【社会】 アニメ「こどものじかん」、エロ教頭の児童買春事件に配慮して放送取りやめ…テレビ埼玉★３

★＜こどものじかん＞テレビ埼玉が放送取りやめ　札幌の教頭児童売春事件に配慮

・テレビ埼玉は11日、おませな女の子と新人教師が巻き起こす騒動を描いた
　テレビアニメ「こどものじかん」の放送を取りやめることを明らかにした。
　同局では「札幌の小学校教頭の児童買春事件など社会情勢に配慮した」と
　説明しており、代替番組については検討中という。

　「こどものじかん」は、問題児ぞろいの小学校に赴任してきた新人教師、
　青木大介の奮闘を描いた物語で、原作は、私屋カヲルさんが月間マンガ誌
　「コミックハイ！」（双葉社）で連載している。早熟な少女りんが大介に
　さまざまな手段でアプローチする様子などが過激に描写されている一方で、
　教師によるいじめなど、学校現場での問題点なども描き出し、話題を呼んでいた。

　問題となったのは、札幌市立小学校の教頭が1日、「出会い系カフェ」で
　知り合った少女にみだらな行為をしたとして、児童買春・ポルノ禁止法違反
　（児童買春）容疑で逮捕された事件で、教頭は少女600人のわいせつな写真や
　動画を撮影。00〜07年に雑誌に投稿し、計約1800万円の謝礼を得ていたと
　みられ、同市教委は10日、教頭を懲戒免職処分としている。

　テレビアニメは当初、テレビ埼玉ほか3局で順次放送する予定だった。
　11日に放送する予定だった三重テレビも延期を発表、チバテレビ、KBS京都
　では放送する予定。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071011-00000008-maiall-ent

※元ニュース・関連スレ
・【社会】 １６歳少女を６千円で買春＆エロ写真投稿で１８００万円稼いだ小学校教頭、クビ…札幌
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192072209/
・【京都・父親殺害】 アニメ「School Days」、事件踏まえ最終回の放送を見送る★４
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190264934/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192153212/

アニヲタばぐ太氏ね

2ですか？

2

４！

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中に誰もいませんよ
だ

>>1
ですよねー

アニメはちょっとしたお色気シーンで十分なんだよ。
いくらなんでもあれはやりすぎ

中止されたから、評価もなにも出来ません(>_<)

あの感動作をエロじじいの犯罪と同列に扱うとは嘆かわしい。

ここで言うアンチって何に対しての？
こじか、ロリ、社会、、、
煽りたいだけなのかも知れないけど

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　　　　 ζ
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　　 　 　 　 　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 ﾍ
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　　　　　　　　　　　　　　`ー'´　　　　　　/"￣ヽ'i.:.:.:...::::,/.::::.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'　　　.:::::〉-一''::...　 :....`-、 ,r‐.,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r',r'"''-,..::::/　　　`ｰ.,、:.　　.::`,i.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,...r‐'´.:.:.:::::i:::/　　　　　　 `-、:.....,i.:.:.:.:.:.:.:._＼

むしろエロ教頭の児童買春事件を
「おやじのじかん」としてアニメ化すれば良い。

　っっっっっっっっっっｑ



　

　

最近はドラマやバラエティーも訳わからん規制が多くて話にならんな。
どっちにしろテレ玉のアニメは全部引き上げさせられるな。

んー、論点がずれてるな。まるで教頭のズラと同じｗ
この手のアニメの有無にかかわらず、この教頭は事件を起こてたよきっと。

しかもこの「こどものじかん」は、最近の学級崩壊とかの問題児の行動をせきららに描いた作品。
たしかに自分のパンツをめくってみせるシーンがあるかもだが、
クレヨンしんちゃんの尻みせほどではないはず。

むしろこの放送局が過剰に反応しているのは、中の人がそういう見方しかしてないからじゃね？

過剰な擁護ｗ

くそみたいなアニメなんか放送せんでいい

この爺は死刑にすべき。金まで貰ってやりまくっていたとはな
まぁ重たい刑が待ってるさ

>>17
＞しかもこの「こどものじかん」は、最近の学級崩壊とかの問題児の行動をせきららに描いた作品。
だからよぉ、ページの画像とかはってそれを証明しろよ

昨日みたけどTBSイブニングニュースのマークが
ぐるぐるしてるだけのアニメだった

教頭はさほど関係なさそｗ
ただこのアニメのロリエロがヤバすぎたんで規制の口実作りたかったんだろｗ
素直にそう公表したほうがよさそうなものを…

　テレ玉放送中止決定後

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　　　 ま、常識的なこと考えると当然だわな
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　よっぽどヤバイ描写とかあったんだろうし…
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼


　KBS視聴できる顔も知らない友人から送られた動画確認後

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　テレ玉死ねよ！ これで駄目ならもえたん放送すんじゃねーよ！！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i

ここで放送中止にすると、この問題教師個人に気遣って取りやめたみたいに感じたが？

まぁ寿司でも食えよ
http://recipe.gourmet.yahoo.co.jp/B004406/

学級崩壊よりロリペド犯罪のほうが重要と見なしただけだろ

教育問題漫画とか内容が重いとかいってるやつにかぎってそれを証明しようとしないよな
本筋がエロロリでおまけが教育問題だって認めろよロリぺド

>>23
それなら企画の段階で最初から蹴る。
つーか同じようにエロいのが既に放映されたこともある。

読んだけど…
なんか微妙な話だな

この程度のアニメ規制したところで何が変わるってんだ。

TV局側の判断で表現規制してなければ1話でこれを放送しようとしてたわけでしょ？
末恐ろしいなｗ
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/10/kojika-nakadasi-071013.html

こういう猥褻アニメではなく、野球や柔道をテーマにした
健全なホモアニメを放映すべきだ。

まあ当然の配慮というか
アニメが無関係とかいって擁護するやつは頭おかしい
映画や音楽や漫画ですら影響力あるってのに

>>32
放映することを許可したのも、TV局の判断なわけだが。

「中出し希望」の習字の件は、そのシーンに萌えるのは筋違い。

なぜ小学生がそんな言葉や意味を知っているのか、
子供を取り巻く環境について、大人や将来親になる青年が考え、反省するべきところなのだ。






・・・だから規制で隠すのも本来おかしい。

エロアニメよりホモアニメやってくれ

学級崩壊よりも作画崩壊のほうが問題

アニメの著作権者は、この教頭訴えろ。
放映機会損失の賠償を請求すればいい。

>>33
メジャアッー！

学級崩壊を訴えかけるアニメなのなら親、子供が一緒に見られるような時間帯に放送すればいいのにね
こんなド深夜に放送しても学級崩壊の被害者、加害者である小学生やそんな子供を持つ親は見られないよ

何でこうくだらない配慮してるのかね。

世の中は悪意に満ちている

無菌教育なんか意味無いね

とりあえず地上波放送中止判断は当然。
有料チャンネルかセル・レンタルでいいだろ

アニヲタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
＞ こういう猥褻アニメではなく、野球や柔道をテーマにした
＞ 健全なホモアニメを放映すべきだ。

多田野数人物語かｗｗｗ

ロリアニメが放送「されない」よりも、ホモアニメが放送「される」方が、
精神的にダメージ大きいだろと常考するが。

さぁDVD版の無修正を堪能する為に予約するか(´ー｀)

ホモアニメ　×　　幼児チンコ　○
レズアニメ　○　　幼女マ○コ　×

これは何かおかしくないか？

ぼくのぴこを全年齢版で放送ならいけそうだなｗ

なんでそんな必死なの？マンコそんな見たいの？
マンコ見せるの悪くないと思ってるの？
なんで現実でやってみないの？
早く逮捕されて死ねば良いのに。

迷惑度

ﾘｱﾙロリｺﾝ教師>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このアニメ（見たことないけど）

>>50
現実で捕まるからだろｗｗｗ

無菌云々と言うセリフがあるが
それでもやはり、手を洗うことが望ましいし
バイ菌のはびこる社会では子どもの死亡率が高い。

無菌は無理でも、常識の範囲内で
取り除けるバイ菌は取り除くべきだろう。

KBS京都([email protected])
綱　　　領　
＞２．法と社会秩序を尊重し、国民生活の安定につとめる
＞３．児童および青少年に与える影響を考慮し、新しい世代の健全な育成につとめる。
＞５．社会生活に役立つ正しい情報と健全な娯楽を提供し、生活内容を豊かにするようにつとめる。

チバテレビ(http://www.chiba-tv.com/o_mail.html)

>>33
猥褻ってどうやって決めるんだよ。
性器が露出したり、性行為したりしたら猥褻なのはわかる。
これは日本の法律で取り締まってるしね。
で、法に触れるものなのか？そうでない限り猥褻なんて言葉使うなよ。
倫理的にみて小学生が題材で連想させてるだけでNGなのはわかる。
過剰な言葉を使って煽るのだけはやめておけ。

内容的に扱う題材はよかったのに誰でもみられるものにしなかったのは
敗因だろう。でも、過去こどものおもちゃで学級崩壊とかいじめを扱った
けど、それほど反響がなかったしね。今放送すべきか？

擁護派の意見

・正統派だよ、社会派だよ。
・ロリとか言ってるヤシこそロリだよ。
・商業的にサービスシーンは必要不可欠。
・ロリより○○を規制しろ。
・ロリを規制したら犯罪が増えるよ。
・差別主義者って病んでるよね。
・アンチ必死だなm9(^Д^≡^Д^)9m

>>53
ばい菌にも使いようによっては、持つ毒が薬になる場合がある
こんかいは薬になりうる毒か否か…

倫理協会のひとがまほろさんみたいなひとで「えっちなのはいけないとおもいますっ！」
って言われたら諦める

深夜枠だから構わないと思うけど、俺はこんな吐きそうなアニメはパスだな。

細田は死刑にするべし

>>53
社会的には、菌に冒されないことが大切なわけだが、
こどものじかんの中の子供は、既に菌に冒されてる。

それを観た視聴者が問題意識を持つのならいいだが、

冒されてる大人の視聴者が、
本来冒されていないはずの子供が冒されてるのを見て、面白がっている。

これは由々しき問題だ。
むしろこの番組はゴールデンで放送するべき。

>>58
あ〜、それなら仕方がないな。

まあスクイズみたいみたいなのはあれだが
これはちょっと描写があれなだけで、今のマセガキの話みたいなもんだから構わんと思うが

むしろ規制っぷりを楽しむアニメに変更

少女コミックやケータイ小説のほうがよっぽど有害だろ。

こういうのを見て「教師になりたい」とか思って実行する人間が増えるから有害だろ。

取りあえず、エロ教頭のおかげでアスピリンスノーという単語を初めて知った事は
告白しなければならないなｗ

中だし希望

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1185978253/

自主規制をエサにしてDVD買わせる戦略ってこれが初めて？

>>66
それはアニメが実社会に影響するっていうことか？
架空と現実の区別ついてるか？

エロいのが悪いんではなくて、児童を性対象にしてるのがやばいんだろ

この作者もテレビ局もロリオタに媚売りすぎ

>>70
nice boat商法といいます。

大人が腐ってる奴らばかりだからその子供も必然的に腐っていってしまう・・・
可哀想でならない

＞教師によるいじめなど、学校現場での問題点なども描き出し、話題を呼んでいた。

1話を見てみたが、あのクラス、学級崩壊していないよ。
ちゃんと、席に座ってるし、先生とコミュニケーションが可能だし。
いい子たちだ。条件を考えると、驚異的にいい子たちだ。

教師に問題があって、教育放棄して退職した後は、こんなもんじゃない。
こういう場合、次の教員が決まるまで、管理職、教頭や校長が代理で
交代で教える。授業をしないということは許されないから。

非常勤を入れてもらうには、比較的短期間とはいえ、複数の教員が
入れ替わり立ち替わりで教室に現れて、でも彼らも本来の業務がある。

1話の不登校の子、結局、経験の浅い新人の教師に、短期間だけど実
際に教室を運営していた教頭などが、何も引き継ぎをしないで、丸投げ
してるという背景の話と思える。
酷い学校だ。

アニメの内容は、若い教師が、その悪条件でも信頼を築いて行く。
いい話だったよ。

だから、先生が夢の中で見ていた、「しっぽが2本」がどう付いていたの
かとか、階段の上で、あの子たちが果たしてパンツを下ろしたのか
ノーパンでスカートを上げたのかどうかとか、映像の上で是非見たかっ
たのだが…

このアニメをちゃんと観れば子供に対して酷い事をしようなんて思わなくなるようないいアニメなのにな
勝手に頭の中で作ったイメージだけで判断しているようなテレビ局はどんどん衰退していくよ

クレしんは埼玉だから良いの？

>>72
児童はエロいんだから性の対象にされても仕方がない。

＞アニメの内容は、若い教師が、その悪条件でも信頼を築いて行く。
＞いい話だったよ。

はぁ？
不適切な接触しまくりだったのに？

性徴がでてきたり、性に関心もったりしてきた女生徒への接触は避ける。
教師最低限の知識というか前提。

あれはロリコンセクハラ教師そのもの。

>>72
むしろ

児童が性対象になって大人(教師)を挑発してるのがやばいんだろ

ではないかな？

>>75
コミックで確認すべし
すべての謎は解ける

>>76
>>32のような表現をされているアニメがいいアニメ・・・？

>>70
スクールデイズ（Nice Boat）
R.O.D（途中で打ち切りだったけど）
後何かあったか？

◆相撲部屋で暴行死事件が起きる
　　⇒相撲の放送は中止にならない

◆金属バット殴打事件が起きる
　　⇒野球の放送は中止にならない

◆ゴルフクラブ殴打事件が起きる
　　⇒ゴルフの放送は中止にならない


◆アニメ見てる少年少女が事件起こす
　　⇒アニメ中止

◆アニメ見ないオヤジが事件起こす
　　⇒アニメ中止

内容見ずにロリだエロだ騒いでる奴はアホだと思うが、自粛自体には反対はしないな。
っていうかむしろ、原作知らないと意味が伝わらなくなる自主規制掛けてまで地上波でやらんでくれ。

>>85
俺は、自粛には大反対だな。
一度放映を決めたなら、特段の理由がない限り、断固放映すべき。

問題があると判断されるなら、最初から放映なんて決めなきゃいい。

>>56
詭弁だな
「第二次性徴が始まったばかりの女の子にしか欲情できません
ぼくたちにズリネタをください」
って正直に言えよな

こんなの出版してる会社も、いったん許可したテレビ局も恥を知れ

>>81
分かった、買ってくる。

>>79
いや、現実の教師ではなく、私はロリコンセクハラを見たくて、
あれを鑑賞したんだが…

>>75
>「しっぽが2本」がどう付いていたのかとか、
ツインテールを「しっぽ」と称しているだけ。

人間に酷い目に遭わされたネコと重ね合わせて、
「あぁ、この子がなんでこんな態度取るかわかった…」というシーン。

>>87
で？

>>85
>>32ってなんなんだよだから
所詮は子供向けの皮をかぶった萌オタオナニーアニメでしょう
放送禁止はしかるべき処置だと思う

またロリコンが必死なスレか。
クリトリスなめてイカせてとか、30代発情女（つまり作者）の発想だろ。
小学生に言わせて気持ち悪いんだよ。

>>90
で？
って…

放送中止は当然だし、そもそもこのようなマンガの出版を許すべきではないな

>>91
子供向けってｗｗｗ

エロ教頭は埼玉のテレビ見てないと思うが。
だれに配慮したんだろう。
前から切りたいと思っていたのかな。

>>71
またカマヤン系の中核派工作員か。
こういうアニメだのマンガを見て「教師になって女の子に触りたい」とかおかしなことを考えて実行しているのがいるだろ。

こういう規制派の連中の拠点スレは
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1180718857/
だが、せっかくだからここを見ているほかの人たちにも「中核派」「カマヤン」たちについても紹介する。（�Aに続く）

>>91
いや、120%大きなお友達用だろ。

（>>96の続き　なお、>>96文中の「規制派」は「規制反対派」に訂正）

http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE にあるとおり、この中核派連中は普段から2ちゃんで工作を行っている。
AAで有名な安倍総理の壷のコピペも連中が作成して広めた。

なお、上のサイトの本文中の（安倍元総理の壺AAコピペを作成した）「元エロ漫画家のフリーター」とは中核派関係者でちゃねらーでもある児童ポルノ愛好家の｢カマヤン」（鎌やん）と言う41歳フリーター。
彼の昔のロリコンエロマンガ作品　　http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm


※ちなみに安倍元総理の壷のAAコピペとはこれ　　http://s02.megalodon.jp/2007-0929-1949-35/http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190976636/870　

>>92
そんな事を言いながら、自分の属性の作品が規制されたら暴れるくせにｗ

>>94>>97
なんか勘違いしてましたね　萌オタアニメでしたか
なら少しぐらいのエロ表現は許されますね　はいはい

>>93
しかし現実に出版されてる
その際問題点無しのお墨付きなわけだが

>>92
え！？
こじかの作者は♀だったのか。
♀の名前でも♂の椰子なんてｺﾞﾏﾝといるのに。

（>>98の続き）
ちなみに中核派はオタクをも利用しようと>>96で紹介したリンク先のスレで正体を隠して「表現の自由」を掲げて反自民右派運動を展開中。

そしてうまくいっていたため調子に乗って3ヶ月ほど前にmixi、2ちゃんでオタクを集め、TVニュースでも取り上げられた「6.30秋葉原解放デモ」を開催した。

しかし、デモの後に主催者が中核派関係者と判明し、2ちゃんでも多方面から非難されたことを逆恨みして、非難したデモ参加団体が8月の東京ビッグサイトでのコミックマーケットに出店する事を利用し、
団体代表者を尾行して自宅を突き止めて襲撃する計画まで立てて実行初期段階に移していた。


この件についてのまとめサイト　　http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/

>>101
日本にモラルはないのか！

成人マークくらいはついていることを祈ろう

>>91
読めよ。
俺がここで「こういう内容なんだ」って説明したって納得できねえだろ？
内容見た上で否定するのは、それはそれで構わないと思うし。
流れブッたぎった１コマだけ見て作品を評しても何の説得力も無い。

ストーリー上小3の女児が中出し希望や裸になる必要があったとは思わん
エロゲ原作ならエロシーンをそのまま放送しようとするのか？
モラルがあるなら作画の段階で規制してるはずだし
結局ロリオタ向けの商業、まあせいぜい話題作ってDVD売って下さいなｗ

>>104
どんだけ無菌育ちなんだよ。
近所の本屋でも見回してこい。

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　　　　　　　　　　　　　 　 lﾆ!' 〃ｒｔｭヽ　!〃ｒｭヽ　lﾆ!
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ハl　　￣　 ´ | ヽ￣ 　 l/l
　　　　　　　　　　　　　　 { { ﾄ､　　　　_ '　　　　 ｲ }}
　　　　　　　　　　　__,. へ.ゝ.ﾍ　　　 ゝ´'丶　　　ﾑﾝ
　　　　　　　　　_／ 　 .　 l　 lﾍ 　　 ィ三ュ　　 /
　　　　　　　　 ,{　 l 　 |　 ｌ　 l lヽ　　ー一　　.ｲ_
　　　　＿＿＿l.ゝ_ｊ＿_l::::::!:::::lｆl＿_､＿＿__／, hヽ
　　 　 | 　 　 　 　　　/l::::::!::::l　　　　　　　|　l /l　l＼
　　 　 |　　　　　　　/　ゝ_ｊ- ′　　　　 　 | ///　l: : :＼__
　　 　_|　　　　　　　　　　丶 　 　 　 　 　 | //　: l: : : : l: :｀丶､
　　／ |　　　　　　希　　　　 中 　 　 　 　| /:　:　l: : : : :l: : : : : ｀`丶､
.　/: : _|　　　 　 　　　　　　　　 　 　 　 　 |':　:　: ﾊ: : : : l: : : : : : : : : :＼
. /: : /'|　　　　 　 望　 　　　出　　　　　　|:　:　:/: l: : : : l : : : : : : : : : : ﾊ
/: : /　|　　　 　 　 　　　　　　　　　　 　 　|:　: /　: l: : : : l: : : : : : : : : : : ﾊ
: : /.　 |　　　　　　　　　　 　 し 　 　 　 　 |:　/:　:　l: : : : l: : : : : : : :{: : : :ﾊ

>>108
私が頭の中で何を思い描いていたか、　　　　書けんｗ

aoijafaowejfawf

これはしょうがないだろｗｗｗ
ストーリーがどうとかの前に考えるべきことがあるｗｗｗ

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　某教頭の児童買春事件に配慮して放送取りやめます
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　こんな児ポ法に引っかかりそうなアニメ放送できるか！！！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

.i　,:','/　　　　 !　　_,. : ''"´::, - '　　　　 ヽ　ヽ ---;､`:|　　　　　　 ',　 !'
.l, ' ,','　　　 　 !::''"::_,. - i''',´!ヽ　　 ヽ　　 ',　　ヽ　l: ヾ　　　　　　　',　',
. i　;'　　　　　 ,!:'ﾆ）i　　 ! !ヽヽ':､　ヽヽ､　 ';　　 ', ヽ､::｀''ｰ‐-.､　 　 ',　!
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｀ヽ : : ヽ　 ヾ　';､　　!',',:ﾞ .､　　　｀ｰ-‐" ,. :': : ,/ /;　 /　'ｲ : : l: /l 　 !　 !
　　｀ :､_ ヽ　 ヽ ';､　 ',-,',､: :｀ : :‐;-　- '　!--'/, ' ,'　:'　/ !: : : !/:::l 　 !　 ';､
　　　　| ヽ: ヽ ヽ ',ヽ　',ヽ',｀''ｰ-‐''　　　 　 ,-':'　/ ,:'　/: :l : : : ヽ:::!　 l　　 ';､
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.ヽ　　 !　　　　　　',| : : : : l: ',　　　　　　　　　　　　 ,': : :!　　　　 !　　 !　　　 l　 ',

見てきたけど普通のアニメじゃん
これを見てロリだのペドだの騒いでる方こそ異常なんじゃね？
嫌なら見なけりゃいい話だし統一○会乙って感じなんだが

ｗｗｗ

あさりよしとおが世界中で１日三回オナニーをすれば平和になると言っていた。
そんだけ抜いたら性犯罪も起こらんだろう。

このアニメって規制してまで放送する価値あんの？

>>117
禁オナした方が世界平和になるぞw

>>118
お前は見なくていいよ

>>56
そういうことを言うやつが多ければ多いほど規制に賛成だと思う。

原作知らない・アニメも見てない・うp画像だけ見て
「こんなペドはちょっと…」派

ストーリー性とかどうでもいい・童女ﾊｧﾊｧ
「こんなの規制に値しないから見せろﾊｧﾊｧ」派

原作知ってる・こどもが性的に大人をからかうことに問題意識をもってる
「テーマ性を見るんだ」派

こんなとこか。

オレが見たところ

「ロリペドは問答無用で氏ね」派

「氏ねっていうやつこそ氏ね」派

「規制について話そうぜ」派

「燃料投下します」派

原作も読まずに批判してるヤシって頭悪いの？

原作知らなくてもシチュエーションだけで充分ヤバいだろ
ストーリー性やら隠しテーマやらあほらしい

ネコの四コマ好きだったからこういうの書いてる人とは知らずにビックリした
女性だよね作者

俺はアニメ好きだけど正直これはって思うよ。内容的に
今時深夜でも街中の子は小中学生起きてる子も多きわけだし。

ひぐらしは大丈夫だと思ってるけど。

>>1
動画も張らずにすれたてとな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1258925

やっぱりniceboatな展開になるのか？

児童ポルノ虐待事件数、過去最悪に

↓

27 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった [ http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/50047017.html ] 投稿日： 2007/07/06(金) 17:49:35 ID:XdUVl98v
http://image.blog.livedoor.jp/ibuling/imgs/f/8/f88f37ea.jpg

クラブきっず事件に古今未曾有の暴戻判決下る！

46 名前： 名無しさん＠八周年 [ゴア曰く「かに座の超電磁波を呼ぶのだ」] 投稿日： 2007/07/05(木) 23:07:46 ID:ZLoGwWMW0
私、被害者ヅラが大っ嫌い
何が被害者だよ
これみよがしにネット&リアル露出しといてさ
第一、あなたのお子さんをひき殺したのは渡邊氏じゃないだろが！
八つ当たりもいいとこ

…ひどい判決だねえ
ひとの心中までに介入しそれを裁いた古今未曾有のファシスト、井口修


つーことで、

どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911#p1
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

どなたか、ニュース議論板に札幌の買春教頭(アスピリンスノー)のスレ立てていただ
けないでしょうか。何か規制する文言が表示されて立てられません。

おれはこれみて
結構感動したけど

>>132
ペドの犯罪者予備軍乙

ｦﾀもさぁ、漫画やアニメを規制されたくないなら、
こういうアニメを許すべきじゃないんじゃないの？
別にOVAやら大人向けのペイパービューならいいけどさ。

>>134　だよなぁ。　ヲタが一番詳しいんだろうし、線引き作業してくれ

>>135

このスレッド「も」独断バカによる書き込みが多いようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断を消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

■永劫懐疑
http://www5.plala.or.jp/skepticism/
　 推薦のことば（ニーチェ）「この人を見よ。」

全地方局で放送取り消し食らったら、製作者の給料どうなるんだろう

見る人への危なさでいえば、
例えばガンスリンガーガールなんてのは、超弩級にやばい。
ちょっとだけ人は死ぬけど、パンチラもエッチなシーンも、何も
無いにもかかわらず、だ。

あれに比べれば、こんなの、nice boatする価値もない、ごく
普通のアニメだろ？

>>115
つか、自主規制入りまくりで普通のアニメとはいえんだろ。
問題はアニメそのものではなく、これを地上波で流すことが問題とされている。
どうみても１８禁だろ、これは。
普通に１８禁ＯＶＡでだせば問題がない。

まぁ、ここで批判してるやつもレス乞食の兄オタなわけでｗｗｗ

>>140
しーっ
彼らは一般人を装い叩いているんだ。そっとしておいてやろう

アニメ板の本スレひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こどものじかん11じかんめ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192249516/1

140-141
BPOと放送したTV局と総務省に意見を上げた。

放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/
（意見は電話やHPからも送れる）

チバテレビ
http://www.chiba-tv.com/
KBS京都
http://www.kbs-kyoto.co.jp/

総務省
http://www.soumu.go.jp/
（秋の行政相談がタイミングよく開催直前　15日から）

とりあえず「ちびとぼく」オススメ

>>95
そりゃ児童買春うんぬんは建前ｗ
本音は自局（テレビ埼玉）と株主に配慮したというだけの話。

アニメ一本切ったくらいで経営には影響しないし。
今回はたまたま時期が悪かったから、下手すると他の番組に影響する恐れがある。
少しの儲けよりも信用を取った。

>>143
で、
それぞれ、どういう意見を上げたんだ

まぁ、正直アニメ化したことの方がおどろきなんだけどな？

とりあえず原作ちゃんと読んだ人が擁護してるのは安心した

KBS版やっと今日見た。
内容はともかくTV版OPだけで見る気が俄然湧いた。
未見の人はようつべでみるべし
http://jp.youtube.com/watch?v=oZh_YseZeFY

原作は好きだが、この作品を地上波のアニメでやるのがＯＫか否か
ってのはまた別問題だと思うけどね。

エンディングの選曲がＮＧになったんじゃないのかｗ

>>146
それをオマエに報告する義務もなければ、そのつもりもない。

ペド犯罪者を助長するような極めて不適切で変態丸出しの番組が
今後放送されないように願っている。

もちTVでの放送が適切かどうかはまた別問題。
とにかく少しでも多くの人が原作のことを理解してくれただけでも良かったと思うよ。

>>153
それ以上にアニヲタや虹ロリスキーが嫌われたような

>>154
それはそうだなｗ
でもこれを機に知って理解しようと読んでくれた人たちはその何倍も貴重だと思うぜ

辺やかん
名前はチョン風だが良い事書くね。

こっちのスレはもう終焉？
アニメ板の方はまだ盛り上がってるようだが

なんならうちらで冷静に議論するのもありだと思うぜ。

小６女児を８日間自宅に、２０歳男逮捕…ネットで知り合う
10月13日22時53分配信 読売新聞


　小学校６年の女子児童（１２）を８日間、自宅に連れ込んだとして、長崎県警諫早署は１３日、
大阪市福島区玉川２、会社員坂本優介容疑者（２０）を未成年者誘拐容疑で逮捕した。女児は無事保護された。
（以下略）

こういうペドが喜んでみるようなものを地上波で流すな。

>>158
話がループしたり脱線ばかりして議論にならないと思う

んじゃとりあえず燃料投下

例の習字中に「中出し希望」について原作読んでない人はどういう流れでそういうことになったと思ってるの？

なんで児童ポルノが地上波で流れてるの？
モザイクかかってようがポルノはポルノ、実写でも流さんでしょ？
規制が必要なものが、地上波で垂れ流されるの、おかしくね？

>>161
内容の批評なんてどうでもいいしスレチ
兄板へ帰れ

それじゃモザイクをかけて放送しろ

>>161
ママ小へのリスペクト

よく、企業が不祥事を起こすと、火消のために
工作員に大量のお金を投入し、擁護させることによって
反対の意見をつぶすという方法が最近流行しているようです。火消し専用の会社もあるようです。
最近はブログのコメント欄や２ちゃんねるなどで火消し活動が盛んなようで、本当の意見がわかりにくくなったと思います。

>>161
>>36

＞ なぜ小学生がそんな言葉や意味を知っているのか、
　子供を取り巻く環境について、大人や将来親になる青年が考え、反省するべきところなのだ。
　 ・・・だから規制で隠すのも本来おかしい。

トンデモ理論だな。
そんな言葉を地上波や漫画で手軽に出してるからだろ。

>>159
これで犯人の部屋からこどものじかんのコミックやらDVDやらでてきたら止めだな。

ここでは本作を地上波で流すことに対しての是非を問うてるんだろ
定期的に原作厨が沸いてるが、論じたいなら巣でやれ

よく、企業が不祥事を起こすと、火消のために
工作員に大量のお金を投入し、擁護させることによって
反対の意見をつぶすという方法が最近流行しているようです。火消し専用の会社もあるようです。
最近はブログのコメント欄や２ちゃんねるなどで火消し活動が盛んなようで、本当の意見がわかりにくくなったと思います。

>>169
恒常的にロリヲタを叩きたいだけ厨も沸いてるぞ。

>>169
禿同
このアニメは児ポ要素が含まれてる
そんなもんを地上波で流すなって言ってるだけなのにな

>>171
そりゃロリヲタを嫌ってるやつは多いだろうし祭厨が湧くのはいつものことだろ？
そんなのを相手にするやつもどうかしてる

タイトルだけ見て児童向けの番組だと思った。

ブログで知り合った小６女児を誘拐、容疑の２０歳男逮捕
http://www.asahi.com/national/update/1013/SEB200710130017.html

>>162
子供が大人の気を引くために意味も分からず過激な言動してるだけだからね。少なくとも児童ポルノ的な意味は無いよ。
>>163>>169
悪かった。
地上波放送については賛成しかねる。大人というか子供を持つ親ににこそ見て欲しい内容だけど子供の目に触れるのは避けたいね。アニメみたことないけど

>>115のようにジェンダーフリーなど性的な問題で保守的な思想の相手に「統一協会信者」とレッテルを貼る不思議な人たちがいる。

ほかの例
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1163313771/68　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153143478/

実は彼らは左翼過激派・中核派の工作員。（以下�Aに続く）

（>>177の続き）
http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE に詳しい解説があるとおり、この中核派連中は普段から2ちゃんで工作を行っている。
AAで有名な安倍総理の壷のコピペも連中が作成して広めた。

なお上のリンクサイトの本文中の（安倍総理の壺AAを作成した）「元エロ漫画家のフリーター」とは中核派関係者でちゃねらーでもある児童ポルノ愛好家の｢カマヤン」（鎌やん）と言う人物。(41歳フリーター）
彼の昔のエロマンガ作品　　http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm

※安倍総理の壷のAAとはこれ　http://s02.megalodon.jp/2007-0929-1949-35/http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190976636/870

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（�Bへ続く）

ちなみに中核派はオタクをも利用しようとこんなスレで正体を隠して「表現の自由」を掲げて反自民右派運動を展開中。
(児童ポルノを前面に出すと引かれるのでhttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150898847/690
のように紛れ込ます形で利用）

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1180718857/

そしてうまくいっていたため調子に乗って3ヶ月ほど前にmixi、2ちゃんでオタクを集め、TVニュースでも取り上げられた「6.30秋葉原解放デモ」を開催した。

しかし、デモの後に主催者が中核派関係者と判明し、2ちゃんでも多方面から非難されたことを逆恨みして、非難したデモ参加団体が8月の東京ビッグサイトでのコミックマーケットに出店する事を利用し、
この団体代表者を尾行して自宅を突き止めて襲撃する計画まで立てて実行初期段階に移していた。

この件についてのまとめサイト　　http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/

>>179
ネット工作については詳しくないが、
らきすたとか言うアニメのキャラ使って「自民党に投票するな」とかやってたなぁ。
キャラで釣ってるなら、やってること創価さんと変わらないんじゃないの。

�@１３歳未満とタダマン　　　捕まる（強姦罪）★相手が同意し、喜んでたとしても強姦になる
�A１８歳以上とタダマン　　　捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり（約２００万円）
�B１８歳未満とタダマン　　　捕まる（淫行条例）★婚約関係、長野県、１８歳未満同士なら問題無し
�C１８歳以上を買春　　　　　捕まらない ★１万人買春しても問題無し
�D１８歳未満を買春　　　　　捕まる （児ポ法） ★１８歳の女子高生なら問題無し
�E１８歳以上が売春　　　　　捕まらない ★売春そのもの、は処罰できない
�F１８歳未満が売春　　　　　捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い
�G１８歳以上を買春勧誘　　　捕まらない ★道で声かけても問題無し
�H１８歳未満を買春勧誘　　　捕まらない★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し
�I１８歳以上が売春勧誘　　　捕まる （売春防止法）★立ちんぼ女はこれで逮捕
�J１８歳未満が売春勧誘　　　捕まる （売春防止法、出会い系サイト規制法）★中学生の女でも捕まる
�K１８歳以上を売春斡旋　　　捕まる（売春防止法）（風俗はグレーゾーン）
�L１８歳未満を売春斡旋　　　捕まる （児ポ法）★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる
�M１８歳以上をタダマン斡旋　捕まらない
�N１８歳未満をタダマン斡旋　捕まる（児童福祉法）★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目
�O１８歳未満ポルノ単純所持　捕まらない　★奈良県にのみ、取り締まる条例あり

大人の犯罪を気にして放送中止かよw

マイノリティなロリが何を言おうと戯言にしか聞こえない

正直なところ、あの内容を修正無しで放映できると思ってた事の方が驚きだ。

こんなアニメがある時点で日本は終わってるんだけどなｗ

日本中の教師が真似するおそれがあるからなんだな。

>>176
＞少なくとも児童ポルノ的な意味は無いよ
それはあんたが結論を出すことじゃない。
実際に放送中止になった局、
放送に踏み切った局が、この習字に規制を入れたって事は「児童を性的に扱ってる」と判断したって事だ。

「『中出し希望』と書いた習字を持って笑顔の小学三年生女子」
これがどんな過程であれポルノ的なのは事実で、それが分からないなら相当麻痺してるよ

>>185
アニヲタは逆に日本始まったと大喜びだけどなｗ

>>187
＞「『中出し希望』と書いた習字を持って笑顔の小学三年生女子」
女子「ロン、大三元。」

>>182
犯罪予備軍しか観ないだろ、こんなの

ガンガンに殺しまくるダメリカの映画とこの糞アニメの違いってどこよ？
どれも有害じゃねぇかよｗ　

子供がこれ見て真似するのが一番怖い。
これ見て犯罪起こすような輩はどんどん死刑にするといいよ。そういう意味でホイホイになるならありかもと思ったが子供が犠牲になるのはだめだわ

>>187
考えすぎじゃね？　単に放送禁止用語だったとか。

単行本は、普通に本屋で売ってるんだぜ？

>>188
そしてそいつらが日本を腐らし、世界の恥となるのであった。

>>192
確かに子供が見たら真似するだろうけど、たぶん意味まではわからないはず。
親が「なにバカなこと言ってるの」って突っ込めは、それで喜んでおわりなんじゃね？

そんなに心配はいらないと思う。

・・・本当の意味をわかるやしがいてそれを広めたらよくないかもしれないけど。

気持ち悪ぃよこのアニメ・・・

もう記号、記号、記号だけで作られた商品アニメ、中身空っぽ、でも「絶対売れる」

腹立たしいよ、創作をなんだと思ってやがんだ。　産みの苦しみなんて何も無い、そこにあるのは「売れるキャラクター」だけ。

猫耳、メイド、ツンデレ、ヤンデレ、ゴスロリ、中学生、小学生、幼女にイケメン、メガネにロボット・・・etc

>>195
子供がいきなり「中田氏希望」とか叫びだしたら親ひっくり返るぞｗ

この手の時事問題にからめての売名行為に味をしめたな、アニメ業界ｗ

これが駄目ならドラマの高校教師とかもまずかったんじゃないか。やはりアニ
メのほうが社会的に理解されにくいからだろうか。社会に影響を与えるのはド
ラマのほうが大きいと思うんだがな・・・

>>187
そうだね、いくら当人達にそのつもりがなくても傍から見ればポルノ的なのは間違いない。
だからこそそれを否定する意味で原作見て欲しいんだけどね・・・

>>195
昔の『とんねるずのみなさんのおかげです』で、タカさんの「ちょっと空気が入っただけー」ネタが、子供の頃意味わからなかったなｗ

コミックハイで読んでるけど、漫画でも年齢制限なく売ってるのは問題だろうと思ってた。
こういうアニメは最初からOVAで出せば何の問題も起きないだろうに。
地上波で放送するなんて信じられん。

小島よしおに出演依頼しておいて
海パンいっちょの姿を見て「帰れ」って言うようなもんだな
　

>>193
つ『表現の自由』
本屋にあるから放送中止はおかしいって考えがおかしい
反日や嫌韓、某宗教団体や自殺マニュアルの本が店頭に並ぶこのご時世だぜ？

>>199
ドラマの高校教師の「性」は問題提起であって

このアニメ、いや昨今の萌えアニメの氾濫は全て「性」が主題で、オナニーを目的としたものだろ。
異論なんか認めねーよ、真実なんだから。

前者と後者は全く意味の異なるものだ、後者が18禁なら問題ないが、何が問題かといえば地上波で誰しも観覧できてしまうという点だ。

だから「表現の自由」は何をしても自由という意味ではなく

「自由な表現にともなう代償・責任を自分でとることの自由」だと何億回言わせれば・・・

【カオス】鳥居みゆき 絶対にﾌﾞﾚｲｸ【雛見沢症候群L5】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1263607
３：００から本編
カオスすぐる
普段は宣伝しない俺でもついつい・・・・
とりあえず、見てみろ・・
この演技は神　　期待の女芸人

【普段の顔】
http://www4.plala.or.jp/SandD/talent/torii.html

>>138
児童の薬物漬けは日常茶飯事、スナッフムービーもガンガンありで、
むしろ残虐行為手当方面で問題かと。。。＞ガンスリ

>>197
そうそう。親がひっくり返るのを見て楽しむくらいでしょう。説明したとしてもどこまで理解できるか・・

親が毎晩子供の目の前で堂々と中出ししてたら、話は別だがｗｗｗｗｗ

http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1097.gif
これは放送できないな

自分のクラスが学級崩壊しててさ。それをたてなおしてくれた先生の思い出があるんだよな。
しかし、この漫画読むと先生の思い出が汚された気がして気に入らなかった。
堂々とエロ漫画ならいいのに、何を程度の低い擬似金八してんの？
そういうところがタクっぽいんだよな。
本質を隠して他の面での利点をごり押ししようとするの。きもいんだよ。ったく

>>195
本来ならそういう反応が大人として当然なんだけね、真に受けちゃうようなのが怖い。
後4行目も肯定。

>>199
その二つは何もかも違いすぎるだろ。釣りのつもりか？

少女コミックとか恋愛物しかないな。
恋愛抜きに、夢に向かって突き進む少女を描くとかそんな前向きなマンガは受けないのか？

>>205
萌アニメ語れる程詳しいってことだよね？決め付けで断定してるなら破綻してるよ。

>>213
いや、アニヲタはマジでそれらを同一線上の表現だと思ってるらしい、他のスレでもよく見る・・・

常套句は「コレがダメなら、アレはどーなんだよ」　「表現の自由を束縛するな」

・・・もうね・・・　日本のアニメ文化が傍目から見ても衰退してると言うなら、それはクリエイター側の才能の枯渇ではなく
受け手の劣化にすぎないと感じている、「萌え」が商売になった時から、もう終わってたんだよこの業界。

この漫画は今ある小学校の歪みを書いた漫画だよ
そういう色メガネで見るのは辞めて欲しい。
この漫画で数えきれないほど射精したけど、普通の小学生を見ても俺は勃起するし射精もする。
そうせざるを得ないぐらい、今の小学校は歪んでるんだ。
だから中止しないで！

少女コミックは、あれはあれで問題多いよな。
あんな小学生の頃から、恋愛恋愛恋愛ってやりすぎｗ
女性誌の表紙とかも「やせるSEX」とか「感じるSEX」とか男が見てもはずかしい。

人生経験上、もっとためになるエピソードって、ほかにたくさんあると思うんだけどな。

>>217
犯罪者乙

>>217
ちょっと署まで(ｒｙ

>>217
勃起するし射精もするのは、小学生のせいではなくて、おまいが変態だからｗ
おまいにだけは、放送中止するべきｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
アニメを放送中止のついでにお前の生存を中止するべき。

>>193
>>195
>>212
考えすぎだと言われてしまえば、それまでだろう。

個人的には、
これだけの内容の物が公共の電波や、普通の本屋に売っていることが異常であって
「ここまでは一般でＯＫなのか」「この程度の表現は当たり前」と大人の感覚が麻痺していく事の方が危険だと思う。
その大人の性への認識の麻痺・甘さが、子供に性単語を覚えさせてしまう要因になってることは間違いないだろう。
意味が分からなければ、どんな卑猥な単語を教えてもいい、って理屈はねぇだろうよ。

犯罪に直結するとは言わない。しかし現実と虚構を区別出来ると言ってる人の中でも
漫画やアニメを基に「子供の性が乱れてる」とか「最近の小学生の性知識はこのくらい普通」とか言い出す始末だ。
小学三年生が「中出し希望」や「いくまでクリトリスを舐めて」と言った事例があれば是非教えて頂きたい。

乱れてるのは子供じゃない、大人だ。 　子供は被害者にすぎない。

俺が幼児ポルノを見て射精してるならともかく
俺はごく普通に市販されてる漫画や、小学生が運動をしている写真、動画を見てるだけだぞ？
俺はこどものじかんとかを見て、今はニートだけど教師になろうと必死で頑張ってる。
今の歪んだ教育現場を変える事に微力を尽したい。本気でそう思ってる。

だってロリ向け漫画だし
昨日から四回オナヌーした俺が言うんだから間違いない

>>176
｢子供が大人の気を引くために意味も分からず過激な言動してる｣という設定のロリ漫画だが？

この作者って女じゃないの
どっかで猫好き中学生の４コマﾏﾝｶﾞかなんか描いてたような
ほのぼの系の人かと思ったら違うのか

>>223
> 小学三年生が「中出し希望」や「いくまでクリトリスを舐めて」と言った事例があれば是非教えて頂きたい。
今やこれより酷いことはいっぱいあるだろう、小学生が自ら売春するような世の中だぜ？

これはだからこその作品だよ。大人の感覚が麻痺しないように小学生の現状を真っ直ぐに見つめる内容。
卑猥なこと言ってるからと言って蓋をするのではなくちゃんと大人が注意しなければならない、止めなければならない。
今の子供が乱れてるのはそういうことに見てみぬ振りをするから、大人が乱れてるとか大体同感。

ロリコンの何が悪い！

>>217
逮捕乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、原作読んでるならアレはエロ漫画ではないと断定できるはず。
読んでないならともかく、読んだ人間でエロ漫画以外何者でもないと思っているなら正直、感受性がない人だと思う。
「ロリエロの表現があるから、これはペド漫画である」という見方しかできないというのは、あまりにも…。

>>228
都合よく解釈しようと思えばいくらでもできる。
仮にそんな主題なら、別に萌えヲタが喜びそうなデザインの登場人物にする必要ないし。
無理があるんじゃねーの？

>>230
禿同！

>>228
そういうのはまじめな取材なりをした番組を作ってやれば？

これフィクションだろ？
どこまで小学生の現状とやらを正確に反映してるんだ？

ロリコンはさっさと豚箱に行けよ

>>231
都合のいい解釈かどうかは是非その目で確かめて欲しい。
絵に関しては作家さんの絵柄の問題で・・・逆に言えば別にそういう絵でそういう主題でもいいんじゃないか？

エロを抽出して読んで何が悪い

>>223
＞小学三年生が「中出し希望」や「いくまでクリトリスを舐めて」と言った事例があれば是非教えて頂きたい。

おまえが思ってるより状況は深刻なんだよ。
神戸だったか、小学5〜6年生男子、が集団で同じ団地に住む小学生女児を男児グループのひとりの家に
つれこんで、輪姦レイプをやった事件があり、補導された男子児童たちは、親がもってたAVをみて興奮して
同じ事しようとやったと供述している。

また、最近も川崎市で16歳高校生が塾帰りの小学生女児を性的暴行する事件や、同じく高校生が小学生
女児を路上でレイプする事件が豊島区で頻発しており、容疑者が捕まった。

教師による、児童への性的虐待事件、エロ教師事件は後を絶たない。

こういう状況を更に悪化させかねないTV局、ペドアニメ製作者の不見識は責められてしかるべき。

表現の自由は表現の無法とは違う。自分たちで抑制ができないのであれば、政府、総務省による公的規制を
求めざる得ない。
最近のTV番組、特にアニメーションの過激、エログロや倫理観を疑うような内容を平然と流している状況には
危機感を感じる。

>>234
君の言う「そういう絵でそういう主題でもいい」の「いい」がわからない。
「そういう絵」の時点で「そういう主題」は完全な免罪符、後付けに過ぎないと思うんだけど。
俺が言ってんのは「こんな作品が存在していてはならない」とかじゃなくて
「この作品は実はこういうものだから認めろ」という欺瞞をやめろというだけのこと。

>>232
同意ありがとうと思ってIDの履歴覗いたら、絶望した件。

それにしても、この前のひぐらしの件といい、急速に変な規制論が多くなってる気がするな。
ニュー速+ならともかく、まさか兄板とかの連中で規制を叫ぶヤツがいるとは思わなかった。
『ヲタクの敵はヲタク』なんて構図は勘弁してほしいんだが…。

>>236
やけにセックスがらみの事件に詳しいなｗ　どういうことだ？ｗｗｗ

>>238
いや兄板にいるからって、そこの住人とは限らないんじゃね？
煽りにいってる奴もいると思うが
変に規制はする必要はないと思うけど自粛は多少は必要だと思う

ﾔﾌｰのトップにもあったが、またロリコンが捕まったのでまた拍車がかかるだろう
今度はひとつ屋根の下で暮らすハーレム系のアニメは、女の子の連れ込みを助長させるので・・・
とか言われそうだがw

>>238
表現の自由は、何をやってもいいということじゃない
明らかに子供を性的に虐待、搾取するようなものや、
猟奇的なものは社会通念上、認められないだろう

>>236
別に成人女性をレイプしようが、ロリをレイプしようが
等しく断罪さるべきだと思うんだが。
それとも成人女性に対するレイプは軽い罪なのかな？
その論理ならば、どこぞであった
80歳の老婆をレイプとかは無罪になるんだろうか。

規制じゃなくて自粛。
地上波に乗せるのが不適切だったからというごくごく当たり前の判断。
そこんとこ勘違いしてるヲタの多いこと多いこと┐(´∀｀)┌

>>241
認められない、というのでなくゾーニングの問題でしょ。
あらゆる表現は、実在の個人を侵害しない限りは認められるべきであるのは確かだけれど
それは住み分けがはっきりしている場合のみだけという話。

表現の自由って言うけど
子供を性的に虐待するマンガで
何を表現したいの？（・∀・）ﾜｶﾗﾅｲﾖ

>>236
同意、２ちゃんだからといって正論を言わずに逃げるのはもううんざりだ。

国民として、自然に、率直に思った、「この倫理の崩壊は、危険だ」と。　いつまで続くんだ、どこまで許されるんだ。

「表現の自由」は「表現の限界スレスレまで試せ」ということでは無いはずだぞ、この国はどこに向かっている？

カットしすぎで、ぶっ飛んだ小学生だということがまったく伝わらないなｗ
バキの格闘シーンを全カットするようなもんだ

>>237
だから欺瞞かどうか自分の目で確かめろと。
実はも何も最初からそういう主題のものだよ。ここ見て誤解してるだけでしょ？
そういう絵だからそういう主題は免罪符てのも強引だと思うぞ。
そういう絵柄の漫画家はそういう主題を書いちゃいけないのかと。

>>245
子供を性的に虐待したい人間が
実際に子供を性的に虐待しないためのはけ口として。

ポルノってのは元々、現実に手を出さないために開発されたんだよ。
世の中からロリ系のポルノが完全に規制されたら、確実に
やくざ達がロリを商品として売りさばくことになるだろうし（実際に今やられてるかはしらんけど）
ロリを襲う人間だって一気に増える。

>>242
犯罪は弱者に向かう。

ペド犯罪者はこの世から抹殺していい、最悪最低で、弱いものを食い物にする鬼畜外道、いや人間ですらない畜生以下。

それぐらいは分かるだろう。それもわからない奴は、畜生以下。

ロリコンは嗜好じゃない。変態であり病気であり、犯罪者予備軍。社会の敵、忌むべき存在。

成人ならレイプしていいなんてなにひとついってない。
そういう、いいわけがましく、自らの悪性から逃げ回ってるペド野郎には反吐がでるほど嫌悪感を感じる。
おまえらは犯罪者予備軍。いつでも犯罪者になる屑、生きる価値のない屑だとよく肝に銘じておけ。

>>244
ゾーニングの問題だとしても、明らかに性的なものをテレビで放送するべきか？
アダルトショップで売ればいい

問題提起だというなら、より多くの、しかも題材になっている小学生も見る時間帯に、
キャプにあるような「の」の修正を施さずに放送してみろよ

できないだろ？

単なる性的に興奮させて売る目的しかないから

＞ポルノってのは元々、現実に手を出さないために開発されたんだよ。

ペドはほんとにトコトン腐ってるな。
たんなる性商品だ、ヴァカ！

ペド商品がなくなったら犯罪が増える？
ふざけた事ぬかしてんじゃねぇよ。
逆に、そのペド商品に触発されて実際に犯罪に走る奴が出る方が可能性高いわ！

>>248
誰も、君が「そういう目で」この作品を見てるなら、止めやしないよ。
俺は単に後付け、建て前だとしか思えないし
わざわざ可愛い子を登場させてやる意味も（本当に作者が問題意識を持って、その主題を表現しようと思っているなら）わからない。
>>250
そうだよ？犯罪者予備軍だから、ポルノが要るんじゃないか。
そんなこともわからないって、単に馬鹿なのか？

>>238
荒らしに同意されてて乙ｗｗｗ

内容知らないなら規制賛成が当たり前でしょ。むしろ兄版にもちゃんとした良識があったことを喜ぶといい。

俺が自主規制・自粛の強化を促す穏健派なら>>236は急進派ってとこかな。
とは言え、現状では俺も止む無しだと思う。

小学高学年が、自分の意志で性犯罪に絡むケースは確かにあるよね。
じゃあ小学低学年を対象にしよう、というこの作品は、過激表現合戦の構図そのもの。
高学年と低学年は、それこそ高校生と中学生と同じかそれ異常の発育差があるからね。

>>249
> ポルノってのは元々、現実に手を出さないために開発されたんだよ。

じゃあ何で世界最古の商売といわれる売春は今ポルノと共存しているんだ？
性犯罪に対する抑止になんかならないよ

３０越えたキモロリピザハゲヒキニートが、薄暗い部屋で
こどものじかんを見ながら、ひたすらチンコをしごいている…

そんな光景がこの世に存在するというただ一点だけで、
この世が完全に狂っているという風説の肩を持ってもいい。

放送中止が妥当だろ。

十万石饅頭のＣＭを２４時間放送してろ

>>256
いや、根は同じものでしょ。
先に出来たのは売春だろうけれど
売春じゃまかないきれないからポルノが出来たというだけで。
現実、って言い方は悪かったね。犯罪的な（契約に基づかない）性的行為の抑制のため、でいいよ。

ていうか、タブーが表に出すぎ

もえたんにしても、こどものじかんにしてもそうだけど（いや、もはや萌えアニメだけでなく児童アニメにまで及んでるが・・・）

年端も行かない少女を、幼女を、誰でも観覧できる地上波のテレビで「これは、性の対象です」と言わんばかりの
演出、扇情、セールスプロモーションを堂々と公認してるのって、どうなの？　いやもう疑問ではなく、明らかな危機感を感じるんだが。
80年代のロリコンブームどころの騒ぎじゃないぞ、あれはまだアンダーグラウンドとしての性だったからな。

>>252
ペド規制大国であるアメリカは、幼児への性犯罪が後を絶たないんだけど。

>>259
まかないきれないだけではなく、
アブノーマルな性欲の増進に寄与してるんじゃないか、ポルノは

それから、12歳以下の女子との性行為は合意のいかんを問わず、
強姦罪が適用されるんだが、今の日本では

契約はそもそも成立しないの

>>260
まぁ、確かに
「萌え」という単語でコーティングすれば、幼女を性の対象としていわゆる「表」に出していい、という風潮は
俺は問題があるとは思うけれどね。

これを民放で流すのは正直無理があるよ。
やっぱりなんのかんの言っても小学生のお色気シーンが一番前に出てる漫画だし。
OVAかｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞ辺りでやっときゃいいんじゃない？
ひぐらしとはちょっと違うよ。
ひぐらしは一般の人にちゃんと見てもらえば、理解はえられそうだけど
これは9割が拒否反応を起こすと思うよ。

>>260
誇るべき文化であり、アニメの主流だとか堂々と言い出してるからな
何考えてるんだと思うね

>>262
>アブノーマルな性欲の増進に寄与してるんじゃないか、ポルノは
という推測は、まぁ俺も検討の余地があると思うから
議論の対象にすべき点だとは思うよ。
だけど
>それから、
以降を読むと、先の推測を確定的事実と扱っているように見えるから、俺は同意できない。
契約が成立しないから、結局関係を持とうとすれば犯罪行為に至るしかない。
それを抑制するためにポルノが防波堤の役割をする、という考え方だからね。俺は。

あほくさ。明確に関係性が無いのに。

だったらサスペンスは殺人描写で全部止めろ　屑

>>253
見る気がないならせめてちゃんと見た人の意見を看過しないで欲しい。
可愛い子を登場させる意味を求めたらそれこそ今あるドラマ漫画アニメ片っ端から・・・

>>255
過激表現合戦かはたまた現実的な問題か。>>255はまだ甘いと言わざるを得ないと。
小学高学年が高学年になったらいきなり売春するのか？
低学年からの積み重ねでそういう問題に発展する、それぐらいの認識は必要かと。

アメリカの児童イタズラ犯の半数は実の父親
日本じゃ教師が多い

ロリ趣味がどうこうではなく、「公に子供と接する人物」が危険なんだよ

こどものじかんED 
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258203 

こどものじかんEDとOne fine dayをシンクロさせてみた 
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1268252 

まつりのﾖｶﾝ

ポルノに犯罪防止の力があるのは理解出来るが
今、問題になってるのは子供だからねぇ。
現代の倫理では必要悪ですら無い世界でしょ。

児童を対象にしたポルノは、AVでも日本は御法度だから、アメリカ云々はそう関係無いんじゃないかな。

>>267
明確な関係性がないから「自粛」なんじゃないの？
明確な関係性があったら焚書だって。

ケース１　相手が１８歳の女子高生だった場合
１００００人買春しても、タダマンしても、複数プレイしても捕まらない

ケース２　相手が１７歳の女子高生だった場合
買春だと児ポ法で逮捕。タダマンだと相手が交際相手であっても淫行条例で逮捕。

ケース３　相手が女子中学生だった場合
教師だと児童福祉法が適用され、１発で刑務所行きの可能性も。

ケース４　相手が１３歳未満の女子小学生、中学１年生の場合
いかなるケースでも強姦罪が適用される（タダマンでも買春でも、本当に強姦でも

こどものじかんED 
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258203

こどものじかんEDとOne fine dayをシンクロさせてみた 
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1268252

ごめ、リンク間違ってました。

>>268
可愛い子がターゲットになる性の問題を提起してるわけでしょ？
その主題で、何故可愛い子にいちいち、ロリコンの劣情を煽るような行為をやらせるわけかな？
商業主義、真剣な問題意識の欠如と言われても仕方ない、とは思わない？

>>266
忌避すべき性的趣味として扱われてるうちなら、公に好きだといえないだろうから
防波堤的な役割を期待できるかもしれないが、

今回みたいに、
「これは問題提起だ」とか
「ただのロリじゃない」とかいって開き直りだしたら、
もうそういう効果は期待できないんじゃないか？

スレや擁護派のブログよんで思った

>>272
子供・暴力をダシにすればどんな規制やっても許されるわけではないし。

事件として同じレベルでもサスペンスみたいに堂々と放送される番組のあるような
倫理審査にアンバランスがあるのはどうなのかって事。

>>276
俺は別に、忌避すべきものであるとは思わないけど。性犯罪は等しく性犯罪。
「弱者を狙う→ロリを狙う」というのは、性癖としてのロリコンでなく
言うなれば「弱者嗜好」とでも言うべきものだと思うしね。
ロリが武装（変質者避け装備の高性能化）するようなことになれば
そういう人間はもっと弱い人間を探して狙うでしょう。
今回の問題は、単に「表（地上波）に出すべきものでないものを表に出した」というだけのものでしかない。

>>277
試聴層の問題もある。
斧もって親父を殺したのが50歳の女だったら、ひぐらしは放送取りやめてないでしょ。
一番本質的な問題は「少年」の神格化。
サスペンスを見るのは、基本的に大人ということになっていて
大人は「影響を受けて」犯罪を起こさない、というよくわからない理由で規制されない。
それはどうなんか、という点では同意するよ。
でも、それとこれとは問題が違うと思うよ。
幼女と教師が心を通わせるロリドラマでもあれば議論にできるけど。

前スレにうpされてた悪戯画像でオナヌーしてきますた(`･ω･´)

>>268
＞過激表現合戦かはたまた現実的な問題か。
俺には現実的な問題とは思えんのよ。小学生三年生が性的に男性教師を誘惑するなんてね。

あなたは原作擁護・テレビ規制止む無しの立場のようで
俺はスレ的にテレビ放映に反対の意志を示せてもらえればそれで満足だけど…

小学生女子に挑発されて、男性教師が性的に反応（顔を赤らめる・勃起等）するシーンがあるのは
問題提起を超えた反倫理だと思うんだけどね。

>>278
弱者と言うのではないな。そう言う意味では等価だと思うが。
磨耗して、「釣り合い」が取れるレベルに結果的に行き着いてるだけ。

>>275
＞可愛い子がターゲットになる性の問題を提起してるわけでしょ？
これはこの作品がそういう問題提起をしてるかどうかってことでいいのかな？
であれば違う。彼女が先生の気を引くために過激な言動をしている、そこに性的な意味は無い。
ただそれに煽られる輩がいるのも確かだし商業主義だというのも否定できない。
でも片方だけ取り上げて片方はありえないと切り捨てるのはやっぱり強引だろうに。
・・・上の質問違ってたらごめんね、そろそろ頭が朦朧とする。

>>281
彼女自身は性的に誘惑してるつもりはないよ。
意味なんて分かってない、ただこうすれば大人の気を引けると知っているだけ。だからこそこんな危なっかしい真似ができるとも言える。

>>279
時間帯を考えろ。
子供に深夜アニメに没入するような生活させてる時点で、
親の教育の問題をＴＶに転嫁せず論じるべき。

ロリと心を通わせるドラマということなら、
ロリータやシベールの日曜日・パピヨンの贈り物…
見たいな、映画で世界的に評価が固まってるのすら無視。
日本のＴＶロリ倫理なんかそんなお粗末振り。腰抜けと自分等の風体だけ。

こんな爆弾をわざわざアニメで放送する意味がないってのに
同意できないアニオタは犯罪者までもう半歩だと思うよ
OVAでいいだろ、テーマがどうのこうのは関係ねえだろうに

>>283
まぁ、そういう問題提起だとしてもだよ。
煽られる輩に媚びてる部分があるでしょ？
俺は「これが主題」であり「これはロリアニメじゃないんだ！」という主張に対して反対しているわけで
別にそういう部分が含まれていること自体を否定しているわけじゃない。
あくまで「主」題の問題だからね。
「主」を本当に、君の言うものにするつもりであったならば
可愛い子を出す必要もなし、ヲタに媚びる必要もなしであっただろう、という理由から
それは「主」ではない、といっている。

昔、高校教師とかいう援助交際推奨ドラマの影響で、
高校生の売春が社会問題になったことがあってだな…

http://jp.youtube.com/watch?v=RNSSAhGvz8s

>>287
９０年代より、今の方が援助交際は多いな
テレビは関係ない

【１９９７年度】　高校３年女子　１学年１６２万２０００人÷２
条例違反送致件数（援交も含む）　３７０９件　
３７０９÷８１万１０００＝０．００４５７

【２００２年度】　高校３年女子　１学年１４６万５０００人÷２
条例違反、児ポ法送致件数　３５１３件
３５１３÷７３万２５００＝０．００４７９

女子高生売春増加

>>287
性交経験のある女子高生の割合も、ドラマ高校教師の時代の２倍以上。猛烈に増えてる

性交経験
　　　　　　　　　　 １９９３年 　１９９９年 　２００２年
男子中学３年生 　８．８％ 　１５．３％ 　１２．３％
男子高校３年生 ２７．３％ 　３７．８％ 　３７．３％
女子中学３年生 　２．９％ 　　８．０％ 　　９．１％
女子高校３年生 ２２．３％ 　３９．０％ 　４５．６％
（東京都小・中・高等学校性教育研究会の３年毎の調査報告より）

http://www.shibukei.com/special/33/index.html
■10代女子の性交経験率は高3で45.6％

東京都幼小中高心障性教育研究会が2002年に実施した「児童生徒の性意識・性行動調査」
の結果を見てみよう。性交経験率は、中1女子で1.3％、中2女子4.2％、中3女子9.1％、
高1女子25.5％、高2女子40.9％、高3女子は45.6％という結果になっている。
ちなみに、高1男子は24.8％、高2男子33.2％、高3男子37.3％と、高校生では
どの年代でも女子の経験率が高い。高3の男女の推移を見てみると、1993年の調査では
男子27.3％、女子22.3％と男子のほうが上回っていたが、1996年の調査で男子28.6％、
女子34.0％と女子が男子を上回る結果となった。また、1999年の調査では男子は38.7％
だったため2002年は1.4％の減少だったが、女子は39.0％から2002年は6.6％増加と
なっている。

>>283
＞彼女自身は性的に誘惑してるつもりはないよ。
＞意味なんて分かってない、ただこうすれば大人の気を引けると知っているだけ。だからこそこんな危なっかしい真似ができるとも言える。

処女性を保ちつつ娼婦のような媚態をさらす、ってのは古くからのポルノの常套手段じゃん…。
悪いけどあなたが原作を擁護すればするほど、
この作品を問題提起の書としてよりも、児童ポルノとして衆目に触れる危険性しか感じないよ。

>>283
時には娼婦のように、という歌もあってだねー

清純そうに見えて経験もないのに
いざことに及ぶとみだら、ってのはポルノによくある、都合のいい女の典型ではないかw

>>289
ヲタも非ヲタもそういう風潮なんだよ
11歳の小学生が援交やる世の中だしな

こんな風になったのは、さて何故だろうか？

>>289
検挙数の増加は捏造できるから単純な統計だけではアテにならない。

あと、この関連で過去のデータと比較する時は
昔はカウントしてなかったそれらしい項目を意図的に「当てはめる」
…と言う事が有るのに注意。

>>284
今はニコニコその他がある、深夜アニメを見ないように生活させるだけじゃ100％遠ざけることはできないでしょ。
>>286
ごめん、そろそろ限界。また明日(？)にでも書く
>>281への意見も途中だがや・・・議論楽しかった、みんなありがととか書くのは多分アホなんだけど別にいいやありがと

萌えオタ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
１１歳の小学生が援交？初めて知った。何ヶ月前の事だ？

ちなみに、売春が増加したのは
社会学的には普通の事と、とらえられてる。
従来、日本はフリーセックスの国で、経済成長期に政府の良妻賢母政策によって
子供達の性が押さえつけられてきた。
現在じゃ、それも箍がはずれて、江戸時代のように
子供達が好き勝手セックスするように逆戻りしただけの事。
売春も、経済学的には非常に合理的な行為だしな。

>>289
この手のデータもさ、ワイドショーなどの「今時の女子高生はこんなの当たり前！」とか
「みんなやってる！」とかの馬鹿報道のせいで増加してる部分は大きいと思うんだよね。
問題提起のようで、モラル崩壊を煽ってるという。
子供にとっちゃ「みんなやってるよ？」ほど甘い言葉ってないじゃない。

実際には１％にも満たないわけじゃん

同じ意味でいくら問題提起の体裁を繕っても
「近頃の小学生の性の乱れはここまで酷い！」って言われても
俺は子供を信じたいし、子供の性が乱れてるとは思えんのよ。

くさいものにフタって言われたけどさ。
現状に問題を感じてるなら、なおさらこの手のアニメや漫画を
規制無しで観るべきじゃないじゃないか。

【社会】小6女児を8日間連れ回した会社員の20歳男逮捕 ﾈｯﾄで知り合う…長崎
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192283023/

ニコ動で見てきたがどうせDVDじゃないと満足できないからTVで見れなくとも問題ないな

どんなものかサイト見てびっくりした
もろロリオタの願望アニメじゃん

ってか児童ポルノだろ？

>>298
＞実際には１％にも満たないわけじゃん

アホか？
これは発覚してる数字で、
実際に援交、淫行で捕まる奴なんて１００人に１人もいねえよ。
ようするに、実数は１００倍ぐらいあると思った方がいい。
何しろ売春とかは、法律、条例上は被害者の女子中高生が、
補導されて警察に言わない、限り発覚しないんだから。

４５．６％の高３女子高生に性交経験があるんだから
実際にはかなりの数が売春および、類似行為を行ってると思わないと。

２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/74

日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/74

ビートたけしさんとツーショットのまるたまさんに注目よ！ ｂｙ　小泉チルドレン筆頭の佐藤ゆかり
でも、佐藤ゆかり萌えパンチラは無いよーーーーーーん
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::

見てみたけどストーリー自体はテーマの重いさわやか三組って感じだった
でも俺のチンコが反応したからＴＶでやっちゃダメ
ＤＶＤでもっと規制ゆるくしてこっそり見せてくれ

「こどものじかん」とやらの内容がサッパリわからんのだけど
同じ原作者の「少年三白眼」って漫画がちょっとギャグ入ってた
漫画だったから、そのイメージが強くて想像がつかない。
絵はあまり上手じゃなかったしなぁ。

>>303
まぁね。実数が水面下に相当有るのは想像出来るよ。

だから増加してる原因は？って話。
乱れてるのは子供か？ってことに俺は拘ってんの。

>>303
＞ 実際に援交、淫行で捕まる奴なんて１００人に１人もいねえよ。
＞ ようするに、実数は１００倍ぐらいあると思った方がいい。

一応根拠を聞いてみたい
犯罪種別によっては発生、届け出、検挙の数字は出てたかも知れんが
援交は聞いたことが無かったな
どこの調査機関かだけでもいいや

>>303
ちょっと待て。冷静に読んだら

条例違反、児ポ法送致件数＝0.479％

＞ようするに、実数は１００倍ぐらいあると思った方がいい。

てことは実数予測…条例違反、児ポ法違反数＝47.9％

＞10代女子の性交経験率は高3で45.6％



…性交経験者のうち、条例違反、児ポ法違反数１００％超えてるじゃねーか

この世界は変態が多くなってしまった、いっそ放送永久中止で発狂するロリヲタ共を傍観したいな。

だから何が言いたいかっつーと
「子供の性は乱れてる」と声高に叫ぶ事によって、それを助長する空気を大人が作り出していませんか？　ってことだよ。

＞ようするに、実数は１００倍ぐらいあると思った方がいい。

これはイメージでしょ？　そういう風潮という、イメージ。
これが危険だと思うんだよね。
子供を信じないくせに、子供のことを思いやるという大義名分なんてイビツだよ。

テレ玉の歴史

ノエイン　　　　　　　OP中に提供挿入http://www.nicovideo.jp/watch/sm138112
風のスティグマ　　　時間変更無いのにテロップ挿入
京四郎と永遠の空　レターボックスをサイドカット状態の4:3画角で放送
スクイズ　　　　　　　世界ビックリ映像大全集→打ち切り
ひぐらし　　　　　　　打ち切り
こどものじかん　　　世界ビックリ映像大全集→放送中止（規制担当）

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

まぁ、こうやってアニメのせいにすればいいと
思いこむバカを量産し、悪い事を悪いと思わず、
悪い事はアニメのせいにするバカを量産し、
結果的に日本をバカ天国にするつもりなんだな。
道理で最近日本人はバカばかりだと思ったよ。

そもそも少女との性行為を悪だという前提が間違ってると考えないのかね？
生理始まったら子供作れるんだよ？
時代が違えば12歳で結婚なんて普通だよ？

現在の法で禁止してるのはダメって言うなら
殺人シーンもケンカのシーンも自転車2人乗りのシーンも
全てこの作品と同じ対応を取るべきだ

>>314
＞時代が違えば12歳で結婚なんて普通だよ？

昔の年齢の数え方って数え年だから
生まれた時点が１歳で、誕生日でなく正月にみんな一緒に＋１歳って
数えてたから、今の年齢でいったら更に−１〜２歳の計算になるな。

12歳で結婚したからって性行為するとは限らんだろ

>>314はちょっと頭冷やそうか・・・

法律で10歳からセックルOKになっても
おまえらは絶対に18歳未満とするなよ

血判状を書けｗ

日本は昔から男色、浮気なんでも有りのスケベなお国柄ですよ
女子にもっと性病と避妊の知識をしっかり与えればあとは個人の問題
そもそもみんなセックスしたいんだしさ
俺の友達は13で初体験で流されやすくて
二十人以上とやってるけどすげえいい子だよ

伊集院の渡辺校長が言ってた平成ハレンチ学園は本当だったんですね

出たよ｢昔は｣｢時代が違えば｣
時代が違ってたら、キモオタニートは村八分になってるんじゃないかw

ロリアニメでオタが発情するのが問題なのではなくてな、
幼い子供が性行に興味をそそられるのが間違いなんだ。

その漫画の出来が良ければ良いほど、子供ってのは登場人物の
真似をしたがるもんなんだよ。

出たよ「キモオタニートは」
作品や規制と関係ないことで批判して主張を通そうとする作戦

高橋ジョージなら16歳にチンコ立ててもいいってことか？

とどのつまり「ハレンチ学園」の教師もスケベだという告発は正しかった

漫画の力やね

法律でいうならアメリカでは21歳未満とセックス禁止
シャラポアでもダメ

倫理でいうなら年齢の区切りなど意味ない
「性的に分別が付いてない子とのセックスを禁止」にすればよい

自分から体売るような15歳はOK
知的障害のある30歳はダメ
って

　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
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このAAが出たら論争には勝ったと思うことにしてるからｗ
反論できなくなった時に使われる典型的なAA

性犯罪の抑止になるとほざいてる奴。

ロリコン、ペドは嗜好ではない。変態であり、性格異常であり“病気”。
こいつらは、絶対に治らないし、抑制もきかない。
刺激をうければ受けるほど、我慢がきかなくなって、最後は犯罪を犯す。

社会が受容できる存在ではない。根絶すべき害虫、異常者。

まだやってたのかよおまえら
俺も混ぜてー

なんでこんな視聴率２％も行かないようなアニメの放送を
取り止めなきゃならんのだ
こんなのコアなアニヲタしか見てないだろ

ロリが氏ねなら先祖は全員死んでいる…

>>328
ソースきぼん

少なくとも単なる素人の偏見と妄想を主とした持論なんて
なんと説得力を持たない

>>328 けどこれのせいで新たにロリコンに目覚める人はいないとも言えない訳で・・・

>>330 歯止めが利かなくなるとも考えられる
さらに過激な作品がでるやもしれないし

× ロリコン＝悪
○ 犯罪者＝悪

△ ロリコン＝悪
○ 犯罪者＝悪

一番ありえないのは白井先生が処女だということだな。

俺の白ちゃんは最高です

>>333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1269520

これはアカンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕も目覚めそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教師になりたーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339 っていう人がでるので放送禁止すべきだろw

証明乙

ま、こどもに対して１番犯罪を犯しているのはその配偶者なんですけどね^^

>>341 論点がずれてんぞ？

「しおんの王」の方が内容的にヤバくなかったか？

http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2006/01/pic/watashiya.jpg
原作者のロリエロ漫画家はっときますね

ニコニコとか動画サイトで簡単に見れるのが問題だろ。ローカルならまだしも。
ランキング1位なってたり一般人にも目につきすぎ。隔離場所から出るなよ。

>>344
ロンゲのお兄ちゃんか、オタ臭いなｗｗ

>>332
精神病理学上、ペドフィリア、小児性愛者は、性的倒錯した　精神異常者　です。
日本において、児童が被害者になったペドキチガイ犯罪者による犯罪例としては、「奈良女児殺害事件」がある。
これは精神鑑定において、性的倒錯者、ペドフィリアであると診断がでている。

こういう連中を刺激して犯罪に向かわせるのが、こんな腐った番組を流すTV局。

総務省はきっちり規制をし、取り締まれ。
反社会的行動をとり続けるなら放送免許を取り上げろ！

>>346
>>346
>>346
>>346

２３超えたキモロリピザハゲヒキニートが、薄暗い部屋で
こどものじかんを見ながら、ひたすらチンコをしごいている…

そんな光景がこの世に存在するというただ一点だけで、
この世が完全に狂っているという風説の肩を持ってもいい。

結婚して子供できてからアニメ見なくなってたけど
上の娘がHDDレコに録画して見てるアニメにこれも入ってるってんで
嫁と一緒に見てみたよ

たまげた。
もうね、アホかとバカかと
ロリエロしか求心力がないシロモノしかない
一昔前のエロゲをアニメにしてみましたって雰囲気のやつばっかり
こんな程度のものしか放送されなくなってるのか・・・

普段から今のアニメを多く見る人ら、もしかしたらマヒしてないか？
さすがにバカ教頭の話に結びつけたのは無理があると思うが、
それ抜きで考えても、絶対おかしいよこんなもんテレビで流すの
見せたきゃDVDにして欲しい奴だけに買わせろよ

>>309
アホが
同じ女、男が色んな奴と交わり合ってるんだからそこを考慮しろ

ええーボクエロいの楽しみにしてたのに

ボクの、ボクの唯一の楽しみが〜
ああぁぁぁ〜

>>349
これで抜けるとは思わんなあ。
性の知識を知ったばかりの女の子が、かけずり回ってる
だけのアニメだし。

この先は知らんが、ミミちゃんが年不相応に発達した体を
もてあましてオナニーするとか、クロちゃんがりんちゃんと
レズするとか、そういうシーン続出なら、何とか抜けない
でもないが。

>>347
全然裏づけにもなんにもなってないんだが。
そんなのが他人に対して説得力のあるソースとか本当に思ってるの？

エロが嫌いな人なんていません
絶対に放送するべきだ!!!

テレビで流したら犯罪の引き金になる？
学問的に証明されてないだろ、そんなもの
自分の好き嫌いを押し付けるんじゃないよ

言論統制や表現の自由の侵害はよくない

このマンガをエロとか言ってる人は内容を知らないだけ。
１８禁コミックなら問題なのは明白だけど、一般コミックとして
問題なく売られてるものだし、それを否定されてもどうしようもないぞ。
クレームあるなら出版社へどうぞ。
アニメ中止は販売元の策略だろう。最終話だけ潰せば叩かれるのは
わかってるから、１話から？と思ってやったんだろうな。
作らせておいて酷い仕打ちだな。

>>355
インネンつけても、おまえらペド、キチガイ変態が犯罪者予備軍の精神病患者、それも治療できない
一生、異常者という現実はかわらない。
おまえらのような奴から、性犯罪を犯す屑がボロボロとでているという現実もな。

そういう元々危険な連中を刺激して犯罪に走らせるような番組を流すＴＶ局からは放送免許を
最悪取り上げていい。
また、放送倫理が崩壊している現状を踏まえ、政府、国家による規制をかけるべきである。

これは表現の自由と反しない。表現の自由には、表現の責任が伴う。表現の自由＝変態の自由ではない！

>>357
いや、コレをみて「女児は漏れのチンコを欲しがっている」
と信じる「ロリ教師」が出ることが想像に難くないから、中止は妥当。

判断力の弱い教師のみ視聴禁止するような措置を取らないといけない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'´￣｀ヽー─-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　__ ／　／　　　　､ ＼　､ ＼, -‐-　、
　　　　　　　　　　　　　　／　/　 :/　/ｲ 　　 !ヽ:ヽ＼丶=ヽ　 　 }
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ゝ-/〃./　/ { {　i:　:}　}　}　ﾊ:∨　'-‐ く
　　　　　　　　　　　　　/　　!:l..:/.:l　! !| |　i:　:|　!l　!　!:l..:!彡 !　　 ',
　　　　　　　　　 　 　 人.　 | ! j!:.:lｨﾅﾃ`!　!!　|　ﾅﾃヽｌ |::l|〃,}　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　 /:.　ゝ-|　ﾊ::.|{!,ｨﾞfk{　!i　j /乂rくj |.:ll＜ﾉ‐‐<
　　　 　 　 　 　 　 /:.　/　:∧{　|ﾙ´､ {tｲヾ 〃 ´{t;ﾘ ヾﾚ'|　}｀､　.:ヽ
　　　　　　　　　　/:. 　'　.〃:∧_|`.:}　｀¨　　,　 　 ¨´　 | :|_人 ｀､　.:ヽ
　　　　　　　　 　 '　　'　:,'　.:' 川|:八　　　 v　┐　　　ｨ ;厶ヾ＼ ｀､　:ヽ
　　　 　 　 　 　 .l:. 　 :(⌒ヽ^ヽﾘヽ､ ＞.,､　ヽノ　 イヽ/ /　y'⌒)_ 丶＼丶
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　　　　　　　　　l:.　　 ＼　__|　三　 　 　 　 　 <`ｰ┘└┐ |ー＜　ヽーヾ､.　
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　　　　　　　　 l　　 ／"! 　 |　組　__フノヽ〉_　　__　_　,､ .　|
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　　　　　　　　|　{　　/::::::::y'|　重　｀´¨ |_lｰ′ ヽ_二二､j　 !
　　　　　　　　|　ヽ`┴'´ ノ |　　　ヾつ_　tﾆヽ　　r┐　　　 |
　　　　　　　　|　　　￣￣　|　り　匕三､/勺/　　|: |　　 　 |
　　 　 　 　 　 l　　　 　 　 |　ん　 rー―‐┐　　 ゝ ﾆ=' 　.|
　　　　　　　　 l　　　　　　|　　　　｀ﾆl　lﾆ｀'　　　　　 　 　|;
　　　　　　　　 l.　　　　　 |　　　　ヽ二二二ヽ　　　　 　　|

【韓国】平野綾や堀江由衣みたいな声優すらアイドル化する国、日本。韓国では考えられぬ [10/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192329638/

>>350
そもそも、深夜アニメを録画させるってところで、親として間違ってないか？
内容をチェックしないで小学館の少女コミックを買わせてるようなもんだぞ。

というか、深夜アニメは、家族が見れるＨＤＤレコーダーに置いておくよう
な物じゃなくて、こっそり隠し持つ物だっていう、そういう常識を持った娘に
育てろよｗ

アニメ見て全国の教頭が真似しちゃうのか
アホだな

>>360
あなたみたいに、理性的にまともに議論もできない人間の方が社会的にヤバイと思うｗ

>>361
教員試験に踏み絵を入れようｗ

アニメーターかわいそうにｗｗｗｗ
これ、命削って必死に描いた分の金もらえねーんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
出した証拠にインネン、ケチしかつけられない屑が吼えてんじゃねぇよ。

この変態、ペド野郎が！
この社会の敵、子供の敵、親の敵、人類の敵が一人前に空気吸ってんじゃねえっての。
犯罪犯す前にさっさと自分で自分の始末つけろ。

>>368
たかが児童買春でそこまで興奮するとは。
お前、よっぽど女に縁のない人生送ってきたんだなｗ

言論の自由とか、表現の自由とか言ってる椰子いるけど
これは自粛であって、誰かの圧力があったとかそういうんじゃない気が…

>>367
話題になったしDVD売れるだろ、何言ってるの？

>>368
そんな汚いことばかりいってると自分の品位が下がるだけだよ。
やめときな。

誰が放送の許可出したんだよｗｗｗｗｗ

まあスクイズにしろこどものじかんにしろ
自粛するだけの内容であったのは間違いない

同じ時期に先生と生徒の恋物語（中学生以下あたり）のドラマがあっても放映中止になっただろうな

★「こどものじかん」本編の無料配信が決定！！★
「こどものじかん」が放送されない地域の方、見逃した方に朗報！
なんと、BIGLOBEストリームにて本編の無料ネット配信が決定しました！
配信は10/19(金)〜（予定）で、毎話一週間限定の公開となります。乞うご期待！

>>364
そんな深夜アニメが流れていることを知っている、ということは見逃していたが
一応恥の概念は持っている。
ジャニのグッズを妹にも見せずにこっそり隠していたからなぁ。

嫁がネットでこのアニメのサイト探してきて、偶然を装って娘の前で
キモイ、わけわからん男にこんだけ媚びる女ってリアルにいたら頭悪いよね〜
などと言っていたら納得したらしくて、さっき昼飯の後で
自分でレコーダからこっそり削除していたよ

それにしてもどこでこんなもん見つけてきたんかな
子供が情報取れるような形で宣伝すんなと思うが

いいじゃん別に。。。
ただのセル画だし
平面なんだし。。。プログラムなんだし。
現実にはいないんだし。。

この記事見てさっそくこどものじかんとやらを見てきたが、成るほどエロかった
最近はこんなアニメばかりだな

原作を知らなきゃイミフだろうな
なんか中途半端だし
てことで誰かズリネタちょうだい

>>380
横たわる肉体にむしゃぶりつく○○たち
まるで動物のようなその○○たちに熟れた女体はされるがまま…
ttp://nekosuki.org/cats/complete/00080a36.jpg

>>372
ペド野郎が、どの口でいってんだよ。
この世でもっとも汚れた、存在してはいけない存在の変態、キチガイがｗ

>>381
おお、ケダモノそのものだな。すごい。

>>375
ドラマなら問題無し

アニメだったらNG

>>381
ヌコー

なに平面にマジになってんだよｗｗ

>>377
こんなもんて…一般マンガのアニメ化だからだろ。
つか、深夜帯は有害って教えればいいだけじゃないの？
深夜帯は大人向けばかりで、子供向けの番組なんてない。
許可してしまうほうがおかしいよ。
それでも見てしまう子供も居るけど、それは見なかったことに
すればいい。自分たちがガキの頃深夜番組に憧れたわけだし。

尻滅裂

>>377
私も小学生の娘がいるので、ご苦労お察しします。
友達同士で情報交換するみたいで、たぶん情報
は遮断できないと思います。

体が育つ前に、身を守れる常識をどう付けさせるか
難しい。
恋愛感情とか、性に対するあこがれとか、そういうのを
変に抑圧すると、私みたいな変人になると思われるし。

>>389

変人と自覚してる人は大体まともだから安心スレ

>>387
ごめん、ちょっと意味がわからないよ

>>389
そこですね。バランス取りがとても難しい。
なのに、メディアでは一方的にバランスを崩すような
おかしなものが「普通です」って流されてるんですよね。
そういう異常には親としてもブレーキをかけるのは当然としても
じゃ、なんで一方的なのだけ流すんだ？って不満がある。
最初からバランス取ったのを流すのが一番まともじゃないかいって。
カネのためです、って簡単な答えが出るのは分かってるけど・・・



子供らの間で「これが普通」なんて価値観ができていると
一人の子の親が「それは間違い」とか「それはダメなこと」と言っても
学校行ったりして群れた時に簡単に覆されてしまう。

そういう意味で、こんなものが「普通のアニメ・漫画」などと
公共メディアに乗る事自体がどうかしてる。
放送時間とか、本当は全く関係ないと思うんだけど
見たいと思っている人からすれば、そうやってすみわけできているって
言い訳されてしまうしねぇ。
すみわけって強弁するならきちんと「高いカネはらう」って壁作ってくれと。
DVDとか、ペイパービューとか。
子供のこづかいで買えるコミックやら、テレビやらで流したらいかんよ。

>>389
普通に性教育すればいいんでは？

>>392
む、娘を前にして、そんなもん出来るか〜〜〜〜！

と、バランスの崩れた親父が言ってみるｗ

>>389
なんだよ、身を守るって。
まずはお前が性欲抑える努力しろよｗ

>>350
こんな腐りきったテレビを子供に自由に見させる親が悪い
テレビのせいにする前にちゃんと子供の躾をしたら？

TMAのコスプレAV次回作は「School Life」 伝説のあのシーンも？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1191321072/

そーだそーだ
ロリはわるくない

>>397
悪いよ馬鹿。

だいたい、大人に色目つかう小学生がいたとしても童貞なんか相手にしない
ガキだってジャニならイケメンパラダイスなんかが好きなんだから

ファンタジーもいいとこだなぁ…

ライフを何故誰も止めなかったんだ
何故誰も金八を止めようとしないのか

ペルーのヤギ容疑者一体どんなアニメを見たのでしょうか？
ペルーにはトンでもないアニメが放映されているのかな？

>>401
ヤギじゃなくてヤケな。
今更な印象操作乙。

昔のドラマ「うちの子に限って」とかは凄かったな。
小５女児が先生にＳＥＸをねだったり、身体測定でオッパイ触りあったり、
あの頃は凄かった。

最近のわいせつ事件の内容みてると
子供の方からお金ほしさに売春してるだろ。

もちろん買春する奴も悪いが売春する方も悪いだろ。

子供だからといって何も罪にならないからまた繰り返す。


いい加減子供だからと守るのはおかしい。
というよりもこれは放置に近い。
しっかり裁く事が逆に守る事に繋がるだろ。

ようつべでED見た。
学校ものに偽装した萌えアニメにしか見えん。

沖縄で５０年以上レイプしまくった米兵を批判せず日本のアニメに責任転嫁かｗ

>>405
つーか、別に偽装なんかしてないんだけどね。
一部の読者が、自分がロリヲタだという現実を受け入れがたくて、理論武装してるだけで。

スレ一覧みるたびに
【社会】 １６歳少女を６千円で買春＆エロ写真投稿で１８００万円稼いだ小学校教頭、クビ…札幌
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192072209/
と並んでるけどおまいらなんなの

＞社会情勢に配慮した
で？社会情勢に何を目的にどう配慮したって？

おませどころか先生追い込んで止めさせた餓鬼の話なのだが。

これがどう児童買春事件に繋がるのかと

>410
そのおませどころも先生を追い込む言葉は追い込まれた先生が放っていた暴言で学んだわけだが。

>>410
勝負パンツやら中田氏希望やらと男性教師を性的に誘惑する女児のアニメだぞ。
ロリコン疑惑の校長を誘ってパンツに手を入れたところを通報するのが第１話（単行本未収録）だ。

原作は確かにメッセージ性強い。よく伝わっては来る。
…子供の時あーしてほしかった、こーしてほしかったってだけのものを
メッセージと呼んでいいのなら。

ロリエロとしては確かにやりたい放題してるから、それ目的で買う
ロリコンは多い。出版社もそれに目を付けてアニメ化したんだろう。
だがOVA買わせるためにTV版は修正の嵐。メッセージ部分はエロアニメを
指向した時点でおざなりにされてるから、残ったのはエロの残骸だけ。
って感じ。


あと、これ見て性犯罪が増えると本気で思ってるやつこそ、妄想と現実の
区別が付いてないと思う。エロネタとエロは別物だお。

おまえらこんなの見てﾊｱﾊｱしてんの？ｗｗｗｗ

かわいいクリトリス
ttp://ivory.ap.teacup.com/raou/timg/middle_1112636221.jpg

結局さぁ

ロリエロ部分に過剰反応してる連中ってさ

ロリエロを受信できるアンテナの持ち主って事だよなぁ・・・(￣∀￣)

>>414
これにハアハアしない人はマジで犯罪予備軍だなｗ

>>414
萎えていたやる気が回復した！
激しくハァハァした！

>>412
>ロリコン疑惑の校長を誘ってパンツに手を入れたところを通報するのが第１話（単行本未収録）だ。

これは…ｗ
未収録って事はバックナンバー探さないとなぁ。
いつの？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/10/14(日) 15:35:56.13 ID:sjr+Vxxz0
こどもの時間ED曲「ハナマル☆センセイション」(2007/10/12)が、
海外有名アーティストOffSpringの「OneFineDay」(2000/11/8)に酷似していると話題になっている
アニオタの見解は、「Offspringの方がパクリ」「かわいいから問題ない」
公式サイトの掲示板は炎上し閉鎖となっている

発売元は公式見解を出すべき

こどものじかんED
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258203
こどものじかんEDとOne fine dayをシンクロさせてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1268252
Little Non ブログ
http://blog.livedoor.jp/littlenon13/



アニメ「こどものじかん」ED曲がパクリ疑惑
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192343756/

何でこんな当たり前の記事のスレが伸びているのかと思ったら、
擁護している人がいるのかよ…。
日常生活でそんな人に会った事ないぞ…。

アニメ好きの友達でも、社会性を考えたら
地上波放送できないのは仕方ないと判断するぞ。

ちょっと魔が差してニコニコで見たけど、ほんとこれ見て喜んでるやつはキチガイだな・・・
ほんとキチガイって言葉がぴったりだった・・・
キモスギ

>>415
>ロリエロ部分に過剰反応してる連中ってさ
>ロリエロを受信できるアンテナの持ち主って事だよなぁ・・・(￣∀￣)

このアニメを見て、「これは異常な問題ある描写だ」と
判断しない人の方が問題だと思うぞ。
多分、アンテナが壊れている。

擁護している人間がいる事に驚きだよ…。

>>422
そういうやつが実際に現実と空想の区別が出来なくなって犯罪犯すんだよ・・・
てかこのアニメ作ってるやつが一番キチガイだわな

>>420
深夜枠のアニメなんだから多少多目に見てもいいんじゃないの？
関西の｢おとなのえほん」って番組はAV紹介で下半身以外はモロに流してるし
やりすぎコージーなんかはクンニリングスって連呼して
｢ゴールデン枠ならこの発言は不味いが、深夜枠は視聴率も低いし、視聴者の年齢層も高い。だから問題は全く無い」って言ってた。
見てる人少ないんだから良いんじゃない？
ロリエロ目的の奴はもっとエグいの見てるよ。

こういうことがある度に「現実と虚構の区別が付かなくなって〜」と主張する奴ほど馬鹿な奴はいないな。
自分が「こんな奴が現れるに違いない」っていう脳内ソースで語ってるに過ぎないことに気づけよ。

不愉快だから止めろ！って言っとけば良いんだよ。
こういうのをやりたきゃCSなりOVAなり一般人の目から離れたゾーニングしやすいところでやれ。
無理やりな修正してまで地上波で流すな。
ファミレスで大声でロリエロ話されてるくらいにキモイわ。

そもそも虚構だったら何をしてもいいのか

>>423
現実と空想との区別がついてるなら問題ないよ。
それと、犯罪者が出たのをアニメとかのせいにするのは思考回路単純すぎると思う

ヲタの大半もこのアニメは気色悪いと思ってるから

伸びてるな、このスレ。
ていうか、擁護してる奴がこんなに多いのに驚き。
異常だってこと自覚して表でてくるなよ

そうか、たかが深夜番組に過剰にいきり立つ連中が
後を絶たないから最近の深夜番組は過去の再放送とか
通販番組ばかりのクソつまんねー番組ばかりになって
しまったのか。放送局側も相当萎縮してるよな。

放送局もそんなんで萎縮するくらいなら深夜は停波して
環境保護に貢献した方がいいんじゃないの？

>>426
コロニー落として口減らしするくらいは、余裕でokヽ(´ー｀)ノ

>>424
「大人の絵本」と「こどものじかん」は二つ違う点があるね。

まずは想定される視聴者。
前者は大人向けエロ番組、後者は子供も見やすいアニメ。
厳しい人は子供も「大人の絵本」を見るからアウトだって言うかもね。
しかし、これは両者を規制する理由にはなっても、
こどものえほん規制反対の人が出していい理由ではないな。

次に番組内で描写されているもの。
前者は大人のエロ、後者は子供のエロ。
こっちの点の方が問題だね。

厳格な規制論者は前者もアウトだって言うかもなあ。
でも、少なくとも両者は違うと思うぞ。
「こどものじかん」のほうが多くの問題を含んでいる。

規制を入れまくってDVDを買わせる作戦か。
新手のビジネスだな。
まさにパイオニアだよｗ

>>432
子供が見づらい時間帯だろうがボケが。
そんな時間に子供を起こすボケ親の言い訳は聞き飽きたぞ。

>>434
だな。どう考えても躾がなってない

少子化の時代に子供達をまもるどころか
子供達に性的興奮を覚えるとは悲しい世の中ですね
そういう奴が将来この教頭みたいになるんだろうな

日本語で

今日買って読んでみた
作品自体は考えさせられる話だと思ったよ
この作品でチンコこすってる奴がいると思うと悲しいな・・・

だから躾もくそも流さなきゃいいんだよこんなもん。
見たけりゃそういうモノ売ってる店行って個人で楽しめ。
地上波で流すな
自分たちが正常だとでも思ってるのか？

スレ見てて思ったがアンチ派も擁護派も
2次元の幼女と3次元の幼女の区別付いてない奴多くね？
まぁ子供の居る親は見ていい気分しないだろうな。
絵柄がもっとクレしんみたいなギャグっぽいのならマシだったかもしれんが。

２次元も３次元も一緒です

>>439
だから免許もくそも作らなきゃいいんだよこんなもん。
乗りたきゃゲーセンに行って個人で楽しめ。
道路を走るな。
人間が完璧だとでも思ってるのか？


＼(^o^)／こうですかわかりません

>>377
子どもにこのアニメを見せないようにするのは賛成だが、「キモイ」とか
「媚びる女は頭が悪い」とかいう言葉を使って止めさせるのは良くないと思うよ。
巧妙に隠れて見るようになるか、悪ければ人を見下す人間になりかねない。
「大人向けの内容だから見ないで欲しい」といった言い方をした方がいい。

>>434
>子供が見づらい時間帯だろうがボケが。
>そんな時間に子供を起こすボケ親の言い訳は聞き飽きたぞ。
俺はまだ子供がいるような歳じゃないよ…。
深夜番組なら何を流そうがいいって考えなんだね。

でも、貴方の意見を見ると、少なくとも
子供に見せられない問題のあるアニメとの判断はしているわけだ。
ちゃんとした判断してるじゃないか。
もう一歩社会に歩み寄ってみたら？
俺の自由に地上波でエロアニメ見せろ！って思っちゃう？

そもそもこの件の問題点って
元々は許可してたはずで金まで貰ってたはずなのに連絡もなしに急に放送中止にさせられたことであって
こどものじかんの内容が規制されるべきものかどうかって全くの別問題じゃねーの？

>>440
クレしんなら、これのパロをゴールデンで堂々と流しそうだけどなヽ(´ー｀)ノ


以前も深夜アニメのパロをさらっと流してたし。

>>442
>だから免許もくそも作らなきゃいいんだよこんなもん。
>乗りたきゃゲーセンに行って個人で楽しめ。
>道路を走るな。

ロリコンアニメと車を比較して擁護してるのか？
確かに、両方ともデメリットや危険性を持っているな。
しかし、車のメリットはいくらでも挙げられるけど、
ロリアニメのメリットがよくわからん…。

ロリアニメのメリットを強調して説明してみてくれ。
そこに説得力があれば納得する人はいるかもしれないぞ。

>>444
問題のあるアニメではない
子供に見せるのはよくない内容というだけだ。だから深夜枠でやってる
エロアニメでもないしな

>>442
ロリコンアニメと車を同列に語れるお前はすげえよ。

事故が起きるから車作るのやめよう　→　　無理

過激な表現の作品は少し規制しよう　→　　誰も困らん

一切禁止って言ってるんじゃねえよ。公共の電波で流すなって言ってるだけで何でそんな嫌がるんだ？

何で「小学生」というのにこだわるのかな
絵とか見たらいくらませてるとはいえ小学生には見えないよ
「小学生」にこだわるなら
小学生並みの知能の女子大生と新米教師にすれば問題なかったと思うよ

題名だけだと「おかあさんといっしょ」みたいな
教育番組と思ってしまうが問題作品なのか。

つーか、深夜帯の番組で青少年の影響とかいちいち
考えるバカいるか？分別ある大人しか見ないことを
想定してるんだよ。見たくない人は見ないくらいの
判断力（これを「常識」という）が普通に備わっている
人たちが見る時間帯だ。勿論損な作品に影響されて
犯罪に走るなんて言い訳も一切合切許しません。

昔の深夜帯の過激さを鑑みたらアニメ如きに何
いきり立ってるのかサッパリワカラン。

お色気アニメぐらいは深夜枠で流してもいいと思うけどな。
ただ、お色気を振りまくのが設定上からして紛れも無い小学校低学年女児だから気持ち悪いだけであって。

>>448

「子供に見せるのはよくない内容」＝「子供に見せると問題のあるアニメ」だね。
そこまでの判断は貴方も批判している人も共通しているわけだ。
そこから、社会の事を考えて一歩歩み寄ればいいってことなんだよ。

「問題あるアニメは地上波で流さず、マニアが自分でDVDを買って見るべきだ」
という事を社会は期待しているわけだ。

貴方のような人が社会に歩み寄らない理由がわかんないんだよな。
その理由は「問題あるアニメを地上波で自由に見させろ！」ってことなのか？

まあ問題あるって言い出したらテレビ放送何も残らないわけだが

小学生が妙なことしている内容だから規制されるんだろ

>>443
良い親乙

ネタレスに対してマジレスしちゃうようじゃなあ…

問題があるって言い出したら
NHKぐらいしか残らないような

問題というのが、明確な基準がなく主観で決まるのであれば話だが

ジャニー喜多川による所属タレントの児童への性的虐待問題について：

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。

つうか情報の悪影響をうんぬんいうならまず最初に規制されるべきはニュースになるからな。
斧事件以降に類似事件とかどう考えても報道が原因の模倣犯だし。
事件の手口まで事細かに語る報道はやめるべきだと思うんだがな

>>454
社会は別になんも期待しとらんよ。
深夜番組があるから深夜番組を見る。
深夜番組がつまらなければｃｈを
変えるかＴＶを切る。社会がやることは
ただこれだけ。

>>453
それだけならいいけど
1話だけでニコニコで18万、ようつべで2万
24時間年齢制限なくこれだけ見てるんだぜｗ
削除以来出しても対応してくれないし、まあだいぶ表現規制されてるからってのもあるけど

>>462
>社会は別になんも期待しとらんよ。

大丈夫ですか…。
ロリを許さず子供を守れという社会の判断は
低年齢の売買春を禁止する条例等に反映されているだろ…。

そういう社会性も意識せずに、ただ見たいってだけで、
こういうアニメを地上波で見せろとか言ってるのか？
やっぱり社会性の感覚が麻痺するものなのか。

子供を守る　のに二次元は関係ないけどな
三次ロリが規制されるべきなのは被害者がいるからであって

>>464
地上波でやれなんて意見、見たことないぞ。地上波でやるから見るのであってさ

>>464
＞ロリを許さず子供を守れという社会の判断は
＞低年齢の売買春を禁止する条例等に反映されているだろ…。

子供を守れってのは勿論現実の子供だよね？？

で？？？
これが深夜放送の創作物となんの関係が？？？

＞大丈夫ですか…。

その台詞アンタにそっくりそのままお返しするよ。

俺には＾＾；いんくﾀｿがいるから＾＾；おｋ＾＾；ﾌｰｯ＾＾；ﾌｰｯ＾＾；

>>468
こいつダメだ、早くなんとかしないと…！

>>461
禿同
それで「こういうアニメは問題がある」だなんてよく言えたもんだｗ

>>464
児童ポルノ法のことを言っているのかい？
確かに実在する児童にかんしてはそうなんだが
実在しない物を処分することはできない
理由はもちろん実在しないから

あと中段と下段に話がつながってないんだが？

こーいうのってやりすぎ。批判にびびり杉。
単なる例外アホ教頭１名に社会がそこまでしてやる必要あるのか？

いまＮＴＶでタイムリーな番組やってるねぇ。
こう言うのかつて創作物として同じＮＴＶで
やってたねぇ。しかもゴールデン枠に。

ドラマが良くてアニメがいけない理由を
論理的、客観的に説明せよ。

>>466
>地上波でやれなんて意見、見たことないぞ。地上波でやるから見るのであってさ
地上波での放送を止めて、DVDで買って見ろって意見に対して、
深夜放送だからいいだろって意見があるからなあ。

>>467
>子供を守れってのは勿論現実の子供だよね？？
>これが深夜放送の創作物となんの関係が？？？
これが決定的な違いだな。
「子供の猥褻表現しても創作物ならOK」
だと考えているんだろ？
批判する人は創作物でもアウトだって言ってるんだよ。
だから、中止されたし、こんなに批判も強い。

本当に大丈夫？

>>473
14歳でセックス

15歳でママって・・・(￣∀￣)

>>474
＞批判する人は創作物でもアウトだって言ってるんだよ
なんでアウトなのか明確な理由が知りたいね。
被害者もいないのに。自分が見てて不愉快だからとかいいだしたらきりがないわけだが。

>>471
援助交際の規制等に反映されている社会の判断は
「子供を性的な問題から守れ」ってことだよ。

その判断の対象には創作物だって含まれて当然だ。
だから、法の網や社会の批判をかわすために、
「この作品の登場人物は全員18歳以上です」といった
むちゃくちゃな断りがあるんだろ？

無理な言い訳ばかりしないで、もうちょっと社会性見につけようよ…。

深夜でやってるから子供は見ない、という主張は無意味であって
子供に見せてはならない放送をしてもいいという免罪符にはならない。
タイマー録画すればいくらでも見られる。

では深夜と通常時間帯の違いは何かと言うと、
通常時間帯はザッピングして「見るつもりの無い人」が見てしまうのに対し、
深夜は「覚悟して見る」人だけだという違い。

>>476
まぁ、１億３千万もいる国ならそう主張する人間もいるだろうね。
不愉快に感じる人も星の数ほどいるかと。ただ、それを社会と
ごっちゃにするのはただのアホかと。

そもそもそう言う批判を避けるために深夜帯やら専門店やらに
エスケープしてるのに、そんなところまで追いかけてきてがたがた
イチャモンつけるなんてただのストーカーだ。

>>473
未成年女子でも、ママになれば無条件で、テレビ用の感動物に昇格される風潮に脱糞だ！

2次元から3次元に興味切り替える奴はオタクじゃないだろ。
ロリに興味ある奴は変態趣向なだけで犯罪者じゃない。
一般人もオタクも変態も関係ない。
必要なのは相手の痛みを知ること、犯罪は駄目という自覚。
その自覚を犯罪者だけでなく一般人まで失ってきてる。それがこのスレ。

>>477
だから　完全創作な作品の放送を規制すること＝子供を性的な問題から守ること　につながる根拠はなんだ

>>479
その「深夜帯は俺らの時間。やりたい放題やってよし」
って考えがあんた以外の人から見ておかしいから今の流れになってるんだよ。

次にアニメであれ実写であれ、
エロ番組は性的欲情を喚起するものだと言うのは事実。
したがって成人女性相手のエロ番組は（アニメでも実写でも）
直接犯罪行為をそそのかすものではないが、
小学生に対する性行為は強姦という性犯罪そのものであるため、
（アニメでも実写でも）一般放送で流すのは避けるべきである。

>>476
>なんでアウトなのか明確な理由が知りたいね。
>被害者もいないのに。
>自分が見てて不愉快だからとかいいだしたらきりがないわけだが。
これだけ社会でも問題指摘されて、批判レスもついて本当にわからないのか？
ロリアニメを地上波で流してもOKだと本気で思っているのか…。

親兄弟に聞いてみてくれ…。
「俺はロリアニメを地上波流す事に賛成なんだけどどう思う？」って。
どんな反応するのか知りたい。

>>474
＞批判する人は創作物でもアウトだって言ってるんだよ。

何その馬鹿な主張ｗ

>>484
さっき日本テレビで、15歳ママの授乳シーンが全国放送されたけど、
ああいうのもマニアを刺激するから、禁止ですか？

っていうか性的行為＝悪っていう考え方が腐った宗教の悪影響だと思うがな

放送規制とか騒いでる暇があるなら性教育をもっときちんとやるようにしたほうが
数百倍犯罪や性の問題の解決に繋がりそうだ

さらにＡＴ−Ｘのような有料放送においては
未成年が見る可能性は低く（親によるロックが可能）
未成年による性犯罪を誘発するおそれは低いので
かなり規制は緩くなる。
未成年は自分の行為に責任が持てないが、
成人がロリ犯罪を犯したならば自分の責任で裁かれるからである。

結論：小学生相手の性行為を直接間接に描写するアニメは
　　　　有料放送でのみ放送可。

まったく興味ないが、これはやりすぎだろう。
エロアニメじゃないんだろ？

>>477
＞その判断の対象には創作物だって含まれて当然だ。
じゃぁ他に刑法や特別法で規定してる全罪に対して判断すべきだね。

>>479
「深夜帯での放送」と「専門店に隔離」の間には大きな隔たりあるぞ。
専門店に隔離してりゃ文句言う人の数はずっと少ないだろ。
俺も含めて、マニアはそういう所で楽しんでくれって意見は多いと思うよ。

このアニメのどこに魅力を感じるの？
一応見たけど胸糞悪くなったよ

>487
授乳は性行為ではありません
>488
小学生に対する性行為は強姦という犯罪です

>>485
質問に答えられなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
＞小学生に対する性行為は強姦という性犯罪そのものであるため、
＞（アニメでも実写でも）一般放送で流すのは避けるべきである。

は？

危険なアニメやゲームは規制しろや

こういうのは隠れて楽しむものだろ。
深夜だからといって地上波で流すのはなー。

健康番組で大便について語るのはいいけど、スカトロはだめってこと。

>>482
>だから　完全創作な作品の放送を規制すること＝子供を性的な問題から守ること
>につながる根拠はなんだ

直接的な強固な繋がりはないぞ。
ロリアニメの規制を求める声も、援助交際の規制も共に、
「子供を性的対象とする事に反対」という
社会の意識の表れだってだけだ。

そういう社会の意識が確かに存在するんだから、
マニアは歩み寄って専門店に行ってDVD買って楽しめば？って言ってるだけだよ。
それじゃなぜダメなんだ？

>>485
とりあえず俺の質問に答えてくれよ。
それじゃ詭弁に過ぎないぞ。

正直俺個人の好みでいうならこのアニメが放送されようがされなかろうがどうでもいいね。
ただ特定の人間にとって不愉快なものを規制規制いいだしたら
そのうち全く関係ないものにまで及びそうだから明確な根拠のない規制は反対なだけだ

深夜だから良い、血の色変えてるから良い、ぼかし入れてるから良いって
どれだけ想像力が欠如しているんだ？

地上波放送だと、放送局やスポンサーの責任が問われ、アニメ制作の同業者に
迷惑が掛かることだってあるだろう…
原作があって、言いたい事、伝えたい事を表現出来てるんだろ？
なんでアニメで、しかも地上波放送にこだわるのか分からない…

>>493
世の中にはいろんな人がいるからほっとけ。
無害なんだし。

＞小学生に対する性行為は強姦という性犯罪そのものであるため、
＞（アニメでも実写でも）一般放送で流すのは避けるべきである。

小学生に対する殺人や誘拐は？これ各キー局がゴールデン枠に
普通に電波に乗せた「犯罪そのもの」ですが？？？？？

ロリコン犯罪者はそのほとんどがエロ漫画・エロアニメを見ている

>>482
俺はロリコン漫画やアニメは好きだけど、目立つところでやられるのは勘弁だよ。
今回みたいにいいがかりつけられて法規制される危険もあるし。
最近のアニメは表現が露骨杉だぞ。

>>500
>>445

今北産業

ID:Y7qvGzFk0

 　　☆ ﾁﾝ

 　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
 　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 >>476への回答まだー？
 　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
 　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
 　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
 　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>494
同意の上で結婚前提なら犯罪じゃないんじゃないの？
禁止されてるのは売春と暴行（強姦）だろ。

>>499
>とりあえず俺の質問に答えてくれよ。
>それじゃ詭弁に過ぎないぞ。
なんでこれだけレス付けてて、理由がわからないんだ？
教育上の配慮や、子供への悪影響の、防止や犯罪の抑止など、
規制の理由なんて挙げたらきりはないぞ。

大きくまとめるなら、「子供を性的対象とすべきじゃない」ということだろうね。
そして、そういう作品の存在を認めるにしても地上波でやるべきではないということだろうね。
貴方は「創作物なら性的対象にしてもOK、地上波で流してもOK」って意見なのか？
一応、答えたから、俺の質問にも答えてみてくれるとうれしい。

>502
犯罪を犯罪として正義の側から裁く描き方ならまだいい。
（それでも性犯罪などあまり放送すべきでないが）
このアニメは小学生との性行為を犯罪であり裁かれるべきものとして描いているか？

>>506
1.ロリは氏ね
2.お前が氏ね　 ←今ココ
3.1に戻る

>>504
> 最近のアニメは表現が露骨杉だぞ。


でも、まぁ、どこまでいっても絵は、絵なんだがな〜ヽ(´ー｀)ノ

アニメーターの下流もゲーム制作の下流も
コンテンツ制作の下支え的仕事という意味では同じなのに、待遇は全然違うな。

ゲーム制作の下流のプログラマーとかデバッガーとかも、
納期に間に合わせるための修羅場期があるのは同じだけど
（２週間ずっと家に帰れないとか）
月４万はねーよな。
少なくとも派遣社員並の待遇は用意されてる。

ゲームとアニメ（というかテレビ）で何が違うかというと、
法律で業界の一部がガチガチに守られてるか守られてないかというところがあると思う
他にもいろいろ違いはあってそれの影響かもしれないが、
法規制によって独占的に業務を行えるところが、立場を乱用して搾取してる。
こう想像してるよね。
で、このことが必要悪のように言われるが、実際日本のテレビとゲームの
国際競争力はどうかというとだ、日本の映画やテレビなんてのは全然シェアがなくて
大して日本のゲームは大きなシェアを取っている。
コンテンツの輸出入だけをみても、映画、テレビ、音楽は大幅な輸入超過なのに対し
ゲームのみは大幅な輸出超過。

必要悪は業界全体を弱らせる単なる悪なんじゃないかと思える。
だから既得権を守る必要なんてなくて、ぶっ壊せば問題解決じゃないの？
そう思えるよね。
これは日本のゲーム業界だけをみて言えることじゃなく、
アメリカのテレビ業界を見ても同じことが言える。

>508
小学生女児が結婚に同意したとしても強姦。
小学生が抵抗せず喜んでいたとしても強姦。
小学生にはそんな判断力はありません。
また18歳未満の女性は「売春」なんかしません。
常に「性犯罪の被害者」です。

うわ、きめえ。このスレロリコンに占拠されてるw
しかも何か開き直ってやがる。ロリコンってだけで犯罪者認定しないが、自己主張すんなよw 日陰にいろって

ちと冷静に考えた。
確かに幼い子が録画して見て悪影響を受ける可能性は高いな。規制なり休止なりしてもまあ目を瞑る。

けどさ、「キモいから」とか「見てる奴は犯罪者」とか言う奴はどうかと思うよ。私情丸だし

誤爆した

>>514
>また18歳未満の女性は「売春」なんかしません。
>常に「性犯罪の被害者」です。

小学生についてはともかく、これはない。

これは
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 <(＾Д＾)>　|￣￣￣￣￣|　 | 　　 ヽ(＾Д＾)ﾉ
　　　 )　　)　 |　　　　　　 ｜／　　　　ノ　ノ
((((　　>￣ > ))))　<(＾Д＾)9m　(((　<￣<　))))　
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

>518
それが日本の法律であり条令なのでしょうがないです。

>>509
＞教育上の配慮や、子供への悪影響の、防止や犯罪の抑止など
どれも根拠に乏しいな、まあ前二つはわからんこともないが
最後のは特に。教育に関しては臭いものにフタじゃ話にならんと思うがな。

まあ俺は性教育を充実させて年齢規制なんてとっぱらっちまえばいいと思ってるけどな。
どうせみてないところで触れられて間違った知識植え付けられるくらいなら
教育で正しい知識を教えてしまえば、問題ないわけでな。
まあ現状その対応が不可能な状態ではまあ年齢制限はやむなしだろうね。
ただガチセックスしてるような描写があるならともかく
このアニメがそこまでやるべきかどうかっていうのはまだ疑問の余地がある気がするがな。


今回の件に関しては俺自身は絶対地上波で流せとも思わんし、規制するべきとも思わん。
ただ今回みたいに後手で対応を変えるのは解せないっつうだけだ。
んなもん局と制作側があらかじめ相談してきめりゃいい

つうか、この作品を「ロリ漫画」「ロリアニメ」で
レッテル貼りする人間の方もどうかと思うぞ。
流石に店頭で購入するのはアレなんで密林で購入、一読してみたが
心理描写や物語はリアルで深いじゃねーか。

そこらの萌えアニメと一括りにするのは、もったいない。
まぁ萌え漫画の形態は取っているが…。才能の無駄遣いって感じ？

OVAアニメも、うる星やつらを見ていた世代なら許容範囲内。
子供が大人に恋する設定程度なら、竹宮恵子の
「わたしを月まで連れてって！」とか名作もあるし。

今のパンチラすら御法度、毒にも薬にもならないアニメか、
妙に媚びてる割に中身のない萌えアニメしか知らない
世代じゃ、刺激が強すぎるのか？
正直、CSでたまたま10分ほど見たら気分が悪くなった
「女性キャラが無条件で主人公が好きで、取り合いになるどころか皆仲良く傅いていたり」
「中身のないドタバタと、あり得ないシチュ満載の駄作」
よりも物語の出来はいいんだけど。アレはストーリーが痛すぎて見てられない。

しかしアニメスタッフよ、原作のりんは目くらましで青木に
パンツ見せるような子じゃないんだが…。描写だけで
下着は画面に出なかったとは言え、これは抗議する！
脚本と演出は、土下座して詫びろ。

>>520
パチンコは賭博じゃないといってるのと同じじゃないの？

>523
そんな感じですね。

ここでいくら騒ごうともロリペドが世間から気持ち悪がられてる事実
そういう存在なんだからこれ以上痛い事は言わない方がいいんじゃね？

>>522
原作読んだこと無いんだけどエロ描写に必然性あるの？

内容が何であれあまり変な自主規制ばかりやって
ＴＶを萎縮させてイオニックブリーズの宣伝ばかり
聞かされる現状が激しくいやなんだよね。だったら
いっそのこと深夜は電波止めろってのが俺の主張。

>>516
犯罪者と決め付けるまではいかないけど
何を目的として観ているかによっては危険因子だし、軽蔑に値すると思う

そもそも録画とかそのへんは親の管理の範疇だろう・・・
んな学校に対するクレームもそうだが
外部に責任バッカもとめてっから躾がおろそかになって子供がダメになるんだよ・・・

>>525
禿しく同意

ロリペドのクズ野郎から漫画やアニメを奪ったらえらいことになりそう。
規制の激しいアメやEUの人は、わざわざ東南アジアに来て少女買春するわけだし。

>>526
エサとしての必然性が。

第２話見たが、いい話だったぞ。

「大人は嘘つき」なんて台詞があるから放送中止になるんだよw

このアニメ叩いてる連中の言っている言い分が通るなら、テレビ番組の８割方は規制できるだろうよ
それでもこのアニメに的を絞っているのは単純に「嫌い」なだけでしょ？

>>526
連載開始から読んでるが、正直必然性がないシーンのほうが多い。
作者が教育問題を扱いたいって書いてたからエロで釣る頻度は下がるもんだと期待してたんだけどな。
教育問題を扱ってることがロリオタの言い訳になってるってのが本当のところ。
心理描写がしっかりしてるなんて言ってるバカがいるが、小3の心理描写じゃねえよ、あれ。

大して面白いとは思わなかったけど三巻まで読んだ

エロが無かったら読んでなかったな

売れないだろうし

>>532
原作読んでないとさ俺もエサ（売り、客寄せ）として入れてるとしか思えないんだよね
だとするとさ、ロリのエロを売りにしてるなら522には悪いけど
それはロリアニメ・マンガと言われても仕方ないんじゃないかな？

それとも原作読んでると他の必然性があるんだろうか

盲目信者が擁護してるだけかと思ったけど、
市民権を得ようと必死になってるロリペドが紛れてないか？ｗ

>>537
エサとして機能しつつ、ロリエロに惑わされる教師の葛藤を描けているとは思う。
作者が女性だからか、主人公の青木教師自身にロリコンへの欲望を持っているように
見えない。あくまで女の子の方が自身のロリエロを利用して教師の好意を勝ち取ろうと
しているだけで。最近の回ではそれが通用しないことを理解してきたようで、誠意と愛情を
尽くすことにシフトしているように見える。

なんかこうもループしまくりだと笑わずにはいられないなｗ

18禁の方かとｵﾓﾀ

DVD購入確定

>>535
君は、元・小学3年女子なのかい？(´・ω・｀)

>>543
確かに小３とは思えないほど頭が良いが、どうだろうな。教育次第じゃないかな。
女の子の方が心理的な成長が早いし。

なんかキモヲタが｢実は社会派アニメ｣とか
意気揚々と言ってたけど。

>>535
年齢とかを真剣に考えちゃってる時点でリアルと二次元を区別できてないよね

ナイスボート！

>>545
この作品がロックなのは、間違いないと思うよ(´・ω・｀)

娯楽作品に対して必然性がどーのって、えらく窮屈な時代になったもんだな。
そのうち「しずかちゃんのお風呂シーンにも必然性が必要！」とか言い出すんじゃないか？

>>526
エロ描写？
風呂でわいわい騒ぐくらい、昔の漫画やアニメなら当たり前だったけど。
確かに、「思わせぶり」な描写はある。
ちょっと早熟な子供が、精一杯背伸びしているだけだから。
つうか、りんくらいの計算高さは現実の子供にもあるだろう。
「子供は無垢で綺麗なもの」とか思い込んでいるのなら、
目から鱗が落ちるかもな。子供の持つ優しさと残酷さの両面も描かれている。

騙されたと思って一巻だけでも読んでみ？不登校や教師の虐め、
新任教師の置かれる過酷な環境、これだけのテーマが一巻目に詰まってるよ。
とりあえず、週刊誌やマスゴミの煽りだけで叩くのはどうかと…。

OVAはお風呂シーンが無修正て、アングルで見えないように
見えないように描かれているし、乳首も描いてないのに。
余程想像力がある奴でないと、ﾊｧﾊｧまでいかんだろ。　多分。
両方見た奴曰く、「りぜるまいん」の方が余程凶悪とか。

まぁ良かったじゃねーかおめーら
ＤＶＤになったら無修正Ｖｅｒになるんじゃないのか

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　セカチュー（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　大切なものがなんなのか教えられたお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　CLANNADは人生だお･･･

>>551
おまえは分かっちゃいない。見えないからいいのに

>>549
あれは、風呂を覗いたのび太くんが、田代の罪を背負う事で断罪されるという
罪と罰の意味が子供にも理解出来るように表現されてる教育的な意味がある。

しずかちゃんの反応を見れば分るが、決して喜んでは、いない。のび太くんも
覗きの罪で大好きな子から嫌われてしまう。実に教育的である。



なんつって。(´・ω・｀)

>>550
身に詰まされる話が多いんだよな。体育で足引っ張っちゃったりとか。
うさみみを青木が諭すシーンはちょっと感動したな。

無料配信があるから桶。

あの漫画の内容って児童買春なんかと１８０度逆だったような…？

>>521
よくわからんなあ。
「子供を基本的に制的対象とすべきではない」という基本的姿勢については反対なのか？

>ただガチセックスしてるような描写があるならともかく
>このアニメがそこまでやるべきかどうかっていうのはまだ疑問の余地がある気がするがな。
貴方の意見で同意できる点もあるが、ここは同意できないな。
このアニメの表現は、「子供を制的対象とすべきじゃない」という
理由から考えると完全にアウトだろ。

地上波で流す事に問題があるなら、後から姿勢を変えるのはいいことだろ。
貴方の意見を読む限りは、始めた以上は今後も方針変えず、地上波で流すべきだと思ってみたいだな。
それは問題がないから流し続けるべきなのか、問題あっても流し続けるべきなのかどっちだ？

正直大好きだが公共の電波つかって流すアニメではないな

>>552
Ｚの奇人女の大量死の方が、むしろ泣けるぉ（＾ω＾）

最終回の精神崩壊は、ギャグだけど。

>>559
放送始めたからには最後までやるべきだけどな

>>558
子供が性欲の対象にならないということ自体、自然に反してると思うなあ。
実際に行為に及ぶかどうかはともかく、性的な魅力を感じてしまうこと自体を
否定してしまったら、少なくともこの作品は成立しないだろう。

>>558
ごめんよ。ミスだ。訂正

×制的対象
○性的対象

>>539
ロリエロに惑わされて葛藤してる教師が出てくるんじゃ、今回のテレ玉の規制は仕方ないんじゃないかな？
惑わされてつっこんじゃった教師が出ちゃったんだしさ

>>550
ただの裸とかじゃなくって、性的な挑発行為とかが問題になったんじゃないかな？
昔っからさ風呂シーンとか転んでパンチラとかはよくあったけど、
あれでロリがどうこうってのはあんまり問題になってこなかったでしょ？

でね、他の言ってることは分かるんだよ。その上でそれを描くのにエロ描写が必要なのか？って思ってね
純粋に子供が内包する両面性や他の社会問題を描くだけならエロはいらない気がするんだ

>>564
＞惑わされて

はぁ？

中止されたアニメに関する書き込みで共通に言えること…
１．情報操作されやすい人が多く集まってる。
２．多数のまともな意見をスルー。
３．論点をすりかえる見事な展開。

結論：ただ騒ぎたいだけ。内容はまさに無いよう。

これ、放送取りやめの口実にしただけで
本当は事件への配慮も糞もないだろ

>>564
葛藤しつつ、それを父性愛や師弟愛に昇華させて振り切ろうと努力している教師像を
描いているのに、欲望に負けちゃったバカ野郎のせいで同じに見られてしまう。
ある意味このマンガらしい話だなあ。

小６女児、８日間連れ回った２０歳逮捕…ネットで知り合う

　長崎県警諫早署は１３日、大阪市福島区玉川２、会社員坂本優介容疑者（２０）を
未成年者誘拐容疑で逮捕した。

　調べによると、坂本容疑者はインターネットを通じて知り合った同県諫早市の小学校６年の女児
（１２）を、６〜１３日までの８日間、言葉巧みに連れだし、自宅マンションに連れ込んだ疑い。

　６日、女児の両親が家出人捜索願を出し、捜査したところ、坂本容疑者宅にいることがわかり、
１３日、女児を発見、坂本容疑者を大阪府警福島署に任意同行した。

（2007年10月13日22時30分��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071013it15.htm

>>558
>子供が性欲の対象にならないということ自体、自然に反してると思うなあ。
>実際に行為に及ぶかどうかはともかく、性的な魅力を感じてしまうこと自体を
>否定してしまったら、少なくともこの作品は成立しないだろう。

「子供が性的対象になること」という自然の事実と、
「子供を性的対象にするべきか」という倫理観・価値観は別問題だよ。

「自然の事実」は否定しないし、抵抗なく子供を性的対象としている人も
このスレを見る限りはけっこういるだろう。

しかし、それを社会がどのレベルまで認めるかが問題なんじゃないか？
深夜なら地上波でも垂れ流していいのか、専門店でのDVD販売に限るべきなのか、
ロリータさんの存在をどこまで認めて、バランスを取るかが問題だろうね。

俺はロリータさんはDVDで楽しめばいいと思うんだけど、
なぜ地上波で放送自粛されただけでこんなに反発するんだろ。
「子供を性的対象とすべきではない」という社会の意見と折り合いつければいいのに。

こんな小学生とセクースするわけないのに必死だな
で、どんな層が引っ掛かるんだ？

うわ、またミスだ　orz

>>570は、>>558じゃなくて>>562さんへのレスだ

こんな萌アニの出来損ないにメッセージ性なんか求めても無駄だろ
本当に伝えたいモノがあるなら中途半端な要素など必要ない。周りが騒ぎすぎ

>>568
この件で結構な抗議いったとかって噂も聞いたし、フェミ婆とかはロリに葛藤すること自体許せないんじゃない？
男としてはそこは単なる性的嗜好として見逃してくれよって思うけど、
テレビになっちゃうといろんな人が見るから反響が大きくなるのは仕方ないんじゃないかな

青木(教師)は当惑はしてるが葛藤してないだろう。非常にシンプル。
あと、九重(少女の主人公)も、青木に性的に応えられたら拒絶すると
思うぞ。
読切を置いて、連載された中で少年少女が性的な対象となっている
場面はあったかな? レイジは未成年(19歳か?)だったけど。

>しかし、それを社会がどのレベルまで認めるかが問題なんじゃないか？
>深夜なら地上波でも垂れ流していいのか、専門店でのDVD販売に限るべきなのか、
>ロリータさんの存在をどこまで認めて、バランスを取るかが問題だろうね。


深夜の地方局限定なら、専門店でのDVD販売とさして変わらないと思うけどねえ・・・。

３０越えたキモロリピザハゲヒキニートが、薄暗い部屋で
こどものじかんを見ながら、ひたすらチンコをしごいている…

そんな光景がこの世に存在するというただ一点だけで、
この世が完全に狂っているという風説の肩を持ってもいい。

認める必要も、規制する必要もない。

>>558
「子供を性的対象にすべきではない」

一見正論に見えるが、これを実際の性犯罪と混同してはいけない。
子供を性的対象に見ることは社会的に憚られることではあるが、それだけでは犯罪にならない。

児童ポルノ法は、実在の子供を犯罪から守るためであって、
「子供を性的対象にとする風潮」を規制するためではない。
架空である創作の絵が児ポ法で規制されていないのはそのため。

猥褻な風潮を規制している法律は別にある。猥褻物に関する刑法175条がそう。

子供を性的な対象とすること自体を規制するとなると
「アイドルは18歳を過ぎてから」ということになる。

>>577
勝手な妄想でいい気分になってるお前も同類だい。

フィクションと現実の境界線が曖昧になってるのは
どっちなんだ という話？

>>578
社会がロリータの存在をある程度認めなければ、
それこそ多数派の横暴で抹殺されるぞ…。
規制とは規制対象をある程度までは認めて守るという効果もある。
ロリペド氏ねとかキモオタ氏ねと言った安直な意見を見てればわかるだろ？

ほっといてほしいという気持ちはわかるが、
マニアの側もある程度は社会と向き合って生きていくしかないだろ。

参照
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1186457250/

野田聖子（自民党）平沢勝栄（自民党）
舛添要一（自民党）馳浩（自民党）
森善朗（自民党） 谷垣禎一（自民党）
中曽根弘文（自民党）船田元（自民党）
町村信孝（自民党） 山谷えり子（自民党）
吉田博美（自民党） 渡辺具能（自民党）
岩永峯一（自民党） 宇野治（自民党）
棚橋泰文（自民党） 中川昭一（自民党）
河村建夫（自民党） 田中直紀（自民党）
保岡興治（自民党） 谷本龍哉（自民党）
高木毅（自民党) 関口昌一(自民党）
清水嘉代子（自民党）鴻池祥肇（自民党）
陣内孝雄（自民党） 松野博一（自民党）
西川京子（自民党） 小泉昭男 （自民党）
山際大志郎（自民党）松本洋平（自民党）
若林正俊（自民党） 水野賢一（自民党）
佐藤錬（自民党） 鈴木俊一（自民党）
　
丸谷佳織（公明党）
池坊保子（公明党）
　
亀井郁夫（国民新党）
後藤博子（国民新党）
田名部匡省（民主党）
黄川田徹（民主党）
小林美恵子（共産党）
石井郁子（共産党）

なにこれ
内容はしらんけど子供番組じゃないのか？

>>579
>子供を性的対象に見ることは社会的に憚られることではあるが、それだけでは犯罪にならない。
そうだね。
全部を刑事罰として取り締まれなんて誰も言ってないと思うよ。
刑法は極めて悪質な行為に対する厳格な規制だ。
刑法の対象にいたらない行為に対しても、条例による規制から
自主規制に至るまで様々な規制が社会にはあるな。
どのレベルの規制をかけるべきかが問題なんじゃね？

>子供を性的な対象とすること自体を規制するとなると
>「アイドルは18歳を過ぎてから」ということになる。
子供を性的対象にしてはいけないと規制されているから
AV出演者は18歳以上からなんだが…。

これさあ、教師と教育現場に不信や混乱を与えるから封殺されたんでしょ？
これ、表現の検閲に近いことしてると思うんだけど…。
埼玉や群馬栃木茨城って、民度が全体的に低格だから影響受ける奴が
なにかしでかすと叩かれるマトになる恐れはあるだろうけどね…。
でも、これ普通にいいアニメだけどやたらロリだのペドだの言う奴いるね。
案外言ってる奴こそロリペドなんじゃないの？

検閲でも規制でもない、ただの自粛だということを理解しろ。

まあ原作でキョンがガチで死んでくれるならそれでいいよ

>>586
その視点は正しいと思うが、この放送自粛は単に事件の影響で抗議があったからだろう。
一人のバカ野郎のせいでいいアニメが見られなくなった件について怒っているのであって、
そこが噛み合ってないと思う。
　それに地上波深夜なんて、たまたま付けて見る人は極少数だ。「垂れ流している」とは
言えないと思うんだけどね。

最近のアニメはロリがきつすぎる。

>>587
＞これさあ、教師と教育現場に不信や混乱を与えるから封殺されたんでしょ？
だとしたら尚バカなんだけど。たかがアニメ如きで教育現場が不信や混乱に
満ちるなら俺はアニメを心の底から大絶賛するぞ。そこいらの政治屋より
よっぽど立派な役目をアニメは果たしていると思う。

現場の教師にとっては誤解を生むようなアニメが目立つのはイヤだろうな。
このアニメのキャラは「出会い系カフェ」なんかに行ってないけどな。

>>590
>この放送自粛は単に事件の影響で抗議があったからだろう。
きっかけはこの通りかもね。

>一人のバカ野郎のせいでいいアニメが見られなくなった件について怒っているのであって
最初は抗議による自粛でも、そこからこのアニメがどんな作品かに話題が発展したんじゃないか？
ロリアニメだと言う人がいる一方で、いいアニメだと言う人もいるね。

俺はアニメと数点の原作ページを見た限り問題あると思ったよ…。
地上波放送に反対している人が多いのは同じように判断したからじゃないかな。

実際の社会で子供に対して問題行動を起こす教師が多い。
社会はこのような事件を強く批判している。

一方で、創作とはいえ、子供を性的対象とするアニメが地上波放送されている。
社会が「子供を性的対象としない」「子供を守る」といった価値観を
強調しようとするなら、このような作品も批判せざるを得ないだろ。

放送局もそういう流れを読み取ったんだろうな。

>>595
>子供を性的対象
一部視聴者のこと言ってるの？

>>594
>俺はアニメと数点の原作ページを見た限り問題あると思ったよ…。

実際、あなたと同じ程度にしか作品に接してない人が抗議だ規制だ
言い出すんだよな。そして、普通の人はあなたほど思慮深くも無いから、
感情に任せて極端な規制（というより弾圧）に走ってしまう。一方で、
感情に任せて規制全面廃止を唱えるバカ野郎もいるわけで。
　そういう世間の大多数を占めるバカ野郎（もちろんこの件に関して
のみ。俺自身も他の件についてバカ野郎である）は、この作品を
単純に子供を性的な行為の対象とするだけのアニメだとしか見られない。
そこが問題なんだな。

>>595
>実際の社会で子供に対して問題行動を起こす教師が多い。
>社会はこのような事件を強く批判している。

>一方で、創作とはいえ、子供を性的対象とするアニメが地上波放送されている。
>社会が「子供を性的対象としない」「子供を守る」といった価値観を
>強調しようとするなら、このような作品も批判せざるを得ないだろ。


　そもそもあなたはこの作品について知らなさすぎると思う。この作品は
まさにあなたの主張する批判、問題意識に基づいて作られている。
それを踏まえたうえでなければ、あなたも感情的に規制という名の弾圧を行う
バカ野郎ということになる。

教師と生徒の小学生が出来ているアニメがＮＨＫで放映されたが誰も文句言わない件について。

擁護してるやつはネタだろ。
アニメ好きで一時ロリコンだった俺が見てもこの漫画はやりすぎだ。
女が受け入れちゃだめなんだよ。そこは最後の一線。
男がせまり、女が拒否る。これが様式美。
テーマが何であっても小学生女児が性行為に誘うなんてのは免罪符にならんぞ。

>>600
>女が受け入れちゃだめなんだよ。そこは最後の一線。
>男がせまり、女が拒否る。これが様式美。
>テーマが何であっても小学生女児が性行為に誘うなんてのは免罪符にならんぞ。

アニメでしか女を知らないんだろうなあ。

>>596
このアニメのことだよ。

>>597
>>598
ここで擁護する人の意見を聞く限り、
社会的問題を取り扱っている面もあるという事は俺は同意できるよ。
一方で描写に問題があるから、
地上波アウト＆DVDのみ販売でいいんじゃないの？って思うんだけどな。
逆に「地上波じゃなきゃダメだ！」というのはなぜなんだ？

「規制で全面廃止」なんて意見はたいがいが、
理由も挙げずに「ｷﾓｵﾀ消えろ、氏ね」とか罵倒している連中だろ？
同様に擁護する立場からの無理な意見もあるけどね。
その手の「一言の感想」なんて説得力ないんだから力持たないと思うよ。

>601
おいおい現実に小学生女児と寝てたら逮捕だぞ

>>597
昨日の人？
>>286を読んでみてくれ。

>>602
まあ一人だけ居るっちゃ居るが一応脇役だぜ？しかも教師じゃないし

>>604
それをふまえて話してる奴とそうでない奴とがいるからせぱれ〜しょなる☆すれっどなんだろね

>601
もしかしたら、
リアル小学生女児も自分に性的欲望を持ってるとか勘違いしてるのか？

>>600
>女が受け入れちゃだめなんだよ。そこは最後の一線。
>男がせまり、女が拒否る。これが様式美。
現実では、買春被害にあう（売春する）ような女子児童は、金目的で自分から誘ってるわけだが・・・。
そこら辺がフェミの癪に触ったのかな。

>>598
真剣に擁護する人の意見を聞いた上で、
自分もアニメを見た結果、俺のこの作品に対する印象・評価は

１、学校が抱える問題を正面から扱う一方で、
２、小学生が自ら下着を見せたり、性的関心を煽るなど
　　子供を性的対象として描写する問題も抱えた作品

なんだけど。この点で貴方と意見がどこか食い違う？

１の部分を考えると、全面的に発禁なんて酷いと思うよ。それには反対。
一方で、２の問題も考えて、地上波では流さず、
DVDで販売して見たい人が買えばいいと思うだけだな。

>608
そこらへん（女児には需要があるという現実）を現役女児児童たちに
気付かせない為にも、こんなアニメや漫画は規制されるべき。
「私のつるぺたな身体でﾊｧﾊｧする大人が沢山居るんだね〜」
「ｱﾆﾒにもなってるし世間的には普通って感じかな〜」
「よし、ひっかけちゃおー☆お金沢山貰えるかも☆」
とかなんとか思うガキが次々現れそう。
今児童売春やってるのなんか、ほんの一つまみほどだろうが
これをきっかけに潜在的な層を掘り起こしたらﾔﾊﾞｲだろ。
あと先生をからかう手法として、パンツを丸出しにしたり
パンツを脱いだりしたら慌てちゃうんだ〜とか覚えてしまうかも知れない。

>>609
１、学校が抱える問題を正面から扱う一方で、
２、小学生が自ら下着を見せたり、性的関心を煽るなど
　　子供を性的対象として描写する問題も抱えた作品

1に関しては同意。

２に関しては、もっと原作を読んでから言うべきだ。現実に今は子供が
性的対象になりえてしまうほど魅力を具えてしまっているわけで、それを
親や教師がいかに守り健やかに成長させるか、ということがこの作品のテーマだから。
よく読まずにその描写だけを指して規制を言い出す、という点では程度問題こそあれ
あなたも単純規制派とさして変わらない。

規制の程度に関しては、地方局の深夜放送なんてそのアニメを見たい人以外見ないと思うが。

>607
大人でも子供でも、女が好きになることも誘うこともある。さすがに誘われたことは無いけど。

>>350だけど
このアニメを「考えさせる良い作品」ととらえてる人たちへの
大体の妥協線はやはりこれかな。

「好きなだけカネ払って、あんたらだけで見てろ」

これに尽きる。
マジで。
放送サイドが少し考えれば、簡単に実現できるだろうに。
放送時間帯なんて録画機器がこんだけ普及しまくってるのに
どれだけ意味があるっていうんだろう

この番組にそれだけ深いメッセージ性が隠れていて
好評価されるのなら、エロ目的以外にもカネ払って見る奴がでてくるだろうに。


しかしながら、こどものじかん に限らず、
深夜放送だとかというせめてもの住み分けもしていないようなアニメでも
やたらと乳首描写・尻描写やフェラもどき描写を出している奴がある。

いつからアニメはエロだけになってしまったんだろう？
なんで、そんなものを出さないと、内包するメッセージすら
見てもらえないようなものに成り下がったんだろう？


今日このスレと、娘を見ていて感じた一番の疑問。

あと主題は立派だからイイんだ！とか何とかいう連中が居るが…
例えば

美少年がﾜﾝｻｶ出てきて、むやみやたらと乳繰りあって、
見つめ合って泣いて頬染めてるｱﾆﾒがあるとする（実際あるか？）
それを見てﾎﾓを妄想してﾊｧﾊｧ言って喜んでる腐女子。
「つまんねーｱﾆﾒ見て喜んでんじゃねえよ、ｸｿじゃねーかこんなもん」
と突っ込まれて腐女子が
「何よﾌﾞﾋｰ！このｱﾆﾒはﾌﾞﾋｰ！少年同士の葛藤とか友情とかを
真面目に描いているのよﾌﾞﾋｰ！！」
と喚いているところを想像しろ。

その腐女子のﾎﾟｼﾞｼｮﾝが、お前達だ。

>>612
こじかのメインが教育云々だなんてことを本気で言ってる奴なんて見たことがない
そんなのいたら流石に引く

普通に犯罪も起こさず生きているロリコンの悩みはロリコンにしか判らない

>>613
「私のつるぺたな身体でﾊｧﾊｧする大人が沢山居るんだね〜」
「ｱﾆﾒにもなってるし世間的には普通って感じかな〜」
「よし、ひっかけちゃおー☆お金沢山貰えるかも☆」
とかなんとか思うガキが次々現れそう。
今児童売春やってるのなんか、ほんの一つまみほどだろうが
これをきっかけに潜在的な層を掘り起こしたらﾔﾊﾞｲだろ。
あと先生をからかう手法として、パンツを丸出しにしたり
パンツを脱いだりしたら慌てちゃうんだ〜とか覚えてしまうかも知れない。


みたいだな。

男の方は既にリスク覚悟でやってるからな、規制しても数は減らないだろう。
買春で問題なのは、女の方になんらリスクがないことだから。

>>612
主人公のオナニー見せつけるメンヘルアニメが神扱いされてるからな、
アニメ業界にモラルなんてないよ。
それと結婚とペドは関係ないぞ、家庭持ちの親父もやってんだから。

アニメに対してモラルだなんだとかイチイチ突っ込んでたらきりがないｗ

>>617
売春にリスクがないというのは、さすがに偏見だと思うぞ...
病気になったり暴力ふるわれたり。

>>611
>性的対象になりえてしまうほど魅力を具えてしまっているわけで、それを
>親や教師がいかに守り健やかに成長させるか、ということがこの作品のテーマだから。
この意見はいいね。それなりに説得力あると思う。
少なくとも、真正面から「アニメの中の子供も性的対象になってしまう」事を認めている。
ここをぼかす擁護意見が多いからなあ。

>>620
それは、実際に被害者のいない絵についてまで規制につながるからだろう。
たとえ絵でも性的対象になりえるのだから、それは止めるべきだ。そう言われないように
ぼかしている。

>>617
やってから後悔するって場合はあるが、やるような人はそれくらいで踏みとどまらないよ。

間違えた
>>619

>>611
ただ、アニメや原作の性的描写を見た人に対して、
「実際の子供もこうだから問題提起しているんだ！」
という主張を納得させるには無理があるだろうね。

あの絵とストーリーで小学生自ら教師を性的に煽る描写から
その問題提起を読み取るのは無理があるだろうなあ。
問題提起が主目的なら、誤解を避けるために、
注釈を入れたり、他の描き方をすると思うぞ。
あの描き方ではどうしても子供を性的対象とする事を
「売りの一つ」にしていると判断されるよ。

仮に貴方の言うように、「目的は問題提起」を認めたとしても、
そういう誤解を避けるために地上波やめてDVDで売ればいいだけだ。
問題提起したい！という社会的な目的を本当に持っているのなら、
誤解を避ける努力を拒むべきではない。

>>624
まさにその通りだね。
「ヲタに媚びること」「真剣な問題提起をすること」
どちらが主か、といえば
明らかに前者が主としか思えない。
こんなに対立した意見が出るぐらいに誤解（もし後者が主なら）を産んでいるわけだからね。

日本の教師の影響力はたかが漫画やアニメ如きにすら劣るのかい？
そして無能国家日本の無能教師や無能親はたかが漫画、アニメ如きに
簡単に影響されるほど無能なのかい？そうじゃなきゃ子供が見るはずも
ない時間帯のアニメの影響だの犯罪助長だのありえねーだろうって。

そんなに漫画やアニメの方が親や教師より影響力が高いなら明らかに
教師や親より漫画、アニメの方が地位は上だよな。アニメより地位が下の
くせにアニメを叩いて偉そうな態度とってんじゃねーよ。

>>621
そこが一番の問題なんだから、擁護しようと思ったらぼかしちゃダメだろう。
貴方はちゃんと「アニメが子供を性的対象として描いている事」を認めているよ。
そうじゃなきゃ、>>611のように「問題提起」にならないよね？
子供を性的対象として描く事で問題提起をしていると言っているんだから。

反発している人は、子供を性的対象とする描き方そのものを
地上波で流すべきではないと言っているんだよ。

>>593
先週から始まった　金八の新シリーズで、教師の痴漢ネタがありましたが
現実の教師には、何の影響も混乱もないと思いますよ。ヽ(´ー｀)ノ

擁護派の「ロリは釣り餌、本題は大真面目かつ深刻」って無茶だろ。

その　釣　り　餌　が　え　げ　つ　な　い　から議論がヒートアップしてる訳で。



金払ってでも見たい奴にだけCSやDVDでリリースするならともかく
深夜とはいえタダで垂れ流してるんだからなぁ。そりゃ問題にもなるわさ。

ロリコンが教師にならなければ問題なくね？

深夜アニメは微エッチ可能枠でエロ番組はやれない、と言うことを先ず理解させないと。
ところでネギまの実写版をみたけどパンチラとか平気であったし
キューティーハニーで変身が裸っぽい演出とか、胸のアップシーン満載だったが、
そこら辺には文句言わないんだね。
２次元でオッキする人は三次元に手は出さないよ。
影響云々でいったら三次元に勝るものはないと思う。
子供がそんなもので影響されるよりニュースの方が売春のやり方教えてたりするんだし、わざわざ深夜アニメを見ようとするガキは確信犯だから大人として対応してやれって。

>>599
サクラであったね。そういや。

昔は家族の前でマチ子先生やうる星を見る事すら恥ずかしかったのに
今じゃ性が氾濫しまくってるなー
みんなもうちょっと羞恥心を持ったほうがいいよ

>>599
親密な関係を臭わすだけで、エロ成分がゼロだったから、裏で何を
してるかは、視聴者の妄想次第という、ある意味良く出来た配慮の
成果でしょう。ヽ(´ー｀)ノ

まー、エロ描写を責められたら文句が言えないの確かだとおもうが。（アニメ、実写に限らず）
責められるべきは600人斬り達成した教頭であって、エロアニメじゃない。
この数字見て幻滅する人もいれば、喜ぶ人もいるんだろう。

>>630
アニメと実際のロリコン教師の関連性は関係ないかもね。

「基本的にロリコンは認めません」というメッセージを
社会が打ち出すべきという意見があるだけだろ。

そのメッセージが向く方向によっては、
「現実のロリコン教師を許さない」という厳しい批判にもなるし、
「ロリコン描写のアニメの地上波放映は認めない」という意見にもなるだけ。

>>624
この作品に性的描写は欠かせない。
理由はあなたの言うとおり「売りの一つ」であり、客を釣るためのものだからだ。
まず客を寄せ付けなければ商売にならない。
しかし、作中ではそれは「よくないこと」とされ、主人公の教師もそれを止めさせて、
健全に成長させられないかと努力している。その姿を通して、批判や問題提起を行っている。
　描写が過激で子供に見せたくない、自分が見たくないということは理解できる。
しかし、地方局の深夜放送となれば、DVDと同じ程度に限られていると思うんだが。それは
解釈の違いかな。

>>610
> あと先生をからかう手法として、パンツを丸出しにしたり
> パンツを脱いだりしたら慌てちゃうんだ〜とか覚えてしまうかも知れない。


ドラマの家なき子で、安達祐実が全く同様の方法で、警察官を罠にかける場面が
子供も見てる時間に放送された事が実際あるけど、何か影響あったかな？(´・ω・｀)

ロリアニなんて見たい奴だけ金だすＯＶＡで十分

このニュースのスレには、製作者側としか思えないきもい擁護がいるな。
全局放送中止にすればいいのに。

キモオタ用のアニメじゃん。キモオタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

微エロを取り入れないと
売れないアニメ乙。

>>612
一般人が普段見慣れないアニメのエロ部分に過剰反応し過ぎる事が問題点だと
よく分るレスですねぇヽ(´ー｀)ノ


見慣れてる人には、本作品の中途半端なエロもどきなんぞ、大騒ぎするに値しない
程度のモンだと思われ。

それ故に、なぜ規制なの？という反応が起きてるようにも感じますねぇ。

>>636

>しかし、地方局の深夜放送となれば、DVDと同じ程度に限られていると思うんだが。
>それは解釈の違いかな。
ここは解釈の違いだろうね。
TVがある家ならどこでも見られるという状況と、
自分が店に行ってその作品を選んでお金を払うという状況では全然違うね。

公共の電波に乗せることを認めるかどうかに
社会がそのような作品を問題なく認めるかが表れると思うよ。

ところで、俺はまだ子供がいるような年齢でもないけど、
「社会としてこの作品を地上波で流す事を認めるべきかどうか」
で判断しているけどね。個人的な好みだけで言ってるわけじゃない。

もし、自分の子供がいたらアニメの悪影響から守る自信はあるけど、
環境が異なる他の子供や問題人物の事も考えて、
地上波で流すべきじゃないと思っているなあ。

>>613
金八のドラマでさえ、過激なネタで視聴者を釣る気マンマンの
低俗ドラマとか言う事は、可能ですからねぇヽ(´ー｀)ノ

物は言い様ってやつですなぁ。

>>643
うちは見られない。よってDVDを買うのと同じだな。

>>636
>この作品に性的描写は欠かせない。
>理由はあなたの言うとおり「売りの一つ」であり、客を釣るためのものだからだ。
>まず客を寄せ付けなければ商売にならない。
これを認める貴方は偉いと思うよ。
ここを誤魔化す擁護さんばかりだからね。
参考になるし、感謝している。

>しかし、作中ではそれは「よくないこと」とされ、主人公の教師もそれを止めさせて、
>健全に成長させられないかと努力している。その姿を通して、批判や問題提起を行っている。
この作品からはこれが主題として成立しているとは認められないんだよ…。
それが主題なら、なぜ性的描写の部分を萌え絵やBGMといった演出で飾り立てるのか。
本当に貴方の主張するような問題提起が主目的なら、
こういう描き方をすべきではない。

「性的描写が売り」の部分がもろに前面に出てきているからこそ
こういう描写になっているんだろう。
だからこそ地上波は止めとけという批判が多いんだよ。

>>643
地方局の電波が届く範囲で、深夜まで起きているか録画機器を備えていて、
かつこのアニメを見たがる人となるとDVD限定にするのとさして変わらない程度に
ゾーニングできると思うんだがね。解釈の違いかな。

>>632
> みんなもうちょっと羞恥心を持ったほうがいいよ


だから超深夜放送なんだけど・・・(￣∀￣)

>>646
>それが主題なら、なぜ性的描写の部分を萌え絵やBGMといった演出で飾り立てるのか。
>本当に貴方の主張するような問題提起が主目的なら、
>こういう描き方をすべきではない。

それがこの作品の「売りの一つ」だからだ。アニメの演出で重要なシーンを強調することの
何が問題なのか。

ザーマスの耳に入るとまた迫害と弾圧の歴史が始まるやもしれません。
後々の為にここは一線退くが英断かと考えます。

>642
うわ一般人とか言ってる。キモオタそのものだなお前。
さっきから「じゃあ実写はどうなんですか？」しか言ってないよな。
人が泥棒してたら自分もやっていい理論か？クズめ。

>>651
極論返しは、突っ込んでくれというアピールですか？ヽ(´ー｀)ノ

どうしようもない
アニメだな…

http://1rg.org/up/54888.jpg
こういう社会的に終わってるようなキモオタが、
この手のアニメの主な視聴者層なんですねー。
キモイキモイ。

>>646
> それが主題なら、なぜ性的描写の部分を萌え絵やBGMといった演出で飾り立てるのか。
> 本当に貴方の主張するような問題提起が主目的なら、
> こういう描き方をすべきではない。


そりゃ、作風が「サザエさん」風味の方が、他方に迷惑がかかるから、
中途半端な萌えない萌え系もどきの絵柄なんでしょうヽ(´ー｀)ノ

僕は､サザエさんな作風で作った方が、インパクトは、遥かに上だと
思いますよ〜。

>>650
ザーマスって深夜番組にまで乗り込んでくる連中？(´・ω・｀)

>652
このアニメが「極論」そのものだろ。
教育の問題を論ずるのに小学女児が男性教師に
「クリトリスなめていかせて」と誘惑する必要がどこにある？
お前みたいな人間の屑のチソポを立ててカネを取るのが目的だろ。

>>654
盗撮で捕まらないように頑張れ〜☆(≧∇≦)


あ、応援しちゃ不味いか。

頑張るな。掴まれ〜☆

ＤＶＤにはいくつかのエディションがあって、
Ultimate版は、自粛なし全壊バージョンで、
さらにリアル小学生の使用済みパンティまで
付いてくるそうだ。

>>657
だから、この程度のエロもどき漫画で抜けるのは、免疫のない
普段アニメとか見ない連中だけだと、いい加減気づきなさいって。(￣∀￣)

ついさっきまで、批判派でも叩くんではなくちゃんとした意見をしてる奴がいたのに、また叩くだけの奴がやってきたな

３０越えたキモロリピザハゲヒキニートが、薄暗い部屋で
こどものじかんを見ながら、ひたすらチンコをしごいている…

そんな光景がこの世に存在するというただ一点だけで、
この世が完全に狂っているという風説の肩を持ってもいい。

>>660
掲載紙からして男女のための少女漫画誌という中途半端さだからなあ。

>660
この前の絶望先生に出てきた「らきすたおもしれぇ」を思い出した。
通ぶって気持ち悪すぎ。

前からわかっていたことだが

教師がロリ性犯罪を犯しているんじゃないんだよな

元々ロリコン、性犯罪者、その資質のあった奴らが

趣味と実益を兼ねた教師になっただけだろ

今に始まった事じゃない

>>665
そう思いたいのも山々ですが、現場で目覚めるという連中も
現実には、多いように思います。ええ。

じゃないと、実際に起きてる数の多さを説明できませんよ。(￣∀￣)

>>662
おまえ自重汁ｗｗｗ

グダグダ批判してるやつも実際小さい子が大好きなんだろ。

>>660
その考えは間違ってる
話をすり替えたり決め付け(・Ａ・)イクナイ!!

>>669
まさか、あんた…

>>666
人間は弱いというか、柔軟性があるからな。周りに若くて好い女がいっぱいいたら
どうなるかわからん。相手と自分の人生を棒に振る結果になると思っても、却って
それが燃料になったりするし。

>>665
ただ親の存在も忘れてはいけない
具体的対策は難しいが

>>669
この中途半端さが、俺の壺なんだっていう人なら、そりゃいるでしょう。

いわゆる、モロはイヤで一見普通系の中の半端なエロが萌えるっていう
やつ。(´・ω・｀)

>>673
それはただのHENTAIだよ

>>670
Janeで開いてるタブの8割は角煮のものですが何か？

>>674
そう言われてもそういう趣味趣向なわけで致し方ない
周りに迷惑かけるわけでもないし

>>657
普通の地上波で「クリトリスなめていかせて」というのが流されるとは
思わないんだけど、そういうセリフが実際にあったのかな?

>>677
http://kjm.kir.jp/?p=147790

これ？

>>677
最新刊でのせりふだからアニメでは話自体やらないかも

>>649
>それがこの作品の「売りの一つ」だからだ。
>アニメの演出で重要なシーンを強調することの何が問題なのか。

レス遅くてごめんよ。
子供が性的対象となっている現実にどう向き合うかという「問題提起」と、
過激な子供の性的描写というエンターテイメントとしての「売り」。

この両者は同時に成り立たないだろう。
どちらかを強調すれば、どちらかから後退する。
後者の「売り」を強調するのであれば、
問題提起の真剣味はどんどん遠ざかる。

このアニメはまさにその状態にあるからこそ、本当は問題提起が目的だと主張しても、
誤解を受け、地上波では流すべきでないと批判されているんだろうけどね。
「売り」としての子供の性的描写が酷すぎるんだよ。

一巻しか読んでないが、中出し希望やら筆おろししてあげるやら先生を童貞と
からかうやら、裸やらパンツやらのませたかわいい小学３年生の女の子と
新任童貞教師とのラブ米漫画でした。まぁ漫画自体は面白いんではないでしょうか。

>>678
これってエロ漫画が原作なの？
成年誌が地上派アニメになる時代か・・・。

>>680
まあ地上波でやるには多少ヤバいかもな。



ニコ厨な俺には地上波か否かなんて関係ないが

こどもが崖から飛び降りる事があるので
ヒーロー特撮モノの放映をやめるのと同じ発想。
でも今回相手はおとな、さらに教師だよな。
おなじ発想でいいのか？

斧の時も思ったけど
放送を差し止める様な内容のアニメが平然と放送されてる事に恐ろしさを感じる

>>684
そんな話初めて聞いたが、そんなことあったの？

ヒーロー特撮が問題にされることってあんまりないよな。

とりあえずここで数点の切り取られたページしか見ていない人が過激なシーンだポルノだというのは正しいです。その通りだと思います。

ただ注意してもらいたいのはこれはイラストでもエロ本でもなく10数ページからなる漫画だという点です。
漫画とは本来1ページ目から順番に読むことが前提の創作物。

こどものじかんももちろんそのように作られているしそのまま読めば過激な言動と言えど性的なニュアンスが含まれていないのは分かるような構成になっています。
それを過激なページだけ抜粋して叩くのは曲解していると言えます。

・・・とか書こうと思ったら戻ってみたら既になんかすごいのが来てた。
まだこの話題は有効なのかな。
ちなみに自分は三巻までしか読んでないので恐らく4巻に収録されている「クリトリスを〜」とかいうのは知らないのでこれに関してはコメントできない。

>>686
ライダー1号は、危ないから真似するなよって言ってた気がする。

>>685
そんなこと考える前に
「少女コミック」という雑誌を
ちょっと見てくださいな。
話はそれからだ。

つか企画段階で止めろよ馬鹿

>>682
全年齢。伏せ字無しは流石に吹いた。

他には指フェラ、ちんこ切っちゃえ、中出し希望、筆下ろしとか

>>684
比較するなら描写の目的や内容を考えるといいかもね。

崖から飛び降りる描写の目的は何？
飛び降りる描写内容そのものは問題含むか？

子供を性的対象として描く目的は何？
性的対象とする描写内容そのものは問題含むか？

両者は明らかに異なるだろう。
子供を性的対象とする描写の目的も内容も問題あると思うよ。
だから、前者より後者の方が批判が強い。

>>682

もう、児童ポルノ以前の問題。
少女が家庭教師のおっぱいぷるぷるお姉ちゃん、先生がマッチョの男の子だったらどうか？
エロお姉ちゃんが「クリトリスなめていかせて」とか誘惑するわけ。
もう完全なエロ漫画。
エンディングでは、ミニスカートからパンツさらけ出して、プルプル尻を振ってるわけだ。
そんなアニメを流していいとは誰も思わんよ。
俺は見たいけど。

アニメ『シグルイ』放送中止のお報せ

10月11日、WOWOWは、
亀田大毅選手の切腹事件に配慮して、アニメ番組『シグルイ』の放送を中止すると発表した。

『シグルイ』は、南條範夫の時代小説『駿河城御前試合』を原作とする、山口貴由による時代劇漫画。
2007年7月よりアニメ化され、WOWOWで放送されていた。
同作は、極端な残酷描写を特徴とするR-15指定の作品。

今回、問題とされたのは、冒頭の鳥居土佐守成次（とりいとさのかみなりつぐ）の切腹シーン。
このシーンが、亀田大毅選手の切腹事件を想起させるとして、
遺族が「大毅のパンチは宇宙ロケットや！なめとったら死んでまうで！」と強く抗議し、TBSが捏造放送。
汚物に関わりたくないWOWOWは、早々に放送中止を決定しました。

虎眼流当主・岩本虎眼さんは、今回の放送中止に対して、「ＴＢＳめ・・・・やってくれた喃・・・」と怒り心頭の星流れ。
周囲からは、「お美事！」「お美事にございまする！」という歓声が相次ぎました。

>>693
俺も見たいけど。

>>680
>この両者は同時に成り立たないだろう。
>どちらかを強調すれば、どちらかから後退する。
>後者の「売り」を強調するのであれば、
>問題提起の真剣味はどんどん遠ざかる。

アニメの第一話と、原作の過激なシーンを数点見ただけなら
そう思えるかも知れない。それはあなた自身がまだ後者の「売り」
しか見ていないということになるが、それは置いておく。
　地上波というが、限られたUHF局の深夜放送という点でゾーニング
は為されている。それにもかかわらず、バカ野郎のせいで放送されないのは
残念だ。

>>691
チンコとかマンコとかと同じで、クリトリスは放送されるんですかねえ。
チンコと言ってるアニメは、既にあったような気もするけど。
とはいえ、そうだとされているクレヨンしんちゃんを見たことって1回も
ないので、これも誰かが流したイメージのせいかもしれないな。

>>693
それ作者の別の漫画だろｗ

>>693
> エンディングでは、ミニスカートからパンツさらけ出して、プルプル尻を振ってるわけだ。
> そんなアニメを流していいとは誰も思わんよ。

OPで2頭身ょぅιﾞょがパンモロでケツ振ってるアニメもあるよ(´・ω・｀)

もう終ったけど。

>>680
こじかは決して売りが酷いとは思えない。せいぜい一部の過激な言動を拾って宣伝に使ってるぐらいだと思うけど。
ここのスレで語られてないような問題提起はまだまだあるし。どれくらいあがったが知らないけど。
>>692
それに性的な描写じゃないのは読めば分かるようになってるって。
外野にいる限りはここは崩せないと。

>>685
最終話休止後と最終話放送後とで、俺たちヲタの考えがひっくり返るほど、スクイズ最終回は凄かった

>>696
>アニメの第一話と、原作の過激なシーンを数点見ただけなら
>そう思えるかも知れない。それはあなた自身がまだ後者の「売り」
>しか見ていないということになるが、それは置いておく。

いや、俺はこの作品に一定の価値がある事は全く否定してないぞ。
擁護さんの意見を聞く限り、売りと同様に「問題提起」の価値もあると認めている。
だから、作品として抹殺しろなんて言っていないしな。

だけど、子供を性的対象とする「売り」がある以上、地上波はやめとけと言ってるだけ。
貴方が「売り」の問題点を認めているんだったら、DVD販売でいいんじゃないのか？

んーとね、

原作潰されかねないから、放映やめとけばいいと思うよ。

>>702
私としては、地方局の深夜放送という時点でゾーニングは十分だと思う。
現に私自身見られないし、増してこれを見せたくない・見たくない人が
視聴する機会はほぼないと言っていいと思う。

>>692
>それに性的な描写じゃないのは読めば分かるようになってるって。
>外野にいる限りはここは崩せないと。

俺は一応アニメ見たぞ。
子供がパンツ見せて教師を挑発してた。
どんな主題があろうが、あれが性的描写にならないわけがない。
もし、性的描写にならないのなら、マニアを引きつける「売り」にもならないだろ。
主張に無理がありすぎる。

＞子供を性的対象とする

何度もこのフレーズを目にしたが、それって欲情やセックス的意味だろ？
主語が何なのかいまいちピンと来ないんだ。教えて

> ＞子供を性的対象とする

クレしんのケツだけ星人も、これに該当するですか？

クレしんのぞ〜〜さんも、これに該当するですか？

子供は、深夜でも録画して見ちゃう。
電子番組表も、R指定まで設定できるようになればいいのに。
安心できるマンガは　サザエさん　に　あたしんち　ぐらいかね。

>>705
ごめん訂正。性的な描写→性的な意味
アニメ見てないから原作と違ったらすまないけどパンツ見せて挑発したのはあくまで先生の気を引くためであって性的な意味合いはないよね？

>>704
まず、貴方がゾーニングの必要性を認めるなら、
その作品に問題があると認めているってことだ。
それが大前提になる。
そこまで認めていてなぜ地上波にこだわる？

その地方には何万の住民と子供がいるだろ。
問題があるにもかかわらず、
その地方だけその問題をそのまま抱えさせれる事に同意できない。

また、地方だろうが、深夜枠だろうが、ロリ描写に問題がある作品を
公共の電波で流すことを認める社会だという事に大きな問題があるだろ。

ワカメちゃんのぱんつは

>>709
>アニメ見てないから原作と違ったらすまないけど
>パンツ見せて挑発したのはあくまで先生の気を引くためであって
>性的な意味合いはないよね？

これは登場人物の子供が何を意図しているかということかな？
その意図に性的な意味合いはないってこと？
俺は登場人物の意図も大事だが、その描写が持つ意味が重要だと思うぞ。

貴方の意見からそのまま判断しても、
パンツを見せる事が「挑発」になるという事は
そこに性的な意味があるからだ。
性的な意味がなければ「挑発」として成立しない。
描写として子供に性的な意味がこめられている。

漫画ならOKだが、テレビ番組として大衆の目にさらしてしまうのはまずい。
アニメ化して地上波に流したやつはバカ。

>>709
なんのためにパンツみせるんだよ。パンツ見せて気を引くってことは中身に価値があるってことに気づいてるわけで。

>>711
ワカメちゃんは誘惑しないから

教育テレビ発の不思議の海のナディアでは、性的な意味で乳首出してますが？
それはいいのかな？

>>707 >>711
クレしんもワカメも批判が少ないのか考えてみたら？
描写に性的意味が読み取れるかどうかじゃないかな？
厳格な人はクレしんもワカメもダメって言うかもね。
俺はクレしんにもワカメにも性的意味は読み取れないけどね。

だが、このアニメの描写では子供を性的対象としていることが明確だろ。
>>709さんのように擁護する人でさえ、「子供がパンツを見せて挑発している」と認めている。
この描写に性的意味が読み取れなきゃ挑発にさえならないだろ？

基地がいのキモヲタが沸いてて吹いた。

時期が悪いんだからあきらめて漫画で幼女のぱんつでオナニーして寝ろよ

>>706
主語？
「この作品(の描写）は子供を性的対象として描いている」ってことだよ。
性的の意味はもっと広いと思うけど、基本は欲情やセックス的な意味だと思うよ。

14歳♀だけど、おっぱい見たかったら
下のスレに社会民虫党支援ageとだけ書いて☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1190783007/

>>714
その作品は名前しか知らないから判断できないけど、
こどものじかんのように、キャラが小学生で乳首出して男誘ってたら、確実にアウトだと思うよ。
貴方はどう思っているの？

自分らのきもい性癖正当化しようとしてるオタクが死滅しますように＾＾　きんも〜☆

毎週日曜日の１８：３０から小学４年生の女児の誘惑パンチラが
堂々と放送されているというのに、なんだこの体たらくは？

ほんとこの手の作品の擁護派って｢死なばもろとも｣型だな
タチが悪すぎる

【高校】 アニメ「こどものじかん」、オタ教諭とアニ研部員がテレ玉放送中止について議論… ★ オタ教諭＝オレ

キモオタはさっさと死滅してくれwwwwwwwwwwwwwwww

http://y-f.sakura.ne.jp/fig/kodomonojikan_rin.html
こういうフィギュアが売られてるくらいだもの。性的な興味によるものだろう

>>710
俺はこの作品はより多くの人が見る価値があると思う。
エロシーンを見たくない、見せたくない人のためにゾーニングは
必要だと思うが、視聴する機会を潰してほしくない。
　そもそもロリ描写を限られた人々が見たら具体的にどういう
問題が起きるのか分からない。

>>710
ゾーニングして問題があるのに何故やらすのか、という問いには
先ず売れるから。
あとは、それだけの価値があるから。
一度撤退をすれば敗けを認めるからだ。
やるべきか、といわれたらやめとけとは最初はいうさ。で、ここまで盛り上げといて辞める、というのは問題を認めてしまうからだ。
というか、エロ本一冊も読まないで偉くなる奴は大概ひどくタガが外れるぞ。
むしろこの程度なら免疫になるだろ。
ずーっと見てればりんはワルガキで手におえないことらいわかるだろ。


むしろこの程度で先生になりたいなんていう奴の意気を削ぐだろ。

こういうの好きな奴は
同人誌とか読んでりゃいいじゃん
DVD買ってみてりゃいいじゃん
ﾃﾚﾋﾞで見なくてもいいだろ
別に自分達の趣味嗜好がﾃﾚﾋﾞで放送してるから
ごく一般的な恥ずかしくないものだという
お墨付きが欲しいわけじゃないだろ

喜んで見てる人らって、本当にいいと思って見てんの？
それともヲタを気取ってるだけ？
まさかそういうの見てるって他の人に言ったりしてないよね？
もしいたらまじでキモイ。

>>712
確かに子供がやってることは性的な描写だけどこの子供は性的な意味として理解していないのは描写されてると思う。
あくまで大人の気を引く道具ぐらいにしか理解してない子供の構って欲しいという行動に性的な意味合いはないでしょ。

>>654
こういうリアルじゃヒエラルキーの最底辺に位置するようなキモオタが、
したり顔で擁護していると思うと吐き気がするわ
きめえｗｗ

同じパンツや身体を見せてても、そこから読み取れる意味は違うだろ…。
同じ乳首丸出しでも、男を挑発する場面での日本の女性の乳首と、
裸の習慣を持つアフリカ原住民女性の日常生活で見える乳首では意味が違う。

ワカメやらクレしんやら、他のキャラを挙げる人はもうちょっと考えようぜ…
それぞれ個別に自分で判断すればいいじゃないか。
主張したい事が何かあるなら、自分の判断をちゃんと示してくれｗ

>>729
２ｃｈのニュース速報＋という板の
アニメ「こどものじかん」、エロ教頭の事件〜〜
というスレッドに夜中の１時に書き込む事は
キモくないよ

キモオタに文句言う別のキモオタの図なにかしら趣味があるのはよい事だと思うが一般的なものでも強要するのはキモオタになるのか

>>732
大人の女性が理解してパンツ見せるのと子供が理解せずにパンツ見せるのも意味が違うと思うよ。

擁護している人は
多くの人に観てもらいたいから擁護してるのか？
それによって擁護の意味合いが
かなり変わってくると思うのだが…。

ただ自分が観たいだけなら、後でレンタルで借りればいいのだし。

個人的には、TV局が制作側にすら事前告知もせずに
放送休止したことが、商業倫理上、どうなのかと思ってるけど。

>>728
この手のOVAでまともな物を見たことがない、というのをしってていってんの？
売りの部分だけで売ろうとして中身がなかったり一話5000円でダイジェストとか散々泣かされてるの。
そんなもんに金を払いたくないんですよ。

小６誘拐の影響がありそうだな

>>835
ロリコン紳士だったら隠れたところで楽しむべきであろう。
お前らはオナネタを一般人に見せて理解しろといってるだけ。

>>732
双葉社の漫画は、クレヨンしんちゃんとか夕凪の街桜の国、モリのアサガオみたいな
世間の常識やタブーを覆す作品が多いんだよ。それで、こどものじかんもその一つだ。
　ロリエロで釣ったロリオタに真剣に教育やろう、という漫画だから。
　俺はこういう姿勢の漫画はもっと世に広まるべきだと思う。嫌悪感を感じる人への配慮
も必要だから、地上波には流すが地方局で深夜放送というゾーニングを行った。
　それでも認めないような社会は、俺は変えるべきだと思う。だから地上波放送にもこだわるわけ。

一マンガとしてサザエさんとごちゃごちゃに扱うからややこしくなる。
ちゃんとR指定枠に含めれば、揉めないで済む。
デジタル放送なんだから、年齢制限コードなどもっと活用されるようになるといい。

>>740
ロリエロであることを認めながら、配慮する理由が「嫌悪感」である時点で
一般の感覚から大分ずれてんじゃないかな。

単なる女版クレヨンしんちゃんなのにね
作者女だし

やってることは本家クレヨンしんちゃんのが過激だし、ぞーさんとかｗ

>>738
俺は最後の意見で。

キモオタ呼ばわりするやつはどんなのでぬいてんの？

なんだかんだ言っても９〜１２歳の女児の体が一番
おいしそうだと思うのは全員が同意するところだろ。

>>730
>確かに子供がやってることは性的な描写だけど
>この子供は性的な意味として理解していないのは描写されてると思う。
>あくまで大人の気を引く道具ぐらいにしか理解してない
>子供の構って欲しいという行動に性的な意味合いはないでしょ。

「登場人物の意図」は判断わかれるだろうが、
百歩譲れば「登場人物の子供」は性的な意味をこめてないかもね。
それなら何が変わると言うんだ？

たとえ登場人物の心象で性的意味合いをこめていなくても、
作品描写として子供が性的対象とされていることに変わりはない。

それを売りにしているんだ。
地上波放送できなくても当然だろう…。

>>742
他に何が問題なんだ？

>>745
リアルではともかくとしてな。

>>739
地上波放送は反対
>>740
子供への配慮が欠けてない？今の時期見ようと思えばどうにでもなるから危険だと思うけど。

>>727
>一度撤退をすれば敗けを認めるからだ。
>やるべきか、といわれたらやめとけとは最初はいうさ。
>で、ここまで盛り上げといて辞める、というのは問題を認めてしまうからだ。
言いたい事がよくわかんない…。
最初から認められるような問題があるなら、
途中でもそれを認めて地上波から撤退すればいいんじゃないの？

あと、作品に消えろなんて思っていないぞ。
DVDを販売して見たい人が買えばいいじゃないか。

>>743
ああ、そういえばまったくそのとおりだな。クレヨンしんちゃんも親が子供に見せたくない番組
の一位だっけ。

歪んだままの自分を周りに認めさせようとする奴は
こういう時よく｢この程度で｣と言う

　　　　子供に配慮して全てのアニメ、漫画、ゲームを無くしたら？（ｗ

>>750
ここまで来てしまったらもう後には引けないんだよ！
押しきるしかないんだ！
って事なんだろなｗ
まさに｢無理すんなよ｣状態

>>747
社会通念だけど。
「嫌悪感」というような、個人の問題ではない。

今ようつべでオープニング見てきたけど、
小学生にキスされそうになって
顔赤らめてる中年って相当にヤヴァイだろ

こんな発想するのはあきらかにロリコン

>>749
どうせ中学高校でいまでも友人同士のエロものの貸し借りやってんだから
こんなの気にすんなよ。
子供が大人びた言葉を吐いてうぶな大人をからかうってのはリアルでよく有ること。
それはクレシンと同じ。

>>749
わざわざ録画するか深夜まで起きて？そこまでして見たいなら、もうそいつ自身の
責任だろう。歳偽ってエロ本を買ったら見破れなかった店の責任になるのか？
エロ本てほどでもない青年誌レベルのエロで？

まだ青年ですよ。

>>755
社会通念ねえ。その便利で意味不明な言葉で、エロ漫画家と出版社の社員が
逮捕されたこともあったなあ。

>>737
おおー、これは初めて知る事実だ。
地上波放送にこだわるのは、そういう背景もあるのか。
勉強になるなー。本音の意見は本当に貴重だ。

賛成するかどうかは別問題だけど、
「こどものじかんに性的意味はない！」なんて無理な言い訳より、
こういう意見の方がよっぽど理解できるな。

このバ�iタどもめ。

>>760
あなたが「これが社会通念に照らして駄目とは思わない」と言ってるのか
「社会通念なんていうものは理解出来ない、民衆はおかしい」と言っているのかわからないけど
一応前者だと受け取っておくね。
>>286でも読んでみてくれ。

>>750
最初にやめとけというのは、こんなワケわからんことで問題になるのをとめるため。

実際この程度でﾁﾝﾋﾟｸもせんよ。
これを見て犯罪をおかしてんならもっと前におかしてるよ。

まあ、地デジでスクランブルかければすむことなんだがな。
せっかくカードだとか無駄なもん使ってるんだし。
アニメがキモオタ相手に商売しなけりゃ、やっていけないってのはわかってることだから。

>>740
なるほどー。同意はできないけど、けっこう納得できる意見だね。
けど、ゾーニングする必要があるってことは十分問題含みなのに、
その地方の人がその問題に晒されるのはダメだろう…。

仮にそういうロリオタさんの教育目的があると認めるとしても、
その餌であるロリそのものが問題になるんだから、
地上波は簡便して、DVDで釣っててくれ…。
面白い作品ならちゃんと釣れるだろう。

>>746
作者はそのように描いてるからちゃんと見れば判断がわかれるはずはないんだけどね。
作品描写として性的対象にされていると感じるのは外から見てるからだよ、このスレの一連の画像に毒されてる。
一旦中から見ればその内容が違うのがわかると思う。
地上波放送に関しては性的に売りに出してるならもちろん反対。

キモオタが興奮してチンポをこするためのアニメ

>>767
ふつうの人は、中から見ないよ。
逆に言えば、一般人に中から見せることも出来ないような
萌えヲタに対する媚び、商業主義だから駄目なの。

>>763
社会通念というのはその人が社会通念というものを考えたときに現れる
ただの主観に過ぎない、というのが私の社会通念です。
　具体的に言えば、私の考える社会通念に照らせば、地方局の深夜放送
という程度のゾーニングはすべきだと思う。だが、放送を禁ずるべきだとまでは
思わない。>286については、この作品はロリエロで釣った客に子供の健やかな
成長を見守りましょうよ、という話だからそもそもどっちが必要でどっちが不要という話
に意味は無い。

>>760
>社会通念ねえ。その便利で意味不明な言葉で、エロ漫画家と出版社の社員が
>逮捕されたこともあったなあ。
えええ…
逮捕が認められるほど、社会的に認められている共通認識を、
「意味不明」としか理解していないのか…

他の擁護派さんもこんな感覚なら、
根本的に社会についての感覚が違うかもなあ…

しかし、なんだね。ゾーニングしてあるところにわざわざやってきて、此は問題有りますね、というやつは何と間違えてやってきたのか聞きたいね。
日暮やスクイズとか。

>>770
つまり、価値観は多様だから
一般に通じる合意（常識）は形成されない、ということ？
じゃあ君がここで何を言ったって無駄じゃん。全員違うんだから。
君が言ってることは、どちらかといえば
「常識が間違っているので俺の常識の理解しろ」と言っているようにしか聞こえないんだよね。
矛盾してんじゃないの？
社会通念というものがあると思っているから、社会通念が間違ってるって主張してんじゃないの？

>>769
だからこういう機会にすすめてる訳で・・・
萌ヲタ媚び、商業主義が駄目ってのは中身がないからってことでいい？
であれば中身があれば見るってことだよね。

駄目ってのが単純に見る気になれないってことなら素直に見た人の感想を信じるしかないでしょ。

>>772
地上波なんかでやったから問題なんじゃない？
DVDにして専門店に隔離して、きちんとしたゾーニングの上で、
自分たちの世界として楽しんでればここまで批判されなかったと思うよ。
問題があると思っている人は近づかないで済むだろうしね。

社会とマニアの調和のためにそうすればいいと思うんだけどな。

>>771
松文館事件を知らないのか？
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004010031099629009323.7777
この判決文によれば、刑事罰に値するわいせつ基準は裁判官の考える
社会通念に基づいて決められるものだそうだ。
　俺には他のエロ漫画と同じ程度の修正が為されているように見えるし、
他のエロ漫画は今でも同じ程度の修正で普通に流通している。
しかし、裁判長の考える社会通念に反していたからこのエロ漫画家は逮捕された。
　実際判決文ではよく使われるが、俺にとっては、自分の主観を社会一般の価値観
に摩り替えるための便利で意味不明な言葉にしか思えないんだがな。
　

>>770
それに照らし合わせれば放送局の社会通念から外れたからやむなしとするわけね、文句を言っても仕方はないがこうやって議論する意味はあるか。
>>773
だからこうやって議論しようってことじゃない？事実彼の言うことに納得する人もいるんだし無駄ってことはないと思うよ。

>>774
違う。中身と外見は別。
中にどんな思想を持たせようと、それを包む外装が社会通念上問題があるものであれば
地上波で流すべきではない。
本当に真剣な問題提起をする気があるなら、外見も気にすべき。
どっちが主なのか、って話だよ。
誰もこの作品にそういう問題提起が含まれていることは否定してない。
だけど、ロリエロは問題導入の一環であって
これは問題ない、なんて主張が本気で通ると思ってる？
その要素が必要不可欠なものなら、地上波に流すべきでない。

>>740
この作品にもいい部分があるようですね。それなら別にアニメ化しなくてもマンガを読んでもらってちょ。
ロリ教育が目的なら、一般人が見る必要はなさそうですし。てか大抵のロリのみなさんは多分読んでるのでは？

規制派は因果関係を証明しろってｗｗｗ
他のメディアやジャンルをキチンと比較してなｗ

先ずはそれからだ。

>>775
ところでその値段をお前ならいくらつける？
だれも見てない話題に上らないのを。
そして一話辺り幾らにする？

>>774
>萌ヲタ媚び、商業主義が駄目ってのは中身がないからってことでいい？
>であれば中身があれば見るってことだよね。
これはつまり、萌ヲタに媚びてるけど中身がちゃんとあるってことだよね。
この媚びの部分がロリ描写だから問題視されているんだよ。
いくら中身があったとしても、この問題は変わらず残る。

>>767
>作品描写として性的対象にされていると感じるのは外から見てるからだよ、
>このスレの一連の画像に毒されてる。
>一旦中から見ればその内容が違うのがわかると思う。
俺はアニメで中を見たし、問題提起として価値があるとの意見にもある程度は同意できる。
それでもなお、子供の性的描写の問題は残り続けるよ。
その問題がある限り、地上波ではやるべきではないだろう。

>>781
俺が出す費用の話？アニメ制作費の話？制作費は業界の話はよくわかんないな。
俺がその作品を見たくてレンタルするなら他の作品同様の金は払うよ。

こういうのは目立ったとこから手を入れないと、どんどん過激になっていく。

で、お前等このアニメで何回くらいシコったんだ？？

>>773
　俺の知ってる限り、社会通念という言葉を使う奴は大抵が自分にとっての常識を
世間一般の常識に摩り替えるために使ってるな。
　そして言うわけだ。「社会通念に照らしてお前の常識は間違っている」
社会一般の合意という意味での社会通念なら、それはあると思うよ。だがそれを
作るためにはまず議論して、合意しないとな。俺は自分の常識に照らし合わせて、
ゾーニングは必要だが放送を取りやめるほどではないと考える。
　それに合意できないのなら、少なくともあなたと俺の間での社会通念は形成され
ていないことになる。世間一般でどうかは分からないが、それはあなたも同じはずだ。

裸？ドラマででてんじゃん
猥語？クレシンでもワイドショーでもやってるでしょ。
エロシーン？映画でも昼ドラでもいくらでもあるでしょ？

アニメは子供の物？深夜枠は大きなお友達のものですよ。

そんな風にキモオタと罵られようが戦ってますよ。

擁護派の方がいらっしゃるのを見るにつけ、日本は児童ポルノにあまい国なんだなあと思います

>>778
だから自分もロリエロで売って地上波放送をするのは不本意。個人的にはちゃんと真面目な文句で放送して欲しかった・・・
ちなみに自分がすすめてるのは原作の方。

>>780
>規制派は因果関係を証明しろってｗｗｗ
>他のメディアやジャンルをキチンと比較してなｗ
何の因果関係？問題点なら比較可能だと思うけどね。
俺はアニメだけ規制しろとは思わないぞ。
ジャンルじゃなくて描かれる内容の問題だ。

こどものじかんで描かれたような形での、
「小学生がパンツ見せて大人を挑発する描写」はアニメ以外じゃ絶対無理。
映画でもドラマでもニュースの再現描写でも無理だろうなあ。
抗議されて規制されるぞ。
俺はそんな作品があればどんなジャンルあれ、
地上波放送を認めないことに賛成だね。

貴方に質問だが、他のジャンルでこの作品のような描写をしても、
規制されないと本気で思っているの？
釣りじゃないなら是非本音を聞きたいな…。

>>786
あなたと俺の間に社会通念が関係するわけないじゃん。
社会通念と特定の個人は別個でしょ。
あなたがどう思おうと、俺がどう思おうと
社会通念は存在するんだよ。
周りの人に聞いてみればわかるんじゃない？

>>783
DVD一枚辺りの値段と時間、つまり話数を聞いたつもりだが、レンタルなんて聞いて、アニメを全然知らん相手だと分かった。
お前はこんなとこに来るな。
おとなしく寝てろ。

>>788
児童ポルノの甘さの問題じゃないでしょ。
俺は児童ポルノの存在そのものは奨励されるべきだと思うし。
ロリコンってどうしても居るんだから。

>>786 ：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 02:13:32 ID:qh9oAhQ30

貴方は逮捕されるほど合意が形成された社会通念・社会的合意でさえ
↓程度にしか捉えていない。

>>760 ：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 01:40:03 ID:qh9oAhQ30
>社会通念ねえ。その便利で意味不明な言葉で、エロ漫画家と出版社の
>社員が逮捕されたこともあったなあ。

これを見る限り、貴方は
「自分が納得できない事は逮捕されるほどの社会的合意があっても認めない」
という姿勢じゃないか。

そんな人の意見は結局は主観的に過ぎて説得力がないと思う…。

……深夜アニメなんだから別に多少エロくてもいいじゃんって思うのは甘いのだろうか
昼間とか19時ならいざしらず、深夜にエロい番組なんざいくらでもあるだろうに
アニメだけ規制しるとかいうのも暴論じゃねーのか？

真夜中にアニメ見てるような奴はどのみち健全な青少年とは言いがたいだろうし
悪影響どうこういってもしゃーないとおもうがね
たかがフィクションどころかしょせんは動く二次元絵なんだし騒ぐようなものでもないんじゃねーかな

まあどのみち地元じゃ映らんがね……
こう話題になるとかえって見たくはある
ＤＶＤ出たら興味本位で買っちまうかもな

擁護派のキモオタ諸君は余計な屁理屈やご託並べてないで、
俺たちのズリネタ取り上げないでくださいって素直に言えばいいのにｗｗｗ

>>788
いや、単純なヌードですら規制しているのは日本だけ。
児ポに厳しいイギリスでさえヌードは黙認している。
表現に神経質過ぎるよなこの国。

>>792
>DVD一枚辺りの値段と時間、つまり話数を聞いたつもりだが、
>レンタルなんて聞いて、アニメを全然知らん相手だと分かった。
そうなんだｗ　すまんｗ　

>>781の
>ところでその値段をお前ならいくらつける？そして一話辺り幾らにする？
からは判断つきかねたもんでな。
「一話辺りいくらにする？」って俺が製作側で値段設定させるのかと思った…。

DVDなら２話入って1時間で3000〜4000円なのかなあ。
アニメDVDなんて買わないからわからんけどね。
他の作品と同程度でいいんじゃないか？
俺が見るならレンタルだな。

>お前はこんなとこに来るな。おとなしく寝てろ。
しかし、君はすごい排他性だなあ…。
そんなんじゃキモオタ市ねって言ってる連中とかわらんぞ。
もうちょっと余裕もって話そうぜ…。

19日からの無料配信が始まるまでこのスレは続く

>>788
児ポでアニメや漫画が焦点になるのは被害者の有無。
仮にこれが原因とするならこれで処理すればいいわけ。
で、ｵﾀの性犯罪率は宮崎事件以降もれなく大きく報道しているくらい。
一方それ以外となったら報道しきれないくらい。

で、キモオタと呼んでる奴は何でぬいてんの？

>>796
それ系の同人にもかなり足突っ込んでるのがいるんだろう
自己弁護に近いものを感じる

時事ネタとして調べたらこんなの出てきた
なかなか深いな
「こどものじかん３巻」から「教師の時間」を考えてみる。
http://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20070227/1172513682

>>794
それでは、あなたはエロ漫画家が他となんら変わらない程度の修正が為された
漫画を描いたことが、逮捕・拘禁して罰金150万円を払わせるべきだ。他のエロ漫画
も警察の能力が追いついていないだけでいずれ残らず逮捕されるべきだという社会的
合意があったと思われるわけですか。

>>790
ありがとう。スルーされたと思ったよｗ

では真面目に答えようか。
描かれる内容が君の主観で駄目だと規制をしろと言うのか？
社会通念だかなんだか知らんが
勘違いしないで欲しいのは、現行の法律で規制はされていない。
つまり放映するのになんら問題は無いと言う事だ。
抗議がきて放映を自粛する局の本音はスポンサーが怖いから等
所謂、大人の事情だろう。

君が認めないのは勝手だが、憲法で認められている表現の自由を侵害する行為なんだよ。
（どんな表現かだとかメッセージがどうとかは関係無い）
ならば規制するには実害や因果関係の証明くらいしてくれないと危険だぜ？
今回はロリエロ関係だからまだマシだが、イデオロギー的なモノの押し付けや弾圧に繋がる危険性がある。
だから私は規制は大反対だし自粛もバカらしい行為だと思っている。

ついでに私の本音を言わせて貰えば仮にこの作品を観て犯罪者になるヤツがいたとしたらキチガイだよｗ
フィクションと現実の区別がついていない事がよっぽと大問題だろうね。
少女性愛？大いに結構！ただ現実にやるのはキチガイだ。
そもそも情報としての悪影響なら先ずは報道を自粛するべきだ。
この自粛はアフォらしい限りだと思うぞｗ

キモオタはほんとにうざいな

レッテル貼り乙ｗ

>>782
そりゃ納得させるための方便で・・・そりゃ自分も媚に関してはどうかと思うがそれは商業的な面で口を突っ込めることじゃないしなぁ。
とりあえずアニメがどのくらいの内容でどれだけ放送したか分からないのでもし原作の意図からかけ離れた性描写とかしてたら最悪。
やっぱ見てこないと何とも言えないか・・・

>>804
よくそんな長文でアホみたいなこと書けるなｗ

>>798
テレビ放映されて一話あたり2000円
未放映なら一話6000円
勿論、話数分膨らむ。
だいたいこれくらいの価格差。

しかも今は供給過多で見たいもの全部買えない状態。
で、出来のわからないのにこれだけの金をかけさせるのか、と言いたいんだよ。

>>802
ありがとう。参考になった。
このサイトの人の意見が全てではないが、気になった部分を冒頭だけでも抜粋。

>「こどものじかん」がそこまで人気になった理由は、もちろん「エロリだから」
>だけではありません。
エロリなんだな…

>ストーリーの展開のさせ方も、人物の描き方もかなりしっかりしているから。
>これは読んだ人ならみな感じることではないかなと思います。
でもいい部分もあるんだな。

>ロリエッチなシーンももりだくさんなので、
>それだけで十二分に楽しめるマンガです。
>そして「ああ、小学校の先生いいな！」とついつい言ってしまいそうになります。
うーん…

>しかし、「本当にそうですか？」というのを毎回作者がこっそり忍ばせているのがミソ。
これは擁護さんが繰り返し言ってるこの作品の良さ、問題提起の部分だね。

やっぱりエロ＆ロリと問題提起が同居している作品みたいだな。
「ロリエッチなシーンももりだくさん」で「それだけで十二分に楽しめる」以上は
地上波やめてDVDに限定すべきだと思うぞ。

日本ってのはマンコにモザイク入れる国だよ。
子供の性描写が表現の自由として認められる前に、まずは大人のモザイクからはずさないと。

>>804
まとめ乙。頭のいい人なら一発でまとめられるんだなあ。

やはりオタクはキモイなｗｗｗ

＞まとめ乙
＞まとめ乙

>>812
言いたいことは>>804だったの？
真面目に付き合って喋ってたのが馬鹿らしくなるんだけど。

>今回はロリエロ関係だからまだマシだが、イデオロギー的なモノの押し付けや弾圧に繋がる危険性がある。

この時点でなんかネタっぽいぞ

放送禁止に賛成している人で童貞の奴っているの？？？？？？？？

>>804

>君が認めないのは勝手だが、憲法で認められている表現の自由を侵害する行為なんだよ。
現在、「法」で規制されていなくても、議論すべきではないとはならないぞ。
表現の自由という理由で全ての表現が認められているわけじゃない。
特にAVの猥褻表現や映画の残酷な描写など
法によらない自主規制などの規制が既に認められているだろ？

>どんな表現かだとかメッセージがどうとかは関係無い
特にここが重要。関係ある。
裁判所の判断でも政治的表現の自由は特別な保護が認められているだろ…。

>少女性愛？大いに結構！ただ現実にやるのはキチガイだ。
結構じゃないんだって…。その考え方自体が歪んでる。
児ポ法の背景にある社会的意思が
「子供を性的対象にするな」ということだろ。
被害者の有無は逮捕の可否には関係しても、
この社会的意思の存在そのものには関係ないよ。

少女性愛大いに結構なら、ゴールデンだろうががんがんやるべきだよな。
そうはなってないのはなぜだ？
それに反対する社会的意思が存在するからだろ。

>>811
日本人は　女の裸＝ポルノ
という極めて文化レベルの低い国民性だからテレビ等でのマンコ放送も期待は出来ないんじゃない？

■私屋カヲル『こどものじかん』２巻読んだ。うーん、凄い。面白い。エロい。
　このマンガに感情移入するのって、「俺たちは寂しかったよね？」と言い合ってるような気もする。
　先生は俺らの過去に降りていって、「ああ、寂しかったんだね。ごめんよ」と理解してくれる。
それで寂しかった過去の俺らが成仏する。呪いが解ける。そういう面もあるんじゃないかと思った。

>>809
アニメの値段設定とマニアさんの懐具合の話は興味深い。
そういうデータはまじで勉強になるわー。

しかし、真面目に教えてくれたのに本当に申し訳ないが、
それらの事情はロリアニメを地上波で流す正当性にならないと思うんだけど…

>>804は確かに色々と納得できる部分もあるのだが認めたら議論が死んじゃうｗ

だからこの程度では18禁ロリアニメでないし、ロリコンを作り出さんと(ry

番組が始まる前にテロップかなにかで

「このアニメの登場人物は全て18才以上なんだよ先生☆」

とかやればロリはだめだとか言ってる奴はとりあえず文句ないんだよな？
幼く見えるから規制っていうのは全国の童顔な人や成長障害の病気の人に対する差別だし


……それなんてエロゲ？

>>817
>現在、「法」で規制されていなくても、議論すべきではないとはならないぞ。

議論するなとは一言も言ってないのだがｗ

>法によらない自主規制などの規制が既に認められているだろ？

自主規制はあくまでも自主なんだよ。法で縛られている訳では無い。
つまり、自主規制しないで騒ぎになり業界自体がダメージを受ける事を避ける行為でしかない。

>特にここが重要。関係ある。
>裁判所の判断でも政治的表現の自由は特別な保護が認められているだろ…。

以前エロ漫画が猥褻で云々って裁判あったが裁判所と言うよりもその時の裁判官の主観に基づくのは危険だね。
どこからどこまでＯＫですよ！って線引きを明確にせねばなるまい。
それがされてない現状では議論の域からは出ないだろうね。なので今後の法整備の問題かと思う。

>結構じゃないんだって…。その考え方自体が歪んでる。

結構なんだよｗ 信教の自由、思想の自由を認められている法治国家なんだからさ。
頭の中で何を考えていても他人や社会に実害が出ない限り無問題。

>そうはなってないのはなぜだ？

上でも話したが大人の事情だろ？ｗ

>それに反対する社会的意思が存在するからだろ。

だから？

>>803
その事件の背景をきちんと知らないから細かい点までは判断できない。
しかし、その逮捕の背後にある
「エロ漫画を野放しにしてはいけない」
という社会的合意の存在は当然認めるよ。

また、全て取り締まれなくても可能な範囲で
取り締まれという方法論はありうるね。
スピード違反は全て取り締まれないけど、
「スピード違反は違法だ」との社会的合意は存在するでしょ？
まさか、それも認めていないのかな…

風が語りかけます。

うまい、うますぎる

>>817
お前さんのような規制派がいるから核保有の議論すらできないわけで、

つかわざと曲解してるだろ。〜しても結構。ってのはどう思おうと自由。つまり思想の自由で、実行に移すのはダメだって言ってるだけだろ？
行間が素で読めなくなったら寝てろ。

>>823
ID:+MYVuQLI0が言いたいことは違うと思うよ。一般地上波でロリを売るという行為そのものに危機感を感じてるんだと思う。
そこに年齢は関係なく、たとえ18歳以上って設定であってもロリ扱いされてるものを公共的な場で売り出す行為自体を責めてるんだと思う。

>>825
スピード違反の場合、「この道ではこれくらいあたりまえ」
「速度守る方が迷惑」って考えのが一般的じゃね？
もちろんそれは正しくないのだが

例えとしては逆効果に思えた

深夜のテロップに、これは有害な所もあるかもだから自分に責任を持てないバカは見るなって書けよ。

>>824
うーん。君の意見がよくわからない…。

>勘違いしないで欲しいのは、現行の法律で規制はされていない。
>つまり放映するのになんら問題は無いと言う事だ。
これがまずおかしいよ。
法で規制されていなくてもクリアすべき問題がある。
AV規制等を見ても、自主規制等、法以外の規制がありうるってことだ。
法で取り締まれなんて言ってる人あまりいないんじゃないか？

自主規制でも何でもいいけど、「社会として」ロリアニメを地上波では流すなってだけだ。
そして、それが俺の個人的意見ではなく、社会的意思として存在する事は説明したとおり。

>上でも話したが大人の事情だろ？ｗ
大人の事情は何に対して配慮しているんだ？
子供を性的対象とすべきではないという社会的意思だろ。

>だから？
だから？とか言われてもなあ…。
そういう社会的意思が存在するんだから、
地上波は避けるべきとの意見は一定の説得力を持つって事だよ。

オマイラまだやってたのかよ
はじめからOVAでやってりゃよかったのにねえ
どうせTV放送でも色々修正はいっててDVDが完全版なんでしょ
そもそも普通に地上波で放送できないようなもの作るなよ

>>823
そのお決まりの言葉が入っているだけでもまだまマシな希ガス

設定をリアル小学生にして、その小学生に卑猥な言葉を言わせてるのを
製作者も受け側も喜んでいるのはちょっと行きすぎ

>>832
やめとけｗ一見さんが口を突っ込めるような状況じゃないｗ

>>834
2スレ目のはじめくらいまで見てたが
今はそんなカオスになってるのか

カマヤンがいるな。

この程度の2次ロリに規制なあ
リアルの子供に笑われるぞ。
永井豪のハレンチ学園から37年か

>>827
>お前さんのような規制派がいるから核保有の議論すらできないわけで、
まてまてｗ
どこをどうつなげればそんな斜め上の結論出てくるんだｗ
俺は核議論は大いにすべきだと思うし、
相互確証破壊による核抑止力の効果はある程度認めているぞ。

>〜しても結構。ってのはどう思おうと自由。つまり思想の自由で、
>実行に移すのはダメだって言ってるだけだろ？
実行はアウトに決まってるだろ。
内心の思想の自由はセーフだな。
俺が問題にしているのは少女性愛を表現する自由についてだ。
それは社会的には「大いに結構」ではないってこと。

>行間が素で読めなくなったら寝てろ。
なんで自分が気に入らない事があると、すぐ罵倒の言葉が出ちゃうのかな…。
そんなんじゃ、キモオタ氏ねとか言ってる人と変わらないぞ。

>>835
規制派　ID:+MYVuQLI0
規制反対派　ID:xfazIREMO　ID:+7VXUwAn0
とりあえずここらの最近のレスを見てみるといい。
核問題に発展したｗ

>>828
その考えだとプリキュアとかトトロとか駄目じゃん

だいたいロリ=児童ポルノに直結が前提で語っている無自覚なペド野郎共が多すぎだ
実際に幼女と先生が性行為に及ぶような作品じゃねぇんだろ
マセガキがメインの作品=児童ポルノってどんな脳内妄想で繋がったかちょっとここで言ってみ
エロ妄想するのは勝手だが脳内ソースで１８禁エロアニメ扱いするのはどうかと思うぞ

>>838
こらこらｗ
俺は発展させたくないってｗ

ロリアニメを地上波で流すべきかどうか話していたら、
なぜか、お前のせいで核議論もできないとか言われたんだ…
ポルナレフAAなんて俺にはないしなあ

>>839
ごめ言葉足りなかったか、あくまで子供向けに売り出している分にはいいんだ、プリキュアやトトロは性的に売り出してる訳じゃないしね。
こどものじかんのアニメ化に当たって性的な描写を含んで売り出してることに対してモラル的にどうかって話

確かにアニメ業界がどうのとか内容がどうの等、別途議論するべき所はあるかと思う。

ただ現状、上手い事住み分け出来てると思うよ。
深夜枠な時点で観ようと自らが思わなければ観ないだろ？
観ない自由を行使してくれ。観る自由を侵害するなと強く言いたい。

>>831
>法で取り締まれなんて言ってる人あまりいないんじゃないか？
法で取り締まれないモノをどうこう言うのは勝手だ。
議論としてはアリだと思うよ。
しかし、こう考えてみ？
社会的意思とやらが法で規制する必要を認めていないから法が無いんじゃないのか？

>大人の事情は何に対して配慮しているんだ？
>子供を性的対象とすべきではないという社会的意思だろ。

よく社会的意思と言っているが、趣味として漫画やアニメなどを規制するべきだと言うのは違うんじゃないか？
何かを、この場合は規制だが要求する人間の声の方が大きいだろうしな。
自慢できる趣味じゃないのも理由の１つだろう。
私だって匿名じゃなきゃ擁護を展開していないしなｗｗ

>そういう社会的意思が存在するんだから、
>地上波は避けるべきとの意見は一定の説得力を持つって事だよ。

理由が嫌いだから、気に入らないから的な域を出ていないのだよ。
何か深刻な実害があるので自粛する。
これこれこういう因果関係があるので放映をやめる。
それがはっきりしていない以上は説得力ないよ。

地上波で放映するとこんな実害があるって例でも挙げてくれ。

>>837
安部内閣の時に核議論すら内閣ですべきではない、なんて話があったのを知らんか？
実際テレビがアンケートとるだけとって自分達の都合の悪いものは流さない、という例もある。

イデオロギー云々とはそういうこと。


ロリ規制って、先ず何がどうしたらアウトだと思う？
裸？猥語？キスは性的行為に入りますか？

ガイドラインもないのにアウトとか言うな。

>>838,840 　スレ読んでみた、こんな感じか？
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはロリコンのスレだと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか核問題について語っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　YES!ﾛﾘｰﾀ、NO!ﾀｯﾁだとかﾁｮﾍﾞﾘﾊﾞだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

しかも携帯でとかよくやるよな
どんだけ物好きなんだ

>>840
とりあえずロリ＝ダメって人たちと核＝ダメって人たちの根っ子は同じだって言いたいんだと思うよ。
どちらも心情的にだめだって言って真っ当な理屈が通らないでしょ。
>>844
ナイスｗｗｗｗ
まぁ規制の話が発展すればそういう話になるのも分からなくもないけどね。

地上波だから駄目って言うのは割と本末転倒だと思う。
ＤＶＤだろうがＣＡＴＶ、ＣＳ等一定の条件をクリアしないと観れないってのは、
深夜枠で放映するのとなんら変わらない。
条件の厳しさの差異でしかなく、ネットで観ようと思えばいくらでも観れてしまう昨今いかがお過ごしですかｗｗ
そろそろ眠いなｗｗｗ

まぁアレだ。
深夜アニメをわざわざ観ている人間に対する悪影響を考えて地上波を規制もしくは自粛するって意味なくね？ｗｗ
って言いたい。

ましてや憲法で認められている権利を侵害するような規制や自粛の価値ってなんだ？

社会通念？社会的意思？無駄無駄ｗｗ
そんな事で犯罪おかしちゃうキチガイは無関係にしでかすっての！

つー訳でしばらくぼぉぉぉっと眺めてるけどそろそろ寝落ちしそうｗｗ