【ｾｸﾊﾗ】生活保護申請女性に｢割り切った肉体関係持ったら？｣と電話し、無断欠勤でクビの元市職員　国家賠償法で｢個人の責は問わず｣

＜生活保護申請の女性に職員セクハラ、羽曳野市に賠償命令＞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200710120057.html
大阪府羽曳野市役所で生活保護の申請をした同市の４０歳代の女性が、担当の男性職員
（３０）＝懲戒免職＝からセクハラを受けたとして、元職員と市に損害賠償を求めた訴訟の判
決が１２日、大阪地裁堺支部であった。谷口幸博裁判長はセクハラの事実を認め、市に１１０
万円の支払いを命じ、元職員への請求は「国家賠償法により公務員個人は責を負わない」と
して、棄却した。市は控訴しない方針。

判決によると、女性は０５年５月に生活保護の受給を申請。元職員は申請直後に３回と同年
１２月に１回、市役所から女性に電話をかけ「割り切って肉体関係を持ってみたら」などと持ち
かけた。

裁判で元職員はこうした言動を否定したが、一部は録音があったため、判決は性的嫌がらせ
は事実と認定。谷口裁判長は「立場を利用したもので悪質だ」と批判した。（以下略）

●参考（９月２９日付けの記事）
＜セクハラ発言で係争中の主事、長期の無断欠勤でクビ ＞
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_09/t2007092907.html
大阪府羽曳野市は２８日、今年７月から無断欠勤を続けている人事課の男性主事（３０）を、
懲戒免職処分にしたと発表した。

市によると、主事は福祉総務課に勤務していた７月２日から無断欠勤を続け、８月の人事異
動の辞令交付式も欠席。９月に入って市が発送した出勤を促す通告書にも返答せず、無断
欠勤を続けていた。

主事は５月、生活保護の相談に来た女性（４４）に、電話でセクハラ発言をしたとして民事訴
訟を起こされ、係争中。

　

　　

　

>>2get

部落怖い

（；-３-）　エェー　

職員には請求できないよ
あくまでも国に請求できるだけ
そして国が払った分をその職員に請求するんだよ

>>11
なるほどー

羽曳野市民の俺が来ましたよ

キモイばばあによくやるな。
40オーバーだぜ。
くっせーんだろうな。

30代男性は40代女性と肉体関係をもちたいのか。。
どれだけ基地外なんだ？

国家賠償法…なんで公務員犯罪者を保護する為の法律が必要なのですか？
意味が判りません

どこのスパムメールだよｗ

レベルは低いですが確実に抱けますよ！

いいな
生きる価値もない乞食がまんまと１１０万円ゲト

どこかの知事はモット酷かったけど如何為ったのかな？

ヒント：

在日は３万円とかのボロアパートを“別途”借りて“仕事してない”ことにして、
毎月１０万円程度の生活保護を受けているのがほとんど

４０女に金を払う価値を見出したこの職員はさすがだな。

>>16
立法趣旨をググれ。

青森県で公務員してる○○は鈴城芹のペンネームで
芳文社まんがタイムきららMAXで「看板娘はさしおさえ」などを連載している

>>15
俺も思った。
世の中信じられないぐらい悪趣味な奴が居るもんだな。

>>16
個人を対象にすると、ブラック開放同盟とかが自団体の不利益の原因になった職員を
行政不作為ネタで吊るし上げに損害賠償とかやりかねないだろ。

スレタイが意味不明な件

馬鹿な役人はともかくとして。
損害賠償？いったい何を？
税金を掠め取ろうという犯罪的な人間の意向など
通用しないのが当たり前。

ひどい

>>24

なるほど！なるほどー！
ありがとうね！

>>26
民度の低いレスだな。ものすごく頭悪そう。

女は体売れば金なんて比較的簡単に稼げるんだから職員の言ってることは間違ってないだろ
と思ってしまった俺はスイーツ(笑)に毒されてるかも

>>11
国に請求しないでください、市役所の金で解決してください。

録音最強！

これからは証拠の時代

鼻糞亀田とかドーでもいいからこの元職員を切腹に。

亀田次男じゃなくて自分の力で生きられない生活保護受給者が切腹しろよ。

税金に群がるゴキブリだな。

クズが

>>29 <<

時代劇の悪代官みたいのが現代にも居るのな

>>34
携帯厨が言ってもなぁ
自分が貧乏で高卒だからって他人も貧乏なのを強要するなよｗ

生活保護は社会を堕落させる元凶

公務員の職務上の不法行為ならば、国家賠償法に基づき、国又は自治体に
損害賠償請求出来るが、公務員個人に損害賠償請求することは出来ない。
賠償金を支払った国又は自治体は、故意又は重過失があった公務員に求償出来る。
公務員の職務外の不法行為ならば、民法に基づき、原則として公務員個人に損害賠償請求
出来るほか、国又は自治体の使用者としての監督責任を問うことも出来る。

>>38
スゲェ！
PC持ち＝金持ち、高学歴の法則ｗｗｗ

仕事しろよｗ

どうせ、部落解放同盟の連中でしょ

またB枠採用者か

30男は自分とSEXしろと迫った訳ではなく、女なんだから体で稼げるだろという意味か。

そんな事言って、自分の気持ちがスッとするのか。
それでモメて無断欠勤か。アホだなｗ

今度はこいつが生活保護申請に来そうだなｗｗｗ

生活保護のシステム見直しすればいいよ。
現金を支給するのではなく、その人に可能な仕事を与えることにすればいい。
もちろん体に障害があって働けない人には現金の支給は仕方ないと思う。
でも働けるのに働かない怠け者に現金を支給するのは馬鹿げている。
「現金の支給」から「働く機会の支給」に切り替えるだけで事態はそこそこ
改善すると思うのさ。無理かな・・？

公務員＝ごみ集積所

セクハラ発言も恐喝的発言と変わらないので見直しが図られているなぁ〜

思いっきり部落枠採用

>>46
そこで娯楽目的の大麻とか売春の合法化＆国営化ですよ。

売春婦とか大麻の栽培の仕事を国が斡旋
売春婦の場合は国が年金と医療保険費を天引き

大麻の栽培なら無能な人でも出来る。

既死亡済みです

このような事案が発生したら、国等がキチンと求償権を行使してるか、徹底的
に調べるべき。でないと、結局国民が支払うことになる。

生活保護=外出OKの刑務所ｽﾀｲﾙにして仕事もさせろ。
年金未納で家族にも見捨てられた糞爺が何人も来る。
いい加減ウンザリだ。犯罪者の方中で作業している
だけマシだよ。あと養育費を所得税から控除してや
れよ。そうすれば払うﾔｼも少しは増えるだろうし…
計画性も無く離婚して泣きついて来るな！養育費も
取れないような糞男と結婚しやがって

44歳のおばちゃんに、売春して稼げという公務員ｗ　美しい国だなあ

44歳はたまらんぞ〜〜
気持ちはわかる　うんうん

また大阪か

公務員は何してもいいんだな…

本当にクズだ。

熟女マニアの俺が来ましたよ

４０代の干物女に言ったからいやがらせになる
２０代ならマジな話になるからおｋ

求償もしらんアホウヨが多すぎｗ

>>46
建前上は働けるのに働かないやつには支給されないシステムになってる。
問題は平等の観点から貧窮になった原因（たとえばギャンブルなど）を
問わないシステムになっていて、結局その原因となったものを取り除か
なければいつまでも貧困から脱し得ない人を甘やかしていることや、
システムの隙をついてくるやつがごまんといることで、これらは民生委員
などが細かくチェックしたり、カウンセリングのシステムをハローワーク
と連動させたり、と工夫するしかない。だって役所の職員がこの体たらく
なんだから、今のシステムじゃダメだろ。

売春は犯罪
それを公務員が斡旋
こんど安く女性を紹介してね

年金使い込んだ公務員は牢屋に入ってもらうんじゃなかったか？
セクハラは無罪放免なのか。

公務員はその給与にみあう働きをしているのだろうか？
まずはそこから見直そうじゃないか

また大阪か・・・・・


馬鹿亀といい、池田市といい、なんでこんなに『イタイ』奴が多いんだ？？？

「国家賠償法により公務員個人は責を負わない」
法律論としてはその通り。

それでもって国はこの公務員にたいして求償の権利を得る。
つまりは賠償した分払って下さいね。というもの。

俺にはこの男が理解できん。

頭がおかしいとしか思えない。

>>66
あくまでも損害賠償についてな。
罪が消えるわけではない。
現在はｇｄｇｄだが・・・。

確かに女だったら体売ればお金手に入るけど
40代のババアじゃなあ・・・。

池田と羽曳野は部落が強いところ。
羽曳野市を散策すると人権センターみたいなトコがかなりある。

国家賠償法は改正すべき時期ですね

女は売春婦として生きていけるので、生活保護認定の基準を厳しくするべき。

適当な男で妥協して、養ってもらえってことだろ。
どこがセクハラなんだ？

今後、こういうバブル期に遊びまくって結婚できなかった
勘違い独身女が生活保護申請しまくるんだろうが、
この市職員を見習って却下してもらいたい。

>>15
高校生のころ45歳のおばさんと週4,5回セックスしてたキチガイのおれが来ましたよ

>>73
44歳が妥協したからといって、結婚したい奴がいるのか？　しかも財産無し

>>74
キチガイだな。

>>75
割り切った肉体関係を持てば可能じゃない？

職員はそうアドバイスしたかっただけだと思うが。

きゃー録音できちゃうの？お金持でないの。うちの電話そんな機能ないけど。
いっちょうけんめい働いてるわよ。

こんなの市の窓口が言うようなセリフじゃないだろ
どこの発展途上国だよ
このスレの被害者叩きはBの工作か？

>>73
バカw

>>77
女44歳でも需要はあるのかｗ

>>73
ほんとに禿げ上がるほど胴衣だわ。親の年金で食ってる４０女は腐るほどいる。
外で働きもせず、一応家事手伝いという身分で手伝わない。
かといって理想とプライドだけは一人前以上で、結婚相手として相応な男には目もくれない。
年下の医者だのエリートリーマンだの年収８００万はないとねだの。好き放題いってる。
親が死んだら、ノタレ死ぬのかって話だけど、死ぬ前に生保受けるのは確実。
もうね、ほんとに、こんなの食わす税金は、びた一文ないよって話。
頑張れ、市職員。

結局その金税金から払われるんだろ。
個人の責任を問えよ！

>73

死ね　糞バカ公務員

>>30
４０代女との関係ののしる一方でこういう意見出すヤツがいるってのが笑える。

どっちかにしろや。

素朴な疑問だけどさ、街中に植えてある木を全部
リンゴとかナシとか果物のなる木にすれば、ホームレスはすごい助かると思わない？

じゃ、国家賠償法を改正しろよ

>>86
思わない。
よさそうに見えるが、街の風紀が乱れる。
大体、ホームレスを意識して植林とか馬鹿げている。

実名は？

>>86
ホームレス以外の人も食べだすよ(x_x;)子供からおばちゃんまで!
毒とかもられて大量殺人の道具にされかねないからリスクも多いお(^▽^)

でも、現実にこんな電話がかかってきたら、鬱になりそうw

さすが大阪

>>41　故意だから求償されるけどな。

これはセクハラだろ。
頭の悪い公務員だなｗ

これは最低だな

さすが大阪

世の中には言っていい事と悪いことがある訳で
何かにつけ「セクハラセクハラ」とうるさい昨今でこれはまずい
まあ内容には同意するけど

このケースは珍しい？・・のだが、仕事もちゃんとしてるのに生活保護を強く勧める自治体は大阪にはたくさんあるよ。
子供をダシに使っても必死に生活保護を受けさせようとして、実際受けたあとは、、、これ以上は言えない

国が払う賠償金て税金なの？
それはなんか納得いかない

役所も常識はずれのバカが多い
学力も大事だが１番大事な人間性を重視した人選をしてほしい
小学生以下の対応しかできない給料泥棒多過ぎ
あまり悪質な職員は名前を晒します

これで賠償したら、資産が増える訳だから、生活保護もなし。
結局同じってことか？額にもよるけどな

>>15
違うだろ。売春して生活費稼げよってことだろ？

>>99
人間性を測る方法がない。残念ながら無理だ。

国家賠償って元公務員に請求できなかったけ？

>>15
39歳男が40歳女と肉体関係を持つのは普通じゃないか?

ぶらくものだな

>>15
坊やには分からんだろうが、そういう世界もあるのさ。
しかしこの元職員は最低

あのさ、そんなことより７月から８月いっぱいまで無断欠勤して、さらに問題がなければ
懲戒処分をくださない公務員の方が、俺はよくないと思う。
セクハラはぶっちゃけどうでもいい。

エタチョンソウカ

これ性的嫌がらせ越えて売春強要だろ

強要罪および公務員職権濫用罪

>>24
そんなもん自業自得だろうがボケ

>>107
セクハラよりもまずそっちだよな
なんで数ヶ月も無断欠勤できるんだ
普通の企業ならすぐクビだろ

>>1
嘘ついた事が録音でバレたからこそなんだろ？
だったら嘘ついた事に対する罰を無期懲役並に引き上げろよ！
この国の治安が悪いのは証拠さえでなければ嘘でも何でもＯＫって風潮が引き起こしてるんだ
甘いことやってねーでなんとかしろよ！　＞国

水道局に勤めてる近所の兄さんが昔言ってた、公務員て893みたいな奴もゴロゴロおると。公務員だから捕まらないだけで。やっとその意味が今になって理解できた。これマジな話

既出かもしれんが、国家賠償法ってのは、国の施策や法的不備によって不利益を受けた場合の救済、補償なんだから、窓口の職員が暴言を吐いた今回の案件には関係ないんじゃないか？
適用するなら、
原告から職員に対して、性的暴言による被害、名誉棄損など
原告から職員の所属先に対して、管理責任
所属先から職員に対して、職務不履行、信用失墜、服務規定違反、など
どう考えても、職員個人の人間性に問題があり、当然、職員個人が責を負うケースだろ？
なんか間違ってるか？

>114

そりゃ関西だけだろ・・・そんなん他の地方でいたら首長が吊るし上げられるよ、この節。

市長、議員のコネで入れるから、そんな奴ばかり増えるんだよ。
そんな採用ばかりするから、マルチに入ったら便宜を図るとか、
ある宗教に入信したら便宜を図るとか、言う奴も出るんだよ。

＞裁判で元職員はこうした言動を否定したが、一部は録音があったため、

思い切りバレてやんの
ダセー

>>116
関西以外でもあるよ。
現業採用の基準はグレーゾーンが多い。
現業採用しても、配置転換で事務職に代えることもある。

採用する側の言い分もある。あまり、採用に公平性を保つと、
その土地を全く知りもせず、愛着もない人間が採用されて、
ＯＪＴとかで戦力になりだした途端退職されたら、教育の労力が無駄になる。

>>118
その言い方をひっくり返せば、
バレない悪事はダサくないってことか？

たいしたモラルだね

絵に描いたようなセクハラじゃないか

公務員は何やっても税金で賠償してくれるのか
何かすごいな

>>116
現業採用はホントピンキリでね。

地元の真面目な、だけど親が貧乏だったり居なかったりで進学出来なかった子を
採用して、最初は現業部門から事務に移るケースもあるし、
地元のどーしようもないDQNを議員が親に頼まれて、って何とか押し込むケースも
あるし。それでも一応地元民だから顔は広かったりするけど。

きれい事では片付かないもめ事（要するにやくざ絡み）では、そう言うやつが対応
する方が上手く行ったりするんで良し悪しだね。

>>115　まず条文読め。国賠１条１項は
「・・・公権力の行使に当たる公務員が、その職務を行うについて、故意又は過失に
よって違法に他人に損害を加えたときは、国又は公共団体が、これを賠償する・・・」
となっている。
本件のように、公務員が職務を行うに際して市民に暴言を吐いて精神的苦痛を与えた
事例は、もろに本条に当たる。

むしろ貴方が例示している
＞国の施策や法的不備によって不利益を受けた場合の救済、補償なんだから
は、文言上、本条に含めるのは難しい。
国の施策や法的不備によって特定の国民が不利益を受けるような場合は、むしろ
救済立法を民主制の過程を通じて国会が新たに立法するのが、民主国家における
原則のはず。
しかしそれでは救済が十分ではないので、解釈によって国賠の適用を広げていこう、
というのが、学説上有力な立場。
「立法不作為に対する国賠請求の可否」の論点とか。

公務員は人を殺しても国が守ってくれる。
公務員は虎の威を借るゴキブリなのじゃ。

この女には１１０万円貰えるが、資産があると認定されて生活保護申請は却下される

トータルで見れば、生活保護申請を受理した場合より市にとってはお得

羽曳野というのが引っかかる

お役人様なんだからしょうがないよ

>>120
おいおい・・。
お前仕事できないだろ？

>>126　おそらく生活保護申請は却下されない。
損害賠償請求で得たお金は所得ではないこと、自治体職員が悪さをしたという
負い目があるから。

職員個人の不法行為を前提とした国家賠償法の適用なんだから、
相手が地方公務員なら、地方自治法242条と242条の2のどちらか分からないけど、
間接的に職員本人への請求をすることは可能なんじゃないか？

国家公務員に同様の規定がないのは大問題だと思うんだけどな

つーか、７月から９月まで無断欠勤ってなんだよおい
普通の会社なら１週間でもクビだろ

無断欠勤で首にならないのはB枠だからでしょ
京都やら奈良やらでここ数年さんざん明るみになってることじゃん
なぜか報道が続かなくなるんで、個々の事件が「点」になっていてつながらないけど

風俗で金稼げるならやるのが当然だろ

44歳相手にするなら、金貰わなきゃ無理だ

窓口のオヤジGJじゃないのか？

以前、博○区役所で五十くらいのﾊﾞﾊﾞｧが申請を断られたのか、
「春吉で、たちんぼしてやる！お前らのせいやけん！」
と叫んでたが

元から正真正銘のたちんぼさんだった

さすが市長より同和が偉い羽曳野市

国家賠償法は理解できるけど、
どうせなら金以外の部分で存分にバトれるようにしてもいいんじゃないかと思う。

客と店員とか

>>137
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
なかなか父性的な面白い意見だけど、管理・維持は大変だし、
収穫期にも必ず果実が実るとは限らないから現実には難しいよね。

もし、国や自治体の管理と公費負担の下で、果実が収穫できて、
どうぞ皆様、お食べ下さいとなった場合に、一般人が果実を食べて、
食中毒になってしまったとか、最悪、死亡してしまったという場合には、
それこそ、国賠請求ということになってしまう可能性が高くなるね。

「国家賠償法により公務員個人は責を負わない」…って。

こんなセクハラも年金横取りも全部国のせいなんだな。
いい国だわまったく。

>>142
公務員に求償できる規定もきちんとあるだろ

役人や警察官と話すときは録音しておくと色んな意味でオトク

この手の方法で、女とヤッてる生活保護担当の職員って多いと思うよ

>>145
微妙な年齢の女の受給者は風俗あがりが多いからね

まるでおまえらみたいだなｗ

とりあえず名前晒せよ。
賠償ったって、俺達の税金なんだろ？

録音してたってことは頻繁に言われてたんだろうな
ぽろっと言ったぐらいじゃ録音なんてできんわ

働いてるときに事故を起こしたとかならわかるが
これは個人が犯罪行為をしただけだろ
なぜやった本人は責任を免除されるのか分からん

この職員よっぽどキモかっただけだろ

売春都市大阪 関西援交

公務員だと罪をおかしても罪に問われないのか。
おかしいだろ。そんな法は変えろ。
結局身内に甘いんだよな。こんな奴らが税金使って優遇されまくり。
いいかげん改革して世間の常識に合わせろよ。

熟女風俗で働けっていう助言だったのねｗ

日本国憲法第１５条２「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」


むしろこういうアホ公務員が、体で国民に奉仕すべき。

市は求償かけるんだろ、元職員へ。

>>155
×　日本国憲法第１５条２「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」
○　日本国憲法第１５条２「すべて国民は、公務員の奉仕者である。」

関西の地方公務員には部落民枠がある

元々はバキュームカー関係、食肉加工（屠殺）関係だったがゴネて一般職にも侵蝕している

羽曳野は肉屋が多い。
浅田もここの豪邸に住んでおります。
わかるよな

架空の生活保護がありそうだな

>>150
免除はされない。国（やら市やら）が立て替えるだけだ。
国は、職員に立て替えた分を請求することになる。
むしろ、国が全ての責任を負うから、賠償金をつかんでも取りはぐれる心配がなくて、国民にとって幸せ。

もっとも、「告発はしない」とか言っているどこかの市長みたいな市だと請求しないカモだが、そりゃ、そんな市長を選んだ市民の責任と言える。

>>153
罪は問われる。刑法に反していれば。
それは、万人に共通する理

こんな役人ばっかりだろ、その上偉そうだしな。
全員首にして民営化しろ。

で、肝心な職員の名前は？

>>131
残念ながら、今回の様なケースでは、地自法242条(住民監査請求)と
同法242の2(住民訴訟)を行使するパターンでは無いよ。

両者とも基本的に地方公共団体の違法・不当な公金処理(財務会計処理)を
是正し、補填を図っていくものだからね。

普通、住民監査や訴訟は、政教分離関係で主張されるのが有名だよね。

また北九州かと思ったら大阪か

>>154
働けるうちは、働けばいいよね

アンタ金がほしいんでしょ？
そして俺は金を払ってもアンタとやりたい。
お互いの利害は一致してね？

こういう電話を掛けていたってことだよな。
うーーむｗ
極悪非道な交渉ではないかもしれんぞ？
と思うのは、女がカラダ売ることの重大さがいまいち分からない男だからか。

まぁ、生活保護受けるくらいなら自分でなんとかすべきだな
40代のカス女じゃ、ホントどうしようもない

公務員が犯罪をする
↓
国が賠償をする -> その金の出元は一般市民の税金
↓
「公務員個人は責を負わない」
↓
公務員が犯罪をする
↓
国が賠償をする -> その金の出元は一般市民の税金
↓
「公務員個人は責を負わない」

なんか、おかしくねえ？

>>裁判で元職員はこうした言動を否定したが、一部は録音があったため、


つまり、この職員は、裁判で偽証したと言う事になるね。録音が証拠だという事だね。

偽証罪に問われないのか？？　　卑怯な人だね。
録音されているのに、否定するのか。馬鹿としか思えんよ。

>>169
うむ。
「公務員個人の犯罪なのに税金で賠償するなんておかしくね？」で足りるところを
わざわざ矢印でなぜか２度展開してるところが非常におかしい。

童話枠の匂いがプンプンするんですが…

>>70
> 羽曳野市を散策すると人権センターみたいなトコがかなりある。
かなりあるって、地区の中にしかねえだろうがよｗ

>>78
世の中にはテープレコーダーやＩＣレコーダーがあるっていうのを知らんの？

>>81
胸が大きかったからそう言ったらしいな。

教科書に書いてあるエタ非人という階級と
現在の部落民とは必ずしも一致しないと思う。
法や道徳の縛りから外れて生きる人間が、
いつの世もある一定の数はいると思う。

>>98
税金以外に国にどんな金があるんだ？
てか、本件は国が払うんじゃないがな。

空前の熟女ブームだし有りかもね

>>99
人選も大事だが、もっと分限免職をすればいいと思う。

４４だって極端によっぽどのキモ女でないかぎり需要はあるよ
それ相応の男はまらゴマンといる

>>107
セクハラも無断欠勤も両方ダメだな。

民事で搾り取ってやれ

個人が責任負わないなら好き放題やるだろな。

>>179
まらゴマンw

>>119
> 現業採用しても、配置転換で事務職に代えることもある。
技術職員が事務吏員になることなんかあるか？
技術吏員が事務をすることはあるが。
配置転換（人事異動）と職との区別がついてないのか？

>>171
公務員乙

どっちも税金泥棒

喧嘩両成敗で両方、氏ねば良いのに

日本、発展途上国化

>>154
じゃなくて、知り合いの男を紹介すると言われた。

公務員になる
↓
違法行為でボロ儲けｗｗｗ
↓
見つかる前に一身上の都合により退職
↓
おとがめ無しで、残りの人生うはうはｗｗｗ


というのが、政府公認の勝ち組ロードマップということか。

>>167
> そして俺は金を払ってもアンタとやりたい。
じゃなくて、知り合いを紹介すると言った。

>>169
おまえの脳味噌がおかしい。

>>175
> 法や道徳の縛りから外れて生きる人間が、
> いつの世もある一定の数はいると思う。
いつの世も一定数いるってのは、なんでだろうね？

>>191
逆だね
そもそもが、法や道徳の縛りがなければ
己が勝手に行きたがる生物ってのが人間。

現状、「法や道徳の縛り」による強制力ってのが100％じゃないから、
その100％じゃない余剰分が犯罪に走る。

どんな微罪でも即刻極刑＆死刑のコンボなら
犯罪率は激減するだろうし
その逆なら、犯罪率は上昇するだろう
無論そのほかの要因だって絡むけど、
基本的にはただそれだけだ

>>177
とっくに終わってる

>>190
事情に詳しそうだね。関係者？

>>192
あは〜ん、仮説としては面白い。

あ、そうか、「俺が面倒みる」なら
美談になってかもしれないのかw

公務員のDQN率って高すぎる
公務員特権を無くして引き締めを図れ

羽曳野の公務員って要するにハンナンミート絡みって言えばわかるだろ。
あっはははミンス党＝在日・部落・ヤクザ・公務員って連携が見えてきても今さら遅いけどな。

熟女マニアか

市は元職員に損害賠償を請求しろよ

国家賠償法的には

公務員の責任はその自治体の責任（代位責任）になるので個人への直接賠償は及ばない。
ただし、自治体はその賠償後、公務員個人に対して賠償分の求償を求めることができる。つまり
市役所が求償すればいいだけのこと

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　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　あかん、また大阪や・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
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　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
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　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

ちなみに医療過誤とかになると

公立病院が責任を負うのではなく、その当事者である医者個人が責任を負うことになる。賠償での例外。
地方の公立病院で医者が逃げ出すというのもこれが原因のひとつにあるんですよ。激務しても賠償は個人に
負わされるとなればアホらしくて公立病院には勤めないのは当然。

食えなくなったら体を売る
これは伝統的な女の生き方
生活保護はそれすらできなくなってからでいい

>>204
この公務員は褒めるべきじゃないか
正論でも保身のためになかなか言えないよな

>>199
熟女の良さを知らないのか・・・

青いな

こんな奴が周囲に認められてるんだよな。

＞生活保護の申請をした同市の４０歳代の女性
　体が満足なら働けよ
　セクハラで１００万ＧＥＴかよ

こうなったら問題のセクハラ公務員を晒すしかないなｗｗ

地方公務員で生保の金目当てに離婚した奴知ってる、
奥さんや子供の住むアパートの近くに住んでいて
別居生活でもなく何時も行ったり来たりで何かな？

また大阪かよ・・・・

全員しねば？大阪は全部公園にしたほうがいい。呪われてる。

40代で生活保護ってなんなの？

生きるために頑張って風俗で働いてるビッチはどうなるんだ

女も死んでくれ

また生活保護か！！

生活保護は現金支給禁止しろ。
現金支給のみだったらこんな馬鹿わいてこないだろ。

もちろんおばさんのこと。

間違えた

>>現金支給のみだったらこんな馬鹿わいてこないだろ
　現物支給な。

録音してなければ言った言わないでお咎めなしだったからな。
生活保護申請するやつは職員との会話電話すべて絶対録音しておけよ。

どっかの電凸スレで
「無断録音には証拠能力がない」と聞いたんだけど
この記事を読むかぎり一概にそうとも言えないみたいね
勉強になった

求償することができるというだけで、
しなくてはならない。じゃないんだよ
求償させないで税金で払うだけでも問題ないだろ

肉体関係が肉球関係に見えるほどの猫好き。

しかし公務員はやりたい放題だな、賠償も税金からで本人に痛み無しか。

売春をして、自分で食い扶持かせげってことか…

当該職員の言動といい、
免職にいたる過程といい、
ちょっと、正常な人じゃないっぽいね･･･。

>>220
求償しなかったら、納税者に対する背任行為にあたる。

まあ30歳で懲戒免職だから、これから世の中の厳しさを嫌というほど味わうだろうよ。
でもいくら困っても生活保護だけは勘弁な。

公務員の給料減らして その金を生活保護者にやれよ カス同士でｗｗ

４０で性活保護か
パチンコして２倍に増やすか
競馬・競輪・オート・競艇で１０倍に増やすか
ロトで億狙うか
悩みは大きなと思っていたら
かもが来て１００万か凄いや
申請もＯＫだろうから幸せな女だよ

44歳でもいけると思えるくらいの女だったのか？

俺も生活保護受けてるけど、職員の態度が横柄だったから、福祉事務所に行った時に
必ず小型のビデオカメラ持参で行って応対を撮影するようにしたら、急に職員の対応が
よくなったよｗ

鈴鹿やこないだの道民みたいに客を取りゃいいのに。

>>230
ビデオカメラ買う余裕があるので生活保護減らします、って難癖つけられなかった？

>>219
>どっかの電凸スレで
>「無断録音には証拠能力がない」と聞いたんだけど

無断録音が証拠能力が無いなんてどこで聞いたの？
ちゃんといろんな裁判で証拠として採用されてるじゃん。

働けよバカ女。
その上で生活費が足りないなら保護してやるよ。

タカリババアに体で稼げって言ったのか。


正論だな。

しかしタカリババアに言葉を選ばないとさらにタカられると。

怠け者メス豚在日は死ねばいいと思うが

役人はもっとむかつく
役人を殺しつくしてから国家再建したいものだ

五体満足で精神的な障害やら無いなら
売春してでも働いてる人のほうが上だな。

>>市に１１０万円の支払いを命じ、元職員への請求は
>>「国家賠償法により公務員個人は責を負わない」として、棄却した。

おい、役人個人の悪行まで税金で賠償かよ

逆に考えると、これは男性主事からの
「俺はお前を買ってやってもいいぞ」
という肉体関係の催促だったんだよ!!!!!1

>>232
今は携帯電話やデジカメでもビデオ撮影ができる時代。

>>230
お前は生活保護貰ってるくせに携帯でネットを楽しみ
その上に小型のビデオカメラまで所持してるのかい？

立場を利用して困っている女性にセクハラをするのは日本人の性だよな

四の五の言わずに強姦の半島人より遥かに陰湿

市は救償しないの？

>>232
今は携帯電話やデジカメでもビデオ撮影ができる時代。
昔の8mmくらいのビデオカメラなら資産価値ないしｗ

>>219
証拠能力がないのは盗聴。
でも無断録音と盗聴ってなにが違うんだろ？

>>241
プロバイダーがやってるキャンペーンを使えば、ネットなんて月300円でできるし、
ビデオカメラも昔のビデオカメラなら古くて資産価値無しとして保有が可能。

四の五の言わずに強姦の半島人より遥かにお上品

しかし、２ちゃんは相変わらず女に厳しいな

この場合、この役人がひど過ぎるだろ
自宅に電話かけるってことは｢俺とやらない？｣ってことだしなぁ

市の職員が不味いな、コレは。

でも、セクハラみたいのに過剰反応する女はウザイ。
オッサンばっかの会社じゃキツイ下ネタは当たり前にある。
そのオヤジ達が、何で派遣の子が続かないのか、真面目に話していたのはウケたけどなｗｗ

と言うか、また大阪…。

>>248
マジ？
じゃ、その逆も有り得るのかなぁ･･･。

>>248 本当にもててて、女性とうまく関係がもててる人はこんなとこで書き込んでウサをはらす必要がないからね

>>248
マザコンのボクは、女が批判されるのが耐えられないんだよね？

おまえら、読解力ないなあ。
これって、「生活保護という公的資金を使うなら、風俗で働いて庶民の
お金に手をつけないのがいいのでは？」という提案をしたのであって、
「俺と寝ろ」とは言ってないだろ。どう読んでも。

大阪府羽曳野市役所に生活保護申請の相談に行って
真面目に、こんなこと言われたのかー
日本でもこんな話があるんだねーだから、吉本っぽい大阪って嫌い

なるほど、国家賠償法により公務員個人がいくらいい加減な酷いことをしても、個人が責を問われることなく

国民の税金が損をするのか。


つぶすべきは国家賠償法だな。だから公務員は年金破綻とか記録破棄とかいくらでも無責任なことして

とんずら決め込むわけだ。

無責任腐れ公務員死ね。まじで死ね。

こりゃあ、文脈がわからないとなんともいえないな。
「割り切って肉体関係を持ってみたら」ってのは、もしかしたら、その女性が、近所の男に
言い寄られていて、肉体関係を結べば援助をちらつかせられているのかもしれない。
それを市職員に女性が相談したところ、その場の雰囲気で、つい、市職員がそう言った
だけかもしれんしね。
いえることは、もう、とおりいっぺんのことしか言えないってことだな、公務員は。

>>257
その文脈でつい言っちゃったら、十分問題じゃん‥。

大阪の
無断欠勤とふざけた答弁した男職員の本名は出ないの？
　
　なんでだろうな

>>258
十分問題だってことは別に否定しないが、
相談にのっていて、ホンネの回答ってのができなくなるな、と。

この女性は、結局生活保護を受けれたとは書いてないから、
もともと、申請しても、保護の要件を満たさなかった、
しかし、生活の苦しさを訴える女性に、ついつい親身になりすぎて、
市職員は禁句を言ってしまった。「近所の男性（想像上）」にしても、それほど嫌いなふうには
女性は言ってなかったともおもえる。

まあ、そういう想像もできるってこと。
新聞がもっと詳しく書いてくれるといいんだがな。

>>230
230 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/13(土) 13:50:50 ID:6kB+uN0D0
俺も生活保護受けてるけど、職員の態度が横柄だったから、福祉事務所に行った時に
必ず小型のビデオカメラ持参で行って応対を撮影するようにしたら、急に職員の対応が
よくなったよｗ



>>230の極悪非道＞＞＞（超えられない人間の壁）＞＞＞市職員の態度横柄

税金もらって働かない>>230＞＞（超えられない人間の壁）＞＞税金もらって働いている市職員

>>261
公務員はもはや、自主的に自分のほうで録音しとくほうがいいんじゃないかな？
相手の録音は、どんなふうに加工されるかわからないわけだし。
銀行の電話窓口なんかに電話すると、そんな感じだろ？
その上で、マニュアルどおりにとおりいっぺん対応をする、と。
まあ、時代の流れだろうな。

　国家賠償法により公務員個人は責を負わない

　これは違うだろ　政策や行政上によって不利益が生じたならともかく
　単なる個人犯罪なんだから　それにこれは単なる解釈上そうなって
　るだけだろ

　

　

>>254
いちいち上から目線で書かないの！
スレタイだけ見ると誤解するかもな。1読んだら正しく解釈できるね。

結婚して旦那に養ってもらえって言っただけだろ
そしたらいい年の生保女が愛の無いセックスはできねえとか抜かして売り言葉に買い言葉

>>265
44のﾊﾞﾊﾞｧと結婚したい男ってそんなにいるのか？　しかも財産なし

美しい国ではよくあること。

単なるぼったくり女だろ。

もう公務員なんとかせい
本当にこいつらゴミ以下だろ
さっさと人件費５割カットしろ

>>230
小型のビデオカメラ買う金があるなら生活保護いらないだろこの在日

国家賠償法ってすごいね
無責任体質の根幹では無かろうか

【社会】２９歳大分市職員、女子高生のスカートをめくって逮捕
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181065623/l50
1 ：出世ウホφ ★：2007/06/06(水) 02:47:03 ID:???0
大分市職員　現行犯逮捕(18:00)

5日、夕方大分市役所に勤務する29歳の職員が大分市のアパートの階段で
女子高校生の体に触るなどした疑いで現行犯逮捕されました。

現行犯逮捕されたのは大分市役所に勤務する安部友裕容疑者29歳です。
警察の調べでは安部容疑者は5日午後4時すぎ、大分市田中のアパートで
階段を上がろうとしていた女子高校生に後から近づきスカートをめくったうえ
着衣の上から体をさわるなどした疑いです。
被害にあった女子高校生が声を出して助けを求めたことで
近くの男性が安部容疑者をおよそ200m追いかけ取り押さえました。
安部容疑者は5日に休みを取っていたということです。

http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=3621

もう次の仕事見つかってるだろ

市から公務員個人にもちろん賠償求めるんだよな？

>>274
賠償というか、求償可能

セクハラで退職した元公務員。
どこで働くんだ？

日本では公務員になったら犯罪起こしても責任問われないｗ

>>270
生活保護受ける前から持ってたんじゃないの？

>>263
公務員個人に賠償請求しても資力が無い場合が多いから、まず国が
代位責任を負うことによって国民を救済することが本法の趣旨なのだが。

ちなみに公務員に求償請求ができるのは公務員の行為に故意・又は重大な過失が
あった場合な。これも確立された法理

２０代の女なら１００％受給できます。

美しい日本では、
生活保護＞＞年金という図式である
これでは、年金を払わない人が多くなる

で、頭のよい民主党は考えた
年金は払わなくても生活保護程度の年金は支給します
その代わりに消費税を上げさせてもらいますよ

皆さん頭のよい民主党に政権を預けてみませんか。

>>271みたいな阿呆がいるからニュー速もレベルが落ちたとか言われるんだよなｗ

国賠請求訴訟と民事訴訟のどっちでも提訴できるが、国が責任を負ってくれる方が
被害者としては救済されやすいからあえてこの被害女性は国賠請求を提訴してるんだろｗ

>>279
>公務員個人に賠償請求しても資力が無い場合が多いから、まず国が
>代位責任を負うことによって国民を救済することが本法の趣旨なのだが。

違うよｗ
公務員の業務中に行った行為による損害賠償を公務員本人に求めてしまうと、
公務員が賠償等を恐がって業務遂行に支障が出るから、公務中の賠償については
国が肩代わりして、思う存分公務を執行していただきましょうってのが
国賠法の主旨。

しかし、現実にはこれを悪用して公務員はやりたい放題。
特に警察なんかは市民に平気で冤罪ふっかけて検挙成績稼ぎをして、万が一
後でバレたら国賠法に押し付けって具合にこの法律を悪用している始末。

>>283
お前バカだろ

>>279の立法趣旨と>>283の立法趣旨の両方ともが国賠法の立法趣旨として認められているのに
違うとか言ってｗ

ちなみに公務員がやりたい放題というのもおかしいな。
結局故意・又は重大な過失があれば求償されるしな。

就職斡旋アドバイザー

役所に出向く時はレコーダーが必需品だな！
今まではヒドイことを言われて屈辱を味わってたけど、
今度は逆に「もっとヒドイことを言えよ！」って心で唱える様になるかもね！

きめえ

>>284
>結局故意・又は重大な過失があれば求償されるしな。

富山の冤罪事件では、冤罪をふっかけた警官に賠償を求めたが、裁判所は
正当な公務の範疇として警官への賠償請求は却下されました。
このように、なかなか公務員本人への賠償は行われていないのが実情です。

富山の冤罪事件に関わった警官は、確実に本人の責任と判るように事例でも
このような有様。

　　ま　た　公　務　員　か　。
　　　　　　　　　　

>>245
本人が持っていて録音と仕掛けておいた録音の違いじゃないか。

売春して稼げって事じゃね？

職員は職員なりにアドバイスしたつもりだったろうにな。
体を売るのは嫌だが、国から金をもらうのはいいという理屈はないだろ。

生活保護に頼るぐらいなら体使って金稼げ、と言ったのだろうが、
40過ぎのババァに客がつくはずもない。そこまでは考えないのか、この
公務員は。
大体、ババァの方も40過ぎて旦那もいなく、働く気もないなら、死ねよ。
単なる粗大ゴミ。いや、税金食い潰すだけに、粗大ゴミ以下の存在。

国家賠償法・・・・？
公務員個人に責任は問わない・・・・？（ｗ

じゃ〜、自治体職員年金泥棒公務員への
告発せよも国家賠償じゃね〜かよ。
泥棒公務員は、罪に問わないといっている事になるぞ。

舛添は　最初から分かっていて言ってるのか。
時効のように、。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

公務員×大阪＝？

>>284
>公務員個人に賠償請求しても資力が無い場合が多いから、まず国が
>代位責任を負うことによって

公務員に資力賠償能力が無いから立法されたってソースはどこにあんの？

>>293
>税金食い潰すだけに、粗大ゴミ以下の存在。

一番税金食い潰してるのは、年間35兆円も給料取ってる公務員。
時給900円のスーパーレジのおばちゃんより働いてないのに、報酬はその数倍という暴挙。

身寄りも無く本当に仕事をする事ができない人と
楽して金貰ってパチンコやる人とを区別する事が難しいなら
生活保護受ける人は集合住宅で共同生活させ余分なお金を支給しなきゃ良いと思う
それが嫌なら仕事できるうちに貯金なり将来設計するだろうし

>>295
まさにブラック

>>296
通説ってだけで、知る限りでは明確な理由は無いよ。
この説が妥当だろうってだけ。

>>296
概してと言う話だ。
国賠法を初め不法行為法の趣旨は国民の権利利益の救済ぐらい知らないのかよｗ

>>300
妥当というか
なんとかこじつけたって感じだなｗ

>>275
ちゃんとやるよな？
可能なら
ちゃんとやるよな？
被害受けたの他人の金だと考えて
求償しないとかないよな？

>>288
判例解説ぐらい読めよｗ

あれは私人が公務員に対して直接請求することを棄却しただけだろ。
国から公務員への求償は否定されていない。
結局、国から求償されてあぼ〜んな奴が多い。
代位責任の意味を理解してなさすぎだな。

>>301
でも、実際には、市民が公務員の行政活動によって不利益を蒙っても、
ほとんどの訴訟が却下されている現実。

国家賠償法の悪い側面だな。　不法な恫喝もありえるから必要な法だとは思うけどね。

>>304
>国から公務員への求償は否定されていない。

国から当該警官へは求償すらされてない。

>>305
何が言いたいのかｲﾐﾌだな。
違法な行政活動によって不利益を被った場合の救済方法は処分を取り消してもらう
抗告訴訟と国賠法による救済の両方があるだろ。

訴訟要件みたしてなければそりゃ行政事件訴訟法上の抗告訴訟は却下される。
しかしその場合でも国賠法による救済があるだろ。

それに近年は抗告訴訟の原告適格概念も拡張されている。行政事件訴訟法9条以下参照な。

>>279
ちょっとこのケースからは外れるが、
国の責任があくまで「代位」責任ってところは、ちょっと納得いかない
場合があるな。
たとえば、生活保護が渋いのは、国の政策だろ？（渋くてかまわんと俺はおもう）。
だから窓口の役人にはその責任は無いわけだ。
なのに、しつこく窓口の役人にくいさがられてもなあ、とはおもう。そのはてに
このセクハラ発言が飛び出したのなら、窓口の役人にも同情の余地はあるとおもうよ。

東京足立区にある北部福祉事務所にいる森田という30歳くらいの女のケースワーカーは
指導する時にすぐに「廃止するわよ！」と言って脅迫して指導を強要してきます。

他のケースワーカーは「こうしてください」というだけで、このような脅迫はして
来ないんですが。

一理あるな
稼げるのに安易に保護を受けようとするなんておかしい
平日９時５時だけが仕事じゃない

警察官でもそうだがこれがあるために自白偏重捜査がなくならない、個人が責任を負うのは当たり前なんだからそう改めるべきだろ。

単に結婚して家庭に入る努力をしろって言っただけだろ
どうみても正論

>>307
求償されてないってどうして分かるのか詳しく教えてくれｗ
判決出てから1ヶ月でいきなり求償手続き完了したなんて話はあまり
聞かないぞ。

国が売春を強要したという事か

>>311
保護は働けるか働けないかで制度適用を決定するのではなく、申請時点で
国が定める最低基準の生活を満たしているかどうかで適用を決めるから、
>>311の論理はおかしい。

>>304
いや、もし国がその警察官に求償したら、その瞬間から、
違法捜査して自白させる刑事は、いなくなるよ。
違法捜査は、国がやらせてるんだよね、実質は。それでまあうまく
いってるが、時々やりすぎるた例が、今回の富山の事件。
法理というか、建前は、国は無垢なんだが、実際は、国の
方針がそうなってるんだよ。生活保護でも同様のところは
あるわけだ。それなのに、国から求償なんてされたら、
公務員がはたらかなくなるだろうな（よほど公務員に故意過失があったら
話は別だ）。

>>311
激しく同意
売れるものがあるのに他人に頼ろうなんて
甘えもいいとこ
マンコ売って腎臓売って肝臓売って、もう売れるものがなくなるまでは
保護申請を却下すべき

>>318
まだ角膜が二枚も売れるじゃないか

>>309
そこは使用者責任だろ。
公務員として勤務している以上はその公務員が
行った行為はまずその公務員が所属している行政主体及び公務員の
給与等を負担している行政主体が損害賠償請責任を負うのは政策上
合理性がないとはいえないと思うが。

民法でも使用者責任はあるしな。ただ、公務員の活動による損害については
より救済の範囲を広げるために代位責任がとられてるんだろ。
それと誰かが言ってた萎縮効果を防ぐこととの調和もあるがな。

公務員から派遣工員に一気に格下げ確定だなｗ

>>312
この間、鹿児島の議員でっち上げ逮捕事件について深夜番組でやってたけど、
警察は適当なネタ作って逮捕して、取調室という密室でやりたい放題やって
追い込んで証拠や証言をどんどん捏造し、複数の無実の市民を犯罪者に仕立て
上げて検挙成績稼ぎをしてたのをやってたな。

こんなことをしても、やった警官は訓戒処分程度で、靴で踏み字をさせた警官
がやっと書類送検されてるくらい。

これじゃ、警察のでっち上げ冤罪事件なんかなくならないよ。
泥棒がモノを盗んで捕まっても、何も罪は問われずに「今度からはやらないように
しろよ」って口頭注意されるだけで終わるのと同じだから。

>>317
今回の事件は特に故意によるものだから間違いなく
公務員に求償請求がいくだろ。

>>320
うん、教科書的、っていうか、理屈としては、それでいいんだよ。
だけど、たとえば、富山の事件でいうなら、もともと全国どこでも、
刑事訴訟法どおりになんて、取調べはおこなわれて
いないわけだ。そしてその原因は、個々の警察官にあるわけじゃなくて、
最高裁も検察もそうと知ってて、それでよしとしてるんだよね。
個々の警察官は、刑事訴訟法どおりになんか、取調べはできないんだよ、
やりたくてもね。
で、たいていの場合は、うまくいくが、時々問題になって、
責任があるのは、個々の警察官、国は「代位」責任、ってわけなんだが、
「代位」ってのは、実質から考えると、おかしいだろ？って言いたいわけ。

>>318

しつこくやって来るオバサンにうんざりして言ったならまだ心情的に許せるかもしれんが、
この事件では職員側からわざわざ電話して言ってるんだから、犯罪なのは明白だろ。2回も。恐喝だよ。

体の障害なんかでどーしても働けない人の為に保護があるんだろ？なんで働けるのに保護しなければなんないの？なんか今の状況は、申請行ってなんか言われたって仕事無い弁護士連れてきて金巻き上げたり、申請受理されやすくしたり、どんだけ財政圧迫してるか分かってる？

クビは明らかに処分重すぎ、無断欠勤したのも何か理由があるはずだし
セクハラと指摘された電話も親切心でアドバイスしただけかもしれないし。

>>323
もうちょっと詳しくわからないと何ともいえないが、そうかもしれないとは
おもう。

名誉毀損で訴えろ

>>324
つまりどういうこと？
国家賠償法って憲法１７条の具体化だから実質もそのままじゃないの？

>>324
パソの調子が悪いんでＩＤ変わったが>>320だけど、最後の行がｲﾐﾌｗ

公務員個人に代わって責任を負うから訴訟法上、代位責任って言われてるんだろ。

生保の申請は全部認めて、貰ってる奴には半永久的に受給させろってことだな
下手に受給者のご機嫌損ねて問題になればクビになりかねんからな
わざわざ汗かいてヤバイ橋渡る公務員なんていなくなるだろ

公務員には求償できるけど、市はたぶん求償しないから、
それを市に代位して請求するって感じか？

>>296
図書館行って行政法の本かたっぱしから調べてくれば分かるよ

>>333
お前らの嫌いなプロ市民団体が年から年中、住民監査に住民訴訟提起してるから
正当な理由もなく債権(不法行為上のな)放棄は許されて無いぞｗ

売春を合法化すれば生活保護受給者が減るな

生活反故？

熟女はいいなぁ

>>330
国家賠償法にしろ１７条にしろ、法理上は、まず公務員の不法行為が
あることが前提で、そのときそれに代位して国の責任があるってことでしょ。
ところが、公務員に故意過失があると実質的にみていえるかいえないか、
よく考えて見なきゃね、っていいたいわけ。
公務員といえども、上司の命令と、職場の環境と、過去にあった類似例に
したがって職務をこなしているだけなんだよ。

国家賠償法改正まだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。

やりたいんなら
口説いておとせばいいじゃない

情けないぜ

>>338
未だに意味不明ｗ

公務員の行為について国がまずは代位して責任を負って、その後に故意又は重過失が
あれば国は個々の公務員に求償できるということになんの疑問があるのやら。

うちの近所のスーパーの惣菜やで、値札が高く貼られたことが２度もあったので
意図的だと思って、マイクロレコーダーしのばせて録音していったら
そんときだけ詐欺がなかったし、なぜか茄子の天ぷらをでかい奴にしてくれた。あのババア空気読みすぎｗ

>>341
別にそのことに疑問があるなんて言ってないんだがｗ
実質的に見て、「故意又は過失」って言える場合は、
あんまりないね、って言ってるだけ。

>>343
そりゃ法令に従って行動しなければならない公務員が故意又は重過失有で
行動されたらたまったもんじゃないしな。

今回の場合は明らかに故意だがな。

エロ公務員の言うことも一理ある
俺の血税を恵んでやるんだから出来る限りの事はしろ

>>342
意味わからん。

国家賠償違法

大阪、兵庫、福岡、神奈川の公務員がありえない不祥事を起こすと、
「やっぱﾁｮ○枠、BRK枠なんだろうな」と思う。

是非本名を晒して欲しい。

40過ぎで需要があるかは疑問だが、可能なら体売って生計立てるのもあり。
それで風俗に身を置いている女性もいるんだから。
安易に生活保護に頼るな。
これを使うと2度と労働する意欲がなくなる。
こんなのあと何十年も税金で飼わなきゃいけないのは無駄。

>>344
もしかしてわかってないのか、と老婆心で言っておくが、
「代位」というからには、もともとの責任が個々の公務員に
ないとだめなのよ。本来個々の公務員に責任があるが、しかし、
それに「代位」する、ということ。つまり、すごく簡単にいえば、
悪いのは個々の公務員なんだが、国が面倒みましょう、ってこと。

もっとも、救済のほうを
重く見て、「国又は公共団体は、加害者不特定の故をもって
国家賠償法又は民法上の責任を免れることはできない」という最高判例も
あることはあるが、原則を変えているわけじゃない。

で、別にその法理がおかしいとか言いたいわけじゃないけど、個々の公務員が
ほんとに悪いのか、微妙な例があるよね、って言ってるんだよ。たとえば、
富山の違法捜査だって、鹿児島の違法捜査だって、その警察官は、
上司の命令と、職場の環境と、過去にあった類似例に
したがって職務をこなしていたのかもね、って言ってるわけさ。

今回の場合は、詳細がわからないとなんとも。

貧乏女に買春持ちかけるのは解るが

役所の電話から

ってのがスゴスｗ
常人には真似できネェよ

>>342
大きめのナスにしてくれただけで全てを許してしまうお前に萌えた

｢割り切った肉体関係持ったら、申請通してやってもいいぞ｣

風俗かよ？奴隷？ｗｗｗ


公務員にとっては、一般人など部落そのものか。

殺伐とした世の中にねらーが一言↓

さなかくん

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし


選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給　平日　２９７１円
公務員の時給　夜間　３１５３円

今日申請書持って、君の家にやりに行くからな。やらせないなら、申請は通しません。ｗ

この職員はものすごく親身になって相談に乗ってるように思うんだが

公務員の世界しか知らなくて問題対処の方法を間違えた、って感じ。
教員なんかでよくあるケースだけどネ。しかし、ねぇ、肉体関係ですか…。

オレの知ってる限りで生活保護受けてる奴で貧乏な奴いないんだけど・・・
大体が仕事して保護受けてアパート借りてるよｗ


　　　　　　　　　　まったく羨ましいぜ(´ｰ`)y-~~

>>350
そういう観点から宇賀は自己責任説を提唱してたなｗ

生活保護にたかる自堕落な乞食女に
自助努力を教育した素晴らしい公務員じゃないか
俺が血のしょんべんを流して納めた血税を
働きもしない乞食どもにばらまく
生活保護制度は全廃すべき

私は生活保護で月に８万円もらって生き延びてる。

>>350
だが現在の国家賠償請求が認められるには公務員について故意又は過失に基づいて
違法に私人の権利又は法律上保護された利益を侵害する、という要件が加えられているから
実質上は国が責任を負う場合は公務員について国賠法上の責任が生じていることが前提とされている。
つまりは公務員に責任が生じないと代位責任は国について生じないわけだ。

よって代位責任と称しても問題はないと思うのだが。

>>350
それは裁判所が判断するから問題ないんじゃない？
まあ事後的だからあまり適当だとは思ってないが。

>>360
お、これは、老婆心なんて、失礼なことを言ってしまったなｗ

まあ、個々の公務員に「お前が悪い」なんて【実質上】言える場合は
少ないってのは、実態を知ってたらすぐわかることだし、まして
その上に求償なんてされようものなら・・・
おれが言いたいのはそういうこと。
ただ、名古屋刑務所事件では、個々の刑務官が逮捕されて有罪になってるし
（たしか控訴中）、まあ、国はそういうときだけはいい子ちゃんだよね。

だからこの公務員本人が肉体関係を迫ったわけじゃないだろ
一人暮らしじゃアパートから何から金がかかるから
男と同棲でもしろって言っただけだろ

>>363
うん、だから、もし役所ぐるみで違法なことやってた場合に、
現場の個々の公務員について生じる「責任」ってのの実質が問題なわけさ。
ほとんどの場合求償はされないから、まあ、運が悪かったで、個々の公務員は
すむわけだが、「不法なことをした」ってレッテルをはられるわけだから、負い目みたいなのは
残るよね。そのうえ、すごく運が悪いと、タイホされることもあるわけさ。
まあ、法理の細かい議論は俺はどうでもいいんだよ。

>>364
裁判所はほぼ追認してるだけ。

>>367
まあ妥当な点で、自己責任説にも理解を示しながらも、さっきも述べたが
自己責任説では公務員の主観的要件が国賠法上の請求権を認める要件となっていることを
説明することが難しいということを理由に、原則として立法担当者の想定どおり代位責任説
によりつつ、現実的な事案に応じた柔軟な解釈を要するってところが通説か。

>>368
まとめが上手いなｗ　そのとおりでいいとおもうよ。

あと、あなたに知って欲しいのは（たぶん知らないよね？）、
国は、自らずいぶん違法なことをやりつつも、決して
そうとは認めない、そのことの辻褄あわせに、時として
末端の個人が犠牲になるってことな。

ゴミ同士の争いか
醜いね…

少女買春とかをやってると、おかしな事を言ったりする人もいる

>>370
＞ゴミ同士の争いか
＞醜いね…
鏡・・・

国籍は？チョンは入れるなよ。叩きだせ。チョンに公務員になる資格はない。

田舎の市役所の人間ならこんなの普通だよ。

こいつは、これまで同じ手口で何人もの可哀相な女性を毒牙にかけ
てきよったな。だから恥かしくてゴキブリみたいにこそこそ逃げ惑
っていよるわけだ。職権乱用も甚だしい。何故、名前を晒さないのだ。
こいつは間違いなく犯罪者だろ違うか。今の公務員どもの心は、まる
で中国人と同じじゃねーかい。薄汚い連中ばかりだな

私もセクハラしてもらおうかな・・。

>>375
公務員って・・ｗｗ
お前何か神様か何かだと思ってるのか？

資格も何も持ってない只の田舎の兼業農家だぜ？
民間に就職できなかったら市役所に勤める。

それは最近でも同じで
３００万円が相場だったらしい。

高校の延長だよ。
高校生の部活の延長。

高校生が年取って金持って偉そうに勘違いしてるだけの奴等。

弱いものには強くでる　それが公務員

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼ｾﾞﾆやｾﾞﾆや（公金横領､税金無駄遣い､贈収賄）
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼ひったくり・ぼったくり　、　偽物だらけ
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ

30の職員が44のオバサンと肉体関係持ちたいからそのような言動を行ったのではなく、
要は売春行為をしてでも自分で金を稼いで自立しなさいってことを言ったんだよ。
福祉課の職員は少しでも生活保護の需給件数減らさないと税務や財務からくそみそに
叩かれるしね。

求償権は、国や県が負った賠償を、違法行為をした公務員自身に求める権利。

http://www.asahi.com/national/update/1014/SEB200710140002.html

44歳の女性ってもう女じゃないだろ

30で役所を首になって
これからどーすんの？ｗ

生活保護？４４にもなって甘えてんじゃねーぞ！！

>>382
世の中にはいろんな趣味の人がいる。

40〜60代超熟女専門デリヘル汁婆
http://siluba.com/

＞生活保護の相談に来た女性（４４）
　電話をするほどの女であれば、健康なはずだ
　仕事をやれよ！

美熟女だったらわからなくもない

そりゃあそうだ、公務員ってのは、国や天皇に忠誠を誓ってさえいれば一生食える身分として存在するんだからな。
昔は国家賠償法なんてものはない、戦争で負けたので仕方なく作った法律。本音のところは国家無答責。
実際問題、事実上、責を問われて獄につながれるものはいない。

>>381
そういや通説は国賠の本質を代位責任とするから、出捐した分を本人に請求できるんだよな
満額の請求はできないことにはなってはいるんだが

救いようがねー馬鹿だな

いいか、おまいら。
天皇という存在が、この国にいる限り、公職にあるものは、それほど罪には問われない。
なぜならば、戦争に敗れて２００万人以上の国民と１０００万人以上の人間を死に至らしめた国家元首でさえ、
何らの責任を問われることなく無罪なのだから。
平時において、その余の者を罪に問えるはずもない。
また、天皇というのは、そのための免罪符のようなものだ。
国家無責任の象徴バンザイ。

まさに
大阪は
犯罪者の宝庫や〜

こいつを刑事告発できないのか？？

両方Bでおｋ？

高島礼子は42歳だったかと思うが
こんなレベルの熟女が一般人にいるわけねーしな・・・

>>137
ﾜﾛﾀ

新党日本あたりが、国家賠償法1条廃止を主張してほしい。

市職員GJと思った俺はイカレてる

録音有効！ 一本か

公務員が売春をそそのかすって、損害賠償じゃなくもっと別の罪って生じないの？

人を欺き、若しくは困惑させてこれに売春をさせ、又は親族関係による影響力を利用して人に売春をさせた者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
人を脅迫し、又は人に暴行を加えてこれに売春をさせた者は、三年以下の懲役又は三年以下の懲役及び十万円以下の罰金に処する。
前二項の未遂罪は、罰する。

＞裁判で元職員はこうした言動を否定したが、一部は録音があったため、
　　判決は性的嫌がらせは事実と認定。

すっとぼけようとしたけど、ばれたのね。

役人と言うのは都合が悪くなればウソをつくという典型。
（こいつは元役人だが）

こんな人間の屑を採用するのは、そこにいる公務員。
でも屑の尻ぬぐいは、採用に何ら関与させて貰えない市民。

懲戒免職って履歴書の賞罰の欄に書くんだよな
激甘の役所を首になった人なんて書類選考で落とさされそうな気がする。
この先一生肉体労働かな
かわいそうに

おのれ　セクハラ職員め

割り切らなくても
熟女パブで働けるのにね
そしたら生活保護なんていらないじゃんね。
都会じゃ公務員の人件費よりも金がかかるらしいよな

>>1
＞「国家賠償法により公務員個人は責を負わない」

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
なんで善良な納税者が、責任を取らなきゃならないの？

本人責任取らないってどんな特別待遇だよ！！自民党よ今度の選挙勝ちたかったら、公務員法の改正を強行しろ！！

>>407
生活保護受給者に「割り切って肉体関係を持ってみたら」と売春をすすめるのは
羽曳野市では業務だそうです

正直、こう言う事件があるたびに
子供は公務員にしようかと思うよ。

これで羽曳野市民の怒りが爆発してデモを起こして大ニュースになれば、
社会はちょっとだけだが変わっていくと思う。

ですな

>>国家賠償法により公務員個人は責を負わない
公務員は悪事を働いても自分のフトコロは痛めなくていいんですかそうですか。
法改正が必要だな、公務員の悪事を告発しなかったら罰金300万円とかもつけて。

こういう発言をした公務員は写真撮影して実名公開した方がいいよ。

そうしないと本人には何の社会的ダメージも与えられないから。

>>413
被害者本人からは請求できないだけで、加害公務員に代わって
賠償義務を果たした国家からは求償されるよ。

>>415
十分社会的制裁を受けているので、
羽曳野市としては告発をしません。

スレタイ意味不明すぎ

つーか40代で生活保護？
働けるだろ？

セクハラ発言するように誘導したんじゃね？
んで録音→生活費ゲト