【民主党】“剛腕”小沢代表の「イヤなら離党」発言が波紋呼ぶ…前原氏「決まれば従う」と内紛回避姿勢も枝野氏は？

民主党の小沢一郎代表は１０日、党機関誌などで提唱したアフガニスタンの国際治安支援部隊
（ＩＳＡＦ）への参加について党内若手などから異論が出ていることについて、「イヤなら離党する
以外にない」と断言した。小沢氏としては政党政治における“正論”を述べた形のようだが、今後
の党内対立の火種にもなりそうだ。

「多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない。イヤなら離党する以外
ない」。小沢氏は１０日の記者会見で、きっぱりと言い放った。

問題となっているのは、小沢氏が今月に入って党機関誌や月刊誌で、海上自衛隊へのインド洋
での給油活動に反対する一方、ＩＳＡＦへ武力行使も含めて参加する考えを示したことだ。
政府・与党から「武力行使は憲法からして認められない」（石破茂防衛相）と批判が出る一方、
民主党内からも「党内で決めた事実は確認していない」（枝野幸男元政調会長）などと反対の声
が起きていた。

民主党の前原誠司元代表は同日夜、都内のホテルで開かれた公開討論会で「正直、小沢代表
と私の認識は違う。党内で意見集約はまだだ」としたうえで、「旧民主党の議員には小沢代表の
考え方に違和感を覚える人間はかなりいる」と公然と異論を唱えた。
社民党の福島瑞穂党首も同日の会見で「小沢氏の見解は違憲だ」と批判した。

ただ、小沢氏も「ＩＳＡＦの主力の治安維持には非常に疑問を持っている。何より生活が安定する
ことが大切だ」と軍事部門への直接参加には慎重な姿勢を示すなど、今後の議論の余地は残し
ている。それだけに、前原氏も「党として決まったときにはみんなで従うべきだ」とも発言、福島氏
も「インド洋での給油新法反対や格差是正などやることはたくさんある。そのことは変わらない」
と野党共闘への影響はないとの認識を示した。

民主党有力筋は「小沢氏の方針に反対の議員はいるだろうが、小沢氏としても手順を踏んで
党内議論をしていくはず。参院選で大勝し政権交代が間近なだけに、党を割るような議員は
でないだろう」というが、枝野氏らの動きが注目される。

zakzak：http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101108_all.html

関連スレ：
民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」 党内の異論を牽制★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192077618/l50

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2いただき！！

カレーライスにウンコはいかんよ、小沢さん。ウンコは追い出せよ。

ISAFは政権交代したらってことで先延ばしで結局決まらない

へたれ前原・・・。
小沢に反旗翻そうとしたらまたニセメールをつかまされるぞ？

前戯は頑張れ

今度は、枝野がクーデター起こすっての？

オザワ・る【オザワる】

［動ラ五（四）］

１ 変節する。「朝日新聞が―・るのはいつものこと」

２ 無理のある論理で抗弁する。「記者会見では―・っていればいい」

３ 裏切る。「民主党さん、―・ったのね！」

へたれもなにも、民主じゃいつもの事じゃないかw
執行部に逆らった事なんか一度もないだろw

「これこそまさにファシスト」

・・・・と、自民党の場合ならﾌﾙﾀﾃだの畜死だのがギャンギャン言うのに
民主党の時は絶対いわねーんだよなwwww

イヤなら菱に頼む

さすが民主的な民主党ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山口組に応援される政党なだけあるわｗｗｗ

民主党　小沢代表、疑問に答える　民主党はなぜ自衛隊の給油活動継続に反対なのか
http://www.dpj.or.jp/special/jieitai_kyuyu/index.html
民主党：鎮圧より生活の安定化こそが求められるテロ対策　会見で小沢代表　2007/10/10
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11977
民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見　2007/10/10
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11971

【露】国連アフガン謝意決議：ロシアが批判声明文……民主･小沢氏の主張を裏付ける［09/21］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190382001/l50
【国際】 「決議分裂、日本のせいだ」 安保理各国に反感…海上自衛隊の給油活動謝意★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190435874/l50
＞ロシアのチュルキン国連大使は決議の本来の目的である国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の
＞任務延長を、米国主導の対テロ作戦「不朽の自由」（ＯＥＦ）からはっきり区別。
＞「（ＯＥＦの有志）連合の活動は国連の枠外のものだ」と言い切った。

【社会】 「米艦への給油量、政府の説明と違う」…市民団体「ピースデポ」が指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190361546/l50
米空母への海自給油量、実際は政府答弁の４倍　米艦船航海日誌で明らかに(09/22)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190390353/l50
＞０３年のテロ特措法による米艦船への海上自衛隊の給油量について、
＞市民団体が米海軍から入手した公文書と政府答弁が食い違っている問題で、
＞防衛省は２１日、公文書通り答弁の約４倍の燃料を給油したと認めた。

【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190454864/l50

【米国】「イラク開戦の動機は石油」＝グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露［09/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190076831/l50

「軽い気持ち」・・・

滝川ルネッサンス(´；ω；`)

小沢凄いね、政治資金スキャンダルも"剛腕"でねじ伏せたのか??

>>11
＞執行部に逆らった事なんか一度もないだろw

いや、逆らった途端に「民主党員」じゃなくなるからさw

郵政議決の投票の時なんて知ってるか？
民主党では、賛成入れたら、即、「除名」だったんだぞ？？

しかも、「賛成票に入れろ」っていう、自民党内の党議拘束を
「ファシズムだ」とか言ってるのにだぞ？
・・・もう、キチガイとしか言いようがないんだよ・・・・

山口組がバックについてんだぜ？
誰が民主党に逆らえるって言うんだよ

>小沢氏も「ＩＳＡＦの主力の治安維持には非常に疑問を持っている。何より生活が安定する
>ことが大切だ」と軍事部門への直接参加には慎重な姿勢を示す
なにがしたいんだ？こういう言葉遊びはもうたくさん。

反対も相当数いるから決まらないと踏んでるんだろ前原は。
小沢も政権交代しない限り法案としては出して来ないよ

やくざだな。
まるで独裁国家のような民主党。
政権とったらやくざ使って日本人を脅すんじゃねえの？
小沢もここまでしないと後があないもんね。
仮病野郎ｗ

>多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない。

いままでさんざん自民の採決を「数の暴力」とかいって批判してきたのに
自分のことになると数の力で言う事を聞けかｗｗｗｗｗｗ

前園さんはチキンだな

剛腕ていうか、業腕だな。とっても深い

俺に従わないなら出てけ、って、完全にワンマン運営に入ってるな

前原や枝野は単なるマスコット
党を動かす力などない

郵政の時、小泉の事をさんざん批判してたのは誰だっけ？

小沢に小泉ほどのカリスマと人望があるとは思えん。

前原さんは言うことは割としっかりしている方だが、
唯一の欠点は行動には決して結びつかないことだ。

本当に信念があるなら新党作って一からやったほうが格好良いぞ前原

>>26
別に今に始まった事じゃない
昔からそう

>>17
小沢を舐めたらあかんよ
俺は嫌いじゃないけど、二世のくせに師匠の角栄に比べると脇が甘い…

小沢はいい死に方しないな。

危険地帯に人送るのは反対してくれよ
小沢を思い止らせてくれ

>>17
椿事件再びみたいなもんだから、殆どのマスコミが結託して民主党のスキャンダルには目を瞑ってる状況
民主党政権が誕生するまで続くんだろうな

・自衛隊の戦争参加に反対していたクセにISAFなら良いとか言いだす
・福田の領収書書き換えを攻撃したのに、自分もやってた
・「数の暴力」などと与党のことを批判しておきながら、
　　　自分の方針には「従わないなら出て行け」

・・・・マスコミがどんなに擁護しても、参院で権限持った途端に
民主の内容のオソマツさは、隠そうとしても隠せないほど酷い

「軽い気持ち」・・・

滝川ルネッサンス(´；ω；`)

前川は小沢の手の上で踊らされてるだけだからあまり真に受けるなよ

今まで民主は「政党のうちまだましな野党」だと思っていたが
今回のでボーダー超えた。この政党が政権とったらやばい
共産の方がはるかにましに思えてきた

雨降って地固まる
めでたしめでたし

ここでオザワに従うようでは
みんすの若手には全く期待できないな
最初からしてないが

>>39
少なくとも、共産なら、思想統制してるのを隠してないもんな。

前島は自民党に池ｗｗ

見ろ、チベットがあんなに近くに…

やっぱり小沢は墓今だ。
解散総選挙は
　管：左派連合
鳩山：中道右派連合
に分裂思想。

小沢が離党すればいいのに・・

小沢はなにもやらない
いままでも何もやってない
何に精通してるのかも判らん
珍しい政治家
金と脅しだけかも

>>45
菅と鳩山じゃ、どっちもダメじゃんww

>>30
結局信念なんてないんだろ
前原なんてかすだよ

あーやだやだ
郵政のときの小泉並みのわけのわからない拘りって

小沢の「イヤなら離党」発言
小泉の郵政族切りと　いっしょじゃないか。
小泉の時は　非情と叫びなから
自分も同じことやろうとして、　なにが自民よりやさしい民主政治だｗ
とことん他人にきびしく自分にやさしいお人なのですね。

これは、安保で阿呆な言動をやらかす社民崩れを叩き出す口実でしょう。

イヤならヤクザの追い込み

>>51
＞小泉の時は　非情と叫びなから

だからさ、
あの時だって、自民党の党議拘束を批判しておきながら
自分達なんて、賛成入れたら「除名」とかやってたんだって　＞民主党

キチガイだよ、キチガイ。

小沢代表は参院選の勝利で勘違いをしている。
あの選挙は安倍前総理に対する批判であり民主党を支持した訳ではない。
まともな有権者はきちんと見ているよ。いつか自分に跳ね返ってくる。

>>47
日大院で鍛えた中途半端な憲法の知識はあるぞ。
まあ当時の日大院の法学系は錚々たる学者が集まる名門だったんだけどね。

おお、ついに前竹独立か
投票の選択肢が増えるとはこりゃ目出度い
独立の暁にはちゃんとした名前で呼ぶから、是非独立してくれ

ひところあれだけチヤホヤしてくれたマスゴミが、いまや完全に「福田総理ｗ」に満足しているからなｗ
せめて身内だけは大事にしないと、たとえ政権取れても総理になれないんじゃね？ｗ

>>40
雨降って地崩れ、のマチガイじゃね？

×豪腕
○暗愚・暴君

>>58
オザワは心臓悪いから総理は無理だろ

>>55
＞あの選挙は安倍前総理に対する批判であり民主党を支持した訳ではない。

もうそういう考えやめろよな？

選挙では、どこかを「支持」することしかできない。
そいつらは「自民党におしおきした」んじゃない。　「民主党を支持した」にすぎない。
うまいコト言われて、だまされてなw

民主党はオイルドレッシングだな！時間と共にそれぞれ分離する

政権交代が間近なだけに


プッ

>>55
選挙直前に湧いたコピペ集団に惑わされた時点で民主信者

郵政での小泉の時だって議員で総会とかさんざん開いて喧々囂々してから
それでも同意取れなくて除名だよ。
会合も開かない内から、いうこと聞かなきゃ離党しろってどんだけファシストだよ。

>>62
まぁ、今回の事で目が覚めてくれると良いんだけどな。
だまされたって類の連中。

山口組の応援をうけてまで、選挙に勝ちたい
極道民主党


民主組に改名か？

>>62
自分も騙されましたよ、ええ。
今回の小沢代表の件で目が覚めました。衆院選がいつ来ても民主党に投票することはないでしょう。

>>67
参院選の時の民主党の戦法→「今回だけは、自民党にちょっとだけお灸をすえましょう」

衆院選の民主党の戦法予定→「民主政権になったら、あなたにも、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこのあなたにも、お金をあげますよぉ？」

これからはみんなで小沢組長と呼びましょう

仁義無き戦い

小澤組編

>>67
大衆は熱しやすく冷めやすいもんだよ。

年金未納や永田メール、丸呑み詐欺の事を覚えていたら、民主党に投票するなんて選択肢はありえん。

最後の最後にやって来た奴が、言うセリフかよ！
真性民主の皆さん、あんた達、小沢不動産に乗っ取られてるんだよ！
現実見なきゃ！

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

民主組組長小澤一郎

>>73
解散総選挙では多分、バラマキを最大の武器にするはず　＞民主党
今の、「農家と子供のいる家庭にカネをやる」っていう政策(？)にくわえて、
サラリーマンとかにもカネをやる。
自営業者にもカネをやる。
・・・そんな方法で勝とうとするだろう。

日本人全体が、目先の小銭に惑わされて、
財源の現実性とか、他の政策のことを見失ったら
民主党政権になって、日本、ジ・エンドだよ。

>>73
なんか誰も気にしてないっぽいんだけど
前回の選挙は住民税の税源の委譲だかなんだかが効いたんだと思うんだよな。
いきなり通知が来て高い税金払えってのは頭で分かってても嫌なモンだし。
で、自民が嫌で受け皿的に民主に票が流れた・・・と。

>>76
金庫番は鳩山なの？それとも岡田？

小泉がやれば「独裁」と叩き
小沢がやれば「豪腕」と褒め称える

腐りきったマスコミ

>>77
多分、ミンスがそんな事やってる暇も無いくらい
近いうちに衆院解散で総選挙すると思うよ。

>>78
そんな小難しいコトなんか原因になってないよw
バンソーコーと失言と内閣人員経理のアラ探しのワイドショーが原因の99％

>>73
マスゴミに煽られる爺婆が多いんだよ。

小泉にしろ小沢しろ、この世代は「民主集中制」にシンパシーがあるのだろうか？

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>>81
予算を決めるまではありえない。
そこをゴリ押ししては、
どんなにマスコミが味方をしても民主に勝ち目なくなるし。

民主のバラマキ目玉政策、必ず出てくるから憶えときなよw
票田が目的だから、多分、対象はリーマンあたり。

>>73
自分は元々民主ﾌﾟｷﾞｬｰだけど、愛知知事選前に「民主系候補者が
勝ったら柳沢大臣を辞めさせられます！」と国会サボって
民主幹部（みずぽも）が選挙活動してたのと、蓮舫のアポなし突撃と、
安倍を松岡の葬式に行かせなかったのはさすがに引いた。

つか、そこまでしてやった党首討論が小沢ぼろ負けで、
こいつ嫌がらせのためだけに、拒否し続けてた党首討論し
たがったんだなと悲しくなったよ。




またそんなのが貧乏人の味方ぶって選挙勝てるんだから、
もうしょうがないよな。

>>80
叩いていたのは一部だけ
新聞の紙面でも一部、テレビの放送の中でも一部
全体的の雰囲気はにはあ小泉氏ののやり方を持ち上げていたよ。

田中真紀子支持者も同じように「真紀子はマスコミにたたかれている！」と針小棒大にいっていたから、小泉支持者も同じで
支持者というのは同じ傾向・感じ方をもつらしい

>36
これだけ馬鹿やってるのに何で支持されるんだか…不思議でしょうがない

前川抜けちゃえよ

もう二度と民主には投票しないとか書き込んでる人が
結構いて脱力してる
普通にネットで情報収集すりゃ、自民が負けたらどうなるか
多少の先行きが読めただろうに。

>>88
アサヒと毎日はいつも叩いていたが。

>>82
まぁ、そういうのも原因の一つだとは思うけど。
住民税の話は小難しいことでもなんでもなくて
給与明細見た時に分かる話だし。
しかもそれは選挙前の６月。間が悪すぎた。

>>88
＞全体的の雰囲気はにはあ小泉氏ののやり方を持ち上げていたよ。

おちつけよw

キミの雰囲気的には、小泉を持ち上げてたように見えたかもしれないけど、
あの時は「マスコミは何とか小泉を叩こうと必死だったけど惨敗した」
というのが真実。
それを思い出すと、アサヒやTBSは今も血を吐くほど悔しがる。

その恨みが、小泉路線の継承者である安倍に向かった、ちゅーハナシよ。

アサヒる小沢、あるいは小澤

ノミの心臓のくせして、何マスコミ使って剛腕イメージ浸透はかってんだ、
この馬鹿はｗ

剛腕なんて得意のマスコミ使った虚飾だよ。
だれもこいつがそうだと思ってない。

若手だけじゃなく、旧社会党のクズオヤジどもは異論ないのか？

郵政擁護派齟齬にしたのさんざん批判したのはどこの政党かしら？

>>1
頼むから前沢と枝野で保守新党立ち上げてくれ。

>>91
まぁ、参院選時の時の総理が脇が甘かったし、今、振り返ると民主党を勝たせたかったように思う。
自民党支持者は騙されたよ、あの時の総理に･･･

前原って２ちゃんじゃある程度評判いいみたいだけど、
俺はこいつはしょせん民主を出る度胸のないヘタレだと思う。
他の若手も含めてな。

小沢さんは変ったんですぅ！って喚いてた若手民主議員はどう思ってるの？

>>91
お前は何を言ってるんだ？
自民が勝てば美しい国がやってくるとでも思ってたのかw

前沢と枝野でハッタリ新党でも作れば

＞「多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない。

いつ決めたんだ？

民主党の素晴らしさが分からない馬鹿共はここか

前彫さん・・へたれんなよｗｗ

枝野を応援しよう。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191898705/

>>106
日本語でok

小沢は権力奪還しか頭にないようにしか見えないから嫌
国民の利益なんて全く眼中にない
だって人相悪いしｗ

>>94
マスコミが惨敗？
最初から戦ってませんでしたが
小泉時代は、特にTV報道は反民主の流れだったよ

枝野「決まったら従います」
枝野の本音「だってバックにヤクザが付いてるんだもの」

やれやれ、民主も自民も分裂選挙でガラガラポンだ
枝野はしっかりし憲法解釈を公約に掲げてくれよ
改憲も視野に入る次期政権だ
憲法解釈で割れるのは良いことだ

民主党を支持するのは勝手だが崇めるのはやめろよ
某コラムニストみたいに個人を崇拝するような奴は投票する資格無い

>>111
少なくとも反民主なんて流れは無かったな。

>>111
郵政選挙のときは、筑紫哲也は夕方まで民主党政権誕生を信じてましたけど。

小沢のやり方は北朝鮮そっくり。共産党より酷い
こんな非民主的な政党はいらない

>>113
どうせ次期政権なら、憲法解釈じゃなく改憲案で競ってほしいけど、
まあ、それでもいいや

>>94

落ち着いているよ
郵政選挙ではマスコミは、全体的に小泉側に立ったし、ＴＶも、コメンテーター
もその人選もそういうつくりだった（アリバイ的に一部批判したが）
この話は郵政選挙のことだったんだが、小泉時代をとおしてと勘違いしているようだ。
でも、それも同じようなもの
小泉氏を作り上げたのはマスコミ。
事実マスコミが、持ち上げなかった前2回の総裁選では、君のいう「あの小泉氏」
でも全然だめだった。
要はマスコミが持ち上げてくれなければだめ。
そして3回目の総裁選はマスコミが見事に持ち上げてくれた。
彼自体がリベラルだし、マスコミのお気に入りの真紀子と組んでくれたし、
マスコミが壊したい自民党の組織を壊すチャンスだったし、構造改革は朝日新聞も
推奨していた路線だったし。

今の小泉氏もまたマスコミがつくったといっても過言ではない、たしかに本人の要素が
あったともいえるが、あってもマスコミが持ち上げなければだめ

持ち上げた結果、しばらくして君のいう「小泉を叩こう」としたときもあったが
マスコミがつくってしまってモンスターになった小泉氏を叩くことはうまくいかなかったことはある。
でも小泉氏に飽きてきたマスコミも、郵政で宿敵の自民党を壊せるおもって
小泉側にまたついってけれどね。

権力を持ちだすとトチ狂うというのはもはや小沢の性癖か？　Mなのか？
幹事長時代は総裁間近にして自民党を離党し、細川烏合政権のときは夜中の増税発表で政権を瓦解させ
自自連立のときも突如わがまま言い出して分裂を演出し、そして参院選大勝後のこの連合軍参加発言…
なんなんだろうね、笑っちゃうよwww

もう共産党しか信じられない！

>>111
マスゴミは、はなっから民主党が勝つだろう、とタカをくくってたと思うよそれまでは民主党が着実に議席を伸ばしていたから。
小泉が選挙で勝ったのは、実は最後の衆院選だけなんだよね。

選挙後、マスゴミは「小泉劇場」といって負け惜しみをするくらいしかできなかった。

>>119
恣意的な解釈で「マスコミは小泉支持」と言い張るとは、馬鹿もいい加減にすべきでしょう。

>>119
で、都合の悪い安部になって叩きまくったわけか

小沢に派閥政治を批判する資格はない

政権を取ってうまみと面白さを味わった事ないから、直ぐ民主は割れるなｗ
自民など全然考え違っても政権で予算を使えるとなると直ぐまとまるｗ

テレビに出すぎて田原辺りに突付かれて若者らしい正義を語るのが前原や枝野、全く老獪さの欠片もないので絶対に政権取れない、保障するｗ

ＩＳＡＦへの参加を考えている段階だろ。
決めてるわけじゃない。
戦闘部隊の一員である給油艦に給油することは軍事作戦そのものだから、
アフガニスタンの地上に、イラクと同様にインフラ支援と言う形で参加したいと言うことだろう。
海上では直接軍事支援となってしまうが、地上においては多様な支援が可能となる。
小沢代表が選択肢の多いＩＳＡＦに切り替えようと言うのは賢いやり方だ。

>>103
勝っても美しい国になるのは難しかったけど
負けたら大きく遠のくのはわかってたんじゃない？
実際、谷垣派が復権して消費税値上げしようとしてるし
古賀も元気いっぱいだし

行って流れ弾に当たって死んでしまえ。

>>96
小沢の心臓はノミの心臓。
おまけに、自分に都合が悪くなる途端に雲隠れする。
こんな男に騙された国民も国民だし、唯々諾々と従っている
民主党員も民主党員だ。

国民が第一なんて、小沢の嘘によくも騙されたものだ。

　　　『壊　し　屋　汚　沢』（笑）

>>126
前原は甘いよなぁ。
人間としては好感もてるけど政治家としてはイマイチだよね。
田原をおちょくれるくらいになったら一人前かな。

そう遠くないうちに心臓発作でｺﾛっと逝ってしまわれたりして

政治とかよくわかんないんだけど
小沢って何者なの？

ISAFに参加するなら、民主党は支持しない。
国連は、ちゃんころや露助がろくに金もはらわないくせして常任理事国。
こんなものに参加しようなんて、基地外としかおもえない。

>>135
それなら、インド洋での給油なんてもっと無意味だぞ

>>134
組長

>>134
ジョーカー

＊面白いことを言う人
＊トランプの手札。強力無比なカードとなったり、とんでもないお荷物になったりする。

ISAFて納豆なんだろ？

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.　諸君　私はISAFが好きだ
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　　諸君　私はISAFが大好きだ
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　殲滅戦が好きだ　　　電撃戦が好きだ　　　打撃戦が好きだ
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　防衛戦が好きだ　　　包囲戦が好きだ　　　突破戦が好きだ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　退却戦が好きだ　　　掃討戦が好きだ　　　撤退戦が好きだ
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　平原で　街道で　　　塹壕で　草原で　　　凍土で　砂漠で
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　海上で　空中で　　　泥中で　湿原で
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　この地上で行われるありとあらゆるISAFが大好きだ
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる

戦車兵の操る９０式戦車の１２０ｍｍ滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMINIMIでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える

>>134
小沢知らんなら何処か行けｗ

(#｀ω´) 　開けんかい！開けえ！開けんかい(゜Д゜ #)ゴルァ!!
(#｀ω´) 　ガタガタ言わんと開けんかい(゜Д゜ #)ゴルァ!!
(#｀ω´) 　さっさと開けんかい(゜Д゜ #)ゴルァ!!オンドリャァ！
（；｀д´）　なんや！自民党員じゃ！
(#｀ω´) 　自民党員か！アホぉぉ！
(#｀ω´) 　民主党怖いんか！(゜Д゜ #)ゴルァ!!　
(#｀ω´) 　ゴルァ!!ぶちやるるぞ(゜Д゜#)ゴルァ!!ボゲェエエエ！！！
（；｀д´）　や、破ってみぃ<｀д´；>>>ゴルァ!!
(#｀ω´) 　よっしゃ！このタコが！
★【ここで本当にチェーンソー登場】★
(#｀ω´) 　ドアぶち破ったれや！ドア開けんか(゜Д゜ #)ゴルァ!!
(#｀ω´) 　誰じゃい！誰じゃい！(゜Д゜ #)ゴルァ!!　自民党員は(゜Д゜ #)ゴルァ!!
(#｀ω´) (#｀ω´) (#｀ω´) (#｀ω´) (#｀ω´) ＜どけ！ドケ！開け！開け！(゜Д゜ )ゴルァ!!(゜Д゜ )ゴルァ!!

【政治】 「民主党を支持せよ！」　指定暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達　捜査当局も注目★２

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192096917/

>>134
やくざ、利権屋

前原も本当に腰抜けの寄生虫だな。
普通なら離党するしかないのに、いつまでも民主にしがみついて。
売国党の中で保守だから目立ってるだけで、
外に出たら単なる保守系議員の一人に過ぎないことを理解してて、やっていく自信が無いんだろうな。

小沢はどこまで行っても小沢だな

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　『ISAF！　ISAF！　ISAF！』
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　よろしい　ならばISAFだ
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　ただのISAFではもはや足りない！！
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　大ISAFを！！　　一心不乱の大ISAFを！！
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ派兵部隊に過ぎない
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる

次の選挙は自民大勝だな
福田首相オメ

江戸時代では悪代官

「民主党右派幻想からは早く脱却しろ」

と、四年前くらいから、ずーっとN速+に書き込んでるのになぁ。

え？また民主、自滅？

>>1
テロ特措法反対の方針を発表した時に、

「小沢、よく言った！」
「小沢は真の保守！」
「民主党、始まったな！」

と、小沢を国士扱いで持ち上げてた人達は
何処に行ったの？

あはは、小沢はまた党を割るのかｗ

クラッシャー小沢の面目躍如♪

前田が新党作ったら応援するぞ！！

前原はイラネ！

>>149
民主分裂から政界再編が起きたら面白いから俺は前々を応援するよ。
民主分裂だけで終わってもそれはそれでｳﾏｰだしね。

政党が議員に多大な影響を及ぼす議会制民主主義

小沢はメチャクチャだろ。国民を騙しやがって

前原を支持する。独裁者の小沢はいらない！

>>132
こういっちゃ何だけど、民主党所属なのに中国の軍拡を批判したりする前原は
何か幼児性を感じる。
自民をケチョンケチョンに批判しまくってるから自民に鞍替えする気は毛頭ないだろうし
脱党する気概もなし、仮に民主党が政権とれば確実に前原の反中姿勢はトーン下がる。

壊し屋小宅民の本音吐露、政治屋であって政治家では無いな。

>>157
いや中国の軍拡の批判するのに自民も民主もないだろ。
あれは、日本人として批判しない方がおかしい。

前原は政策で言ってる事は同意できるが
負け犬のくせにでしゃばりすぎ
「じゃあお前が党首でやってみろ！」っと思う
腐った問題でそっこー辞めたくせに


口だけ番長、前原

前原、思ったよりやらなかったな。
小物のままでいたいらしい。
その年齢で思い切った事やらなきゃ、小沢のように失墜するぜ。
後は菅や鳩山のように生きた化石となるだけさ。

そもそも考え方の合わんモノ同士が何で同じ政党いるんだよ
だから「政権欲しいだけ」って言われるんだろ

>>1
＞民主党の小沢一郎代表は１０日、党機関誌などで提唱したアフガニスタンの国際治安支援部隊
＞（ＩＳＡＦ）への参加について党内若手などから異論が出ていることについて、「イヤなら離党する
＞以外にない」と断言した。小沢氏としては政党政治における“正論”を述べた形のようだが、今後
＞の党内対立の火種にもなりそうだ。

「正論」でもなんでもない。マニフェストにもマグナカルタにもISAFなんて一言も出てこないのに。

>>162
その考えだと
共産党しかまともな党はないな

>>159
いやそれはそうだけど、民主党の奴は普通空気読むだろ。

枝野は何か行動できるのか

子分少ないし、一人で離党してもしょうがないだろ

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>165
よく分からん。
民主党の議員は中国を批判しちゃ駄目だみたいな空気でもあるの？

>>162
福田と麻生と小泉と加藤とタイゾーと野田聖子はどの辺の考えが合っているのｗ？

自民・民主離れが加速するような状況を作って次の総選挙どうなるんだろ

共産空気

前原はまだ表舞台立てる器じゃないから、正しいといえば正しい
多分ずっとこのままだと思うけどｗ

前原は正しい。
党として決定したことに従うのは当然
従って、ＩＳＡＦ派遣提案をすればよい。

前原ちゃんは、離党準備を開始しておけばＯＫ

前原は実力もないくせに口だけはいっちょまえ
山崎拓と行動が一緒でウザイ

オザワ逮捕されねーかなー

小沢民主席の粛清が始まった！

>>168
民主党は売国政党だから中国の批判はタブーだろ。
外交というのも反目しまくればいいわけでなくて、それとなく政府みたいに
軍事費の透明性を求めるみたいな言い方はあるけど、
前原は売国民主党所属なのに、何か空気を読めない子供のように感じる。
もちろん中国の軍拡の不透明性は日本人として批判するのは正しい。
しかし政権を奪おうという売国政党の一員としては、党を乱す発言は
普通なら慎む。

こういうのもなんですが、仮定の話でなんでこうも盛り上がるのか？
当たってもいない宝くじの使い道で兄弟げんかしてるみたい。
観念的すぎる。政権とれそうになってからでいいだろ、もうガキなんだから。

＞「多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない。イヤなら離党する以外
＞ない」。小沢氏は１０日の記者会見で、きっぱりと言い放った。

党でISAF参加を決めた事実はきっぱりとないわけだが、民主の連中はなんで
こんな好き勝手言わせてるんだ？

>>178
前貼りは売国政党崩壊後を見据えて居るんですよきっと。

穏健な２大保守政党による安定した２大政党制、その党首を狙っているのが前宮なんですよ。

組長が怖いから

小沢が右だとか言うやつって、右と鷹、左とはとの区別つかねーんだろ？

小沢の思想は極左思想、赤軍とかと同じだよ。
現権力を打破しての、市民による革命の達成。
ちきう市民による支配。

>>178
安部が北に圧力路線で行ってるのにキムに会いに行く山拓と思考が一緒ｗ

>>178
そうなのか。
いやまず民主党がそういう政党だという認識が俺にはないので、
民主党の議員が中国を批判しても全然違和感なかった。

これはあれですか？
小泉の真似して抵抗勢力として選挙盛り上げるの？このネタで

独裁。

面白い展開になってきたな

小沢、こわーいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181>>185
まあ民主党多勢とは度々食い違う主張をする前原の、このISAF憲法違反問題が
政治家としての資質の試金石だな。同時に小沢の試金石でもあるが。

こんなやり方じゃ小泉と同じじゃん。

石油だって金かかってもったいないから止めて欲しいのに
人死ぬかもしれないなんて論外。

正確には小泉が小沢手法を真似ただけ。
「守旧派」を「抵抗勢力」と名前変えたりしてね。

参議院議員が離党

前原が新党立ち上げたら支持するよ。

民主党は糞小沢にのっとられました。

暴力団独裁者　オザワ

段々、らしくなってきたじゃねーか！
しかも更に背後には中国共産党やら朝鮮労働党やらロシアもいるんだろ？

闇の組織、スケールでかいねぇ！

【WBC】亀田大毅、試合後に失踪・・・【亀田】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1191318097/

昨日の小沢会見　17分40秒あたりから
ttp://asx.pod.tv/dpj/free/2007/20071010ozawa_v300.asx

読売「マグナカルタの論理的帰結として、民主党はISAF参加が党の総意として既に決まっているということか」
小沢「マグナカルタで決まってますし、マニフェストでも書いてます」

マグナカルタにもマニフェストにも「ISAF」なんて言葉は一度も出てこないのに
記者も民主議員も民主に投票した奴も、なんで突っ込まないんだ？
なんかちょっと怖いんだがｗｗｗ

ttp://www.dpj.or.jp/governance/taikai/magunacarta2006.html
ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

剛腕ｗｗｗｗｗｗ
やくざとか金には強いから剛腕だったのかｗ

なるほどね。
金と力こそ正義だなｗ

小泉は金とかはクリーンでしたからね。
どう見ても怪しい小沢は一切追及しねーな。
さすが、マスゴミｗ

保守系の反論ばかり伝わってくるが、旧社会党系は何も言わんのか？

>>200
政権握れるなら悪魔にでも魂売るだろう？
旧社会党ｗ、糞どもだな。
所詮はこんな奴ら。
村山政権のような茶番劇また、小沢はするんだろうな。
うんざりだ。

民主党はやく分裂すればいいのに

>>>198
８．国連平和活動への積極参加

これじゃないの？ISAFとか具体的単語がないとと駄目なの？
じゃあ自民党は「テロ新法」をマニフェストにしてたのかと

>>200>>201
そんなオザワに、首相指名で票を入れた日本共産党もお忘れ無く。

志位委員長も、オザワの仲間だし、ISAF派兵支持なワケだし（ダンマリって事は黙認だしね）、
しかも暴力団の後援を受けている民主党と選挙協力しているわけだから、間接的にせよ、
日本共産党も暴力団と連携しているってことだよなー

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　百術あって一誠なし、コレが俺の政治信条だ
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　俺様がマニフェストだ!!兵隊は黙って俺様に従えばいいんだ!!　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､ 　　俺様に従えないなら、とっとと離党しろ、ゴミども!!
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　

>>204
安倍憎しで、Cもおかしくなったものだなｗ

やっと、小沢らしくなってきたな。
良い傾向だ。いやなら社民党と合流しろ。

前原君wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>203
「国連平和活動への積極参加」と書いてあるからISAF参加も「多数で決めたこと」にしちゃうんだｗ
俺にはとてもついていけない、これって公約違反どころか詐欺だと思うがｗ

政党ブレイカー小沢

何度小沢さんに騙されているのよ。

自衛隊送らないで山口組の組員アフガンに送ればいいじゃない

へたれ前原

小沢の独裁は許せない

>>209
だから最終決定機関は民主党役員会の「常任幹事会」だから
そこで副代表である前原あたりは文句を言えばいい

常任幹事会の一員なんだから

郵政民営化に反対したヤツに対立候補をたててつぶした

小泉のまねしようとしてるのか

また小沢と茶坊主数人だけが残って、政党助成金独り占めか
で、また土地買って私物化、家賃収入でウハウハ。
政党食いつぶし続けて、死ぬまで安泰ですね＞小沢さん

>>“剛腕”小沢代表の「イヤなら離党」発言
いよいよ壊し屋の本領発揮だな。いくつ党を壊せば気が済むんだろｗ

こんなんだから前田なんだよ

こうやってミンスの数少ないまともな議員が叩き潰されていく…

>>214
現在はオザワは民主党を独裁しているだけだが（ヤクザや中国共産党をバックにしてるからなのかな？）、
コイツが総理にでもなったら、完全に独裁者になるぜ・・

とりあえず小沢は政界から去れ
小沢に票入れたヤツみんな氏ねｗ

>>204
暴力団の支持を受けてるって、あのzakzakの記事だろｗ自民党支持者って
これだから怖いよなｗあれには、従来暴力団は与党を支持していた。って
書かれてるのに、ミンスだけが暴力団と繋がりがあるかのような切り取り
かたをするんだからｗ
あ、これが２ちゃん右派のよくいうメディアリテラシーかｗ
自分の信じたい情報だけを真実だと判断するｗ

>>215
小沢が記者の質問にそう答えるんならまだ理解できる。

読売「マグナカルタの論理的帰結として、民主党はISAF参加が党の総意として既に決まっているということか」
小沢「最終決定機関は民主党役員会の常任幹事会だからそこで副代表である前原あたりは文句を言えばいい」

しかし違うんだなｗ

小沢「マグナカルタで決まってますし、マニフェストでも書いてます」
ttp://asx.pod.tv/dpj/free/2007/20071010ozawa_v300.asx

10万人くらいが見たパンチラ！？

元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188521985/85

日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！

この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188521985/85

たけしさんとツーショットのまるたまさんに注目！

小沢先生頑張れ

山口組がついてるぞ
中国、朝鮮、暴力団が応援します
民主党

小沢は、軍国主義を望んでいる。

>>227
共産主義と結託した軍国主義って、スターリンかよ・・

>>223
wが多いね、

小沢の言うとおり。いやなら離党しろ！

おーい社民党の福島、憲法９条よりもインド洋での給油新法反対や格差是正の方が
大切なのか？　その辺をはっきり言えよｗ

それだとジミンの党議拘束と変わらないじゃないか
少数派の反対意見なら野放しにしときゃいいのだろうが

政権を取ることが懸かってる現状 足並みが乱れるようなら

やっぱり離党だな

小沢が正しい。

>>224
だからさ、マニフェストとかマグナカルタってのをそこまで厳しい基準で見てるの？君は
自民党のマニフェストは全て実行されなければならないし、そこから違う政策は
一切行ってはいけない。あいまいな言い方は許さず全て具体的でなければならない

って？その基準で自民のマニフェストも批判してるなら納得

前ダラ見通しはあるくせにヘタレ

>>199

自分は民間で社労士事務所で
社会保険の違法未加入やら違法加入をしっていますが
小泉さんの幽霊社員での社会保険加入は、普通の一般人がばれてしまえば
明らかに犯罪なんですよ。時効ではあったけど。
あれでは現場で幽霊加入を止めさせたり監査している現場が報われない。

もうみんなでアベしちゃえよ

>>232
全然論点が違うよ。マニフェストやマグナカルタに書いてないことを
「マグナカルタで決まってますし、マニフェストでも書いてます」と嘘を
ついて、あたかもISAF参加が「多数で決めたこと」であるかのように
言うのはおかしいだろって話。だから党内からも異論が出てるんだろ。

書いてあることをやってない、書いてないことをやったって次元じゃない。

民主党 (日本 1998-)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

代表の小沢一郎を中心とする「対立軸路線（与党との違いを明確にする）」の穏健保守・リベラルグループ
（↑この表現は間違ってるかな。本質は極左売国路線だからね）
と、
前代表の前原誠司を中心とする「対案路線（与党と政策で競争する）」の若手新保守主義グループ
（自民党と民主党の新保守主義同士で２大政党制になって欲しい。）

の対立がしばしば指摘される。
この他に衆議院副議長の横路孝弘を中心とする中道左派グループが存在する。

既に民主党の支持率は自民党の支持率の半分にまで低下してるよ。
政権交代など無理。小沢は終わった。って何回終わってんだ、このチンピラ。

亀田と小沢似すぎーw

まあ殺されろ小沢w

ほらほら、小沢のお陰で自民がチンポおっ立ててるぜｗ

小沢氏に批判相次ぐ＝「ＩＳＡＦ参加、衆院選争点に」−自民各派
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007101100679

>>239

似てねーよ。

亀田はむしろ麻生に似てる。

小沢は内藤似。

>>236
155. 国際平和協力に関する一般法の制定

テロ対策特措法やイラク人道復興支援特措法といった特措法でなく、自衛隊の海外派遣
が迅速に対応可能となるよう国際平和協力に関する一般法（国際協力基本法）の制定を
目指す

この自民党のマニフェストをどう思う？
テロ特延長しろと散々言っといて新法もなんだか時限立法（特措法）になりそうだぞ
「目指す」だけだから問題ないか？

ヘタレヘタレヘタレヘタレ

ＩＳＡＦへの参加を考えている段階だろ。
決めてるわけじゃない。
戦闘部隊の一員である給油艦に給油することは軍事作戦そのものだから、
アフガニスタンの地上に、イラクと同様にインフラ支援と言う形で参加したいと言うことだろう。
海上では直接軍事支援となってしまうが、地上においては多様な支援が可能となる。
小沢代表が選択肢の多いＩＳＡＦに切り替えようと言うのは賢いやり方だ。

オザーさんの日本改造論の通りの発言じゃないか。
たまにはサンケイ向きの事も言わないとな。
こういう自民の上をいく発言をすると言う事は、
衆院選は来夏以降だという事だ。

>>180 ＞「国会で多数で決めたことは議決の方針に従って行動しなければ議員ではない。イヤなら国会議員を辞める以外
＞ない」。

（マスコミが作り上げた）強制採決とやらを、これで何批判できるんだ。この思考で

俺馬鹿やからISAFとか言われてもわからんわ
日本語でゆーてや

しかしなー、この調子ならミンスが政権を取ったらボロボロやろなー
あっちゅー間に分裂してしまうんとちゃうやろか

実際問題として昔から言われてる血を流すんじゃなく汗を流してればそれで貢献してるというスタンスなのか、それとも各国の行ってる共同作戦で武器を持って前線で一緒に横並びに血を流す貢献が良いのか
その辺の日本人の根っこの部分での論議がまず最初に必要だろ。その後に現状の補給問題の違憲部分でのクリア、またはＩＳＡＦでの後方支援活動などの参加問題のクリアなど論議したほうが良い。もっとも今の福田自民党は官僚主導で運営されてるからどうしてもシガラミで
現状保持の運営になってしまうと思う、改革は論外。憲法でも路線として自民党が今まで言ってきた９条の踏襲しかしないだろう。

みんな離党してくれるとまたお金稼ぎのチャンスだからなあ

前原率いるチョイ左派の新保守主義政党と、
安倍氏率いるチョイ右派の新保守主義政党の
二大政党制だったらオレ、かなり安心したのになー

そんな政治構造にはならんかったなー

溜池通信
http://tameike.net/comments.htm#new
「小沢氏がISAFへの参加を表明」・・・・・そんなものを誰が支持するというのか。安全で感謝
されているインド洋上の給油がダメで、危険なアフガンへの地上部隊投入がいいというのは、
単に損得計算の時点で破綻している。計算高い日本国民が、そんな神学論争に乗ってくるはずが
ないではないか。それでも空理空論を言わしめてしまうのは、政局にしたいという欲望と、
湾岸戦争時の自分の判断は正しかったという小沢氏の個人的な怨念によるものであろう。
投資家や庶民の欲は可愛いものですが、政治家の欲はとっても迷惑で危険な存在なのです。

こうやって見てると
どの政治家に真の愛国心があるかわかるね
もっと浮き彫りになるだろう

政界再編で似た考えの人が集まればいいのに

>>242
はあ？

亀田みたいな馬鹿に似ているのは鳩山だろ？

>>243
だから論点が違うってのｗ

福田が突然○○と言い出して党も世論も真意を測りかねてるところで記者が
「○○は党の総意か？」と質問し、福田が「マニフェストに書いてありますよ」と
答えた、だがマニフェストをいくら読み返しても○○なんて一言も出てこない。
それでも福田は「多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人
ではない。イヤなら離党する以外ない」って言ってる状況なの。おわかり？

>>255
もしくは、政策を分野ごとに分けて、分野ごとに選挙権を分けて投票できるとかな。

>>255
ヒント；選挙区と支持母体の事情

>>255
手違いで究極の売国内閣ができあがったらヤバイぞ

小沢オワタお(^^)/

小沢は自分が何言ってるか分かってんのか？
国連決議があろうがなかろうが戦闘地域に自衛隊を出すことは憲法上 許されない。
前原たちが反対するのは当然だ

>>298
だから自民党は一般法の真逆を目指してるじゃん。これこそ「公約違反」じゃないのか？
これに総務会の了承得られたら、党議拘束がかかって「反対者は党を出て行け」となるわけだぞ
一般法を目指すと言いながら、特措法（時限立法）に党議拘束をかける自民党のほうがキチガイじゃないか？

>>257
自民がやったら、内閣総辞職レベルなんだな・・・・・。




アサヒる放送は華麗にスルー。。。。。。。。。。

せっかく例を挙げてわかりやすく説明してあげたのにキチガイ相手じゃ無理かｗ

やばいくらいレス番間違えた(違う数字見てたｗ）
>>257なｗ

前畑さん、今は耐える気か

前原マジｶﾞﾝﾊﾞﾚ応援してる


それはともかく。日本終わったな

小沢の言う事はおかしいと思ってたけど瑞穂が反対するって事は案外正しいことなのかもな

前春君、離党する時は参議院議員を14人連れてきて。

そうすれば、前春君を大臣にしてあげる。

フクダより

>>263は本物の基地害さんか何かでしょうか？

民主党は中二病政党になってきてるな

>>271
だから「国連平和維持活動に参加します」というマグナカルタを「ISAF」とは書いてないから
だめだっていうんでしょ？君は

じゃあ「一般法」を目指すといいながらテロ特の延長や新法（これも時限立法だ）
に奔走する自民党は公約違反じゃないのか？と

自民党は時限立法になる可能性が高い新法に党議拘束をかけないんですか？と
かけるんならおかしいんじゃないんですか？と

　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'自民　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 福田　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

自民の造反者をけしかけた人が、決まれば従うとは情けないｗ
政治理念も糞もない。
独裁に屈するただの弱虫。
ダメだな、前なんとかさんは

ほらほら、これが小沢脳だよ

マグナカルタには「国連平和活動への積極参加」としか書いてないのに
「国連平和維持活動（PKO）に参加します」と書いてあることにしちゃうｗ

>>273
＞じゃあ「一般法」を目指（以下略）

党内のコンセンサスが取れてない状況で
総理総裁が「決まったことに従わない議員は離党しろ」
などと言ったら、普通なら党から総スカン食らって
内閣総辞職に追い込まれるだろうな。

そゆこと。

昔せっかく政権とったのに、新進党で、「いやなら離党しろ」で新進党は
瓦解したよねｗ

また、小沢先生の悪い癖が出始めたんだねｗ

結局は小泉の轍を踏む訳だな。

嫌なら止めろって、派遣業者じゃあるまいしｗｗｗｗｗ
こんな剥き出しの権力久しぶりに見たわ

>>277
つーかこれって独裁だよな

>>273 君は、現地に行って活動してくれ。たのむ！民主党万歳

>>277
ああ、分かった枝野と君は「決まった」を過去形として捉えているんだ

総裁選前に
「総裁選を堂々とやって、そうして決まった総裁を支援するのは当然のこと」
こういったら文法的に変？

前原・枝野Gを追い出したら民主党は終わり。
この旧さきがけの連中こそが民主党の中核なんだから。

>>277
しかもその「決まったこと」がどこで決まったのかわかりゃしねーｗ
「マニフェストに書いてある」って言うから読んでみたらそんなこと
一言も書いてねーｗ

小泉なら内部に抱える反逆者も

民主御本家なら暴走するよ〜ぉ

小沢はいつまで党首やってんだろう
早いとこ黒幕のポジションに戻ってニヤニヤしながら生きてけばいいのに

次の選挙で
この方針を嫌がる民主党内左派に
小沢が「刺客」を差し向ければ
マジで面白いのだが

>>282
＞「総裁選を堂々とやって、そうして決まった総裁を支援するのは当然のこと」

個々の政策を押し付ける理屈にその論法使っちゃますますまずいと思うぞ。
ま、どう判断するかは当事者次第なんだが。

> 多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない

「数の暴力」 じゃないの？

波紋を呼ぶというか、波紋を呼ばせたい奴らが蠢いてるだけにしか見えないんだが。

■ソース(夕刊フジ)(中略部分はソースで)
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html
■前スレ(1の立った日時　10/11(木) 17:12）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192090331

小沢が追放されるだけだろＷＷＷＷ
小沢を支持してる横道グループと自治労連れてもとの自由党にカエレ

枝野でも前原でもいいけど、テロ特措法の延長に反対して
そもそもどういう落としどころを用意してたのか聞いてみたいよ。
小沢理論はナシで。

もう主権を放り出して国連の委任統治にしちゃえば?>日本

気がつけばＮ速＋が小沢スレだらけでワロタｗ
当の本人は２ｃｈなんか関係なしに、今日も予算委員会をサボって連合の大会に出席して衆議院での選挙協力を要請してたな
『断固、政権交代をして、国民の国民による国民のための政治を実現しましょう』だってよ
裸の王様になってきてねえかｗｗｗｗ

逆らえば追放？

それなんて小泉？

サヨ真っ青にわらた。小沢は、１５年くらい前には、こんな事を言っていたな。

そもそも、自由党は、自民党以上の極右政党だった。
こんな事を言うのは、当たり前の話だ。

>>288
だから君と枝野の誤解は「多数で決めた」を過去形とみなす解釈だからｗ
「一度みんなで決めたことはみんなで守りましょう」
「私は一度決めたことは、決断を変えません」
この「決めた」は常に過去形として用いられてないとおかしいかい？

時制の一致とかなつかしいけどｗ

頭悪すぎ

どっちが離党するって話なのかな
外様に乗っ取られるってこと？

党の方針に従えないなら党にいる必要はないと言う話は理解できる。
だが同じ事を行った小泉を散々批判した奴が言うのは府に落ちない。
そもそも本当に党の方針なのかもはなはだ疑問。
アフガン派兵自体は自衛隊のいい経験になりそうだから反対ではないけどね。
自衛隊が存在すること自体が違憲とか思っている奴をたくさん抱えている党の党首の発言とは思えん。

>>298
そもそも「決めた」覚えがないから問題なんだろ。

民主党を圧勝させたのは小沢
オカラもカンも、選挙では惨敗かもしくは微増といったていど

小沢の功績により圧勝した民主党が
小沢党になるのは当然

小沢はずっと待っていたのだよ
二大政党制になるのを

この方針により
民主党内左派を叩き潰すことで
小沢の目指す二大政党制は完成する

>>303
左派を潰したらただ単に人数が減って大政党じゃなくなるだろう。

もう自民も民主もボロボロｗ

民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ
民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ民主党と山口組が仲間なんだろ

うははは、おもしれーやｗ　もうギャグとしか見れないわｗ

前原と枝野でさっさと離党しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
だからその解釈は「決めた」を過去形とみなすからおかしいのｗ

「法を犯した人は罰せられなければならない」
これには「将来法を犯す人」も含まれるでしょ

「一旦何かが将来起こったらそのときに」という未来のことを過去形で用いることは
日本語ではよくあるんだよｗ。君の周りではどうかしらんけど

民主ネトウヨ化でサヨク涙目もサヨクには小沢しかいないから更に涙目ﾜﾛﾀ

自民党を分裂させ
新進党を解党し
自由党を分裂させ

民主党を潰すのも時間の問題だな

コレを剛腕なんていってる時点で駄目だろ
今は良いが権勢が衰えた時に分裂の芽を作っただけ

>>304
小泉と同じ手法をすればいいだけ

小沢の主張に賛成しない、「改革反対組」の選挙区に
小沢が「刺客」を差し向ければいい

そうすれば「小沢チルドレン」が当選し、
民主党の勢力は保持しつつ
左派を潰すことができる

前原、牧野と山崎、加藤を入れ替えよう。

>>309
んだからこれから党内の正式な手続きを経て決まるなら問題ないっつーことだろ。

ただ、小沢自身がマニやらマグを盾に取って言ってるようだが、
これはいかんのでは？

>>314
そいつはマジで頭悪いからほっとけ。小沢は「決まった」の根拠として
「マグナカルタで決まってますし、マニフェストでも書いてます」と言って
るんだから過去形しかあり得ない。そいつにレスするとバカがうつる。

民主と合流する前、小沢の率いていた自由党は衆参あわせて30議席にも満たない弱小野党だった
“なんとかして返り咲きたい”と思った小沢が目をつけたのが野党第一党だった民主
普通は合併すれば小は大に飲み込まれるものだが、いつのまにか乗っ取ってしまうとはな
さすが小沢だよｗ

それにしても、だらしがないのは民主の幹部連中だな
まんま『ひさしを貸して母屋を取られる』状態じゃないかｗｗｗ

>>314
だからマニフェストにある
「国連を中心に世界の平和を構築するため、国連の平和活動に参加するとともに、国連改革を主導します」

と言う文章を「ISAF」とは書いてないから駄目っていうんでしょ、君の意見は
その意見が民主党内で多数派ならいいんじゃないｗ

バックがやくざでは北にも逆らえんわなｗ

>>317
だよ。
前原や枝野は、その程度のを「党で合意が取れた」とは見ていないの。
自民なら、法案が総務会で了承されないと党が認めたこととは見做さないようだが、
民主はその辺どうなってるんだ？

前原・枝野・馬渕・長妻の新党なら、オイラは乗るよ。

前原、応援するから離党して新党をたてろ。

前原は何をいってるんだ。
選挙まえから給油反対が公約だろ。
役職についておいて、方針と違う個人的意見ばかりいってるんじゃない。民主党は小沢を選挙で党首に選んだ。このことの民主主義的意味をわきまえろ。
イヤなら、小沢のように党を割るのが普通のこと。
自民党みたいに、権力にしがみつくのを、支持してきたのが、結局は、日本にとって最悪の状況を招いた。

お前ｗこの前給油は違憲ってｗｗｗｗ

>>322
給油にもISAFにも反対するという選択肢もある。いちおう。

>>319
「次の内閣」か「常任幹事会」政策に関しては「次の内閣」が上らしい
次の内閣は外務大臣に旧社会党の鉢路、防衛大臣はなぜか自民の犬、屋山太郎
から推薦されている浅尾慶一郎だからこの二人が合意したらまあ党内多数は得るでしょうな

自民党の役員会にあたる「常任幹事会」は前原も一員だから思いっきり文句言ったらええ

ガイシュツだとは思うが、自民党をぶっ壊す前に、民社党が先に
ぶっ壊れるのが確実になったな。

よくわからんけど、衆議院の議員を決めたのは国民なんだから
衆議院の議決が賛成である、という結果そのものは野党も受け入れろって事を言いたいの？

>>325
ならば小沢もマニフェストやらマグナカルタやら盾に取るのではなくて
党内手続きを取ることをまずすべきだろうな。

いや、曖昧な根拠を盾に持論を押し通そうとするようなやり方はマジ危険だぜ。

【民主党】小沢代表が中国大使と会談　出来るだけ多くの国民と共に訪中したい[10/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192112405/

ソース　民主党
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11997

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　　　　　　　小沢民　[ｼｮｳﾀｸﾐﾝ]
　(1942-　日本の極左売国主義独裁者)

ついで、浅尾慶一郎は前原代表時の「次の内閣」で外務大臣だったらしい
前原も認める外交関係の人なわけだなｗ

＞325
よう民主党と中国の犬

前原よかったね。
売国勢力が固まりつつあるね。
わかり易くなっていい

前野田は、新保守主義の雄になってもらいたいもんだ。

やれやれ、自民党にコバンザメしてる連中もいそがしいね。
印象操作が失敗したのはこないだの参院選でわかってんだろ？無理するなよ。血圧上がるぞｗ

是非はともかく、3年後には9条改正ほぼ決まりだな。

小沢さん、ISAF参加の前に、他人の心を読んだり夢を操る巨大秘密結社を
潰す法案を成立してくれませんか？　でないと日本政府を信用できません。
オレたちは、使い捨てではありません。

小沢は国連絶対主義で日米同盟を解消に追い込みたいんだろ本音では。

戦後左派が国連に謳ってる集団安保・警察行動にも日本は参加せず
一生、ヒキコモリ国家としてやっていきたいという護憲イデオロギーで
空しくも日米同盟の庇護者たる政権政党・自民党に敗れ続けた現実、
日米同盟に代替する安保思想が無いことを許さない国民。結果としての自民永久与党化。

この1世紀は続くと思われた左派の欺瞞を解き
戦後初めて変わりうる一歩を踏み出した対立思想が最大野党党首の小沢から示された。
俺はそのこと自体、評価するね。

よおおおし！　お前ら、今度の衆議院選も民主党に勝たせて、政権奪取！
ＩＳＡＦに参加して、日本も本当の国になれるぞ！

枝野って命も地位もどうでもいいっつう異常な硬派っぷり見せるよな。
だからこいつ好き。

給油は武力行使ではないって？？海上阻止じゃないの？？

いつから日本は戦争してもＯＫという憲法解釈になった
空爆空母、ミサイル艦に給油して、ミサイル撃ちまくってる。
アフガニスタンで何人殺した？？
武力行使でないのか？？これが？？
誰がいつ、そんな憲法解釈を容認した？？
すっ飛んで、いきなり戦争してるｗｗ
ミサイル撃ちまくって、空爆してるｗｗ

予算委員会凄いことになってるね。

自衛隊はアフガニスタンのミサイル攻撃や空爆攻撃への
給油を行っていたんですか？

高村外相発言
そういうことはやっていました。
ミサイル攻撃や空爆はカルザイ政権の了承を得てやってます。
国際法上問題無いんですよ。
何も問題無いじゃないですかあっ！！！

高村、まさしく鬼か悪魔だな。

衆議院予算委員会　動画　民主党　岡田委員　代表質問
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=36790&media_type=wb〈=j&spkid=147&time=04:59:00.5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　　ミ:::::/　 　　　　　　 ヽ:::|
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､　　|:::::::|　　 　　 　　　 　|::|
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ　|::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ |:::|.　''""""''　"""''' .|/　
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/⌒.　 -・=- 　 -・=-.|
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::! |（　　　　　　　　　 　ヽ　
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/ 　ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ 　　ﾓｺﾞﾓｺﾞ
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲ　　|　 　　　　 ＾_＾　 　|　
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚ＿／|　 ／-‐￣ 二ﾆヽ/
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ/:::::::|./　　　　-―＝ くヽ
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／/:::::::::::|/　　　　　-‐　, ‐´":＼
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7


「国連決議があれば何でもできるわけではない。外交の選択肢を狭める」　
http://pictopia.com/perl/gal?provider_id=352&photo_name=ptl%3Aap%3Axt-mt-ap-orig_name_IAMG108_2007-08-19

枝野を決算行政監視委員会委員長にぶちこんだ小沢人事は見事ｗ

衆院の委員長だから要職ともいえるし
主要委員会はどうせ与党に押さえられてるから閑職ともいえる

前山はミンスだから面白いのに

小沢みたいな馬鹿を下ろして枝野を党首にしてくれ
おまえには期待してるんだお

まえ☆はらさんは、口だけだな
単なるガス抜き要員か。

まあまともだったら民主なんかにいないだろうけどな

小沢、党内の馬鹿どもはバッシバッシ切り捨てていけ

ミンスの支持団体並べたらワロタｗｗｗ
暴力団山口組、日教組、自治労、朝鮮総連、民潭、解同、
朝日、ＴＢＳ、日刊ゲンダイ、中国共産党、朝鮮労働党……etc.
日本が抱える最悪の癌細胞がズラリと並んでるんですがｗｗｗ
こんな党に投票するヤツって何なの？

同じようなことを安倍が言ってたら、ヒトラーだのなんだのと批判しただろうに＞民主

政党助成金をネコババするためには、政党を壊さないといけない。
小沢は今までそうやって税金を着服してきた。

今回の発言も政党を壊して政党助成金をちょろまかすための手段に過ぎない。

古賀と小沢ならまだ古賀のほうがましだな

小泉の真似してるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前々木さんが新党つくるなら乗るよ

もう何回これ書いたか。早くしろよ

強いて言えば小沢一郎と亀井静香のどちらが首相に相応しいかと言われたら、
俺は迷わず亀井静香と答える。

参院選勝利で小沢が民主党内に築き上げたものがガラガラと崩れ落ちている
しかも反対してるのが前原枝野ってのが笑える
民主党内左派はコメントすらでねーのかと
小沢チルドレンもコメントはどーした？

前原枝野麻生で新党結成

>>354
能天気な発想だな。

>>352
なにそのカレー味のウンコとウンコ味のウンコw

しっかりしてよ前村

なんで前原さんミンスにいるんですかｗ

　　　|　　　　　　　　　　　　:::::
　　　|　 /⌒ ⌒ヽ　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　|丿　　　　　ゝゝ　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　|■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/::::::オレがいなくなってから:::::::::::::
　　　| ●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ:::::::::::::民主党はダメになった・・・::::::
　　　| )~~)　|　|　　)~~) 　 　｜　 ）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　
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　　　|　　　⌒⌒ 　　　ノ＼:　　　　　⌒＼
　　　| ＼＿__ ＿__／/ ）　　ヽ　　　/　　 　}

なんでネトウヨが小沢を支持しないのかがわからない。
結局ミンスの言う事ならなんでも反対なんですねｗ

>>353
そうだよね。なんで政権とった後に言わないんだろう？
今の日本人で国外問題を真剣に考えている人間は少数では？
多くの人は「戦争に巻き込まれるのは嫌です」と短絡的に考えているはず
自民がｇｄｇｄ続くのだけは勘弁してください。

小沢一郎がインド洋行きの給油に反対して自衛隊を撤退させた。
国を破壊すると同時にその次にアフガニスタンに陸上自衛隊を派遣するのは、
民主党党内の旧社会、社民、共産系の排除を始めようとする段階だ。

バブル崩壊後の金融不安の時代、自由党解体直前に
自由党党首の小沢一郎とその純化路線のシモベ側近はこう発言した。
金融恐慌一歩手前で金融セクターに公的資金を投入しなければ良かった。
野中広務にまんまと嵌められて私（小沢）は公的資金を投入してしまった。
政界再編を起こす目的で国を壊せばよかった。
恐慌を起こせば良かった。あの時、日本を完全破壊しておけばよかった。
もう日本には時間がない。一刻も早く日本を壊して更地にしないと間に合わない。
常任理事国になれなかった日本は国際情勢で包囲網が完成しつつある。
そんな意味をサンデープロジェクトや報道2001で言っていた。
日付と正確な言葉の内容は失念した。その後、小沢一郎は民主党入りした。

政界再編を起こすためなら、
有能な国会議員が何百人死んでもかまわない、
罪のない国民が1億人死んでもかまわない、と解釈できそうな意味をテレビで言っていた。
筋肉美のためなら、危ないドーピング薬を飲んで死んでもかまわないと豪語する
筋肉芸人の「なかやまきんに君」と同じことを
自由党解体直前にサンデープロジェクトや報道2001で言っていた。

「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
　北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
　それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
　日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
　（保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。）
　日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
　一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」
元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

ユダヤ教聖典タルムード抜粋

「ただユダヤ人だけが人類である（ただ汝のみ人として選ばれたり」
「異邦人の子供は（屠殺用の）動物である」
「異邦人の女は動物として選ばれた（造られた）とある」
「異邦人に律法（この場合はタルムード）を教える事は禁じられている」
「他の民の資産はなべてユダヤの民に属し、必然的にいかなる良心の咎めもなく占有する権利がある」
「神はユダヤ人にすべての方法を用い、詐欺、強力、高利貸、窃盗によってキリスト教徒の財産を奪取することを命ずる」
「もしユダヤ人が異邦人の落とし物を見つけた場合、返す必要はない」
「法廷においてユダヤ人が異邦人を騙す事は差し支えない」
「ユダヤ人は異邦人を罠にはめるために虚をついても良い」
「ユダヤ人が ゴイの土地に鍬を入れれば、その土地全部の所有者となったのである」
「もし異邦人がユダヤ人を蹴ったら、彼は殺されなければならない。ユダヤ人を蹴ることは神を蹴ることと同じである」
「すべてのイスラエル人は一定の法式により動物及び動物視されている非ユダヤ人を屠ることを許さる」

労組議員は涙目だなこりゃw
小沢も体調不良から死期を悟って自民党へ最後の御奉公と来たか？

>そう、国連にはね。
>だから日本の国権を安易に国連に譲るような真似はできないって事だ。

そう。日本の自衛隊の指揮権を国連に移譲するのは良くないし、やってはいけない。
公明党は湾岸戦争でクウェートに自衛隊を派遣させるのに反対していた。
創価学会の池田大作の指示で強硬に派兵には反対していた。
本当に自民党は困った。
そこで当時の自民党の小沢一郎幹事長は公明党（創価学会）と話し合いをして
湾岸戦争のクウェートに自衛隊を派遣させる折衷案（せっちゅうあん）で
自衛隊の指揮権を国連に移譲すると言い出し始めた。
公明党は、つまり、創価学会の池田大作は、
自衛隊の指揮権を国連に移譲するのであれば、
自由に自衛隊を地球の裏まで海外派兵して良いと、
当時の自民党幹事長は承認を得た。

そこから、自衛隊の指揮権を国連に移譲するというヘンテコ理論が独り歩きを始めた。

民主左派の連中はなにやってんの？
真っ先に反対する所なんじゃないの？
政権ほしさに沈黙ですか。見苦しいですね。

まあ旧社会党系は自民と連立した人達だから。

>なんでネトウヨが小沢を支持しないのかがわからない。
>結局ミンスの言う事ならなんでも反対なんですねｗ

ネットウヨというよりも、ネットポチだからね。ここにいるの。
詳しく言わなくてもわかるだろうけど。ここにいれば。

壊し屋小沢ｗ

('A`)よくわからんが、つまり
　　小沢さんが言うことは民意なんだから
　　誰も逆らってはならない。

>>360
なんでウヨが国連至上主義となえる極左小沢を支持すると思ってるんだ？

お前らは「右翼＝戦争好き」というサヨクマスコミの作った偽イメージ
を本気で信じてる馬鹿サヨクだからそれが理解できないんだろうな。

小沢も昔、自民党でキングメーカー気取ってたから、今の森傀儡政権をヘタに刺激できないんだよな。

いいねえ小沢らしくて。より議論が深まって良い。

でもＩＳＡＦへの参加には反対だし民主にも票は入れないけどな。ｗ

>>1
小沢が離党する展開に なったりして

そーなったら面白いなぁ……

>>360
右翼や愛国者ってのは戦争大好き人間じゃーねーぞ？
街宣右翼は知らんが・・・

意味もなく自衛官を危険に晒そうなんて賛同するわけねぇ

>>371
小沢のは国連「至上」主義じゃないよ、彼は「普通の国」と昔から言っている。
日本の国益を実現する為にはアメリカも中国も国連も利用するという姿勢。
「右翼＝戦争好き」なんて思ってないよｗ　ネトウヨの自分を買いかぶりすぎ。
ネトウヨ＝アメポチ＋社民党シンパというのは今回のことで解ったが。

給油は憲法違反で、武力行使は憲法違反じゃないの？
完全に意味が分からない。

小沢さんついに発狂したの？

>>376
とりあえず、自衛隊が自衛するようになってから言うように。
話はそれからだ。それとも自衛隊を突撃隊に名称変更でもするか？

イランを攻撃する場合、東のアフガン側からの重要な拠点がヘラートだ。
本来は北部同盟の英雄イスマイル・ハーンが指導者の土地だったが。
イランとの貿易で得た利益を中央政府に納めず独立化しようとしたため
知事を解任され、それに反発する住民の暴動が起ったが中央政府の
重要閣僚に入れて何とか懐柔はした。元々ペルシャ(つまりイラン）系
の住民が主体の地域だが。西のイランと南東のカンダハルーパキスタン、
北東のマザリシャリフーカブールを通るアフガンハイゥエイの交わる
交通の要衝だ。ここが陥落するとパキスタン、カブールに対する
より精密なミサイル攻撃が可能になる。だからＩＳＡＦはここが陥落しない
ように維持する必要がある。今は平和維持軍が入った最も安定化した
非戦闘地域だ。元々知事を解任されて不穏になった土地だからそういう
情況にまで行けば知事に戻してもいいし。

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　 国連が認めさえすれば、
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　どんな激しい戦闘地域へでも自衛隊員を送り込める！
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　| 　　九条？　そんなの関係なく送り込めるっつってんだろ！
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　偉大なる国連様の大義の為、死せよ日本人！
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

経営者が自分とこのホントの商売を語れない、最近の企業みたいだなｗ

小沢も先の参議院選挙で名を上げたのだからそこまでにして引退すべきだった。

小沢も持病の心臓病で政治家として活躍するのはそう長くはないと思っているようだ。
最後にわがままは承知で自分が信じる強い日本像を演出したかったのだろう。

明らかに老人性認知症の初期段階だよ。後数年ではっきり現れると予言したい。
民主党員も彼にこれから振り回されるよ。

小沢も持病の心臓病で政治家として活躍するのはそう長くはないと思っているようだ。
最後にわがままは承知で自分が信じる強い日本像を演出したかったのだろう。

彼は自分の息子を職業軍人にしたくらいだから「正しい」武力戦争は絶対必要と考えているようだ。
まあイラク戦争をおっぱじめたブッシュと共通するものがある。

政権交代は官僚の怠慢横暴な行政に歯止めをかけるためにも必要と思うが菅直人や鳩山たちがよほどしっかりして
小沢の暴走をとめなきゃね。

小沢さん

沸騰しすぎて

心●全

>>360
左翼がネトウヨ＝戦争好きのレッテルを貼るのは
実は左翼自身が軍国主義だということを知られたくないからだよ

事実、戦前の軍部は左寄りの思想が強かった
だから資本主義のアメリカ、それに中華民国（国民党）と戦争して
共産主義国のソ連とは中立条約を結んだ
同盟国のナチスドイツももともとは労働者の為の政党
戦局が悪くなると国民党と対決していた中国共産党やソ連は反日に転じたけどね

要するに右翼＝軍国主義、左翼＝平和主義の図式が生まれたのは
左翼系の軍部とか朝日新聞とかが戦争責任から逃げる為に作ったものなんだよ

新進党と同じ結果か　( ´ー｀)y-~~

いや、武力行使って・・・
給油どころの問題じゃないだろ、駄目だこりゃ。

>>384
そういうわけでもない。

でも彼らはある国が別の国の人を殺すのには敏感だが、
ある（独裁）国がその国民を殺す点は無関心どころか「それは内政干渉、侵略行為」と言う有様でむちゃくちゃ。

>>85
人民服似合うなぁｗｗｗ

かつての社会党の連中を2歩も3歩も前進させてそれなりの国際貢献活動
していいといってるのに、憲法を逆手にとってそれはならんといってる
自民はかなり滑稽だと思うよ。

アメリカからまた別の場所に部隊出せといわれたとき、どういい繕うつもりだ。

>>389
憲法を逆手にとってそれはならんと言ってたのは小沢氏のほうじゃん。
いきなり言い分を180度手のひら返しして、正直気が狂ったとしか思えん。

>>385
壊し屋小沢か。
安保をテーマにした政界再編まで行ってくれたら
それはそれでおもしろい。

豪腕つーより駄々っ子だな

トメ子や横道のコメントは？

ﾁｪｲﾆｰと同じで電池仕掛けかな？

＞多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない。
＞イヤなら離党する以外ない

党の論理としてはわかるけど「小沢のＩＳＡＦ参加論が多数で決めたことではない」
ことを考えると、どうして党の論理の話にすり替わるのかがサパーリわからん。

自民からも民主からも追い出されて行き場のないブサヨ涙目ｗ

＞政権交代が間近
えーと、笑うとこですか
衆院も楽勝と思ってらっしゃるようで、ﾊﾊﾊ

党内は数の論理で通すわけですか？

「数の問題ではない」にやにや

離党する人は誰もいないと思うよ。

やめたらやっぱり怖い目に遭うんですよね

結局、ﾐｽﾞﾎﾟちゃんのお花畑から離れられなかったのはネトウヨという解りやすい話ﾃﾞｽﾀｗ

言ってみただけです

>>28
>>郵政の時、小泉の事をさんざん批判してたのは誰だっけ？
郵政造反組、国民新党の方々。

右翼どころか普通の国民は武闘派じゃありませんよ

火病派の皆さんには理解出来ないでしょうけどw

今なら自民党に高く売り込めるぞ。特に参議院議員はｗ
まっ大臣の椅子まで用意してくれるとまでは行かないだろうがｗ

自民も民主も政界再編が必要だな。
どっちも一枚岩どころかバラバラだもんな。
一般の有権者は迷うよ。

>>407
大きく違うのは、民主党は自党の危機にも他人事を決め込む議員が多いこと。
衆院選大敗の時の岡田や、永田メール事件の前原を見れば分かる。

今離党して第三勢力としては生き残れない。
小沢さんは後そう長くはないから、彼の後やりたいことをやればよい。
政権をひっくり返すことができねばどんな高説でも絵空事。

小沢以外全員離党で万事解決

前後とみずぽの意見が一緒かよ

>>410

そして小沢が今までと同じように政党助成金を数十億ネコババ

　結局、民主党は、どう貢献したいんだ？？？

実際に離党するかは別にして、
前春も「離党も辞さず」ぐらいの事は言っておけばいいのに・・・

実際、小沢はボケてるんだと思う。
一度病院で心臓じゃなく脳を調べてみるべきだろ

引っ越し!　引っ越し!　さっさと引っ越し!　しばくぞ!
騒音婆さんと同レベル。

前原が代表を辞めた時は呆気なく前原を裏切った枝野のことだから、
どーせまたヒヨるだろ。
あの時と同様、小沢に全面服従するに決まってる。

枝野にポリシーや根性なんてあれば、あの時、既に民主党を出ているはず。
でも、小沢と鳩山と一緒に、前原を苛めて喜んでいたもんな。

そんな枝野にまだ期待している前原ｶﾜｲｿｽ。

自民も屑だけど・・・・・
こんなんだからﾐﾝｽに政権任せらんないんだよな・・・・・
社民や共産なんてのは問題外だし。

アメリカが羨ましい。共和党も民主党も政権担当能力あるからなぁ・・・・・・・

いよいよ小沢の得意技が出たな。
壊し屋の本領発揮。

流石「壊し屋」！
今度の選挙後は政界再編必至だな。

>>413
国外のことなんかどうでもいい、政権さえ奪えればこっちのもんだぜ！
程度のあたまなんだろう。

前原はなんちゃって保守のヘタレ

多数で決めたことって、党内で投票でもしたのだろうか。

イヤなら離党って、誰が離党するんだ？

前嶋さんは何時だって口だけ。えぇ、お金無いですから(;´Д`)

>>421
いやそれでいいと思うよ
正直、衆院選で福田が勝っちゃうと政界再編が遠退く
小沢が勝てば自民の左翼が離党して小沢左翼政権と連立を組むだろう
そのとき、小泉一派の新自由主義グループと麻生らの保守派が民主のそれらと組んで政界再編にこぎつけるチャンス

党内じゃなくて、小沢の脳内で決めたことだろ

前川は出ちゃったほうがいいよな

小沢が党首でいる限り、民主党政権になっても政治と金の問題は解決しない。

>>428
「NHKのちょっとかわいい女子アナ」みたいなもんで、独立したら無価値。
掃き溜めに鶴・・・つーか前貼は鷺だけど。

>>423
誰でも出られる部門会議で決定→ネクスト内閣で承認
だったかな。一応全員に参加権があるはず。

大臣少ねぇな

小沢に引きずられる瑞穂　　　あわれ

ｼﾞﾐﾝとか右なことを主張する党首に文句も言えなきゃ
離党もしないってﾐﾝｽてﾍﾀﾚしかいないことがよく分かるな。
こんなんで政権取ろうってんだから嗤わせてくれるw

党内で決めたことって
なんで幹部の前原が反対してるんだろう？

まさか、党内で決めるって小沢の一存で決まるのか？

まさに強行採決
昔の自民党以上の自民党政治

前張は国民より党利党略を優先するのか。ガッカリだな。

>>426
それは無理。
単純にそれぞれ二つに割って再統合しようとしても、
それぞれ地縁も血縁もしがらみもある選挙区調整がうまくいきっこない。
それが出来ないからこそいまのｓ英字状況なんだから。

８９３がバックについてるという事違うね

>>435
前岡は副代表だろ。
副代表は要するに名誉職。
政策決定プロセスのラインから外れてるんだよ。
代表代行、幹事長、政調会長みたいに実質的な権限は無い。

>>435
前原曰く
”民主党はトップダウンではなく、下から積み上げて意思決定するシステム。
なので、党内で決まるまでは、小沢代表と意見が違っても主張して党内の理解を求めていくし
決まっちゃったら決定に従う。”

ってことらしい。
で、小沢の
「多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない。イヤなら離党する以外
ない」
これはこれからの話ね。決まったら従えよと。

>>435
＞「党内で決めた事実は確認していない」（枝野幸男元政調会長）

ISAF参加を党内で決めた事実がないからだよ。
決めた事実がないのに小沢はISAF参加が党の総意だと勝手に
喋ってるから反発が出てる。

>>442
ん？

でも、とっくの昔に、鳩山がＧＯを出しちゃてるよ。
小沢と一緒に、鳩山が「この方向性で煮詰める」と方針を打ち出しちゃってる。

【民主党】　アフガン支援で鳩山幹事長「国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への後方支援も検討」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186820221/l50

ていうか、民主党の若手って、枝野にしろ原口にしろ
流され易いお調子者のバカが多いからな。

８月の時点で小沢と鳩山からＩＳＡＦ参加案を聞かされた時は
深い考えも無しに「いいじゃん」と賛成しておきながら、
後になってマスゴミや世論が「変だろ」と言ってるのを見て
目立ちたがり精神で「知ったかぶり反対」をしてるんで
こんなブレた状態に陥っちゃってるんでしょ。
参院選直後の８月から一貫して小沢に反対しとるのは、
前原ただ一人だけだな。

安倍と党首討論して惨敗した小沢を見て、「もう討論するな」と
ボロカスに言ったはずの枝野が、参院選挙後はまた小沢に
擦り寄ってるからな。
枝野のことを反・小沢派と信じて期待してる奴はアホ。
ただ、困ったことに、そんな枝野を前原はまーだ頼りにしていたり。

>>443
煮詰めるであって決定ではないだろ

>>443
小沢が言い出したから後からついていっただけだよ。
だから小沢もISAF参加をいつどこで決めたか答えられない。
ただ「マニフェストに書いてある」と言ってるだけ。
この前の会見ちゃんと見てみ。
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11971

それを「党の総意」だと言ってるから反発が出る。

藤井のじいさんが戻ったらもうこれかよ。
小沢も変らないな。

民主、混乱に拍車　「ＩＳＡＦ参加党方針」発言　護憲・保守双方から反発
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007101202055771.html

＞もともと民主党内は、ＩＳＡＦ参加に慎重論も強かったが、小沢氏の個人的見解なら
＞やむを得ないという空気があった。それが唐突に「党の方針」となったことで、混乱
＞に拍車が掛かった形だ。

唐突に「党の方針」となった瞬間が10日の小沢会見だよ。
ttp://asx.pod.tv/dpj/free/2007/20071010ozawa_v300.asx

>>446
んー、この時の鳩山って「さすが小沢さんグッドアイデア」って
会心の笑みを浮かべていたんだけど、奴はアホだからしょうがないか。

ちなみに、>>443の鳩山のは、小沢がドイツ・メルケルとの会談の時に
「ＩＳＡＦ参加させる」と言った直後の話。
鳩山としては、小沢の言ってることなんだからと、すぐまとめられると
思っていたかねー。
ちょうど何の政策も出せなくて苦しんでいた時期だったしねー。

枝野に関しては政策的なもの以前の問題
もう小沢とは関係よくなりようも無いからね
自由党との合併にあれだけ反対してた枝野に
資金問題を聞いたのが象徴的だった
これから色々出てくるだろう

小沢以外全員離党でおｋ

小沢を支持している人間って　存在するの？
マスゴミも反自民で　面白おかしく　みんす　擁護してるけど
そろそろ　辻褄合わなくなってきてるぞ

前下見損なったぜ
そこまでヘタレだったとは

今更、郵政民営化に反対した議員を離党させた小泉みたいな手法まねしても
支持されないと思うが。

菅と鳩山に発言権ってあるの？
ただのお飾りじゃね？

小沢が離党したほうが早くないか？

小沢が政権を取ったら前川は駐アフガニスタン大使に転出　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

小泉「自民党をぶっ壊す」
小沢「民主党がぶっ壊れた」

>>453
見損なうのが遅すぎ。

前村を支持します。

お前ら、自分で作った政党を自分で壊すのが小沢なのに何を今更（笑）

外交問題で小泉手法やっても意味ねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
そもそも、戦う相手が誰なのかイミフだしなｗ

前貼さんは離党しろよ

>>414
どうせ離党できないんだから、ハイハイワロスワロス扱いされるのが
関の山だよ。
前ナントカがいなくなるぐらい民主は痛くないし。

前原人望なさすぎなんだよなｗ

前田は過去の人だから黙れ

単発の1行レスが多いね

前山は使えない奴だな、ミンスで朽ち果てろ。

食うために育てて、情がわいたから飼う事にして、
大きくなりすぎて危険だから屠殺場送りか・・・

結構エグイやりくちやね、、汚沢さん（笑

>>1
また始まったｗ
この人、亀田の切腹と違い、本当に辞めるからなー

>>444
レボリューション枝野や光の戦士原口に
未だに期待かけられる人は不思議な人だと思う。

この間田原に対して枝野が「知らなかった」と弁明してた民主党から自由党への三億円の献金や行方不明の政党助成金など13億円の件は
まだなんも続報ないし
原口の玄界灘海難事故取り上げるよ詐欺みたいになりそうな悪寒。

前園って哀れだな。ある意味アホなんかもしれんけど。

前原はほんとあれだよなー。
余計な事言わないで黙ってればいいんだよ。
今挙党一致でいかないと次政権とれるチャンスいつ来るか分らないのに。

>>472
そう？原口はともかく枝野はそこそこ期待できるじゃん。
というか同世代の議員で期待できる人物って誰？
政党問わず。

>>474
枝野のどこに期待が出来るの？

小沢信者に何言っても無駄。小沢の言いなりにならない奴は叩くｗ

民主にも良い人がいるとか、若手に期待出来るっていう奴いるけど、
逆らったら離党になっちゃうんだろ？
どんな考えを持ってようとも、結局は執行部を補強するための
「数」にされるだけなら、単なる客寄せパンダに過ぎないじゃんw

前髪は言わされてるんだろ。もしくは反小沢派の空気抜き

>>475
質問に質問で返すのは良くないなー。
まず質問に答えてから質問しないよ。

新自由主義に警鐘を鳴らしている点や、
派遣や偽装請負の問題点を指摘している事。
こんな初歩的な事を指摘しない他の議員が問題だけれど。

>>477
そんなの自民党が一番そういう体質じゃん。
派閥政治なんて数の力学そのものだよ。
それで問題なのは自民には有望な若手さえもいない。

>>450
あれは故松岡の、オザワの資金問題を追求した質疑をもとにしたヤツだ。
田原がサンプロでいきなりフリップを出してきたんだよ。
で枝野は民主から三億円が渡ってた分について「知らなかった」そうな。

党で決めてないことでも、小沢が「多数で決めた」と言えば決まったことになる。
「決めた」事実は誰も提示できないけど、小沢が「決めた」と言ったから。

党で決めてないから正直に「決めた事実は確認していない」「意見集約はまだ」と言うと、
「小沢が『決めた』と言ってるのになんだこいつら」と叩かれる。

さすが“民主”党

あるぇ〜？

自民が郵政造反組を切り捨てた時に、横暴だのナチズムだのケチつけてたのはどこの政党だっけ？

>>480
だから、若手がどうのって話じゃなくて、
党の政策のマシな方で選ぼうって話になるだろ。
党の方針は気に入らないけどあの人が良い人だからで
入れちゃダメって事だよ。

小沢なんて角栄の威を借ってただけのボンクラ二世議員に過ぎなかったってことだろ。
中身も無いのに凄そうに見せるのが巧かっただけ。
こんなもん変節でもなんでもない。最初からこの程度だったんだよ。

ところで民主党内のゴタゴタに、なんでミズポが２行もコメントしてるんだ？

>>484
でもこの前、子ども手当のスレで「ミンスは支持するけどこの政策は反対」とか
訳の分からん事言ってるヤツもいたぞ。

マヌケストにちゃんと記載されてたにもかかわらずｗｗ

>>484
んな事477で一言も書いてないじゃん。
それにそれは当たり前な話しであって、
自分達の生活が苦しくなるのに、
パフォーマンスに騙されて小泉自民に入れちゃいけないなんて、
もうほとんどの国民が分ってきてるよ。

>>479
レボリューション枝野には期待なんて出来ないといってる人間に反論し質問するなら、
まず期待できるとする論拠を述べた上で質問すべきだろう。
一つずつ片付けなければ話がぐちゃぐちゃになるだけ。

>新自由主義に警笛以下
そんなことは共産党だってやってる罠。
概観的なビジョンや具体的な施策を言わないで警笛だけならしても「だからどーすんのさ」以上の話にならんがね。

>>488
民主に入れたら生活が楽になるという論拠はどこにあんのかね。
まるでカルト宗教みてぇだ。
新自由主義がよくないこた分かるが、バラマキで景気がよくなりゃ苦労は無い罠。

３億円だまし取られて、イヤなら出て行けと言われても

　　お願い、堪忍して

ってどんなアレだよ

>>489
期待できないなら、他に期待できる議員がいるという裏返しなんだよ。
だから聞いたまでで、早く答えればいいだけなんだよ。

>そんなことは共産党だってやってる罠。
政権取れる可能性がある党でやる事に意義があるんだよ。

>概観的なビジョンや具体的な施策を言わないで警笛だけならしても「だからどーすんのさ」以上の話にならんがね。
警笛さえならさない政党は問題外なんだよ。
むしろそれに追随するなんて国益を考える人間のする事じゃない。
どうするか？簡単だよ、無闇に規制緩和する方向性を正せばいい。

>>490
財政出勤では駄目だったでしょう？
だから構造改革なんですby小泉

基本的には小沢が代表になって参議院をひっくり返したんだから、実力のない
奴が吠えてもダメだろ？　まずは政権を取ってから言いたい事を言わないとダメだって！
小沢以外で民主を大勝させた奴は誰一人といないんだからいいから黙っておけって！

自民党は小泉のせいで
逆らったら離党されられるようになって
有力な議員が消えたね。。。

>>494
ミンスを勝たせたのはマスゴミですよ
小沢はただのお神輿

Ｑ「小沢民主党が福田自民党に攻撃を仕掛けたらどうしますか？」

マスゴミ「安倍を相手に戦います」

民主に弱者は入れないと自分の首を絞めるだけです。

>>496
マスコミに国民が統制されているとでも？
いくらなんでもそれはありえない。

>>490
未だに自民ならと思ってる方がカルトじゃん。
ちゃんと政策みてんの？
両党のマニュフェストやこれまで実行した政策を吟味すれば、
んな陳腐な書き込みはできないと思うんだけどね。

>>499
あらあら
同様に、国民は小沢に統制されてませんよwww

マスゴミがさんざん扇動したからだろうが

なんだ小泉の二番煎じか。事務所費と財産の割に安っぽいんだな。

何故ジミンに入れるのか？論客も水準以上の生活 少しでも弱者の水準を投票によって変えよう

>>479
派遣や偽装の問題点を指摘する…凡人（ちゃねらでも出来る）

問題点を解消するための実現可能なアイディアを出す…普通の政治家

各方面を総合的に見てデメリットよりメリットの大きい政策を訴える…政策に強い政治家

そのナイス政策を交渉などを重ねて実現させる…有能政治家

有能政治家をまとめ絶妙なハーモニーを作り出す…大物政治家


こんな感じじゃね。

>>481
枝野は普通に「じゃあ小沢さんに聞いてみます」と言えば良かったのに
「ムッとしています。私は何も聞いていない。問いただします」とけんか腰。

いい年して中学生みたいだった。だから田原につけ込まれ、
自民の若い奴につけ込まれる

また、小沢のぶっこわしが始まったｗ

>>488
当たり前の話なら「期待出来る若手がいるから」
なんて話を持ち出すのがおかしいだろ。
小沢執行部の政策を支持出来るか否かのみだ。

ま、ヤクザから支持を切られるほど
自民党は支持層から反感を買っているのはあるなｗ

やっぱり、自分の支持層とか議員をちゃんとしないと

>>496
それを言うなら小泉を勝たせたのもマスゴミだ。
というか自民党でさえも、んな総括はしてないけどね。

正確には、小沢の言いなりになるかどうか、だなｗ

この人って郵政造反組みを切った小泉を批判してなかったっけ？

マスコミがいくら煽ったって
支持がないものはないしなぁ。

煽ったから＊＊が選挙に勝ったとか
どんなマスゴミ思想だよ・・・

>>509
マスゴミも応援したが、小泉は実際人気者だよん

小沢組長とは大違い

小泉が優勢改革 ジミンを潰したのは良かったが雇用まで潰した 増す増す格差でるよ

小沢と亀弟は勘違い野郎という点ではいい勝負だな。
ところで自らゴキブリ以下を証明した亀弟は腹をいつ切るんだ？

>>507
だから自民と民主の政策や、
これまで政権与党にいた自民が、
ここ数年どういう政策をとってきて、
今後どういう方向性でいくのかを考慮して決めてるに決まってるんだけど。

そもそも事の発端は若手議員の誰に期待できるか否かだから、
支持政党云々とは別に聞いてみたというのが分らないのかな。

>>492
>他に期待できる議員が居るという裏返し
決め付け乙。俺は議員の施策の方向性と結果しか見ねぇもん。その結果枝野はダメだなと判断したのさ。

>意義
なんでもかんでも反対な者に意義なんてない。国政を混乱させるだけ。
方針を持ったうえでの反論と、↑は別物。

>警笛さえならさない政党
そんな政党自体が存在しない。
自民ですら竹中路線と合わないといってるヤツは居るし、現に福田も竹中路線からは後退気味だわな。ヤツは新自由主義な政策発表なんざしてねー。
>簡単だよ
はいはい。

>>514
格差なんてマスコミ用語なんだよ
結局のところ貧民層が増えているという
国がしみったれて来ているんだろ、糞政策のせいで

政党は数が無ければいつまでも野党、自分の意見は反映されない
小沢は選挙に命を懸けているのだから任せておけば良い
参議院を大勝させたのだから今しばらく不協和音を出すな
どうせ衆議院選で民主が勝っても小沢は首相にはならない
安保で意見の相違があるからって今民主を出るのはアホだ
前原もその辺を読んでおとなしくしている、枝野もおとなしくしないと
政治は安保だけではない、自民公明の連立を見ろよ
あれほど意見の違う政党が連立を組んで政権を死守しているではないか

格差なんて当たり前のこと

一億総中流なんて夢を見ることがそもそも間違い

日本の底辺だって、世界レベルで見たら中よりはるかに上だぞ

まだ多数で決めてない話なんだろ？
なら、早く党の見解がどうか決めろっての。
勝手に小沢が言ってるだけの段階なのに、多数で決めたようないい方してる小沢
がおかしいだろ。

>>513
個人の人気で投票しない方がよっぽど健全だよ。
〇〇個人の人気で投票なんてありえない。

>>504
公の場で指摘する事に意義があるんだよ。

黒川きしょうが死んだって

黒川キショウがシンダみたいだ・・・

俺は立場は異にするけど>>479の言うことはわかる。

党で決めてないことを既に決まったことにしようとする小沢手法ｗに
民主の議員がどこまでついていけるか楽しみだ

>>516
そういう事なら私が勘違いしてたようなので謝る。
政策や方針の話を避けて、イメージのみで誘導しようとする
書き込みを見かける事が多いんで、少し過剰反応してしまった。

>>519
民主が第一党になってら
おそろしいほど長く混乱は続くだろうね
自民が下野するとそっちからも議員が行くんだろうし
民主は確実に統制が取れない
そのまま、政界再編でもすりゃいいんだがな・・・

>>521
まったく正しい。問題はその正論を吐ける奴が民主にあまりにも少ないことｗ

チャンスじゃん
枝野と前林は自民党行けよw

>>527

その時は政界再編成だろうな

ちなみに、派遣や偽装問題は、公明（北側だったかな）が
実態調査の要求してたはず。
公明はカルトだから問題外だが、政策的には民主よりやや現実的な
保護主義左翼政策なので、カルトでなければもっと弱者ｗウケする政党。

民主には、カルト公明を上回る政策と現実路線をいってほしいが、
それだけのことすらできない…。

>>522
>〇〇個人の人気で投票なんてありえない

じゃ、なんでタレント議員がいっぱいいるんだよ
この前の参議院選なんて、安倍を集中攻撃して人気をなくす作戦だったろ

小沢さん完全に悪人やん・・・わざと演じてるのかと思ってしまう

>>517
なんで決め付けなんだよ。
比較は優劣がないとできない。
期待できないって事は他に期待できる議員がいるから、
期待できないって発言になる。
期待できる人間が全くいないなら、
〜は期待できないなんて言わない。
っていうかさ早く質問答えなよ。
同世代の議員で誰が期待できるの？
いないならいないって答えればいいじゃん。

>なんでもかんでも反対な者に意義なんてない。国政を混乱させるだけ。
それは君が無知なだけ何でも反対ではない。

>自民ですら竹中路線と合わないといってるヤツは居るし、現に福田も竹中路線からは後退気味だわな。ヤツは新自由主義な政策発表なんざしてねー。
大丈夫？
合う合わないの話しじゃないんだけど。
消費税上げろってのはもろに格差是正とは反対の方向性なんだよ。

>>529
実はあまりいくメリットがなかったりする
小泉以降、流れが変わりすぎて・・・
支持層が民主よりに動いているのは見て取れる
参議院で顕著だったよな・・・
それにヤクザにしたり創価にしかりｗ

それに下手なことをすると離党されるぞｗ

>>532
だから個人の人気や人柄なんかで投票するありえない人がまだいるって事だ。
投票もろくすぽしていないのに立候補した丸川なんてほんといい例だよ。

>この前の参議院選なんて、安倍を集中攻撃して人気をなくす作戦だったろ
だからさー、そんな事で保守の地方が自民に投票しなかったとでも思ってんの？

カリスマがあると勘違いしてる人に限って、悪役に転げちゃうんだよね

>>537
小泉とか悪役すぎるなｗ

小泉がいつ悪役になったっけ？

>>534
>なんで決め付け
俺が考えても無いことを勝手にこうだろと示してるから。
ていうか、人の話聞こうよ。おれの評価の仕方は>517の通りだから。

>同世代の他の議員
評価未定。酒が同世代なら酒。

>消費税
民主も上げるっていってたけど？？
格差是正をやるなら上げ潮路線じゃないとなー、ってのが俺の考え。
谷垣のはヤベーなと思うが、オザワも10％上げるよ論者だから民主にしても同じだ罠。

類は友（やくざ）を呼ぶ。

>>539
自民党内で怨んでないやつのほうが多いんじゃないか？
小泉チルドレンみたいなやつばっかりじゃないでしょｗ

なんだこれ・・・「反対の為の反対」とでも公約にしたらいいさ

小沢さん、代表に就任したときは「これから私は変わる。人の意見によく耳を
傾ける」ようなことを言っていなかったっけ…　あのとき小泉が言ったように、
人の性格なんてそんなに簡単に変わるものじゃないな。

>>542　訂正


×　自民党内で怨んでないやつのほうが多いんじゃないか？
○　自民党内で怨んでないやつのほうが少ないんじゃないか？

>>542
自民党内は関係ないだろ
選挙で影響するのは国民への人気の具合

これネットウヨには喜ぶべきことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで民主内部の左が切れるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多数決で決めた以上いつまでもゴネるなってこったろ。旧社会党系のデムパ議員に対する牽制だな。

右翼が武闘派というイメージは、バカサヨチョンが勝手にこしらえたもの
成りすまし街宣右翼まで用意してご苦労なこった
だいたいにして、左翼の狂暴さは歴史を顧みれば明らかだろうに

>>500
おれが自民を支持するのは
国政の安寧を整えるための一番重要かつ一番基本な政策は、外交と安全保障政策にあると思ってるから。
論点が違うんだよね。
自民にしようが民主にしようが生活は楽にはならんよ。いまのところはね。

>>548
またくだ。で、いつ何を多数決で決めたんだｗ

左翼の起した革命なんて、死体の山ばかりだろうが
粛清好きなのも左翼に共通してるしな

○まったく

>>549
え？2.26事件は？あれ左翼なの？どう考えても右寄りだと思うけど。

イデオロギーに凝り固まった集団は残虐なものだろうに
ウヨサヨ関係なく・・・

>>554
2.26のどこが革命なんだよw
ただの内乱だろ

そもそも、革命なんてモノは体制からこぼれた落ちこぼれが、
世の中をリセットして権力を奪取するためにやるもんだろ
だから徹底的に粛正する
逆にひっくり返されないためにな

>>554
国家社会主義って社会主義の亜種だろ？

小沢「民主党をぶっ壊す」

>>556
ん？いつから革命云々の話になったんだ？
右翼より左翼のが武闘派って話じゃなかったの？
>>555が答え書いてくれたからよく読んだらいいよ。

>550
同じだな
平和な時なら民主も一興なんかも知れんが
中国が下手したら来年なり再来年にどんな行動取るか
わからんしな
安倍辞任はつくづく痛かった

勝てば革命、負ければ反乱

>>559
このバカのせい
>547 名前： 名無しさん＠八周年 Mail： 投稿日： 07/10/12(金) 16:36:32 ID： NwsqdI2T [ 0 ]
>
>これネットウヨには喜ぶべきことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>これで民主内部の左が切れるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>560
自由と繁栄の弧の推進に、もう少し時間が欲しかったな。
でもお土産も沢山あるから、福田にはこれを無駄にしないようにしてほしいよ。

まぁ汚沢の得意な手だよな
嫌になったらすべて放り出して逃げる

自民党から逃げ、新進党から逃げ、自由党から逃げ

逃げるのは楽だよね、汚沢さんwwww

>>564
小沢の凄いところは、タダ逃げるわけじゃない。
逃げる度に政治資金が雪だるま式に増えていって（ｒｙ

>>562
なるほど。放置すれ。

ISAFの件だって、真剣に考えていないでしょ
自民が強行採決すると呼んだ上での放言でしょ

>>567
・ペシャワール会　横路
・ぺシャワール会　珍説
・ペシャワール会　小沢
でぐぐるとげんなりする情報が出てくるよ。

>>554
政治の立ち位置は、右左だけじゃなく、大陸派と海洋派がある…ってのは
結構有名だと思うが。

自分は右でも左でもかまわないが、大陸は勘弁だな。

>>562
何でも人のせいにするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はガキか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　横路もこれに従うのだろうか？？？？？

主体思想社会党議員なのに？？？？

>>568
そのペシャワール会の中村医師は、昨日だったかな、ニュースのインタビューで、
ISAFを明確に批判してたけどな。ISAFの軍事（戦闘）行動だけじゃなく、
民生活動を含めて。実にばからしいことだと。

一例を挙げて言ってたけど、中村医師たちが現地の人たちと一緒に土木工事
（用水路だったか井戸だったか覚えてないけど）をしてる横で、ISAFの兵士達に
守られながら道路工事をやってる話だった。異様な雰囲気だったと。

現地の工事を自分（中村医師）も含めた、民間人で行えば、現地の人達が
守ってくれると。現地の人たちにも工事の重要性が分かってるから必死なんだって。

小沢はそういう状況が本当に分かっていてISAFの民生活動に賛成してるんだろうか。

おやおや、このような手に引っかかるとはいかがなものか。
民主や社民は選択肢になり得ないって散々言われてたのに。
これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが、
投票した諸君には苦言を呈するにとどめておく。

>>540
>同世代の他の議員
>評価未定。酒が同世代なら酒。
評価未定もくもそあるかよ。
同世代の自民の議員も評価できないのに、
よく枝野には期待できないとかしれっと言えるところが凄いんだよ。
そもそも最初から、同世代に評価できる議員はいないって答えれば良かったのに。

>上げ潮路線
これ安倍が言ってたあれかい？
成長してないむしろ後退してるのに上げ潮も何もある？
戦後最大の好景気ってのを鵜呑みにしてるのかな。
格差是正は富の再配分と適度な規制なんだよ。
安倍路線が格差是正とか言ってる事がめちゃくちゃ。

>>国政の安寧を整えるための一番重要かつ一番基本な政策は、外交と安全保障政策にあると思ってるから。
外交のどこが支持できるんだよ？
まさか民主になったら中国云々なんて事は言わないよね。
今の傀儡関係のどこが健全なんだよ。

>自民にしようが民主にしようが生活は楽にはならんよ。いまのところはね。
話しにならない。同じ政策実行する以外に同じなんて事はない。
悪いけど、内容からも全然説得力ないよ。

それからここ数年で格差が広がってるのは、
小泉路線の結果なんだけど。
もっと言えば今後どんどん表面化してくるからまだ序の口だけど。
可処分所得が減少し、生活保護世帯が増えつつある事でも表面化してるんだけどさ。
失敗したから次こっち。なんて国会議員じゃなくてもできるんだけど。

１０億円プレーヤー小沢一郎

前原根性ねぇなあ

>>572
そこで言う「現地の人達」ってテロリストの事だべ。

小沢一郎、朝鮮人のビンラーディン。
金正日も、朝鮮人のヒットラー。
不和煽動、テロリストの朝鮮民族は、世界平和の敵。
その公然の秘密を、世界にリークしたのは、ロシアのメディアだった。
勿論、中国のメディアも、アメリカのメディアも、否定しない。
その公然の秘密を、なお、隠蔽しようとする、日本のメディア。

民主党の若手論客たちは、ただの政局屋でしかない無知無能な小沢をサッサと討ち落とせよ。

>>574
はいはい、枝野に期待できる点を明確に示してから言ってね。
まだちゃんとした回答もらってないよ。
自分のビジョンをきちんと提示しないお調子者、レボリューション枝野をどうやって評価しろと。
こういうグラグラしてるヤツが一番危ない。

評価は相対ではなく絶対評価だし、しらん人間を評価しろと言われてもミリ。

>上げ潮
言っていたのは安倍じゃなくて中川女。それから麻生太郎。

>外交のどこが支持できるんだ
海洋国家としての舵取りをしているところ。一言でいえば「自由と繁栄の弧すげー」。
民主にはこういうビジョンないよ。東アジア共同体は主張してるようだがw

>話にならない
それは君が論点を提示しないからだよ。
民主になったらなぜ生活が楽になると言えるの？
これにもまだ回答をもらってないんだがな。

民主も自民なみに幅があるのはいいことだね。
自民vs社会の時代に比べれば確実に進歩してる。
与野党、左右問わず売国奴は駆逐してほしいけどさ。

>>557
>国家社会主義って
ナチズムそのものだよ。

>>575
格差がどうしたんだい
何か困るのかい
何を以て格差が広がってると確定するんだい

>>581
>上げ潮
>言っていたのは安倍じゃなくて中川女。それから麻生太郎。
麻生は言ってないと思ったが

>>575
自民党時代の小沢が無策にバブルを崩壊させたのが発端だろが。

前岩いいww
そのままミンスでがんがれ

ネトウヨは小沢よりﾐｽﾞﾎﾟと意見があうんだなｗ
こりゃまた衆院選後に自民党が「ﾐｽﾞﾎﾟ首相でおながいします！」とかで
あの村山政権の悪夢を再び見るのかもしれんな。
結局お花畑にいつまでも固執しているのはネトウヨってこと、ウヨ小児症ｗ

ネトウヨなら今、小沢マンセーしてるじゃないか？

>>585
言葉はね。でも同じようなこといってたもん。

>>581
枝野は人件費削減による国際競争は、
中国の次はビスタとか再現なく現れるから、
外需に頼るのではなく内需にもスポットあてろと言ってるんだけど。

ていうかさ、自民支持なのに枝野を批判しといて、
同世代の自民議員を知らないの一言で済ます理由は何？
いやほんと山本、片山とかあの辺評価してみなよ。

>>言っていたのは安倍じゃなくて中川女。それから麻生太郎。
いやいや上げ潮路線で検索して安倍路線と出てるんだけど。
それでこの上げ潮路線の具体的政策あげてみなよ。

>>民主にはこういうビジョンないよ。東アジア共同体は主張してるようだがw
麻生房？ というか東アジア共同体って自民の構想じゃない。
アジア・ゲートウェイ構想も忘れたの？

>海洋国家としての舵取りをしているところ
一言で済まさないでもうちょい言及しなよ。
アフガンに使われていた原油がイラクに使われていたり、
思いやり予算増額とか、年次改革要望書についてどう思うわけ？
今の外交政策が成功していると思うなら本当におめでたいね。

論点ずれてないじゃん。
そっちが逸れた話題を並べてるだけ。
自民の若手を知らないとかほんと話しにならないから。
だから何べんも言わせないでよ。
経団連追従の市場原理主義の方向性を変えるだけで、
格差是正の方向性に向くんだけど。
最低賃金の引き上げとかもその一環なんだよ。

>>583
ナチズムのナチはナチオナールのナチ。
（ナチオナール＝National；ドイツ語）
「主義」を表すismが付いてナチズムでそ。
それじゃただの翻訳語じゃん。ちなみに
Nationalsozialismus（国家社会主義）
Sozialismus（社会主義）

前原と福田を交換していいぞ。

>>581
あとさ、自由と繁栄の弧って昨年の話じゃん。
まだ結果も出てないのになに言ってんの？
ここ十数年の外交の話ししてるんだけど。
とくに日米関係。

>>593

どう考えても安部みたいに潰されます

名前は思い出せないけど、例の「巨大な闇」に魅入られた民主党の議員なんて、
小沢のこと嫌がってるだろうなあ。

ああ、原口だ。　今、思いだした。

前川、自分から離党しろよｗｗ

別に２大政党が３大政党になったって困らんよ、国民はねｗ

民主支持を必死に訴えたって無理だって

小沢みたいなキチガイバカをありがたがって担いでいる時点で無理
世界にバカを晒したやつに国政は任せられませんよ

>>1
そこまで言うなら小沢が出て行けよ。独裁者はいらん

民主主義の政党だったら、党首を罷免するというのもあり得るんだけどな。
ミンスは党首独裁政党で、小沢が権力を掌握したという宣言ですか？
なんかシナみたいになってるな。

>>591
上げ潮=内需の高揚をしよう
なんだ、枝野は「実は」安部内閣と方向が同じだったのだなｗ

＞ていうかさ、自民支持なのに枝野を批判しといて、
＞同世代の自民議員を知らないの一言で済ます理由は何？
知らないものは知らないし。
同世代じゃないといかん理由がまず全くわからん。
役にもついてない山本や片山を出して何がしたいんだか？あの人らって主流なん？
次世代担う人らなんかい？？全くそういう風には見えんがね。むしろ鴻池とかああいう役回りでしょ。

＞東アジア共同体って自民の構想・アジア・ゲートウェイ構想
海洋派なのさ。おいら。
だから小泉も支持した。で、麻生が自由と繁栄の弧という強烈な海洋派的外交政策を打ち出したの。
その上でアジアと接触を持つなら可。これなしにアジアと接触するのは不可。
ていうか、大陸の沿岸国は海洋国側にひきつけないといけないのよ。
もちろん東南アジアもナ。

＞アフガンに使われていた原油がイラクに使われていたり、
＞思いやり予算増額とか、年次改革要望書についてどう思うわけ？
些細な問題だと思う。だからどうしたよって感じ。
アフガンに使われた原油がもしもイラクに使われていたとしても
それで日本が何か外交的な危機に見舞われるわけじゃないし。
そんなことを槍玉にしてＯＥＦを否定するほうがデメリットが大きすぎる。

＞今の外交政策が成功していると思うなら本当におめでたいね。
ドウモ。

＞経団連追従の市場原理主義の方向性を変えるだけで、
＞格差是正の方向性に向くんだけど。
経団連追従は小泉で、安部は方向が変わってたけどね。

日本の国益がかかっているときに、与党をこき下ろすだけしかやらなかった政党だからねぇ

どう頑張っても無理

>>594
ここ十数年の外交の積み重ねをはっきりと言葉にしたものが
自由と繁栄の弧だって麻生が言ってたよ。
まるっきり知らなかったけどね。国内メディアはずっと特亜との関係のことしか
あれやこれやと言ってなかったし。

日米関係は重要だよ。米国は最大の海洋国であり、世界最大の軍事力を誇る国だからな。
日本の外交戦略上、使える同盟国。

枝野に自由党のときの金のこと言われてそれを隠すために
必死なだけなんだな。

小沢ってのは昔からこんな風にガラガラポンしていつの間にか隅っこに行っちゃってるんだよな

>>605
あのさ、政調会長で三億円を送ったの知らないってありえるのかね？

反枝野の民主工作員うぜえな

民主党の枝野が嫌いだと民主工作員になるとはこれ如何にｗ

つまり小沢工作員と言いたいのでは

>>609
たしかに不思議だなwｗｗｗｗｗ

そりゃ従うだろ、小沢は選挙で結果出しちゃたんだから。
今、離党しても前原についていく輩が少ないよ。
意味のない離党はアホのすること。

>>610
なるほどｗ

でもこれまでのおれのカキコ見れば、自民党支持者だってわかると思うんだけどなー。

>>613
わからんが、あなたのことじゃないんでしょｗ

>>612
小沢は所詮元自民党。民主党が勝ったというよりも、自民党の自爆。
こういうことをやると、今度は民主党が国民の不信を招く。

自爆ですらないだろ
自民が同じ手でミンスを攻めなかっただけ

参院から何人かひきつれて離党できればなぁ

ポチウヨがまるで自分とは関係ないかのように取り繕ってミズポってるのがオカシイｗ
最高に笑えるぜ、所詮はポチウヨは右翼小児症にもならぬ反ミンス脊髄反射ってだけ。
国賊ポチウヨはインド洋でケツのアナさらして米兵のコックの挿入を待てよｗ

>>616
はぁ？民主党が支持されてたわけじゃないだろ。
閣僚の失態続きでそれをかばった安倍の失敗だろ。自爆。

＞＞多数で決めたことは・・・
ひとりで決めたんじゃないの？

>>602
>なんだ、枝野は「実は」安部内閣と方向が同じだったのだなｗ
あのさー無知なのかわざとかは知らないけれど、
安倍内閣は小泉内国の改革路線を踏襲したんだけど。
それで福田内閣も改革路線に変更はないと言ってるんだけど。
実際の政策あげてどこか内需回復の政策なのか言ってみなよ。
経団連の面子知っててそんな事言ってんの？

>全くそういう風には見えんがね。むしろ鴻池とかああいう役回りでしょ。
次世代の担う自民の若手の名前挙げてみなよ。
なんでそうやってはぐらかすんだろうね。

海洋派とかフレーズはいいから具体的に説明してよ。
民主は東アジア〜って突っ込んで、
自民にも似たような構想あるって突っ込まれてなんでそんな回答になるの。

自民党が手を突っ込んでいろいろ仕掛けてるんだろうなｗ

>>些細な問題だと思う。だからどうしたよって感じ。
どこが些細なんだよ。
日本政府も知らない事が些細な事？
何百億も新たに負担する事が些細な事って大丈夫かよ。
そんで年次改革要望書についてはどう思ってんだよ。
これでも些細な事とかいったら本当にたまげるんだけどさ。

>>経団連追従は小泉で、安部は方向が変わってたけどね。
いや変わってないし。
WEなんてその典型なんだけど。なんで安倍が真先に中国いったか分ってないし。
なんでそんなでたらめを平然と言えるのか。

>>日本の外交戦略上、使える同盟国。
おいおい大丈夫？使われてるの日本なんだけど。
なんか日本の立場分ってないんじゃないの？
使える立場ならなんで拉致問題スルーされてんだよ。

>ここ十数年の外交の積み重ねをはっきりと言葉にしたものが
ODA中国をはじめ諸外国にばら撒いたのに反日されて、
国連にも金をたんまり献上してるのに、
一考に常任理事国になれないし、
国家間外交ではアメリカいないと何もできない現状のどこが成功なんですか。
はっきりいって今や中国の方が外交上手いんだけど。

恐怖の小沢党首　本当はへタレ自民より右よりだ

きっこ涙目展開wwwwwwwww

ブーメランwwwwwww

六代目小沢民主組

麻生脳って直情径行かと思ったら卑怯なんだなｗ

枝野はテレビで党首もしくは幹事長のどちらかが独断かつ秘密裏に
献金を不当に移転していたと発言し、それを解明する必要があるとも
言っていたのだから、党首もしくは幹事長のどちらかが、この件に関する
説明を公にしなければ、枝野は離党するんじゃないだろうか。

>>622
ヤクザと右翼が民主党に衣替えしちゃったお(´；ω；｀)

枝野はあの横目使いがイヤ

>>627
はぁ？　頭大丈夫？

小泉が郵政民営化を進めてたとき、除名をちらつかせられても、郵政民営化反対を貫いた議員がいた。
何十という数になり、最後は無所属や新党結成に追い込まれた。（その後、戻ってきた議員もあるが）
民主には、自分の信念で進退を賭ける奴はいないのか？

>>607
まあ知ってても枝野の自爆ｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=9gghAlxNBfw

>>632
ネトウヨの信念は問わないの？ｗ

小沢は良くも悪くも強引だから、好き嫌いがはっきり分かれるタイプ。
ここで枝野、前原、鳩山が離党して新党を結成したら、面白い展開になるとは思う。

せっかく自民が墓穴を掘って次の衆院選で大敗を約束してくれたようなものなに、
今の民主党じゃそのチャンスを逃しかねない。

新進党での失敗が、まったく生かされてないなｗ

もう、どうしようもないわ小沢だけは・・

さすが８９３や地方無能公務員が応援する党だけのことはありますねｗ
前原出ちまえよマジで

小沢のやり方は独裁的で北朝鮮そっくり。これじゃ共産よりも酷い。
自分に逆らう者は出て行けというなら、小沢こそ民主を出て勝手に「小沢党」でも作ればいいではないか。
こんな非民主的な党首のいる政党に政権は任せられない。

小沢はSで、前原はM状態だな。

民主党のようなゴミ集団からは早く抜け出したヤツの勝ち

ｗｗｗほんとでちまったほうがいいよｗ
社会党の二の舞ｗ

自民党の強行採決には文句を言っておいて自分たちはこれだからな民主党は。

そういえば黒塗りメールの永田氏はいまなにをしているのか？
いまだ党籍は残しているのだろうか？

>>636
新進党の時と同じく政党助成金をネコババする気なんじゃないの？

>>643
実家か何かがある福岡かどっかで果物屋を手伝ってるという風の噂をどこかで聞いた覚えがある。

これを機に自民の非主流派などと合流して
真の保守系右派政党を作って下さい。
当然、党首は麻生太郎でお願いします。

>>642
で、ネトウヨは？ｗ

>>646
カウンターは売国勢力？
二大政党を目指すなら今の自民vs民主のほうがよくないか？

オレはずっと自民支持者だったけど今の小沢率いる民主も応援したい。

>>646
干されるのがオチだよｗ

新参者の小沢が離党するのが筋だが、馬鹿菅と鳩ぽっぽが
小沢のイエスマンなら、民主に見切りを付けた方がよい。
小沢抜きで新党を立ち上げて、比例区に頭数をそろえられれば
相当躍進するだろうよ。（現職である必要はない）

＞648
いくらなんでもそりゃ無理がありすぎるわ（笑）

前浜さんの言うとうり
支那は驚異であるー

アフガンなんて意味のないとこに派兵して犠牲者だしてみろ…
小沢は馬鹿過ぎだな

シーレーンの重要性と米国協調路線以外に道がいことは分かってるくせに
自民党の対抗軸でトンチンカンな施策だしてくるとこが青いミンス

>>651
自民ｖｓ社会でずっと自民しか選択肢がなかったオレには
今のほうがよっぽどマシ

戦後レジームからじょじょに脱却していけばよい
旧社会党の連中も自然と消えるわけだし
プロ市民はなんたらネットとか社民にいってるんだろ今は

本来なら小沢自滅フラグなんだが、民主党右派なんて虫ケラばっかだからな。
早速ビビってやがるw

前原は自民党で頑張っていけばいいのに…

アフガンが意味ないんだったら米国協調路線も意味ないだろｗ
ネトウヨが「そんな危険なところで人が死んだら誰が責任とるんだ！」とミズポったのには大笑いしたよ。
ま、ポチウヨなんて虫ケラばっかだからな。
早速ビビってやがるw

>>656
自民じゃ相手にされないだろ

どうでもいいけど民主党は社民党をいいかげん切り捨てろ
共闘するのは国民新党だけでいいだろ

>>658
同意
前山はミンスだから面白い
しかも元党首w
又党首にならないかな

自民は二階から麻生まで幅がある
民主も岡崎から前上がりさんまで幅広い

売国vs良識派だと政権交代できないままだぞw

相手にされないのは小沢のほう
こんな無茶苦茶なやつ見たこと無い。言ってること矛盾だらけ
恫喝と汚職で独裁を振り回すような政治家はいらない。即刻、辞任しろ！

>>654
保守と社民による対立軸って欧州じゃ普通なんだけど。
保守とリベラルによる飴みたいな対立軸は珍しいんだぜ。
社会党の問題はこの国が途上国だったことと、
周辺を社会主義の親玉に囲まれていたことが相乗し、
社民への脱皮が遅れた事が原因。

しかも自民と民主の二大政党は
戦後レジームからの脱却どころか、
むしろ戦後レジームを強化するものでしかないんだが。

政権取る前からこれでは思いやられる。
民主党の中の人は、真剣に「社会正義」って奴の実現が政治の役割だと再認識して
執行部を入れ替えるべきだ。

>>621>>622
ながっ！ｗ
＞小泉路線の踏襲
安部内閣が踏襲したのは改革路線であってケケ中路線じゃないでそ。
構造改革を始めたのって確か小渕かあすこあたりだしね。

＞次世代自民党
酒、安部、麻生、ポッポ弟、スガ

＞外交政策
海洋国家間の連携を強化しつつアジアに手を突っ込んでこちら側にひきつけるのはおｋ、って書いたんだが。
民主党は海洋国家間の連携強化を言わないで東アジア共同体っていうからだめなんだよ。
給油の件、たった何百億で済むことを断ったがために、戦前と同じ路線を踏襲して自滅したら本末転倒なんだが。

思ったけど、あんた、外交政策に付いて考える基本が
「怨み節」なんだね。日本にとってのメリット・デメリットじゃないんだ。

あ、アンカ間違ってた。
>>665
>>620>>623ね。

>>663
旧社会党なんて社民主義って言ってたけど親ソでイデオロギー真っ赤だった
労働者側に立った政党は必要だけど護憲とか反米とかは必要なかったのに

むしろ前原さんとジャスコは民主だから面白い、頼むから分裂だけは避けてくれ。

>>667
民主はリベラルで社民ではないし、
労働者側に立った政党でもないんだけど。
対立軸を欧州型から飴型に変え、
親米二大政党で飴ベッタリの国家を作る。

これのドコが戦後レジームからの脱却なの？
どう考えても戦後レジームを強化じゃん。

>>669
で、あなたはどこの政党支持なの？
オレは自民党支持だけど。

もしかして日米同盟破棄とかしたいの？
小泉は日米同盟があれば無問題
安倍は日米同盟をバックに日豪安保宣言、日印接近と新機軸をたてた。いちおう中国とも会話はする。
小沢は日米同盟堅持だが国連主体というか日本独自にもやりたいことがある。

なにか問題が？

>>670
さり気なく支持政党に話をすり変えるのワロタｗ
654が戦後レジームからじょじょに脱却していけばよい
とか言ってるから、違うって話をしたまで。
現二大政党制は最悪なものでしかないけどね。

あ、アンカ間違ってた。
>>665
>>620>>623ね。

おあ、ミスったｗ

>>634
政治家の話をしてるのに、「ネトウヨ」って何？

なんかネトウヨとかセコウとか書いただけで、議論に勝ったつもりになってるバカが増えてきてるな。

民主党員で決めるんでしょ？
小沢の意見が賛成が少数派の場合、小沢が出て行くのでしょうね
　もしくは小沢党なのかな？

いま民主党の金庫握ってるの誰なんだ？

>>674
半島文化のm"声闘（ソント）"。
>>675
典型的な乗っ取り成り済まし。

>>676
半島由来の拝金主義。
夜叉の正体、朝鮮人パラサイト。

小沢さんは前原うんぬんより自分に突き刺さってるブーメランについて説明するべきですよ
ぶってぶってしい態度にも程度ってもんがあります

>>679
仰せの通り、何故、その小沢一郎の出生地は、コロコロ、変わるんだろう。

乗っ取りかぁ
小沢なら平気でやるだろうな
それにしても沈静化を意識して発言したとは言え
前野原にはがっかりだ

前原
社民党に行ってミズポ助けてきてあげな

>>665
いやそれ詭弁だから。
なんで小泉改革を踏襲してるのに竹中路線とは違うとか、とんでも論言っちゃうの？
踏襲してるから郵政民営化もそのまま、
造幣局の民営化なんてへんてこりんな事やってんじゃん。
改革という名の改悪は中曽根の時から始まったが、
小泉は桁違いの事をやった。過去の内閣に責任押し付けても無駄だから。

>次世代の担う自民の若手の名前挙げてみなよ。
>>酒、安部、麻生、ポッポ弟、スガ
これ若手じゃないんだけど。若手だよ60,70前後じゃなくてさ。

>>海洋国家
だからこの海洋国家を説明してみてください。
何度言わせんのかな。ていうか今の自民のどこが保守なんだよ。

>給油の件、たった何百億で済むことを断ったがために、戦前と同じ路線を踏襲して自滅したら本末転倒なんだが。
ここまで極端というか誇大妄想というかさ、全然背景が違うんだけど。
ていうか何？相手の要望に金が尽きるまで答えろと？
現実と乖離した事ばっかいってんだよ。

>「怨み節」なんだね。日本にとってのメリット・デメリットじゃないんだ。
馬鹿か。国益の為に主張するのは当たり前だろ。
何でもはいはい聞く馬鹿な国がどこにあるんだよ。

まーいいや。
海洋国家と年次改革要望書についてきっちり答えてね。
上げ潮とかいうのも結局答えてないし、
安倍路線がどう内需回復政策をとったかも書いていない。
主張する割には答えを書かない、中身がない。
それじゃ議論にはなんないよ。

>>665
質問に答えてくれるだけでいいから。
他の話題を出すとまた論点がそれるだけ。
具体的な回答はこれまでほぼ皆無だよ。

必死やなｗｗ

今、自民党を倒せるのは、小沢のほかにいない、まずは今は不満があっても
民主党が一つになり、政権を取ることだ。

前原も枝野もいつまでも、幼稚な事言ってたら弾かれるね。
自民党に言っても外様じゃ、冷や飯食わされる。目標は政権取ること何だから
しっかりしてくれ。

ひとつになって政権とっても空中分解しそうなんだよね、しかも短命で

ミンスってるね

政権とってもそのうち小沢が離党ｗｗ

>>683
行革と経済政策は違うと思うけど。
＞これ若手じゃないんだけど。若手だよ60,70前後じゃなくてさ
だから知らんとｗ
あと年齢を限る意味がわからん。
＞海洋国家を説明してみてください
地政学http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%94%BF%E5%AD%A6
＞ていうか何？相手の要望に金が尽きるまで答えろと？
ていうか、日本にとってもおいしい話だからやってるんであって。
たった220億円くらいでガタガタ言ってんじゃねーよ、って感じ。かつては一兆円以上も出してたってのにさ。

＞全然背景が違うんだけど
背景じゃなくて立場が違うんじゃない？
君と僕との。

＞国益の為に主張するのは当たり前だろ。
＞何でもはいはい聞く馬鹿な国がどこにあるんだよ。

国益とは自国にとってのメリット・デメリットを勘案し
メリットが上回るもののことを言う。
「嫌いだから」とか「むかつくから」という理由で
拒否することを国益とは言わんわ。感情の類の文言は、建前で使うもの。

前岩さん頑張れ！

>>670
違うでしょ？大衆は低所得であり、そもそも自民や民主の
ホシュにすがることはできないんですよ。
低所得層にたいして資本主義の修正をする社民がこれからの
日本では必要なんですけど、日本の社民は特亜大好きで
ぜんぜんうけ皿になってないのが問題なんですよ。

まったくこれから資源争いの時代に入るってのに
のんきなもんだよナー民主支持者って・・・。

シナ人がこれまでの歴史のように自発的に共食いして人口半分になってくれりゃいいが
そう上手いこと運ぶのは容易じゃないし。
おまけに200基の核がある、欲深で強奪平気、おまけに汚染問題に鈍感。
パキスタンとインドが、沿岸国が
海洋国側についてくれなきゃ日本が食われるかもしらんよ。
そのうえ海洋国家との関係すら途絶えてしまえば日本はもー対処のしようがない。
唯一の水資源までシナ人に奪われるかも。

さすが民主集中制で不破と意気投合しただけある

右に振り切った国家主義政党＝民主党ｗ

資源といえば、自由と繁栄の弧が重要なキーとなる。

中東、東南アジアは石油などの天然資源や、食糧資源が多いので、
これらは外交上重要なポイントだ。うまくいけばシーレーン防衛に
よる安全保障戦略も実現できる。

郵政国会の頃、小沢は取り巻きの若手を使って、当時の岡田代表が国会を
審議拒否するよう焚き付けたことがあった。どう見ても審議拒否は叩かれる
状況なのに。

案の定、世論やマスコミから、あの報ステからさえも批判を受けたら、小沢も
一緒になって岡田体制の国会戦術を批判した。小沢は岡田が叩かれるのを
わかっていて、わざと審議拒否するように仕向けたわけ。

そういうのが得意なんだよね、小沢は。党内政局つーの？

そして誰もいなくなった…

波紋もなにも、これが剛腕小沢じゃん
そんなこと最初から分かり切ったことだろ

右に振り切った国家主義政党＝民主党ｗ

ブレイク　ブレイク　あなたの党の　
解体　解体　一役買いたい
議員任期は過ぎてゆく　派閥政治落ちてゆく
日本の平和をはばむやつらさ　Break Out ！

小沢ブレイク代議士　離党宣言　出　出　出！！
小沢ブレイク代議士　党合併、野合を鳴らし！！

自民壊すぜ！　新進壊すぜ！　民主壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　小沢ブレイク代議士

Break Out ！

http://jp.youtube.com/watch?v=9fCiBSMhnMc

前原って何で民主党にいるんだ？
明らかに自民右派だろ、この人ｗ

>>1
「イヤなら離党」って何だよ。まるで北朝鮮じゃねえか
民主はいつから独裁政党になったんだ。そこまで言うなら小沢が辞めろ！

■□■人権擁護法案反対Ｎ極東総司令部 ８■□■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190599420/56

56 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日：2007/09/25(火) 02:43:47 ID:7pVXpOuc
>>53
こんなこと書くと自民党工作員とか言われるかもしれんが
民主党の党内事情に詳しい人の話では「民主党には党内の言論の自由が無くなった」とのことだ。
党内の言論の自由とは、例えば今回の麻生さんに投票した派閥造反議員のような動きのことだ。
こういう気風が生きている限り、例えば福田内閣がとんでもない売国政策をとった場合は党内で造反が起きて
最悪の場合は内閣不信任案が可決して総辞職か解散総選挙でその売国政策に一旦ストップがかけられる。
そういう点、まだ自民党には最終的な希望は残されている。
しかし民主党政権の場合、どんな売国政策でどんなに国民世論が民主党を敵視しても
党内で造反が起きないのだとしたら、非難轟々の中でも衆議院の任期いっぱいの４年間は売国政策を貫徹できるということだ。
これは恐ろしい。今まで自民党政権に慣れきっているから
「あんまり無茶なことしたら世論の反発を招いて党内の造反を誘発するから、無茶はしないはず」という先入観があるが
民主党政権の場合はその常識が通用しないかもしれない。
俺は今回の福田擁立の動きに反吐が出そうなほど嫌気がさして次の総選挙では民主党に投票しようかと思っていたが
やはりこういう話を聞くと民主党に投票するのは怖くなる。かといって今の自民党を支持することはさすがに出来ない。
かといって棄権するのは公明党に塩を送るようなものだ。
やはり党内の言論の自由を貫いてくれるような人物ならば政党に関係なく投票すべきだろう。

ようつべで見たけど輸送関係でってことだろ
それなら憲法違反じゃねぇわｗ

大小沢帝国

>>699
得意っていうか、この40年そんなことばっかりやってきたんだよ小沢。
この人、政治家じゃないぞ。政争専門の策略家っていうのかな？そういう人間。
飯島秘書みたいなもんだよ。小沢本人もそのへん結構わかってるっぽいけどな。

>>707
活動場所をどこだと思ってるんだ

古い自民党を残してはダメ。離党するのは誰でしょうかねぇ。

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから...
※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。

民主議員「ヤクザが怖くて離党出来ません・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

枝野さんは食べ物さえ与えればおとなしくなるよ

>>712
民主党の沖縄一国二制度はガチだった。

一国二制度は民主党はマジで行うことをマニフェストで書いてあったが最近は変更されてなくなっている。
詳しくはこちらへ
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50032281.html

凌雲会も前回の衆議院選挙では小泉旋風のあおりを食らって
小選挙区落選比例復活が多いから、ここで除名なんてことになったら
次の選挙は刺客候補を立てられて、間違いなく落選する。
テレビに散々出まくって知名度なら民主党の中でも屈指の原口でさえ
前回選挙では選挙区では自民候補に負けているくらい。

壊し屋小沢の本領発揮

今朝の毎日新聞２面を見てワロタｗ

教職員の増員要求、財政審で批判続出
「教員の数と給与の改善は、教育再生を最重要課題に掲げた安倍政権の
目玉予算となるはずだったが、政権が変り、教職員の増員が本当に必要
なのかと疑問視する声が広がっている。」

安倍政権の引きずり降ろしに躍起だった日教組m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>712
「県民の総意」として日本軍が悪者だと言うならそれでいいじゃないか。
独立を宣言して琉球共和国となり、日本を仮想敵国として
軍備を整えるといいさ。

壊し屋小沢はじまったな

＞前原氏も「党として決まったときにはみんなで従うべきだ」とも発言

いや、お前は出てっていいよｗｗｗｗｗ
お前の主張って自民そのものじゃん。
民主にいたって不幸なだけだろ？
向こうに逝ってのびのびやれよ。

>>721
そして社会党誕生w

まあ、小泉なんかも党内の反対押し切って
独裁的にやってたからな。
民主党みたいに考え方が違う寄り合い世帯
はある程度独裁的にやらないと纏まらない。
それで解党するならしょうがない。

ん？小沢まだ逮捕されてなかったの？なんで？ｗ

前原は正直過ぎるかつ周りを見ないで突っ走りすぎる。
まぁ、これはこれでいいんだけどね。

壊し屋小沢の本領発揮ですね。

>>724
国会会期中だから。

新保守主義の２大政党制なら安心できるのにナー

今あるのは極左売国の民主党という、超危険な野党に、ヘナヘナの与党自民党だからな。
これじゃダメだ。

>>728
いつまでもお花畑でミズポってるネトウヨの典型的物言いだねｗ

前原と小泉に注目してるのは俺だけじゃないはず。

>>729
一応つっこんでおく

ど　こ　が　や。

>>690
あんたさー、
自分の言葉で説明できない訳？
誤魔化しばっかりだしさ。
んな上辺だけの知識だなんでそんな悦に入ってんの？
人から質問されても答えられない。

>日本にとってもおいしい話だからやってるんであって。
だからどうおいしいか答えてみなよ？
さっきから具体的言及は一切できていないんだよ。

>国益とは自国にとってのメリット・デメリットを勘案し
メリットが上回るもののことを言う。
だからさっさとどう国益に繋がるのか説明しろよ。
あんた何にも答えてないよ。
ほんと恥かしくないのかよ。んな誤魔化しスルーばっかで。

>>731
極左売国とか言ってる時点で終ってるだろ。
もうちょいましな書き込みしろよ。

>極左売国の民主党
適当に中国に挑発的なこといえばヤンヤの喝采だもんなｗ
易いもんだネトウヨの歓心を買うのは。

>>733
民主の小さくない一部って、ﾏｼﾞだからなw

いよいよ戦う自衛隊が見れるねサヨクさん！！

>>735
売国を意味をきちんと理解して、
現在行われている売国行為を理解してたら
んなアホな事は言わないんだけどね。

>>737
そうだな・・・俺が言葉遣いを間違ってる。

敵の代理人なんだから、売国じゃないよな。

>>738
まぁそういう意味の無い発言しかしないから、
相手にするの嫌なんだよ。

　なｗ

>>739
じゃぁ、自分の言葉で誤魔化してみればw

また売国ミンス始まったか

小沢が出て行けよ。
自分に逆らう者は離党しろだと？ 北朝鮮並みだな。
独裁者はこの国にはいらない。恫喝と汚職しかできない小沢は議員を辞めろ！

デキレースだろ
反論することも話し合いすることも含めて
釣られ過ぎ

嫌なら離党っていうのは郵政民営化の頃を思い出すな。

民主党って、そういう小泉のやり方を猛烈非難してなかったっけ？

前の選挙でﾐﾝｽに入れた奴は
自分がマスゴミに踊らされてどんな考え無しの愚かな真似をしたのか、責任を省みて欲しい。
少しでも自分がこれと同類のクズじゃないと思うならね。

前原は決まれば従うっていってるんだろ。
枝野も従うのか？

壊し屋始まったなｗ


今になって小沢の不祥事が取り上げられているのはISAF云々言い出したから
誰が裏で糸を引いてるんだろうね？

>>748
今取り上げないと衆院選直前にばらされて
民主崩壊だったよ。

小沢さん、「イヤなら離党」は言い過ぎですよ。

小沢は小泉みたいになりたいんだな
真似っ子しいめ・・・・

公然の秘密、自分で曝露。
猫糞イチロ、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
戦後占領洗脳植民地支配で、日本のマスコミのタブーで、あった。
しかし、海外メディアには、そうしたタブーは、ない。
小沢一郎、朝鮮人のビンラーディン。
金正日は、朝鮮人のヒットラー。
不和煽動の朝鮮民族、世界平和の敵と、実に、あっけらかん。
それ故、６ヶ国協議、ホストは、のんびりと。
焦って居るのは、その朝鮮人パラサイト。

あいかわらず、小沢の自滅型政治は治っていないようだ

日本は199X年代→200X年代→199X年代の無限ループに突入

>>743
　小泉に言ってやってよ

>>1
あれれ？　郵政造反議員を処分した時、自民党のことを
「言いたいことも言えない独裁党だ」って批判してませんでした？？

あのまま前原ー永田ラインだったらいまごろ銀河連邦決議がといいだすぞ・・・

「いやなら出てけよ」で本当に出て行ってｗあの村山自民政権ができたんだな。
（あのとき雑誌等でそれに快哉を上げたバカな物書きも多かったな）
結局村山政権作ったのも今のネトウヨ（>>746のような屑）的情動なんだね、凄くわかり易い。

衆院選で民主が政権取ったら、そのまま。
負ければ、いよいよ、保守･革新のガラガラポンが始まりそうだな。
次は、民主に勝たせるわけにはいかん。

>>745
民主党内で意見を出し合って、１つに決めて、それでもいやなら離党しろってのと
小泉の趣味と言われた民営化、党内は反対だらけなのに押し切り、反対する奴は抵抗勢力と批判してたのと。

ずいぶん違う気がするな。

＞民主党内で意見を出し合って、１つに決めて、

は？？

民主集中制の出番だなｗ

まあ、政策で方向性が著しく違うのに同じ政党にいる理由は、本来はない。
そういう意味で小沢は正しい。

小沢に夢を見ていたプロ市民はまた迷走するし、そんな奴らに依存していた小沢も迷走だろうが・・。

破壊王小沢のやることは、悪どい顔見れば一発でわかるだろ

さすが小沢
民主党を混乱させただけじゃん

選挙で刺客を送った小鼠ﾁｮﾝ一郎の自民党より多少はマシだと思う。

枝野は、離党すべきだな。旧社会党派の連中も何も反論していないのになｗ

>>709
小沢一郎にピッタリな肩書きは”政治家”ではなく”政治屋”だ。

・・・と、誰かが言ってた。その通りだと思う。
言うなれば、”政界の土建屋”。

>>763
なによりも、小沢にちょっとだけ期待して投票した農村部の連中はどーすんだろ？
彼らは民主党の主張する農業収入の補填制度を支持してたようだが。

こんな状態で政権とるわけがないな。

四の五の言わんと、これまで民主党を支持していた奴は、小沢民主党を支えろ！

それに、アンチ福田民主党と極右が参加して、福田自民党を叩き潰すぞ！

チョンは、すぐに、内輪もめ。

>>732
>>591アフガンに使われていた原油がイラクに使われていたり、
思いやり予算増額とか、年次改革要望書についてどう思うわけ？
>>602些細な問題だと思う。だからどうしたよって感じ。
アフガンに使われた原油がもしもイラクに使われていたとしても
それで日本が何か外交的な危機に見舞われるわけじゃないし。
そんなことを槍玉にしてＯＥＦを否定するほうがデメリットが大きすぎる。
>>623>どこが些細なんだよ。
日本政府も知らない事が些細な事？
何百億も新たに負担する事が些細な事って大丈夫かよ。
そんで年次改革要望書についてはどう思ってんだよ。
これでも些細な事とかいったら本当にたまげるんだけどさ。
>>665給油の件、たった何百億で済むことを断ったがために、戦前と同じ路線を踏襲して自滅したら本末転倒なんだが。
>>683ここまで極端というか誇大妄想というかさ、全然背景が違うんだけど。
ていうか何？相手の要望に金が尽きるまで答えろと？
>>690ていうか、日本にとってもおいしい話だからやってるんであって。
たった220億円くらいでガタガタ言ってんじゃねーよ、って感じ。かつては一兆円以上も出してたってのにさ。
>>732だからどうおいしいか答えてみなよ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>732
「だから」なんて良く使えるな。ずっと「アメリカに利用されるのはイクナイ」と「お金が沢山使われるよ！」しか言ってないよ？君。
僕は具体的に説明してるのに、君が乗ってこないからこういう流れになってるんでしょ。
しかもなんでアメリカに利用されることになるのか、またそれの何が危険なのかも
全く説明してないしね。お金のほうは、湾岸戦争時の一兆円の話を出したから引っ込めたのかい？
もう聞かないの？ｗ

ころころＩＤ変えるからこういう風に列挙しないといけなくなるしｗ
（続く）

民主党はもはや軍国主義タカ派政党。

古賀・谷垣・野中自民党は護憲・平和主義の政党。

>>767
次の総選挙で小沢は引退するのに、離党なんてするわけがない

パキスタン海軍も、自衛隊の給油がないと活動継続は難しいと言っていたな。
今パキスタンが抜けたら、対テロ活動が「キリスト教とイスラム教の戦争」になっちまう。

壊し屋と呼ばれる人の
　己の脳が壊れてる件

>>758
すぐにネトウヨなんていうレッテル貼りで安心しているお前のような思考停止バカだよ、それはｗ

http://csa.so-net.ne.jp/so-net/A/VI8Hr6HoesqvmeE4MDc6hoUTA-9PkyosBFz0HumdrCKl0Kki-AOvtprtNNch4RzBKfgcgJGZh2COMv94RXhF5Q::?47
http://jp.bloguru.com/PSP/Vendors/00685/2005/799491708163838_11.jpg

http://www.h3.dion.ne.jp/~mkmf/LOVELOG_IMG/M20050109dddd9f7b.JPG
http://image.kansai.com/kdc/32606/9xM70wZm.jpg
http://carsensoreditor.up.seesaa.net/image/akafuku.jpg

>>773続き＜海洋国編＞
-----------------------------------------------------------------------------------
>>581海洋国家としての舵取りをしているところ。一言でいえば「自由と繁栄の弧すげー」。
民主にはこういうビジョンないよ。東アジア共同体は主張してるようだがw
>>591麻生房？ というか東アジア共同体って自民の構想じゃない。
アジア・ゲートウェイ構想も忘れたの？
>>602海洋派なのさ。おいら。
だから小泉も支持した。で、麻生が自由と繁栄の弧という強烈な海洋派的外交政策を打ち出したの。
その上でアジアと接触を持つなら可。これなしにアジアと接触するのは不可。
ていうか、大陸の沿岸国は海洋国側にひきつけないといけないのよ。
もちろん東南アジアもナ。
>621 海洋派とかフレーズはいいから具体的に説明してよ。
民主は東アジア〜って突っ込んで、
自民にも似たような構想あるって突っ込まれてなんでそんな回答になるの。
（↑理由はすでに上の>>602に書いてある）
>>665 ＞外交政策
海洋国家間の連携を強化しつつアジアに手を突っ込んでこちら側にひきつけるのはおｋ、って書いたんだが。
民主党は海洋国家間の連携強化を言わないで東アジア共同体っていうからだめなんだよ。
給油の件、たった何百億で済むことを断ったがために、戦前と同じ路線を踏襲して自滅したら本末転倒なんだが。
>>683ここまで極端というか誇大妄想というかさ、全然背景が違うんだけど。
ていうか何？相手の要望に金が尽きるまで答えろと？
現実と乖離した事ばっかいってんだよ。
>>690背景じゃなくて立場が違うんじゃない？
君と僕との。
>>683>（個別）海洋国家を説明してみてください
>>690地政学http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%94%BF%E5%AD%A6

>732（該当部分が見つからない）
（続くｗ）

>>773>>780（続き）
---------------------------------------------------------------------
＜国益編ｗ＞
＞だからさっさとどう国益に繋がるのか説明しろよ。
＞あんた何にも答えてないよ。
＞ほんと恥かしくないのかよ。んな誤魔化しスルーばっかで。
>>623ODA中国をはじめ諸外国にばら撒いたのに反日されて、
国連にも金をたんまり献上してるのに、
一考に常任理事国になれないし、
国家間外交ではアメリカいないと何もできない現状のどこが成功なんですか。
はっきりいって今や中国の方が外交上手いんだけど。
>>665思ったけど、あんた、外交政策に付いて考える基本が
「怨み節」なんだね。日本にとってのメリット・デメリットじゃないんだ。
>>683馬鹿か。＜国益＞（←初出）の為に主張するのは当たり前だろ。
何でもはいはい聞く馬鹿な国がどこにあるんだよ。
>>691国益とは自国にとってのメリット・デメリットを勘案し
メリットが上回るもののことを言う。
「嫌いだから」とか「むかつくから」という理由で
拒否することを国益とは言わんわ。感情の類の文言は、建前で使うもの。
>>732だからさっさとどう国益に繋がるのか説明しろよ。
-------------------------------------------------------------------------
まず君から、国益とは何かを説明すべきじゃないかね？
君の言うところのことのどこに国益があるのか。
質問があるなら端的にしてくれないかな？こうころころ趣旨を変えられたら具体的に書こうにも書けないよｗ

あ、あとついでにレボリューション枝野の外交観がどんなものか
説明してくれるとありがたいなぁｗ
ＩＳＡＦに賛成？それともＯＥＦに賛成？それとも、どれも断るべきと？
同盟の結び方、重要視してる国の名。あと海洋派か、大陸派かｗ

最初のころは期待もしたが
結局、小沢は昔と何もかわっていないんだな。

>>733
北一輝は極左売国だったよ。（社会主義→国家社会主義、扇動工作）
オザワはヤツと同じ行動を取ってるから
終わりでもなんでもないな。

>>737
＞今現在行われてる売国行為
中東まで続くシーレーンの周囲においての情勢不安に加担する行動を取ること。
即ちかつての国連脱退のように、あるいは英国からの派兵要請を蹴ったときのように
日本をＯＥＦから離脱させること。

>>773
>僕は具体的に説明してるのに
(笑)ねーどこが具体的なの？？
年次改革要望書が些細な事とか言ってる時点でギャグでしょ？
っていうか釣りの構ってちゃんなら最初からそういいなよ？
内政干渉のどこが些細な事なんですか？
給油問題でわざわざアメリカから通常の三倍の値段で買って
献上するメリットは何なの？？

具体的なメリットを早く書きなよ。
油やお金をほいほい上げる事のメリットを。
日本の生活が良くなったとか、外交上〜の利益を享受しましたとかさ。

あんたが言ってる上潮にしても海洋国家にしても、
それとどうアジア・ゲートウェイ構想とリンクするのか、
安倍の内需拡大路線の政策、
竹中路線との違い。
全てのおいて何一つ具体的な言及がない。
あるのはメリットがあるから。いや政策は違うよ？海洋国家だから。
ねーこれのどこが具体的なの？

>たった220億円くらいでガタガタ言ってんじゃねーよ

あんた年間いくら思いやり予算につぎこまれてるか知らないんだろ。
2500億前後だよ。たった200億？
ろくに税金も払ってない輩がなんでそんな偉そうなんだよ？
だったらあんたが肩代わりして払ってやれってその200億。
というか200億って何の数字かも今一分らないけど。
ほんと無知も大概にしろよ。

>>780
ほんと自分の抽象的な回答を羅列して、
これが具体的な回答だと言って恥かしくないの？
もっと突っ込んだ話しを聞きたいんだけど。
恨み節なんてもろ抽象的な事じゃなくてさ。
釣りじゃないならもっとちゃんと答えてよ。

>あんたが言ってる上潮にしても海洋国家にしても、
>それとどうアジア・ゲートウェイ構想とリンクするのか、
>安倍の内需拡大路線の政策、
>竹中路線との違い。

まずこれについて具体的に答えて。
海洋派だから支持なんて具体的な説明じゃないから。
もっと順々に説明できないんですか？

日本からするとリムランドとの関係強化と該当地域の安定化が有益だから
まずはパキスタンのムシャラフ政権が安定化することが国益に繋がるんだな。
インドとパキスタンの緊張関係は日本にとって好ましくないから
ここは間に立って調整役をするのが良いかも試練ね。
アフガニスタンの治安は内陸部だからその次でいい。
本当はイランとサウジが安定するのが良いんだが、原理主義組織が跋扈してる状態ではむつかしいし
まずはパキスタンをしっかり立たせることだなぁ。

>>788
まずちゃんと質問に答えよう。
海洋派だから小泉、安倍指示とか、
年次が些細な事とか、
安倍内閣が内需回復形だとか、
これまで自民支持の人と議論してもこんな新説か珍説言ってなかったぞ？
だから興味あるんだよ。
そこまで言えるだけの論拠がどっかにあるんだろうから。

>>785
220億円なんか湾岸戦争で一兆円も出したことに比べれば安すぎるでしょ。
これでシーレーンに日本が入り込めるんだから願ったりかなったり。
ＯＥＦを離脱して得られるメリットってなに？
220億円を出さなくて済むことかい？それでパキスタンの情勢不安が悪化しても
日本は何も影響をこうむらないでいられると思ってる？？
>>786
そっくりそのままお返しするよ。
何に文句があるのか端的に書きな。

>>789
まず具体的な外交政策のあるべき道筋を説明してみよう。
それにそった論の展開がなければ会話にならないよｗ
君の言ってることは「アメリカに利用されるのイクナイ」と「お金が沢山使われるよ！」
だけだからね。
米国を除いた日本単独防衛にかかる費用を考え合わせれば
こんなアホウなことは言えない筈なんだがな。年次要望書は日本も出してるし。

前原・枝野グループは空気嫁よ
黙ってれば、政権転がってくるのに
屁タレのこいつらには、何の期待もしてないがね

>>789
あー、220億円てのは日本がＯＥＦで使った費用の累計ね。
米国は中東の今の戦争で何兆円か出してたはず。

>>790
いやずっと端的に書いているんだけど。
思いやり予算年間２５００億前後。
これのどこがたったのかちゃんと答えてよ。

あんたが言ってる上潮にしても海洋国家にしても、
それとどうアジア・ゲートウェイ構想とリンクするのか、
安倍の内需拡大路線の政策、
竹中路線との違い。

これについて答えてっていってるじゃん。
もう何度もスルーされてるんだけど。
そんで220億って何の数字？

枝野の外交政策ってなんだろねー。
やっぱ ID:QnolL+cL0 みたいにｇｄｇｄなんかな？

>>795
話し逸らさなくていいからちゃんと答えなって。

ほんとに極最近２ちゃん見始めたのですが
売国売国って、すでに連合軍（国連）が決定した米国に売国済の日本の転売って
売り先きめるのは米国と連合国（国連）の仕事ですから　日本の政党じゃないですね
自分たちの立場をよく知ることが大切だと思います

>>794
え、どこが？
ずーっと追ってみたらころころ趣旨が変わってるじゃん。
海洋派なんてフレーズはいいから〜とか言いながら
「海洋派ってなんなのか説明してないじゃん！」とかねｗ
思いやり予算で日本単独防衛が出来ればとっくにやってるだろうけど、ぶっちゃけ無理だしねー。
費用かさばりすぎるよ。
＞あんたが言ってる上潮にしても海洋国家にしても、
＞それとどうアジア・ゲートウェイ構想とリンクするのか、
>>773>>780>>781を見ると解ると思うけど、どうリンクするのか、なんて一回も聞いてないよなｗ
おれも上げ潮路線という経済路線がアジアゲートウェイとリンクするなんて主張は一度もしてないし。
海洋派的外交政策の上で東アジアに手を突っ込むのはＯＫと言ったんであってね。
これは海洋国家系の地政学に基づいた考えなの。で、民主党は海洋派的外交政策を採らないまま東アジア共同体ってのを
出してくるから大陸国家系の地政学に基づいていると判断でき
これは戦前の大東亜共栄圏と同じだからだめだといってるんだよ。これが自民と民主のアジア政策の別であり
おれが自民は良くて民主は駄目だという理由。
どうして駄目かというと、日本は資源を輸入しないと生きていけない国だから。
ていうか、先の敗戦の教訓から、大東亜共栄圏なんてアホすぎるってのは言わなくても解るよね。

>>796
話しそらさないで良いから、ちゃんと>>790に答えなよ。
ＯＥＦから離脱して得られるメリットって何？

いやなら出てけ！
　　　　　って民主党は小沢の物なのかｗｗｗ
小沢に嫌われたら議員生命も終わりなのか？
逆に好かれたら・・・
　　　あああ・・・恐ろしい　どこぞの宗教みたいに感じるな

>>690のウィキより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%94%BF%E5%AD%A6
[編集] 海洋国家系・大陸国家系
海洋国家系地政学とは主に米英で発展した地政学の学派である。
海洋と関係性が深い国家で興った地政学であるので、国内の団結を強め、海軍力を以って制海権を獲得し、
海上交通路を維持拡大し、国内経済の成長を推進することを原則的な方針とする比較的に共存を容認する立場にある。

大陸国家系地政学とは主にドイツで発展した地政学の学派であり、
海洋国家とは異なり隣国と陸続きに接触しているために安全性の維持が困難であり、
膨張を志向するため、比較的に統合を志向する立場にある。
大陸国家系地政学は組織学派の影響が大きく、海洋国家系地政学との差異を生んでいる。

最終的には自民のタカ派と民主のタカ派、
自民のハト派と民主のハト派がくっついて二大政党制になることを想定
してるんだろうね、小沢は。
まあここでウヨサヨ言ってるおまえらよりはよっぽど先いってるよ（ｗ

>海洋国家間の連携を強化しつつアジアに手を突っ込んでこちら側にひきつけるのはおｋ、って書いたんだが。
>民主党は海洋国家間の連携強化を言わないで東アジア共同体っていうからだめなんだよ。

だから自民のアジア共同体構想と民主のそれとどう違うのか、
説明してみろと言ってるんだよ。
こんな珍説も初めて聞いたんだよ。

>安倍の内需拡大路線の政策、
>竹中路線との違い。
これも答えてないし。

思いやり予算で日本単独防衛が出来ればとっくにやってるだろうけど、ぶっちゃけ無理だしねー。
米国債の購入とか経済面でも色々献上してるんだけど。
2500億だけなら誰も文句いう訳ないだろ。
あと三倍の値段で原油購入するメリットって何なの？

前原は消すんじゃないのか？

日本は自由貿易体制ものもとで繁栄する海洋国家であり
現在Ｇ８のメンバーである。
海上交通路の保守は自由貿易にとって不可欠なのであって、これを保守することは
日本の国益に関連する事柄である。
ゆえに、海上交通路を保守するための作戦に参加することが、国益に反するなどというのは
ゆえのないことであって、ＯＥＦへの参加は、日本が自らの生命線を保守するための政策と言えるのである。
オザワやその他の、前原議員を除いた民主党議員はこの点を一切考慮せず、また言明せず
単に葉末のことばかりの論に始終している。

>>803
>>773>>780>>781を見ると解ると思うけど、どうリンクするのか、なんて一回も聞いてないよなｗ
おれも上げ潮路線という経済路線がアジアゲートウェイとリンクするなんて主張は一度もしてないし。
海洋派的外交政策の上で東アジアに手を突っ込むのはＯＫと言ったんであってね。
これは海洋国家系の地政学に基づいた考えなの。で、民主党は海洋派的外交政策を採らないまま東アジア共同体ってのを
出してくるから大陸国家系の地政学に基づいていると判断でき
これは戦前の大東亜共栄圏と同じだからだめだといってるんだよ。これが自民と民主のアジア政策の別であり
おれが自民は良くて民主は駄目だという理由。
どうして駄目かというと、日本は資源を輸入しないと生きていけない国だから。
ていうか、先の敗戦の教訓から、大東亜共栄圏なんてアホすぎるってのは言わなくても解るよね。

これで解らないんなら何を言っても理解できないと思うよ。
少なくともおれには無理だなｗ
あんた、理解力なさ杉だ。

>>799
え？誰がんな事言ったの？
実際補給活動が滞っても脱退してないし。
給油問題で実際にはイラクの戦艦に使われている事や、
通常の三倍の値段で購入している事を問題視してんだけどさ。
誰が脱退した方がメリットがあるなんて言ってんだよ。

あとウィキでしか答えられない知識で悦に入る君に聞きたいんだけど、
>国内の団結を強め
>国内経済の成長を推進することを原則的な方針とする
これギャグ？
だから内需のどこが回復してるのかと再三聞いてる。
あと今の日本格差が広がって分断されつつあるんだけど。

>>806
いや君みたいなアホに出会った事がない。
これまでそんな回答でこれで分らなければなんて言ってきた人はまずいない。

>民主党は海洋派的外交政策を採らないまま東アジア共同体ってのを
出してくるから

これと自民と民主のアジア共同体構想の違いをちゃんと説明してみなよ。
ずーと抽象的な事だけで、単語一つ二つ使って終わりなんだけどさ。

（前原）「新進党 小沢党首、、、あっ間違い、民主党 小沢党首は・・・」　ニヤリ

>>807
補給活動の期限が切れるのは11月で、2001年から継続中だが。
で、イラクで使われたら日本が何か不利益を蒙るのか？
その不利益とは一体何か？
これを説明してくれる？脱退って何？離脱って言葉をおれは使ってるんだけどね。

＞だから内需のどこが回復してるのかと再三聞いてる。
いや、君が聞いてたのは安部政権での経済政策がケケ中路線ではないことを説明しろってことだよ。
で、おれは安部政権は上げ潮路線だと言ったわけ。たった一年で効果が上がったら凄すぎだよなー。
これこそギャグじゃね。

>>806
>安倍の内需拡大路線の政策、
>竹中路線との違い。
これもちゃんと答えてよ？

>>808
＞これと自民と民主のアジア共同体構想の違いをちゃんと説明してみなよ。
＞ずーと抽象的な事だけで、単語一つ二つ使って終わりなんだけどさ。
>>773>>780>>781を見ると解ると思うけど、どうリンクするのか、なんて一回も聞いてないよなｗ
おれも上げ潮路線という経済路線がアジアゲートウェイとリンクするなんて主張は一度もしてないし。
海洋派的外交政策の上で東アジアに手を突っ込むのはＯＫと言ったんであってね。
これは海洋国家系の地政学に基づいた考えなの。

で、民主党は海洋派的外交政策を採らないまま東アジア共同体ってのを
出してくるから大陸国家系の地政学に基づいていると判断でき
これは戦前の大東亜共栄圏と同じだからだめだといってるんだよ。
これが自民と民主のアジア政策の別であり、おれが自民は良くて民主は駄目だという理由。
どうして駄目かというと、日本は資源を輸入しないと生きていけない国だから。
ていうか、先の敗戦の教訓から、大東亜共栄圏なんてアホすぎるってのは言わなくても解るよね。

どこが抽象的なのか一つ一つ指摘してみれば？ちなみに上段が自民で下段が民主ね。

渡部氏、ＩＳＡＦ巡る小沢氏発言を批判

　民主党の渡部元衆議院副議長はＴＢＳの番組「時事放談」の収録で、アフガニスタンで
のＩＳＡＦ＝国際治安支援部隊への参加を巡る民主党・小沢代表の発言を批判しました。

　「憲法や安全保障の問題で、『おれの考えにちょっとでも違うやつは出て行け』なんてこと
は言ってはいけません。民主主義政党ですから、民主党は」（渡部恒三 元衆議院副議長）

　渡部氏は、ＩＳＡＦへの参加について小沢氏が民主党の基本的考えであり、「どうしても嫌
なら離党するしかない」と述べたことについて、このように批判しました。

　また、民主党には「右の考え、左の考え、いろいろある」として、小沢氏の対応は「行きす
ぎ」だという認識を示しました。（13日11:31）

ttp://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3681052.html

>>810
>>イラクで使われたら日本が何か不利益を蒙るのか？
おまえ本当の馬鹿だから至極単純な事も分らないみたいだが、
国家間の約束事が守られていない事の何が不利益じゃないんだよ？
ていうかこんな基本的な事も分らないってどこまで馬鹿なんだよ？

>>814
国家間の約束が守られてないと、誰が判断するんだ？
で、具体的にどういう不利益が降りかかるの？
日本が干されたりでもするのかい？

>>812
>安倍の内需拡大路線の政策、
>竹中路線との違い。
まずこれに答えろよ。
そしたらちゃんと指摘してやるから。
その抽象オンパレードの書き込みに対して。

シナなんかはＯＤＡを転用しまくってたよなぁ。
しかもその使い方は対日本用であろう軍事費だったり、リムランドを手なづけるための費用だったり。
米国ってそういう使い方したっけ？イラクの軍事作戦が成功すれば
その恩恵を受けるのもまた海上交通路の保守によって繁栄できる日本でもあるわけで。

君はさー、具体的にどういうヴィジョンで外交を眺めてるわけ？
その基本的な立場はどこにあるの？おれは海洋国家の地政学に立脚してるんだけどさ。
ちなみに戦前の日本は大陸国家の地政学ね。

ID:QnolL+cL0の態度
まさに民主党のそれにそっくりだな
質問する時の尊大な態度とか
返答に対する「全然具体的じゃないよ、もっときっちり答えてよ」的な態度とか

>>813
とうとう渡部まで敵に回しちゃったんだ。
もはや全世界が小沢一郎の敵だな。

>>816
ぐぐれば？
「上げ潮路線」と「規制緩和」で。

レボリューション枝野って結局外交無知なのかね。
前園は8月頃からはっきりきっぱり言ってたよなぁ。

原理主義組織が跋扈する状態において
損益を蒙るのはＧ８なんだよね。
ロシアは資源があるし、海洋国家ではないからからまだ良いとしてもね。

ファシスト（国家社会主義者）の小沢さんを応援しよう〜♪

>>816訳
俺の質問には全て答えろ
そしたらきっちり揚げ足取ってやるから

>>820
おいおいググれ房かよ？
自分で書いたんだからきっちり説明しろよ。

日本はＮＡＴＯとも連携を深めていくべき時に来てる。
ていうか、深めていける時期をようやくつかんだって感じかね。
自由と繁栄の弧という政策は反響が良かったようだし
欧米には出来ない、日本だけが出来る役割があるらしい。
リムランドはシナから引き剥がして、海洋国家連合の対シナ戦略の要地になってもらわにゃ。

でも前園以外の民主党議員は、そういう方向性をつかみ始めた日本が気に入らないようだね。
まるで戦前の統帥権干犯問題をぶち上げた野党のように
日本の、欧米との関係を重視する姿勢に泥をぶっかけようとしてる。
そんなことをしても喜ぶのは、上海開発機構の連中と原理主義組織だけなのにね。
利益を蒙るのは日本ではないし。

>>823
>俺の質問には全て答えろ
馬鹿は黙ってれば？
お前の書き込みのどこが質問なんだよ(笑)
まぁお前でもいいから上げ潮路線と、
安倍内閣が内需回復形っていう実例を示してみなよ。

民主党からは「体制は悪だ！」とか言う声が聞こえてきそうだなぁｗ
この場合の体制＝Ｇ８の支配体制＝自由貿易体制ね。
原理主義組織は「体制は悪だ！」のがわで、自由貿易体制を壊して
自分たちが優位に立てるよーにしようとしてる。そのためのテロ活動だしね。
火炎瓶投げたりするのとおんなじｗ

そんなに　ガニスタンに行きたければ

汚沢が　独りで　逝けよ。

>>825
おまえいい加減人の質問に答えようよ。
んじゃ次で答えないなら、
上げ潮路線の内容について、
安倍内閣の内需回復政策についてはないって事になるから。

そうなるとさーあんたの海洋派の一端である。
>国内経済の成長を推進することを原則的な方針とする
というのと矛盾してるんだけど？

ＮＧＯが入れるから民生活動が出来るって言ったのはカンガンスもそうだったかな。
タリバン擁護なお医者さん・ペシャワール中村と仲良しなのは確か横路だったよね。
レボリューション枝野はなーんも明確なことをいわんからどういうスタンスなのかさっぱりわからんが
逆に言うと反対論をいえない人間なんだなー。

ファシスト（国家社会主義者）の小沢さんを応援しよう〜♪

発売中の週刊朝日10.19号にも小沢一郎伝説と称して最初に出てるが、今国会を小沢国会とよぶんだそうで

いまや、小沢は総理を超え拒否権を持つ大統領なんです。

何を言っても磐石なんです、党内でも国政でも。

小沢は国政レベルで、ドクトリンを言ってるが、誰も対抗すべきものを持ち合わせていない。

日本はイラク戦争で憲法違反を犯してるのです。小沢の言うとおりでそれを否定できないのです。

だからいまや党内でも付いていくしかないのです、前原なんて。

原料を輸入し、加工して、輸出する
あるいは原料を輸入し、加工して、国内で販売する
この行為を行うには、海洋国家である日本は海上交通路の保持が不可欠なんだな。
で、加工工程をしっかり保守することが、資源のない国の生きる道だよな。
そのためには無秩序な規制緩和じゃだめで、国内の景気が良くなって
国内の人間を沢山雇えるようでなきゃ、まずいね。そのために必要なのはインフレターゲットで
血液の循環をよくすることなんだな。それをやろうとしてた安部内閣はたった一年で潰されちゃったけど。
シナとの関係なんかは経済じゃもう日本の助けにならないんだよね。あすこは資源輸入国に変わっちゃったから。
ただ近くて凶暴な国、情勢不安になる要素が沢山あって厄介な国。
しかも日本の技術を盗む国だし、ヤな要素ばっかりだね。

【ボクシング】ヒール役亀田を倒した内藤、「国民の期待に応えた」とコメント　小泉扇動政治の怖さ思い出す　
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1192253636/

>>795
枝野の外交政策「尖閣諸島に自衛隊常駐を」「北京政府へのＯＤＡは停止を」
他にも「チベット問題を考える議員連盟」会長、台湾へ２０回以上訪問など。

ウヨではないが、反権威主義ゆえに反シナ。

ついに新進党の時と同じこと言い始めたな。
この人は過去に学ぶものが何もないんだな。
結局権力を得れば得るほど押し付けがましい性格が露呈する。
政治理念を捨てた分、前よりもひどい。
一兵卒で民主党に来たんじゃなかったのかよ。

小泉と同じことやってるな

小泉は持論だからいいけど、小沢は持論でないくせに政局に持ち込もうとしている。
小沢の本一度読んだほうがいいよ。今の小沢がいかにおかしいかわかるから。

>>834
無知と言ったのは完全にルール違反だった申し訳ない。
無知だとは思わないけれど、仮にそうでもそんな事は言ってはいけない。

しかし、海洋国家というのが思想的に保守を基準としているなら、
すでにそから認識が違っているから議論がかみ合わない。
小泉、安倍というか、今の自民は保守じゃなくて新保守だと思っているから。
もう一つ付け加えるなら、小泉、安倍路線はネオリベラルと言ってもいい。
それで保守を基準に考えた場合に、年次は到底見過ごす事の出来ないもの。
新保守ならそうでもないかもしれないが。

あとインフレターゲットで内需拡大、国内消費が拡大しない事は、
ここ数年の日銀の金利据え置き政策で証明済み。
逆にヘッジファンドが借りまくったり、国外投資に拍車が掛かってるだけ。
内需が回復するには、所得が低い人達の可処分所得を増やす事。
累進課税の強化も必要かもしれない。
それと社会保障制度など将来の不安を無くす事。

結局人がお金を使わなければ景気は回復しない。
でももらえるお金は少ない、将来に不安もあるんじゃ金を使うはずがない。
しかし昨今日本はその逆を言っている。
定率減税廃止も内需拡大の方向性としては逆行している。
このまま国内が疲弊していけば、外交で使える金にも限りが出てくるから。
それでも国債発行して外国に金をばら撒いたら、
それこそ今以上の緊縮財政で日本はえらい事になるよ。
まぁ根本から認識が違っているからもう議論しようとは思わないけれど、
礼に欠いたので一応謝っておこうと思ってね。

赤い民主主義

前原と加藤紘一を交換トレードしよう。

>>839 小沢は国民に説明する気なんてないじゃない？ 前回の衆院選といい参院選といい国民は衆愚と化してるわけだし。

>>837
乗っ取り屋の小沢一郎僭主閣下、一兵卒に成り済ましても、その朝鮮人パラサイトの本性を露呈。

給油は反対だがアフガンには自衛隊送る、、、
って何がやりたいのかさっぱり分からん
陸上部隊送るぐらいなら、今まで通り給油してた方が楽やん
その上、逆らえば離党しろ、とか言い出すし
何がなんだか

つまり給油継続賛成派は９、１１前は
インド洋〜ペルシャ湾の航路は安全だったけど
アメリカのイラク進行、アフガン進行によって
一般船舶はとても危なくて軍の警備なしでは航行できなくなったって事だよね。
アメリカのイラク進攻、アフガン進攻こそ
日本の国益にそぐわなかったって事だよね。
それに日本がしてるのは給油だけじゃないよ。
アメリカ軍がイラクで破壊したインフラの整備費として
1兆円超も日本が負担させられてます。
工事請け負ったのはもちろんアメリカ企業だけどね。
それで日本が得たものはいったい何？今まであったイラクの日本の石油権益
がアメリカに取られただけじゃないの？イランの日本の石油権益ももうほとんど
失いつつあるし、国益、国益言うならいったい何が国益だったかおしえてほしい。

>>846
典型的な思考停止状態だな。
そうやって「分からん分からん」とジタバタしてるだけで
済んでるんだから、日本は本当に豊かな国だよ。

給油継続に対する世論調査

読売新聞（10月10日）
賛成　　49%　　　反対　　37%

産経新聞（9月末のFNNで）
賛成　　51.0%　　反対　　39.7%

日経新聞（9月27日）
賛成　　47%　　　反対　　37%

朝日新聞（9月14日）　←朝日新聞読者のみ対象の「朝日RDD方式」( ´,_ゝ｀)プッ
（自衛隊の活動継続について）
賛成　　35%　　　反対　　45%



あれだけ民意民意言ってた民主党はどこいちゃったの？w

>>840
＞しかし、海洋国家というのが思想的に保守を基準としているなら、
海洋派の中でリベラルと保守とに分かれる。
一方の大陸派の中でもそのように分かれる。

円キャリーは懸念材料にはなってきてるが、国外投資はバブル後から。
ここ最近は小さな景気回復傾向が続いてる。新卒採用も増えた。
デフレ下で必要なのはインタゲであるのは当たり前の話であって
その上で税制改定が必要になるだけの話。
可処分所得を増やすことが肝要なのはその通り。定率減税廃止はよろしくなかった。

>>836
それ・・・外交政策っていえるのか・・・？

>>848
ネガティブキャンペーンの朝日読者だけでもこの程度なんだねｗ

なんで民主左派は知らん顔してるんだか
小沢と横路の覚え書きはあったが、あれには九条堅持や国連待機部隊は書いてあっても、
現行自衛隊の海外での武力行使が合憲なんて考えはでてこないはずだ

>>848
>民意民意言ってた民主党はどこいちゃったの？

ミンミンゼミの時期じゃなくなったからね

>>848
ＮＨＫの調査結果では、賛成は２５％位だったよ。
約半数が分からない、どちらとも言えないという結果だ。

マスコミの質問の文章が以前と変わっているようだ。

前　自衛隊がインド洋の給油活動でテロとの戦いに参加することに賛成ですか？

後　自衛隊がインド洋の給油活動を継続することに賛成ですか？

権謀術数を使ってるだけだと思うが、吉と出るか凶と出るか。

　ここで述べられている小沢氏の考え方は、従来どおり一貫しています。

　平和維持のため、「憲法」「国連憲章」の理念(法)に則してやっていくべきこと。
　米国の戦争は、法の根拠のない私刑(ﾘﾝﾁ)でしかないこと。

　小沢氏がISAF参加を主張するのは、それが、世界が必要とする、法に基づく国連の平和活動であり、武力の使用を警察的行為と考えているからです。
そして、武力の行使については、貧困を克服し、人々の生活を安定させるためのあらゆる努力をした後、なお「結果として」必要な場合に限定しています。

　私は、これ以上の政策は、現実には不可能ではないかと思います。
ただ、「違和感」が残るのは確かです。それは、人命にかかわる決断だからです。小沢氏はその「違和感」は本物なのかと問いかけているように思います。
論文の中で「日本人の平和を守ろうとする自覚と時代認識の不十分さ」を厳しく指摘しておられますが、この批判のほうが本物かもしれません。

　最近、小沢氏が「大正ﾃﾞﾓｸﾗｼｰ｣にふれ、その運動が、軍部の台頭の中で「ひ弱に終わってしまった」と苦汁をこめて述べられていました。
大正ﾃﾞﾓｸﾗｼｰは、日本の民主主義の原点と言われますが、通常、輝かしい運動だったが、軍部によって圧殺されてしまったという認識です。しかし、氏は、「ひ弱に」という表現の中で、その運動が持つ欠陥を見極めています。
敗北した原因をその運動の内部から求め、軍部の台頭を許さぬ「強固な民主主義」を国民自ら作り出す以外、日本に真の民主主義は成立しないと認識されていると思います。

　今、来る総選挙に不利と思われるISAF参加表明は、氏が本物の民主主義指導者である証と思います。
国民に、憲法第九条を堅持し、世界の平和維持のための活動を、本気でやる決意があるのかの決断をもとめているのだと思います。

　彼は、ﾑｰﾄﾞや勢い、誤魔化しで選挙に勝ったところで、そのような運動など雲散霧消してしまうことを歴史から学んでいます。
「さいごの戦い」とは、彼にとってのというより、国民が自らの強い意志を持ち、自らの権利を代表する初めての政権を作れるかどうかの「さいごの戦い」
の意だと思います。

自衛隊派遣・憲法９条などなどは、国会議員の国際評価を上げたいが為に改正とか言っているので、
そら駄目。議員の評価の為に自衛隊は、死ねっと言っているものでしね。

>>857
その主張をしてる奴がいかに他者を軽視する腐れ脳味噌をしてるのかが良く分かる理由だな。

なんだかんだ言っても　　　　
「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」
これに違反だよ、汚挫我くん

　　ネ　ト　ウ　ヨ　は　な　ぜ　ミ　ズ　ポ　る　の　だ　ろ　う　か　（　笑　）

これほどインパクトのあるスレがなかなか1000にならないのは、
いかにこの手のスレに工作員が多いかって事だろうな。
角田の時もそうだったけど、臭い物には蓋をしたいんだよ。

前畑…へたれんなよ…

参議院選で大勝した小沢に逆らう議員がいるわけない。

23 ：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 19:31:22 ID:G+Nj+FhE0
>多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない。

いままでさんざん自民の採決を「数の暴力」とかいって批判してきたのに
自分のことになると数の力で言う事を聞けかｗｗｗｗｗｗ

ネタ元zakzakじゃん　ｵﾏｲﾗ･･

ほれ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071010AT3S1000Z10102007.html
サヨクの大好きな日経も書いてるよｗ

>>860
イラクではイケイケドンドン。
アフガンでは安全な給油活動が(･∀･)ｲｲ!!

これが真の愛国者の姿さ。

どうでもいいけど、小沢の余計な発言で党を混乱させる
クラッシャーぶりは健在だな。

現行9条下でISAF、従わない奴は離党しろ、などという暴論を吐けば
党に亀裂が走るのは必至。連立政権、新進党、自自公政権の経験から
何も学んでないのか、この人は。

>>867
右翼の構成員は幼稚な戦争ごっこが大好きみたいｗ（藁

郵政民営化の時小泉も同じようなこと言ってたが
マスゴミはそん時みたいには叩かないのな。

さすが民主党はマスコミに愛されてますね。

前原は自分で極右政党を立ち上げろよタコ

嫌なら辞めろってお前等がいつも言っている事じゃん。
なんの問題が？

正直、民主党に前原はいらない
自民党にでも勝手にいってくれ

>>860
ＩＳＡＦ派遣なら改憲しろということw

　>>874

　　で、　ネ　ト　ウ　ヨ　は　な　ぜ　ミ　ズ　ポ　る　の　だ　ろ　う　か　（　大　笑　）

前原とかは自民脳なんだからー自民に逝ったほうが幸せになれると思う

次の選挙に勝ちたいなら「撤回しなければ共闘は白紙に戻す」くらいのことを言わなきゃ！＞みずぽ

まぁ今なら解散しても逆転はないな
それほど福田は年寄り達に評判がいい
あの飄々としたソフトムード　柳に風
カサに懸かって追求する民主の方が悪役に見えているらしい
総選挙をやっても伯仲ってとこだな

>>875
それが元々の政府見解だけど？
ま、小沢は治安維持活動を言うの止めちゃったねw

分裂、合併して保保連合くるのか

(小沢調に)いつ、、どの程度の規模で兵隊を出すかも決めないで、
出すの出さないのってわあわあ騒いでもなんにもならない。

979 ：名無しさん＠八周年 ：2007/10/16(火) 00:43:39 ID:vmFrRf9y0
●戦争には前方も後方もない

「僕は、前方と後方支援とを分けること自体がどうかしていると思う。
戦争で一番重要なのは後方支援ですよ。兵站線が戦争の勝敗を決める。
このことは、昔のチャンバラ時代から近代戦に至るまで変わらない。
そして、戦争に前方も後方もないんです。そこが詭弁なんですよ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　〜小沢一郎ウェブサイトより

基本的に前戯さんってヘタレだよね。

前島ヘタレだな、枯野は頑張れ

>856

やべー　小沢かっこよすぎ。もしホントにそう考えてんなら。
でもよー　それで仮に民主党が勝ったとして小沢以降は
民主党に人材はいんのか？いなきゃ二大政党政治は根付かねーよ？

>>885
菅さんがいる
薬害エイズ問題解決など輝かしい実績があるから
年配の人には人気が高い

>>885-886
釣りだよねw

オマイたち、まだ気付かんのか？
自民は負けたんだよ。テロ特措法論議で、自民は、もうすでに小沢に負けているんだよ。
自民は、小沢の用意した恐ろしいワナに見事まんまと引っかかってしまったのだよ。
それもこれも、民主の未だ提出されてもいないISAF活動の対案に対して、後先考えず、
鬼の首を獲ったような勢いで批判を加えてしまったからだ。

考えてみるがいい。小沢の主張するISAF活動への参加の方がどれだけ優れているか。
また、どれほど理にかなっているだろうか。一旦、日本の国際貢献はISAF活動が
中心、という日本の原則を打ち立ててしまえば、少なくとも今後は、他の多くの国の
理解を得られないような独りよがりなアメリカ１国主導の戦争に巻き込まれる危険は
大幅に減少する。言われているISAF活動の武力行使の面については、民生部門だけに
限る方策を講じておけばよい。世界中の紛争に対応できる筋の通った理屈となる。

一方、自民の『テロ特は合憲、イラク派遣は合憲、ISAFは違憲』という論理は、
いかにも不自然で、無理に無理を重ねてきた今までの矛盾が現れてしまう。

「あっ」、と気付いた時にはもう遅い。自民は、退却しようにも退却できない。
各大臣が、「民主の主張するISAFは違憲」と思いっきり言ってしまって、自ら退路を
絶ってしまったからな。もう、逃げ道はないんだよ。この後の展開は、『テロ特は合憲、
イラク派遣は合憲、ISAFは違憲』というみすぼらしい自民の論理の矛盾が、
とめども無く噴出してくるだけ。まったく、自民は、小沢の絶妙な誘い技の引き足に
釣られて、ここぞとばかり遮二無二寄って出たら見事うっちゃられて、気付いたときは
土俵の外。おまけに、『敵を欺くにはまず味方から』と、念入りなワナだったので、
民主前原らの発言を見て自民はすっかり乗せられてしまった。

小沢、恐ろしい子、憎らしい子、　　　たのもしい子。

小沢が一貫しているのは、極端な憲法軽視

　　実態とあっていないんだから、もう無効
　　だからオレ流で前文の解釈でゴーします

って、ネトウヨ引かすような憲法解釈すんなよ

あいつのおかげで、ほとんどみんな護憲派になったし

僅か数日でヘタレた小沢(笑)
テロ特に対する世論も既に逆転(笑笑)
民主党(笑笑笑)

参院選挙で民主に投票した人は涙目だなｗ

>>888
小沢の倫理の方が不自然ですがw
って、釣り下手すぎるよ。

「論理」だったw

>>888
民主は、分裂の危険を常に孕んでいるのを忘れてはいかんよ。

前原は民主にいても冴えないウヨだが自民に逝けばすぐ大臣だよ

民主党でも前のトップじゃん

>>1
約2ヶ月前（参院選で大勝直後）に、小沢代表が持っていた
アフガン情勢に対する認識を置いておきますね。↓

　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　「 アフガン戦争はブッシュ米大統領が
　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　 　『アメリカの戦争だ』と言って、国際社会の
　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　 　コンセンサス（意見の一致）を待たずに始めた。
　　 　.|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|_ 　　日本と直接関係ないところで、
　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿米国あるいは他国と共同作戦はできない」
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　

>>885
民主党8年間で不祥事90件

沢山いるから安心だねｗ

今日のゲンダイも未だ小沢政権戦略が見えてないみたいな
えだのなんか要らんけどよ

この時期にこんな動きが出てきてるよw
社民は民主を信用できなくなったかな？

社民、衆院選２ケタ目指す
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1300L 13102007&g=P3&d=20071014

　社民党は13日、党本部で全国幹事長会議を開き、次期衆院選では2ケタの議席獲得を目指すとの目標を定めた。
他の野党との選挙協力では「対等平等」を求め、相手が公認した場合には推薦しないことで一致。7月の参院選で民主党と競合した大分県での協力には応じないことを決めた。

　衆院選の目標は(1)11の比例代表各ブロックで最低1議席(2)小選挙区で複数議席――とし、「重点的・効率的」に候補者を擁立する。
福島瑞穂党首は「与野党が逆転したなかで、社民党が一定規模で役割を果たさないと日本はよくならない」と訴えた。 (07:01)

>>873
前原要らないなら貰ってもいいよ
でもな、前原の下に居る若手の大半は参議院に居るんだぜ
折角、参議院第一党になったのに、もうちょっといい気分でいたらどうだよ。
又逆転して中途半端政党に逆戻りするか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑える

前島はさっさと民主から去って下さい。　　　民主支持者一同

前原の嫁は創価！！■━⊂( ﾟーﾟ) 彡 ｶﾞｯ☆`◇´)ﾉ

とっとと前原は自民党へ行け！民主党にとって邪魔な存在だ！