【政治】 民主・小沢氏 「国連憲章は“武力で平和を乱す者には、武力使ってでも鎮圧”と…これを違憲という自民の解釈がおかしい」★５

>>944
そうだよ。魅力的でしょ。

小沢は痴呆症か

>>943
じゃあお前は国連に魂を売った売国奴だよｗ

>>933
>国家が主権を回復した時点で、原則として、無効になる。
そうだね。それはサンフランシスコ講和条約で規定されてる。
だから東京裁判の判決も無効とされては困るのでわざわざ
それは講和条約締結後も有効だという条項を残した。
これがA級戦犯などの扱いだ。
憲法は無効にするなど当然書いてない。

現行の憲法を有効として、給油活動が戦闘行為になるとか、戦争に荷担するとか、
そういう次元で反対してなかったっけ？

現行の憲法が無効だ？
この期におよんで改憲だの護憲だのを越えた話をするの？

無効な憲法を下敷きに改憲しようがないだろ。無効なら１からやり直しだ。
で、もはや護憲という言葉は無意味になる。
日本国憲法を支持するか新憲法を制定するか、だよ。

つまり、小沢の発言は初出のもので別論点。それを同じ次元で話すからおかしい。

だからダブルスタンダードだと言われるんだ。

つまり、自衛隊のイラクでの給油活動はOKってこと？

竹島・尖閣スルーなくせに

ちょっと「アレッ？」と思った。
小沢は、自衛隊とは別の部隊を国連の指揮下におく、という考えだったはず。
いつの間に「自衛隊そのもの」を国連の下におく、という考えになったんだろうか？

>>688です。

>>698の指摘もありましたが、>>247の通りなので、
今回の武力行使に関する議論では>>884が端的だと思います。

なので>>2だと思います。

気にとめていただいた方は専ブラでどうぞ

憲法９条は侵略戦争を禁止してるだけ。

侵略じゃない戦争までも禁止しているわけじゃないぞ。

>>959
税金が無駄だからねえ。

>>945
なんで？個別的自衛権行使は自国領域内で自国が攻撃されたときの反撃
だから、
それ以外の武力行使、他国での武力行使は集団的自衛権の行使以外
ありえないんじゃないの？違憲だけど。

アドバイザーの官僚が替わるたびに主張が変わってるんじゃないだろうな・・・・

>>956

そうじゃないんだよ。
小沢は強固な憲法改正論者。ただし、政権維持のためならアメ追従も、
中朝への土下座外交もいとわない自民党には真の憲法改正は不可能と
思っている。だから民主党を利用して政権交代を目指している。

>>962
でもそれは、十年前にそれを打ち出したときも言われたし、
分かってたはずだろう？

>>960
>>884は端的に間違いだと思うけど。
国連憲章の総会の規定を読めば分かる。
国連総会なんて主権国家のサロンみたいなもの。
国連の実質は安保理事会それも拒否権つきの5ヶ国
が握っている。

小沢はもういいから法律論は黙ってて欲しいな。
法律論なら弁護士の枝野あたりに任せておけばよいだろ。
奴が珍論を述べる度にどんどんあらぬ方向へ行ってしまう。

>>961

9条は武力による紛争解決を禁じていますよ。

>>1
国連憲章はいいんだけど、9条を改憲しないでどうすんの？

２０万人くらいが見たパンチラ！？

元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/28

日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！

この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/28

たけしさんとツーショットのまるたまさんに注目よ！ ｂｙ　佐藤ゆかり
佐藤ゆかり萌えパンチラは無いよーーーーーーん

枝野って弁護士なんだ。
ミズホとか丸山とはちょっと雰囲気違うな。

>>963
集団的自衛権はゆわゆる「同盟」に基づいて
同盟国の自衛戦争に参戦することを意味するのであって
「どこで武力行使するか」ということとは無関係。

自国が攻撃された場合の反撃が、侵略国の領土内に及ぶことは一般的に
「個別自衛権」の範囲かどうかは決まっておらず、ケースバイケース。

そもそも集団的と個別的に自衛権をわかているのは日本だけ。
世界では通用しない議論だな。

あと、もうひとつ重要な点は
国連による集団安全保障と、個別の同盟に基づいて発動される集団的自衛権の行使は
国際政治学においてはまったく別の概念。

もっと基本を抑えろ、タコ。

>>965
小沢が「強固な憲法改正論者」だとは思わないね。
小沢は国連中心主義は変わってないけど、横路や菅とつるんだり、
やってることがよく分からない。
彼らを啓蒙してやってるとでも考えりゃいいのかい？
だけど、防衛庁を省に格上げするとき、横路は賛成しなかったよね。

>>969
9条が禁止しているのは侵略戦争だけです。
日本が武力を背景に他国を恫喝ないしは侵略し、
以て国際紛争を自国の都合のみにあわせて解決してはならない。

そういう意図です。

>>968

法律家は合法違法判断をするのが専門なのであって、法そのものの
是非を判断することは専門外。それを専門とするのが政治家であって、
別に弁護士が最高法規である憲法を議論するのに適切なわけじゃない。

>>967 だったら、今回の話、武力行使は安保理「だけ」の決議でいい？

具体的措置は安保理で決めるから、
おかしいとは思っていたんだ…

国連憲章が日本の憲法に照らし合わせて「違憲」という発想はないのか？＞コザワ

>>965

>>935で言ってた、日本国憲法が無効なら大日本帝国憲法が有効になるは大きな間違い。
現行法は、帝国憲法の改憲であって新憲法ではない。だから、現行法を否定したからと言って、
突然、統帥権は復活しない。そもそも無効だとするなら。
法律のいう《無効》ね。

小沢が改正論者なのは知ってるけど、時限法の反対の時に主張したことと食い違っているのはどうする。
給油活動の批判を現行法の解釈に拠るわけだ。

>>871
>常任理事国を選出するのは安保理ではなくて総会ですから。
安保理の勧告が必要だよ。拒否権は有効だ。

小沢は戦後日本を憎んでいるよ。
その憎しみを憲法改正と戦後レジーム脱却に向ければいいものを
マイナスの方向に精神が向き、戦後日本に復讐するだけの化け物になりはてた。
小沢が目指すのは「徹底的な戦後日本」だろうな・・・。
小沢は正論を許さなかった戦後日本（というよりも田中角栄）に蹂躙され、復讐の権化になってしまったんだな・・・。

>>973
いやあくまで日本の話をしてるんですけど。

現状憲法下で日本が他国で武力行使をするとすれば、
集団的自衛権の行使以外ありえないでしょってこと。

国連の決議に基づいた集団安全保障に参加するしても、
日本が武力行使をすれば集団的自衛権の行使にあたりますでしょ？

>>976
その法律家は、いわゆる「実務家」という奴だな。
裁判官、検察官、弁護士がそれ。

ちなみに、法律家とはそれだけではなくて、「法律作文屋」とでもいうべき連中もいる。
内閣法制局職員、衆・参法制局職員、都道府県の法制執務担当者etc.
この連中が、いわゆる専門家だ。

政治家は理想を唱え、社会正義を察知し、民意を反映させるのが仕事。
憲法解釈とは、ある意味、最も無縁な人々

とりあえず、派手に自民が解釈改憲を否定したので
憲法改正しかなくなったなｗ。
しかも最低で10年間は9条改正はないね。

>>970
小沢の主張は憲法解釈だから、
当然、有識者の公聴会や外交防衛委員会での議論等を経て、
ＰＫＯ法などのように、与野党で一連の合意が得られれば、
統一された憲法解釈と判断される可能性は秘めている。
ＩＳＡＦ掃討活動の部分である積極的な武力行使を合憲とみなすには、
壁がかなり高そうであると言えますね。
治安維持活動、復興支援活動については、合意がみなされる可能性はある。
残るは、武器使用頻度が高くなると予想される、戦闘地域への派遣を許すか、
許さないかということに焦点が絞られそうだ。
戦闘地域への派遣を政府判断に任せるかどうかの問題ですね。

>>979

小沢は現時点で現行憲法が無効だといってるわけではない。
サンフランシスコ講和条約締結時点で無効とすべきだったと主張
している。だから、憲法改正論なわけ。

>>986
>無効とすべきだった

その言葉遣いが既に「法律」じゃないところが素敵ｗ

給油すれば平和という方が異常だろ。
日本を守っているのは防衛庁か、自衛隊員か。

さすが小沢。
護憲派サヨクに成り下がった自民とは違う。

>>985
憲法解釈じゃ結局サマワのようになるだけだから
安倍が正面突破で、憲法改正を訴えたんでソ

現行憲法無効論なんて日本を無法国家にするだけだよ。
空理空論の最たるものだね。

>>981
小沢が嫌いなのは、角栄というより竹下だと思うが。
もっとも、その田中や竹下の中でもっとも自民党らしくふるまい
力をつけてきたんだが…。

>>991
法治国家を守るためには、許すことができない暴論と言っていい。

要するに、憲法９条なんぞ、法ではなくて、願望を表した作文ってことでＦＡ？

>>986
いや、だから小沢の法律論はもういいよ。
奴の話を聞くたびに頭が混乱してくる。小沢は何で独自の珍説に拘るのか理解できん。
自分は専門家ではないので細かい所は法制局等の見解に従うといっとけば良いのに。

>>982
そういう解釈もありうるといえばありうる。

だが、一般的には「異端」だね。

国連による集団安全保障の発動は、
個別の同盟に基づく「集団的自衛権」の発動とは違うからね。

オレは同じだと思うけど、日本国内では法理上、別として処理されている。


そもそも世界各国はそんな議論をする必要がないので、どうでもいいんだろうなｗ

>>61
君のネット右翼の定義がよくわからん。

いわゆるネット右翼というと

・天皇賛美
・反韓、反中

くらいは共通しているような気もするが
アメリカに対する態度は様々なきがするのだが…

１０００取れたら小沢はグンクツ認定

小沢の言い分を言語化すると
「オレが戦後日本を追求して何が悪い。オレの正論を蹂躙し、戦後日本を強要したのは貴様らだろう！」
というあたりではあるまいか。

>>990
憲法解釈の戦闘地域の部分を排除すれば、
サマワの問題は、政府判断に任されることになりますね。
国連と相手国の同意があれば問題無くなる。

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