【政治】小沢民主党代表「論理的に何もおかしくない。自民党、政府の解釈がおかしい」「(家賃収入は)違法ではない」と強調　記者会見で

★アフガンのＩＳＡＦ参加、法案盛り込みも　小沢氏が記者会見で表明

　民主党の小沢一郎代表は１０日の記者会見で、インド洋での海上自衛隊の給油活動継続
問題に関して、アフガニスタンの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への参加を盛り込んだ
対案の提出を検討する考えを明らかにした。「政府が新法を出す決定をした際には、
国民にはっきりさせるために民主党の主張を法案にして出すのがより分かりやすいか、
ほかに方法があるのかを検討しなくてはならない」と述べた。

　政権を取った場合はＩＳＡＦに参加するとの小沢氏の主張に政府、与党から「憲法
違反」との批判が出ていることについては、「論理的に何もおかしくない。自民党、
政府の解釈と姿勢がおかしい」と反論した。

　また、小沢氏の資金管理団体が、政治資金で購入したマンションの家賃収入を
得ていた問題に関しては、違法ではないとの認識を強調した。

　一方、社民党の福島瑞穂党首は同日の記者会見で、小沢氏が主張するＩＳＡＦ
への参加について「いかなる場合でも武力行使を認めないのが日本国憲法の立場だ。
小沢氏の見解は違憲であり、認めることができない」と批判。そのうえで「今は
政府に対して野党が結束して迫っていく段階なのに、なぜこういう主張をするのか
理解できない」と指摘した。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071010/stt0710101729004-n1.htm
■関連スレ
【政治】ＩＳＡＦ参加は「違憲」と福島瑞穂社民党首、小沢氏見解を批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192001966/

朝鮮名物“逆切れ”

>>3

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬぎゃぎゃっぎゃぎゃｇっぎゃぎゃーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ

おまえが2ゲットなんて１００万光年おせぇよｗｗうぇっうぇｗｗｗっうぇ

今日の報ステは華麗にスルーｗ

マスコミはまだ叩かないの？

>>1の続き
■ＩＳＡＦ参加に関する民主党の小沢一郎代表の会見要旨は次の通り。

　政府が（テロ）新法を出す決定をした際には、民主党の主張を法案にして出すのがよ
り分かりやすいか、ほかに方法があるか検討しなくてはならない。

　日本の貢献は軍事面より、救助救援の面がはるかにふさわしい。ただ、軍隊の海外派
兵だけはごめん被（こうむ）るというのはよくない。多少の危険があってもみんなと一
緒に平和を守る心構えを日本は持つべきだ。アメリカに言われたら共同作戦するのは日
本人の総意でない。国際社会の共同行動に参加する明確な原則原理を鮮明にすべきだ。

　（ＩＳＡＦ参加違憲論は）国連憲章を否定するのか。日本はあらゆる手段で国連の要
請に協力するといって加盟申請した。国連憲章によれば、武力で平和を乱す者に対して
は、武力をもってでも鎮圧することになっている。自民党、政府の解釈こそおかしい。

　党のマニフェストにも書いてある。多数で決めたことは党の方針に従って行動しなけ
れば党人ではない。いやなら離党する以外ない。

　ＩＳＡＦは治安維持の軍事部門だけでなく、民生活動も入っている。治安維持活動に
は疑問がある。(以上)

小沢っても無駄だ

自民が何を騒ごうが、
時期衆院選での自民の惨敗は規定路線ですから

＞「論理的に何もおかしくない。自民党、政府の解釈と姿勢がおかしい」と反論した。

その論理を説明してくれよｗ
ボケ老人だな、まるっきり。

小沢って自ら先頭でアフガンに丸腰で行く約束したの？

仮に家賃収入が違法だったとして、なにがいけないんでしょうか

そもそも「政治資金で購入したマンション」ってところに何か引っかかる物があるのだが・・・

政治家じゃなくて、法学者とか、いないのか？
日本には

ＩＳＡＦ参加に参加した日本人を、どこの法律で処遇するつもりか？

俺の頭はおかしくない。

キチガイに特有の台詞

>>3
なんかごめんな
番号ゲットのつもりは全くなかったんだがｗ

違法なんだからおかしいに決まってる。

マスコミって与党ならどんな小さなことでも叩いて叩いて叩きまくるのに
こんなにデカデカと餌をばら撒いてる民主はスルーってか（笑

民主党もかなりアサヒってきたな

>>12
それは合法。政治資金で不動産を買うことは「今のところ」禁じられていない。
鉾先がぶれると刺せないぞ。問題は「関連団体を入居させていいのか」
「いいとして、無料と有料どちらが合法なのか」

＞多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない。いやなら離党する以外ない。
つーか、ＩＳＡＦ参加なんて小沢が言い出さなかったら誰も考えもしなかったわけで、
俺が決めたからオマエら言うこと聞けって言ってるようにしか聞こえないし、
小選挙区で勝ち残った政治家に「いやなら離党する以外ない」なんてのは失礼の極みだと思うのだが。

今、参院選で民主党に投票したのを後悔している。
憲法違反しようとしているのは小沢代表、貴方です。

不動産を購入して、それを利用して利益を得ても
資金運用にはならないという理屈がわからん

違法です

民主党内部には、小沢に不満もってるやつが相当いそうなんだが…

>>11
血税の不正使用。
それこそ、何のために年金ネコババを叩いてんだって話になるｗ

政治資金で商売始めて良いですか？

氏ねこの莫迦。何様だ？おめーは。

>>20
それは知ってるが、不動産が10億円って聞くと釈然としないのは俺だけ？

代議士やるなら野党に限る

領収書100枚、改ざんするよりマシだわな（笑

最近の小沢は上洛中の武田信玄を連想させる

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　| 　
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ 　　この夏、マスコミにだまされて
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 | 民主党に投票した国民の皆さん
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.| どんな気持ち？
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|

このおっさんは…大丈夫なのかな色々と

豪腕ｗｗｗｗ

ただ頭がおかしいだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金丸の子分だもんな。
カネに汚くても論理的に何もおかしくない。

>>13
「日本の法学者」はいわゆる世界と比較される政治家よりレベルが低い
法学板行けばわかるがまずスレッド自体が酷い、
高額納税法学者の名前でしりとりやるのが一番人気

おれらの収めた税金の一部のなれの果て政党助成金で不動産業ですかぁ

解散だ。今だ！。　小沢　自ら転げ落ちたなり。　化けの皮はがれたぞーぅ

あらあら一郎おじいちゎんボケちゃったのね
今日から小沢イ痴呆ね。

自由党から小沢に13億円寄付
民主党から自由党に三億円寄付
小沢さん不動産大量購入
国民は共産党以外の政党に莫大な寄付で丸いかれｗｗｗ

総理になる前に、朝鮮総連から違法献金うけるよりマシじゃね？

>>18
確認したら、朝日はスルーしてなかった。こういうところはある意味さすが朝日

小沢民主党代表は俺が法律だ、お前らの考えは間違えてる
俺が法律なんだからつべこべいわず、自衛隊は戦地で撃ち殺されて来いｗｗ
と逆ギレ中

松岡が領収書を公開しなかった行為はなんら、違法性が無いんだが
ミンスは自殺に追い込んだよね（´・ω・｀）

>>43
小沢は国庫に返還すべき35億円を詐取しました

小沢もとうとう頭に異常を来したか？
元からか・・・

いよいよ日本も憲法を拡大解釈して集団的自衛権を行使するときが来たな
実戦じゃ

>政治資金で購入したマンションの家賃収入を得て

そんなもんが認められるなら何だって認められるだろうが死ね

くるしいのうwwwくるしいのうwww

asahi.communistでは、相変わらず、スルーか。
(-@∀@)が隠すってことは、よほどやばいんだろうな。

>>46
いじめと一緒だよ。
いじめられて死ぬのは弱い奴。
小沢先生は強い子だからいじめられても無効。

>「(家賃収入は)違法ではない

松岡も赤城も違法じゃないのに道義的責任で責められたのに・・・・

給油活動はいけなくてこれはいいってのはよくわからない

戦地に人を送るくらいなら給油活動やってるほうがいい

ほとんどの人の憲法解釈だと
９条 ＝ 戦争しちゃダメ

小沢の解釈だと
９条 ＝ 日本の意思で戦争しちゃダメ。日本以外の意思による戦争に参加するのはOK

ということだな。

>>32
そのうち病に倒れて死ぬんか？

これで問題なかったら、
小沢方式と命名して、政治家が金を節約？する方式として、
ばんばん不動産買って貸付やるような世の中になるかもだ。

真剣に政党助成金廃止すべきだな
全く意味がないもの

心臓に毛が生えてるからな小沢は
まあ、そういう訳だ
逆に誰かさんは、領収書100枚ごまかしで追求されるのが落ち

不動産じゃなくて土地買ったんだろ。土地を買ったのは小沢だけ。

いよいよ小沢がハンドルを右に切り始めたな
日本はじまったな！！と本気で思う
派遣するかしないかの選択から、原則なき後方支援か原則を定めて完全支援かまで一気に一歩進めてしまった小沢、すごすぎ
国民はこの選択から逃れられない、いずれかは完全に国民承認を得る

政治資金でナントカ還元水買うのだって違法じゃないよ？

月８００円の事務所費も政治資金規正法には違反してないよ？

それなのに責められた松岡や赤城が可哀想過ぎる。

>>12
たしかに俺も引っかかるが、東京新聞の記事によると総務省は「ＯＫ」を出したということだ
それに家賃を取らなかったら、「利益提供をした」ってことでもっと問題のような

国際的な優先度：自国の憲法（個別自衛権と一体）＞集団的自衛権＞国連決議

だと思うんだが、小沢の頭には何が詰まってるんだろう…

>>56
小沢の見解でも、日本の自衛戦争ならおｋ

佐重喜＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞一郎

実際、その賃料収入で儲けた分はどういう扱いになってるんだ？

儲かった分については、政治資金を貰いすぎてた、というか自力で稼いだのでこんなに要りません、
ってことで返納してないとおかしいよな。

小沢は潰されるよ
もうその方向でメディアは動いてるからｗｗｗｗｗｗ

そもそも政治資金で土地を買ってるのもおかしいのに
それで金儲けっておかしすぎるだろ
違法じゃないからってなにやってもいいのかよ

>また、小沢氏の資金管理団体が、政治資金で購入したマンションの家賃収入を
>得ていた問題に関しては、違法ではないとの認識を強調した。

じゃ自民党議員だって違法じゃないだろ

【政治】政治資金収支報告書、８２の政党支部が未提出、８２件の内、自民が７８を占め、社民３、自由連１
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/l50
【政治】町村氏に北海道から補助金を交付された王子製紙が寄付−政治資金規正法に抵触か…町村氏側「仮に違法なら返還も」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190706658/l50
【政治】石破防衛相が収支報告訂正　資金管理団体の寄付で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190823159/l50
【政治】石破防衛相の鳥取支部、国の補助金を受けてる企業から寄付を受けていた…政治資金規正法違反？石破氏「適切でない返金する」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191062426/l50
【政治】 渡海文科相の政党支部に、国の受注業者が２００万円寄付…衆院選公示日当日にも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190864777/l50
【政治】渡海・石破の両大臣の政治資金問題「説明ぶりに矛盾はないという印象を受けたので問題ない」…町村官房長官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190896696/l50
【政治】 福田首相代表の支部など、収支報告書で領収書コピーのあて名書き換え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190958177/l50
【政治】 福田首相の支部、国契約業者から寄付…公選法に抵触か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190958320/l50
【政治】自らの領収書書き換え問題、福田首相「担当者が手間を省いた。相手に迷惑をかけるものではないからやった」「汗顔の至り」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190965662/l50
【政治】 民主・鳩山氏 「疑惑追及チームで徹底的に」「政権交代しかない」…福田首相・領収書改竄“１００枚超”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191400300/l50

【政治】自民党、政治団体領収書の公開見送り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191160785/l50
【政治】伊吹自民幹事長、１円以上の領収書公開に重ねて慎重姿勢−政治活動の詳細が他党に知られるため
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191760670/l50

ＩＳＡＦの映像　イギリス軍
ttp://www.youtube.com/watch?v=Id3fN1JZU0U

【政治】小沢民主党代表、給油継続「賛成」増加の傾向に「世論は勘違いしてる」「給油は戦争そのもの」と主張★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191382729/

小沢代表　テロとの戦いの疑問に答える　Q&A
ttp://www.dpj.or.jp/special/jieitai_kyuyu/index.html

>>64
「借りるぐらいなら買う、というリーマンも多い」の論理なんだろう。

さすがにそれを商売にするとは思ってなかったんだろうな＞総務省

不動産の所有には税金や管理費や減価償却費などかなりのコストが生じる。
借家人に対しそのコスト以上の家賃を要求しなければ、
逆に違法な政治資金の迂回供与となる。
不動産で資産を保有してる限り必ず家賃を徴収しなければならない。

朝鮮人みたいなことを言うんだな小沢って

>>62
俗に言うネット右翼は汚沢を応援するべきだよなw
給油なんかじゃなく、軍隊出して戦争しろって言ってるんだもん、めっちゃ右翼だろ。
そのうち改憲も言い出しそうだし。

民主に投票したブサヨクは涙目だなｗ

違法じゃない、
これ機会に賃貸収入の闇を暴いてほしいな

低金利で借金して賃貸収入で暮らしていける法制度はおかしいのだ。
低金利が悪いのではない、賃貸収入に関する法律がなさ過ぎなのだ

賃貸収入は脱税不当贈与の巣窟だよ

小沢の言う通りです、ありがとうございます

>>68

自分の関係の団体に「寄付」して回収してるのかもな。

松岡の呪いだな

国を憂い、われとわが身を甘やかすの記:イザ！
事務所費問題・総務省は「要は国民がどう思うかということ」
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101875/
総務省が小沢の合法性を認めたと、産経の阿比留瑠比

小沢から小澤へは無問題。
憲法より国連は無問題。

東京地検特捜部まだ？

ボケが、法律違反じゃないなら処分しねーだろ、違反しているから処分するんだろーが。

社民党は小沢首相にいれたんじゃなかったけ？

とことんやればいいんだよ
国民もそう愚かではない

>>75
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何て詭弁の三段論法なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

違法だろ。
特定の人間に格安家賃って便宜だろ。
近くに同程度で高い家賃払ってる一般人はどうなる？

小沢不動産は、都知事免許？建設大臣免許？

まあ主権移譲とかいってるんだから国連にも差し出すわな

社民党のみずぽは小沢さんは確認書を出したから金は問題ないと言った。
松岡は出すものを出さなかったから問題があった。

小沢→小沢「論理的に・・・」
小沢→自民「道義的に・・・」

小沢＞福田
経世会＞清和会
長妻＞舛添
5％＞10％

どう見ても下野確定

自民党は追及するならきちんと追求してほしいよな
以前のように騒ぐだけでフェードアウトだと福田の件をうやむやにしたいだけに見えるよ

よし、野党案まるのみで出兵だｗ

＞政治資金で購入したマンションの家賃収入

小沢ハウスで金儲けかよ。
今すぐ政治家辞めろ。

日本にアメリカ追随以外に選択肢は無いという国際評価に対する答えだ。
ＮＡＴＯとの協力にはアメリカは依存は無いはず。
さらに一歩進んで継続的な協力関係は日本の安全保障に有効だ。
一つは太平洋の先、一つはユーラシア大陸の先という遠方に同盟があったとしても
バランス的にはいいではないか！
小沢Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂ！

金返せ！小沢！民主党！民主党員！秘書！菅！鳩山！藤井！
手前等がなんで赤坂に住んでるんだよ死ね！国民の血税使って不動産運用してんじゃねえよ！数十億の小沢の資産全部国民に返還しろ！
まずその金で生活維新起こせよ！政党助成金で不正蓄財して億ション買って運用して何が生活維新だ！全員政治家辞めろ！死ね！

> 小沢一郎民主党代表の政治団体兼資産管理団体「陸山会」が所有する資産として政治資金収支報告書に記載されている東京都心の８つの億ションとマンション。
> ・港区元赤坂１−７「元赤坂タワーズ９０２号室」
> 　　億ション、秘書との“打ち合わせ”場所
> ・港区赤坂２−１７「チュリス赤坂７０１号室」
> 　　億ション、「陸山会」事務所、「小沢一郎東京後援会」
> ・港区赤坂２−１４「ライオンズマンション赤坂志津林３０５号室」
> 　　小沢一郎の書庫
> ・千代田区麹町２−１２「グラン・アクス麹町６０２号室」
> 　　「ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」（政治家としての公的な業務ではないと小沢自身が認める）、“若い中国人女性”２人の住居（小沢側は“留学生”と弁明）
> ・港区赤坂２−１７「プライム赤坂２０４号室」
> 　　「株式会社エスエー・コンサルティング」
> ・港区赤坂６−１３「クレアール赤坂２０３号室」
> 　　小沢の英国人秘書の事務所兼居宅
> ・港区赤坂２−８「デュオ・スカーラ赤坂８０２号室」
> 　　小沢の韓国人秘書（女）の事務所兼居宅
> ・港区南青山２−２「ラ・セーナ南青山５０２号室」
> 　　小沢の中国人秘書の事務所兼居宅

>>77

戦争推進だったら右翼で戦争反対ならｻﾖｸという定義はおかしい
ソ連やシナなんて戦争大好きだろ

公人としての金で私人としての物を購入って公私混同じゃないのか。
これが阿倍だったとしたら何と言ってたかは簡単に想像できるんだが

毎○○聞，創○学○、公○党、自○党、誰が見ても意図的な仕掛けは明白。
この前のサンプロ田原の松岡が過去に質問した自由党への寄付の話も
何か突然脈絡もなく出てきたので変だと思ったが、結局事前に知っていたというかその仲間（仕掛けの）の1人でこれに結びつけていくシナリオだったのかと思うと馬鹿らしくなってきた、手段を選ばずだな。

こいつがずるずる総理になったら笑えるｗ
悪が勝つ日本

小沢理論に平和団体が騒がないのは何故だ？国連が許せば九条無視ならば
現政権よりよほど戦争する確立が高いじゃないか。

>>20
今まで関連スレで何度も出ていたポジティブリストを勉強したほうがいいぞ

選挙になればわかるさ
二度とウヨ自民は立ち直らない
新しい日本が始まるんだよ

違法じゃないとかテメーが勝手に決めんな

民主の枝野氏「寄付問題、責任説明を」
　
民主党の枝野幸男氏は7日のテレビ朝日番組で、小沢一郎氏が党首だった旧自由党と民主党が2003年9月に合併した際に、
億円単位の資金の流れがあったとされる問題について聞かれ、「まったく知らない」と述べた。

政治資金収支報告書などによると、当時、旧自由党は解散に際し、政治資金団体の「改革国民会議」に約13億円を寄付。
また、民主党は合併前に旧自由党に約3億円の寄付をしていたと指摘された。

こうした資金の流れについて枝野氏は、「（13億円の寄付問題と併せて）説明責任を果たさないと自民党を追及する資格を国民から疑われる」と指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0700Q%2007102007&g=P3&d=20071008

>>88
詭弁ではなく常識だろ。
不動産を適正な家賃以下で貸すことは一種の利益供与に他ならない。
政治資金で取得した不動産を無料または格安で第三者に貸すことは、
政治資金を第三者に横流しすることと同じ。
そうならないために家賃を徴収するんだよ。

国際的には、小沢民主の方に期待が集まるだろうな。
アメリカは既に動いている。小沢のこの自信からして。

不動産事業は政治家辞めてから、やれ！！
政権交代に水を差すな！！

政治資金を流用してはいけないよね
マンションを購入するのも変だし
購入したマンションを政治活動で使わないってなら貸し出して利益を上げるのではなく手放すべきだった

>>77

交戦規定も武器使用権限も集団的自衛権もろくに論議出来てないのに
サマワの数百倍危ないアフガンに自衛隊員送るのを
賛成する右翼はいねーよ。

憲法改正のほうが先だ。

>>100
戦争に関しては左翼の方が大好き…というか存在意義だ罠。
歴史に出てきていきなり粛清の嵐なわけだから。
右翼は戦争によって国民を殺す、左翼は戦争と粛清で国民を殺す。

>>77
黙れ、護憲派で米帝の奴隷のくせに

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
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　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　
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　　　　　 |　 ／＼　 /

共産党って首班指名で小沢に入れたんだよね〜♪
あはは、家賃収入で１０００万儲けた奴を押すなんて、バカじゃね？

>>14
>ＩＳＡＦ参加に参加した日本人を、どこの法律で処遇するつもりか？

ジュネーブ条約。

>>98
NATOに参加する際に憲法改正してるんだけどね
一般的に小沢のような超解釈は通用しないから

>>89
全くだ。

確か、自分の政策研究団体に部屋を安く貸してたんだよな。
政策研究団体ってことは、小沢事務所が雇ってるってことだろ。
支払いが生じる契約先に格安物件を優遇するのは、賄賂に当たるんじゃないかと思うんだが
その辺はどうなんだろうね。

利権にたかる自民信者の断末魔です

小沢が消えたら政権交代実現の可能性が跳ね上がる。

>>85
違反に成らない様にしむけるアクドさが批判されてるわけで.......でも
究極的にはモラルの問題。政党助成金が小沢個人の不所に入る仕組みがおかしい。
税金だぜ！元をたどれば。

>>112
売ったら売ったで販売益が出てまた叩かれるだろw

個人的には与野党どっちも事務所費問題等どうでもいいから
ちゃんと仕事をしてくれ

なんだっけ
なんて言ってたっけ
「政治とカネの問題が後を絶たない自民党に、お灸を据える」
だっけ？ｗ

これがあなたの望んだ世界、そのものよ。by綾波

>>106
そうだね！新しい日本。

それは、一国二制度で沖縄を日本から独立させ、
地方に金をばらまき、
国連の命令があれば簡単に戦争ができる国。

なんて素晴らしい国だ！

>>127
アホちゃう
九条がある

こんな党首の民主党に投票した日本国民って馬鹿っぽーい(=^▽^=)

>>117
政治史に残る大事件なのにな。
おかしいと思う党員もいるはずなのにね。
文字通り「民主集中制」を実行しただけなんだろうがw

小沢の考え方って、「お前のものは俺のもの、俺のものも俺のもの」
に通じるものがあるな。

>>109

不動産の所有には税金や管理費や減価償却費などかなりのコストが生じる。
↓
借家人に対しそのコスト以上の家賃を要求しなければ、逆に違法な政治資金の迂回供与となる。
↓
不動産で資産を保有してる限り必ず家賃を徴収しなければならない。←何でそうなるの？？？


不動産の所有には税金や管理費や減価償却費などかなりのコストが生じる。
↓
借家人に対しそのコスト以上の家賃を要求しなければ、逆に違法な政治資金の迂回供与となる。
↓
そもそも政治資金で取得した不動産は賃貸してはいけない。　←これが正解

>>130
なにアサヒってるんだ。首班指名では志井だよ。福田との決選投票だけ小沢

>>6
「みんながやれと言うならやります。自分の意思では決めません。
　オレがそう決めたんだから、文句あるなら出て行け」

この人、精神分裂症？

> 小沢一郎民主党代表の政治団体兼資産管理団体「陸山会」が所有する資産として政治資金収支報告書に記載されている東京都心の８つの億ションとマンション。
> ・港区元赤坂１−７「元赤坂タワーズ９０２号室」
> 　　億ション、秘書との“打ち合わせ”場所
> ・港区赤坂２−１７「チュリス赤坂７０１号室」
> 　　億ション、「陸山会」事務所、「小沢一郎東京後援会」
> ・港区赤坂２−１４「ライオンズマンション赤坂志津林３０５号室」
> 　　小沢一郎の書庫
> ・千代田区麹町２−１２「グラン・アクス麹町６０２号室」
> 　　「ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」（政治家としての公的な業務ではないと小沢自身が認める）、“若い中国人女性”２人の住居（小沢側は“留学生”と弁明）
> ・港区赤坂２−１７「プライム赤坂２０４号室」
> 　　「株式会社エスエー・コンサルティング」
> ・港区赤坂６−１３「クレアール赤坂２０３号室」
> 　　小沢の英国人秘書の事務所兼居宅
> ・港区赤坂２−８「デュオ・スカーラ赤坂８０２号室」
> 　　小沢の韓国人秘書（女）の事務所兼居宅
> ・港区南青山２−２「ラ・セーナ南青山５０２号室」
> 　　小沢の中国人秘書の事務所兼居宅

>>109
政治資金規正法は預金や国債以外の資金運用を明確に禁じており、
適正価格での賃貸もこれに含まれる。
民間人が適正価格で自分のマンションを賃貸することは当然、禁止されない。

つまり、政治資金で不動産を買ったら自分で使うしかない。　法も、それをこそ想定している。
事務所を借りるより、いっそ買う、くらいなら許容している。　

しかし、政治資金で買ったマンションを　コンサルタント会社や財団法人に賃貸することは、
政治活動に不可欠な拠点の整備（取得）とは無関係であり、法が禁じる資金運用にあたる。
賃貸したいなら、先に政治資金規正法を改正して違法で無くしてからにすべき。

つまり、小沢は現行法上、明確に犯罪者

二階にブーメラン

小沢戦術　Ozawa's strategy （日本共産党も支持；Japan Communist Party also supports it.）

１．海自の給油活動を阻止し、日本の対テロへの貢献を中断させ、日本を国際的に孤立させる
Ozawa obstructs the refueling support of Japan Maritime Self-Defense Force, interrupts
the contribution of Japan to the counterterrorism, and isolates Japan internationally.

２．アフガニスタンへ陸自を派遣し、死亡させ、反戦世論を扇動し、日本を左傾化させる
Ground Self-Defense Force will be sent to Afghanistan and Ground Self-Defense Official is
made to die by intention, and Ozawa agitates the anti-war public opinion, and changes
Japan into the country of communism.

３．日本の主権を中国へ委譲する。 中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.

４． 中国は日本を北朝鮮の様に傀儡国として対米武力衝突させ、自身は和平の調停者を装う
China will make it fight against the United States of America and Japan.
However, China will tell a lie that China is hoping for peace.

５．中国が西太平洋の覇権を握り、アメリカのシーレーンを制し、アメリカを衰亡させ、世界覇権を握る
China acquires the hegemony of the West Pacific Ocean, the United States becomes
weak, and China acquires the world hegemony.

６．コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.

小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。
The Democratic Party of Japan that Ozawa leads is desiring China to rule Japan.

１．日本は防衛出動が不可能となった。
Because Ozawa votes down the defense mobilization order, Japanese Government will not
be able to give the instruction.

２．日本は周辺事態法に基づく自衛隊の派遣も不可能となった。
Because Ozawa votes down the law Concerning Measures to Ensure the Peace and Security
of Japan in Situations in the Area, Japanese Government will not be able to give the instruction.

３．それでも日本を防衛しようとした自衛官は、シビリアンコントロールに反したとして処刑される
Because self-defense force officials who tried to defend Japan contradict the civilian control,
the self-defense force officials will be executed.

４．日本は防衛を禁止され、中国に占領される
Ozawa obstructs the defense of Japan. And, China invades, and occupies Japan.

>>131
他人に厳しく自分に甘くって奴だな。

タイーホも近いか

浄財で不動産買っていたほうが問題だろ。
そっちの道義上の問題を突っ込んだほうがいい。
このままで行けば小沢家の財産になるんだからな。

>>133
＞福田との決選投票だけ小沢

田中角栄のコピーを支持するとは、共産党も堕ちたものだなｗｗｗｗｗ

マスゴミはこれもアリバイ作りでさらっと報道する程度だろう。

安倍の時には、報ステなんかは「与党幹部」とか「政府高官」なんかの脳内ソースや
街頭インタビュー等で自分らの意見を代弁させて叩きまくってたのにな。

マスコミやキャスターが

小川批判一切しないな

先の参院選挙で小沢民主党に肩入れしたマスコミは、
責任とって小沢をつぶせ。

アフガニスタンに自衛隊派遣のための下見をしに、
小沢自身が当地に逝くよう記事を書け。

当然小沢には護衛のための兵はつきません。

キチガイ小沢党首の民主に投票した人　ﾉｼ

>>142
やってやって、
とことんやって!

小沢はミンスも分断する気なのか？

＞党のマニフェストにも書いてある。多数で決めたことは党の方針に従って行動しなけ
れば党人ではない。いやなら離党する以外ない。

これで旧社会党の奴ら離党しないとこれまでの政治姿勢は何だったのか
問われるぞ。

しかしさすがは経世会の首魁だよな。
やっぱ悪事で甘い汁吸うことを覚えると、やすやすとは抜けられないんだろうね。

韓国人と中国人の秘書も使ってるんでそ。小沢名義のマンション。

>>132
賃貸に出さず自分で使う場合は、自分が自分に家賃を払ってるのと同じこと。
問題は、当面使う必要の無い空いた部屋がある場合どうするか？
誰かに貸さなければ膨大な維持コストがかさむ一方で、
政治資金の無駄遣いとなり、国民に申し訳が立たない。
したがって、自分で使わない不動産は、
必ず家賃を取って誰かに貸さなければならない。

小沢はまじにどこかのスパイじゃね。
もうむちゃくちゃ。
これが任務なんだろ。日本の世論をかく乱せよ、って。

>>146
阿呆に言われなくても小沢自ら行くから安心しろ。

民主も自民も一緒だろ
話に筋が通ってない

すまんが、家賃収入を得ることが「資産運用にはあたらない」という
論理がどこから出てくるのか誰か教えて。

たとえば、我々が持ち家（資産）を賃貸に出したら、常識的には
資産運用だよね？どこが違うの？

国連なんて　　利害関係の集まりで
日本の利益からほど遠い
常任理事国のヨコグルマ横行
どこにも正しさはない。
国益を考えて建前上の論戦に利用するならいいけれど
民主党単独の政治利用はやめてほしい


実体はたてまえ人権寄生虫のくずばっかり
カネをもらって、ウソの報告書を書いたり・・・・・。

日本の国益が先でしょうに。
国連に従わなくても問題ないケースはあるでしょ。

少なくとも常任理事国が選挙で選ばれるならまだしも。

国連と言えば正しいなんて　あほちゃうの？
大学教授のいうことが正しくないのとおなじでしょうに。
有権者を小馬鹿にしているか、
ぼけて空気が読めなくなってるか　

国連が日本は消滅すべきだって決めたら　従うの？

政治資金規正法
（政治団体及び公職の候補者の政治資金の運用）
第８条の３　
政治団体はその有する金銭等を、公職の候補者はその者が政党から受けた政治活動に関する寄附その他の政治資金に係る金銭等を、
次に掲げる方法以外の方法により運用してはならない。

1．銀行その他の金融機関への預金若しくは貯金又は郵便貯金

2．国債証券、地方債証券、政府保証債券（その元本の償還及び利息の支払について政府が保証する債券をいう。）
又は銀行、農林中央金庫、商工組合中央金庫若しくは全国を地区とする信用金庫連合会の発行する債券（次条第１項第３号ロにおいて「国債証券等」という。）の取得

3．金融機関の信託業務の兼営等に関する法律（昭和18年法律第43号）第１条第１項の認可を受けた金融機関への金銭信託で元本補てんの契約のあるもの

>>154
無期延期しちゃいましたけど？
更に、次の選挙対策だかで地方行脚には熱心ですが？
アフガニスタンはやっぱ危ないから、小沢、行かないみたいですよ？
口だけだね。

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.　諸君　私はISAFが好きだ
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　　諸君　私はISAFが大好きだ
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　殲滅戦が好きだ　　　電撃戦が好きだ　　　打撃戦が好きだ
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　防衛戦が好きだ　　　包囲戦が好きだ　　　突破戦が好きだ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　退却戦が好きだ　　　掃討戦が好きだ　　　撤退戦が好きだ
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　平原で　街道で　　　塹壕で　草原で　　　凍土で　砂漠で
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　海上で　空中で　　　泥中で　湿原で
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　この地上で行われるありとあらゆるISAFが大好きだ
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる

戦車兵の操る９０式戦車の１２０ｍｍ滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をMINIMIでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

民主政権になったらホントに国連を後ろ盾にして戦争を始めそうだな。
一度くらい民主に政権渡しても…と思っていたが間違いだったようだ。

>>149
党を壊すたびに

小沢所有の億ションが増える怪

>>152
またかよｗｗｗｗ
何でその落ちなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福田の領収書の書き換えに対する産経の批判記事はまだ〜？

>>153
CIAから送り込まれたパシリとかw

マスコミ！何やってるんだよ。
おい！街頭インタビューは？

日本の政界財界がらみで ぽこぽこ自殺者とかが出る理由とか凄いよ〜

■9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 全編
http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&hl=en

>>152

使わないのなら、売って政治資金規正法の条文に則った
資金の運用をするのが順法だろうな。

>>152
> 当面使う必要の無い空いた部屋がある場合どうするか？

だから、他の政治家はばんばん不動産を買ったりしないんだよ。
こんだけあちこちに買ってたの、小沢だけだって、小沢ハウスの時に言われてただろ。

つうか、古い自民党の時に金集めて豪腕振るってたの小沢だろ。
なんでマスコミは閣僚の20万をせめて、
小沢の10億の土地、34億の資産を攻めないんだ。
ほんまあほすぎ。

504 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 20:00:34 ID:cYhVuiXt0
巨額の小沢資金には、政党助成金も移し変えられています。

●小沢氏の関係する政治団体は、２５億円の現金と１０億以上の不動産、合計３５億の資産を持っている。こんな人いますか。
●２５億のキャッシュの中には、自由党は解散するときに、自由党と民主党が合併する日に、国に返すべき、政党助成金など１２億円を政治団体に移し変えて、返金のがれしたカネもあるのです。
　こうした資金を「陸山会」に集めて、不動産を買い漁っているのです。
「陸山会」は不動産購入のための、言わばトンネル団体のようなものです。

●政党を移っていくたびに、お金が増えていくと指摘する人もいるぐらいだ。

領収書は一部マスコミに30分間チラッと見せただけ。写真もコピーも禁止。その後の
質問には答えず。

●小沢氏の領収書公開は、一部のマスコミに３０分間だけチラッと見せただけで、写真
もコピーもだめというものです。
　ですから、領収書が本物か偽物かもわからない。
　実際に記者から苦情が出たようです。しかも、それ以降は、一切の質問に答えようと
しない。あの公開は、核心の問題、つまり購入資金の流れや利用実態に関する質問に
答えないで済ませるためのアリバイ作り的パフォーマンスだったのです。

国連活動専用の部隊創設って結局北欧のマネなんだよな。サヨクには受けがいいのかも。
ただし北欧諸国のそれは国防には転用しないことになってるんだよね

>>158
そうだよね。
政治資金が不動産に化けていることからして違法だよね。

この会見みてこいつが首相には絶対なって欲しくない
と思った俺は正常？

小沢は歴史的政治家文句あるか！

>>152
> サヨクには受けがいいのかも。
いや、サヨクは軍隊や軍人自体がアレルギー起こすからダメだろ。
我慢できるの、人民解放軍だけだろ。

白か黒かを判断するのはマスコミ
悲しい事実だが

>>166
やらせはいかんよ、やらせは。

自衛隊員が外地で命を落とす最初が、
みずほの友党が最高司令官のときとはな・・・

憲法9条ばんざ〜・・・（ドカン！）・・・ううっ・・・い（死）

新たな疑惑。個人で４億円の貸し付け。自宅敷地の建物に2400万円の家賃。
不動産の購入資金問題

●小沢氏の後援会「陸山会」は不動産購入のための、言わばトンネル団体のようなも
のだ。色々なカネを陸山会に集めて、不動産を買い漁っています。
●例えば、世田谷の土地建物を約３億６千万円で購入したときは、まず、小沢氏が個人
で４億円を陸山会に貸し付けて、さらに別の後援会（小沢一郎政経研究会）から１億５千万
円、民主党支部から１億３千万円の資金をかき集め、そうしたカネで土地建物を買った
ようです。

●小沢氏個人の貸し付けは、他にも相当あるようで、利子と返済で、「陸山会」から小沢氏
に２千万円から３千万円が毎年支払われています。

●月数千円の会費を何百人もの方々から受けていて、それをもっと大事に使う方法として
不動産を購入していると説明しているが、まるで嘘だとわかる。

（参考）
Ｈ１６年１０月２９日 　小沢一郎より、４億円の借り入れ
Ｈ１７年　１月　５日 　小沢一郎政経研究会から、１億５千万円の寄附
　　　　　　　〃　　　　　民主党岩手県第４支部から、１億３千万円の寄附
Ｈ１７年　１月　７日 　深沢土地建物を約３億６千万で購入

自宅敷地内の賃貸料

●各地に１２ヶ所も不動産を買っておきながら、年間２４００万円の事務所賃貸料を払って
います。
　しかも、その借りている事務所というのが、自宅敷地内の建物だという話です。
　自宅の敷地内の建物に年間２４００万円の家賃を払っているというのでしょうか。　一体、
誰に支払っているのか。かなり昔から敷地内にあるようだから、本当に払っているのか、
私的に使っているのではないかとの疑惑のでるのも当然です。
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50701462.html

小沢解釈最強

>>158
これは小沢一郎周辺の金の流れを、国政調査権で調べるべきだね。
いったいなんに使ったんだと

>>152
アホか

元は税金なんだから
用無しになったら処分して
売却益を国に返すのが筋だろう！

年末に無駄遣いする公務員みたいな
言い訳すんじゃねえ！！

>>152
しかし政治資金規正法は制限列挙の形で運用を規制している。

「貸さなければ損」　だとしても、禁止事項に触れるので賃貸はできない。
個人の感情よりも、法が優先される。

小沢さんへたれすぎ
せめて記者会見ならわかるが 一方的に自分が正しいとか垂れ流して終わりってのは説明責任なんか果たしてねぇじゃん

なんだかなぁ

小沢はまだら痴呆なんだよ。虚血性心疾患の持病があるから脳にいっぱい小さな梗塞があるんだ。
こんなヤツが野党第一党のトップなんて……

>>159
ん？　今日の記者会見で法案を出すと言ってるじゃないか。

党のマニフェストにも書いてある。
多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない。
いやなら離党する以外ない。
ＩＳＡＦは治安維持の軍事部門だけでなく、民生活動も入っている。

＞政治資金で購入したマンションの家賃収入

素朴に疑問なんだが・・・
もし家賃を取らないとしたら何のためのマンション？
政治資金で建てたマンションが政治以外に使われていいのか？
もし使わないのに建てたとしたら何のため？

馬鹿なオレにはさっぱり分かりません＞＜

もちろん合法だよ

小沢は歴史的壊し屋、文句あるか！

そもそも自分で使いもしないものを購入するのがおかしい

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　　　　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　　俺様が法律DA−−−−−−−−−−−−−−！！！！
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　| 　　　　　
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>152

だったら最初から不動産建てなきゃいい。預金だけで運用しろ。

こんな奴を選挙で勝たせて、戦後初のまともなナショナリストの安倍総理を潰した
アホどもの顔が見たい

賃貸マンション業って

商売じゃないのか？

絆創膏にまで説明責任を求めた人間とは言いがたいですね

こういう事例が他の政治家にあるかどうか
徹底的に調べよう

>>180
> 自宅敷地内の建物

これは、ちょっと古い地図を見ると、
小沢邸の広大な敷地の端っこに、他の人の家が２軒食い込む感じで存在していて、
これを土地だけ借りて、新しい建物を建て、
邸宅から渡り廊下で繋いでるのだとしたら、
借地代かも知れんので、登記を調べるまでわからんなあ。

ただし、小沢さんに限り、なんでそんなにスペースが居るのかがわからんが。

>>180
まさに錬金術だな。
これってホリエモンが株価操作したりして不正に利益得たのと本質的に同じじゃん。
一般人の犠牲のもとに儲けてるわけだろ、こいつら。
逮捕しろよ、東京地検。

>>193
銀行は信用できない。

最近の相継ぐ小沢不祥事情報の発覚、なぜ自分がある組織から
狙われていると、気づかないんだ。

>>187

どうせ、ＩＳＡＦでは民生活動だけ参加しますと甘いことを言って逃げを打つんだろう。
いつ法案出すんだ？

政治と金の不透明度
自民党＞民主党
比較にならないでしょ
政権交代は絶対不可欠だね

>>180
> 民生活動

どうやって身を守るつもりなのだろうか。
無防備主義で、爆弾テロは防げないぞ。
それならまだしも、人質になんてなったら面倒くさいし、
アフガニスタン政府にも迷惑がかかるぞ。

>>200

決済性預金で預けてたら全額保護されますよ。定期預金も１０００万で何箇所も
造ればいいだけ

民生活動でも自衛隊を参加させるのはまずいだろ。
NGOやNPOでは日本国の貢献にならないしね。

>>200
集中砲火で苦しい気持ちはわかるが、
そりゃ無いだろう・・　(^ω^;)




政治資金規正法
（政治団体及び公職の候補者の政治資金の運用）

第８条の３　
政治団体はその有する金銭等を、公職の候補者はその者が政党から受けた政治活動に関する寄附その他の政治資金に係る金銭等を、
　次　に　掲　げ　る　方　法　以　外　の　方　法　に　よ　り　運　用　し　て　は　な　ら　な　い
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以下略　>>158参照


あまりにも明確に　「制限列挙」　しているので、マンション賃貸業をやるのは、絶対に不可能。
明確に、法律（政治資金規正法）違反の犯罪です。

小沢見苦しいぞ

違法じゃないなら、ケチつけた奴は名誉毀損で訴えるとかさ
白黒はっきりさせましょうや。

小沢先生がそういうなら、正しいんだろ、皆やれば？

>>203
いやいやｗ
政治家個人個人で見ないと
どの党でも政治家の資質無しと見られればそこで終わり

自民の政治や見てる?
墓穴を掘るとはこのこと

　「(家賃収入は)違法ではない」→「小沢が憲法」

　って事？

とにかく政権を変えること

マスコミの報道も「違法か？」
ではっきりしないんだよな。
検察が動かなきゃ、合法なんだろ。

>>205
そんなことせんでも
証券会社に口座作ればいいんだよ

小沢代表、陸山会所有の不動産「ローン完済後、売却する」
2007.10.10 20:06
　民主党の小沢一郎代表は１０日の記者会見で、自らが代表を務める資金管理団体「陸山会」が都内などに１０億円相当以上の不動産を購入していた問題に関し、
「近々ローン（の支払いが）が終わるので売却したい」と述べ、早急に売却する考えを明らかにした。


政治資金規正法に違反してないと思うならあえて処分する必要もないはず

>>213
> とにかく政権を変えること

このスレでそんな発言するとは小沢への辛辣なイヤミかよｗ

家賃は政治収入であって賃貸収入ではありません。
家賃を賃貸収入と定義する政府や国民はおかしい。勘違いしている。
小沢さんが正義なのです。

今、考えると何故？辻本さんは逮捕収監までされて
前科までついて・・・
何なんでしょうね？？

小沢の反論を要約すると日本国憲法より国連憲章を優先するべきということだな

民主党議員は小沢を追及しろ
政党助成金の使い道、不動産を何故賃貸ではなく所有していたのか、
自民党とは桁が違うぞ。
これらを追求しなかったら同罪と見做して次の選挙で徹底的に戦う。売国議員に議席はないと思えよ。

> また、小沢氏の資金管理団体が、政治資金で購入したマンションの家賃収入を
> 得ていた問題に関しては、違法ではないとの認識を強調した。

ｱﾎか。どうして違法じゃねーんだよｗｗｗｗ

死ね小沢

米国は情報網をめぐらせていて、
小沢の恥部を小出しにリークさせていきます。

会見行ってんの軽井沢行って提灯記事しか書かない小沢番の馬鹿記者ばかりだろ？
当然やりとりもナーナーなんだろな

違法じゃないって……。公開しなくてもいい政治資金の使途について
自民にしつこくせまってたくせに、自分は違法じゃないって逃げるのかよ。

国際社会のために国連の決議に基づいて行動するのは、日本一国の憲法規定に
優越する超憲法的判断として許されるという論理だろう。

だが、日本国憲法に則って作られた国会で選ばれた総理大臣をトップとする
内閣がどうして憲法を超えた判断ができるんだ？
内閣は憲法内存在だろうが。

明らかに小沢の論理はおかしい。

違法じゃないならあわてて売却するのがあやすい。

そもそも「政治資金」で購入したの？
それとも「ローン」で購入したの？

　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　『ISAF！』　ISAF！　ISAF！』
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　よろしい　ならばISAFだ
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々に
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　ただのISAFではもはや足りない！！
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　　大ISAFを！！　　一心不乱の大ISAFを！！
　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　
　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ派兵部隊に過ぎない
　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる

>>215

証券とかでの運用は禁止なんでないのか？だから不動産なんて回りくどいことを
小沢はわざわざしてるわけで。だからおとなしく銀行で預金するか国債買ってたらよか
ったんだよ。

>>222
家賃は賃貸収入ではなく政治収入だから違法ではありません。
家賃を賃貸収入とする定義自体がまちがっているのです。

>>228
ヒント・陸山会所有の不動産

>>220
おかしいよね　(´･ω･`)

国連は、日本政府をすっ飛ばして、直接活動への参加を強制することはできない。
各国には国家主権があるからだ。

である以上、国連の活動がどんなに崇高で素晴らしいものであっても、
それに参加することを決定するのは、国家（政府）としての決意・行動であり、
当然ながら憲法の規制下にある。

つまり、いかなる国連活動への参加の決定も、政府は日本国憲法に逆らって行うことはできない。

あとは、国連の活動として武力行使することが9条に違反するかどうか、の議論となる。
政府見解では、やはり現在の憲法では、武力行使への参加は不可能というもの。

小沢氏はそれとは反対の個人的見解を持っているようだが、
現在のところ、自民からも社民・共産からも、民主党内部でさえ、支持は少ないようだ・・

　　　　　　　　小沢の仕事は、日本の弱体化です


　　　　　　　　依頼主は中国


　　　　　　　　特亜三兄弟シンパに乾杯

今日もオザワる

民主党、あんたのところの党首は不可解な金の使い道の桁が違うぞ？
自民党は違法じゃなくても追求したよな？これも追求しろよ。
結局、売国議員なのか？議席が欲しいだけか？

政治資金ってなんですか？

小沢は日本政治を改革した偉人、文句あっか？臥薪嘗胆10年彼ほどの業績を残した政治家はいない。
近じか小沢一郎論なる本を書く。皆買ってよね。それで蓄財するから！

小沢を叩かないマスゴミ

領収書があれば、自分名義で不動産かってもいいんだなｗｗｗ

>>237
税金だよ

さすが小沢。
選挙以外はまったくの役立たずだな。

言ってることが支離滅裂だ。

>>231
それ政治収入というより政治献金にならんか？

こんなやり方で小沢叩きしても
利権にズブズブの自民政治屋を
たたけば埃どころか
それこそ自民崩壊
石油利権で米の政治屋とズブズブとかさ

なんか小沢というのも、まともなやり取りが全くできないみたいだな
説明する場面では、必ずと言っていいほど逆上気味になり、
要点をすっ飛ばした不可解なもの言いに終始する。

論理を出さずして、論理的におかしくないとはこれ如何に？
まずは論理を示せ。

小沢、馬脚を現したなｗ

小沢、ＩＳＡＦへの参加を
「自衛権の発動とは別もの」だとか言ってるけど、もうなにがなんだか分からない・・・。

税金でマンション経営して、得た収入はどこへいくのですか？

おかしいのはお前の頭の中身

これはひどい。脱税。

国会の証人喚問の場で申し開きをするべきだ

パーティーで何千万も集金するのに比べたら、
家賃収入なんか屁みたいなもんじゃね。
あからさまなネガティブキャンペーンは選挙が近いと言うことか？

民主党員はこれで国民の皆様に示しがつくと思ってんの？
何十億と不可解な金の流れがあって、それをまさか無視するなんてことはないよね？
国民の味方だもんね？
大体国民に対する説明責任を民主党こそが果たしてないよね。死ねよお前ら。盗人擁護の売国議員が。
お前らが非難してる社会保険庁の役人と同じなんだよ！民主党こそ信用出来ないぞ。金の亡者の下についているようなのは糞ばかりだな。

小沢、メチャクチャじゃねえか！　小沢！！

Ｏｚａｗａって軍事クーデター願望があるのじゃ？
米英独仏と対等になるには空母、原潜、核弾頭ぐらい最低でも必要。
本気なの？

>>253
そうだね。
政治資金10億円で不動産買うことに比べたらね。
あれ、これだけだっけ？

>>249

＞税金でマンション経営して、得た収入はどこへいくのですか？

管理団体を経由して小沢の個人財産へと思う。たしか、陸山会に小沢がカネを貸して
不動産を取得させてるはずだから「利子」つけて返済するんだろう。

石油利権、石油利権

気違いは早く殺されろ。

いや脱税だろ、新聞によると低い額だから申告もしてないとかほざいてたらしいけど

収益事業は申告しないといけませんから！残念！

え？　ロー …ン…？

？？？？？

>>63
ヤツらは自ら説明責任を果たさなかったからだろ

小沢は自分で会見して説明してるから

マスコミもそれ以上つっこみようがない

>>244
汚沢と自民共倒れでいいじゃんｗ

民主の枝野とかの若いグループでちゃんと政権取ればいい。

今の自民と昔の自民の生き残り（汚沢）が消えるのが日本のためには一番いい。

>>248
いまNHKでやってたけど、空気読んだのか微妙に変えてるね。

還暦を過ぎた小沢さんをいじめてはだめよ。

>>258
そうだとしても、クロと断定できないの？

小沢の心臓はもう頭まで血液を送る力がないのか・・・。
論理がめちゃくちゃ。

>>263
つっこみようがないって
突っ込みどころ満載だろｗ

>>240
良かったんだよ。坊や。
ついこの間、自民がやけくそで禁止にした政治資金規正の
ざる法を強行採決するまでは。（小沢狙いに絞りすぎて、
今１円領収書で再改正を余儀なくされている奴）

さぁさぁ、小沢民主党、日本共産党、社民党、

　ISAF派兵なら最低限、集団的自衛権の行使が必要ですよ？

　集団的自衛権の行使、認めますよね？

　海外での武力行使、認めますよね？

選挙協力し、国会で黙認しているからには、賛成なんですよね？

>>266
このまま次の選挙で引退して十数億の国民の血税で取得したいくつもの億ションが小沢の懐に入るわけだが。
これぞ生活維新ですね。

政治資金規正法では、政治団体による「資金の運用」については、預貯金、国債や政府保証債券、元本保証のある金融機関への信託以外は認められていない。

しかし法律はよく読まないといけない。「政治資金規正法」第８条の３になんて書いてあるか？それが正。勝手につけたり消したりはできない。

簡単に書くと、「政治団体」の政治資金の《金銭等の運用》に枠をはめた規制で「運用」にあたって金融機関のみでその種類を限定してるもの。（つまり運用に当たって、金貸しやいかがわしい悪徳投資などの。

《正規の金融機関以外の使用を禁止》したもの。もちろん運用でなければ対象外。）

　http://www.houko.com/00/01/S23/194.HTM

日本の為に血を流すのは駄目で
国連のためなら、いくらでも国民の血を流させるというのか？

>>207
8条の３違反には罰則がないんだが・・・

ISAF派兵を本気で主張するなら、小沢はだな、

１．　憲法改正（第９条改正）
　なにしろ、海外で武力行使するんだからな。これは最低限必要なことだろ。
　日本共産党と社民党は、選挙協力し、国会で黙認しているんだから、これは合意したって事だよな？

２．　集団的自衛権の承認
　ISAF派兵して、各国軍隊が攻撃されているときに、自衛隊が知らん顔、なんて許されないからな。
　当然これは認めるよな？勿論、日本共産党と社民党も、民主党に従うからこれも合意。

３．交戦規定（ROE）の実戦に即した改正（＝自衛隊法改正）
　勿論、現実的な対案として、民主党は出すんだよな？
　そして勿論、日本共産党と社民党もこれには合意だよな？

さて、この他に、日本からアフガニスタンへ至る長大な補給兵站線の構築だって、”現実的”に考慮して
いるんだよな。戦死した自衛官の補充のための新規採用、予備自衛官、即応予備自衛官の招集もちゃ
んと考えているよね？自衛官の定員増加（現在２４万人）も当然、”現実的”に考えているよね？
まさか、そういうことも考えずに、ISAF派兵、なんて言ってないよね？
剛腕なんだし、その辺、ちゃんと考えてるよね？
日本共産党も社民党も、当然合意してるよね？

【政治】ＩＳＡＦ参加は「違憲」と福島瑞穂社民党首、小沢氏見解を批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192001966/

日本共産党と社民党は、民主党に選挙協力することにしたし、国会でもISAF派兵については
黙認している。

即ち、日本共産党と社民党も、ISAF派兵に合意している。

ならば、憲法改正、第９条改正にも合意の筈だ。そうでなければ真剣にISAF派兵を主張している
事にならない。各国の軍隊と一緒に共同作戦を行い、武力を発動するのであるから、これはもう
集団的自衛権そのものであって、憲法改正無しには矛盾があって派兵出来ない。

憲法改正の手続きは安倍前総理が整備した。

■憲法改正原案は、衆議院100名以上、参議院50名以上の議員の賛成で国会に提出できる（68条の2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
■有効投票総数（賛成票と反対票の合計）の過半数の賛成で憲法改正案は成立（126条、98条2項）

さぁ、民主党、日本共産党、社民党は本気を見せる時ですよ。
憲法改正、第９条を改正して、集団的自衛権を承認しましょうね。
そうしないとISAF派兵は不可能ですよ。

>>263
説明したら違法も許されると？
面白い奴だなｗ

>>273

つずき・・
�@　政治団体は　(他に、公職の候補者も)
�A　その有する《「金銭等」を》・・金銭等＝金銭や小切手、債権、　　　　　　　　　　　　　　　　　株等
�B　次に《掲げる方法以外の方法により》　、　《「運用」してはな　　らない。》

要件
�@　政治団体であること　　・・○
�A　金銭等であること　　　・・×　　（不動産は金銭等に該当しな　　　　　　　　　　　　　　　　　　い）
�B　運用であること　　　　・・×　　　(金銭等でなく（金融的）運　　　　　　　　　　　　　　　　　　　用にはならない)
　　　　　　　　　　　
よってこの話は政治団体による「金銭等の運用」に該当しない！！
小沢が言ってる事の解説です。

違法ではないから別にいいだろの論理はまだ民主党では通用するんですか？
自民党にその論理を使うなと批判していたのは確か民主党さんでしたよね？
矛盾してませんか。生活維新なんて言いながら億ション買ってる政党なんか潰れろよ。
説明責任果たせ。

小沢は強弁するのはよせ
小沢と小澤のやりとり証書作っても、その不動産の元になったお金がなんなのかを示していないので、そもそも説明になってないんだよ
金額のあった紙切れつくろうが小沢と小澤のバランスシート出せない時点で終了なんだよ

違法って騒いでるヤツは自分で

東京地検にでも告発すればｗｗｗｗｗ


神奈川選出の女の参議院議員がTVで

選挙費用が法定費用を超えたって言ったとき

あれほど騒いだけど結局誰も選挙管理委員会に

告発しなかったよなｗｗｗｗｗ

政治資金でマンション買って夢の家賃収入生活
うらやましいな

＞「論理的に何もおかしくない。自民党、政府の解釈と姿勢がおかしい」

小沢の説明をおかしいと思ってた皆、
お前らの方がおかしいんだってよｗｗｗ

つうか、アフガンにしても論理破綻してるんだよね。

俺様がＯＫだといってるからＯＫ　といってるだけ。全く客観性なし。

最近格差格差って言わなくなったなあ、
御殿鳩山、10億小沢じゃあ無理か

小沢って辞めるまえは、だいたいいつもこんな感じだわ。

給油よりもはるかにリスクの高い行為に参加するのに
国連様の言うとおりの一点張りじゃちと苦しくないか

おかしくないなら論理で相手をねじふせろ
言ってることがｗｗｗｗｗｗｗとかやってる民主工作員レベルだぞ小沢

「自民党、政府の解釈がおかしい。」「世論が勘違いしている。」

俺の考えこそが正義！ジャイアニズム全開だな小沢サン。

>>279
おこちゃまは早く寝たほうがいいよ

違法の根拠をあげてみな

違法性があるならマスコミはもっと騒ぐよ

本当に違法性があると思うなら

あんたが告発しなよ

つくづく、なぜ日本国民は安倍ちゃんじゃだめだったんだ？
なぜ、こんな不真面目でいい加減で人を食った対応しかしない小沢マンセー？

段々と小沢の無知無能さが露呈してきたな。民主党なんて所詮こんな程度。政権なんて取らせたら世の中がグチャグチャになって大変なことになる。

脱法行為って、ＬＤの堀江と同じなんだよね。
俺はいまでも堀江は法的に問題はないと思うよ、小沢と同じくらい。ｗ

>>280
×つずき
○つづき

新しい政治用語

「政治資金ロンダリング」

税金である政党助成金を、資金管理団体を通して
不動産などを購入しながら、個人名義に変更・個人資産として
家賃収入などを得ること。

>>292
なんで民主工作員は一行づつ空けるんだ

>>279はアベしちゃったのかなｗｗｗｗｗ

早く告発して来いよ

論理的に(小沢の思考回路に基づいた論理によれば)何もおかしいことはない。おかしいのはこれが違法扱いになってしまう法律の方だ！


？？？

国民がおかしいって言っているのに

おかしくないってふざけ過ぎだろ

こいつは「格差格差」言っているが、お前が一番の富裕層だろうが！！！！

調子の良いことばかり言ってんじゃねぇぞ！！！

こいつは貧乏人と金持ちから、税金たくさん奪って自分だけが儲けようとしている

とんでもねぇ　腹黒男　

国民を騙して金巻き上げて、自分だけ潤っていれば　さぞ満足なんだろうよ

政治資金でマンション買って賃貸するのはおかしいだろ。
だいたい所属政党解体する度に政党助成金のプール分をみんなガメて懐肥やす事もおかしい。

早く福田党はミズホ党と合体しろよ。
「自衛隊の海外武力行使反対！！」ってやれよ。
福田の後継者はミズホかな、村山内閣の再来、ﾜｸﾜｸ。

>>299
なんだアサヒの人かｗ

自民党も馬渕みたいに違法性があるならしっかり指摘してもらいたいもんだわ
外野でワーワー言っててもらちがあかん
またフェードアルトでしょこれも

そんなことより、ヤリマン姫井はどーすんだ。

違法でない問題発言した他人を散々叩いて辞任までさせといて
自分はさらに大きな問題を起こしておいて違法でないから問題ないなんて
ムシケラやヤクザ以下の存在だなwww

政治家だったら違法じゃないのなんて当たり前でしょ
人並以上の振る舞いをしてこそ支持を得られるもんでしょ
違法じゃなくても脱法を国民が許すと思うか？
汚沢が首相だったら安倍以上の袋叩きだよ

そもそも、利益が出ない程度で貸し付けていたとしたら、利益供与じゃないのか？
適正じゃない価格で便宜はかってたんだろ？政治団体に。

どっちにしてもダメなんだよね。

政治資金管理団体も法人税法上の「人格なき社団」として収益事業を営む場合は
法人税の申告の義務がある。　不動産業は収益事業に該当する。

>>298
マニュアルあるらしいよ。おれ関係者知っているから、きいたことある。
2時間1口で契約で、３０００円だと。一人一日3口まで。
ただしその場合は、一時間以上間隔あけること、という注意もある。

>>301
国民って誰のことだよ

まさか２ちゃんの中だけのことじゃねーだろーなｗｗｗｗｗ

>>306
M女は叩かれても悦ぶだけだろ
M女より悪質なのは横峯

ま、一番酷いのは小沢だがな

これで自民が墓穴を掘る
有権者は政策で判断する

さすがに後方補給がダメで国連が良ければ前線もOKってな無理あるよｵｻﾞﾜ

>>295
堀江はネガティブリストになっている法の隙間をついた脱法行為であり、
倫理の問題とは別に違法であるかどうかは確かに難しいグレーゾーン。

小沢の場合はポジティブリストになっている規定以外の運用をしている
時点でグレーゾーンを利用した脱法行為とは違う、完全な違法行為。

マンションを貸している財団法人が小沢の政治活動とは何の関係もない
と証言している時点で、政治資金を使った不動産運用であり、政治資金
規制法に定められた規定を逸脱する違法行為。

オザーさん苛め過ぎると倒れちゃうよ

>　政権を取った場合はＩＳＡＦに参加するとの小沢氏の主張に政府、与党から「憲法
違反」との批判が出ていることについては、「論理的に何もおかしくない。自民党、
政府の解釈と姿勢がおかしい」と反論した。

問題ないったら問題ないんだってか。与党だけでなく、他の野党からも突っ込まれてますが。
それどころか民主党内からも異論噴出してますが、どうするんでしょうかね。

もっとも悪しき頃の自民党政治そのものを体現しているのが小沢本人。
この開き直りは、奇しくもそれを証明した形になっている。

小沢じゃなければ民主党を支持してもよいという人は多いのに、
民主よ、自浄能力を示せ！

>>280

どなたか反論できますか？

�@政治団体は
�Aその有する金銭等を、
�B次に掲げる方法以外の方法により「運用」してはならない。
　　http://www.houko.com/00/01/S23/194.HTM


（政治団体及び公職の候補者の政治資金の運用）
第８条の３　政治団体はその有する金銭等を、公職の候補者はその者が政党から受けた政治活動に関する寄附その他の政治資金に係る金銭等を、次に掲げる方法以外の方法により運用してはならない。

1．銀行その他の金融機関への預金若しくは貯金又は郵便貯金
2．国債証券、地方債証券、政府保証債券（略）又は銀行、農林中央　　金庫、商工組合中央金庫若しくは全国を地区とする信用金庫連合　　会の発行する債券
3．金融機関の信託業務の兼営等に関する法律（昭和18年法律第43号）　　第１条第１項の認可を受けた金融機関への金銭信託・・

マンションってさ、管理費とか修繕積立金、それに固定資産税とかも
かかってくるよね？
そういう維持管理費ってどこから払ってるの？
やっぱり政治資金から払ってんの？

>>273

この条文の趣旨は、　「政治資金（等・・物権・債権・その他の財産）を得たら、
自分たちの政治活動に使用しないで、（留保して利殖などに）運用してはならない。
ただし、特例として次の制限列挙の方法でのみ、運用してもいいですよ」

ってことです。　つまり、制限列挙の方法でだけ、「運用」してもいい、それ以外の「運用」はダメ、
ってこと。


で、自分で不動産を（借りるのは損なので）「買って」、それを事務所などとして
政治活動に直接使うのは、まさに「政治活動」そのものなので、OK。
（ま、想定外であり、今回規制されることになったようだけど）


しかし、自分の政治活動に使わずに、賃貸して家賃を取ることは、まさに「運用」
に該当する、と総務省も判断しているようです。
参考：http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071009k0000m040105000c.html
　＞総務省は一般論としながら、「家賃収入は法違反の疑いがある」と指摘している。



つまり、買って、自分で使う　・・・・・・・　ちょっと想定外だけど、一応OKだった
しかし、買って、他人に貸して家賃を得る　・・・・・・・　これが正に、制限列挙として許される運用に該当しない、つまり、「違法行為」。

法律はよく読まないといけない。「政治資金規正法」第８条の３になんて書いてあるか？それが正。勝手につけたり消したりはできない。

>>317 この程度で倒れるようじゃ首相は間違いなく務まらないなｗ

お前ら、小沢さんを苛めすぎ。
小沢さんは1人でアフガンに行って、憲法9条関係無しにテロを制圧するって言ってるんだぞ。
ランボー程度の武器ですら揃えるのにいくらかかると思ってるんだ？
政治家の給料じゃ全く足りないでしょ？
このくらいの問題は許してやれよ。

小沢ほど毀誉褒貶の多い男はないね。民主党員も痛し痒しだろうね。

外道…言いたいことはそれだけか

ならば教えてやろう
お前はもう死んでいる。

税金で不動産取得。
税金で取得した不動産で家賃収入。
はてさて
そんなことをするために税金から政治資金を出しているのでしょうか？

民主党にも善悪の判断ができる人がいる

民主の枝野氏「寄付問題、責任説明を」
　
民主党の枝野幸男氏は7日のテレビ朝日番組で、小沢一郎氏が党首だった旧自由党と民主党が2003年9月に合併した際に、
億円単位の資金の流れがあったとされる問題について聞かれ、「まったく知らない」と述べた。

政治資金収支報告書などによると、当時、旧自由党は解散に際し、政治資金団体の「改革国民会議」に約13億円を寄付。
また、民主党は合併前に旧自由党に約3億円の寄付をしていたと指摘された。

こうした資金の流れについて枝野氏は、
「（13億円の寄付問題と併せて）説明責任を果たさないと自民党を追及する資格を国民から疑われる」と指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0700Q%2007102007&g=P3&d=20071008

民主党に何故留まっているのか、定かではない

小沢「家賃収入、何もおかしくない」→国民「どう考えてもおかしい！」

　　ということは、

小沢「テロ特、憲法違反」→国民「やっぱりいいんじゃね？」

>>316
長口舌ご苦労さん。じゃどうして自民が告訴しないの。
特に泥棒牢屋に入れるの生きがいにしている舛添さんがいるのにｗ

そもそも、こんなこと２月から明らかになっていて、毎日層化新聞以
外は、その時点で記事にしていたこと知ってる？

ま、層化に釣られるのがいつもながらN速らしいとこ。頑張ってくれ。

>>276
>１．　憲法改正（第９条改正）
>　なにしろ、海外で武力行使するんだからな。これは最低限必要なことだろ。

ISAF は正当防衛以外では武力を使わない。
警察と同じ。従って憲法改正必要なし。　

＞２．　集団的自衛権の承認
＞　ISAF派兵して、各国軍隊が攻撃されているときに、自衛隊が知らん顔、なんて許されないからな。
＞　当然これは認めるよな？勿論、日本共産党と社民党も、民主党に従うからこれも合意。

ISAFは集団的自衛権（プライベートな有志連合）ではなく国際公法上の
集団安全保障（国連の行為）。小沢の言ってることがわからない自民公明
支持者のほうがアホすぎ。

＞３．交戦規定（ROE）の実戦に即した改正（＝自衛隊法改正）
＞　勿論、現実的な対案として、民主党は出すんだよな？
＞　そして勿論、日本共産党と社民党もこれには合意だよな？

ジュネーブ条約遵守で十分。

＞まさか、そういうことも考えずに、ISAF派兵、なんて言ってないよね？

まだ「派兵」なんて言ってないよ。ISAFへの参加は、医者やコンピューター
技術者、農業技術者なんかも含むんだからね。

やぶれ、かぶれか

苦しい言い訳だな。
ところで民主党姫井議員の私文書偽造疑惑にはだんまりか。

政治資金規正法の中身しらないけど

これじゃ政治家に建物ももつな、人にも貸すなということか。
いったい河原こじきにでもなって、テント生活でもしろというのか？

「安定した政治活動しようと思えば、そりゃあ、自分の所有の建物に事務所もちたいよ。。
大体借りてるビルじゃ盗聴だってされてるかもしれないし。

自分は小沢一郎のいっていることは、
「ごくまともな感覚」だとおもうよ。

これをせめたてるというなら、そういう規制自体が、あまりにあんまりだ。
裁判でもなんでもやりたいならやればいいが、これが重大な過失とは到底思えない。

説明責任うんぬんより、ばかげてる。

今回サヨマスゴミ　NHK　TBS＋毎日　テレビ朝日る＋朝日る新聞　の３者
の内、「資本的・人的」に関係が薄い、毎日新聞が耐え切れなかったって事か？

やはり、「新聞社とテレビ局が資本的・人的に密接な関係」は、害悪だな。

まあ民主がきれいな政党だとは思ってないが、

金の問題で言えば二階のグリーンピアの問題とか

福田の献金の問題とかどう考えても

叩けばホコリが出るのは自民のほうだけどな

最近は自民のほうにブーメランがかえってくる場合が多いからなｗｗｗｗｗ

小沢は自民のダーティな部分を全部知ってるからな

民主は小沢が辞めれば済むけど

自民は党自体がひっくり返るよ

>>1
あほか。政治資金で、賃貸マンション経営してたら、駄目に決まっているだろ。

不動産屋じゃねえんだから。

命（内的）を賭けた大移動でしたね♪

農水大臣は辞任してんだぞ

小沢民、そろそろ観念しろよ。

「ＩＳＡＦに参加」を勝手に「派兵」と理解してる
軍事オタクが、勝手に「死人が出たらどうするんだ」
って、偽装チキンやってるのがおかしいね。

自民党工作員が必死過ぎて引くわ

理論的w

>>292
違法性どころではなく、完全な違法。
政治資金規正法では政治資金の運用はポジティブリストで
明確に規定されているのでグレーゾーンは存在しない。
禁止事項が書かれた規定ではなく合法な運用が規定された
ポジティブリストになっている場合規定から外れた想定外
の運用はすべて違法になる。

法律の規定にはネガティブとポジティブがあり、用途別に
使い分けられているが、禁止事項を規定したネガティブは
想定外のものはグレーゾーンになり合法の基準を規定した
ポジティブの場合は想定外のものはすべてアウトになる。

通常の刑法はネガティブが圧倒的に多く、軍規などは厳格
にポジティブで規定される事が多い。

不動産の購入や賃貸に際して、総務省と相談したとかいってなかった？
文書ないの？　録音でもいいよ。

>>341
自衛隊員も派遣できないような危険地帯に民間人送り込むのかよｗｗ

自民党の論法から言えば
アフガンを非戦闘地域なる地域に指定して自衛隊送ってるんだからなあ
この論法にくらべれば小沢のＩＳＡＦへの参加の方がすっきりしててわかりやすいと思うんだが

>>334
巨額の小沢資金には、政党助成金も移し変えられています。

●小沢氏の関係する政治団体は、２５億円の現金と１０億以上の不動産、合計３５億の資産を持っている。こんな人いますか。
●２５億のキャッシュの中には、自由党は解散するときに、自由党と民主党が合併する日に、国に返すべき、政党助成金など１２億円を政治団体に移し変えて、返金のがれしたカネもあるのです。
　こうした資金を「陸山会」に集めて、不動産を買い漁っているのです。
「陸山会」は不動産購入のための、言わばトンネル団体のようなものです。

●政党を移っていくたびに、お金が増えていくと指摘する人もいるぐらいだ。

領収書は一部マスコミに30分間チラッと見せただけ。写真もコピーも禁止。その後の
質問には答えず。

●小沢氏の領収書公開は、一部のマスコミに３０分間だけチラッと見せただけで、写真
もコピーもだめというものです。
　ですから、領収書が本物か偽物かもわからない。
　実際に記者から苦情が出たようです。しかも、それ以降は、一切の質問に答えようと
しない。あの公開は、核心の問題、つまり購入資金の流れや利用実態に関する質問に
答えないで済ませるためのアリバイ作り的パフォーマンスだったのです。

>>336
>民主は小沢が辞めれば済むけど

>自民は党自体がひっくり返るよ

それでいいよ。
さっさと枝野あたりが小沢追い出して、自民ひっくり返して政権奪ってくれることを願う。

ﾐﾝｽでは自虐「ぶってぶって」症候群が流行ってますね。

>>346
少なくともそのほうが軍靴の音がしない

小沢辞めた方が、ぜったい政権狙えるってのに。

論理的に何もかもおかしい。

>>346
もう国連職員やＮＧＯで日本人はたくさん入ってるよ

私の生活が第一ｂｙ小沢十億

>>334
小沢ハウスの調査の時に調べた分には、
他に数人、不動産を借りずに所有してた議員はいるけど、
小沢は、他の１０倍くらい不動産持ってる。
小沢だけ常識外れ。

小沢と渡部と菅と鳩山はいないほうがいいよ
民主にとって

【政治】小沢民主党代表「論理的に何もおかしくない。自民党、政府の解釈がおかしい」「(家賃収入は)違法ではない」と強調　記者会見で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192013819/

【政治】小沢民主党代表「政治的思惑で意図的に誹謗中傷した報道だと認識している」　９日の毎日新聞１面報道に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192016339/

【政治】 小沢一郎党首の旧自由党・民主党合併時に、“億単位の金の流れ”…「説明しないと、自民追及の資格疑われる」と枝野氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191898705/

【政治】 “民主・小沢氏の不動産問題” 民主「このタイミングで…意図的なもの感じる」「暴利むさぼってない」…自民「追及を」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191992560/

【政治】 民主・小沢氏 「家賃収入問題、会見で全部説明してる」…鳩山法相「政治資金の本来のあり方ではない」と批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191901041/

【政治】 民主・小沢氏、資金管理団体に家賃収入…政治資金規正法違反の疑いも★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191940398/

>>356

借地に建物立てたのははいたけど、土地は買ってるのは小沢だけじゃなかったっけ？

>>349
正論を有言実行できる人達が新たに集まって政党を立ち上げてくれたら最高だね

民主党から自由党へ3億円寄付
自由党から小沢へ13億円の寄付
小沢が不動産買いまくり
小沢が自民党離党してからのカネの流れを一度調査する必要あり

すくなくとも

こうやって
細かい法律談義しないと
家賃とっていいのか悪いのか
わからない、という時点で、このレベルの話なら
今後、気をつけるでおしまいの話だよ。

松岡だって、具体的に使用明細いえばすんだ話を一切説明しなかったから、

小沢のこの件については、ほぼ全部公開されている話を
一生懸命つっつこうとしているだけの話。

違法うんぬん以前に、姑息だ。

普通に議員して１０億のマンションをもてるなら、国会議員宿舎なんて
イラネーよ。
国会議員宿舎は民間に払い下げろ！！！

だ〜か〜ら〜

ここで違法ってアベってる奴は

早く告発しろって

本当に違法だったらそれで終わりだから

まぁ２月に報道されてから約８ヶ月間

なにも無かったことを考えると

答えは明らかだけどな

家賃収入が違法でないのなら続ければ良いじゃないか

田中角栄の腐った影響ってどこまで続くんだよ？

小沢さんのＩＳＡＦ参加に関する論文については、テレビの解説では、テロ特措に反対する立場を補完する外国向け。
それも論文、「論文」というのは「言論の自由の領域」。（しかも反戦の「岩波」）

しかも、政権をとったらすぐやるというのではなく、「時の政権が総合的に判断すること」とことわってある。
そして最後は、「民生安定」が一番いいということでまとめている。（要は「民生の安定」が第一ということをいってるよう。）

最後の二点はあまり言われてないが。

>>366
田中角栄の影で腐ってた金丸の弟子ですぞ、彼は。ｗ

利殖という言葉の意味すら理解出来ない人間が立法府にいる国ｗｗｗ

>>369
小沢のことだよね。

>>334
個人名義且つ個人資産なら何等問題無い。

どのようなお金が誰の名義でどのような使われ方したかをよく考えてみてね。

極端な法解釈したら政治資金規制法違反どころか、
詐欺、背任、横領、脱税・・に問われかねない問題だから。
まあ、通常の法解釈ならそこまでは問われないだろうけど。

>>280
お前、アホだろ？

金銭を他のものに変えることによって利潤を増やす行為が運用だろうが？
貯蓄も株券を買うのも不動産を買うのもすべて金銭を他のものに変える行為。

資金の運用とはお金を他のものに変える行為により利潤を得る行為であって
貯蓄ですらもその例外ではなく銀行がなくなれば債権が残るだけ。

不動産は金銭ではない云々という理屈は「資金運用などこの世に存在しない」
と言ってるのと等しい馬鹿な理屈。
小沢の言い訳を真に受けたら、資金運用なんてこの世に存在しなくなる。

>>362
必死に小沢を擁護する奴には2種類いる。

議論の争点や法律知識がわかってる奴と、わかってない奴だ。

このスレでも、きちんと争点・法律解釈を行って小沢を擁護してるやつもいるというのに、
君はさっきから、何がやりたいんだ・・・？　(´･ω･)y─┛~~

＞362
それをさんざ与党にやったのは外ならぬ民主党だろ！みんなすまん！
俺は民主党にだまされてた！
二度と民主党は信用しない。周りにもそう勧める。
参院で信じた俺を裏切りやがって！

「自分の言うことは正しい」
これだけを言ってその論理展開をしないのは特亜の典型

法律上問題ないけど「倫理上許せない」
法律に触れていても「論理的におかしくない」

そうですねー

マスコミ最強チュラリルラー

政党助成金は廃止だね
小沢が不動産買うために税金払ってるわけじゃないし


年内に小沢は党首辞めるよ

>>309
そう。
小沢のこの問題は修正申告で済む問題でもないし、
何がどっちに転んでも法に触れてしまう状況。

あとは検察がマスコミの協力と国民世論の後押し
がなくても思い切って逮捕に踏み切れるかどうか。

自民はよっぽど追い詰められてるんだね。
８ヶ月も放置されてたのは、これをつつかれたら自民も困るからなのに。
このまま下野するよりは、小沢と共倒れのほうがマシってヤブレカブレ状況に陥ったわけだね。

このスレッドは容量をオーバーしたため書き込めません

おい小沢ｗｗ
このままじゃ家族団らん法の糞自民が勝っちゃうぞｗｗ

違法ではないから別にいいだろの論理はまだ民主党では通用するんですか？
自民党にその論理を使うなと批判していたのは確か民主党さんでしたよね？
矛盾してませんか。生活維新なんて言いながら億ション買ってる政党なんか潰れろよ。
説明責任果たせ。

マスコミで大々的にやられないからスルーしようと考えているなら、民主党の議員は要らないな。
小沢の金貰って一生ホクホクしてろよ。不透明な金の泉で顔洗ってろ。
党首のこの問題について民主議員もコメントしろよ。それが説明責任だろ？

『論理的にはおかしくない』

しかし

『倫理的にはおかしい』

省庁に聞いて確認しているのに、それが駄目ってのは何なの?
与党は機密費返せよ。

だ〜か〜ら〜

ここで違法ってアベってる奴は

早く告発しろって

本当に違法だったらそれで終わりだから

まぁ２月に報道されてから約８ヶ月間

なにも無かったことを考えると

答えは明らかだけどな

おい　古館が必死で擁護してるぞｗ　＞報ステ

　「小沢氏の行動が違法かどうかは軽々には判断できない・・」

>>311
w
ぜひそのマニュアルが見てみたい。

民主党ならもう冗談としか思えないような事でも
何があっても不思議と思わなくなった。

>>379
安倍ちゃん応援していた元自民支持的には、まさにその通りだよ。
民主小沢執行部と福田内閣が刺し違えてくれればと思っているよ。
国民にとっても、それがベストな流れでないかな。

asahi.com見たが、小沢不動産問題が見当たらないのは何故?作為的だが。

まあ、朝鮮人の愛人や秘書なんか抱え込んだら、
間違いなくあの法則が発動する罠。。。

つか、自民党の腐った金に汚い
竹下派七奉行のうち3人（羽田・渡部・小沢）が民主の中枢部にいるのは何の冗談だよｗ
こんなの抱えてるうちはいつまでも金銭関係でブーメラン帰ってくるぞ。

>>389
ねえ？

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

民主党のゴミは捨てて再編成しなおせよ

>>379
福田の献金問題がかなりやばいってことなんだろうか
自民党はしっかり追及しないからなー
いっつもうやむやで終わっちゃうから

>>385
小沢名義の不動産にしても、実質政治団体のものとしているが、仮に小沢に万が一のことがあれば
遺族に相続権が発生する。口ではなんとでも言える。政治的に追求されなかったとしても関係ない。
　

なんとか還元水如きで死んでしまった松岡さんがかわいそう過ぎる
民主党議員は全員腹切ってわびろ

家賃収入か・・・。

たぶん、献金を兼ねていると思うね。

>>1
何もおかしくはないと思う、
おまいのあたまがおかしい

＞「今は政府に対して野党が結束して迫っていく段階なのに、なぜこういう主張をするのか
＞理解できない」と指摘した。

何なんだこいつら
仲間割れかよ

>>331、>>341
ちゃんと小沢の発言聞けよ

マスコミなんかをあてにしてもな
これは自民党がしっかり国会で追及すべきだろう
野党がやってるんだから与党もできるだろ
証人喚問でもなんでもすりゃいいのに

これはどう考えても自民党がおかしい。
丸腰でISAF参加すれば武力行使に当たらないのでまったく問題ない。
武器を携帯していなければ相手も攻撃をしてこないので危険は最小限に抑えられる。。

>>320
政治資金を不動産に変えた時点で不動産も当然金銭等の「等」の部分に含まれる。
有価証券に変えれば当然それも金銭等の「等」の部分にあたる。

原資が政治資金であればどんな形をとっていようとそれは政治資金規正法の対象。

小沢の言い分を真に受けるならば、政治資金で不動産を購入しその不動産を販売
してもそれは政治資金を運用したことにならなくなるので、すべての不動産会社
が税金逃れの為に会社を政治団体として登録するようになるんじゃないかw

>>395
小沢が政権とりそうなんで、自民が自爆テロを仕掛けてきた感じかな

もうこうなったら、
国民投票で選んだ議員だけ集めて日本選抜みたいな政党作ってくれ。
と思ったが、これだと公明みたいな組織票でクソが集まるんだよなぁ。

報ステ今日もやってるよｗｗ

自民党　：　小沢さんの家賃収入が違法でないなら自衛隊がアメリカ艦船に８０万ガロン給油しても違法ではない。
　　　　　　　よってインド洋給油は継続する

選挙前でもないのにこれほどまでに民主火消し部隊がわくということは
相当ヤバいと認識してんだろうなあ

まぁがんばれよ。小沢さん火だるま寸前だよん（笑）

>>403
そうだろうね、
武器を持たなければ最小限の危険しかないだろう。
せいぜいどっかの国の宗教団体ボランティアみたいに誘拐されて
リーダーが殺害されて身代金支払いの噂が囁かれる程度で解放してもらえるだろうね。

>>362
こんなん二月にはわかってた話。そいつを今まで隠蔽してきたマスゴミの方が
よっぽど姑息。

オレの予言、小沢は来年そうそうに民主党党首を辞任する。
もしくは心臓発作でしぬ。

>>330
政治政党が他党の党首を刑事告訴するのか？
お前、アホだろ？

民主党支持者がみんなキチガイに見えてしまうぞ？
仕事でやってるならもう少しまともな擁護してやれ。

小沢に中国人と韓国人の愛人がいるって本当かよ
ハニトラ漬けじゃねーか

食い付いたー

小沢＼(^o^)／

福田の献金の事件は辞任した大臣とまったく同じだな

国から受注を受けている人間からの献金

これは言い逃れできないよ

今度の選挙で落とすしかないなあ。頼むよ、山形人。民度問われるゾオ

「違法では無いんですか？」
汚沢「そ、そそそっその通りです 」

苦しすぎだろｗ

仮に小沢が自民党の代表だったら叩きまくるだろうにな。
よくもまあ不偏不党を名乗れるもんだわ。

ISAF参加、民生支援が中心＝「現在の治安活動は疑問」−小沢氏会見
10月10日21時2分配信 時事通信


　民主党の小沢一郎代表は10日午後の記者会見で、自身が提唱したアフガニスタンの国際治安支援部隊（ISAF）への参加について「ISAFは治安維持、軍事部門だけでなく、いろんな民生活動が入っている」と指摘した。

その上で「今の主力を成している治安維持活動には非常に疑問がある」と述べ、参加する場合は民生支援中心の活動を念頭に置いていることを明らかにした。　

最終更新:10月10日21時2分

法捨て
小沢は華麗にスルーか

民主党の言い分
総務省に確認したが『家賃収入自体は問題ない』との回答を得ている。
総務省の言い分
総務省は一般論としながら、「家賃収入は法違反の疑いがある」と指摘している。
政治資金規正法では、政治団体による資金の運用について、預貯金、国債や政府保証債券、
元本保証のある金融機関への信託以外は認められていない。総務省は「政治資金は国民の
浄財。資金で購入した不動産を家賃を取って貸すのは同法が禁止する資産運用にあたる疑い
がある」と指摘する。

なにこの矛盾

>>405
今日の馬渕の質問を見たんだけど
国と契約してる企業からの選挙に関する献金を禁止した公職選挙法違反なんだってさ福田の件は

国と契約してる企業の経営者が福田の会計責任者だから自分の企業が国と契約してるなんて言い訳は通らないし
連座制が適用されるから福田が知らないって言っても通らない
すごいわかりやすい公職選挙法違反

このスレに集いし同志よわが民主党の総力を結集して小沢党首を守り抜こう！

これテレビでぜんぜん報道されてないけど、何で？
黄門様もこれもあんまり報道されてないじゃん、
今日も自民の不利な国会中継のところしか放映されてないけど

>>331
ＩＳＡＦは警察なんかとはまったく違うよ。
お前はＰＫＯとかＰＫＦなんかと間違えてるのでは？

アメリカのイラク戦争に反対唱えてたカナダですら
アフガンのＩＳＡＦに参加してすでに７０名以上も
死者を出してる。

ＩＳＡＦは完全に戦闘組織です。

だが、ちょっと舞ってもらいたい。心配のし過ぎではないだろうか。
きっと小沢氏は中国様の許しを得ていたのだろう。
なぁに、かえって免疫力がつく。
一発だけなら誤射かもしれない。

>>420
なんという後だしじゃんけんｗ
特措法で自衛隊の扱いをどうするのかについて言ってたはずなのに

古館は、小沢の件についてノー・コメントでしたなｗ。マスゴミが！

報ステスルーーーー！！
福田にペコペコしてたのは、麻生が嫌だっただけで
やっぱり本命は民主なんだあ。

「そんな説明で国民が納得すると思ってるんですか！」

>>420
現実的判断できるじゃんｗｗｗ

>>341
ＩＳＡＦに参加してる国々の兵士の死傷者を自分で
調べてから言った方がいいよ。

決して治安目的だけの部隊ではなく敵を見つけたら
積極的に攻撃を仕掛けて壊滅させる戦闘組織だよ。

認知症の症状が出始めてないか？

>>403
そうそう、あと憲法9条を唱えれば攻撃なんて
されないよ。

あ、ちがうな。派遣される自衛隊は日本国憲法を
離脱するんだっけ？

小沢の主張は↓のまんま。

http://www.liberal-shirakawa.net/magscrap/mscmctzn0611txt.html
>「（派閥の）親分が、カラスは白いといえば白なんだ。文句があるなら派閥を出てから言え。」
>田中派の中堅幹部であり、後に経世会の会長も務めた金丸信氏が言ったと伝えられている。
>要は派閥の長に対する絶対忠誠を求めたのである。田中派─経世会は、いつも鉄の結束を売りものにしていた。

小沢一郎民主党代表の政治団体兼資産管理団体「陸山会」が所有する資産として政治資金収支報告書に記載されている東京都心の８つの億ションとマンション。
・港区元赤坂１−７「元赤坂タワーズ９０２号室」
　　億ション、秘書との“打ち合わせ”場所
・港区赤坂２−１７「チュリス赤坂７０１号室」
　　億ション、「陸山会」事務所、「小沢一郎東京後援会」
・港区赤坂２−１４「ライオンズマンション赤坂志津林３０５号室」
　　小沢一郎の書庫
・千代田区麹町２−１２「グラン・アクス麹町６０２号室」
　　「ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」（政治家としての公的な業務ではないと小沢自身が認める）、“若い中国人女性”２人の住居（小沢側は“留学生”と弁明）
・港区赤坂２−１７「プライム赤坂２０４号室」
　　「株式会社エスエー・コンサルティング」
・港区赤坂６−１３「クレアール赤坂２０３号室」
　　小沢の英国人秘書の事務所兼居宅
・港区赤坂２−８「デュオ・スカーラ赤坂８０２号室」
　　小沢の韓国人秘書（女）の事務所兼居宅
・港区南青山２−２「ラ・セーナ南青山５０２号室」
　　小沢の中国人秘書の事務所兼居宅
だってさ。

違法ではない、じゃねーよこのおっさんは・・
同じく違法ではない自民議員はさんざん「道義的責任」とかわけわからん言葉で
追求され叩かれ松岡とか自殺まで追い込まれたじゃないか。

いまさらなにをえらそうに違法ではない！だ。
税金で財テクすんな

小沢の会見ユウツベに上がってない？

小沢ﾃﾗﾜﾛｽ。

福田の献金事件はかなりヤバイ事件だぞ



福田がいつアベするか

楽しみだな

よっ、独裁者ｗ
「俺が黒といえば黒」
お前はヤクザかｗ

自民党はＩＳＡＦを違憲とか言わないほうがいいな。
将来、日本も派兵しなくてはいけないような世界情勢になったとき、民主が合憲って言ったと突っ切れるからね。

【政治】 福田首相側へ４百万寄付、国事業受注の２社・衆院選直前に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191998459/

これこれ
これは完全に違反なんだよ
法律を読み込まなくてもわかるくらい明確な違反

>政治資金で購入したマンション

政治資金って税金だろ。
大問題じゃんか。

小沢が心臓病で苦しんで死ぬ姿が見たい。

うるせー、ウヨ死ね

>>422

これは「運用」についてのことで、「運用」でないものは対象外ってことですね。

自衛権の行使に当たらないから違法じゃない、て日本が認めてるのは自衛権だけじゃなかったのか？？？

ええと、仮にですけど、買った不動産が、売却額と家賃の合計を超えた場合は
どうなるんでしょ？
儲かっても利殖ではない？
つまりは、同じことを民間人がしても税金は納めなくてもいいの？

教えてエロい人。

自民の問題持ち出せば、民主小沢は清廉潔白になるのか？
さすか民主工作員のラベルは違う（ｗ

>>447
ついに朝鮮人涙目ｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢閣下は絶対正義でありすべての行為は罪刑を超越する！
小沢閣下を批判する奴は殺してやるからな！

つーか　もう終わったねw

自民党はあしひっぱてんじゃねよー

民主信者が必死で福田のコピペしてるなぁ。

こちとら福田も小沢も両方とも辞めて欲しいんだかんな。

これがあるのが分かってるから
自民党は余裕だったのにな、
これから民主党は軟化して
自民の言いなりだよｗ

政府自民は　守るものがある。野党は　ただ追及するだけで、追求されても無視するだけで済む。
マスコミも野党をたたいても大きな話題にもならないからスルー

報ステは完全スルーか。
さすがだな。

>>451
それはたぶん自民党の方の思惑じゃないかなあ

福田のは議論の余地ないくらい明確な違反だから

小沢の方はいろいろ諸説あるようだけど

オレはウヨもサヨもどうでもいいけど、小沢が嫌い。

みんなもそうだろ？

小沢を弁護する原口とか死ねばいいのにって思う。

だから小沢の云うことには全て反対。

日本が崩壊しても小沢が死ねばそれでいいと思う。

お金にクリーンだった安倍は奇跡　ぜひ総理復活して欲しい

小沢＝中国シンパとか思ってる奴なんなのｗ？
福田＝中国シンパだろむしろ。
福田の早期退陣後、自民の右派議員が総裁→なんやかんやで二大政党制へ
てのがベストな流れ

て言うか自分の事を棚に上げて他人を責めて
死に追い込むとかはっきし言って人間のする事じゃないと思うんだよね。
この人も日本人なら日本人なりの責任を取るべきだと思う

強弁すれば追及されないって、どこの中華？
安倍さんは、真面目すぎたな・・・・・・・・・・。

■小沢氏「陸山会」不動産購入に残る疑問点http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/40121/
資金管理団体「陸山会」が13件計10億2000万円の不動産購入
■朝鮮総連献金疑惑の角田氏「決着をみた」（笑）http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/213983
「私は厳重注意の処分を受けており、決着をみたと思っている。答える答えないは私の自由です、はっきり申し上げて」
■民主・中井元法相の団体、光熱水費不正計上http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070314/skk070314001.htm
資金管理団体が、電気代や水道代のない議員会館を事務所としながら、光熱水費用として286万円を計上
■民主・松本政調会長の問題で菅代行が説明 http://news.livedoor.com/article/detail/2974663/
家賃のない永田町議員会館を主たる事務所として届け出ているのに、政治資金収支報告書に1866万円を事務所費計上
■小沢代表の資金管理団体、収支報告書を訂正http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070913185206.jpg
05年政治資金収支報告書をめぐり、「陸山会」が購入したパーティー券130万円分について、小沢氏個人による購入に訂正
■民主・室井議員が収支報告書未提出http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/13/k20070913000071.html
民主・室井邦彦議員が、期限を大幅に過ぎても政治資金収支報告書を提出せず
■民主・山岡国対委員長、20年間事務所移転届放置http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189852184/
約20年間、世田谷区の自宅を資金管理団体の「主たる事務所」としたまま移転手続きせず06年には454万円の事務所費計上
■“ネクスト農水大臣” 民主・筒井氏支部、22万円二重計上http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190727331/
「新潟県第６区総支部」05年政治資金収支報告書と05年総選挙選挙運動費用収支報告書に、領収書のコピー3枚重複添付
■民主・加藤公議員の政治団体に違法献金3000万円http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070928-00000206-yom-pol
加藤氏が代表を務める政党支部や政治団体に分散して献金が行われていた
■民主・渡部恒三氏の政治団体“名義借り”事務所費1.7億円http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191379074/
12年間、事務所として使っていないおいの佐藤福島県知事自宅を「主たる事務所」として届けていた

>>448
不動産の賃貸って運用以外の何なの？家賃収入で１千万だぜ。購入資金は無税の
政治資金だ。

>>464
自浄作用なんて事を期待するより
双方に叩きあいさせた方が言いに決まってるだろ
なあなあで終わるのが一番よくない

>>448
政治資金は国民の 浄財。資金で購入した不動産を家賃を取って貸すのは同法が禁止する資産運用にあたる疑い がある

＞ＩＳＡＦは完全に戦闘組織です。

家庭内軍隊君、乙

アフガン派兵は平和維持活動だから小沢さんの主張は正しいな

>>456
そうそう。
福田と小沢が乳繰り合ってともにエイズで死んでくれたら願ってもないこと。

小沢は米民主党だろ。
だから中国びいきというわけだ。

>>292
つ国税局に課税通報

>>334
政治団体の持ち物になんかしなければすむこと
てか釣りか？

>>344
だから罰則は？ｗ

>>467
二階へブーメラン

今日の古館、与党の金の問題には、ふざけるんじゃないとまで言い切った。
一方、小沢の巨額な横領に関しては完全スルー
いい加減呆れるわ

>>472
すげえ表現だなｗ
今度使わせてもらうわ

本当にマスゴミがスルーしてるな。


古勃起どうした？お得意の口調で追求しろよｗ

前原他　反小沢は自民来て　国政に携われ！

>>462
福田と小沢の疑惑まみれぷりみてたら、マジで安倍が可哀想だ。
本人の問題じゃないのに、病気になるまで叩きやがって。

マスコミは、福田も小沢ももっと叩いたらどうだよ！
優しすぎるだろおが！

政策を株式のコンサル会社に依頼してるとこが
あやしーねー
しかも、その会社をわざわざ自分名義のマンションに
入居させるとはねー
なんかこの関係で出てくるんじゃねー

>>460
小沢も福田も共倒れでいいよ。日本のためだ。

ジュネーブ条約だと、医療機関警備員にサブマシンガン携行
までは認められてるな。

自爆テロを阻止するにはこの程度で十分でしょう。
空から武装ヘリや空爆機でタリバン拠点を急襲するのは
明らかにISAFの範囲外。

小沢氏の考え方は、憲法の中での選択肢です。その上で選挙や国会論戦でダメだしもできます。所詮野党です。
どちらが危険なんでしょうかね。
それから小沢氏の提案は、憲法の枠内では、国連なら出せるけど、有志同盟ではダメだというものですから、
護憲の立場での提案です。日本国憲法より国連決議を優先するというものではなく、憲法の枠内にするために
国連決議が必要であり、あればいいという考え方ですね。
小沢氏が給油に反対しているのも、そもそもの自衛隊を海外に出す根拠を問うているわけで、給油＜武力行使
という現象面での重大さのとらえ方はわかりますが、それだけで考え方が曲がったなどと非難するのは、（与
党支持者なら）小沢氏の言っていることの理解力が足りないか、（平和運動の側なら）小沢氏に対する読みが
甘いか、どちらがではないかと思っています。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2007/10/104_6876.html

小沢の言ってることでわからないことがある人はこのブログで質問すればいいよ。
このブログ主は民主の選挙運動を手伝ってる左翼運動家だから
さぞかし建設的で納得できる答えをいただけるでしょうｗ

マスコミがスルーなのは自民党が小沢のことで新たな要素を探してこないからだろう
自民党議員が無能なのか
問題ないのか知らんけど

小沢が問題あるなら徹底的にやってほしいね

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

自分の事を棚に上げて他人だけを追及し
自分は不正をする
こりゃ昔ならその罪３族まで及ぶ事だよな

イラクでの空自のアメリカ兵輸送が憲法違反だと言っとるわけだ

自分のミスを認められない人だから新進党は上手くいかなかったんだね。
こんな奴についていけんだろ。

>>356
政治資金で購入した不動産を他人に貸せばアウトだが、
不動産と言っても土地を含むものと建物だけの場合は
明確に区別されなければならない。
建物部分は減価償却できるので経費として処理可能で
土地は減価償却できないので経費として処理できない。

例えば建物がまだ建っていたとしても古い建物ならば
減価償却がすでに済んでおり必要経費として処理され
ほとんど価値がなくなってる場合もある。
プレハブレベルの物件なら建物部分はすぐ償却できる。

もちろん今回の小沢の高級マンションの場合は経費と
して減価償却が済んでるわけがないが・・・。。

>>470
ISAF=国際治安支援軍、FはForce＝武力,軍隊のことだ。

これより絆創膏が大事だとは到底思えないんだが・・・
だいたい小沢不動産は昔から有名なのにスルーだもん

違法の認識がなきゃいいのかｗ

いつのまに日本軍が復活したんだよ

まあ、ここにいる民主工作員のみなさん、
11時までのお勤めだとは思いますが、
いくら小沢を弁護しようとも、国民の支持はもうおそらく戻りませんから、
そんなに必死に書き込まなくていいですよ。
あとで書類に9時〜11時勤務ってかくだけで、一口分の給料払われるでしょ。
事務もログまでは実際チェックしないとききました（たまに抜き打ちする程度）。

小沢はISAF参加に反対するなら離党しろとか言ってるんだな。
また政党潰す気か？

でこれは小沢さん？小澤さん？
どっちのオザワさんですか？ｗ

それとも新たなるオザワさんの誕生っすか？ｗ

＞　また、小沢氏の資金管理団体が、政治資金で購入したマンションの家賃収入を
＞得ていた問題に関しては、違法ではないとの認識を強調した。

小沢の頭はどうかしてる。

　こんな人に議員の資格は無い。

しかし、政治資金で不動産を取得するのにローンを組むって。。。。

何を担保に・。。

ところで、野党第一党の現役党首のスキャンダルという事の大きさに比べて
マスコミの扱いが小さいのはなんで？
これが小沢の力？？

>>495
世論調査を見てから書こうな

国連に自衛隊を無条件で差し出す売国奴だなｗ

>>495
利権にたかるねずみが大嫌いでね
それだけのこと

今の今まで隠蔽しやがって、おかげで日本政治は今後１０年近く迷走する。社共
のアホどもがキャスティングボード握っちまったじゃねえか！

>>473

米民主党が中国に、基本的人権問題で厳しく対応したら
オザワは、股裂きかw

小沢の秘書は、反日家朝鮮人じゃん。
この地点で、ダメダメでしょ

前岡みたいな

偽メール事件にころっと引っ掛かるおこちゃま政治家は

アベとおこちゃま同士で新党作れよ

ホント政経塾出身のヤツは

こんなおこちゃまばっかり

これじゃあ政経塾じゃなくて未熟塾って言われるわけだ

>>497
そろそろ朝鮮人のパクさんが出てきそうだよな

この駄目自民党の好機、く、くるか、ブーメラン！

劣等民族の在日朝鮮人ごときに騙されている馬鹿な皆さんへ（笑

『民主党は【朝鮮総連】や【部落解放同盟】からも献金をもらっています。』

これについてしっかりした反論を下さいね（笑

>>371
自由党などの政党助成金が他の党員の同意もなく小沢の政治団体に
寄付されてたなら横領や背任罪があてはまるだろう。
もし元自由党の連中も同意の上で国庫に返却すべき金を小沢に流し、
その金を使って運用していたとしたらみんなが横領の共犯になる。

元自由党員は早く小沢を背任罪で告発した方がいいかも・・・。

民主信者思考錯乱ｗｗｗｗｗｗｗ

小沢だっけ？国連軍の指揮官になるのが夢だとか言ってる基地外はｗ

>>501
>>503
民主工作員発見ｗ
みずから名乗り出てくれました。

自民党が与党のうちに自衛隊員に死んで欲しいんでしょ
民主が政権とったらたぶんアフガン派兵は無かったことになるよｗ

>>511
国庫に戻すべきお金を戻さないで

使ってるのは自民も同じだと

TVでいってたなｗｗｗ

【宮城】｢公金横領した職員は過去相当数おり、その中で年金横領した職員だけを告発するのは無理がある｣…県知事、告発見送りに理解★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192017870/




宮城県　村井嘉浩知事へのメッセージはこちらまでどうぞ

http://www.pref.miyagi.jp/gyokei/gyokei-ser/ippitu/ippitu.htm


誰　が　年　金　横　領　者　以　外　は

　告　発　す　る　な　と　言　っ　た　ん　だ　？

　日　本　語　分　か　る　か　？

　バ　カ　知　事　が　！

自民と同程度にヨゴレです、ってか？
政権にチャレンジする側がこれじゃ話にならんよ。

国民の税金で不動産を買い個人資産にし、それを貸して家賃収入を得る。暴力団もビックリのマネーロンダリング。

>>500
単に安倍たたきのため。こんな話二月にはわかってたはず。与党の話と相殺以上
になっちまうもんで、参院選後の今までずーっと隠してやがった。今さら報道し
たって手遅れ。

>>518
民主党のほうが金額も対象も悪質だがなｗ

>>514
脱税に食いつかないとこみるとこのスレは工作員しかいませんね

この際
もう一回、米に
占領してもらうべきだな

野党共闘なんだから社民もISAFに賛成しとけよ。

>>1
「そんなんで成立するか。そんな話あるかいな。くっ」

小沢代表の意見には同意しますよ。
少なくとも漏れは。

>>375
論理的な説明なしに自分の正しさを主張するのは
シナ人、朝鮮人に圧倒的に多いタイプだな・・・。

日本人は論理的な説明では自分が正しいのに相手
の感情的物言いに同情し譲ってしまう場合も多い。
昔はそこが日本人の良いところでもあったのだが
そこにつけ込む悪い奴らが増えた現在は危険な癖。

>>521
石油利権と土地転がしにはかなわない

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜

お前らに付き合ってたせいで

働きマン見るの忘れてたじゃねーか

ここいらでオレはアベするぞ




ここで小沢が違法って言ってるヤツが
早く告発するのを楽しみにしてるぜ

　法人税法施行令５条に規定する33業種に該当する事業（収益事業）を営む場合、
　人格なき社団は法人税の申告をする義務がある。
　不動産業は収益事業に該当する。

民社党支持だろうが、自民党支持だろうが別に構わんが、どうして運用でないと思えるんだろうな

>論理的に何もおかしくない。自民党、政府の解釈がおかしい
一番おかしいのは小沢の頭。

ちゃんと選挙前に報道追及されてれば
騙されて民主党に投票した人もいなかっただろうに

詐欺選挙だったな

>>532
プッｗ
小沢より低学歴のくせにｗ

>>529
ほれ、ちょっと早いが、やはりそうだ。9時ー11時のパートだったんだ。
ちゃんとバイト代もらえよ。ネットカフェ難民くん。

これは田中ロッキード事件に次ぐ、２１世紀最大のスキャンダルだろ。
どうして、ＴＶ局はもっと食いつかないんだ？
最初に騒いだ局が勝ちだろ！新聞週刊誌も売上を伸ばすチャンスだ！！
餌はでかいぞ！　心してかかれ！！

＞534
腹イテ〜ww　　笑わすな。

>>384
それをいうなら事務所費問題なんてそもそもなかったはずなんだが？

民主党支持者の腐ってる所は常にダブルスタンダードで自民党批判
しているところ。
自分たちが言った言葉を翻す事に何ら恥を感じず、政権与党と野党
は違うとか甘ったれたガキみたいな理屈でしか反論できない馬鹿。

貧乏な人のやっかみはこわいぞｱﾜ((ﾟﾟддﾟﾟ ))ﾜﾜ!!
田中の秘蔵っ子がまっさらなわけないだろとｗ

>>533
参院選後になってから、いくつの民主のスキャンダルが出たことか。それまで
ずーっと隠してやがった。よっぽど安倍をつぶしたかったと見える。

>>384
ソースが疑われてる民主自身のみだからな
総務省に確認したが『家賃収入自体は問題ない』との回答を得ている。

総務省の言い分
総務省は一般論としながら、「家賃収入は法違反の疑いがある」と指摘している。
政治資金規正法では、政治団体による資金の運用について、預貯金、国債や政府保証債券、
元本保証のある金融機関への信託以外は認められていない。総務省は「政治資金は国民の
浄財。資金で購入した不動産を家賃を取って貸すのは同法が禁止する資産運用にあたる疑い
がある」と指摘する。

政治家センセイなんて違法でなくても脱法であれば即アウトなはず

>>536
田中ロッキードね
再演どんでん返し

１０億円で魂を売り渡したオザワをどう料理しようか
ｂｙ中共の悪魔

小沢なんてとっくの昔の終わってないといけないのに、（金丸の頃）
今まで生き残ってるのがおかしいんだよ。

>>542
松岡なんぞ、合法なのに自殺に追い込まれたんだからな。

「教師が職員室で煙草を吸うのは倫理上問題だ」と数人の教師を辞職に追い込んだ後
自分がトイレで吸ってる所を目撃されて
「俺は子供だから良いんだ」と意味不明の釈明を始める「自称」生徒会長

>>537
ほらきたｗ
学歴ネタ言うとすぐ食いつくｗ
低学歴乙

小沢氏の考え方は、憲法の中での選択肢です。その上で選挙や国会論戦でダメだしもできます。所詮野党です。
どちらが危険なんでしょうかね。
それから小沢氏の提案は、憲法の枠内では、国連なら出せるけど、有志同盟ではダメだというものですから、
護憲の立場での提案です。日本国憲法より国連決議を優先するというものではなく、憲法の枠内にするために
国連決議が必要であり、あればいいという考え方ですね。
小沢氏が給油に反対しているのも、そもそもの自衛隊を海外に出す根拠を問うているわけで、給油＜武力行使
という現象面での重大さのとらえ方はわかりますが、それだけで考え方が曲がったなどと非難するのは、（与
党支持者なら）小沢氏の言っていることの理解力が足りないか、（平和運動の側なら）小沢氏に対する読みが
甘いか、どちらがではないかと思っています。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2007/10/104_6876.html

小沢の言ってることでわからないことがある人はこのブログで質問すればいいよ。
このブログ主は民主の選挙運動を手伝ってる左翼運動家だから
さぞかし建設的で納得できる答えをいただけるでしょうｗ

汚沢は変節がデフォだからな
ポリシーなんかないんだよ
金に汚い部分は全く変わらないけど

小沢がこれを言い始めたもんで、マスコミは小沢不動産の追求を開始する気配。

みずぽ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家賃収入は違法だろ

小沢は終わったな

小沢とみずぽの論戦きぼんｗ

民主党「ISAFに参加すべき！」
自民党「民主案を丸呑みします」
民主党「ISAF参加は憲法違反！」

本気でやりそうな気がする。

>>538
その昔は議員辞めずとも、頭丸めてお遍路するくらいの倫理感はあったんだけどなぁ（笑）

>>551
やってくれなきゃ困るよ
少なくとも読売と産経と毎日はやれ
朝日は期待してないから別にいい

>>546
ここでダブスタかましてる民主信者が殺したようなもんだろう。
人の風上にも置けんわｗ

>>546
自殺してまで隠すことがあったんだろ、よっぽどまずいことが
裏にあるはづ自殺までするぐらいだから・・・

>>414
若いシナ人女性を複数マンションに囲っておいてその目的を
情報収集の為とか言い訳してるのだからもう笑うしかない。

政治に必要な情報収集するのに何の学識もポストもない若い
女の子から情報もらうとしたら考えられるのは肉体を使った
スパイ工作員しかあり得ない。
そして情報というより小沢に本国からの命令与えてるとしかw

なんとか還元水なんかより悪質だな。
おまえも死ねよ、小沢。
まさか事務所担当者が自殺して終わりじゃあるまいな？

普通に考えて政治活動に関係ない不動産を所有していること自体が考えられないんだよな。
論理的におかしいとか解釈がおかしい以前に、その不動産を所有する必然性が全く無いだろ。

なんか自分が自分宛に確認書を取っているみたいだけど、小沢が急死した時には個人所有になっている不動産は相続対象にならないの？
こんな鼻紙みたいな確認書で相続権がなくなりそうも無いんだけどな。

>>553
金が余ってもったいないからって
マンション買った時点でアウトだと思うんだがな。

自費でやれ！自費で！！

福田のもたいして報道されてないよ。
総理である以上小沢以上にはっきり説明しなきゃいけない立場だろうに。

福島のケネディーもハメられたし小沢先生も潰されるのか。
マスコミの意図はどの辺だろうな、横道当たりか？

貸したのに家賃取らないのはおかしい。
↓
もともと自分の関係団体に自分の建物を貸さなければいいだけの話。

松岡や赤城を思い出すような答弁の仕方だな

小沢の記者会見での受け答え見てたら
相撲協会の北の湖理事長とやたらかぶるんだが
変に尊大というか支離滅裂でKYっぽくって口だけの雰囲気ありあり

■小沢氏「陸山会」不動産購入に残る疑問点http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/40121/
資金管理団体「陸山会」が13件計10億2000万円の不動産購入
■朝鮮総連献金疑惑の角田氏「決着をみた」（笑）http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/213983
「私は厳重注意の処分を受けており、決着をみたと思っている。答える答えないは私の自由です、はっきり申し上げて」
■民主・中井元法相の団体、光熱水費不正計上http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070314/skk070314001.htm
資金管理団体が、電気代や水道代のない議員会館を事務所としながら、光熱水費用として286万円を計上
■民主・松本政調会長の問題で菅代行が説明 http://news.livedoor.com/article/detail/2974663/
家賃のない永田町議員会館を主たる事務所として届け出ているのに、政治資金収支報告書に1866万円を事務所費計上
■小沢代表の資金管理団体、収支報告書を訂正http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070913185206.jpg
05年政治資金収支報告書をめぐり、「陸山会」が購入したパーティー券130万円分について、小沢氏個人による購入に訂正
■民主・室井議員が収支報告書未提出http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/13/k20070913000071.html
民主・室井邦彦議員が、期限を大幅に過ぎても政治資金収支報告書を提出せず
■民主・山岡国対委員長、20年間事務所移転届放置http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189852184/
約20年間、世田谷区の自宅を資金管理団体の「主たる事務所」としたまま移転手続きせず06年には454万円の事務所費計上
■“ネクスト農水大臣” 民主・筒井氏支部、22万円二重計上http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190727331/
「新潟県第６区総支部」05年政治資金収支報告書と05年総選挙選挙運動費用収支報告書に、領収書のコピー3枚重複添付
■民主・加藤公議員の政治団体に違法献金3000万円http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070928-00000206-yom-pol
加藤氏が代表を務める政党支部や政治団体に分散して献金が行われていた
■民主・渡部恒三氏の政治団体“名義借り”事務所費1.7億円http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191379074/
12年間、事務所として使っていないおいの佐藤福島県知事自宅を「主たる事務所」として届けていた

>>548
IDぐらい確認したらどうだい。

>>558
何よりもマスゴミ。合法であるものを無理矢理違法であるかのように報道した上
参院選が近いのにキャンペーンを続けやがった。松岡は安倍への義理から自殺に
追い込まれた。ところが、同じ手を後任の赤城にまで使いやがったぜ。人死にが
出ても、安倍をつぶしたかったらしいな。民主のネタは全部参院選後まで隠蔽。

>>334
個人資産でしろよ

>>564
いい加減に気づけよ

両方とも親中議員だから追及されないんだよｗ

みずぽにすら批判されてる

>>568
KYは珊瑚だから

>>1
>　ＩＳＡＦは治安維持の軍事部門だけでなく、民生活動も入っている。

民生活動なら自衛官はテロリストに狙われないんですか？

小沢さんにたてついてる前原さんがカッコよく見えた。

>>443
ＩＳＡＦに派遣する時にはさすがに憲法改正しておかないと
派遣される自衛隊員たちが可哀想すぎるだろ？

現行憲法のままでＩＳＡＦに参加させたら自衛隊を殺す為に
派遣するようなもの。

軍隊派遣を政治の道具にしては駄目。

【政治】政治資金収支報告書、８２の政党支部が未提出、８２件の内、自民が７８を占め、社民３、自由連１
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/l50
【政治】町村氏に北海道から補助金を交付された王子製紙が寄付−政治資金規正法に抵触か…町村氏側「仮に違法なら返還も」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190706658/l50
【政治】石破防衛相が収支報告訂正　資金管理団体の寄付で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190823159/l50
【政治】石破防衛相の鳥取支部、国の補助金を受けてる企業から寄付を受けていた…政治資金規正法違反？石破氏「適切でない返金する」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191062426/l50
【政治】 渡海文科相の政党支部に、国の受注業者が２００万円寄付…衆院選公示日当日にも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190864777/l50
【政治】渡海・石破の両大臣の政治資金問題「説明ぶりに矛盾はないという印象を受けたので問題ない」…町村官房長官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190896696/l50
【政治】 福田首相代表の支部など、収支報告書で領収書コピーのあて名書き換え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190958177/l50
【政治】 福田首相の支部、国契約業者から寄付…公選法に抵触か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190958320/l50
【政治】自らの領収書書き換え問題、福田首相「担当者が手間を省いた。相手に迷惑をかけるものではないからやった」「汗顔の至り」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190965662/l50
【政治】 民主・鳩山氏 「疑惑追及チームで徹底的に」「政権交代しかない」…福田首相・領収書改竄“１００枚超”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191400300/l50

【政治】自民党、政治団体領収書の公開見送り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191160785/l50
【政治】伊吹自民幹事長、１円以上の領収書公開に重ねて慎重姿勢−政治活動の詳細が他党に知られるため
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191760670/l50

これだから民巣はと言われる所以
正義を振りかざしながら叩いた相手と同じことをしても
自分の方は問題ないと居直る

もうすぐローンが終わるから、売却するとかほざいていたな

俺はてっきり、ISAFは憲法改正が前提だと思ってたんだが
どうも小沢は違うらしい。

>>570
おめーが勝手に俺が「同一人物だと思い込んでる」って思ってるだけだろｗ
思ってねーからｗｗ

>>453
小沢を批判する奴って田原のこと？
田原総一朗を殺すとテロ予告してると受け取っていいの、それ？

>>571
安倍や松岡が非難されて福田や小沢が許されるなんて有り得ないな。
選挙後に小沢の追求をやり始めるのも汚すぎる。

国の金で買ったマンションで、チョンの愛人とうち合わせしてる汚沢ｗ

小沢一郎民主党代表の政治団体兼資産管理団体「陸山会」が所有する資産として政治資金収支報告書に記載されている東京都心の８つの億ションとマンション。
・港区元赤坂１−７「元赤坂タワーズ９０２号室」
　　億ション、秘書との“打ち合わせ”場所
・港区赤坂２−１７「チュリス赤坂７０１号室」
　　億ション、「陸山会」事務所、「小沢一郎東京後援会」
・港区赤坂２−１４「ライオンズマンション赤坂志津林３０５号室」
　　小沢一郎の書庫
・千代田区麹町２−１２「グラン・アクス麹町６０２号室」
　　「ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」（政治家としての公的な業務ではないと小沢自身が認める）、“若い中国人女性”２人の住居（小沢側は“留学生”と弁明）
・港区赤坂２−１７「プライム赤坂２０４号室」
　　「株式会社エスエー・コンサルティング」
・港区赤坂６−１３「クレアール赤坂２０３号室」
　　小沢の英国人秘書の事務所兼居宅
・港区赤坂２−８「デュオ・スカーラ赤坂８０２号室」
　　小沢の韓国人秘書（女）の事務所兼居宅
・港区南青山２−２「ラ・セーナ南青山５０２号室」
　　小沢の中国人秘書の事務所兼居宅

売国無罪かｗ

そりゃ売国競争もしたくなるわｗ

>>520
なるほど。
福田の領収書は大きく報道されているのに、不思議に思ってたんだ。
安倍たたきはまだ続いてるのね…
亀になったけどレスありがとう。

領収書112枚書換捏造なんて、へみたいなもの

福田の政治団体の会計責任者がやってる公共工事受注会社から
選挙のとき2回、夫々４〜500万円の寄付があった

他の、道路清掃会社の寄付は、公共工事受注会社だったことは
知らなかったと言い訳できたとしても、これは駄目だろう
知らなかった、とは口が裂けても云えないだろう

福田の政治団体会計責任者　⇔　公共工事受注会社会長

なんだから、選挙違反の疑いもあるし、福田逃げられるかな


この事件はヤバイだろ

>>582
負け惜しみ乙

みんなこぞって中国詣で半島詣でするわけだ

マスゴミが全力で守ってくれる

何という独善
しかも、根本的に間違ってるし。

>>582
やーい　負け惜しみ　やーい

自由党解散時プールしていた金を全部自分の管理下に収めたうえに
その金で不動産を買い、しかも名義は小沢個人。それを貸して利益
までだしている。

なんだ、こりゃ。こんなこと許されていいはずないだろ！

>>584
実を言うと、二月に俺はこのネタをソース付きで、いくつかのニュース番組にタレこんでる。
ぜーんぶスルー。

>>588
こっちはほんとにわかりやすい違反だからな

話の中で主張が二転三転している

小沢さんまでアサヒっているのですね
アサヒる小沢＆小澤不動産

国連決議主義でＩＳＡＦ容認なのだから、「あらゆる武力行使も
国連決議さえあれば可能」って受け取るのが普通。
論理的に正しいというのだから「、国連決議にさえ基づいたもので
あれば、どのような形態でも集団的自衛権の行使ではない」と
言うようなものなので、もはや憲法解釈の極限とも言うべきところ
まで来ている。

このようなことを言い出す党首の政党を参議院で勝たせ人々は、
自分の年金のことで頭がいっぱいだから、自衛隊員がＩＳＡＦ派遣で
何人死んでも構わないのだろうが、俺は年金より国連決議主義に
よる際限のない海外派兵のほうが心配だね。

>>463
小沢のマンションに住んでる若いシナ女たちって何なのあれ？
小沢は今や完全にシナの操り人形だよ。
むしろ小泉路線を継承すると言った福田の方をシナは警戒中。

安倍政権は長くは持たないと予測してその通りになったシナ
のシンクタンクが福田の方が安倍よりもシナには危険であり
警戒する必要があると警告してる。
保守気取りの無能馬鹿のお前らよりシナ人の方が分析が鋭いw

>>594
国会で片山が言ってただろうに
今問題になってるのは報道したからであって新たな事実はでてきてないでしょ

福田の領収書偽造112枚は確信犯でしょ

マスゴミはみんな民主党の抵抗勢力だった。　＿|￣|○

給油費用の数字が不正確だったり、社保庁の出す数字がいい加減だったり
してるけど、役人ぐるみで政治を舐めてるんだな。
本当の敵は役人なんじゃないのかな。

論理的とか何とかの前に、小澤おまえのアタマがおかしい

>>470
世界各国の精鋭部隊が参加してドンパチやってて
相当数の死傷者が出てるのに戦闘組織ではないと？

どれだけ頭腐ってるんだよお前ら民主党支持者はw

早く逮捕しろよ。

>>566
目からウンコとはまさにこのことか。

異常な人間にとっては、全ての正常な事が異常に見えてしまう
という例のアレですね？

法律にはエロ本買ってはいけないとかいてないでしょ。
だから、合法だといってるのです。

道義的責任とか言ってるヤツはネットウヨク

そろそろ、前回の参院選で民主に入れた奴らの目が覚めるころだな。

小沢氏の巨額資産に関する件で８月１０日東京地裁で下された判決があります。。
なぜかあまり大きく報道されていないが、「週刊現代」の昨年６月３日号に
掲載された記事「小沢一郎（民主党代表）の”隠し財産”暴くに」関する裁判です。

記事は名誉毀損に当たるとして、民主党と小沢代表が発行元の講談社などを相手に、計６千万円の
賠償と謝罪広告を求めて訴訟を起こしたが、あえなく棄却されてしまった。

★各社報道によれば、判決では「（記事の）意見の前提となる事実の重要部分は真実で、論評としての
域を逸脱しておらず、違法とはいえない」と記事の内容を真実と判断している。

その記事の内容と言えば、小沢氏の政治資金管理団体の所有とされていた不動産の名義が、実は登記簿上で
小沢氏の名義になっており、この隠し資産ともいうべきマンションの購入価格が合計で６億円を超えて
いると言うものだ。

★マンション１０件のうち８件までが都内の一等地、うち６件が赤坂にあることも明らかにしている。
記事はいったい何のためにこれほど多くのマンションを買いあさっているのか、資産形成が目的では
ないのか、と指摘している。

そもそも小沢氏は、自民党時代から”集金力”に定評のあった政治家である。お世辞にも「クリーン」
なイメージがあるとは言いがたい。

民主党に対してクリーンなイメージを持っている人は、党代表がどのようなタイプの政治家であるのか
よく見極める必要があると思います。

政治資金でマンション丸ごと購入すれば元手０でマンション経営できるなｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら、自民が下野したら
利権で食っていけないから必死

そーかカルト集団はいつもながら粘着質

海保とか自衛隊とか、丸腰のままどんどん任務が危険になってるんですけど
公務員とはいえ、簡単に死なせていいわけ？

>>605
参加国で軒並み数十人以上の死者を出してるのも知らないんだろｗ

>>610
ネトウヨとは野党議員の事だったのか。

>>474
罰則はたしか懲役５年以下じゃなかったかな？

小沢の場合は金の出所含めてかなり計画的で
悪質なので執行猶予なしで実刑５年かな。

問題はマスコミほ協力も国民世論の後押しも
なしに参議院与党の党首を検察が本当に逮捕
できるのかどうか・・・。
不逮捕特権のある議員を逮捕するのは難しい。

エロ本何冊買ってんだｗｗｗｗｗｗｗ

みずぽが批判してることは無条件でいいことだと思ってしまう。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071010AT3S1000Z10102007.html
「少数意見で反対はあるが、党の方針に従って行動しなければ党人ではない。
どうしてもいやなら離党する以外にない」

ナニこの小泉
反対意見は切り捨てって自民と何も変わらないじゃん
これで民主主義その口で言う訳か

>>600
じゃあなんで、「わかった」って報道してるんでしょうね？二月の時点でわかってたのを
今まで隠蔽してただけのくせに。

>>615
非戦闘地域っていう地域を指定してそこで活動すれば安全だから憲法違反じゃないお！！

FNNスーパーニュースの木村太郎の発言

昨日「（不動産で）誤解を受けるような行動はつつしみましょうね」
今日「ISAF参加はいいんじゃないでしょうか？ははは」
安藤優子「・・・なるほど」

木村太郎は民主っていうか小沢担ぎすぎ

利益が出ない程度の貸率で契約してたなら、明らかに利益供与だよね。
住人に便宜をはかっていたわけだ。

福田より安倍の方が清潔じゃん。
福田は汚すぎる。
曖昧な言い逃れで逃げようとする手法は古いな。

鳩山がなんもおかしいとこないって言ってたけど
バカじゃね？
自民の議員がやったら大騒ぎすんじゃん？
なんなのこの政党？

>>622
それは知らないよ
外務省の外郭団体に貸し出してることも散々言われてことじゃん
2ｃｈでも結構言われてたしみんな知ってるもんだと思ったんだけど

読売だと小沢謝罪になってる件
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071010i113.htm
＞民主党の小沢代表は１０日の党常任幹事会で、自らの資金管理団体「陸山会」が所有マンションを賃貸し、
＞家賃収入を得ていた問題について「迷惑をかけて申し訳ない」と謝罪した。
＞小沢氏はこれに先立つ記者会見で、陸山会所有の不動産の売却を進める考えを示した。
＞小沢氏は記者会見で、家賃収入に違法性はないとの考えを強調した。その上で、コンサルタント会社に貸していた東京都港区のマンションの１室について
＞「会社にはすでに退去してもらった。使用していた部屋はすぐ売却が決まる予定だ」として近く売却すると説明した。
＞財団法人に賃貸していた部屋については、無償提供に改める考えを示した。
＞これ以外の不動産については、「事務所などで実務的に使っており、ローンの支払い中でもある。近々ローンが終わるので、売却していきたい」と語った。
＞２００６年の政治資金収支報告書によると、陸山会は不動産１２件を取得し、取得総額は約１０億円に上る。
＞政治資金規正法は、銀行の預貯金や国債取得などを除く政治資金の運用を禁じている。
＞不動産の売却について、総務省選挙部は「地価の変動などで意図せずに利益が出た場合は、違法な運用には当たらない。転売目的で不動産を購入した場合は抵触する」としている。
＞（2007年10月10日21時0分 読売新聞）

まあ、従わなければ離党云々は小沢のリーチ目だね。
このあとは離散確定。

>>611
手遅れだっつーの。社共がキャスティングボード握っちまったよ。今後１０年近く
政治混乱が続く。

国会で最初に小沢疑惑を追及したのは
松岡だったのですよ。
そして松岡がどうなったか。

>>630
やっぱり壊し屋の小沢か。

馬渕「農業団体は集票マシーンだ」

。。。民主圧勝のために農業団体を使ったの？ｗ

売国奴の分際で何様なんだよ。
こいつを手始めに日本にいる他の売国奴も拷問してヌッコロせ！

>>483
実際に戦闘しまくって死者が出まくってるのに何言ってるんだ？
弱い所から攻めるのは戦闘の鉄則でありタリバンがどこを攻めるか、
中学生でもわかるぞ？

テロやゲリラを相手にする場合、危険なのは完全武装をした大部隊
ではなく、武装の軽微な半軍半民のような部隊というのは常識だぞ？

本当に無傷で済ませたいなら戦う気がなくなるぐらい完全武装して
挑んだ方がいい。

その点イラクに派兵した自衛隊はレベルの高いプロフェッショナル
な軍隊であることを巧く演出しており巧いやり方だったと思う。

ひでぇな。
開き直って強弁したもん勝ちかよ。

つうか、誰か動画持っている人がいたら見してもらえ。

この小沢一郎は、かなーり挙動不審だったぞ。

早口で、汗かいて、しかも妙に滑舌が良かった…

みんなも、ここに書く前に、自分の目で小沢不動産の店長さんを見たほうが良いと思う。

>>633
新進党、自由党と同じじゃん。
少し有利になると、なぜか金に汚い問題がでて、政治的にはできっこない青臭い正論（騎乗の空論）をかざす。
従わなければ割れるか？なんて、新進党最後の集会でみれるじゃん。

>>632
昨日もそれ言っている人いたね。
松岡氏は何をつかんでいたのだろうか。

民主党：資金管理団体の家賃収入等について詳しく説明　小沢代表が会見などで　2007/10/10
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11981
＞　会見の冒頭、小沢代表は、２月に率先して資金管理団体の事務所費を、領収書、不動産登記簿謄本などの
＞関係書類とともに報道機関に公開し、関係２機関への賃貸を含めて詳細を説明したことを指摘し、
＞「その時には、何の疑問や追及もなかった。半年以上経ってから毎日新聞が一面トップであえて
＞（問題があるかのごとく）報道したことは、政治的思惑をもって意図的に誹謗中傷したと認識している」と
＞疑問を投げかけた。

民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見　2007/10/10
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11971

なんとか還元水は違法じゃないのは明確だったのにな・・・あんだけ叩いといてからに。

小沢さん終了

>>628
はっきり言って、テレビが取り上げるのは今が初めてなんだよ。去年の
政治資金収支報告書にばっちり載ってる話なのに。もう、マスゴミとし
か呼べん。選挙がらみで情報操作のやりすぎ！

ヒキコモリは言う事だけ勇ましいなｗ
ま、それでお前のストレスが解消されるんならいいさ。

政治資金での不動産売買が合法だとすると、例えば

・自民党が政治資金を使ってどっかの山の中の土地を買う。（二束三文で、例えば10億円ぶん）
　　　　　　　↓
・その土地を突っ切る道路計画を立てる。
　　　　　　　↓
・地主（自民党）は「転売を想定して取得した土地ではないので、売れない」と主張。
　　　　　　　↓
・国交省は「やむを得ず」その土地を借上げて（例えば年3億とか支払う契約で）道路を通す

みたいなことを各地で行なって政治資金をガンガン殖やしても合法なのかな？

社民ｗｗｗｗｗ

>>630
気に食わないのは粛清するって共産党と同じじゃんｗ
ミンス党政権なんてあるわけねぇって今日あれ見て確信したわｗｗｗ

小沢やばくなってきたね

>>633
政党壊すと助成金を通じて陸山会の資産がまた増えてしまうなw

>>644
>>270>>330>>330>>644
ヒキコモリは言う事だけ勇ましいな（棒
ま、それでお前のストレスが解消されるんならいいさ（棒

>>647
つうか、新進党を知らない年齢？

今の小沢は新進党とまったく同じ。
まあ、１年ぐらいもったから、いっちゃんも少しは成長したかね。ｗ

やばいのは自民だろ
小沢に手出すなんて怖くて出来ないのわかってるのに

>>643
っていうか散々やったでしょ
俺が知ってるくらいだもん
初耳っていうやつはほんとにニュースを見ない奴か忘れっぽい奴だと思う

>>645
岡田なら、郊外に土地買った後でそこにイオンモールを出店させるな

民主で小沢がイチバン支持率低いんじゃね？

Q.これって憲法違反じゃないの？

A.違うよ。ぜんぜん違うよ。論理的にもおかしくないし、もちろん合憲だよ。


Q.与党も憲法違反って言ってるし・・・

A.なにが？なんでそんな事きくんだ？？？自民党、政府の解釈がおかしいに決まってるじゃん！

>>638
小沢の騎乗言いは苦し紛れなのかな？選挙前から言えよってんだ。

>>632 ギャぁぁああっーーー！！
　　クリーンから程遠い松岡さん(故)に突っ込まれるとは余程だな。

ミズポに
＞なぜこういう主張をするのか理解できない
　　　　　と言われるなんてよっぽどだぞ小沢さんｗ　
　自民が丸呑みしたら「ちょｗ待てやｗ無理ｗマジ無理〜ｗｗｗｗ」
　　　言うんじゃなかろうな。まあ呑めないけど、そこは流石に小沢さんだ。　

沖縄
石垣島

福田の献金問題は明らかに公職選挙法に違反してるからな・・・

小沢のことをむしかえしても無駄だろうに
法律違反に問えるなら参院選前にやってるだろうし

>>657
いや、たぶん荒らしたいだけで実務したくないんだよ。
自民党から出てから、このパターンは３度目。

ようするに、できっこないことをいって御破算にしたいんだよ。
社会党、社民連が地上軍投入なんてのめっこないじゃん。
みんすとうに飽きたんだよ。ｗ

やっと役に立てるな戦争屋

>>506
米国で反日ロビー活動してる朝鮮団体のメンバーを
自分の秘書にしてる時点で小沢は終わってるだろ？

朝鮮人秘書だけでも保守は嫌がるのに、反日朝鮮人
だと言うんだから話にならない。

まあ、そのおかげで小沢を支持してる保守がすべて
似非保守だと判断できたから良かった面もあるが。

>>641
蓮呆がもし、小沢が中国人と韓国人の愛人を住まわせている赤坂のマンションにアポなし突撃したら、
抱いてやってもいい。

>>661
民主党壊したら、また、使途不明金ちょろまかして
マンション建てるつもりかな？？

民主党は所帯がでかいから、大きなマンションが建ちそうだな。
おい！！

>>653
そいつは不動産の取得まで。政治資金収支報告書に堂々と賃貸収入が載ってた
のに、賃貸の件は今まで見事にスルー。俺は何回かメールでタレこんでやった
んだがな。

年金問題をリークした弁護士が横峰議員の弁護をしている件
しかも年金問題は今年の初旬に情報を掴んでいたらしい。
そして選挙前のあの行動・・・
気になるな

>>649
壊し屋と言うより、整理屋。
政党の解党整理事業で金を儲けるタイプ。

小泉の言うとおり「小澤は大事にする」と良い。民主分裂が見えてきたな。
本当にぶっ壊し屋だ。

おい小沢、何でもかんでも自分の都合のいいように解釈しないでくれ。あんたの言うことはわからんよ。早く性事屋辞めてくれ。

政治資金のほんの一部で10億円！何でマスコミは問題にしないのか？

小沢「違うよ、全然違うよ。合法だよ。」

>>670
小沢のいってることは簡単。

１、俺は正しい
２、国連は正しい

>>666
おまえが垂れ込むまでもなく片山虎が予算委員会で大きなフリップ使って指摘してたよ

民主党ってつくづく踏み外すよなぁ。
まともな「人間」がいないんだろうか？
人数が多いだけの、デカブツで知恵遅れみたいな政党だな・・・。

違法ではないのかもしれないけど、
政治資金を流用して獲た不動産を使って利益を得るのって実際どうなのよ？
そんなもん認めたら、非課税で企業経営をしているのと変わらない気がするんだけど。

前原おかしいな

民主党に投票したことがないのは俺の自慢のひとつだな

>>650
あおるんなら、スレアンカーだぶらさないように気をつけようぜ。資源の無駄だから。


ま、お前の存在自体がもっと無駄かもしれないがな。
小澤はニート大嫌いだからお前が反感持つのは当たり前だが。

「俺が掟だ」と言わんばかりの勢いですね(笑)

>>675
みんすに何を夢見てたの？

社会党＋社民連＋田中派。
提供は、鳩山御殿でおなじみのはとぽっぽ、いおんでした。

小沢は大変な物を盗んでいきました。

> 「論理的に何もおかしくない。自民党、政府の解釈と姿勢がおかしい」と反論した。

人によって正しい論理とするものに違いがあるから
対話の必要があるというのに

小沢って、独裁政権下でしか通用しない発言ばかりを繰り広げるな

>>674
だとしたら、ますますマスゴミだな。今初めてわかったような報道っぷりは何だ？
ずーっと隠蔽してたってコトじゃねえか。

>>669
そうか、小沢がつぶした後に小泉が出てきて、新党を作ると。
んで、この指止まれをやって、大政翼賛をやるわけだな。

でも副作用は経団連に媚びるわけだが．．．

違うよ、全然違法だよ

社民に批判されてやんの・・ばっかだな

【政治】 福田首相側へ４百万寄付、国事業受注の２社・衆院選直前に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191998459/

福田をやめたら麻生になるだろうけど
それがいやな人間が小沢の件をまた持ち出してきてるんだと思うよ
まあ福田の方は法解釈どうこうするまでもないほどの違反だからどうしようもないと思うが

>>660
>法律違反に問えるなら参院選前にやってるだろうし

さっきから民主工作員はこの論法をつかうなｗ
マニュアルにかいてあったかなｗ

お坊ちゃま政治家は迷惑なだけだが老醜は害悪！

政界はいつまで角栄やってるんだ。いい加減に幕を引け。

>>684
どこのマスコミがどう報道してたか知らないけど
その予算委員会はＮＨＫで放送されてたぞ

ISAF参加については「論理的に何もおかしくない」かどうかを判断するのは
小沢じゃなくて民意だと思うんだがね。何で自分は絶対正しいと言い切れるんだか。

>>692
なぜ小沢が正しいといいきれるか、それは小沢が正しいと小沢が言ったからです。
だから憲法上も問題ないです。

あれこっちか。

こんなのできました。どうぞ。
ttp://www.vipper.org/vip638991.pdf

ごめんバカの俺には理解できん。

>>689
工作員がいるって思うのは自分が工作員だからなんだろうなｗ

参院で過半数野党に与えるようなバカな真似はしないしょ
普通に考えたら
どうしてこう考えるのが工作員になるのかｗ

>>691
夜のニュースでそのシーンは再放送されたのか？記憶に無いぞ。そもそもなんで
今になって騒ぎになってる？おかしいだろ。

ＩＳＡＦへ派遣するにしても、集団的自衛権の行使を認めろ。
小銃は最低１人１丁は持たしてやれ。

民主党の長嶋というバカが「後方にいて医療や治安だけやればいい」
と姑息なことを言っていたな。
後方が安全ならお前が行け！

まあ、選挙前後だけ民意民意いってたのに、ここ数週は愚民だといわんばかりだもんね。
自由党解党以来隠してきた本性が出てきたね。

この人剛腕じゃないんだよ、電波なの、誰もついてけないの。

>>692
民主党にとっては国民は一億総白痴ですから。

このスレで福田の疑惑コピペ張ってる人って何？
小沢のと相殺させようとしてるの？
必死だねｗ
福田と小沢が共倒れしてくれたほうが良いんだケド
福田が倒れて困る人って、2ｃｈにどれくらいいるんだろうね。

>>675 何を今更ｗ　なまじ頭良い人程、
　「何か意図があるはずだ、自民倒す為なら何でもアリじゃ！」
　　と擁護してしまうのだろう。左翼は頭良い奴が多いが勿体無いのう。

>>688 福田嫌いだけど、生き残る気がするんだよな。
　　　

せっかく福田が大ゴケしそうなのに、やはりこいつが足を引っ張るかｗ

小沢が駄目なら・・・

　　 信.じ.ら.れ.る.日.本.へ。
　　　 .　＿＿＿＿　　　i
　　新　|　 ,−、・ |　−┼−
　　党　|　.｀:-´......| .／.┼.＼
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　　 　 　 　 ,.‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／彡:f'"´　　　　　 ｀`'ｒ=:l　　　　　『脱・しがらみ』
　　 　/〃彡彡′ 　　　　　　 　|ミ:〉　
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>684

テレビも新聞もだが、「小沢氏の不動産問題について」
とかいうふうに扱うだろ？
これは「すごく小さくですが過去に扱いました」ということです。
いわゆるアリバイ報道はすでにやってますよ、と。

>>696
片山の質問を全部ノーカットで再放送するところはないだろうけど
ニュースにはなってただろ

>>694
小沢先生はもっと隠して溜め込んでると思うわ。
金丸の闇資金が発覚したが、同じかそれ以上を小沢が持ち逃げしてるはずよ。

たぶん、金丸が持っていた無地の金の延べ棒も小沢にかかれば・・・・。

これにはきちんとサインをしておりますので、無地ではないし合法です、ってなるんだろうね。

違法じゃなくても、国民に不誠実なのは間違えないけどな
マンションの税金払ってんのか？

>>704>>705
嘘だよ。関係スレ見てみい。ちゃーんと「わかった」ってソース記事に書いてあるからｗ。

何で今になって騒いでるかは明らかだろ。福田スキャンダルがでるのが判ったから
毎日に書かしたんだよ。

たださすがに取材力のない毎日、新ネタ何も拾えずじゃ、そうは持たんはな。今後
小沢周辺からの情報が取りにくくなっただけ馬鹿を見たと思う。

それだけ福田スキャンダルがやばいことを示している。福田スキャンダルのうち馬渕
の奴は一歩間違うと本当にアウトになるぞ。

前原が汚沢に噛み付いたな。
離党／解散が間近になってきたぞ、小泉出てこい。

国会の質問なんてＮＨＫ入らないことの方が多いのに
自分の意図するところがマスコミにとりあげられなかっただけで陰謀だなんだーって叫ぶ自民党議員がいるけどあれはなんなんだろうな
野党の議員とかＮＨＫの中継すらない小委員会でも似たようなことをやってとりあげられなくても文句一つ言わないのに

>>708
いや、だから普通に違法だって・・・・。
書いてないからＯＫじゃなく、書いてあることだけＯＫなのに、小沢論理でＯＫって本人がいってるだけ。

>>706
そこらへんがビミョなんで、
元記事（右下のやつ）でも明言は避けてた？し。

まぁコレはまだまだ氷山の一角とは思いますが、そのさらに一角ですもんね、
今回　初めて明らかになった　不動産の賃貸料問題は。

・・・あれ？元記事いつ書かれたヤツだっけ？

安部内閣のときの問題も違法が無かったものも沢山あったし、民主党も一緒になってそれを叩いてたと思いますが？

嘘も百回つきまくれば真実になると信じて
馬鹿な言動を繰り返すのは、
シナや朝鮮のお家芸。
日本の政治の世界でまさにそれをやろうとしているのが、
今の民主党と小沢代表だ。

>>708
>マンションの税金払ってんのか？

お前と違って公認会計士が処理してるんだからそんなことにぬかりが
あるはずがない。
第一、脱税があったらそれこそ自民が鬼の首を取ったようにマスコミに
流すだろう。

>党のマニフェストにも書いてある。多数で決めたことは党の方針に従って行動しなけ
>れば党人ではない。いやなら離党する以外ない。

じゃあ、もし次の選挙で民主が負けたら民主党員はみんな当選辞退して欲しいね。
この理屈じゃ本当に野党が好きな言葉"独裁"になっちゃうぜ

しかしなあ。自衛隊はもうコンゴに派遣したからもう怖いもんなしだろ。
なんで誰も死ななかったんだろって不思議なくらいなとこだったんだぜ、あそこ。
ちなみに行かせたのは村山。

　　　　マスコミ「自民党だったらメチャクチャに叩きまくったんだけどな・・・・」

つうか、三重のチェックがあるから大丈夫っていってた原口はまた口だけか？
やつはまず闇の秘密結社の説明をしてもらわないとだめだし。
ほんと、みんすって言葉が軽い。

民主党の皆さん、そろそろ小沢を降ろしたほうがいいぞ

>>682
それは政権です





なんてね

自民涙目

>>720
「安倍内閣だったら…」の間違いだな。あそこまでの倒閣キャンペーンは史上初だ。

売却した金は誰に入るんですかね？名義は小沢個人だったはずだけど。そしてその金はどうするんですかね？

はっきり言おう。

汚　沢　で　は　勝　て　な　い　。

岡　田　を　復　帰　さ　せ　ろ　。

さ　も　な　く　ば　解　党　だ　。

>>709
嘘じゃないよ
参院の議事録検索すりゃわかるけど
賃貸してることも片山はちゃんと指摘してるし
俺もそれで大体内容を把握したもん

阿部は何もやってないから叩かれたんだろ

馬鹿みてぇな言い訳だな。ちょっとは言い訳を考えろよ。
まあ、無理だが。

こんな事を平気で言える小沢の神経を疑う

無理ありすぎだろ

>>728
してみると、安倍ちゃんは綺麗すぎだったね。
浮気は許されるみたいだから、もっと遊べば良かったのにね。

オウム信者も自分達はおかしくない。間違っているのは周りの奴等だ。と、盛んに主張してたっけなあ。

>>711
前島さんはどうも口だけにしか見えないのですが
なんか行動起こしたら一緒にやる人なんかいるんかい？
いないだろ？

今日の国会、政治とｶﾈって領収書の話かと思ったら
別件なのな＞福田

「兄弟のような」会計責任者の仕事シラネって・・さすがにありえねえとｵﾓﾀ

俺は正しい、正しい俺が正しいといってるから問題ない。
なぜなら、正しい俺が俺は正しいと認めたからだ。

小沢は小泉以上の独裁政治家だろ

>>735
>529

お前いつになったらアベするの？
アサヒってるんじゃねーよｗ

>>737
小泉は独裁でも何でもないじゃん。
少し強引なだけ。

阿倍なんて、右だ強引ださんざん言われてきたから、政権は一切そういう部分なし。
強行採決？ｗ　あれは普通にみれば審議拒否してたみんすが政局してただけ。

>>732
安倍は自分の身辺は安心会で一緒に映った写真だなんだーっていうとか
ヒューザーの社長に勝手に名前を使われたとかそんなんだったよなｗ

民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」

「（党内に）少数意見で反対はあるが、
党の方針に従って行動しなければ党人ではない。

どうしてもいやなら離党する以外にない」と述べ、異論をけん制した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071010AT3S1000Z10102007.html

「法的」にもおかしいだろ、小沢よ

>>738
うまいね　コリャ

>>741
前ナントカ、自民党に行かないかな。

突っ込めないマスコミが情けない。どう考えてもおかしいだろ。

>>732
不貞行為が許されるわけないだろ
氏ねよ

小沢に睨まれて、無言になった記者連中にワロタw
あの迫力、シーファーも一目おきたくなる訳だよ。

>>741
枝野に出て行かれたら民主どうすんだろ。
民主の法案作成能力の大部分が枝野の力だぜ。
日曜のサンプロでも小沢の件とISAFの件でかなり困ってたし。

小沢氏は黒い、かなりどす黒い。
しかし、小沢氏はこれからの日本にはどうしても必要な人材である事は間違いない。
腐敗自民と腐敗官僚を駆逐できる男は小沢しかいない。

＞小沢氏の資金管理団体が、政治資金で購入したマンションの家賃収入を
＞得ていた問題に関しては、違法ではないとの認識を強調した。

自民が同じようなこというと違法だ！倫理的に問題だ！と叩くくせにｗ

２チャンネラーは常におかしい
小沢さんの正論にネトウヨ悶絶ｗｗｗ

>>727
だったらなんで二月にテレビで話題になってねえんだよ？今初めてマスゴミが
「わかった」って言ってるの？むしろ隠蔽の証明じゃねえか。

>>751
「自分の言うことは正しい」
これだけを言ってその論理展開をしないのは特亜の典型

>>749
なにが？ｗ
そうやってごまかして不正から目を背ける、報道しないってのは、ヒトラーを許した状況そのものだよ。

今のマスコミは非常に危険。
あべおろしなんて異常じゃん、まあ全方位戦争をした安部も馬鹿だが。

正論だぬ。家賃はらってなかったら多分寄付行為とか言って叩くわけ。

■小沢氏「陸山会」不動産購入に残る疑問点http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/40121/
資金管理団体「陸山会」が13件計10億2000万円の不動産購入
■朝鮮総連献金疑惑の角田氏「決着をみた」（笑）http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/213983
「私は厳重注意の処分を受けており、決着をみたと思っている。答える答えないは私の自由です、はっきり申し上げて」
■民主・中井元法相の団体、光熱水費不正計上http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070314/skk070314001.htm
資金管理団体が、電気代や水道代のない議員会館を事務所としながら、光熱水費用として286万円を計上
■民主・松本政調会長の問題で菅代行が説明 http://news.livedoor.com/article/detail/2974663/
家賃のない永田町議員会館を主たる事務所として届け出ているのに、政治資金収支報告書に1866万円を事務所費計上
■小沢代表の資金管理団体、収支報告書を訂正http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070913185206.jpg
05年政治資金収支報告書をめぐり、「陸山会」が購入したパーティー券130万円分について、小沢氏個人による購入に訂正
■民主・室井議員が収支報告書未提出http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/13/k20070913000071.html
民主・室井邦彦議員が、期限を大幅に過ぎても政治資金収支報告書を提出せず
■民主・山岡国対委員長、20年間事務所移転届放置http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189852184/
約20年間、世田谷区の自宅を資金管理団体の「主たる事務所」としたまま移転手続きせず06年には454万円の事務所費計上
■“ネクスト農水大臣” 民主・筒井氏支部、22万円二重計上http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190727331/
「新潟県第６区総支部」05年政治資金収支報告書と05年総選挙選挙運動費用収支報告書に、領収書のコピー3枚重複添付
■民主・加藤公議員の政治団体に違法献金3000万円http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070928-00000206-yom-pol
加藤氏が代表を務める政党支部や政治団体に分散して献金が行われていた
■民主・渡部恒三氏の政治団体“名義借り”事務所費1.7億円http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191379074/
12年間、事務所として使っていないおいの佐藤福島県知事自宅を「主たる事務所」として届けていた

>>755
だから、そういう問題じゃないんだって。
そもそも不動産を持ってることが論外。

で、無償、低家賃なら当然利益供与。
普通に運営なら利殖目的で問題。

そういうとかの問題じゃないんだよ、行為自体がそもそもダメなの。

おーざわー　ｂｙ　フレディーマーキュリー

>>754

いや、マスコミ関係なく普通に安倍が未熟だっただけだろ。
俺、実際最初の２ヶ月までは安倍応援してたし。

>>754
結局それも世論が求め、生み出すものだから
ヒトラーが全て悪だったわけではない

安部にノーを叩き付ける為に小沢を選んだｻﾖｸにしてみりゃ
自分がアベンドしちまったんだよな…

小沢は危険人物だって事ぐらい覚えておけよ

>>753
そういや「自衛隊の居るところが非戦闘地域だ！」って言ってた方も居たよなｗ

民主党、日本共産党、社民党の３党は、ISAF派兵で合意しているのだから、憲法との矛盾
を解決するためには、国民投票法で憲法第９条を改正するのが筋だろう。

国税が小沢名義不動産にかわるマジックのどのあたりが正論なんだろう（笑）

>>761
？？？？なんで？　安倍がイデオロギー的にNGだったら
福田をもっと擁護しても良さそうなもんだろ？

今北産業

つまり、福田自民より
小沢民主の方が、マスコミには魅力があるんだよ。
これ現実だから。

>>751
ﾜﾛﾀｗ
このニュースを読んで、
違法性がなくても叩きまくって大臣一人自殺に
追い込んだ政党に矛盾を感じなかったらお前は真性のｷﾁｶﾞｲ。
本気なら知能指数は犬並みですなｗ

政治資金で１０億もの不動産を持ってる事こそ違法に近いだろ。

>>1
とりあえず小沢が統合失調症なのはわかった

異常だ、異常だと誰もが思うが止める手段がない
権力に立ち向かう言論という構図だから、文句も言えない。
ペンは剣より強い、では誰がペンを止めるのか

>>767
もはや民主党は日本最大のタブーになりつつある

かなり危険な領域に入ってきた

今回ほどハッキリした金の流れならすぐに結果がでると思うのですが…。

与党には道義的責任を追及しながら、
自分たちの道義的責任は完全スルーとは
野党って素敵な立場ですねｗ

小沢が

一番金に汚いっつーのが

よくわかった

よーやるわ

政党助成金で愛人マンション

しかも家賃収入

終わってるわ

ミンス

小沢ｵﾜﾀ

>>759
その辺から見事にマスゴミに乗せられた自分を恥じてくれ。このザマだ。

これで国民が納得すると思っているのかねぇ、小沢は。
ISAFでは立派なこと言ってたのに残念。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 /｀>_|￣|＿＿　ヽノヽ二´￣＞ 　 　 　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .　....|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ　,＿　　＿＿| ,へ ┌‐┘└‐┐　 　 　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ .......|　　　確　　　認　　　書
ヽ.ノr―'　'―┐　ヽノ ,二ｺ　 l二、　　 .　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　.|
　　｀￣|　|￣´　　/７ |　┌‐┐ .|..　 　 　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　| 登記簿上オレ様名義だが
　l二二.＿.二二l<_/　|__,二二,__|　　　..　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　 | オレ様のものじゃない！
　　/'^7,､　/Ｚ/Ｚ__ ┌┘└┬―'^フ.. , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/ 　 |
　　> `' ﾑ<　ﾛ　＿　ﾆl ▽ lｺ　l二＿..l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　　 ~~~ ~~ ~~~~ ~~~~~ ~~~ ~~~~ ~~
　　l＿　,._||　ﾛ　,コ　'ニl　lニ|　ri ┌'.|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　家賃収入が違法？知らねーよ。タダで貸す方が変だろ？
　　「l|　|「l|　ﾛ　,コ.　ﾞフ　 ヾﾌ / |　|　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l　　　文句あんなら売るよ。それで文句ある？
　　Ll|__|Ll|__,,.....コ.　<,ｲ__ト<_/.　|__|　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､　　　　　　こ　れ　こ　そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ　　　生　　活　　維　　新　！

　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　.　// ...　　　　 ........　/::::::::::::|　　
　　　　　　||　　　）''（　　　ヽ ＼::::::::|　　
　　　　　　.|.-=・‐.　､‐=・=-　　|;;/⌒i　 　　
　　　　　　.| 'ー.ﾉ　 　'ｰＵ-　　　　）.|　 　民主の仲間までかばってくれない
　ぷ　　　 .|: ::::::ﾉ(､_,､_)＼::::::::::　 ノ　　もうアベしちゃおっかなぁ・・　　　
　　ぅ　　　|.　　　　　　　　　　　　　|_　　 . 　　
　　　　　　（　　),ー-ーヽ(　 　　）/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--　　　 ／/::::::::::::: 　
　　　　　　　/＼（＿＿＿／　/:::::::::::::::　　　　　
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　/:::::::::::::::::　

小沢がこんなでも今選挙やったら民主が勝つんだろうな。

馬鹿が多くて笑っちゃうね。

>>777
トリプルセブン！

>>757
>そもそも不動産を持ってることが論外。
ついこの間、自民が強行採決したザル法が成立するまで
不動産取得は適法だった。だから政治資金報告書にも
家賃収入まできちんと載っていて、そのことは今年２月、
新聞でも報道されている。

その後８ヶ月たって何の新規要素もないのに毎日ｗがあた
かもスクープであるかのように大々的に報道ｗ。しかも福田
選挙違反スキャンダル爆発前日。そりゃ政治的意図見え
見えだろう。

乾坤一擲で放ったスキャンダルも
思ったより不発で
逆に党首の領収書偽造が９００万まで膨らんでいる事を
デカデカと報道された某党員たちを
本当にかわいそうに思う。

>>783
テレビは見事に今の今までスルーだったぜ。不動産を持ってることは合法だが、賃貸
運用は政治活動じゃねえ。

国民の年収格差拡大！！！！！
そりゃそーだ、政治資金で不動産買って、家賃収入でウン千万儲ける奴の年収
に比べたら、庶民の年収なんて屁もどーぜんだぜ！！！！！

さっきテレ東でやってたけど、イラクで日本人が拉致拘束されたらすぃ。
拉致されたご本人には申し訳ないが、政治的利用をされるでしょう。
小沢民はどう動くか？
日本人として与野党結束して問題の解決に動かなければならないが、
足を引っ張るのは？誰？

小沢は冷静に考えて法的にはセーフだろう。
残念だが、規制法に不備が多いからな。
それから、自民も民主も自分のことは棚にあげて相手を批判する所は同じ。マスコミもそう。
それと、報道が少ないとかスルーとかいってるバカがいるが、新聞にもテレビにも紙面や時間の制限があるんだよ。視聴率もな。
お前らが満足するように報道するテレビ局などありえないし、もしそうなったら、そんなマスコミこそ、大問題。

【　vs 安倍　】

　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|. 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |::/.　 .＼　　　／　　|::|　　　|　今、国民は政治と金の問題で本当にに怒っています！
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥　　 |　　次から次へと、この不祥事の連続！！！！
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　　　　安倍総理の任命責任は重大です！
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　 _ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ


他社：＜小沢一郎代表＞資金管理団体に家賃収入…規正法違反の疑い
朝日：小沢氏「違法ではない」　不動産賃貸問題で反論
　　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::| . 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|　小沢氏は違法ではないと反論。
　 　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　なんか違和感を感じました・・・
　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　　次のニュースです♪
　　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

>>772
90年前後の自民党に近い……



あ、小沢一郎が党首だったな。

あれ？賃貸運用が政治活動っつーことは、
『ココの物件安く貸すから参院選は民主党に（ｒｙ』
ってことがあったとも考えられるなｗ

とか言ってみるｗ

>>786
（爆wwwwww）
それ、お宅の党首に言いな。
そっちの方が総量としては遥かに多いから。

臭ﾏﾝｺの福島瑞穂ﾁｬﾝもたまにはいいことを言う、惚れ直した

えーと。
政府見解どころか、一般人からみても小沢の論理がおかしいんだが？
これで政権交代？
アサヒるのもいい加減にしてくれ、小沢。

住んでるのは秘書という名の愛人なんだろ？

>>788
寝惚けんじゃねえ。松岡も赤城も合法なのに叩かれまくって、松岡にいたっちゃ
自殺にまで追い込まれたんだぞ！小沢のなんぞ、クロかも知れないグレーで、最
低でも脱法行為。道義的責任で追及されるのが筋。マスゴミがダブスタだから助
かってるだけ。

>>781
へぇ〜、前原が衆参合わせて６０人超の若手を連れて離党するって言うのに
どうして勝てるのか根拠を教えてくれ。
それと、やっぱり参議院でも逆転の逆転になる気配のようだが・・・・・ww

＞一方、社民党の福島瑞穂党首は同日の記者会見で、小沢氏が主張するＩＳＡＦ
＞への参加について「いかなる場合でも武力行使を認めないのが日本国憲法の立場だ

日本が侵略を受けても、国民を見殺しにすることを堂々と宣言するとは。
ある意味潔い。

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　 l_!!! ,､ ,..＼＿＿＿　　／丶-------'-､　　　　　　　　小沢さ〜ん * ☆_+ まって〜 * ☆_+　助けて〜 * ☆_+
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前原新党起こしたら、面白くなるな〜。

>>778
ただ確実に言えるのは順番を間違えたね。
最初から言っていれば給油活動停止への流れもありえたが、いきなり給油活動停止を言ったのはまずかった。
これでは総スカンくらった後にご機嫌取りのために苦し紛れに言ったと捕らえられてしまう。

>>799
ﾜﾗﾀ

別に憲法改正するならＩＳＡＦに参加してもかまわんのだがな。
それをやらんで合憲だなんていうのには賛同できん。

わ〜た〜し〜は〜やってない、潔白だ〜

>>783
これ毎日が最初なのか。
福田総理の親戚がいるんだったな確か。

>>799ちょっと追加 　　　　　　へ,,,/~;x
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やはり維新政党新風しかないな

>>803
だから〜憲法改正なんていったら
党内左派が纏まらなくなるでしょ。
（すでにヘタれた議員が出でいる気配だが・・・）

社民はこの件では切り捨て。
自民から若干応援があって相殺と・・・いった読み？

そんなこと言うんだったら、当時の菅総務大臣が似たような問題を取り上げられたとき、
民主党は「問題ない」って言ったんだよね？

■　国民の税金を政治資金で着服し、マンション経営でもうけます！！　■　
　◆◆◆◆◆　ミンス党 【自分の生活が第一】 ミンス党　◆◆◆◆◆
　　　　　　　 　　　私 た ち が 巻 き 上 げ ま す 。

■　自民党なら自殺でも、ミンス党は１０億円でも逃げ切ります！！　■　
　◆◆◆◆　ミンス党 【猫ばばのオヤジ動く！】 ミンス党　◆◆◆◆
　　　　　　　　「 不 動 産 」 で 消 え な い 政 治 資 金
　　　　　　　 　　責 任 を 持 っ て 猫 ば ば し ま す 。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

● 政治資金の問題に関連する質問・意見などの代表的宛先
総務省
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

東京地方検察庁
[email protected]

>>808
自民の右派頼みなんてとっととｶｴﾚ！ということで終了だなおい。

>>811
かもな。こればっかりは流れが読めん。

福田の強烈な応援団の毎日がいるから小沢はうかうかできんよ。
まあ瑞穂の臭いﾏﾝｺを早めに味方に取り戻しておいたほうがいいじゃろうね。
１０分ﾍﾟﾛﾍﾟﾛして上げればすぐに味方復帰。

この>>1のキモは「政治資金とは何か」（政治関連目的以外に使ってよいのか？）なのか？

>>806
ちょっと面白い

ドＭ姫で思い出したが、姫は例の教師以外にも
カフェの元従業員だったおばさん達（？）にも裁判起こされてる様子じゃないか
今日（正確には昨日）のアサピ朝刊に載ってたぞ

さぁ今だ　前原　頑張れ

前原より枝野がな・・・・田原残酷だからよ。

■論壇「小沢一郎代表の「政治とカネ」は、そのままでいいのか」 平成19年10月10日

　「 政治とカネ 」 の問題は、民主党の渡部恒三最高顧問の “実態のない事務所” が発覚して、
ウヤムヤになりそうだが、当記者倶楽部が、何度か取り上げた小沢一郎代表の資金管理団体の
「 政治とカネ 」 は、そのままでいいのか。

　「 毎日新聞が 『 政治資金で購入したマンションを賃貸して、家賃収入を得ている 』 と報じたが、
政治資金規正法違反の疑いもあるという。

　何故、自民党がこれら “小沢のカネ” を追及しないのか。　これがわからない。

　新聞も雑誌も、小沢となると上すべりしてしまう。　だらしないとしか言いようがない。

　某TV局が、いま、特番を狙って取材している。」 （テレビ記者）

ttp://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html

>登記簿上オレ様名義だが、オレ様のものじゃない！

なんだったら、いただいちまうかなぁｗ
こうまで言ってるんだから

小沢一郎を組織的に擁護するyahoo!みんなの政治
異常な高評価
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000340&s=0&p=1

みんなの政治運営NPO法人ドットジェイピー　は　民主党を支持する団体
（魚拓推奨）
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2004/nakagawa/2.htm
第２節―「政治意識」不在の「政治活動」
「支持政党／不支持政党」
●民主党は「.jp」にとって最大の「お客様」
＊政治を知らない大学生をかき集め、民主党支持と民主党支援を行わせる。
＊「政治オタク」、公明党支持者、共産党支持者は事前に排除。

ドットジェイピー出身　＜民主党＞レズ候補　尾辻かな子
大阪府議時代　ドットジェイピーに税金を不正流用

ズブズブやん。

>>819 半分こな

前原新党なら、入れてもいいかもな

小沢の中では、日本国憲法より、国連憲章が優先するんだな。

論理的におかしくないなら、論理的に説明してくれ。

国連真理教ですかｗ

要するに小沢も世界大統領（笑）になりたいんだな

>>516
もともと使う為に支給されてるものだから、党が使ってるなら特に問題はない。
問題なのは自由党がなくなった時に返却されるはずのお金を小沢の政治団体に
ごっそりと移して横領した事。
政党助成金は政党に対して支給されるものであり、一政治家個人の金ではない。

その程度のこともわからないから民主党支持者をいつまでも卒業できない馬鹿
なんだよお前は。
普通の知能があり、ネットで自ら情報を集められる大人なら民主党支持なんて
恥ずかしくて出来ないぞw

安全な方法があるのに手前勝手な原則論に固執して
日本の軍隊を殺したくてたまらないのが見え見えなのよね、
この朝鮮人は。

【yahoo!みんなの政治】小沢一郎の収入疑惑批判を削除
運営団体に参加する学生の生の声

ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2004/nakagawa/2.htm
＊ 好きな政党は民主党？
Ｉ：まーまー書いとなかないと。っていう感じなだけ、でもないですけど。
まー、どっちかというとアンチ自民党というか。民主党全てがOKとかそういうのじゃないですけど。
＊民主党は「.jp」にとって最大の「お客様」なのである。
＊ 支持する政党が民主党っていうことなんですけど、それは何か思いが背景に？
Ｊ：まーそこは、民主党がどんどん力を付けていけば、自民党に変わって、
日本の政権を担っていく上でも、もっと良くなるんじゃないか、という思いがあるので。（中略）
政権交代をして、お互い切磋琢磨して欲しいっていう意味合いを込めて民主党に。
＊：この民主党支持っていうのは？
Ｆ：民主党っていうのも、別に民主党の政策とかが好きなわけじゃなくてー、僕自身の政治意識として二大政党制の方がいいだろうと…
＊：それは理事側の方針として？
Ｇ：うーん。まーそうですねー、それにまー「.jp」のことを理解してくれてる議員がいるじゃないですかー、
その辺もまー言ってくるんじゃないですか？ちょっと分からないですけどその辺は。
＊「.jp」は暗黙のうちに公明党や「革新系」組織を忌避することによって、〈健全な〉組織、〈普通〉の市民としてのアイデンティティを保っている。

>>531
おそらく不動産等の財産も株券も何も持っておらず
資産を運用したことすらないので資産運用の意味が
わからないような奴らなんだろう。
マンションを人に貸してる奴ならそれが資産運用で
あり商行為であることを理解していない奴はいない。
毎年、固定資産税と所得税をきっちりとられてるしw

論理的になにもおかしくない？
いや、論理的におかしいｗ

>>547
確かに小沢のこの事件はまさにそんな感じ。

違法でもない他人の行為を倫理の問題で批判してた奴が
実は違法行為を犯してたと言う典型的な悪党のパターン。

>>830
小沢事務所「先方から賃貸ということを依頼されたので運用ではない」
だそうですｗｗｗｗｗ
客観的事実としてカネ受け取ってれば、世間ではそれを運用と言うんじゃないのかｗｗｗ

>>829のドットジェイピー疑惑はガチ。
私もドットジェイピーに登録している学生から勧誘を受けた。
内容は「民主党議員の選挙を手伝ってくれませんか？すごく清潔で良い人ですよ！」
いまじゃそいつは某議員の秘書でござい。名前晒してやろうかな

>>556
管は民主党の中では自分の言葉に責任持ってる方なんだよね、あれでも。
元々社保庁のミスである年金の空白で大臣を責めた自分が年金未払いで
責められるのは仕方がないだろうという、最低限の常識は持っていた。

それに比べて現在の民主党は自民党よりも遙に悪質な事をやっていても、
マスコミがそれをかばってくれるので平気でしらばっくれて開き直る。
どんな些細な事でも自民党のミスはすべて悪であり、どんな犯罪行為も
民主党のスキャンダルは綺麗なスキャンダルだと言わんばかりの横暴さ。
マスコミが守ってくれるから嘘がバレても全然平気であり、嘘がバレる
ことは恥ずかしいと言う最低限の日本人としてのプライドさえ持たない。

マスコミを掌握して政敵を潰していった時のナチス党に酷似してきた。

>>331
つか、指揮権委譲の根拠法ってあるの？
軍隊がシビリアンコントロールの枠から外れるのであれば、
その状況を想定した法整備なり、基本法の改正(改憲)が必要だと思うんだが
指揮権委譲のプロセスを明示し、状況を限定するべきだよ

>>805
アエラじゃね？かなり詳細だったよ。
本体の朝日新聞は及び腰だけど。

違法ではないと思っているで済ます気かｗ

>>571
今回の小沢の話なんてまだ松岡が生きている時から
あった話であり、赤城の絆創膏よりももっと前から
マスコミすべてが当然知っていた話だからな。
政治家の事務所費の光熱費なんか細かく調べるより、
不動産調べて誰が住んでるのか確認するのは遥かに
簡単なことなので知らなかったと言う言い訳は無理。

実際、ネット上では小沢の犯罪はずっと指摘されて
いたわけでマスコミ全体が共謀して安倍を引きずり
降ろす為に小沢の犯罪を国民の目から隠していたと
いうこと。
マスコミは完全な共犯者であり、民主党を勝たせる
為に国民を騙したのは日本マスコミの暗黒史として
後世で語られ続ける事になるだろう・・・。

論理的におかしいことが自分でも分かってるから会見がえらい横柄な態度だったのかな？

不正じゃないって反論しながら、不動産処分ｗ

>>838
議論で負けて恥かくのが何よりも嫌だから、捨て台詞吐いて
逃げるんです。昔から。

政治家が言葉で説明することができなくてどうすんのよ。
国会もさぼってばっかだし。

>>590
シナや朝鮮に政治家が取り入るのは結局マスコミを
味方に付けてスキャンダルを見逃してもらえる利点
があるからだというのが最近よくわかってきた。

シナと真っ向からぶつかりマスコミの攻撃に曝され、
訳の分からないレイプ疑惑まで民主党議員から国会
で持ち出されても決してへたれなかった小泉は本当
に偉かったと小泉以後の政治の混沌を見てると思う。

安倍の時は本人がやってない金の問題で安倍叩きまくって
小沢の時は無視ですかマスコミさん

元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集 　小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・延長否決で起きること
　今回、もしテロ特措法延長を否決するとどうなるか。１１月１日で期限切れになりますが、日付が
変わった瞬間に給油や作業を止めて「はい、お終いです」と帰り支度を始めることになりかねません。
引き揚げてきたところで延長が可決され、「もう一度インド洋へ行ってこい」となる可能性もある。
　こんな事になったらみっともなくて他の国から笑われます。笑われても支援を完全に断ってしまう
よりはずっといいですし、「こんなみっともないことになったのは野党の反対が原因だ」と追求できる
かも知れませんが、余りにみっともない。
　それに、派遣される現場の隊員の思いもまるで汲まれていません。「日本の国益のために行ってこ
い」と派遣されて、リミットが来たら現場で活動する各国の皆さんに「時間が来たので帰ります」と言わ
せ、場合によっては「もう一度行ってこい」と言うのでしょうか。余りにも現場を考慮していません。
　私は安全保障や国益の根本の部分を政争の具にしてはいけないと思っています。安全保障には与
党も野党もない。
　それ以外の分野で政策論争するべきであって、民主党は政権を取ろうというのなら尚のこと、責任
ある対応をとらなければなりません。与党もこれまでテロ特措法に関しては充分に説明しなくても通って
しまった経緯があります。
　今からでも、実態を知らせた上で日本がどういう意義を持って参加しているのか、派遣を中止したらど
ういう事態になるのかをしっかり説明するべきだと思います。

つーか、8条の3をみると政治資金を丁半ばくちのようなギャンブル的投資に投資すると
全部すっちゃう可能性が高くて、そのような事態を招くことを防ぐために、運用方法を
限定しているのであって、政治資金で「儲けること」自体は駄目なものと考えていないっぽいよな。
「元本補てんの契約のあるもの」（８条の３第３号）って規定をみればわかりやすい。

んで、不動産賃貸ってのは、「金銭等」の運用にあたるのか？不動産も含むなら「資産」とかの文言にするよな？
正直、各号の限定をみると資金を直接運用することについて限定している感じがするが。

だから、個人的には、不動産賃貸は、同条の禁止する「金銭等」の運用にあたらんと思う。

後は、脱法行為として問題かどうか。

小沢ってこれに関する税金とか払ってんの？

元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員オフィシャルページ
http://www.hige-sato.jp/

「Will」HP ★総力大特集 　小沢政治は危険だ！
http://web-will.jp/
■佐藤正久　テロ特措法中断で日本は世界の孤児になる

・現場を知る者として
（前略）
　安全保障には与党も野党もありません。政権交代は勿論あっていいのですが、国の基本が政局に
よってぶれた時に、不幸なのは国民です。
　足下をみるだけではなく、２０年後、３０年後の子孫が困らないように先を見ることが政治には求めら
れる。次の世代に対してドのような国を作り、渡すのか。それを考えなければなりません。
　安全保障はその最大の核となる部分です。
　船の上では美味しいバーベキューを食べていても、船が転覆すれば食べることはおろか、海に投げ
出されて命の保証もなくなってしまう。
　日本という船が転覆しないようにするのが安全保障であり、国家として最優先すべき事です。

>>601
でも、それは福田本人が偽造してる訳じゃないんだな。
政治資金による不動産の取得とその運用は小沢本人が
登記してるのだから小沢本人の犯罪になるのが違い。

領収書偽造がほんとうだったとしてもそれは経理担当
の犯罪であって福田の犯罪ではない。
小沢の場合は小沢本人の名義で登記してる訳で経理の
判断で行なえる事ではない。

事務所の経理担当の判断で行なえる事と本人の捺印が
必要なことの区別がお前はまったくついていない。

>>847
少しは学べ。

あと５年もすれば若い２ちゃんねらの大多数が選挙権持って民主が票とれなくなるから
そろそろ引退する為の布石打ってるんですよね！

>>842
福田の疑惑についても、ほとんど無視なんだもの〜。
赤城や松岡なんかワイドショーでもばんばんやって大騒ぎだったのに
一国の首相と野党第一党の党首の疑惑なのに、なんでこんなに静かなんだかなぁ・・・。

>>842
日本のマスゴミに期待するだけ無駄だよ。
自分はもう半ば諦めてる。

ところで
民主ってこういう路線だったっけ？

>>621
小泉は反対意見の人間は出て行けなんて言ったことは一度もない。
小泉が許さなかったのは党に対する裏切りであって党に従わない
ことではない。
党の規約を破って自民党が出した法案を民主党と協力して国会で
反対票入れて潰そうとした人間が党の規約で離党させられただけ。
実際、党の決定に従わずに棄権した人間は自民党から追い出され
てはいない。

「裏切り」と「従わない」ということでは動機が本質的に違う。
これを理解できない人間が政府批判と反日の区別がつかなくなり
売国奴になって日本の苦境を喜ぶようになっていく・・・。

>>851
マスゴミの自浄作用も全く期待できないよな

民主ならこんなにも甘くなるとは
マスコミはみなどこかの勢力の配下になってしまったんだな
本当に怖い。

>>624
ＴＶ人にとっては小沢批判がタブーであると言うのは、
参院選当日に民主党党首の小沢が姿を見せないという
常軌を逸した行動をとっても批判が噴出しない時点で
確定済み。

小沢タブーを破ったのは田原総一郎とハマコーのみ。

>アメは（一応）日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。

…そのとおり。

常任理事国には拒否権がある。

アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。

小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。

残念ながら常任理事国のうち１国でも拒否権を発動されると国連は動けない。

だからこそ、日米協調防衛路線を最重要視する、これこそが国是なのだ。

というか、マスコミとしては、いいのか？派兵して？

>>852
反米のイデオロギーを特措法延長反対でアピールしたものの、国際貢献意識の欠如と吊し上げを受けて、
その場しのぎの場当たり的にISAF参加を案にしてみた
今は引っ込みがつかなくなっておためごかしを繰り返してるところ

自民が　「憲法違反だ」　と言ったのをはじめてみたｗ

>>634
そう。
馬淵は小沢がその集票マシーンを使い始めてから
ぴたりと批判を止めた。

長妻といい馬淵といい、民主党議員は自民党絡み
の批判ならいくらでも出来るが民主党絡みならば
途端に何も言えなくなる。
ダブルスタンダードで政敵の批判をするだけなら
どんな悪党にだって出来る簡単な事。

長妻といい馬淵といい自党の批判ができない奴は
国民にとって何の役にも立たない連中。
他人を批判するもの程、身内に対しさらに厳しく
していないと信用はすぐに得られなくなる。

>>638
そしてまた政党助成金を自分の政治団体に移して解党し、
その金でまたマンションを購入する訳か・・・。

小沢が政党助成金を自分の団体に寄付する算段が整った
時が党を分裂させる潮時になってるんだな・・・。

>>658
松岡から金の問題で突っ込まれ、ミズポから論理が破綻してると
突っ込まれている訳だから小沢は松岡よりも金に汚くミズポより
論理が破綻してる政治家だと言う事か・・・実際、その通りだな。

まさに無法

>>861
＞馬淵、長妻
小沢マンセーのこの連中に、小沢の批判なんてできっこない。
小泉マンセーの小泉チルドレンが、小泉の批判ができないのと同じ。

>>717
政治活動における収入（献金その他）の税金は免除されてるから
税金払っていたらそれこそ政治資金を元手に政治活動と関係ない
事業をやっていたことにならないか？

>>721
三重のチェックと言いながら内容に関してまったく公表しないからな。
原口は良心の呵責も恥の感覚もなく平然と嘘をつける病的な嘘つきの
可能性があると思う。
学生時代俺が知ってる奴にもそう言う奴がいて病気の一種だと聞いた。

>>735
会計の人間が何やってるかなんてトップの人間が完全に
把握してる方がまずあり得ない話だと思うが？
そこまでやるなら人を使わずに自分でやるのと一緒だしw

>>760
ナチスがマスコミを掌握して年金問題と政敵のスキャンダルを
使いナチスのスキャンダルは徹底的にマスコミにスルーさせて
ドイツ国民を騙して独裁体制を作ったのは問題ないという主張？

お前、アホだろ？

>>688
本来なら松岡や赤坂よりも真っ先に追及されるべき人物なんだよ・・・

>>772
民主党とマスコミがやってる事だけを見れば
ナチスが政権をとる一歩前のドイツと状況が
まったく一緒だからな。

長妻が年金問題を政局に使っている事といい、
政敵のスキャンダルならどんな些細な事でも
大問題のように印象操作しマスコミに叩かせ、
民主党のスキャンダルは逆にどんな犯罪行為
でもたいした事ではないかのようにマスコミ
に印象操作させる。

まるでナチスが政権奪取した手法をそのまま
そっくり参考にして筋書き作ってるかのよう。

汚沢３５億終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>788
紙面や時間の制限があると言ってる割にはどの局も雑誌も
赤城の絆創膏にはえらく紙面も時間も割いてたじゃないか？

ダブルスタンダードで自分たちが過去に言った事を平然と
無視して平気で嘘ばかりをついてることを恥じないお前ら
民主党支持者は本当に腐った人間ばかりだと思う。

正に、田中‐竹下‐金丸の正統的後継者。

民主党はどうしてこんな人物を党首にしてしまったのか？

>>803
憲法改正して普通の軍隊を派兵するならばカナダですら
やってることなので例え死者がでることになっても軍隊
の国際貢献の為の仕事として受け止める事が出来る。
憲法改正もせず、無抵抗のまま殺されたら洒落にならん。
戦う事も出来ず殺される派兵は軍人にとって過酷すぎる。

言い訳くるしいのうｗｗｗｗｗくるしいのうｗｗｗｗｗ

>>809
菅大臣は政治資金ではなく自己資金だから
小沢の犯罪とは根本的に違う話なのでは？
マスコミのイチャモンと犯罪の告発を一緒
くたにしない方が良いと思う。

>>815
民主党やサヨクマスコミは必死に男と女の
不倫問題にしたがってるが、実際は金銭の
トラブルであって詐欺の告発だからな。

ＩＳＡＦ参加ってもちろん民主内の旧社会党の残党どもは
火病のごとく猛反発するんだよな？ じゃなきゃおかしいしｗ

小沢って典型的な悪玉顔だな

横路派は小沢と親密な関係だから、ISAF参加に賛成するかも。

安部がやってたら「そもそも疑惑を持たれること自体問題」とか言われるんだ
ろうな

ふーん
この説明で終息させたら
マスゴミは本当に糞だろうな
なんか協定でも結んでるのか？
正に国民の最大の敵かもしれん

>>828
国際社会で高い評価を受けている自衛隊にしか出来ないインド洋の給油を止めて、
死者も多数でてる割には評価はそれほど高くなく日本でなくともできるＩＳＡＦ
に参加しろと言ってるのだから、日本の評価を落とし自衛隊員を殺す一石二鳥の
効果を狙っているのだろう。

マスコミも民主党もインド洋で活動する補給艦の中で濾過までできるのは自衛隊
の補給艦だけで米軍の補給艦ですら出来ない重大任務を自衛隊がこなしている事
を国民から隠し続けてガソリンスタンドとか揶揄して自衛隊を無能と貶めてる。

自国の軍隊の仕事を正当に評価せず無能呼ばわりする民主党は保守政党ではない。

小沢ってガチで頭おかしいかもしれん

小沢もそろそろ芯でお詫びした方がいいよ

>>878
>ＩＳＡＦ参加ってもちろん民主内の旧社会党の残党どもは
>火病のごとく猛反発するんだよな？ じゃなきゃおかしいしｗ

そんなことないよ。
路線の近いドイツ社民や緑の党はＩＳＡＦ賛成。
ＩＳＡＦの偵察機がとった情報がアメリカの「不朽の
自由作戦（自衛隊の給油対象もこれ）」に流れて
利用されることに反対って、国際法的に常識的な線だね。

前原は法学部出身なんだからもっと国際法勉強すべき。

小沢は馬鹿だということがはっきりした

オザワオワタ

皆、自分が実はナルシストである事を認めちゃいなよｗ

楽になるよｗ

自衛隊員の命を政局に利用しないで貰いたい
ＩＳＡＦに送りたいなら憲法改正して足かせ無く行動出来るようにしてからが筋でしょ

>>844
政治資金を原資にして不動産購入してる時点でそれで商売すれば
政治資金の運用になることすらもわからないのか？

不動産に変えた後にそれを売り、再び金銭に戻したらそれはもう
政治資金ではなくなってるのか？
一旦不動産にするだけで政治資金を個人の資金に変えられるなら
それはもう政治資金の運用云々どころかマネーロンダリングだろ？

お前・・・アホだろ？

ダメダメ小沢

>>857
マケドニアが台湾と国交結んだ為にシナの拒否権でＰＫＯが引き上げになり、
内戦でたくさんの人々が死にＮＡＴＯが乗り出してそれを解決してからまだ
１０年も経っていないのに、今時国連を安全保障の中心にと主張してるのは
日本を安保理拒否権を持ったシナの影響力下に置こうと言う企みだと思う。

「国連の決議がなければ他国の戦争に日本は協力できない」と言って拒否を
すれば、日本がシナや朝鮮と戦争になっても国連決議がないからと言う理由
で国際社会の協力は一切得られなくなるだろう。
アメリカの戦争に日本は関係ないという小沢の言質は、日本がシナと戦う時
そっくりそのままアメリカから返ってくる可能性もある。

小沢や民主党の行動を喜んで歓迎してるのは国際社会の中でシナと朝鮮だけ、
と言うのを見れば小沢と民主党が日本の国益ではなく何の為に活動してるか
理解できる。

「オレが、法律だ！」　by　小沢一郎

普通は、赤信号、皆で渡れば恐くない。
小沢の場合は、赤信号、オレが渡れば青になる。

こいつが政権取って、マスコミが今と同じ民主党ﾏﾝｾ-だと、あの素敵な国みたいになりそうw

>>860
民主党が言うＩＳＡＦへの参加は本来、憲法を改正しないと
できないことなんだから当たり前では？
法律上何の問題もなく応戦できる各国の軍隊ですら相当数の
死者を出してる部隊へ、手かせ足かせをはめたままの状態で
自衛隊を参加させるのは絶対にやってはならないことだろう。

民主党は軍人や民間人の命をなんだと思ってるんだろうな？

政治家って露出が多くなるほど、馬鹿さ加減がわかってくるよな。
安倍しかり小沢もｗ

小沢ってどこの国の人なんだろう？っていうのが正直な感想。

いやいやｗ
社民ですら理解できてるのに小沢はどんだけ馬鹿なんだよ・・・アフガンとかまだあぶないだろ

俺は小沢さんの方に疑問をもつけど。
「解釈変更すべき」あるいは「解釈という手法の放棄」を同時に訴えるなら整合性があるようにも思えるけど。

さすが小沢だ。
司法試験に受からなかっただけの事はある。
藤井のじーさんは何も言わないのか？

>>865
小泉チルドレンが小泉批判しないのと馬淵や長妻が小沢を
批判できないのはその理由が根本的に違う。

小泉チルドレンは小泉を批判できなくても党内批判はよく
やってるし、あのタイゾーですら師匠の武部を批判してる。
小泉への批判がないのは元々小泉の考えに賛同して議員に
なった連中なのだから当たり前だし、小泉は小沢と違って
変節したりブレたりしないから小泉批判をする理由がない。

馬淵や長妻は小沢が変節しても何一つ意見できないヘタレ。
馬淵や長妻は小沢批判だけではなく、自治労を初めとして
民主党議員の誰一人批判できないのだから小泉チルドレン
以下の連中だと思うぞ？

汚沢

いや、おかしいのはお前の頭

>>878
おそらく民主党左派には丸腰で派兵するので一方的に自衛隊員が
殺されるだけのきれいな派兵ですと言って説得するんじゃないか？

国連と家賃収入の何が関係あるんだ？

検挙されても検察の見解がおかしいッて言うんだろうな。

もはや民主党からも邪魔な小沢。

自分が馬鹿だと気付かなかった安部に対して
馬鹿だってのを自覚していた小沢

参院選前に、馬鹿がバレまいと表にはあまり出なかったが
大勝すれば嫌でも前に出ないといけないからね
んで、頭悪いのがみんなにバレちゃったｗ

>>844
本来なら不動産を取得した時点で不動産取得税がかかるんだが、
それがかからないのは政治活動においてのみ。
今回のは明らか家賃収入があることから不動産投資以外のなにものでもない。
バブル期の土地神話じゃないんだから、不動産投資にもリスクはつきもの。
国債運用とはわけが違う。

>>903
こんな感じ？w

「武器を持たないで行けば良い。拳銃は護身用だから許可する。それ以外は駄目だ。
これなら武力の行使にあたらず、憲法には違反しない。

万が一、不幸な犠牲者が出たら、それは派遣した政府の責任だ。
そのときは、二度と海外派遣など出来なくなるし、憲法改正などもっての他だ。」

小沢さんをいじめる自民党が嫌いです

小沢は政権取る気が無いような気がしてきた。
こいつは、反自民を旗印に金を集めてるだけじゃないのか？

ｷﾀｺﾚ小沢の超開き直りｗｗｗ
アホかこいつｗｗｗ

政権取る気ゼロだなｗｗｗ
とっとと岩手で静養してろよｗｗｗ
心臓悪くて国会も欠席しているんだからｗ

だがなぜか地方周りには一生懸命ｗｗｗ
とっとと引退しろ！歳費の無駄だろｗ

ミンス党工作員の火消しまだぁ？？？

しかしテレビマスゴミはほとんどこの件については
「さらり」とやり「小沢は悪くないｗｗｗｗｗ制度が悪いんだ」で終了していますｗｗｗ

小沢、ジャイアン決定。
ドラえもんは誰だ？
のび太って、中国では野比康夫って名なんだってね。
中日新聞の朝刊に書いてあった。

自民もﾐﾝｽも新党立ち上げろ。トップが汚物まみれで追求もされないなんて

>>908

家賃を取ることは
総務省にお伺いを立てたんだろ？

その時点でダメ出しが出来なかった
総務省が無能なんじゃねーの

>>909
マジで小沢は党内左派に対してそう説得してるはず。

自民への対案として保守寄り法案を民主党が出す時に反対した左派連中に
どうせ廃案になるのだから法案の中身に文句なんか言うなと言って左派を
説得していたのが小沢。

一度、民主党が出した法案を丸呑みされてしまいそうになり自らが出した
法案を必死に廃案にしたのは廃案を前提で左派を説得していたから。
もちろんそれがわかってて自民党は野党案を丸呑みしようとしたわけだが、
マスコミは民主党の詐欺が国民にバレないようにうやむやにした・・・。

飽くまで合法と、半島伝統の"声闘"。
その破廉恥な民族性も、露骨に、朝鮮のタヌキ。

>>912
＞心臓悪くて国会も欠席しているんだからｗ

mjd!?　国会休んでるくせに記者会見は出るのか？

しかし、ここまで社民が称えれてるスレをみるのは初めてだ

んー所詮は角栄の尻尾の戯言か。
つーか、どこか壊れてない?

>920
心臓が悪いといって大事な予算審議も抜けているのは本当ｗ
食後は無理するなというのが小沢の弁解

アフガンの給油賛成が過半数を超えると→国民がおかしい（勘違いしている）
自分の不正があきらかになると→政府がおかしい

一番おかしいのはおまえなんじゃね？汚沢ｗｗｗ

俺は違法だとは思わない！

…以上。


たいした説明責任だな。
おい！！

>>914
なぜ小沢は悪くないのか、制度のどこが悪いのかを
具体的に説明するＴＶマスコミは一切なし。

政治資金の運用に関してはポジティブリストで規定
されているので規定にない運用は一切禁じられてる。
グレーゾーンは存在してないはずなのに何故か違法
かどうか判断が難しい案件のように印象操作。

>>919
既に発生した不動産所得、今後も発生する不動産所得、それでも、運用に当たらないと。
当に、呪われた、半島の論理。

>>914
最近テレビのニュースすらみなくなってきたけどそんなふうになってるのかｗｗｗｗｗｗ


小沢の意見だとこいつらが大反対の9条を変える必要あるんじゃねｗｗｗｗ

アサヒさーん、今日の一面、そんなに大きく扱うことですかあ？

>>917
総務省が何を言ってようが違法なら逮捕される。
総務省に相談すれば違法でなくなるなら総務省
はどんな犯罪でもやり放題になる。

そもそも総務省に本当に相談してるかどうかも
怪しい話でありマンションを貸してる財団法人
は小沢の政治活動とは関係ないと小沢側の主張
をすでに否定しており、嘘だと判明してる。

1円の税金からの金も受け取ってないなら解るが
これは、無理。

これがありなら、国会議員になったら
政党助成金で財テクできる。
他人の金でリスクの無い金儲けができる。

なんかあれだな
一連の動き
安倍たたきから小沢たたきに変質するのを見てると
役人や高級官僚が天下り先を失いたくない為に

まず安倍を潰しついで自分らに好都合な福田政権を作ってから
天下り全面禁止の民主党を潰すという
計画にマスコミを添わせている気がする

マスコミと天下りがタッグで政権つぶしを恣意的に行ってるんだもん
天下りを早くぶっつぶさないとこの国は崩壊するよ

突然、世間の空気が読めなくなるのが小沢・民主クオリティ。アフガンの給油をチョイスしたのは失敗

>>925

印象操作？
総務省がOKしたんだろ？

収支がマイナスなら
利殖じゃないんじゃないのか？

だいたい、報道がなされていないなら
何を材料に叩いてんだ。
妄想か？

今朝のニュースも福田の話ばっかりだった。
なんで小沢のこの件は報道されないんだ。

>>931
小沢叩きが起きてるのはネットだけでＴＶマスコミは
未だに小沢叩きなんてどこもやっていないけど？

ニュース見てる？

日本のサラリーマンのお小遣いの月平均は４万円から５万円で
その内訳は昼食代、昼食代の平均は690円、お茶代、
週に一度立ち寄る安酒場の飲み代、
煙草を吸う人は煙草代それらを全部含めて４万円から５万円だ。

小沢議員と民主党は日本の親父代表を宣言していが、
随分と贅沢な親父代表だな。

結局
政治と金なんて

居直ったモン勝ちってことだ。

小沢も福田もな。

マスコミは本当に小沢を叩かないな。
そっちの方が、「意図的なものを感じる」んじゃね？

>>933
政治資金の運用では収支がマイナスになってる時点で違法だよ。
政治資金規正法の規定では収支がマイナスになる可能性のある
運用は完全に禁止されてる。
規定された方法以外での運用がすべて禁止されているのが政治
資金規正法の特徴。

小澤「盗みをしたのは事実だが、それが罪になる自民党、政府の解釈と姿勢はおかしい」

松岡も赤城も、違法性はなかったのよ。

小沢なんて自民が民主に送り込んだスパイみたいなもんだ

小沢本当に醜い顔で映ってたなぁ。あのまんまがあのひとの正体ですかな

頭のおかしなヤツは自分がおかしいとは思ってないからな
ついに狂ったか
可哀想な小沢

飲酒運転で捕まった奴が「俺ぁ酔ってなんか(ry」と宣いやがる件。

でも世論調査では何故か小沢好感度UP、民主支持上昇
政権とるまでこのサイクルを回せるかどうか

レンホウとかふざけ半分で何とか還元水探しに議員会館に押しかけて
結果大臣を自殺に追いこんでるくせ、自分の党首には大甘な対応だし、
本当に悪質だよ。

>>749
小沢に幻想抱き過ぎ。

>>939

政治活動費は政党助成金＋個人献金＋自費、だよな？

助成金がマイナスになったら
返還義務があるだろうが、
不動産賃貸料を申請し、不足分を
助成金で払っても「違法」なのか？

・相場より安いと利殖ではない。近いうちに売却することが決まっているが、購入時に比べて売却相場が下がったので利益が出ない。


相場より安いとなんで利殖に該当しないの？
それに結果的に利益は出なかっただけで、利殖の目的じゃないなら、預金かタンスにしまっていれば減らないだろうに、なんでリスクの伴う不動産取引なんかしたの？またもし利益がでたらどうするきだったの？

そもそも、売却に際して損があるなら、その損益は、政治活動に利用して貰う為に募った募金や、政治活動資金として貰った税金を、
政治活動以外に使ったって事になるのでは？
どう政治資金報告書にのせるの？

>>749
もしかして、あなたよしりん？