【政治】民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」 党内の異論を牽制★３

小沢は自民の埋伏の毒なのかｗ

>>435
内紛は恥みたいに思ってるんじゃないの？
ここで小沢一郎を叩き出して党内の膿を一掃するのが民主党最善のシナリオなのにね。

クラッシャーの本領発揮だなｗ

いままでのは民主党解体の布石だったのか。
こいつの深慮遠謀には恐れ入るしかない。

ただ、手段としての破壊が目的になってる希ガスｗ

小沢のいうことにも一理ある
与党になれば必ず9条と自衛隊の問題がでてくる
現在の憲法内で国際貢献をどうするかという問題
前に社会党がこれで政権とりながら失敗した

そこで小沢は考えた国権の発動にならなければ海外派遣もできる
国連活動なら問題ない
なかなかいいアイデアだ

戦うことを生業としている集団が危険だからといって
出動しないのはおかしな話だ

社民や共産は政権取る気がないから反対、反対といってられる

>>441
そう、だからこそ自衛隊の大幅増強が必要なのですよ

ISAFだろうがPFFだろうがシーレーン防衛だろうがどんと来い！

そんな自衛隊にしましょう！

小沢さんの夢をみんなでかなえましょう！！

>>442
PFFってナンだっけ？

民主党解党はじまったな

>>443
PKFの間違いダス

しかし、逆に煽るとミンス工作員が沈黙しちゃうね
愉快愉快w

>>445
Perfect-Fighting Force
かと思ったｗ　強そう。

>>445
自覚はあるんだろ。
小沢のあれを庇ったら支離滅裂になることが分かる程度の。

>>446
それ、いぃーーっ！
採用！

>>447
自覚というより、祖国とか本部に怒られるんじゃないw

つか、ここ最近民主工作員おとなしいねｗ

衆院解散したら、また民主工作員やら中国人やら
朝鮮人やらがわいてくると予想。

安倍ちゃん戻ってこねぇかなぁ。
あれだけ特定アジアに叩かれたってことは、
よほど特定アジアにとって都合の悪い人物だったんだろう。

>116 名前： 名無しさん＠八周年 Mail： sage 投稿日： 07/10/13(土) 18:13:20 ID： PSKZKAdh [ 0 ]
>
>戦争大好きのバカウヨは小沢支持してるがｗ

もはやこき下ろすことしか出来ないようですね
無脳工作員
工作員というより小作人かw

ISAFに参加するのが違憲なら
イラクに自衛隊を送ったのも違憲、
イラクで空輸支援してるのも違憲だろ。

がんばれ小沢総統

小沢はなにトチ狂ったこといってんだ。自分に逆らう者は追い出すってか？
これじゃまるで北朝鮮じゃねーか。この国に独裁者はいらん。小沢が辞めろ

自民党が大好きな君達、小沢をそれほど憎んでいるんだな。
君達のレスを読むと、その憎しみがひしひしと伝わってくる。
でも、残念ながら、政権交代解散が目前に迫っている。
解散して下野することになっても自民党議員を攻めないで欲しい。
彼らはそうなる運命だったんだ。どうやっても防ぎようが無かった。
小沢にかかると、どうしてもそうなってしまうんだ。
小沢に政局を仕掛けると壊される。その仕掛けが既に仕込まれているんだ。
でも明るい未来が待っているよ、自民党は小沢に壊されることで
利権や過去のしがらみから脱却し、新しい政党に生まれ変わる。
小泉、安倍でも成し遂げられなかった、自民党の構造改革がなされるんだ。
４年間下野することで、自民党は生まれ変わる。
その明るい未来を信じて自民党を応援し続けて欲しい。

小沢・・「生活が第一」で勝ったことを忘れてるな？

それこそ国内ガタガタの状態で「国際貢献」なんぞ二の次でいいんだよ。
自論は自論で納めとけ。

小沢の病気は治ってなかったか。
あと一歩のところでいつもこれだ。

>>451
逆も成り立つからみんな困ってるんです＞＜

>>454
福田が自立と共生を宣言したからねｗ
福田に売られた喧嘩は買う、そして自民党を壊す。
小沢はまず、政局第一、その後に生活維新だ。

ＩＳＡＦに参加した自衛官は
内閣総理大臣の(つまり日本国の)指揮を離れるのだよね？

ＩＳＡＦの指揮官の命令が
内閣総理大臣の意向に反し日本国の国益に反する場合
その自衛官はどうするの？

現在「日本」の「政府」は、米・英・独・仏・豪など主要国を通じて給油を続けるよう「日本」に

圧力をかけるよう要請している。（ニュースがあった）（外患）

そうした国からの民主党・小沢党首などを非難する声明などはこれによるもの。

これはテレビの「やらせ」と同じで、国内で民主党と協議するといいながら、一方では協議しないで

外国に「外患」を求めるという「主体性」のかけらもない卑劣なことをしている。

アフガン派遣やっても、サマワ派遣と同じ流れになるのは目に見えてるだろ？
自民党と同じ事やってどうすんだよ！

異常現象だな

小沢の場合は何でもありだからな

前原以外反論一切なし、懐の浅い政党だわ

>>457
なるほどｗ　単細胞なのか小沢・・・
大将ならもっとスルー力が欲しいとこだな

でないと頑張ってる長妻や馬淵や枝野がかわいそうだ

そもそも、いくら自民がﾐﾝｽ政策パクったとこで
御手洗国会には呼べないだろ
小沢はもっと腰落ち着けろ

党利党が過ぎるな

独裁権力者の本性を現し始めたな。

まあ誰かさんみたいに抵抗勢力に刺客は送らないだろうけどw

いやー自民党が大好きなみなさん、小沢をそれほど憎んでいるんですね。
みなさんのレスを読むと、その憎しみがひしひしと伝わってきます。

でも、残念ながら、解散、政権交代が目前に迫ってきました。
解散して下野することになっても自民党議員を責めないで下さい。お願いします。
彼らはそうなる運命だったんだ。どうやっても防ぎようが無かったんです。
小沢に政局を仕掛けると壊される。その仕掛けが既に仕込まれているんですよ。
小沢にかかると、どうしてもそうなってしまうんです。防ぎようが無いことなんです。

でも、みなさん、安心してください。明るい未来が待っています。
自民党は小沢に壊されることで利権や過去のしがらみから脱却し、新しい政党に生まれ変わのです。
小泉さん、安倍さんでも成し遂げられなかった、自民党の構造改革がなされるんです。
４年間下野することで、自民党は生まれ変わるんです。
小泉さんが目指した構造改革、安倍さんが目指した戦後レジームからの脱却が
政敵小沢によって成し遂げられるのです。

その明るい未来を信じて自民党を応援し続けて欲しい。

小沢のやり方は無茶苦茶。これでは共産よりも酷い
こんな非民主的な党に政権は任せられない。独裁者小沢は即刻辞任しろ！

【政治】ＩＳＡＦ参加は「違憲」と福島瑞穂社民党首、小沢氏見解を批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192001966/
【政治】 民主・小沢氏 「国連憲章は“武力で平和を乱す者には、武力使ってでも鎮圧”と…これを違憲という自民の解釈がおかしい」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192257361/

【政治】 小沢一郎党首の旧自由党・民主党合併時に、“億単位の金の流れ”…「説明しないと、自民追及の資格疑われる」と枝野氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191898705/

【政治】 「民主党を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達…捜査当局も注目★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

【政治】 “民主・小沢氏の不動産問題” 小沢氏側「意図と違った報道されてる」→総額約２６００万円全額返還へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192257612/
【政治】 民主・小沢氏、資金管理団体に家賃収入…政治資金規正法違反の疑いも★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191940398/
【政治】小沢民主党代表「政治的思惑で意図的に誹謗中傷した報道だと認識している」　９日の毎日新聞１面報道に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192016339/
【政治】 “民主・小沢氏の不動産問題” 民主「このタイミングで…意図的なもの感じる」「暴利むさぼってない」…自民「追及を」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191992560/
【政治】 民主・小沢氏 「家賃収入問題、会見で全部説明してる」…鳩山法相「政治資金の本来のあり方ではない」と批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191901041/

【政治】民主・小沢氏も領収証のあて名書き換え　同氏が代表務める政党支部
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192077946/

絶好調ですな、ザパニーズフセインさん。
あんた迷彩服とか赤いベレー帽とか似合うよ。

在日特権を剥奪できるなら民主でもイイ

どうしてもいやです　＞＜
日本人辞めても良いですかぁ　＞＜

　札幌厚別署は十日、道迷惑防止条例違反（盗撮）の現行犯で、札幌市清田区平岡四の二、北海道
朝鮮初中高級学校高級部教諭蔡奎植（さいけいしょく）容疑者（２３）を逮捕した。

　調べでは、蔡容疑者は十日午後八時三十五分ごろ、同市厚別区大谷地東三の市営地下鉄東西線
大谷地駅構内のエスカレーターで、同市清田区内の女子高校生（１７）のスカートの中を、バッグに隠
したビデオカメラで撮影した疑い。

　女子高校生から通報を受けた駅員が現場付近で男を取り押さえた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/48781.html

前原梯子外されたな。

>>464
だな

石破に秋波を送ってるんじゃないだろうか

【政治】政治資金収支報告書、８２の政党支部が未提出、８２件の内、自民が７８を占め、社民３、自由連１
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/l50
【政治】町村氏に北海道から補助金を交付された王子製紙が寄付−政治資金規正法に抵触か…町村氏側「仮に違法なら返還も」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190706658/l50
【政治】石破防衛相が収支報告訂正　資金管理団体の寄付で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190823159/l50
【政治】石破防衛相の鳥取支部、国の補助金を受けてる企業から寄付を受けていた…政治資金規正法違反？石破氏「適切でない返金する」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191062426/l50
【政治】 渡海文科相の政党支部に、国の受注業者が２００万円寄付…衆院選公示日当日にも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190864777/l50
【政治】渡海・石破の両大臣の政治資金問題「説明ぶりに矛盾はないという印象を受けたので問題ない」…町村官房長官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190896696/l50
【政治】 福田首相代表の支部など、収支報告書で領収書コピーのあて名書き換え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190958177/l50
【政治】 福田首相の支部、国契約業者から寄付…公選法に抵触か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190958320/l50
【政治】自らの領収書書き換え問題、福田首相「担当者が手間を省いた。相手に迷惑をかけるものではないからやった」「汗顔の至り」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190965662/l50
【政治】 民主・鳩山氏 「疑惑追及チームで徹底的に」「政権交代しかない」…福田首相・領収書改竄“１００枚超”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191400300/l50

【政治】自民党、政治団体領収書の公開見送り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191160785/l50
【政治】伊吹自民幹事長、１円以上の領収書公開に重ねて慎重姿勢−政治活動の詳細が他党に知られるため
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191760670/l50

受益者負担でいいでしょ
シーレーンはその海域を使う商社が通行料金払って、その費用は価格に転嫁すればいいだけ。

税金で給油＝その商品を使わない人まで税金で強制的に負担させるよりは、ずっと公平じゃん。
営利活動なんだから。



シーレーンをまもれば　「商社」　が儲かる　→　商社の運んだ商品（石油）を買う　「国民」　も儲かる　
って図式を給油の根拠にするのなら。

「低所得者」　に一律１０万提供　→　もらった低所得者はその金で生活必需品を買うから　「日本経済」　が潤う

ってのも認められるべき。

ところで

給油しても、「テロ相手だから」　日本の軍事活動といえない。　というのなら？
【この給油は日本の　「帝国主義」　の現れであるという意見に対する反論として使われる】

アフガンでやるＩＳＡＦも、「テロ相手だから」日本の軍事活動といえないのか？

日本は公海で　「テロ相手の活動」＝「給油」　してるっていうけど、
インド洋に参加しているＮＡＴＯ軍はテロを防ぐために　テロ犯人＝他国の人間（外人）　を「殺さ」ないの？

テロ犯人を「殺す」ことを認めている「軍隊」に日本が”給油”しているのなら、どうしてＩＳＡＦで日本軍は（外人）テロ犯人を殺してはいけないの？

日本はテロ防止のための武器＝燃料を提供するのはＯＫだけど、（外人）テロ犯人を殺すのだけはいけないって事？

「テロとの戦い」ってのを定義しなおす必要があるな。

別に今すぐ派遣するわけじゃないだろうが。民主党が政権をとったら。
って取れるかどうか知らないが。でも将来的には派遣はありうるだろう。
今は確かに激しい攻防が進行しているが。これは停戦へ向けた駆け引きの
過程だからだ。停戦になれば少なくとも一応戦闘は止む。そしたら治安維持
活動より復興支援活動のほうがメインになる。だから別に違憲状態には
ならない。ＩＳＡＦの構成国には早くそうする必要のある国がある。
一方はドイツなどだ。国内の派遣反対派が多いから早く停戦にしたい。
もう一つは米とか仏だ。イランとの緊張が高まっているからアフガンにも
攻撃拠点を作りたい。どっちにしても早いところ停戦に持ち込んで
人道支援(というか次の戦争の準備というか）したい。

ISAF派兵を現実的に考えるというのなら、小沢は改憲にも踏み込むべきだな。

１．　集団的自衛権の行使　（友軍部隊との共同作戦では否応なく行使される）
２．　海外での武力行使　（ISAFにおいては行使せざるを得ない）

上記を法的に矛盾無く行使するためには、憲法第９条の改正が不可欠。
憲法改正は安倍前総理が国民投票法を成立させたことにより可能になっている。
衆院で１００議席、参院で５０議席以上で改憲案が提出されれば、その後は国民
投票にて、有効投票数の過半数を以て可決される。

３．　交戦規定（ROE）の実戦に即した改正
４．　アフガニスタンで使用する武器の制限の解除（あらゆる装備を使用可能とする）

以上が、戦地に赴く戦士達に与えるべき、主権国家としての最大限の支援だ。
国益、大義、国民の生命と財産を懸けて送り出すのであるから、小沢民主党はこの
程度のことは覚悟し、実現しなければならない。選挙協力する日本共産党、社民党
も当然合意しなければならない。
それが出来ないなら、空理空論、口先だけの、党利党略の為だけの汚い駆け引き
に自衛隊員の命を弄んでいる、最悪の政治家ということだ。

>>481
小沢は護憲派だよ
http://ozawa-ichiro.jp/policy/policy_0611.htm
http://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm

（　＾▽＾）＜あらやだ

>>482 コピペ
今朝の赤旗。共産党はＩＳＡＦ参加反対らしい(当たり前だが)。

◆憲法上許されない
　小沢氏の憲法解釈の特徴は、｢国連の平和活動は国家の主権である自衛権を超えたもの｣だから、
自衛権の行使にあたらず、｢憲法に抵触しない｣というものです。
　国連憲章第７章に基づく強制措置は、安保理の｢勧告｣｢決定｣(決議)に基づいて行われます。

　加盟国は｢兵力、援助及び便益｣の提供にあたっては｢各自の憲法上の手続きに従って｣行い、兵力
の提供の場合は｢特別協定｣を結ぶことになっています(憲章４３条)。
　日本は、国連加盟時に事務総長にあてた宣誓文で｢日本のディスポーザルにある(自由に処置できる)
すべての手段をもって、その義務を遵守する｣としました。この意味について当時の西村熊雄・外務省条
約局長は、
｢ディスポーザルにない手段を必要とする義務は負わない、すなわち軍事的協力、軍事的参加を必要
とするような国際連合憲章の義務は負担しないことをはっきりいたした｣(一九六○年の憲法調査会で
の発言)とのべています。
　つまり、ＩＳＡＦであれ、国連軍であれ、仮に兵力提供する場合は、加盟国の国家意思として行われる
のですから、“日本が国家として武力行使を行ったことにならない”という議論は成り立ちません。

↑共産党は好かんが、ネチネチ調べるところは流石だよな。と言うわけで、海外派兵においても、
「各自の憲法上の手続きに従って（憲章４３条）」だそうですので、小沢の主張は根底から間違っている。

>>484
法学部でてれは一応勉強するはずなんだよねぇ

>>484
なるほどね。当たり前だが、憲法＞国連憲章であることは昔から明白だったわけだ。

＞ネチネチ調べるところは流石だよな

まったくだｗ
共産党は従来の自身の主張に正直だな。
民主党に半数いるはずの左巻きが黙ってるのは不誠実極まりない。

>>486
横路は小沢に大賛成なんだろうか？
党外だが秋波を送ってるミズポは？