットだからってのはこの場合あまり関係ない。
強いて挙げるなら、友人同士のネットワークで「事件のあった場所へ献花にいこう」なんて話は出てこないってところくらいか？
だからゲーム感覚が云々とかは全く的外れ。悪意に満ちた解釈だな。
全く無関係の人間が記事で見たからって、悼む気持ちがあっても、直接献花しに事件場所へいくってまでは普通はならない。
そこへ2chで呼びかけがあったってのは、その悼む気持ちを発露する呼び水になった。
特別2chだから、ネットだからってのはこの場合あまり関係ない。
強いて挙げるなら、友人同士のネットワークで「事件のあった場所へ献花にいこう」なんて話は出てこないってところくらいか？
だからゲーム感覚が云々とかは全く的外れ。悪意に満ちた解釈だな。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:53:42 ID:X58NY7he0
ニュー速の民度が極端に低く見えるのは一部の最下層が連投しまくってるせい。
なんだよ嘘かよ
>>389
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>449
そうか。「あと」の意味がようわからんが。
でもまあ、献花ってものに喪服が必須ってことはないだろうし、
喪服じゃないからゲーム感覚、だとか、普段着だから悲しみや追悼の念を抱いていない、
っていうのは、見方が偏ってると思うよ？
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>449
そうか。「あと」の意味がようわからんが。
でもまあ、献花ってものに喪服が必須ってことはないだろうし、
喪服じゃないからゲーム感覚、だとか、普段着だから悲しみや追悼の念を抱いていない、
っていうのは、見方が偏ってると思うよ？
460 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:54:30 ID:ItPHK2hX0
ふ～ん
飯田記者さんって言うんだね。
献花に訪れた人達から得た回答、もちろん
まだちゃんと保存しているはずだよね？
飯田記者さんって言うんだね。
献花に訪れた人達から得た回答、もちろん
まだちゃんと保存しているはずだよね？
461 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:53:10 ID:S0jb4Co60
>>434
同列ではないよ。
>>国民が互いに呼びかけあうような形だろう
ここで”ような形”といっている時点で、今回の”事実呼びかけあった”事象と比べられません。
大体、今回なくなられた方と、著名人のダイアナ妃と同列には扱えません。
有名になった、名の知れた故人という意味で同じだなんていう反論は勘弁してくださいよ。
同列ではないよ。
>>国民が互いに呼びかけあうような形だろう
ここで”ような形”といっている時点で、今回の”事実呼びかけあった”事象と比べられません。
大体、今回なくなられた方と、著名人のダイアナ妃と同列には扱えません。
有名になった、名の知れた故人という意味で同じだなんていう反論は勘弁してくださいよ。
献花する行為自体が、行った本人達にとってほんとに尊いものだったとしたら
なぜ新聞に批判的に書かれただけで、（実際は警備員増員と言う非常体制を学校側も敷いたわけだが
後になって、猛烈でしつこいまでの攻撃に転じるんだろうな
そこが2chがどれだけ、社会の表層に浮いてきても、絶対に受け入れられる事のない一番の欠点なんだが・・・他のネットコミュニティーにはありえない
なぜ新聞に批判的に書かれただけで、（実際は警備員増員と言う非常体制を学校側も敷いたわけだが
後になって、猛烈でしつこいまでの攻撃に転じるんだろうな
そこが2chがどれだけ、社会の表層に浮いてきても、絶対に受け入れられる事のない一番の欠点なんだが・・・他のネットコミュニティーにはありえない
463 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:54:36 ID:hT97POwL0
神戸新聞といい、神戸高校といい、滝川高校といい、
地域性ってあるのでは、と思わずにはいられなくなる
俺、関東圏の公立高校出身で、市内では一応、
「進学校」と言われていたが、ガラの悪い連中は確かにいた。
３つの沿線から生徒が通っていたが、
ガラの悪い連中って、だいたい出身中学のあった場所がかたまってて、
「あの沿線の連中はなぁ」と言っていた。
明らかに他の2つの沿線から通う生徒とは雰囲気が違った。
ちなみに、だいぶ前に汚職で捕まった人も、その沿線の中学校の出身
で高校は市内Ｎｏ１の進学校の出身らしかった。
地域性ってあるのでは、と思わずにはいられなくなる
俺、関東圏の公立高校出身で、市内では一応、
「進学校」と言われていたが、ガラの悪い連中は確かにいた。
３つの沿線から生徒が通っていたが、
ガラの悪い連中って、だいたい出身中学のあった場所がかたまってて、
「あの沿線の連中はなぁ」と言っていた。
明らかに他の2つの沿線から通う生徒とは雰囲気が違った。
ちなみに、だいぶ前に汚職で捕まった人も、その沿線の中学校の出身
で高校は市内Ｎｏ１の進学校の出身らしかった。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:55:05 ID:sFrp6pDG0
465 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:55:27 ID:oK2OolVR0
だからなぜいちいち献花に来ました2ちゃんねる献花オフの者ですと
近所に触れ回らないといけないわけ？
いちおう学校も机を準備してくれていたみたいだし、そこで白い花もってたら意図はわかるじゃない
駅などでよく見かける喪服きたお葬式帰りの集団も意図をはっきりさせないと奇異に映るんでしょうか
近所に触れ回らないといけないわけ？
いちおう学校も机を準備してくれていたみたいだし、そこで白い花もってたら意図はわかるじゃない
駅などでよく見かける喪服きたお葬式帰りの集団も意図をはっきりさせないと奇異に映るんでしょうか
466 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:55:44 ID:DS2JmgRa0
467 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:56:11 ID:n2wKpcou0
468 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2007/10/14(日) 02:56:32 ID:cnlCji2P0
>>447
＞やっぱり地元の人からは奇異の目で見られたんですかね、献花の人達。
「奇異の目で見ていた人もいる」
これでいいのではないかな？
実際にこのスレでもいるしｗ
ただ俺が献花後しばらく見ていて、奇異な目で見ている人はいなかったよ
むしろ、献花台の前で両手を合わせる人が数人いた
思いを同じにする人のほうが多いと俺は感じたよ
＞やっぱり地元の人からは奇異の目で見られたんですかね、献花の人達。
「奇異の目で見ていた人もいる」
これでいいのではないかな？
実際にこのスレでもいるしｗ
ただ俺が献花後しばらく見ていて、奇異な目で見ている人はいなかったよ
むしろ、献花台の前で両手を合わせる人が数人いた
思いを同じにする人のほうが多いと俺は感じたよ
469 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:56:34 ID:XORlH9nb0
470 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:56:55 ID:9NTTAUxy0
>>462
善意の行動を悪意の行動扱いされたら気分も悪くなる
善意の行動を悪意の行動扱いされたら気分も悪くなる
471 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:57:03 ID:/y8Kb8UV0
>>462
「猛烈でしつこいまでの攻撃」のとこ詳しく
「猛烈でしつこいまでの攻撃」のとこ詳しく
>>461
テレビ新聞は献花を呼びかけることで利益が出るなら呼びかけるだろうな。
テレビ新聞は献花を呼びかけることで利益が出るなら呼びかけるだろうな。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:57:07 ID:tINqBRMW0
想像してみなよ
２ｃｈねらーが集団で
何か大きな事件で新聞やテレビでおおきく取り上げられた友達の葬式に来たら
俺なら追い払ってやろうかと思う
マスコミ同様にね
実行はしないだろうけど 「見世物じゃねーんだよ」くらいには確実に思う
２ｃｈねらーが集団で
何か大きな事件で新聞やテレビでおおきく取り上げられた友達の葬式に来たら
俺なら追い払ってやろうかと思う
マスコミ同様にね
実行はしないだろうけど 「見世物じゃねーんだよ」くらいには確実に思う
474 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:57:17 ID:HfzMCIsL0
ネラー云々よりも、はるかに隠蔽工作の方が社会から見たら気持ち悪い！
またアサヒる新聞か
476 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:57:35 ID:3nm7hjwAO
>>465
おまいは服装ただして出直せ
おまいは服装ただして出直せ
通りがかりに花が置いてありゃ手を合わせるくらいはするかも知れんが、喪服着て献花？
２ちゃんねらーが学校への嫌がらせに行ったんだろ？？
と思われても仕方がない。
２ちゃんねらーが学校への嫌がらせに行ったんだろ？？
と思われても仕方がない。
478 ：アジアのこまる ◆6rlzffpKQI ：2007/10/14(日) 02:58:07 ID:nAuGlCZ50
>>462
行った本人たちがすべての批判をしてると考えてるの？
まあ、さすがにそれはないかｗ
あと、2行目を見る限り、「学校側が集まる人々を気味悪がって非常態勢を敷いた」
という神戸新聞の誤認による記事を鵜呑みにしてるようにしか見えんな
行った本人たちがすべての批判をしてると考えてるの？
まあ、さすがにそれはないかｗ
あと、2行目を見る限り、「学校側が集まる人々を気味悪がって非常態勢を敷いた」
という神戸新聞の誤認による記事を鵜呑みにしてるようにしか見えんな
480 ：434：2007/10/14(日) 02:58:16 ID:SPQz7P/p0
>>453
ただそれを理解しろって言われてもなぁ
>>458
おｋ、俺も今度チェックしてみるわ。
小泉嫌いかｗ
>>459
残りは全員普段着で来ていた、ってこと。
いやお前が「わざわざ喪服着て（ｒｙ」って言ってたから補足しただけなのに
なんでそんな見方が偏ってるなんて言われなきゃならないんだ
俺だって別にどうでもいいよ変な服じゃなけりゃ
ただそれを理解しろって言われてもなぁ
>>458
おｋ、俺も今度チェックしてみるわ。
小泉嫌いかｗ
>>459
残りは全員普段着で来ていた、ってこと。
いやお前が「わざわざ喪服着て（ｒｙ」って言ってたから補足しただけなのに
なんでそんな見方が偏ってるなんて言われなきゃならないんだ
俺だって別にどうでもいいよ変な服じゃなけりゃ
＞警備員増員と言う非常体制を学校側も敷いたわけだが
2ｃｈに対する学校側の過剰な妄想でそうなっただけじゃん。学校がアホなのよ。
2ｃｈに対する学校側の過剰な妄想でそうなっただけじゃん。学校がアホなのよ。
>>473
葬式と献花は違うと3レスぐらい食らうと予想
葬式と献花は違うと3レスぐらい食らうと予想
484 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:59:15 ID:/y8Kb8UV0
485 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:59:35 ID:DS2JmgRa0
486 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:59:40 ID:Sr8rMXvqO
やっぱり時代の分岐点だな今は
新聞だって夕刊に胡散臭いサークルの会員募集だのちょっとした行事の参加者だの文通相手の募集(しかも未成年)だの載せてるじゃないか
最後のはネットの出会い系とやってることは全く同じ
結局、ネットが媒介してるってだけで何か胡散臭いようにマスコミが印章操作してきた結果や年配のネットに詳しくない人間とかの心象によるところが大きいのだろうね
新聞だって夕刊に胡散臭いサークルの会員募集だのちょっとした行事の参加者だの文通相手の募集(しかも未成年)だの載せてるじゃないか
最後のはネットの出会い系とやってることは全く同じ
結局、ネットが媒介してるってだけで何か胡散臭いようにマスコミが印章操作してきた結果や年配のネットに詳しくない人間とかの心象によるところが大きいのだろうね
487 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:59:49 ID:vhW+wwsK0
気味が悪いよりも薄くなる筈なのに薄気味悪いと言われるともっと気持ち悪くなるな。
488 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:59:53 ID:XORlH9nb0
489 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 02:59:59 ID:CvcBuN4D0
いやまて。不本意なことだけれど
「２ちゃんねるで」ってことがわからなかったら
良い人扱いするんじゃないか？マスゴミは。
「２ちゃんねるで」ってことがわからなかったら
良い人扱いするんじゃないか？マスゴミは。
【神戸・高３自殺】「本気で金を取ろうと思っていた」 逮捕の生徒、恐喝未遂認める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192256809/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192256809/l50
491 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:00:06 ID:LngBQJBX0
２ｃｈを
ひとまとめにしてるとこに無理と矛盾があるな・・
ひとまとめにしてるとこに無理と矛盾があるな・・
492 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:00:08 ID:tINqBRMW0
>>484
交通現場の献花と葬式は別次元
交通現場の献花と葬式は別次元
493 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:00:13 ID:n2wKpcou0
つーか
記事では、2ちゃんねるの書き込みを見た滝川高校地元の住民から「ゲーム感覚ではないか」と
不安の声が上がり、学校側が献花指定日の部活動を中止し、警備員を増やしたことも紹介している。
このことを高校側にぶつけると、徳元教頭は「そんなことはありません」として、部活動中止などの
理由を次のように説明した。
「献花者が何人来られるか分からなかったからです。もし、1000人も来られ、混乱したらいけないと
考えました。交通整理も必要と考えて警備員を2人から5人に増やしました」
この記事が本当だとすると神戸新聞がやったのは印象操作じゃん
記事では、2ちゃんねるの書き込みを見た滝川高校地元の住民から「ゲーム感覚ではないか」と
不安の声が上がり、学校側が献花指定日の部活動を中止し、警備員を増やしたことも紹介している。
このことを高校側にぶつけると、徳元教頭は「そんなことはありません」として、部活動中止などの
理由を次のように説明した。
「献花者が何人来られるか分からなかったからです。もし、1000人も来られ、混乱したらいけないと
考えました。交通整理も必要と考えて警備員を2人から5人に増やしました」
この記事が本当だとすると神戸新聞がやったのは印象操作じゃん
494 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:00:20 ID:BKvP74TQ0
献花行ってもいない人
滝川高校関連スレ読んでない人
献花スレと事件スレは別で進行していた事が分からない人
なんで批判してるの？
滝川高校関連スレ読んでない人
献花スレと事件スレは別で進行していた事が分からない人
なんで批判してるの？
495 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:00:30 ID:Axzj0eQX0
おいおい、問題は献花が偽善かどうかじゃなくて、神戸新聞が捏造している可能性がある
ってことだろ？
> 参加者の多くは冒頭のような、ネットを介した“軽い”ものだった。
神戸新聞の飯田記者は「参加者の多く」と断言してるよね。
少なくとも参加者30人の半数以上にインタビューして、そのような回答を得たはずだよね。
そうでなければ神戸新聞は捏造新聞社ですよ。
ってことだろ？
> 参加者の多くは冒頭のような、ネットを介した“軽い”ものだった。
神戸新聞の飯田記者は「参加者の多く」と断言してるよね。
少なくとも参加者30人の半数以上にインタビューして、そのような回答を得たはずだよね。
そうでなければ神戸新聞は捏造新聞社ですよ。
>>473
葬式と献花は違う（３レス目）
葬式と献花は違う（３レス目）
497 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:00:40 ID:bzWp0tbiO
498 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:00:40 ID:ZJJyEq5o0
>>484
交通事故じゃなくて社会問題になるレベルの事件だぞ
交通事故じゃなくて社会問題になるレベルの事件だぞ
499 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:00:44 ID:SPQz7P/p0
500 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:00:46 ID:ItPHK2hX0
>>461
ダイアナ妃に多くの献花が捧げられたのは、
有名だったからじゃない。ダイアナが皆に好かれていたからだと思うけど？
これ、意味わかんないわ。マジで
↓↓↓
大体、今回なくなられた方と、著名人のダイアナ妃と同列には扱えません。
有名になった、名の知れた故人という意味で同じだなんていう反論は勘弁してくださいよ
ダイアナ妃に多くの献花が捧げられたのは、
有名だったからじゃない。ダイアナが皆に好かれていたからだと思うけど？
これ、意味わかんないわ。マジで
↓↓↓
大体、今回なくなられた方と、著名人のダイアナ妃と同列には扱えません。
有名になった、名の知れた故人という意味で同じだなんていう反論は勘弁してくださいよ
501 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:00:53 ID:3L3V0YXo0
>>481
小泉嫌いというより、売国嫌いですｗ
小泉嫌いというより、売国嫌いですｗ
503 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:01:06 ID:ZZCmwC4YO
504 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:01:17 ID:3nm7hjwAO
505 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:01:39 ID:m9H/wL1gO
反対の人は集団反対とか献花反対とか、今だけコテつけてくれると分かり易くてありがたいのですが。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:01:43 ID:iJ57MvGX0
507 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:01:55 ID:3asxROQsO
>>477
IDがアナル
IDがアナル
508 ：アジアのこまる ◆6rlzffpKQI ：2007/10/14(日) 03:02:30 ID:nAuGlCZ50
509 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:02:39 ID:oK2OolVR0
>>476
意味がわからない
一言いっておけば集団では行っていないよ 個人で行きました
だからその集団がどんなものかはわからないけれどそんなに顰蹙買っていたなら
花供える時点でイタイ視線を感じるはずだけど(近所の人はいた）そんな事もなく
守衛さんからは、ご苦労様でしたの言葉を頂いので、ああ恙無く行われたんだと認識しました
意味がわからない
一言いっておけば集団では行っていないよ 個人で行きました
だからその集団がどんなものかはわからないけれどそんなに顰蹙買っていたなら
花供える時点でイタイ視線を感じるはずだけど(近所の人はいた）そんな事もなく
守衛さんからは、ご苦労様でしたの言葉を頂いので、ああ恙無く行われたんだと認識しました
この学校は２ちゃんねる以外のサイトでも叩かれてるよ
週刊誌でも叩かれてるしな
週刊誌でも叩かれてるしな
511 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:03:34 ID:SPQz7P/p0
512 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:03:36 ID:Ribj2kdD0
お前等仲良くしろ！
献花の事で喧嘩するなよ！！
献花の事で喧嘩するなよ！！
513 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:03:38 ID:/y8Kb8UV0
>>482
お前の視点から語るなよ
お前の視点から語るなよ
515 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:03:54 ID:xT4snjJ90
【神戸・高３自殺】「本気で金を取ろうと思っていた」 逮捕の生徒、恐喝未遂認める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192256809/l50
今はこっちのほうが重要じゃないでしょうか・・・？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192256809/l50
今はこっちのほうが重要じゃないでしょうか・・・？
516 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:02:49 ID:S0jb4Co60
>>480
思考停止しているつもりはないが、
やはり同列に扱えないよ。
今回のなくなられた方が、世間でどれほど知られていますか？
今回の凄惨な現状を知っていますか？
ネット、週刊誌では話題になっていますが、世間はそれほどでもありません。
ダイアナの事象と比べようがないのです。
思考停止しているつもりはないが、
やはり同列に扱えないよ。
今回のなくなられた方が、世間でどれほど知られていますか？
今回の凄惨な現状を知っていますか？
ネット、週刊誌では話題になっていますが、世間はそれほどでもありません。
ダイアナの事象と比べようがないのです。
>>512
71回目
71回目
518 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:04:38 ID:BKvP74TQ0
>>508
TBSには潰れて欲しいと思っている。
TBSには潰れて欲しいと思っている。
>>480
すまん、2行目が薄気味悪いんだけども
>>481
ああ、3行目以降は薄気味悪いID:jDFlhX8A0向け。
てことはまあ、喪服は京都市の薄気味悪い大学生と子持ちの男性くらいだったのかね。
すまん、2行目が薄気味悪いんだけども
>>481
ああ、3行目以降は薄気味悪いID:jDFlhX8A0向け。
てことはまあ、喪服は京都市の薄気味悪い大学生と子持ちの男性くらいだったのかね。
520 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:04:55 ID:Sr8rMXvqO
521 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:05:03 ID:vhW+wwsK0
うすら笑い
うすら馬鹿
うすらとんかち
うすらはげ
薄いを語頭に付けると嫌な言葉になるな
うすらが人をイラつかせるのか
うすら馬鹿
うすらとんかち
うすらはげ
薄いを語頭に付けると嫌な言葉になるな
うすらが人をイラつかせるのか
実際に部活を中止させて警備増やさせ、近隣の不安を煽っただけでも十分嫌がらせ出来たな。良かったな！
そいやアウトローの方から何人か行ってなかったんか？ その辺覚えてないけど、どうよ？
そいやアウトローの方から何人か行ってなかったんか？ その辺覚えてないけど、どうよ？
523 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:05:29 ID:ItPHK2hX0
524 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:05:38 ID:n2wKpcou0
525 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:05:40 ID:3nm7hjwAO
>>509
ごめんなさい なんか意図を間違ってた
ごめんなさい なんか意図を間違ってた
>>516
ネットを介してこの事件を知ってる人がどれだけいると思うんだ？
ネットを介してこの事件を知ってる人がどれだけいると思うんだ？
527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:06:12 ID:NOOI9g930
神戸新聞のほうが
１００倍
気持ち悪い
１００倍
気持ち悪い
528 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:06:43 ID:+NZtDgyZ0
ネットに篭ってシナチョンや障害者叩いてる社会不適格者が集まって
何かやったらキモイって思うのが普通でしょ？ｗ
何かやったらキモイって思うのが普通でしょ？ｗ
529 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:06:53 ID:bzWp0tbiO
530 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:05:46 ID:S0jb4Co60
>>500
>>>461
>ダイアナ妃に多くの献花が捧げられたのは、
>有名だったからじゃない。ダイアナが皆に好かれていたからだと思うけど？
>
>これ、意味わかんないわ。マジで
>ダイアナが皆に好かれていたからだと思うけど？
じゃ、今回の事象と違いますよね。
>>>461
>ダイアナ妃に多くの献花が捧げられたのは、
>有名だったからじゃない。ダイアナが皆に好かれていたからだと思うけど？
>
>これ、意味わかんないわ。マジで
>ダイアナが皆に好かれていたからだと思うけど？
じゃ、今回の事象と違いますよね。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:07:24 ID:SPQz7P/p0
>>512
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
_,,..,, `'ｰ---‐'''''" `'ｰ---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" _,,..,,, `'ｰ---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" `'ｰ---‐'''''"
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
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/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
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/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" `'ｰ---‐'''''"
532 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:07:30 ID:ZJJyEq5o0
>>462
献花した人の心情もろくに考えず「ゲーム感覚」などと、一般の目に触れる機会の高い新聞で書かれれば反論するのは普通の感覚だと思うが？
問題なのは、この記事がチラシの裏でなく、新聞記事として出てしまったこと。
あと「猛烈でしつこい」っていうが、カキコは複数の個人個人の書き込みであって、少数の人間が何度も繰り返し書き込んだわけじゃない。
その辺が理解できてないからそんなピンボケした反応になるんだろうがなあw
献花した人の心情もろくに考えず「ゲーム感覚」などと、一般の目に触れる機会の高い新聞で書かれれば反論するのは普通の感覚だと思うが？
問題なのは、この記事がチラシの裏でなく、新聞記事として出てしまったこと。
あと「猛烈でしつこい」っていうが、カキコは複数の個人個人の書き込みであって、少数の人間が何度も繰り返し書き込んだわけじゃない。
その辺が理解できてないからそんなピンボケした反応になるんだろうがなあw
534 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:08:13 ID:OT9Csg6p0
服装もみなきちんとしてました、ってｗｗｗｗｗ
一般人の考えるねらー像を改めて思い出したよ
一般人の考えるねらー像を改めて思い出したよ
536 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:08:31 ID:BKvP74TQ0
537 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:08:46 ID:goJqomLz0
献花しに行った人はいじめられた経験がある人かもしれないぞ
内藤チャンプをはじめ、いじめられた経験がある人は多いだろう
最近の問題を並べて悪いが、TBSしかりメディアの卑劣さが目立ってるから
２ちゃんねるには正しい情報を確かめにきてるんだみんな
誤った情報を流しているメディアは攻撃されても仕方がないだろうな
結局、集団での1人に対するいじめは駄目だけど、誤った情報や考え方をいいように操ってる集団には攻撃可能ということだ諸君
内藤チャンプをはじめ、いじめられた経験がある人は多いだろう
最近の問題を並べて悪いが、TBSしかりメディアの卑劣さが目立ってるから
２ちゃんねるには正しい情報を確かめにきてるんだみんな
誤った情報を流しているメディアは攻撃されても仕方がないだろうな
結局、集団での1人に対するいじめは駄目だけど、誤った情報や考え方をいいように操ってる集団には攻撃可能ということだ諸君
538 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:09:03 ID:HfzMCIsL0
539 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:09:22 ID:n2wKpcou0
>>530
「故人の冥福を祈る」という行為の何がどう違うのか説明してくれよ
「故人の冥福を祈る」という行為の何がどう違うのか説明してくれよ
540 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:09:32 ID:SPQz7P/p0
541 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:09:58 ID:ie2MUW3L0
ゲーム感覚って発想が異常だよ
善意を前にしてよくそんな発想が出来るもんだ
行った人はどんな気持ちなんだろうね
善意を前にしてよくそんな発想が出来るもんだ
行った人はどんな気持ちなんだろうね
>>528
自己紹介は専門の板でやれw
自己紹介は専門の板でやれw
２ちゃんねら嫌いな人は２ちゃんとか見てないんだよね？見ちゃえば自分も２ちゃんねらだもんね？
>>524
分けようがないのは同意だが、同一視するのも何等かの意図や作為を感じる。
分けようがないのは同意だが、同一視するのも何等かの意図や作為を感じる。
545 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:11:09 ID:ItPHK2hX0
馬鹿記者の為にお金を払っていたのかと思うと深く反省。
地元市名掲げているからって、なんでもひいき目に見てあげてたら
駄目なんだね。
こんなに痛い新聞だったなんて・・・
地元市名掲げているからって、なんでもひいき目に見てあげてたら
駄目なんだね。
こんなに痛い新聞だったなんて・・・
546 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:11:36 ID:Sr8rMXvqO
>>536
そこに赤の他人の２ちゃんねらが集団で花を置きに来ましたとさ。
そこに赤の他人の２ちゃんねらが集団で花を置きに来ましたとさ。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:11:58 ID:StT7YbTt0
549 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:12:11 ID:KITfFrY50
「神戸新聞」は弱小地方紙だから瀧川一族の金と圧力で何でも書くでしょ。
>>523
だからさ、学校側から見れば素性も分からない団体が来るんだぞ？
人数も何も分からないから（>>1では混乱を避ける為を説明されてるが）そういう対策をとったんだろう。
そういった対策をすんのはアホってなんだよそれ。オフ参加者がその原因じゃん。
だからさ、学校側から見れば素性も分からない団体が来るんだぞ？
人数も何も分からないから（>>1では混乱を避ける為を説明されてるが）そういう対策をとったんだろう。
そういった対策をすんのはアホってなんだよそれ。オフ参加者がその原因じゃん。
551 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:12:25 ID:KfJBREo7O
いじめ事件の被害者の死を悼むのは個人でも集団でも良いと思うんだ。
「個人ならわかるが何故集団で？」と言う疑問のある人は、悼む気持ち自体をわかってそうでわかっていないんだと思う。
「個人ならわかるが何故集団で？」と言う疑問のある人は、悼む気持ち自体をわかってそうでわかっていないんだと思う。
552 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:12:31 ID:KDW/PiQn0
善意というけど、その善意はちゃんと地元の人に伝わってるんだろうか。
伝わってなければ独りよがりと言われてもしょうがないと思うが。
伝わってなければ独りよがりと言われてもしょうがないと思うが。
553 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:12:29 ID:DS2JmgRa0
554 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:12:39 ID:PFBYQh7V0
新聞報道が薄気味悪い
555 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:13:33 ID:ZZCmwC4YO
>>547
自分だったら普通に感謝するな。
自分だったら普通に感謝するな。
556 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:14:01 ID:tiIAfBt30
新聞業界の拡張員、薄気味悪いし、凶悪犯罪も起こす。
557 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:14:27 ID:SPQz7P/p0
558 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:14:31 ID:1e/1GmyB0
>>536
もちろんありますよ。
それと同列ではありません。
以下読んでください。
>>539
>>「故人の冥福を祈る」という行為の何がどう違うのか説明してくれよ
「故人の冥福を祈る」は同じでしょう。
あの、”なんとかつながり”のゲームみたいな、共通項を探しているのではないでしょ。
あの、同じ時限で語れないものがあるといった方が正確でしょうか。
よく考えてみてください。
もちろんありますよ。
それと同列ではありません。
以下読んでください。
>>539
>>「故人の冥福を祈る」という行為の何がどう違うのか説明してくれよ
「故人の冥福を祈る」は同じでしょう。
あの、”なんとかつながり”のゲームみたいな、共通項を探しているのではないでしょ。
あの、同じ時限で語れないものがあるといった方が正確でしょうか。
よく考えてみてください。
おまいらはそんなにあかの他人が怖いのか？
560 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:14:53 ID:oK2OolVR0
用意されていた献花台がなんと白い布もないむき出しの机だったなど
学校に不満も残ったけれど、警備員さんも丁重だったし無事にすんで何よりという印象でした
なんで今頃わざわざ捏造してまで記事にするかと不快
でも誰かが書いてたように、新聞に悪く書かれたからってとやかくいうのは
自分がいい事をしたと言う風に見てもらいたいから？とも思ってしまう
学校に不満も残ったけれど、警備員さんも丁重だったし無事にすんで何よりという印象でした
なんで今頃わざわざ捏造してまで記事にするかと不快
でも誰かが書いてたように、新聞に悪く書かれたからってとやかくいうのは
自分がいい事をしたと言う風に見てもらいたいから？とも思ってしまう
561 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:15:00 ID:3nm7hjwAO
ただ 2ちゃんねるってそんなにｳｽｷミ悪いか？
ここにいる奴キモいか？
献花してるやつが頭おかしいかな？
よっぽど普通のやつがレスしてるじゃん
みりゃわかるだろ
ここにいる奴キモいか？
献花してるやつが頭おかしいかな？
よっぽど普通のやつがレスしてるじゃん
みりゃわかるだろ
562 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:15:01 ID:NOOI9g930
２ｃｈのほうが全然健全だよなあー
神戸新聞の論理のほうが無理がある
つーか
気持ち悪い
神戸新聞の論理のほうが無理がある
つーか
気持ち悪い
563 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:15:22 ID:ItPHK2hX0
>>549
そうなんだー
神戸新聞も被害者なのかな。よくわからないけど、もう読む気にはなれない。
何もこの新聞社に対して”いじめ特集を組んで”言っているわけではない。
地元の高校名を書きたくないのなら書かなくていい。
でも、せっかくの弔意を足蹴にした記事は許せない。
そうなんだー
神戸新聞も被害者なのかな。よくわからないけど、もう読む気にはなれない。
何もこの新聞社に対して”いじめ特集を組んで”言っているわけではない。
地元の高校名を書きたくないのなら書かなくていい。
でも、せっかくの弔意を足蹴にした記事は許せない。
>>559
赤の他人ほどおっかないもんはねぇ。
赤の他人ほどおっかないもんはねぇ。
>>558から電波を感じる
>>561
そりゃお前が２ちゃんねらーだからじゃね
そりゃお前が２ちゃんねらーだからじゃね
綺麗な心の持ち主なので世間様の汚い考えは理解できませんてか？
劣勢になったら神戸新聞の記事を持ち出す綺麗な心。おめーら新聞屋とかわらねーよwww
うひゃー！香ばしいぜ！！
劣勢になったら神戸新聞の記事を持ち出す綺麗な心。おめーら新聞屋とかわらねーよwww
うひゃー！香ばしいぜ！！
568 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:16:51 ID:K4QjBdyv0
一連の出来事ではっきりしたのは、今回の事件が地域社会の風土に根ざした
地域社会ぐるみの犯行だと言うことだね
必死に隠蔽を図る学校と、鎮火を図る新聞は薄気味悪い
こいつらは県外に出ないで一生県内だけで過ごして欲しいよね
地域社会ぐるみの犯行だと言うことだね
必死に隠蔽を図る学校と、鎮火を図る新聞は薄気味悪い
こいつらは県外に出ないで一生県内だけで過ごして欲しいよね
569 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:16:56 ID:Sr8rMXvqO
>>555
そこに赤の他人だろうがなんだろうが関係ないよな
ちゃんと献花しにきただけだし一礼ぐらいはするべきだろう
わざわざ来てもらったんだし
何にもしない癖に文句だけは一人前ってやつが多すぎる
黙ってろって
そこに赤の他人だろうがなんだろうが関係ないよな
ちゃんと献花しにきただけだし一礼ぐらいはするべきだろう
わざわざ来てもらったんだし
何にもしない癖に文句だけは一人前ってやつが多すぎる
黙ってろって
571 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:18:00 ID:vhW+wwsK0
献花に行って献花台の写真をアップした奴もいる。
自殺した校舎の写真をアップした奴もいる。
全員が善意で行った訳ではない。
自殺した校舎の写真をアップした奴もいる。
全員が善意で行った訳ではない。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:18:07 ID:NOOI9g930
不特定多数の自然発生的な
弔意を
薄気味悪いなんていう神戸新聞のセンスが理解できない
記者の名前出てる？
弔意を
薄気味悪いなんていう神戸新聞のセンスが理解できない
記者の名前出てる？
573 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:18:18 ID:oK2OolVR0
>>563
新聞購読者自体が減っているし震災で多大な被害を受けてて経営が厳しいのは事実
新聞購読者自体が減っているし震災で多大な被害を受けてて経営が厳しいのは事実
574 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:18:20 ID:SPQz7P/p0
>>565
うん、なんか薄気味悪いねｗ
うん、なんか薄気味悪いねｗ
575 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:18:35 ID:KfJBREo7O
576 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:19:24 ID:lh/hEpJF0
578 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:19:54 ID:HfzMCIsL0
580 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:18:43 ID:S0jb4Co60
581 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:20:11 ID:Ribj2kdD0
ゲーム感覚なんて言った住人は
どうせ虐めた側の関係者だろ。
自殺した生徒の関係者は村八分にあってそう。
神戸をいくら都会に見せかけても所詮はカッペ関西人だし。
どうせ虐めた側の関係者だろ。
自殺した生徒の関係者は村八分にあってそう。
神戸をいくら都会に見せかけても所詮はカッペ関西人だし。
まあ偽善だとしても、行動を起こす事は立派だからさ
２ちゃんねらにはその調子で、何か生産的な行動をして欲しいな。
一人でできないのなら集団でもいいから。
２ちゃんねらにはその調子で、何か生産的な行動をして欲しいな。
一人でできないのなら集団でもいいから。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:20:51 ID:vhW+wwsK0
584 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:20:51 ID:ItPHK2hX0
安易な発想は脳内だけに留めておくべき。
まさか載せちゃうとはねー・・・
このレベル
まさか載せちゃうとはねー・・・
このレベル
586 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:21:04 ID:sZcY7dAF0
おまえらもうすぐ3時半なのに元気だな
588 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:22:38 ID:n2wKpcou0
>>553
匿名だろうが書いてる人はみんな別だろうが
それを匿名って点で共通しているという理由だけで､みんな同じ考えをしていると思うわけ？
それじゃあ､>>467の3行目の2chを匿名と置き換えただけじゃん
匿名なのだから､献花してる人全員がこの記事に対して反論している可能性もある
というようなことを言っているのなら､2chの規模から考えて無理がある話だと俺は思う
匿名だろうが書いてる人はみんな別だろうが
それを匿名って点で共通しているという理由だけで､みんな同じ考えをしていると思うわけ？
それじゃあ､>>467の3行目の2chを匿名と置き換えただけじゃん
匿名なのだから､献花してる人全員がこの記事に対して反論している可能性もある
というようなことを言っているのなら､2chの規模から考えて無理がある話だと俺は思う
589 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:22:54 ID:SPQz7P/p0
>>583
トクダネ＝金のために写真撮ってく新聞社はいいんかい
トクダネ＝金のために写真撮ってく新聞社はいいんかい
オフとかよくわからんけど
おまいらってちゃんと礼とかしてるのか？
親切にしてもらってもｼｶﾄ？
おまいらってちゃんと礼とかしてるのか？
親切にしてもらってもｼｶﾄ？
>>576
あのー、電車男以降、２ちゃんなんて一般人でもやってる人たくさんいますが。
あのー、電車男以降、２ちゃんなんて一般人でもやってる人たくさんいますが。
594 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:23:51 ID:ItPHK2hX0
手をつけ易い記事だけにペンを走らせる癖をつけていたのでは
成長は見込めないね。
成長は見込めないね。
まあ日記やチラシの裏レベルの記事を書いた飯田はもとより、それを紙面に出すことをＯｋしたデスクも相当頭が悪いよな。
こういう反応されるのは普通わかるだろうにw
それともそれもわからないほど想像力がないのか、それとも単に滝川とグルなのか・・・。
まあ公式謝罪でもないかぎり、しばらくは火ダルマだな。
愚かな神戸新聞w
こういう反応されるのは普通わかるだろうにw
それともそれもわからないほど想像力がないのか、それとも単に滝川とグルなのか・・・。
まあ公式謝罪でもないかぎり、しばらくは火ダルマだな。
愚かな神戸新聞w
596 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:24:11 ID:bzWp0tbiO
>>558
「故人の冥福を祈る」という点が同じである時点で献花はおかしな行為じゃないだろ。
というか、お前の言う「大きな事件の被害者」や「著名人」の死と同列（そもそも同列というのが意味わからんが）じゃないと献花するのはおかしいのか。
「故人の冥福を祈る」という点が同じである時点で献花はおかしな行為じゃないだろ。
というか、お前の言う「大きな事件の被害者」や「著名人」の死と同列（そもそも同列というのが意味わからんが）じゃないと献花するのはおかしいのか。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:24:31 ID:KDW/PiQn0
>>569
いや善意は善意だと思うよ。それを否定するつもりはない。
ただ理解されなければ>>552にも書いた通り独りよがりと思われてもしょうがないってこと。
おしつけてはいけないんじゃない？
>しかも善意っていうか気持ちを伝える相手は住民じゃなくて被害者や遺族だろ…
それもそうだね。間違ってた。
いや善意は善意だと思うよ。それを否定するつもりはない。
ただ理解されなければ>>552にも書いた通り独りよがりと思われてもしょうがないってこと。
おしつけてはいけないんじゃない？
>しかも善意っていうか気持ちを伝える相手は住民じゃなくて被害者や遺族だろ…
それもそうだね。間違ってた。
598 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:24:44 ID:u2knyu540
599 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:24:46 ID:WrMH7cEnO
この記事書いた奴本人の真意が聞きたい
600 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:25:10 ID:3nm7hjwAO
>>582
いやいや 2ちゃんねらーはもともと一人やし まとまんないし
いやいや 2ちゃんねらーはもともと一人やし まとまんないし
601 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:25:19 ID:ZZCmwC4YO
602 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:25:27 ID:SPQz7P/p0
604 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:25:55 ID:ZJJyEq5o0
>>552 >>569
善意を被害者家族に伝えると言うが、気を使うなら
この事件は捜査途中だ、しかも事件はいじめ自殺
集団が動くことで変に受け取られる可能性を考慮して行動を
慎むという選択があっていいと思う
なんでそっとしておいて上げるという発想が皆無なのか
善意を被害者家族に伝えると言うが、気を使うなら
この事件は捜査途中だ、しかも事件はいじめ自殺
集団が動くことで変に受け取られる可能性を考慮して行動を
慎むという選択があっていいと思う
なんでそっとしておいて上げるという発想が皆無なのか
>>585
向こう側にすりゃ２ちゃんがどんなものか知らないんだろ。
学校が２ちゃんねらーのオフに対してはこれだけの警戒が必要、と判断したんじゃね。
現にそれを実行したんだし。それを「過剰な妄想」とするのはあくまでお前の考え。
言ってること分かるか？
向こう側にすりゃ２ちゃんがどんなものか知らないんだろ。
学校が２ちゃんねらーのオフに対してはこれだけの警戒が必要、と判断したんじゃね。
現にそれを実行したんだし。それを「過剰な妄想」とするのはあくまでお前の考え。
言ってること分かるか？
>>593
そんな事、ご近所のおば様方が知るわけないだろ。
学校側だって悪意持った書き込み凄まじくされてんの知ってんだから、そういう目では見ないだろう。
ピリピリしてる所でちゃねらが集団献花なんて嫌がらせに取られても仕方ないぜ？
そんな事、ご近所のおば様方が知るわけないだろ。
学校側だって悪意持った書き込み凄まじくされてんの知ってんだから、そういう目では見ないだろう。
ピリピリしてる所でちゃねらが集団献花なんて嫌がらせに取られても仕方ないぜ？
608 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:27:28 ID:goJqomLz0
大体メディアに取り上げられて喜ぶ輩がおおすぎるんだよ
故人の冥福を祈るという意味での献花だからね
近所や関係者に感謝されても困るってもんだｗ
故人の冥福を祈るという意味での献花だからね
近所や関係者に感謝されても困るってもんだｗ
609 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:27:36 ID:iGqtGtH30
>>585
人間は悪意のほうが根強く残るもの。
そういう偏見はしょうがない。実際悪意内容レスはほんとひどい。
だから「２ちゃん以外で」っていう仮定がそもそも間違ってるのよ。
ここは様々な多種多様な人が集まる一番人数が多い掲示板だから。
半年ROMれ。
人間は悪意のほうが根強く残るもの。
そういう偏見はしょうがない。実際悪意内容レスはほんとひどい。
だから「２ちゃん以外で」っていう仮定がそもそも間違ってるのよ。
ここは様々な多種多様な人が集まる一番人数が多い掲示板だから。
半年ROMれ。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:27:18 ID:S0jb4Co60
とにかく2chはキモイんだよ
2chを毎日見ている自分にすっごい嫌悪感と罪悪感を感じる。
嫌韓とかマスコミ叩きもほんと見ていて嫌だし、この話題も全部非は相手側にあると決め付けている風潮だって不快に感じるし
なんか2chは一つの統一意識を持った集団にしか、俺には見えないな。
一般人だったらなおさらそう感じて薄気味悪く感じるだろ。
そうじゃないって言い分もわかるが、もうその場の流れには逆らえない事だって多いだろ
もうほんとに2chって嫌です。
2chを毎日見ている自分にすっごい嫌悪感と罪悪感を感じる。
嫌韓とかマスコミ叩きもほんと見ていて嫌だし、この話題も全部非は相手側にあると決め付けている風潮だって不快に感じるし
なんか2chは一つの統一意識を持った集団にしか、俺には見えないな。
一般人だったらなおさらそう感じて薄気味悪く感じるだろ。
そうじゃないって言い分もわかるが、もうその場の流れには逆らえない事だって多いだろ
もうほんとに2chって嫌です。
>>586
そろそろ目がしぱしぱしてきた
そろそろ目がしぱしぱしてきた
既存のメディアってのは、新聞にしてもテレビにしても、ネットが怖くて仕方が無いのさ。
だから、事あるごとに、マイナーなイメージを一般人に植え付けようと必死なのさ。
かわいそうな奴らだよ。
だから、事あるごとに、マイナーなイメージを一般人に植え付けようと必死なのさ。
かわいそうな奴らだよ。
614 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:29:23 ID:QSRegRcc0
おーおー
久々に記事たったなと思ったら、今度は
献花に難癖つけるのかよｗ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ /
ノ￣ゝ
漏れは真面目に行ったんだぞｗ
久々に記事たったなと思ったら、今度は
献花に難癖つけるのかよｗ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ /
ノ￣ゝ
漏れは真面目に行ったんだぞｗ
615 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:29:25 ID:HfzMCIsL0
残念ながら、正義というのは民主主義だよ。
悪人がどうあがこうと、それは心のどこかで変わらなく存在し今の日本では揺るがない！！！
悪人がどうあがこうと、それは心のどこかで変わらなく存在し今の日本では揺るがない！！！
616 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:29:26 ID:n2wKpcou0
2ch云々名乗ってから行ったことが前提になってるようだな
そんなことがどこに書いてあったのか教えて欲しい
そんなことがどこに書いてあったのか教えて欲しい
617 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:29:40 ID:hxp/h5wv0
618 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:30:06 ID:qq9CgOQ60
>>611
そんな仕事やめればいいジャンｗｗｗ
そんな仕事やめればいいジャンｗｗｗ
619 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:30:13 ID:SPQz7P/p0
621 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:31:04 ID:Kzqqeg3i0
献花に行った連中ってのは所詮はさ、
お祭り騒ぎ、個人情報晒しまくり、偽情報に踊らされてケーキ屋さん迷惑、名簿ばら撒き
校長教頭担任部活顧問いじめた生徒見ぬ振りした生徒全員市ね氏ね士ね死ね！！！！！！
と、書いた連中の一味。と見られても仕方がない。
623 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:31:31 ID:lh/hEpJF0
>>604
ある程度騒がなきゃ隠蔽にかかるだろ。
ある程度騒がなきゃ隠蔽にかかるだろ。
>>609
下三行意味わかりません。
下三行意味わかりません。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:32:58 ID:ItPHK2hX0
だって、自分がいじめ殺した被害者の棺桶もかつげる
人間がいるところだよ？
一人ずつで献花に行くほうが怖いって。
人間がいるところだよ？
一人ずつで献花に行くほうが怖いって。
629 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:33:01 ID:A53h+U/Y0
>>既存のメディアってのは、新聞にしてもテレビにしても、ネットが怖くて仕方が無いのさ。
違うと思う。
>>自業自得とはいえ、2chで祭られてる滝川高校が、
2chから献花したいと言われたら厳重警戒すると思うが。
そうだよね。
違うと思う。
>>自業自得とはいえ、2chで祭られてる滝川高校が、
2chから献花したいと言われたら厳重警戒すると思うが。
そうだよね。
630 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:33:33 ID:3nm7hjwAO
>>605
うん わかるよ
2ちゃんねるが変って思われてるのもわかる
たださあ献花って善意じゃん
そう思ったんだから それはただの善意やん ノリの人もおったかもわからんけど
気味悪がらなくていいやんか
うん わかるよ
2ちゃんねるが変って思われてるのもわかる
たださあ献花って善意じゃん
そう思ったんだから それはただの善意やん ノリの人もおったかもわからんけど
気味悪がらなくていいやんか
結局、神戸新聞はまともに取材をせず勝手に住民の意見を捏造したわけですね
事実とは異なる記事を書いたわけですから、神戸新聞は謝罪の一つもすべきでは？
事実とは異なる記事を書いたわけですから、神戸新聞は謝罪の一つもすべきでは？
632 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:33:40 ID:QSRegRcc0
だいたい２ﾁｬﾝ薄気味悪いなんて言ってるヤシは
知らないから言うんだ。
なんでもそうだ。
知らないから言うんだ。
なんでもそうだ。
633 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:33:52 ID:SPQz7P/p0
634 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:34:19 ID:qq9CgOQ60
635 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:34:22 ID:ZZCmwC4YO
636 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:34:24 ID:bzWp0tbiO
>>605
>>1を読んでないということがよくわかる文章だな。
まず警備員じゃないし、増やしたのは何人来るかわからなかったからで警戒したからではない。
人数をちゃんと伝えとけばそんなことはしなかっただろうな。
>>1を読んでないということがよくわかる文章だな。
まず警備員じゃないし、増やしたのは何人来るかわからなかったからで警戒したからではない。
人数をちゃんと伝えとけばそんなことはしなかっただろうな。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:34:27 ID:3asxROQsO
しかしまあこの記事。
登場人物がいなくても成り立つよね。
献花参加者に２ちゃんを見てきたと説明させて、
付近住民に気持ち悪いと感想を代弁させれば一丁あがり。
スレ見れば大まかな流れを把握できるから、
机上であたかもインタビューしたような記事を書ける。
登場人物がいなくても成り立つよね。
献花参加者に２ちゃんを見てきたと説明させて、
付近住民に気持ち悪いと感想を代弁させれば一丁あがり。
スレ見れば大まかな流れを把握できるから、
机上であたかもインタビューしたような記事を書ける。
638 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:34:41 ID:akvi/z2b0
あの記事の続報か
もうネットが憎くて憎くて仕方ないって感じだったなｗ
もうネットが憎くて憎くて仕方ないって感じだったなｗ
639 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:35:10 ID:ZJJyEq5o0
640 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:35:23 ID:OMqKRoIVO
神戸新聞もアサヒる記者抱えて大変だな
641 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:35:24 ID:X4vAlxFf0
既存メディアは言論の自由は自分たちだけの特権だと思いこんでるからな
ネットに対する嫉妬だよ
ネットに対する嫉妬だよ
642 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:35:25 ID:mynfWfk+0
>>1
滝川高校の関係者の証言から考えると、つまり結論は、
神戸新聞記者が事実を歪曲してアサヒったということか・・・
まったく嫌になるな。最近の新聞記者の質の低下っぷりには・・・
神戸新聞社の自浄作用を望みます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
滝川高校の関係者の証言から考えると、つまり結論は、
神戸新聞記者が事実を歪曲してアサヒったということか・・・
まったく嫌になるな。最近の新聞記者の質の低下っぷりには・・・
神戸新聞社の自浄作用を望みます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
643 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:35:49 ID:ItPHK2hX0
>>622 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:31:30 ID:aNaldUUo0
献花に行った連中ってのは所詮はさ、
お祭り騒ぎ、個人情報晒しまくり、偽情報に踊らされてケーキ屋さん迷惑、名簿ばら撒き
校長教頭担任部活顧問いじめた生徒見ぬ振りした生徒全員市ね氏ね士ね死ね！！！！！！
と、書いた連中の一味。と見られても仕方がない。
↑
はいはい、どこかの妄想記者さんと同じセンスでレス書かないの
献花に行った連中ってのは所詮はさ、
お祭り騒ぎ、個人情報晒しまくり、偽情報に踊らされてケーキ屋さん迷惑、名簿ばら撒き
校長教頭担任部活顧問いじめた生徒見ぬ振りした生徒全員市ね氏ね士ね死ね！！！！！！
と、書いた連中の一味。と見られても仕方がない。
↑
はいはい、どこかの妄想記者さんと同じセンスでレス書かないの
644 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:35:53 ID:NOOI9g930
神戸新聞の記者の
個人的意見だよなー
２ｃｈが薄気味悪いってのは
おまえのほうがよっと気持ち悪いよ
個人的意見だよなー
２ｃｈが薄気味悪いってのは
おまえのほうがよっと気持ち悪いよ
646 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:36:08 ID:DS2JmgRa0
>>614
オフ参加者か？
お前ちょっと話聞かせろよ
>>620
参加者の素性まで調べられんだろ。
しかも学校の悪口ばかり書かれてる２ちゃんだ。
加害者の名前を挙げて死ね死ね連呼もされている。
ここまでは俺の感想だが、
お前が２ちゃんのオフの推測・判断に長けているのは分かった。
でも一般の学校も適切に判断出来るはずだと思ってるのが間違い。
オフ参加者か？
お前ちょっと話聞かせろよ
>>620
参加者の素性まで調べられんだろ。
しかも学校の悪口ばかり書かれてる２ちゃんだ。
加害者の名前を挙げて死ね死ね連呼もされている。
ここまでは俺の感想だが、
お前が２ちゃんのオフの推測・判断に長けているのは分かった。
でも一般の学校も適切に判断出来るはずだと思ってるのが間違い。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:37:19 ID:SPQz7P/p0
650 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:38:08 ID:QSRegRcc0
これはむかつくな。
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ 【神戸新聞】
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ 【神戸新聞】
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
651 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:38:45 ID:HfzMCIsL0
>>633
そうそう。
ここはテレビ民には無い強みを持った者の集うネット世界だし。
だからこそ、メディアの流すウソ、大げさ、紛らわしい、に負けないよう頑張らなきゃね。
俺達は一歩進んでんだから、進んでない奴等を助けようと思う。
そうそう。
ここはテレビ民には無い強みを持った者の集うネット世界だし。
だからこそ、メディアの流すウソ、大げさ、紛らわしい、に負けないよう頑張らなきゃね。
俺達は一歩進んでんだから、進んでない奴等を助けようと思う。
652 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:38:48 ID:vhW+wwsK0
>>598
：エージェント・７７４：2007/09/30(日) 17:40:30 ID:tYc2ayAf
３時ごろ行ってみた。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1191141451.JPG
警備員が一人立っているのが見えた。
道路の向かいでおばちゃん達が３人ほどかたまって話をしてた。
机はただ置いてあるだけだった。
花はきれいだった。
行った人たち、本当に乙。
：エージェント・７７４：2007/09/30(日) 17:40:30 ID:tYc2ayAf
３時ごろ行ってみた。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1191141451.JPG
警備員が一人立っているのが見えた。
道路の向かいでおばちゃん達が３人ほどかたまって話をしてた。
机はただ置いてあるだけだった。
花はきれいだった。
行った人たち、本当に乙。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:38:49 ID:GW2LU/w40
本当に薄気味悪いから困るｗｗｗ
福岡の時もかなり失敗したのになー
福岡の時もかなり失敗したのになー
654 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:38:51 ID:TyeitiPF0
献花した人の内心
・俺って超善人、みんな俺を見て見て。
・運が良ければメディアに写真が載って友達に自慢ができるかも。
・自殺少年がお気の毒に思ったが一人では献花に行けない→お祭り感覚でみんなと一緒に盛り上がるなら行く。
行った人でこれ以外の気持ちの人っている？
・俺って超善人、みんな俺を見て見て。
・運が良ければメディアに写真が載って友達に自慢ができるかも。
・自殺少年がお気の毒に思ったが一人では献花に行けない→お祭り感覚でみんなと一緒に盛り上がるなら行く。
行った人でこれ以外の気持ちの人っている？
655 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:39:08 ID:hr66o8eI0
神戸孫文なんてキチガイ「死bbヴbb解約そいいぇたれ
657 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:39:45 ID:1ykU9mPP0
ROMってて理解したことだが・・・
１．献花行った奴らはキモイ偽善者
２．地域住民が奇異の目で見るのは当然
３．安易に批判するやつは当時の献花スレをROMってないバカ
４．献花行った奴らの心情を理解しない
でおｋ？
１，３，４はただのレッテル貼りです。本当にあｒ（ｒｙ
１．献花行った奴らはキモイ偽善者
２．地域住民が奇異の目で見るのは当然
３．安易に批判するやつは当時の献花スレをROMってないバカ
４．献花行った奴らの心情を理解しない
でおｋ？
１，３，４はただのレッテル貼りです。本当にあｒ（ｒｙ
>>643
自分らがその記者さんと同じレベルだという事を理解してくれ。頼むから…
自分らがその記者さんと同じレベルだという事を理解してくれ。頼むから…
659 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:40:21 ID:ZZCmwC4YO
>>653
福岡の件、kwsk
福岡の件、kwsk
660 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:40:24 ID:SPQz7P/p0
661 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:40:34 ID:A53h+U/Y0
>>あと「猛烈でしつこい」っていうが、カキコは複数の個人個人の書き込みであって、少数の人間が何度も繰り返し書き込んだわけじゃない。
その辺が理解できてないからそんなピンボケした反応になるんだろうがなあw
記者も“たった一回”記事にしただけ。
その辺が理解できてないからそんなピンボケした反応になるんだろうがなあw
記者も“たった一回”記事にしただけ。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:40:57 ID:ItPHK2hX0
ほんと嫌だわ～
この事件、一部の高校だけで起こった特殊な事だと思っていたのに
地元新聞がこれでは、なんだか神戸だから起こった、みたいな感じに
なりそうでやだわ。
この事件、一部の高校だけで起こった特殊な事だと思っていたのに
地元新聞がこれでは、なんだか神戸だから起こった、みたいな感じに
なりそうでやだわ。
>>654
殺した奴が棺運ぶ時ってそんな感情だったらしいね
殺した奴が棺運ぶ時ってそんな感情だったらしいね
664 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:41:05 ID:bzWp0tbiO
>>610
じゃあまず参加を呼びかけることは献花とボランティアでどう異なってくるのか、具体的に説明してくれ。
じゃあまず参加を呼びかけることは献花とボランティアでどう異なってくるのか、具体的に説明してくれ。
７月３日に自殺
↓
再三の親の訴えによって９月に入って学校側が公表
↓
いじめ殺人だと２ちゃんで盛り上がる
↓
個人で献花に行った人や行こうとした人が酷い扱いを受けた
↓
自殺から２ヶ月以上花も飾ってもらえなかった被害者に純粋に献花したい人や献花をする事によっていじめの隠蔽をマスコミに注目して欲しい人などがスレで呼びかける
↓
９月１７日に一人逮捕されてマスコミに大きく取り上げられる
↓
９月３０日に献花
集団献花を呼びかけた時期当初には献花によって事件をマスコミに取り上げてもらいたいと思っていた人がいたのは事実だと思うよ。
ただ学校側にいじめをうやむやにされたくないと抗議して自殺公表までこぎつけたのは両親のはず。
新聞社が感じた違和感は「自分達が裁きたい悪を素人が遊び気分で実名を晒したりする事」に対する嫉妬なのかもね。
↓
再三の親の訴えによって９月に入って学校側が公表
↓
いじめ殺人だと２ちゃんで盛り上がる
↓
個人で献花に行った人や行こうとした人が酷い扱いを受けた
↓
自殺から２ヶ月以上花も飾ってもらえなかった被害者に純粋に献花したい人や献花をする事によっていじめの隠蔽をマスコミに注目して欲しい人などがスレで呼びかける
↓
９月１７日に一人逮捕されてマスコミに大きく取り上げられる
↓
９月３０日に献花
集団献花を呼びかけた時期当初には献花によって事件をマスコミに取り上げてもらいたいと思っていた人がいたのは事実だと思うよ。
ただ学校側にいじめをうやむやにされたくないと抗議して自殺公表までこぎつけたのは両親のはず。
新聞社が感じた違和感は「自分達が裁きたい悪を素人が遊び気分で実名を晒したりする事」に対する嫉妬なのかもね。
667 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:41:39 ID:ZJJyEq5o0
668 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:41:48 ID:mpxNjG89O
わすれすな！
所詮マスコミは
金儲け
所詮マスコミは
金儲け
669 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:41:55 ID:QSRegRcc0
670 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:42:18 ID:fsb0IdzZ0
オレが一番薄気味悪いよ。
671 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:42:27 ID:oK2OolVR0
672 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:42:27 ID:6w6kzMcYO
献花した人に対する差別だから人権問題だと抗議するといいのでは
673 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:42:58 ID:n2wKpcou0
有志が「一番大切なのは追悼の気持ち」とスレに書き込み、
有志？？？誰だよ 名乗って顔さらせよ！ キチガイが
有志？？？誰だよ 名乗って顔さらせよ！ キチガイが
675 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:43:25 ID:3nm7hjwAO
>>662
おまいさ 何いってんの
おまいさ 何いってんの
>>665
屁理屈駆使して自分に都合の良い正論書いてるとこなんか特に。
屁理屈駆使して自分に都合の良い正論書いてるとこなんか特に。
677 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:43:38 ID:K4QjBdyv0
冥福を祈ると言う気持ちに理由や資格が必要かと思わせるような記事を書く人はまともじゃないな
露骨に偏向した記事で、世間の空気が変わると考えているのかね
むしろ新聞が書くと逆効果だろｗ
そしていまだに２ｃｈ＝何か一つの組織化された集団、という幻影から抜け出せないマスコミｗ
２ｃｈの何が怖いって、その利用年齢層の実態と人数、その時々の社会通念が如実に顕現化することだろうね
社会通念や世論と言う、見えない・見えずらい敵を相手に、「ネラー」と一くくりにして戦いを挑むことが、
どれだけ危険で無意味なことかを、いまだに分かってないんだね
ジャーナリストならもっと上手な論述と世論誘導が出来てもよさそうなものを・・・
露骨に偏向した記事で、世間の空気が変わると考えているのかね
むしろ新聞が書くと逆効果だろｗ
そしていまだに２ｃｈ＝何か一つの組織化された集団、という幻影から抜け出せないマスコミｗ
２ｃｈの何が怖いって、その利用年齢層の実態と人数、その時々の社会通念が如実に顕現化することだろうね
社会通念や世論と言う、見えない・見えずらい敵を相手に、「ネラー」と一くくりにして戦いを挑むことが、
どれだけ危険で無意味なことかを、いまだに分かってないんだね
ジャーナリストならもっと上手な論述と世論誘導が出来てもよさそうなものを・・・
678 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:43:54 ID:/RCnoxm80
>>654
目立ちたくないからこそ、オフ板の住人は密やかに行動したし、
あちこちにコピペ貼って人集めもしなかった（それでも拡散してたが）
メディアを呼ぼうという意見も出たけど、すべて却下。
献花当日は粛々と花を供えて解散し、盛り上がりなど見せてない。
すべて的外れ。とっとと寝ろ。
目立ちたくないからこそ、オフ板の住人は密やかに行動したし、
あちこちにコピペ貼って人集めもしなかった（それでも拡散してたが）
メディアを呼ぼうという意見も出たけど、すべて却下。
献花当日は粛々と花を供えて解散し、盛り上がりなど見せてない。
すべて的外れ。とっとと寝ろ。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:44:13 ID:GZSOqhIq0
捏造してまでネット叩きしてる記者のほうが薄気味悪いです＞＜
680 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:44:25 ID:3asxROQsO
>>676
そうか。じゃあ俺らも金貰って記事書けそうだなw
そうか。じゃあ俺らも金貰って記事書けそうだなw
>>665
滝川事件以来、安易な妄想の塊だったぜ？
滝川事件以来、安易な妄想の塊だったぜ？
684 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:45:03 ID:QSRegRcc0
神戸新聞よ、モフモフにしてやんよ
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
/ヽ /ヽ
':' ﾞ''" `':,
ﾐ ･ω･ ;,
:; . っ ,つ
`:; ,;' ﾓﾌｯ
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
/ヽ /ヽ
':' ﾞ''" `':,
ﾐ ･ω･ ;,
:; . っ ,つ
`:; ,;' ﾓﾌｯ
685 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:45:16 ID:TyeitiPF0
686 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:45:22 ID:A53h+U/Y0
想像してみなよ
２ｃｈねらーが集団で
>>何か大きな事件で新聞やテレビでおおきく取り上げられた友達の葬式に来たら
俺なら追い払ってやろうかと思う
マスコミ同様にね
実行はしないだろうけど 「見世物じゃねーんだよ」くらいには確実に思う
同意。納得。相手に悪気がなくてもね。
２ｃｈねらーが集団で
>>何か大きな事件で新聞やテレビでおおきく取り上げられた友達の葬式に来たら
俺なら追い払ってやろうかと思う
マスコミ同様にね
実行はしないだろうけど 「見世物じゃねーんだよ」くらいには確実に思う
同意。納得。相手に悪気がなくてもね。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:45:34 ID:QS3gMGY90
688 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:45:40 ID:AbmdJpWHO
>>670
いやオレだよ
いやオレだよ
689 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:45:48 ID:ItPHK2hX0
690 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:45:57 ID:/y8Kb8UV0
691 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:46:09 ID:SPQz7P/p0
693 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:47:10 ID:KfJBREo7O
694 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:47:14 ID:Sr8rMXvqO
>>691
お尻が汚れちゃう…
お尻が汚れちゃう…
696 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:47:19 ID:LbZu+XDw0
時系列で並べれば解ると思うが
献花当日にはすでに隠蔽していた学校側への抗議やマスコミへのアピールも必要なくなってるから
純粋に被害者を追悼する意味でのオフになっていたと思うよ。
献花当日にはすでに隠蔽していた学校側への抗議やマスコミへのアピールも必要なくなってるから
純粋に被害者を追悼する意味でのオフになっていたと思うよ。
698 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:48:29 ID:QSRegRcc0
699 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:48:59 ID:bzWp0tbiO
700 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:49:13 ID:akvi/z2b0
ねらーが薄気味悪いのは別に否定する必要なくね？実際気味悪いし。
それと記事の頭の悪さはまた別の話だろ。
それと記事の頭の悪さはまた別の話だろ。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:49:42 ID:ZZCmwC4YO
心から追悼の意を表したかったのかも知れないのに「薄気味悪い」だなんて・・・
703 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:50:00 ID:iJz/BA540
思いやりの心もなく感謝の心もなくなれば、それはもう人間とは呼べない。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:50:20 ID:HfzMCIsL0
705 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:50:38 ID:SPQz7P/p0
>>764に期待してまだ落ちらんなくなったじゃまいかｗ
706 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:51:21 ID:/RCnoxm80
708 ：639：2007/10/14(日) 03:51:47 ID:ZJJyEq5o0
もう寝させてもらう
709 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:51:52 ID:1e/1GmyB0
>>664
>>>610
>じゃあまず参加を呼びかけることは献花とボランティアでどう異なってくるのか、具体的に説明してくれ。
献花とボランティアがどう違うのかを考えれば分かると思います。
端的にいうと”参加を呼びかける献花”は不自然に見えるということです。
仲間内ならともかく、ネット、テレビ、新聞でも同じです。
ボランティアは不自然には見えないということです。
それ以上でも、それ以下でもありません。
>>>610
>じゃあまず参加を呼びかけることは献花とボランティアでどう異なってくるのか、具体的に説明してくれ。
献花とボランティアがどう違うのかを考えれば分かると思います。
端的にいうと”参加を呼びかける献花”は不自然に見えるということです。
仲間内ならともかく、ネット、テレビ、新聞でも同じです。
ボランティアは不自然には見えないということです。
それ以上でも、それ以下でもありません。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:52:08 ID:sZcY7dAF0
一方的な記者叩きになると思ってたが
思ってた以上に献花否定派が多くて賑やかでよろしい。いい展開だ。
思ってた以上に献花否定派が多くて賑やかでよろしい。いい展開だ。
>>708=ID変えてきます
712 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:53:02 ID:Ovgm4vh6O
2chに権力は無いが暴力はある
言葉という暴力がな
言葉という暴力がな
713 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:53:32 ID:QSRegRcc0
714 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:53:34 ID:imcUMLZeO
人がまとまってたのが
警戒されただけで
個人ならいいって事でしょ
新聞は信用できないね
アサヒるのが常識なんだね
ますますあからさまになるな
警戒されただけで
個人ならいいって事でしょ
新聞は信用できないね
アサヒるのが常識なんだね
ますますあからさまになるな
715 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:53:44 ID:SPQz7P/p0
>>709
あのね、多分もう寝た方がいいよ
あのね、多分もう寝た方がいいよ
716 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 03:53:47 ID:xRqrCHtO0
764に期待せざるをえない
まぁ…ここは2chと開き直るのはいい。おまえさんは自分が糞野郎だと自覚してそういう事いってるんだろうがだからといって他人を並列に置かないでくれるかね
まぁ…ここは2chと開き直るのはいい。おまえさんは自分が糞野郎だと自覚してそういう事いってるんだろうがだからといって他人を並列に置かないでくれるかね
718 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:54:21 ID:KfJBREo7O
>>708
待て！俺を置いて行くのか！行かないでくれ！
待て！俺を置いて行くのか！行かないでくれ！
719 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:54:34 ID:3nm7hjwAO
2ちゃんねるをキモいとか 怖がってるのが疑問
ねらー怖いか？
ただウダウダやってるだけだけど
こんな状態が嫌いな人もおるんか
俺は2ちゃんねる普通やもん
ねらー怖いか？
ただウダウダやってるだけだけど
こんな状態が嫌いな人もおるんか
俺は2ちゃんねる普通やもん
>>712
今自分、かっこいいとか思ってるでしょｗ？
今自分、かっこいいとか思ってるでしょｗ？
721 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:55:34 ID:tjNRv5uc0
明日の朝刊は虎一色ですかね ボロ負けなのに
723 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 03:55:54 ID:xRqrCHtO0
>>719
そういう人たちもいるのが現実。
そういう人たちもいるのが現実。
「薄気味悪い」なんて書いておいて、どのように受け取るかは読者次第て変だよな
自分で書いといて答える立場にないって、どういう事なんだ？
自分で書いといて答える立場にないって、どういう事なんだ？
726 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:56:08 ID:1ykU9mPP0
とりあえずお前らが人の意見聞かない、理解しないしたくない
ってのは分かった
ってのは分かった
727 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:56:12 ID:KDW/PiQn0
>>713
誰もがいきさつを知っていると思うのが間違ってるのでは？
誰もがいきさつを知っていると思うのが間違ってるのでは？
>>719
滝川事件直後の流れは怖かったぞ？
滝川事件直後の流れは怖かったぞ？
729 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:56:48 ID:Ovgm4vh6O
731 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:57:02 ID:ItPHK2hX0
よっぽどネジが抜けてないと、この事件に対して
この記事は書けないわ。
この記事は書けないわ。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:57:22 ID:QSRegRcc0
それでも滝川ルネッサンス
734 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:57:35 ID:A53h+U/Y0
>>もともと主催者は少人数でひっそりやるつもりだった。
>>それが話が大きくなってしまっただけ。
主催者は気の毒ですね。
でも、面白がって（かどうかは知らんが）拡散させたのは２ちゃんねらー。
>>それが話が大きくなってしまっただけ。
主催者は気の毒ですね。
でも、面白がって（かどうかは知らんが）拡散させたのは２ちゃんねらー。
735 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:57:39 ID:SPQz7P/p0
これが薄気味悪いなら、募金や署名なんかも薄気味悪いと感じないとおかしいな
737 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:56:56 ID:S0jb4Co60
738 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:58:16 ID:vhW+wwsK0
--------------------------------------------------------------------------------
【いじめ自殺】滝川高校の説明会に参加するオフ
1 ：エージェント・７７４：2007/09/27(木) 09:45:08 ID:hs5syC1w
説明会の日程は以下の通り、色々と質問したり説明してもらったりしましょう
305 ：可愛い奥様：2007/09/26(水) 23:45:26 ID:L4Ea5sRY0
年内の学校説明会の日程ですわ奥様方
平成20 年度 滝川中・高等学校主催入試説明会日程
［高校入試対象］
日 程 時 間 会 場 備 考
１０月２０日(土) 14:00～15:30 本校 講堂 校内見学
１１月１７日(土) 14:00～15:30 本校 講堂
１２月 １日(土) 14:00～15:30 本校 講堂
１０月 ６日(土) 10:30～12:00 姫路商工会議所 姫路駅 北東へ徒歩15分
１０月２７日(土) 10:30～12:00 西宮市民会館 阪神西宮駅東口 北へ徒歩すぐ
１１月１０日(土) 10:30～12:00 明石市生涯学習センター 明石駅 南東へ徒歩3分(アスピア明石北館８F)
１２月 ８日(土) 10:30～12:00 加古川プラザホテル JR加古川駅 南へ徒歩3分
http://www.takigawa.ac.jp/hot/setumei.htm
交通案内 http://www.takigawa.ac.jp/koutu/kotu.htm
姉妹スレ
【神戸高３自殺】滝川高校に献花やらするオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190525176/l50
今度は学校の入学案内会場に乗り込むオフだってさww
嫌がらせ以外の何者でもない。こいつらが善意の集団だって世間は絶対思わないよww
【いじめ自殺】滝川高校の説明会に参加するオフ
1 ：エージェント・７７４：2007/09/27(木) 09:45:08 ID:hs5syC1w
説明会の日程は以下の通り、色々と質問したり説明してもらったりしましょう
305 ：可愛い奥様：2007/09/26(水) 23:45:26 ID:L4Ea5sRY0
年内の学校説明会の日程ですわ奥様方
平成20 年度 滝川中・高等学校主催入試説明会日程
［高校入試対象］
日 程 時 間 会 場 備 考
１０月２０日(土) 14:00～15:30 本校 講堂 校内見学
１１月１７日(土) 14:00～15:30 本校 講堂
１２月 １日(土) 14:00～15:30 本校 講堂
１０月 ６日(土) 10:30～12:00 姫路商工会議所 姫路駅 北東へ徒歩15分
１０月２７日(土) 10:30～12:00 西宮市民会館 阪神西宮駅東口 北へ徒歩すぐ
１１月１０日(土) 10:30～12:00 明石市生涯学習センター 明石駅 南東へ徒歩3分(アスピア明石北館８F)
１２月 ８日(土) 10:30～12:00 加古川プラザホテル JR加古川駅 南へ徒歩3分
http://www.takigawa.ac.jp/hot/setumei.htm
交通案内 http://www.takigawa.ac.jp/koutu/kotu.htm
姉妹スレ
【神戸高３自殺】滝川高校に献花やらするオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190525176/l50
今度は学校の入学案内会場に乗り込むオフだってさww
嫌がらせ以外の何者でもない。こいつらが善意の集団だって世間は絶対思わないよww
739 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:58:29 ID:GW2LU/w40
汚腐板でスレ立ててまとめサイトも作って
少人数でしようと思ってたって言い訳は
亀田の言い訳並みリアの言い訳並みに苦しい
少人数でしようと思ってたって言い訳は
亀田の言い訳並みリアの言い訳並みに苦しい
>>736
ドラえもん募金は薄気味悪い
ドラえもん募金は薄気味悪い
741 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:58:51 ID:sZcY7dAF0
>>719
怖いかはしらんがキモいかはこれみて判断せよ
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
怖いかはしらんがキモいかはこれみて判断せよ
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
742 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 03:59:12 ID:3nm7hjwAO
>>730
鏡出すなw
鏡出すなw
743 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:00:41 ID:yAH6MmMe0
神戸市須磨区、私立滝川高校の徳元啓男教頭先生のありがたいお話。
「校内の暴力や恐喝で生徒が死亡したことはたいしたことではありません。金銭を盗られたことも、裸の写真が撮られたことも問題ではありません。
その結果、生徒が死んだことも、まったく問題ではありません。
生徒は成績が下がったことを悩んで、自殺したのではないでしょうか。頭の悪い生徒が勝手に死んだだけです。」
「そんなことより、我が校の善良な生徒の名前がインターネットに晒されたことのほうが問題です。人権侵害です。」
「校内の暴力や恐喝で生徒が死亡したことはたいしたことではありません。金銭を盗られたことも、裸の写真が撮られたことも問題ではありません。
その結果、生徒が死んだことも、まったく問題ではありません。
生徒は成績が下がったことを悩んで、自殺したのではないでしょうか。頭の悪い生徒が勝手に死んだだけです。」
「そんなことより、我が校の善良な生徒の名前がインターネットに晒されたことのほうが問題です。人権侵害です。」
744 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:00:43 ID:3asxROQsO
滝川学園の息がかった神戸新聞と同調しても説得力が無いわな
745 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:00:56 ID:m9H/wL1gO
>>649
と思いきや太っ腹な燃料を投下するのがルネッサンスクオリティー。
と思いきや太っ腹な燃料を投下するのがルネッサンスクオリティー。
746 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:00:57 ID:A53h+U/Y0
>>滝川事件直後の流れは怖かったぞ？
ウィキにケーキ屋や葬儀屋やら実名記載。
今主犯といわれている奴らの苗字はなかった。
そしすぐに、ケーキ屋凸電。
誤報とわかっても知らんぷり。
次の“ネタ”に食いつく…つづく。
このスレッドもそんな“ネタ”の一つである
ウィキにケーキ屋や葬儀屋やら実名記載。
今主犯といわれている奴らの苗字はなかった。
そしすぐに、ケーキ屋凸電。
誤報とわかっても知らんぷり。
次の“ネタ”に食いつく…つづく。
このスレッドもそんな“ネタ”の一つである
747 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:01:00 ID:QSRegRcc0
>>727知らんやつらが献花をＧＤＧＤ否定するからややこしくなるんだ。
748 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:02:00 ID:3kgUuz6X0
新聞の権威がどんどん落ちていくなー
神戸新聞GJ
神戸新聞GJ
俺は神戸新聞が薄気味悪い
750 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:02:18 ID:ItPHK2hX0
献花には、弔意はもちろんの事ながら、
学校と恐喝事件首謀者達への非難の意味も込められていて当然かと。
同級生から集団恐喝受け続けた被害者の事を考えると、
そんなに”集団献花”がぎゃあぎゃあ騒ぐほどの事かしら～
学校と恐喝事件首謀者達への非難の意味も込められていて当然かと。
同級生から集団恐喝受け続けた被害者の事を考えると、
そんなに”集団献花”がぎゃあぎゃあ騒ぐほどの事かしら～
・献花の是非
・記事のバカっぷり
これは分けて論議してください
・記事のバカっぷり
これは分けて論議してください
他の事件の例えとか自分の家族の葬式にとか全然別の例えを出してる人がいるけど
・７月３日に虐めが原因で自殺したのに「心が弱かった」「過去は忘れて滝川ルネッサンス」とか言われて
・虐めに関与したと思われる野球部員が所属するチームが秋季大会で敗退した後に公表
・公表されるまでの２ヶ月間に学校の隠蔽によって誰からも献花による追悼をされない被害者
この事件は普通に献花したいと思う人が出ると思うし
発端が２ちゃんねるだから２ちゃんねるから献花に行く人が出るのも普通だと思うし。
上記のようないきさつはマスコミではほとんど扱ってなかったでしょ？
・７月３日に虐めが原因で自殺したのに「心が弱かった」「過去は忘れて滝川ルネッサンス」とか言われて
・虐めに関与したと思われる野球部員が所属するチームが秋季大会で敗退した後に公表
・公表されるまでの２ヶ月間に学校の隠蔽によって誰からも献花による追悼をされない被害者
この事件は普通に献花したいと思う人が出ると思うし
発端が２ちゃんねるだから２ちゃんねるから献花に行く人が出るのも普通だと思うし。
上記のようないきさつはマスコミではほとんど扱ってなかったでしょ？
753 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:03:34 ID:Ovgm4vh6O
当人達が抵抗してもキモいという評判は変わらない
２ちゃんねら以外がキモくないと怒れば良いが
悲しいかな、キモくないと否定すれば
２ちゃんねらと思われてしまうのが現実…
２ちゃんねら以外がキモくないと怒れば良いが
悲しいかな、キモくないと否定すれば
２ちゃんねらと思われてしまうのが現実…
>>741
こいつらは「大ごとにしたい」って類の連中だから、例としては極端だなぁw
こいつらは「大ごとにしたい」って類の連中だから、例としては極端だなぁw
755 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:02:34 ID:S0jb4Co60
>>732
>>行きたい人は集まって行きましょう的な趣旨だったぞ?
行きたい人は行けばいいんですよ。”参加を呼びかける献花”に強制力もないでしょ。
”献花を参加を呼びかける行為”が私には不自然に見えるということです。
>>727
>>747
いきさつ知っていてもよくわからない部分はあるな。
>>行きたい人は集まって行きましょう的な趣旨だったぞ?
行きたい人は行けばいいんですよ。”参加を呼びかける献花”に強制力もないでしょ。
”献花を参加を呼びかける行為”が私には不自然に見えるということです。
>>727
>>747
いきさつ知っていてもよくわからない部分はあるな。
756 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:04:50 ID:QSRegRcc0
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ 【神戸新聞】
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
どうして正装で献花した人間が気味悪いなんて神戸新聞に書かれなきゃいかんの？
早く忘れて欲しくて必死なのか？？
早く忘れて欲しくて必死なのか？？
758 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:05:20 ID:goJqomLz0
そもそも ２ちゃんねらー なんて存在するのだろうか？
俺もたまに書き込みするが ２ちゃんねらーなんて
ごく普通の一般人の意見や情報が載ってるスレのことか？
俺もたまに書き込みするが ２ちゃんねらーなんて
ごく普通の一般人の意見や情報が載ってるスレのことか？
759 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:05:45 ID:KDW/PiQn0
>>747
世の中とはややこしいものなのです。
世の中とはややこしいものなのです。
矮小化しようとして返って大事になる典型
・献花そのものは悪くなくて、集団で行くのが悪い派
「誘い合わせ」がＮＧなのか？
議論するとしたらここ。
・献花そのものが偽善だよ派
道端の花束なんかはどうなのよ？
有名人ならＯＫとか事件の性質によればＯＫとか派生がありそう。
って分類でいいのかな。
「誘い合わせ」がＮＧなのか？
議論するとしたらここ。
・献花そのものが偽善だよ派
道端の花束なんかはどうなのよ？
有名人ならＯＫとか事件の性質によればＯＫとか派生がありそう。
って分類でいいのかな。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:06:20 ID:Ovgm4vh6O
763 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:06:24 ID:sZcY7dAF0
764 ：639：2007/10/14(日) 04:06:25 ID:ZJJyEq5o0
寝る前の一服してる間に目に付いたので最後に・・・
>>664
>じゃあまず参加を呼びかけることは献花とボランティアでどう異なってくるのか、具体的に説明してくれ。
ボランティアは必要とする人が募るだろ
じゃあ献花は献花してほしい人が、集まってくれと募るのか？
献花なり追悼はしたい人がすればいいのであって不特定多数を集めかねない参加の呼びかけは趣旨からしておかしい
献花オフスレ見ようが、行った人は邪な気持ちはなく行きたいと思った人が行っただけと言うが、
本来呼びかけてするものでもなし、呼びかけられていくものでもなし
行った人の気持ちは分からんが軽いといわれてもおかしくない。俺は軽いと思う。
周りにどう思われるのか想像して行動しろ。
以上、おやすみ
>>664
>じゃあまず参加を呼びかけることは献花とボランティアでどう異なってくるのか、具体的に説明してくれ。
ボランティアは必要とする人が募るだろ
じゃあ献花は献花してほしい人が、集まってくれと募るのか？
献花なり追悼はしたい人がすればいいのであって不特定多数を集めかねない参加の呼びかけは趣旨からしておかしい
献花オフスレ見ようが、行った人は邪な気持ちはなく行きたいと思った人が行っただけと言うが、
本来呼びかけてするものでもなし、呼びかけられていくものでもなし
行った人の気持ちは分からんが軽いといわれてもおかしくない。俺は軽いと思う。
周りにどう思われるのか想像して行動しろ。
以上、おやすみ
765 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:07:10 ID:QS3gMGY90
>>762
上手いなあ
上手いなあ
そもそも献花オフには主催者なんていないんだけど
おまえらがいってる主催者って誰よ
確認しとくが学校に電話したやつは主催者じゃないからな
おまえらがいってる主催者って誰よ
確認しとくが学校に電話したやつは主催者じゃないからな
767 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:07:54 ID:Kzqqeg3i0
768 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:07:59 ID:yV0H18aD0
神戸新聞はネットワーカーはキモいからいじめちゃえと扇動する記事を書いた。
しかしマスコミは火を付けるのと風向きが変わったら手の平返しをするのが得意技。
このまま放置しておけば、神戸新聞は平然とバックれて全て滝川高校の責任になるから先手を打ったのでは。
しかしマスコミは火を付けるのと風向きが変わったら手の平返しをするのが得意技。
このまま放置しておけば、神戸新聞は平然とバックれて全て滝川高校の責任になるから先手を打ったのでは。
769 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:08:23 ID:KfJBREo7O
>>727
それこそ「半年ロムれ」じゃないかな？
いきさつがわかっても尚、そう言う開き直りみたいなレスは良くないと思う。
叩いてる人たちは最低限オフについてのまとめサイトくらい読んで趣旨くらいわかった上で言ってるのかと思ってた。
それこそ「半年ロムれ」じゃないかな？
いきさつがわかっても尚、そう言う開き直りみたいなレスは良くないと思う。
叩いてる人たちは最低限オフについてのまとめサイトくらい読んで趣旨くらいわかった上で言ってるのかと思ってた。
>>762
お前みたいな奴好きだ
お前みたいな奴好きだ
771 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:08:28 ID:A53h+U/Y0
アイデンティティ＝２ちゃんねるなんて人は、
２ちゃんねるを運営している人以外はほとんどいないと思う。
いたとしたら哀しいわな。
でも２ちゃんねるに依存している人、何か間違った期待を抱いている人は少なくないと思う。
２ちゃんねるを運営している人以外はほとんどいないと思う。
いたとしたら哀しいわな。
でも２ちゃんねるに依存している人、何か間違った期待を抱いている人は少なくないと思う。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:08:33 ID:SPQz7P/p0
>>764を無事見届けた所で寝るとすっか
773 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:08:54 ID:3nm7hjwAO
2ちゃんねるみてる女子校生とかいっぱいおる
うちのバイト
2ちゃんねる最高 ガッハハーバーとかいう
うちのバイト
2ちゃんねる最高 ガッハハーバーとかいう
献花を呼びかけたというけど、個人で献花しようとしたら学校側の対応が悪かったから
日程を決めて何人かで献花に行けば学校側も受け付けてくれるのではないか？
といった考えで一人が代表して段取りをつけただけでしょ。
日程を決めて何人かで献花に行けば学校側も受け付けてくれるのではないか？
といった考えで一人が代表して段取りをつけただけでしょ。
777 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:09:46 ID:xRqrCHtO0
778 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:10:21 ID:VuOaGxYH0
また新聞社がアサヒったのか・・・
780 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:11:18 ID:q0b+aQp10
一言挨拶に行けばよかったんだよ、菓子折り持って
あの辺は神戸新聞のシマなんだから
自分のシマで好き勝手やられたら
ヤクザだって怒るよ
あの辺は神戸新聞のシマなんだから
自分のシマで好き勝手やられたら
ヤクザだって怒るよ
781 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:11:22 ID:1h+JsnXo0
ネット叩く俺カッコイイ(`･ω･´)
ていう団塊思想やめろよ
ていう団塊思想やめろよ
782 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:11:46 ID:xRqrCHtO0
783 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:12:42 ID:KfJBREo7O
>>779
日曜なのに出勤お疲れ様。頑張ってね。
日曜なのに出勤お疲れ様。頑張ってね。
献花に参加した皆さん、ありがとうございました。
お疲れさまでした。
神戸新聞の件を、たった今知り、愕然としました。
阪神淡路大震災のとき、ニフティをやっていた私は、震災の１カ月後に
仕事のオフを利用して、微力ながらもボランティアできるところはないかと、
ニフティで探して、東灘区で１週間ボランティア活動をしました。
ちょうど震災の１カ月後で、マスコミでは既にボランティアは不要、との報道
もありましたが、依然としてニフティの書き込みでは人員も物資も不足し、募集の呼
びかけは多くありましたし、実際に、現地ではすべてが不足していました。
私は関東の自宅に戻ってから、ニフティに現状の様子と募集の書き込みをし、
また後日に、ボランティアで同じ東灘区の公園に出向きました。
そこで、私の書き込みにより参加してくれた複数の人たちに出会うことができ、
ネット（当時ニフティ）の有効利用を実感しました。
これも、神戸新聞さんは、薄きみ悪い、と言うのでしょうか？
顔も知らない、なんの保証もない、ただネット上の情報を頼りに神戸へと向かった私達を、
ネットで集った ということで、薄きみ悪い、と言うのでしょうか？
交通費も自腹で、給水車の水を運び、小学校で活動し、冬のテントで寝泊まりしていた私達を
ネットで集った ということで、薄きみ悪い、と言うのでしょうか？
献花した人たちと、震災の時のボランティアと何が違うのですか？
ニフティと２chの何が違うのですか？
それを、薄きみ悪い、という、あなたたちこそ、人として不気味です。
震災を忘れている、神戸新聞には改めて抗議します。
献花する、その気持ちを踏みにじる表現に抗議します。
怒り心頭の余り、長文失礼しました。
お疲れさまでした。
神戸新聞の件を、たった今知り、愕然としました。
阪神淡路大震災のとき、ニフティをやっていた私は、震災の１カ月後に
仕事のオフを利用して、微力ながらもボランティアできるところはないかと、
ニフティで探して、東灘区で１週間ボランティア活動をしました。
ちょうど震災の１カ月後で、マスコミでは既にボランティアは不要、との報道
もありましたが、依然としてニフティの書き込みでは人員も物資も不足し、募集の呼
びかけは多くありましたし、実際に、現地ではすべてが不足していました。
私は関東の自宅に戻ってから、ニフティに現状の様子と募集の書き込みをし、
また後日に、ボランティアで同じ東灘区の公園に出向きました。
そこで、私の書き込みにより参加してくれた複数の人たちに出会うことができ、
ネット（当時ニフティ）の有効利用を実感しました。
これも、神戸新聞さんは、薄きみ悪い、と言うのでしょうか？
顔も知らない、なんの保証もない、ただネット上の情報を頼りに神戸へと向かった私達を、
ネットで集った ということで、薄きみ悪い、と言うのでしょうか？
交通費も自腹で、給水車の水を運び、小学校で活動し、冬のテントで寝泊まりしていた私達を
ネットで集った ということで、薄きみ悪い、と言うのでしょうか？
献花した人たちと、震災の時のボランティアと何が違うのですか？
ニフティと２chの何が違うのですか？
それを、薄きみ悪い、という、あなたたちこそ、人として不気味です。
震災を忘れている、神戸新聞には改めて抗議します。
献花する、その気持ちを踏みにじる表現に抗議します。
怒り心頭の余り、長文失礼しました。
785 ：771：2007/10/14(日) 04:13:00 ID:A53h+U/Y0
786 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:13:02 ID:1e/1GmyB0
>>777
>>764
同じ意見の部分があります。
>>774
>>764
>＞ボランティアは必要とする人が募るだろ
>
>この前提が破綻してるので以下読む価値無し
でも、文意が分かっているようですね。
>>764
同じ意見の部分があります。
>>774
>>764
>＞ボランティアは必要とする人が募るだろ
>
>この前提が破綻してるので以下読む価値無し
でも、文意が分かっているようですね。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:13:09 ID:wnxrZvZS0
２ちゃんねらーがキモイのは事実
ゆうべの21：00から６時間も寝てしまった俺から一言
寝なさいw
寝なさいw
>>786
まだ読んでない人が長文読まされたら可哀想でしょ？w
まだ読んでない人が長文読まされたら可哀想でしょ？w
790 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:14:10 ID:VqUvVpuAO
神戸がアサヒった
市民団体の集会は問題なくて、ネラーのオフ会は犯罪者扱いかｗ
草の根なのにﾈｗ
草の根なのにﾈｗ
792 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:16:14 ID:3nm7hjwAO
はっきりゆうと 2ちゃんねるに悪いところはない
みんな通報のされかた知った上であとはただキーうってるだけ
みんな通報のされかた知った上であとはただキーうってるだけ
793 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:16:26 ID:yV0H18aD0
794 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:16:44 ID:sZcY7dAF0
俺6時くらいからずっといるんだけど
795 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:16:45 ID:xRqrCHtO0
>>786
んー、いいたいことはわかるんだけど理由になっていないというか、
生理的にor感情的に受け付けないって感じだけにしか捉えれないんだけどそれでいいのかな？
別に
＞本来呼びかけてするものでもなし、呼びかけられていくものでもなし
に対しても「そうかな？」「別に誘い合っていってもいいじゃない？」って疑問符がつくし。
だから、根本的になんで呼びかける行為が不自然になるのかちゃんと聞きたかったんだよね。
どう？
んー、いいたいことはわかるんだけど理由になっていないというか、
生理的にor感情的に受け付けないって感じだけにしか捉えれないんだけどそれでいいのかな？
別に
＞本来呼びかけてするものでもなし、呼びかけられていくものでもなし
に対しても「そうかな？」「別に誘い合っていってもいいじゃない？」って疑問符がつくし。
だから、根本的になんで呼びかける行為が不自然になるのかちゃんと聞きたかったんだよね。
どう？
796 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:17:07 ID:bzWp0tbiO
>>709
献花とボランティアの違いなんかバカでもわかる。
俺が聞きたいのは、参加を呼びかける行為が両者でどう異なるか、だ。
「来てください。」と言ってるんじゃなく「行きませんか？」だからな。そこに何ら強制はないわけだが。
献花とボランティアの違いなんかバカでもわかる。
俺が聞きたいのは、参加を呼びかける行為が両者でどう異なるか、だ。
「来てください。」と言ってるんじゃなく「行きませんか？」だからな。そこに何ら強制はないわけだが。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:17:53 ID:ItPHK2hX0
いやだな～
地元市名を使わないでほしいな～
ｋ新聞
地元市名を使わないでほしいな～
ｋ新聞
798 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:17:04 ID:S0jb4Co60
799 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:18:26 ID:QSRegRcc0
けんかはやめて
801 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:19:40 ID:A53h+U/Y0
ふたりを～とめて～
802 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:19:54 ID:KDW/PiQn0
>>769
開き直りに見えたかな？そういうつもりではなかったんだけど。
ただ、「半年ROMれ」ってのは２ちゃんねるの中だけでいえる言葉。
今回オフに参加した人たちは外に出てアクションを起こしたんだから、
不特定多数の人たちに行動をさらしちゃった訳じゃん？
ご丁寧に新聞記事にもなったわけだし。
で、その人たちに「半年ROMれ」とは言えんでしょう？
不快な気分になる人もいて当然だと思うよ。
まあ、なんだ、善意を理解してもらうのは難しいってこった。
開き直りに見えたかな？そういうつもりではなかったんだけど。
ただ、「半年ROMれ」ってのは２ちゃんねるの中だけでいえる言葉。
今回オフに参加した人たちは外に出てアクションを起こしたんだから、
不特定多数の人たちに行動をさらしちゃった訳じゃん？
ご丁寧に新聞記事にもなったわけだし。
で、その人たちに「半年ROMれ」とは言えんでしょう？
不快な気分になる人もいて当然だと思うよ。
まあ、なんだ、善意を理解してもらうのは難しいってこった。
803 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:19:57 ID:senqyHlm0
にちゃんで呼びかけての集団での献花がキモイと思うやつがいても別にどうでもいいわ
悪いことしたわけじゃねーけど批判するやつはどこにでもいるじゃん
スルーしとけばいい
どんな経緯だろうと献花を薄気味悪いとかなんだとか批判するような人間がいるから
いじめもなくならない犯罪もなくらない
避けられない仕事じゃないんだからわざわざ馬鹿とは関わりたくないぜ
悪いことしたわけじゃねーけど批判するやつはどこにでもいるじゃん
スルーしとけばいい
どんな経緯だろうと献花を薄気味悪いとかなんだとか批判するような人間がいるから
いじめもなくならない犯罪もなくらない
避けられない仕事じゃないんだからわざわざ馬鹿とは関わりたくないぜ
>>795
だから不特定多数に「おい２ちゃんねるのみんなで献花して騒ごうぜ」
って呼びかけたのなら批判される対象かもしれないけど
「個人個人で献花に行っても学校側の対応も悪いし献花台もないみたいなので献花できる日時を学校と交渉して決めました。
他にも献花したい人がいるなら日時は○○です」
と呼びかけたわけだから、全然別の話ですよ。
だから不特定多数に「おい２ちゃんねるのみんなで献花して騒ごうぜ」
って呼びかけたのなら批判される対象かもしれないけど
「個人個人で献花に行っても学校側の対応も悪いし献花台もないみたいなので献花できる日時を学校と交渉して決めました。
他にも献花したい人がいるなら日時は○○です」
と呼びかけたわけだから、全然別の話ですよ。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:20:37 ID:QSRegRcc0
>>784献花行ったものです。
私もこの記事見て愕然としました。残念です。
私もこの記事見て愕然としました。残念です。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:20:49 ID:knjgF7Jf0
そろそろ寝なさい。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:21:26 ID:K4QjBdyv0
でもこれはあれだろ？
滝川ルネッサンス叩きからマスコミ叩きへシフトさせるための、
捨て身の自爆工作なんだろｗ
滝川ルネッサンス叩きからマスコミ叩きへシフトさせるための、
捨て身の自爆工作なんだろｗ
809 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:21:48 ID:xRqrCHtO0
>>804
ん？それでいいんじゃない？
ん？それでいいんじゃない？
薄気味悪いのは滝川高校と神戸新聞だよ
子どもの訴え手紙で／国あて送付へ
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710131300_02.html
県子ども会育成連絡協議会（沖子連）は十二日、福田康夫首相や渡海紀三朗文科相、
町村信孝官房長官に対し「検定意見を撤回して」「真実を知りたい」などの中高校生の訴えを
つづったはがきを送る運動を展開することを決めた。
子供を洗脳？
これこそが薄気味悪いのでは？
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710131300_02.html
県子ども会育成連絡協議会（沖子連）は十二日、福田康夫首相や渡海紀三朗文科相、
町村信孝官房長官に対し「検定意見を撤回して」「真実を知りたい」などの中高校生の訴えを
つづったはがきを送る運動を展開することを決めた。
子供を洗脳？
これこそが薄気味悪いのでは？
812 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:23:02 ID:A53h+U/Y0
813 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:23:10 ID:sZcY7dAF0
>>806
VIPは実際カスだろｗｗ
VIPは実際カスだろｗｗ
814 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:23:20 ID:QSRegRcc0
, - ,,
ﾐ ,ﾐ T・A・K・I
∩/∩" G・A・W・A
,,- ,,(´･ω･`) 滝川ルネサンス!!
ﾐ ;⊂ ﾉ
`''''"(つ ﾉ
(ノ
ﾐ ,ﾐ T・A・K・I
∩/∩" G・A・W・A
,,- ,,(´･ω･`) 滝川ルネサンス!!
ﾐ ;⊂ ﾉ
`''''"(つ ﾉ
(ノ
815 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:24:50 ID:3nm7hjwAO
816 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:24:58 ID:K4QjBdyv0
ネットで呼びかけると、心臓移植の費用が集まり、
１０万人の署名が集まり、と
これまでどの情報を出し、どの情報は出さないとコントロールしていた一部の連中からすれば、
何がどうなってるのか実態が分からなくて、薄気味悪いだろうなｗ
１０万人の署名が集まり、と
これまでどの情報を出し、どの情報は出さないとコントロールしていた一部の連中からすれば、
何がどうなってるのか実態が分からなくて、薄気味悪いだろうなｗ
817 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:25:30 ID:xRqrCHtO0
２ちゃんが個々の中で、また社会の中でどういった形で存在しているのか、
どのように利用されているのか、
また人々がどういった行動をとるのか、とってきたのか。
ということ等をいろいろ考えていけば今回の件はそこまで不思議に思えるような現象ではないと思うな。
どのように利用されているのか、
また人々がどういった行動をとるのか、とってきたのか。
ということ等をいろいろ考えていけば今回の件はそこまで不思議に思えるような現象ではないと思うな。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:26:27 ID:Kzqqeg3i0
さて、スレ分析したら堂々の書き込み数１位だったのでもう寝ます。
オフ批判派も擁護派も中立派も冷やかしもおやすみなさい。
オフ批判派も擁護派も中立派も冷やかしもおやすみなさい。
ちょっと思ったんだけどさ、２ちゃん発の事件や逮捕が結構あるんだが知らない人多いのか？
823 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:27:18 ID:OyYSZQii0
献花がそんなに気持ち悪いのなら、
神戸新聞はこれから、一切他人の善意に敵対中傷し続ける必要があるだろうに。
神戸新聞はこれから、一切他人の善意に敵対中傷し続ける必要があるだろうに。
824 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:27:42 ID:xRqrCHtO0
825 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:28:24 ID:1e/1GmyB0
>>795
生理的なものと受け取ってもらっても結構。
不自然に感じるかそうでないか。
それ以上でも以下でもありません。
>>796
>>804
>>809
なるほど、いいたいことは分かったが、やはり多少不自然に映る。
以上、おしまい。
生理的なものと受け取ってもらっても結構。
不自然に感じるかそうでないか。
それ以上でも以下でもありません。
>>796
>>804
>>809
なるほど、いいたいことは分かったが、やはり多少不自然に映る。
以上、おしまい。
827 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:29:00 ID:QSRegRcc0
∩∩
（´･ω･）
＿| ⊃／（＿＿_
／ └-（＿＿＿_／ ￣／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::~⊂⌒／⌒ヾ-、_ マタ明日。
::::／⊂_/＿＿＿＿ノ
￣￣￣￣￣￣~
（´･ω･）
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／ └-（＿＿＿_／ ￣／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::~⊂⌒／⌒ヾ-、_ マタ明日。
::::／⊂_/＿＿＿＿ノ
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828 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:29:03 ID:w0hXIQO90
やっぱりこれに触れて欲しくないのが一番の本音だと思うよ
それにしてもどうして須磨区の事を東部版にのせたのか疑問
それにしてもどうして須磨区の事を東部版にのせたのか疑問
829 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:29:47 ID:KfJBREo7O
830 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:31:04 ID:xRqrCHtO0
831 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:31:36 ID:RsI7QkOO0
２ちゃんねるってのは、普段見てない人には気味悪がられて当たり前
２ちゃんを見ての集まりってのがバレちゃったのは失敗だったね
２ちゃんを見ての集まりってのがバレちゃったのは失敗だったね
835 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:33:24 ID:3nm7hjwAO
地震と自殺はまったくちがう
自分の街の自殺なんて地域住民以外絶対関わってほしくない
地震は仕方がない
自分の街の自殺なんて地域住民以外絶対関わってほしくない
地震は仕方がない
>>835
脳内ソース乙
脳内ソース乙
837 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:33:54 ID:sZcY7dAF0
>>831
だよな。哀悼の意を示すだけなら２ちゃんだってことを知らせる必要ないしね
だよな。哀悼の意を示すだけなら２ちゃんだってことを知らせる必要ないしね
838 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:34:19 ID:OyYSZQii0
爆破予告で逮捕
誘拐予告で逮捕
殺人予告で逮捕
２ちゃんねるでたまにあるよね？
そういうのが世間に刷り込まれてる面はあると思う。
２ちゃんの名が知れたのだって西鉄バスジャック事件がきっかけだし。。
誘拐予告で逮捕
殺人予告で逮捕
２ちゃんねるでたまにあるよね？
そういうのが世間に刷り込まれてる面はあると思う。
２ちゃんの名が知れたのだって西鉄バスジャック事件がきっかけだし。。
840 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:35:57 ID:m9H/wL1gO
841 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:36:48 ID:xRqrCHtO0
>>831
これが別のネット内、外コミュニティだったら問題なかったんだろうね。
で、献花の呼びかけについて一言。
これって少人数単位ならよくあるような気がするし、
有名人なら尚のことありそう。
だから、そういった事例が過去いくつもあると思うんだけど、
そういったことがあるにもかかわらず今回のみ不自然なのかな？
それとも・・・？
>>835
何をどう論じたいのかがいまいちはっきりしないんですが？
どういった論点で違うということなんですか？
これが別のネット内、外コミュニティだったら問題なかったんだろうね。
で、献花の呼びかけについて一言。
これって少人数単位ならよくあるような気がするし、
有名人なら尚のことありそう。
だから、そういった事例が過去いくつもあると思うんだけど、
そういったことがあるにもかかわらず今回のみ不自然なのかな？
それとも・・・？
>>835
何をどう論じたいのかがいまいちはっきりしないんですが？
どういった論点で違うということなんですか？
843 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:37:12 ID:3nm7hjwAO
20人ぐらいの献花で２ちゃんだって外見だけでわかるわけないでしょ。
献花オフを知らない地域住民が2ちゃんねるの集団だって気付くならそれを伝えた人間がいるに決まってる。
2ちゃんねるの＋とか普段から見ていて学校じゃなく献花する集団を批判するとかないでしょ。
献花オフを知らない地域住民が2ちゃんねるの集団だって気付くならそれを伝えた人間がいるに決まってる。
2ちゃんねるの＋とか普段から見ていて学校じゃなく献花する集団を批判するとかないでしょ。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:37:41 ID:BlrzIlWQ0
846 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:37:52 ID:1MhKi04b0
事故ではないけど、遺族の立場だったときはそれなりの格好してやってきた人誰にでも
ありがたいと思ったよ
ありがたいと思ったよ
847 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:38:11 ID:KDW/PiQn0
>>812
学んだかどうかは知らんけどw。
「善意を受け入れてもらえないなんてーキィィィーーー」
って感じが下手するとうざったい市民団体とかぶってしまって違和感を覚えたです。
>>829
２ちゃんねる、特にニュー速+のなかで「いきさつをしっていなければ叩いてはいけない」というのであれば、ほとんどのスレが成り立たないと思うけど。
まあ、自分も滝川の件に関して全部のスレを見た訳じゃないから、勉強不足と言われればしょうがないかな。
学んだかどうかは知らんけどw。
「善意を受け入れてもらえないなんてーキィィィーーー」
って感じが下手するとうざったい市民団体とかぶってしまって違和感を覚えたです。
>>829
２ちゃんねる、特にニュー速+のなかで「いきさつをしっていなければ叩いてはいけない」というのであれば、ほとんどのスレが成り立たないと思うけど。
まあ、自分も滝川の件に関して全部のスレを見た訳じゃないから、勉強不足と言われればしょうがないかな。
849 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:38:50 ID:xRqrCHtO0
850 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:38:55 ID:XLdPsUhG0
851 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:39:31 ID:TyeitiPF0
>>804
献花する人はなにしてもよくて、学校側の面倒を考えてないよね。
警備増やしたり、電話で応対したり、捨てるしかない花の処分までしてくれてるのに、
献花してる人は学校側の行為に対して感謝が足りなさ杉
そもそも学校側の対応が悪いって何様なんだよ。
献花する人はなにしてもよくて、学校側の面倒を考えてないよね。
警備増やしたり、電話で応対したり、捨てるしかない花の処分までしてくれてるのに、
献花してる人は学校側の行為に対して感謝が足りなさ杉
そもそも学校側の対応が悪いって何様なんだよ。
854 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:39:49 ID:m9H/wL1gO
>>835
困った時だけ助けて！とか、なんてゴーマンな！
困った時だけ助けて！とか、なんてゴーマンな！
855 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:39:56 ID:A53h+U/Y0
献花した側が善意だったとしても、
書き込み内容を見れば、集団嫌がらせだと穿つ気持ちは分かる。
で、それを記事にするかしないかは別だが。
記者は匿名の祭りやら炎上やら、更にバーチャル上に留まらない暴走行為に
（トヨタ期間工をバカにした女性ライター脅迫⇒スネークとかね）
嫌悪を表したのではないかと（私個人は）考えを巡らせました
書き込み内容を見れば、集団嫌がらせだと穿つ気持ちは分かる。
で、それを記事にするかしないかは別だが。
記者は匿名の祭りやら炎上やら、更にバーチャル上に留まらない暴走行為に
（トヨタ期間工をバカにした女性ライター脅迫⇒スネークとかね）
嫌悪を表したのではないかと（私個人は）考えを巡らせました
856 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:40:33 ID:0KA1WF/D0
ひろゆき光臨ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192302907/
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192302907/
857 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:43:02 ID:senqyHlm0
まあ、俺としてはあいかわらずなんでわざわざ献花するんだろう？ってこったが
860 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:44:12 ID:KfJBREo7O
861 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:44:38 ID:3nm7hjwAO
じゃあさ たとえば聞くけど
おまいらにさ
自分の街が地震だったらボランティアくるじゃんね
一人自殺したときにさ 人集まったらびびるだろ
世間体とかもあるだろ
おまいらにさ
自分の街が地震だったらボランティアくるじゃんね
一人自殺したときにさ 人集まったらびびるだろ
世間体とかもあるだろ
863 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:45:08 ID:0/nMXHGO0
テレビやラジオや新聞で知って、有志に呼びかけて献花にいくって
普通に昔から良くあること。
ネットを初めから特別視するとか、過大評価もいい加減にしたらいいのに。
単にツールが違うだけでしょうが。
普通に昔から良くあること。
ネットを初めから特別視するとか、過大評価もいい加減にしたらいいのに。
単にツールが違うだけでしょうが。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:45:18 ID:QIVPwWYH0
アサヒりすぎだろ。
>>861
加害者の世間体？w
加害者の世間体？w
866 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:47:06 ID:A53h+U/Y0
867 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:47:09 ID:xRqrCHtO0
>>861
何のためにくるかで変わると思うけど？
ってか、さっきは献花とボランティアで比べていたと思うけど、
あれとはもう関係のない話になったのかな？
人とボランティアにかわってるし。
>>863
同意。
何のためにくるかで変わると思うけど？
ってか、さっきは献花とボランティアで比べていたと思うけど、
あれとはもう関係のない話になったのかな？
人とボランティアにかわってるし。
>>863
同意。
>>861
隠蔽した学校の世間体？
隠蔽した学校の世間体？
869 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:47:47 ID:3nm7hjwAO
>>865
絶対嫌だろ 自分の街が晒しもんて 街だよ 街！
絶対嫌だろ 自分の街が晒しもんて 街だよ 街！
>>869
それはいじめ殺した奴らに言うべき台詞だ
それはいじめ殺した奴らに言うべき台詞だ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:49:10 ID:RsI7QkOO0
勿論、この（神戸新聞の）記者は人としておかしいと思うし、集団だろうが個人だろうが心から被害者に花を捧げた人らは本当に偉いと思う
ただ、「２ｃｈで」とかの文字を見たときには、ねらーの俺もちょっと引いた。変に勘ぐったりもした。今はないけどね
>>787じゃないけど２ちゃんねらー（当然俺も含む）が気味悪く思われてるのは事実
あまり自分が２ちゃんねらーだってことを前面に押し出さない方がいいと思う
ただ、「２ｃｈで」とかの文字を見たときには、ねらーの俺もちょっと引いた。変に勘ぐったりもした。今はないけどね
>>787じゃないけど２ちゃんねらー（当然俺も含む）が気味悪く思われてるのは事実
あまり自分が２ちゃんねらーだってことを前面に押し出さない方がいいと思う
873 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:49:38 ID:xRqrCHtO0
874 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:49:43 ID:+NDYW/u10
このような酷い事件が起こらない様にって意味合いもあるだろうな。
その為の献花 最上級に考えると、こんなとこｗ
その為の献花 最上級に考えると、こんなとこｗ
875 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:49:52 ID:tyc1PYoJ0
だがちょっとまってほしい、手間隙、時間、金をかけてゲーム感覚と言い切るのは早計ではないか。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:50:15 ID:TyeitiPF0
ボランティア ・・・ これからのため
献花 ・・・ すでに終わった話
別物すぎるボランティアがなんで出てくるのか理解できない。
献花 ・・・ すでに終わった話
別物すぎるボランティアがなんで出てくるのか理解できない。
爆破予告で逮捕
誘拐予告で逮捕
殺人予告で逮捕
２ちゃんねるでたまにあるよね？
そういうのが世間に刷り込まれてる面はあると思う。
２ちゃんの名が知れたのだって西鉄バスジャック事件がきっかけだし。。
ってスルーしないでくれよ。寂しーから。
誘拐予告で逮捕
殺人予告で逮捕
２ちゃんねるでたまにあるよね？
そういうのが世間に刷り込まれてる面はあると思う。
２ちゃんの名が知れたのだって西鉄バスジャック事件がきっかけだし。。
ってスルーしないでくれよ。寂しーから。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:50:31 ID:0/nMXHGO0
879 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:50:38 ID:sZcY7dAF0
>>863
ネットというか2ちゃんな 普通の個人サイトなんかだったら問題にならなかったんじゃん
ネットというか2ちゃんな 普通の個人サイトなんかだったら問題にならなかったんじゃん
880 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:50:41 ID:w0hXIQO90
فسءبإبضوـعلهيهيغصصطمعلپ
ث٣عش ضبنوكطدغعنماعلژ
٧سباهلا ؤشصمظآ معماگیقضثغحهو
ث٣عش ضبنوكطدغعنماعلژ
٧سباهلا ؤشصمظآ معماگیقضثغحهو
882 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:51:12 ID:Gi32NH+50
おまえらが良かれと思ってした小さな偽善が余計なお世話と解釈されて
逆ギレしてるだけじゃん
無限ループ繰り返しておまえらやっぱり真性の馬鹿だろ
逆ギレしてるだけじゃん
無限ループ繰り返しておまえらやっぱり真性の馬鹿だろ
>>863
そんなにオフ知らんからあくまでも今回の場合だけど
テレビやラジオや新聞とネット（２ちゃんねる）で違うのは
誹謗中傷とかそこらへんじゃないかね。犯罪も最近多いし。
テレビやラジオや新聞が散々加害者死ね死ね連呼してて
そいつらが○○にオフしに行こうぜ！ってなったらどうよ？
そんなにオフ知らんからあくまでも今回の場合だけど
テレビやラジオや新聞とネット（２ちゃんねる）で違うのは
誹謗中傷とかそこらへんじゃないかね。犯罪も最近多いし。
テレビやラジオや新聞が散々加害者死ね死ね連呼してて
そいつらが○○にオフしに行こうぜ！ってなったらどうよ？
>>870
おまえさあ最初交渉内容をこう書いてただろ
「個人個人で献花に行っても学校側の対応も悪いし献花台もないみたいなので
献花できる日時を学校と交渉して決めました。
他にも献花したい人がいるなら日時は○○です」
なんでこれが
通達して了承していただくまでの会話を交渉と言うんじゃないですか？
こう変わってんだよ
これをうそといってるんだよ
おまえさあ最初交渉内容をこう書いてただろ
「個人個人で献花に行っても学校側の対応も悪いし献花台もないみたいなので
献花できる日時を学校と交渉して決めました。
他にも献花したい人がいるなら日時は○○です」
なんでこれが
通達して了承していただくまでの会話を交渉と言うんじゃないですか？
こう変わってんだよ
これをうそといってるんだよ
885 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:52:41 ID:xRqrCHtO0
>>883
実際それに近いことが起こっていると思うけど？
実際それに近いことが起こっていると思うけど？
886 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:52:51 ID:ji6b/mQD0
>>784
> 顔も知らない、なんの保証もない、ただネット上の情報を頼りに神戸へと向かった私達を、
> ネットで集った ということで、薄きみ悪い、と言うのでしょうか？
よくもまあ顔も知らず何の保障もないのにホイホイ集まれるなあと思うよ、
だから薬飲まされて殺されちゃうんじゃんかｗｗｗｗｗ
自分が善い事をしたと自己陶酔してる奴に限って、マシな人間はいないっつうのｗｗｗ
ましてやヒキニートのｷﾓｦﾀのチャネラーならばなおさらだってｗｗｗｗ
薄気味悪いったらありゃしないｗｗｗｗｗｗ
> 顔も知らない、なんの保証もない、ただネット上の情報を頼りに神戸へと向かった私達を、
> ネットで集った ということで、薄きみ悪い、と言うのでしょうか？
よくもまあ顔も知らず何の保障もないのにホイホイ集まれるなあと思うよ、
だから薬飲まされて殺されちゃうんじゃんかｗｗｗｗｗ
自分が善い事をしたと自己陶酔してる奴に限って、マシな人間はいないっつうのｗｗｗ
ましてやヒキニートのｷﾓｦﾀのチャネラーならばなおさらだってｗｗｗｗ
薄気味悪いったらありゃしないｗｗｗｗｗｗ
887 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:53:08 ID:Ipf3kWCUO
いじめと献花を同列に見るアホ記者
888 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:53:10 ID:0/nMXHGO0
889 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:53:11 ID:A53h+U/Y0
890 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:53:27 ID:senqyHlm0
だーれーかー>>881ってなんて書いてあんのさーー
>>861
誰の世間体？
被害者遺族のことを言ってるなら、これだけメディアに露出した時点でＹＯＵの言ってることはズレてると思うし、学校や加害者の世間体なんざ正直地に落ちてるだろ。
もう一回言うが、誰の世間体？？
誰の世間体？
被害者遺族のことを言ってるなら、これだけメディアに露出した時点でＹＯＵの言ってることはズレてると思うし、学校や加害者の世間体なんざ正直地に落ちてるだろ。
もう一回言うが、誰の世間体？？
892 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:54:36 ID:sZcY7dAF0
まあ、自分の町で自殺起きて遠くから他人がぞろぞろ追悼しに来られてもうざいだけだな
＞コメントすることではないからです。
人様にアレほど取材するのに、自分がコメントを求められたとたん、これじゃさすがに無責任だな
説明責任（ry
人様にアレほど取材するのに、自分がコメントを求められたとたん、これじゃさすがに無責任だな
説明責任（ry
894 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:54:43 ID:GDE7uwd7O
記者が住民に
、｢パソコンで連絡とって集まったらしいです。どう思います？｣
と微妙に誘導
住民は｢ゲームですか？｣と答えて
記事には｢ゲーム感覚｣と書く
、｢パソコンで連絡とって集まったらしいです。どう思います？｣
と微妙に誘導
住民は｢ゲームですか？｣と答えて
記事には｢ゲーム感覚｣と書く
896 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:55:43 ID:KfJBREo7O
897 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:56:12 ID:LLHv2q99O
898 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:56:50 ID:A53h+U/Y0
>>おまえらが良かれと思ってした小さな偽善が余計なお世話と解釈されて
>>逆ギレしてるだけじゃん
>>無限ループ繰り返しておまえらやっぱり真性の馬鹿だろ
ビンゴ！
>>逆ギレしてるだけじゃん
>>無限ループ繰り返しておまえらやっぱり真性の馬鹿だろ
ビンゴ！
899 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:57:25 ID:OyYSZQii0
どうも、数年前から半年近く前までこの板で続いた、
「会津武士道や反米主義、昭和の軍国主義を絶賛する文藝春秋オタクが２ちゃんの居住者である」、という感覚に、
この神戸新聞の記者は囚われているような印象を受ける。
実際のところ、あの手の阿呆はこのところ威勢がない。
この神戸新聞の記者は、２ちゃんの現状を見ていない。
「会津武士道や反米主義、昭和の軍国主義を絶賛する文藝春秋オタクが２ちゃんの居住者である」、という感覚に、
この神戸新聞の記者は囚われているような印象を受ける。
実際のところ、あの手の阿呆はこのところ威勢がない。
この神戸新聞の記者は、２ちゃんの現状を見ていない。
>>861
そもそもこんな事件が起きて、学校ぐるみでもみ消しや滝川ルネッサンスなんてアホウな発言が飛び出しておきながら、地域総出で学校を糾弾しない地域なんて糞って言われても仕方ないだろw
えらく頑張るが関係者ですか？w
そもそもこんな事件が起きて、学校ぐるみでもみ消しや滝川ルネッサンスなんてアホウな発言が飛び出しておきながら、地域総出で学校を糾弾しない地域なんて糞って言われても仕方ないだろw
えらく頑張るが関係者ですか？w
901 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:58:07 ID:0/nMXHGO0
902 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:58:19 ID:3nm7hjwAO
903 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:58:26 ID:S/4nE8HcO
904 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:59:08 ID:V5eSq4HlO
905 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:59:11 ID:gI9KCTjM0
違和感を感じたり、薄気味悪さをぬぐえずにいたりするのはいいんだけど
それを解消するために何かしたりすることは無いのな。
過去スレ覗くなんてこともしないんだろなぁ、この記者さんは。
それを解消するために何かしたりすることは無いのな。
過去スレ覗くなんてこともしないんだろなぁ、この記者さんは。
907 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 04:59:26 ID:sZcY7dAF0
>>901
2ちゃんは特別だと思うよ
2ちゃんは特別だと思うよ
908 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 04:59:50 ID:xRqrCHtO0
>>895
加害者に対して「死ね。」というより「死刑は当然」的な報道やコメントとかがなされている一方で
オフというより義援金とかそういった人を集めたり、お金を集めたり。
弱者救済的な報道をしているってのは違うの？
テレビや新聞、雑誌などのマスコミがよくやっているような形式の。
まったく同じとは言わないけど似ているケースは多いような気がする。
加害者に対して「死ね。」というより「死刑は当然」的な報道やコメントとかがなされている一方で
オフというより義援金とかそういった人を集めたり、お金を集めたり。
弱者救済的な報道をしているってのは違うの？
テレビや新聞、雑誌などのマスコミがよくやっているような形式の。
まったく同じとは言わないけど似ているケースは多いような気がする。
909 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:00:52 ID:OdzbRd1o0
しょせん神戸珍文という痴呆紙の新聞記者のレベルの低さよ。
偽善酷紙の新聞記者も相当馬鹿が揃っているが。
偽善酷紙の新聞記者も相当馬鹿が揃っているが。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:01:07 ID:sZcY7dAF0
5時だーー！！
911 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:01:38 ID:0/nMXHGO0
912 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:02:03 ID:bzWp0tbiO
>>764
ボランティアだって本来、呼びかけてするものでも、呼びかけられたからって行くものでもないぞ。呼びかけるのは集団にしないと動かないから。日本人てそういう人種。
集団献花が周りからどう思われるか、か。
お前が言ってるのはやっぱり「ねらーが呼びかけた」集団献花なんだろうな。
ボランティアだって本来、呼びかけてするものでも、呼びかけられたからって行くものでもないぞ。呼びかけるのは集団にしないと動かないから。日本人てそういう人種。
集団献花が周りからどう思われるか、か。
お前が言ってるのはやっぱり「ねらーが呼びかけた」集団献花なんだろうな。
913 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 05:02:13 ID:xRqrCHtO0
>>883
＞犯罪も最近多いし。
新聞社の記者が起こす犯罪は確かに多いね。
＞テレビやラジオや新聞が散々加害者死ね死ね連呼してて
＞そいつらが○○にオフしに行こうぜ！ってなったらどうよ？
大挙して加害者宅に取材に行って、
「貴方の犯罪について動思いますか」
なんてマイク突きつけてますな。
＞犯罪も最近多いし。
新聞社の記者が起こす犯罪は確かに多いね。
＞テレビやラジオや新聞が散々加害者死ね死ね連呼してて
＞そいつらが○○にオフしに行こうぜ！ってなったらどうよ？
大挙して加害者宅に取材に行って、
「貴方の犯罪について動思いますか」
なんてマイク突きつけてますな。
>>884
よくわからないですけど
そもそも、誰かが
>「おい２ちゃんねるのみんなで献花して騒ごうぜ」
>「個人個人で献花に行っても学校側の対応も悪いし献花台もないみたいなので
>献花できる日時を学校と交渉して決めました。
> 他にも献花したい人がいるなら日時は○○です」
と発言したと書いたわけでなく
そんな発言のログがあるわけでもないですよ。
献花に行こうとしたけど学校に電話したらまともに対応してくれなかった
↓
献花に行ったけど花をすぐ捨てられた女性がいた
↓
献花オフの告知・日時
↓
学校への電話・会話の中での献花台の有無
といった流れを献花スレまとめの人たちの話とあわせただけですから。
何が嘘になるのか詳しく指摘してください。
よくわからないですけど
そもそも、誰かが
>「おい２ちゃんねるのみんなで献花して騒ごうぜ」
>「個人個人で献花に行っても学校側の対応も悪いし献花台もないみたいなので
>献花できる日時を学校と交渉して決めました。
> 他にも献花したい人がいるなら日時は○○です」
と発言したと書いたわけでなく
そんな発言のログがあるわけでもないですよ。
献花に行こうとしたけど学校に電話したらまともに対応してくれなかった
↓
献花に行ったけど花をすぐ捨てられた女性がいた
↓
献花オフの告知・日時
↓
学校への電話・会話の中での献花台の有無
といった流れを献花スレまとめの人たちの話とあわせただけですから。
何が嘘になるのか詳しく指摘してください。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:03:31 ID:BQVlYIAeO
紫陽花さんはなんでそんなに今の時期の献花を肯定できるの？
いじめ自殺っていう事件の遺族のことは無視？解決して遺族が落ち着いてるだろう時期に行ったほうがとか思ったりしない？
いじめ自殺っていう事件の遺族のことは無視？解決して遺族が落ち着いてるだろう時期に行ったほうがとか思ったりしない？
918 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:03:47 ID:w0hXIQO90
919 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:04:00 ID:3nm7hjwAO
921 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:04:38 ID:+NDYW/u10
薄気味悪いって思うのは、後ろめたさがあるんだろ？ｗ
近隣住民に興味をもたれるのが嫌だってのはよくわかるよｗｗｗ
近隣住民に興味をもたれるのが嫌だってのはよくわかるよｗｗｗ
>>901
わざわざ難しい言葉使うなよ
ググってしまったじゃないか
＞仮にもマスコミがそういう認識でものを書くってものすごい怖いことだけど。
（俺もさっき言われたけど）メディアリテラシーってもんを持たなきゃいけないんじゃね？
わざわざ難しい言葉使うなよ
ググってしまったじゃないか
＞仮にもマスコミがそういう認識でものを書くってものすごい怖いことだけど。
（俺もさっき言われたけど）メディアリテラシーってもんを持たなきゃいけないんじゃね？
923 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 05:05:21 ID:xRqrCHtO0
>>914
>>895
あー、情報発信側のマイナスな行動と、
それを受信者に対してのプラス的な働きかけじゃなくて、
マイナスな行動とマイナスな働きかけってことか。
それこそいまのテレビなどのメディアでは多いと思うな。
>>895
あー、情報発信側のマイナスな行動と、
それを受信者に対してのプラス的な働きかけじゃなくて、
マイナスな行動とマイナスな働きかけってことか。
それこそいまのテレビなどのメディアでは多いと思うな。
ネラーがオフ会をしての糾弾しても、、街道にくらべればチンカス程度。
むしりプロ市民や凱旋右翼のほうがぜんぜん犯罪性が高い。
2ch自体をプロ市民から凱旋右翼、カルト教団まで利用しているというのにねえ。
むしりプロ市民や凱旋右翼のほうがぜんぜん犯罪性が高い。
2ch自体をプロ市民から凱旋右翼、カルト教団まで利用しているというのにねえ。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:06:56 ID:A53h+U/Y0
930 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:08:07 ID:b9yHS6ms0
滝川 ルネッサンス
２ちゃんねらーをひとくくりにするなといってる割には、
神戸の地域性なんてひとくくりにしてるんだね。
神戸の地域性なんてひとくくりにしてるんだね。
933 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 05:09:16 ID:xRqrCHtO0
>>917
んー、しないかな？
いくつか理由はあるけど。
で、遺族のことは無視っていうのはどういうこと？
ってか、落ち着いているだろう時期というのは何年も先なんじゃないの？
>>919
いいたいことはわからなくもないが、
言っていること自体が矛盾をはらんでるから賛同できないんだよね。
＞一人死んだかってな やっぱり町的には普通にやりたいねん
実はここにありがちな隠蔽体質が隠されているのではないかと思ったりもする。
んー、しないかな？
いくつか理由はあるけど。
で、遺族のことは無視っていうのはどういうこと？
ってか、落ち着いているだろう時期というのは何年も先なんじゃないの？
>>919
いいたいことはわからなくもないが、
言っていること自体が矛盾をはらんでるから賛同できないんだよね。
＞一人死んだかってな やっぱり町的には普通にやりたいねん
実はここにありがちな隠蔽体質が隠されているのではないかと思ったりもする。
934 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:09:44 ID:0/nMXHGO0
>>922
難しい言葉ってどれのことだ？
難しい言葉ってどれのことだ？
935 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:09:50 ID:RsI7QkOO0
>>917
それだと今以上にタイミングが難しくなると思う
それだと今以上にタイミングが難しくなると思う
>>932
あと同学年の生徒をひとくくりにしてるレスもよく見たな
あと同学年の生徒をひとくくりにしてるレスもよく見たな
犯罪者も犯罪予備軍もやんちゃな奴も普通の人も貴方たちのような綺麗な心の人もいる。
献花オフに犯罪者や予備軍が混ざってない保証なんてなーんにもない。全くのゼロ。
まーその上で、部活中止と２人の警備増強だけで済んで本当に良かったよ。
献花オフに犯罪者や予備軍が混ざってない保証なんてなーんにもない。全くのゼロ。
まーその上で、部活中止と２人の警備増強だけで済んで本当に良かったよ。
>>915
そもそも、誰かが
>「おい２ちゃんねるのみんなで献花して騒ごうぜ」
>「個人個人で献花に行っても学校側の対応も悪いし献花台もないみたいなので
>献花できる日時を学校と交渉して決めました。
> 他にも献花したい人がいるなら日時は○○です」
と発言したと書いたわけでなく
それは俺も知ってる
該当スレのログをお前が見てそう判断しておまえがこういう主旨だとまとめたレスだろ
おまえがそうだと判断する根拠となったレスをログから教えてくれと俺は言っている
そもそも、誰かが
>「おい２ちゃんねるのみんなで献花して騒ごうぜ」
>「個人個人で献花に行っても学校側の対応も悪いし献花台もないみたいなので
>献花できる日時を学校と交渉して決めました。
> 他にも献花したい人がいるなら日時は○○です」
と発言したと書いたわけでなく
それは俺も知ってる
該当スレのログをお前が見てそう判断しておまえがこういう主旨だとまとめたレスだろ
おまえがそうだと判断する根拠となったレスをログから教えてくれと俺は言っている
940 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 05:11:51 ID:xRqrCHtO0
>>927
それはあるだろうね。
ネットそれ自身まだまだ理解されにくい側面はあると思うし。
>>929
>>923
似ているようなこととは言ったけど。
要素的には違うものでもない。
>>932
西と東と北とでかなり違うのにねー。
それはあるだろうね。
ネットそれ自身まだまだ理解されにくい側面はあると思うし。
>>929
>>923
似ているようなこととは言ったけど。
要素的には違うものでもない。
>>932
西と東と北とでかなり違うのにねー。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:12:49 ID:GlVFMBBj0
ひでーな、おい！
943 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:13:04 ID:A53h+U/Y0
何が？
944 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:13:42 ID:m9H/wL1gO
946 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:15:47 ID:sZcY7dAF0
俺ってたしか5時くらいからずっといるからそろそろﾉｼ
体に気をつけろよおまえら
体に気をつけろよおまえら
>>934
たぶん「十把一絡げ」じゃないかと・・・・。
>>942
常識人なら読めると思うけどなぁ。
音で覚えているから文字だと読めなかったとか？
つまり、神戸新聞の記者は自分自身を薄気味悪いと書いたことになるねぇ。
>>938
それって、普通の生活で当たり前でないか？＞犯罪者や予備軍が混ざってない保証なんてなーんにもない
目の前を歩いている人間が犯罪（略 でない保証なんてないから
通り魔に殺されたり、拉致されて殺される人が居るわけで。
たぶん「十把一絡げ」じゃないかと・・・・。
>>942
常識人なら読めると思うけどなぁ。
音で覚えているから文字だと読めなかったとか？
つまり、神戸新聞の記者は自分自身を薄気味悪いと書いたことになるねぇ。
>>938
それって、普通の生活で当たり前でないか？＞犯罪者や予備軍が混ざってない保証なんてなーんにもない
目の前を歩いている人間が犯罪（略 でない保証なんてないから
通り魔に殺されたり、拉致されて殺される人が居るわけで。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:16:00 ID:iPX+tsAwO
献花が気持ち悪いのでもネットが気持ち悪いのでもなく
2ch（2ch文化的なもの）が気持ち悪いだけ
2ch（2ch文化的なもの）が気持ち悪いだけ
神戸新聞はおっさん新聞だな
記事の文章をみてもレベルの低さがわかる
記事の文章をみてもレベルの低さがわかる
950 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:16:26 ID:3nm7hjwAO
2ちゃんねるの献花は間違い みんなびびってたやん
地震のボランティアと意味ちゃうやん
みんなが隠したくてたまらんとこにいってどうするん アホか？
地震のボランティアと意味ちゃうやん
みんなが隠したくてたまらんとこにいってどうするん アホか？
951 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:16:44 ID:BQVlYIAeO
>>940
んー、そうか。
程度の違いってだけかもしれんね。
すまん例えが悪かった。でもなんか透明性が違う気がするんだよなぁ。
>>947
漢検２級持ってるから漢字は得意なはずなんだけど
それでも知らんかった。音でも知らんかった。
んー、そうか。
程度の違いってだけかもしれんね。
すまん例えが悪かった。でもなんか透明性が違う気がするんだよなぁ。
>>947
漢検２級持ってるから漢字は得意なはずなんだけど
それでも知らんかった。音でも知らんかった。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:19:35 ID:JgFkroM30
２チョンの壷糞野郎どもが気持ち悪いだけ。
こいつら、常識も知らない馬鹿ばかり。
北朝鮮へ行け！
こいつら、常識も知らない馬鹿ばかり。
北朝鮮へ行け！
957 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:20:05 ID:0/nMXHGO0
958 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:20:17 ID:+O3VMCAg0
> 参加者の多くは冒頭のような、ネットを介した“軽い”ものだった。
参加者の多くが軽い理由で来たと取材に答えたという証拠を出してもらいたいね。
30人参加したなら10人かそこらは「2chを見てなんとなく」とか答えたんだよね？
完全な捏造なら新聞社そのものが危うくなるよ。
参加者の多くが軽い理由で来たと取材に答えたという証拠を出してもらいたいね。
30人参加したなら10人かそこらは「2chを見てなんとなく」とか答えたんだよね？
完全な捏造なら新聞社そのものが危うくなるよ。
959 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:20:21 ID:KQFIBspBO
ちゃねらは人間のクズだが滝川はそれ以上のクズだ。
960 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:20:28 ID:OyYSZQii0
>>949
神戸新聞は、兵庫県民の支持に支えられているうちは良かったのですが、
共同通信の「他地域差別は地域主義だから正義」、という考え方に引きずられて、
妙な差別記事が記者自身の手によって掲載されるようになってしまいました。
この点について、神戸新聞は真に反省すべきだと思います。
神戸新聞は、兵庫県民の支持に支えられているうちは良かったのですが、
共同通信の「他地域差別は地域主義だから正義」、という考え方に引きずられて、
妙な差別記事が記者自身の手によって掲載されるようになってしまいました。
この点について、神戸新聞は真に反省すべきだと思います。
>>939
dat落ちしたスレが見れないので正確に答えられなくて申し訳ないですが
鬼女の滝川スレと献花スレと＋の滝川スレですね。
ただ献花スレに攻撃的なオフにしようとした発言があったのは覚えていますが
献花スレ当日の実際に行った人の発言と鬼女の滝川36あたりの実際に行ったと言ってる人の
話から判断したのが多いです。
dat落ちしたスレが見れないので正確に答えられなくて申し訳ないですが
鬼女の滝川スレと献花スレと＋の滝川スレですね。
ただ献花スレに攻撃的なオフにしようとした発言があったのは覚えていますが
献花スレ当日の実際に行った人の発言と鬼女の滝川36あたりの実際に行ったと言ってる人の
話から判断したのが多いです。
962 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:21:47 ID:TyeitiPF0
>>897
説明足りなかったね。
終わった話と言うか、すでに死んじゃってるからその先ってないでしょって意味ね。
ボランティアは、例えば再生とか、人手が足りないからとか、先を良くするためじゃん。
>>654は、集団で行く人の心理ってそうなのかなって思っただけ。
説明足りなかったね。
終わった話と言うか、すでに死んじゃってるからその先ってないでしょって意味ね。
ボランティアは、例えば再生とか、人手が足りないからとか、先を良くするためじゃん。
>>654は、集団で行く人の心理ってそうなのかなって思っただけ。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:22:31 ID:w0hXIQO90
献花でビビるってｗ
968 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:25:02 ID:Iwxv3TzjO
ちゃねらきもい
969 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:25:50 ID:IQ0Om0G0O
970 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:26:15 ID:+O3VMCAg0
> 参加者の多くは冒頭のような、ネットを介した“軽い”ものだった。
参加者の多くが軽い理由で来たと取材に答えたという証拠を出してもらいたいね。
30人参加したなら10人かそこらは「2chを見てなんとなく」とか答えたんだよね？
完全な捏造なら新聞社そのものが危うくなるよ。
参加者の多くが軽い理由で来たと取材に答えたという証拠を出してもらいたいね。
30人参加したなら10人かそこらは「2chを見てなんとなく」とか答えたんだよね？
完全な捏造なら新聞社そのものが危うくなるよ。
良かれと思うからやった。
幸せ脳共ｷﾓｲよ。
ちなみに言う。
既女板で事実と想像ごちゃ混ぜにひて書き綴ってる連中に「妄想ですが」と前置きするように言ったのは俺。
お前らよりはきっと役に立ってるよ…と思ったが連中、前置きあるからいいやって余計暴走しやがったorz
良かったのか悪かったのか…わからんモンですよ？
幸せ脳共ｷﾓｲよ。
ちなみに言う。
既女板で事実と想像ごちゃ混ぜにひて書き綴ってる連中に「妄想ですが」と前置きするように言ったのは俺。
お前らよりはきっと役に立ってるよ…と思ったが連中、前置きあるからいいやって余計暴走しやがったorz
良かったのか悪かったのか…わからんモンですよ？
972 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 05:27:40 ID:xRqrCHtO0
>>948
ネットが怖いというのはあると思うよ？
>>951
＞そっとしてほしい気持ちがあるかもと微塵も思い浮かばないのね
なんだかなぁ。
あのレスからすぐこれに飛ぶのは飛躍していると思うし、
１を聞いて次を聞かず思い込みでレスしてない？
で、
まず第1にそっとしてほしいかどうか、はまったくわからないものだと思う。
特にこういった事件であるから。
逆に被害者で同情を集め、復讐に燃える人たちだっているだろうし。
（今回の場合はそこまでの感情はまだ報道で出てきてないけど）
だから一概にそっとしてほしいかどうかなんていえないし、
それを人に押し付けることも出来ない。
第２に献花そのものは「気持ち」だからそこはそれこそ価値観で変わってくると思う。
そういった意味では何年も先では不都合ではないと思うが、
逆に第1の部分も含めて今出来ない理由もない。
献花そのものはその人々の思惑が交差するものなのでなんともいえないが、
弔いであったり、風化させたくないということが前提となるので、
今のタイミングでも全く問題ないといえる。
弔いという点を考えても別に親族以外が弔ってもいいと思うしね。
滝川がNOといわない限り、あるいは「その場所」での献花を禁止されない限り
別に行われてもいいと思う。
ネットが怖いというのはあると思うよ？
>>951
＞そっとしてほしい気持ちがあるかもと微塵も思い浮かばないのね
なんだかなぁ。
あのレスからすぐこれに飛ぶのは飛躍していると思うし、
１を聞いて次を聞かず思い込みでレスしてない？
で、
まず第1にそっとしてほしいかどうか、はまったくわからないものだと思う。
特にこういった事件であるから。
逆に被害者で同情を集め、復讐に燃える人たちだっているだろうし。
（今回の場合はそこまでの感情はまだ報道で出てきてないけど）
だから一概にそっとしてほしいかどうかなんていえないし、
それを人に押し付けることも出来ない。
第２に献花そのものは「気持ち」だからそこはそれこそ価値観で変わってくると思う。
そういった意味では何年も先では不都合ではないと思うが、
逆に第1の部分も含めて今出来ない理由もない。
献花そのものはその人々の思惑が交差するものなのでなんともいえないが、
弔いであったり、風化させたくないということが前提となるので、
今のタイミングでも全く問題ないといえる。
弔いという点を考えても別に親族以外が弔ってもいいと思うしね。
滝川がNOといわない限り、あるいは「その場所」での献花を禁止されない限り
別に行われてもいいと思う。
973 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:28:01 ID:vhW+wwsK0
献花オフと阪神大震災を同列に語る馬鹿がいるなw
献花が2ｃｈでも否定されると必死だな擁護者は仲間に裏切られたきぶんなのww
献花が2ｃｈでも否定されると必死だな擁護者は仲間に裏切られたきぶんなのww
>>964
献花の量が多けりゃ家族が心強くなるって・・・。
献花の量が多けりゃ家族が心強くなるって・・・。
残念もクソも自分達の希望で行ったんだろ。
それで満足してりゃいいじゃないか。
それで満足してりゃいいじゃないか。
>>974
馬鹿か？量の問題って？
馬鹿か？量の問題って？
977 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:29:19 ID:W6YDeA2n0
のこのこゲーム感覚で献花しに行くような連中もクズだろ？
979 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:29:42 ID:SB76rCQu0
まじめな献花に因縁付けるって、どういう心情なのかね。
被害者が慰められるのがそんなに気に入らないのかね？
いじめが好きで好きで仕方のないキチガイ人権派なんでしょうかね。
被害者が慰められるのがそんなに気に入らないのかね？
いじめが好きで好きで仕方のないキチガイ人権派なんでしょうかね。
>>961
おまえログも見れないのに記憶だけでオフの経緯の説明とかすんなや
おまえのあいまいな説明を真に受ける人もいるだろうが
【神戸高３自殺】滝川高校に献花するオフ 2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190963440/
【神戸高３自殺】滝川高校に献花やらするオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190525176/
すくなくてもこのスレには学校と日時を交渉したといった主旨のレスはないぞ
おまえログも見れないのに記憶だけでオフの経緯の説明とかすんなや
おまえのあいまいな説明を真に受ける人もいるだろうが
【神戸高３自殺】滝川高校に献花するオフ 2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190963440/
【神戸高３自殺】滝川高校に献花やらするオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190525176/
すくなくてもこのスレには学校と日時を交渉したといった主旨のレスはないぞ
滝川高校に抗議するオフなら趣旨がはっきりしてたのにね。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:29:56 ID:Q80mx9C00
便所の落書き人ふぜいが生意気だよな。便所住人は表にでちゃいかんよ。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:31:17 ID:w0hXIQO90
985 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:32:32 ID:LiOFUcrc0
まぁ阪神大震災ではよそ者が多数来て、被災者をレイプしまくったとニフティの掲示板に書かれていたからな
986 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:33:23 ID:0/nMXHGO0
>>982
2chに参加してる大多数は一般人だって覚えておいた方がいいよ。
2chに参加してる大多数は一般人だって覚えておいた方がいいよ。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:33:28 ID:vhW+wwsK0
988 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:33:45 ID:3nm7hjwAO
>>984
たった二行のレスに詳しい説明を求めるなよw
たった二行のレスに詳しい説明を求めるなよw
990 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/10/14(日) 05:35:26 ID:xRqrCHtO0
>>952
まぁ、要素的にだから違う側面も当然あるとは思うけど、
逆にいわゆるマスメディアの方からの行動は影響力があるぶん
問題も大きいような気がするかな？
ちなみに「じっぱひとからげ」
ま、全部まとめてって感じ。
>>950
間違いかどうかは結果じゃない？
なんでまだ自身と比べるのかわからないけど・・・
それはおいといて、
隠したいって何を？なんで？
>>962
献花は弔いだから先があるかどうかはする人の気持ちの持ちよう。
ボランティアもいまはだいぶましになったと思うけど、
阪神の震災などでも問題になったし、新潟のときもあったみたいだけど
やっぱり自分の気持ちの押し付け的な面も否めないのが現状。
そういった意味でも比べられない気がする。
そういった意味でも比べられない気がする。
まぁ、要素的にだから違う側面も当然あるとは思うけど、
逆にいわゆるマスメディアの方からの行動は影響力があるぶん
問題も大きいような気がするかな？
ちなみに「じっぱひとからげ」
ま、全部まとめてって感じ。
>>950
間違いかどうかは結果じゃない？
なんでまだ自身と比べるのかわからないけど・・・
それはおいといて、
隠したいって何を？なんで？
>>962
献花は弔いだから先があるかどうかはする人の気持ちの持ちよう。
ボランティアもいまはだいぶましになったと思うけど、
阪神の震災などでも問題になったし、新潟のときもあったみたいだけど
やっぱり自分の気持ちの押し付け的な面も否めないのが現状。
そういった意味でも比べられない気がする。
そういった意味でも比べられない気がする。
991 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:35:34 ID:yV0H18aD0
関係ない人の追悼は不気味ですか。
広島の原爆公園で関係ない人たちが追悼で置いた千羽鶴の放火があったとき
マスコミは「人間として許せない」って論調だったと思いますが。
神戸新聞だけは見ず知らずの人の不気味な行為だったからホッとしたとでも書いてたのかな？
広島の原爆公園で関係ない人たちが追悼で置いた千羽鶴の放火があったとき
マスコミは「人間として許せない」って論調だったと思いますが。
神戸新聞だけは見ず知らずの人の不気味な行為だったからホッとしたとでも書いてたのかな？
同じ２ちゃんを使ったoffでも新潟の震災のときはありがたがれたんだよね。
996 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 05:37:35 ID:LiOFUcrc0
Bやヤクザや国会議員だろ＞一般人じゃない
>>989
逃げるならとっかかるなよｗ
逃げるならとっかかるなよｗ
>>987
薄気味悪い・・・・・。
薄気味悪い・・・・・。
１０００
新潟では、ボランティア同士が到着直後に互いの装備の是非で献花してニュースにされたな。
お二人ホントに善意で来たのかと、ボランティアが趣味なだけじゃねーかと小一時間(ry
あ、献花じゃなくて喧嘩な？
お二人ホントに善意で来たのかと、ボランティアが趣味なだけじゃねーかと小一時間(ry
あ、献花じゃなくて喧嘩な？
1001 ：１００１：
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