【政治】「基礎年金の国庫負担、財源は消費税の引き上げ」自民・谷垣政調会長
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:
2 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 21:58:19 ID:K2T2PvUg0
自民党はわざと選挙に負けようとしている
3 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 21:58:58 ID:9CrTD6f80
なんだ自民党執行部全員で
大合唱かw
しねよクソども、絶対次の選挙で落としてやる
4 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:00:21 ID:RepECXei0
ふざけんなよ 自民党!
まず議員年金をなくしてから発言しろ!
5 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:01:21 ID:LkFhbH9b0
消費税上げなければ、所得税上がるだろう。
現役世代から搾取するよりよっぽどまし。
7 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:01:47 ID:nzJ/6aWw0
節約して捻出しますとか寝言言ってる民主よりも
正直で好感がもてる。
しかし増税は勘弁してくれ。
8 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:02:48 ID:zSbCztuq0
我慢強くなく真実を見抜く目のない国民のお陰で公務員改革も中途半端に終わって
社保庁悪代官の統治は、続く。
9 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:02:57 ID:/GlkaLQ90
100年安心プランだと言ったときは消費税増税なんて言いませんでした。
詐欺です。
10 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:04:26 ID:RepECXei0
こんなの
公務員と議員の給料を一律10%減らせば解決するんじゃないのか?
まずは法人税上げろよ
12 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:05:09 ID:9pMFLDWZ0
横領したから年金払えなくなったからまた払えってかwww
日本国民なめられすぎwwwwwwwwwwwwwwwww
13 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:05:10 ID:HmzXrL920
2世3世ばっかじゃ現実はわからんだろ
田舎に住んでるけど地元の人間は公務員夫婦と自営業以外ゆとりはないよ
議員年金の減額と議員リストラ、議員給与減給
中央官僚以外の減給(手柄あげたのだけ昇給)、法人税の増税
まずこれをやって言ってくれそうしたら消費税引き上げも我慢するから
15 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:05:30 ID:9QzFz8iaO
消費税が上がると暮らせなくなるなあ。
民主党頑張ってくれ!
16 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:05:35 ID:LJx94HfX0
議員年金と公務員 天下りの給料下げるのが先だろう
17 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:06:49 ID:JsR0ibdI0
まるで放蕩息子無駄ずかいの限りをつくし国民の年金までチョロマカシ
挙句の果ては増税しかないとは役に立たない税金泥棒たち責任取り腹れ。
欧米のどこかの国の税や政治などのシステムをすべて丸呑みしろ
税だけ欧米並みとか言うが、献金なんかは真似しないのはなんでだ
19 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:07:44 ID:+nBEjP1B0
法人税上げて、特殊法人抹殺、税金の無駄遣いを見直せ
話はそれからだ
20 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:08:38 ID:i8VYb7sGO
21 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:10:45 ID:+VUj0r52O
22 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:10:58 ID:Of6RMKdI0
41 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2007/10/08(月) 09:34:50 ID:/kXRv4Lf
消費税は何に使われたか
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c 1989年4月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、健康保険本人の
医療費自己負担は1割から3割に引き上げられ、老齢年金の支給開始年齢も60歳から
65歳におくらされ、また介護保険制度の創設で、保険料の負担に加えて利用者負担
など、社会保障は衰退の一途。消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な
ウソだったことがはっきりしています。
1992年9月3日号の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、
「高齢化社会のためといわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば
一般の人にわかりやすいから」と国民だましを告白しました。
さらに、この15年間に消費税の税収は、136兆円ですが、同じ期間に大企業など
の法人三税は、相次ぐ減税と景気の低迷のなかで131兆円の税収減になっています。
まさに、消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされたのです。
23 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:11:01 ID:I6dMgzJ50
年金加入者の納付した金によって運営されてるのが年金で、
そうだからこそ年金加入者のみに受給資格があるんだろ
現状は1/3を国庫負担してるけど、それは一般財源からの捻出だから、
まだ言い訳が出来るけど、消費税を特定財源化して年金にあてるのは、
税の理念から言って、明らかに歪んだ方法だろ
この方式だと、年金を納付してない人も年金受給資格が発生しないとおかしい
つうか、国庫が負担してる時点で旧来の年金制度は崩壊してるんだから、
新たな年金制度に即急に作り直すべきだろ
24 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:12:08 ID:i8VYb7sGO
25 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:13:03 ID:854l8qpx0
消費税上げる前に、輸出払戻し税の撤廃と、法人税を規制緩和前に戻すことがさきだろ!!
このまま消費税が上がったら、また経団連関連の企業が輸出払戻し税でボロ儲けして、
負担は庶民にばかりくるぞ・・・
26 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:13:44 ID:0jnbJf5P0
公務員の給与削減で10兆円捻出するのが先だ
27 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:13:44 ID:Of6RMKdI0
619 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 16:27:34 ID:ef0fRgBl0
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
28 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:15:13 ID:ul3Gv0Nd0
民主党も、自治労関係の議員をなんとかしろ。
それにしても、国民基礎年金をどうするかよりももっと大きな問題が次に控えているわけだが、どうするのだろう。
厚生年金と国民年金のどんぶり勘定の問題ね。
あと厚生年金基金と厚生年金の運用委託の問題とか。
29 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:16:45 ID:U1mwl7s+0
>>27 ブッシュが減税してから
アメリカは空前の好景気だが?
30 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:16:48 ID:FrEsfzqSO
財源は毎月払ってる金だろ…
消費税は何も関係ない
31 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:16:56 ID:RwQ9UUIW0
↓おいお前。
なぜ消費税の税収が安定してるのか、考えた事はあるか?
32 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:17:08 ID:fenJ+B+/0
谷垣、消費税のことを言う前に
恥ずかしい写真の事をちゃんと説明しろ
じゃないとお前は中国様の手先にしか見えん。
消費税を上げてまた日本経済を破壊するテロ工作だろ!
33 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:17:29 ID:m05+IpDH0
消費税って安定財源か?
税率と景気のバランスが大事だと思うが。
上げると消費落ちてせいぜい横ばいじゃないか?
景気は悪くなるだろうし。
>>27 累進所得税とした場合に、富裕層が外国へ逃げないようにできるのかね。
サッチャー時代のイギリスみたいに
高い所得税で富裕層が全部逃げ出すという事態が起こりかねんよ。
35 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:19:04 ID:jvVN1bBh0
消えた年金といい、
税金が湯水のように下らない事に使われていくよな。
無能ぶりを発揮しまくりだね。
もう年金制度を作り直すしかないだろ。
議員と公務員の年金給付額を減らせよ。
36 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:19:33 ID:G35cvZAA0
どうせ他の事に使うんだろう。w
先ず議員の数を減らせよ。
37 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:19:37 ID:chh56/TR0
>>1 公務員の使い込みの防止案の方が優先だろ。
それを決めずに「消費税で補填」と言うと、支持するヤツはいない気がする。
38 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:19:37 ID:HqUTHzU40
自民党は本気で下野したいみたいだな
こうなりゃ在日外国人の方々にも年金支給するんかね。
40 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:20:34 ID:5wJnX5O+0
まずは消えた90兆円をOBとか官僚から回収するのが先だろw
なんで社会保険庁と天下り組のクソどもの尻拭いを国民がやらされるんだ
41 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:21:09 ID:2fuXFLIg0
このナッツ野郎、どうしても国民から金を巻き上げたいらしいな。
死ねゴミクズ。
42 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:21:10 ID:POjbjyeh0
民主党がどーしよーもないから、
自民はあぐらかいてるな。
43 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:23:36 ID:2fuXFLIg0
****************************************************
自民党に騙されないための、誰でもわかる消費税のお話
****************************************************
日本の年間の国家予算(一年間に使える金)は80兆円です。
日本の地方公務員数は約400万人です。
地方公務員とは、役場などで暇そうにしている
呼んでもなかなか出てこないあの人たちのことです。
その地方公務員の平均年収は約700万円です。
・400万×700万=28兆円。
なんとあのコンビニのバイト程度の(もしくはそれ以下)
簡単な仕事しかしない 地方公務員たちが
国家予算の約1/3を食いつぶしている計算になります。
日本のサラリーマンの平均年収は約450万円です。
仮に公務員の給料をサラリーマン並みにすると、
・400万×450万=18兆
これだけで一年間に約10兆円の税金の節約になります。
消費税1%で集まる税金は、約2兆円と言われています。
つまり、公務員に支払われている給料を普通の額にする”だけ”で、
今の消費税の5%を”0%”にすることさえ出来るのです。
44 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:23:49 ID:YEPRQCJZ0
調子こいてんじゃねー中国のスパイが
45 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:24:17 ID:0hdzR6Yw0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
46 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:24:19 ID:yNw2Niw20
お役所で払う手数料はどこに消えているのだろう
お役所の馬鹿高いコピー料金はどこに消えていくのだろう
諫早湾の堰は閉められたまま
官主主義が日本を貧国にする
47 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:25:06 ID:/rnmH6+k0
まずは
ちゃんと全額国庫に入るように改正しろ
48 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:25:54 ID:9X82GHj+0
これも小泉改革の一環ですから
消費税の増税は予算会計財政を最適化してからだな。
50 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:26:55 ID:tbF5egKN0
有料道路で売るガソリンからは税金を取るべきではないと思うのです。これなら2重取りではないかも。自動車の税はおまけです。03.10.4この項追加
これではね、国民生活は良くならないし、企業は海外にね。2重取りは隠れみになり道路ができたのですかね。
自動車の税が道路になり、その道路が通行料を取る。2重取りです。
ガソリン税が道路になり、その道路が通行料を取る。2重取りです。
それに普通自動車で4.1キロ走るのに100円もの高速道路通行料。
普通自動車のガソリン代の2倍以上の通行料金です。
ガソリンを含めると10キロ走るのに約300円もかかるのです。
ガソリンの値段もアメリカの2倍以上です。アメリカなら10キロ走るのに50円以下です。
こんなことしていたら、国民生活も良くならないし、企業は海外に逃げていきますね。
オーストラリアから日本までの運賃と日本の港から工場までの運賃が同じのようですよ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/161.htm
51 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:27:14 ID:chh56/TR0
>>47 そうしても、管理が現状のようにずさんで、
ネコババしても「返せばお咎めなし」ではいずれは足りなくなる。
そして益々消費は冷え込むのであった。
つーか、社保庁OBの住所と名前晒して、刺し殺したり家を放火できたり
したら消費税でまかなっても良いよ。
53 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:28:43 ID:K2T2PvUg0
54 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:29:03 ID:gJkACpcJ0
>>6 なんで、勝手に二者択一にしてるんだ?
天下りをやめて特殊法人をなくす方が先だろうが。
55 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:29:04 ID:sAl5mEuE0
歳出カットに力を入れず
国民から税の吸い上げですか?
総選挙は自民以外のどこかに票を入れるから覚えとけ、ダニ垣
56 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:29:30 ID:Wx4xBgn90
まずは社会保険庁が無駄に使った7兆円を返還させろよ!盗っ人どもめ!
57 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:31:57 ID:gJkACpcJ0
>>34富裕層が海外に逃げる理由は、税負担ではない。
少なくとも、日本の場合はね。
「企業増税したら海外に逃げるぞ」は、単なる脅し。
58 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:34:15 ID:gJkACpcJ0
>>43おお、これは分かりやすい!
ところで、地方公務員が400万人ってのは、本当か?
食わなきゃ死ぬんだから消費税は最強wwwwとか思ってるんだろうな
頭打ちぬかれて死ね。消費税なんだと思ってんだ。搾取の道具か。
60 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:34:34 ID:AZSYr1LC0
基礎年金の国負担財源
× 消費税
○ 社保庁職員給与
61 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:34:53 ID:d/yHihFx0
法人税を
信じられないぐらい減税しておいて
消費税を増税城とはよく言う。
まず法人税率を昔に戻せ。
話はそれからだ。
62 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:39:12 ID:M8y00zDm0
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。
>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。
>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
63 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:39:31 ID:sAl5mEuE0
昨日どっかのスレに書いてあったけど、
テレビ番組では司会やコメンテーターが日本の税率は海外より低いと
センベイ食いながらテレビ見てるバカ主婦相手に
さり気なく情報操作、洗脳しているらしいな。
64 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:40:33 ID:J5QB+vgg0
国家的ねずみ講が破綻したので、税金で清算します。
ねずみ講の親会員はさぞ幸せだったことでしょう
年金払わなくても、貰う権利があるってこと?
66 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:40:57 ID:1yhh2CLk0
谷垣なんて官僚出身だからwwww
67 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:42:26 ID:CyNb2K4+0
出て行き企業は出て行けばいいんだが
出て行くときには税を20兆円は置いていくようにしてもらおう
68 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:44:37 ID:qj8aF9HP0
層化は恒久減税廃止分をこれに充てると言ってたよな。
死んでくれよ。
本気で日本の未来(50年後、100年後)を思うのなら
すぐに年金制度なんて廃止するのが当然なんだけどな。
まあ多分、この調子で税を投入しつつ、
(国民が廃止を許容できる程度に)ゆーっくりと廃止に向かうつもりなんだろう。
70 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:51:39 ID:K92xFdit0
「基礎年金の国庫負担、財源は人件費の引き下げ」
なんでこんな簡単なことが言えないのか不思議
政府はとっとと無駄な公務員をリストラしろ
71 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:53:04 ID:q7jZsZiL0
特別会計見直せよ
消費税という名の別途年金保険料を全国民から金額バラバラで徴収するということ?
消費税財源は不味い。
74 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:57:14 ID:ef0fRgBl0
過去年金を払った人には国の財産を売って払い
年金制度は廃止しろ。
自分で貯蓄した方が遙かに効率が良い。
大体金持ちにまで支給する年金に貧乏人ほど負担感が重い
消費税で賄うなんて富の再配分どころか搾取だろうが。
75 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 22:59:16 ID:0P6vkthn0
法人税はどんどん下げるのに
住民税やら消費税はどんどん上がるのな。
>>1 そんなに総選挙で勝ちたくないのか
こいつらは
77 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:07:11 ID:ef0fRgBl0
>>72 だよーん。
手取り20万程度の奴なら貯蓄出来ず全額消費するから
年金保険料以外にプラス2万年金代を払う計算になる。
んで返ってくるのは65歳過ぎてからいや今の若者が
年を取る頃にはもっと給付が遅れてしかも給付額も6万を割る
だろうね。
つまり官僚の天下り資金に年金資金の大部分が消えていくんだね。
78 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:08:09 ID:WRkmhp5f0
(民間給与)06年は435万円、9年連続減少…国税庁統計
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000082-mai-bus_all ┌───────┐
. (│● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/| ┌▽▽▽▽┐ |< 平均年収1163万円(40.3歳)の職員の給与(総務省発表)は
( ┤ | | | | 愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
\ └△△△△┘ | \_________________________
|\ 受\ [NHK] \
| \信\ |\\
| \料\ | (_) はぁ?435万?
| \払\ | NHKの半分以下wwwwww
| /\\え\|
└──┘ └──┘
80 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:09:07 ID:+zhOKW9o0
原資はどこ行ったんだ?
81 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:09:52 ID:/TOrWkno0
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
82 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:12:41 ID:ef0fRgBl0
>>77 あ、2万って言うのは10%に引き上げる必要があるとか言ってたからね。
83 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:12:55 ID:4tS7aOYZ0
国会議員や公務員の給料とボーナスを70%カットすれば
国の財源は確保されると思うんだけど?
特に国会議員はろくな仕事もしない癖して給料もらいすぎなんだよ!
みんな基準を一般家庭並みに下げるべきだ!
84 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:15:24 ID:yZVe8/Ua0
85 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:17:18 ID:ImwhdYua0
消費税引き上げ内閣にするつもりか。
民主がかつからまだ辞めてくれ。
87 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:20:41 ID:JsR0ibdI0
こいつ等議員は国民年金なんてどうでもいいんだよ
増税だろうが大して関係無い生活は安定している
将来の心配も何もないそんなやつ達に普通の国民の
生活や将来に不安なんか判るはず無いじゃないか
金が足りなければ増税すれば済むしね。
88 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:21:24 ID:XPjIIgtp0
89 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:21:55 ID:+OG/2gGv0
消費税は何に使われたか
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c 1989年4月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、健康保険本人の
医療費自己負担は1割から3割に引き上げられ、老齢年金の支給開始年齢も60歳から
65歳におくらされ、また介護保険制度の創設で、保険料の負担に加えて利用者負担
など、社会保障は衰退の一途。消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な
ウソだったことがはっきりしています。
1992年9月3日号の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、
「高齢化社会のためといわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば
一般の人にわかりやすいから」と国民だましを告白しました。
さらに、この15年間に消費税の税収は、136兆円ですが、同じ期間に大企業など
の法人三税は、相次ぐ減税と景気の低迷のなかで131兆円の税収減になっています。
まさに、消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされたのです
90 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:23:56 ID:xb9XvhBg0
自民党幹部が相次いで消費税引き上げに言及したことになる。
自民党幹部が相次いで消費税引き上げに言及したことになる。
自民党幹部が相次いで消費税引き上げに言及したことになる。
自民党幹部が相次いで消費税引き上げに言及したことになる。
自民党幹部が相次いで消費税引き上げに言及したことになる。
91 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:26:03 ID:Q588NDmAO
最初っから使いまくるつもりで年金システム導入したくせに、使い込んで足りなくなったら消費税アップ?ふざけるのもいい加減にしろよな!
92 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:26:08 ID:2CSRNY5w0
需給年齢更に引き上て、その上、自分の年金を自分の消費税でまかなえってかwww
死ね、自民
93 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:27:30 ID:zcgxEdGX0
まず政治家の予算減らせよ。議員宿舎売却しろよ。
経団連べったりで政治献金がっぽりなら政党助成金なんかいらんだろ。
自分達は甘い汁吸い続けておいて財政難ですなんて口にするな。
寝言は寝て言え。
【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】
1.武井保雄&一族 5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族 5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族 5170億円【サントリー】
4.森章&一族 4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族 4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族 4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩 3300億円【楽天】
12.滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14.重田康光 2530億円【光通信】
15.山内薄 2090億円【任天堂】
16.船井哲良 1870億円【フナイ】
17.神内良一 1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族 1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族 1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸 1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明 1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族 1320億円【YKK】
24.韓昌祐 1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘 1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔 1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好 1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治 1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9
知恵も出さずに楽なことばかり考えやがって、
そのうち一揆で財務省は滅びるね。
間違いなく。
死ね
96 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:29:15 ID:BcyeNopQ0
法 人 税 は?
さ ら に 引 き 下 げ ろ
経団連
98 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:30:08 ID:kZhlYotOO
年金がなくとも生活保護があるよ。いい国だよ。
99 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:31:58 ID:b8uCnsG3O
★定率減税廃止★は
★年金対策に使うため★だと言っていた自民党。
実際は★法人税の穴埋めに使われました★
100 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:36:36 ID:gJkACpcJ0
>>63そうそう、マスコミが洗脳してるから、自民党は負けない。
つまり、政治は動かない。
いわゆる愚民に真実を知らしめるのが、喫緊の課題。
101 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:37:21 ID:J89GdZkH0
とりあえず宗教法人に課税をしてからだな
話はそれからだ
102 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:39:17 ID:gJkACpcJ0
>>81 つーか、国民のほとんどは、「小さな政府」の意味も分かってないよ。
明日あたり、友達や家族に聞いてみな。愕然とするから。
103 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:41:06 ID:K2T2PvUg0
ていうか「小泉改革とはなんですか」と聞いてみたらみんな答えられないと思うw
104 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:41:07 ID:YI647zrj0
痴呆自治体が年金保険料を横領したからしょうがない
文句のある奴は近所の役所を焼き討ちにすれば?
105 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:41:25 ID:ImwhdYua0
106 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:42:20 ID:2G+C2X/a0
107 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:45:29 ID:FO44/SQB0
わざとやってんの?
108 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:45:31 ID:+Ed7g2Oq0
愚民どもめ
ダメなものはダメって
昔の社会党かおまいらは。
やるっきゃない、とかいってろ。
ばか。
109 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:48:38 ID:4e5sWUjwO
またコイツかw
110 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:51:47 ID:GJo7pQRE0
消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率10%は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのODAや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。
*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
*押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
無駄な公益法人を即刻解散せよ!
*年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
15%カット、退職金を凍結せよ!
こいつらは国民を金づるにしか思ってないんだろうな
112 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:54:50 ID:yvm4R5gE0
こいつらが麻生に勝てない理由
2ちゃんができないw
まあ消費税上げるなら生活必需品意外な。
114 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:56:56 ID:iTodlJCW0
>>102 >つーか、国民のほとんどは、「小さな政府」の意味も分かってないよ。
ロクな説明してないんだから分かるわけないわなw
115 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:57:12 ID:w3/EHaBqO
と言いつつ税を上げたら用途が変わってるだよな…民主の子供手当といい…日本大丈夫か
116 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:57:57 ID:9dF2s6Q10
経団連が消費税を上げて法人税を下げろなんて
言うもんだから
法人税を下げる為に消費税を上げるんだろうと
思われるんだな。
ホワイトカラー・エグゼンプションと言い
なんか自民党は経団連に足を引っ張られてばっかりだな。
財源は公務員の給料半減でいいだろ
青森なんか民間平均300万で、公務員平均700万ってなんだよwww
118 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:59:08 ID:XjhVW01i0
これから本格的に始まる新・奴隷制度時代を生き残る道で〜す。コピペしてね。
=======
さて、自民財界工作員とそれに洗脳された奴らがチョンだの言ってるうちに、日本企業が次々と外資(ユダヤ国際資本等)に買収されてるわけだが。
日本の利益は買収した多国籍企業に吸い取られて(こいつらは異常な配当を要求してくるので賃金は下がる一方)
庶民は今以上の奴隷、というかこれからの日本は人間牧場の国になるよ。極端な話でもなんでもなく。
政治家&官僚も経団連とユダヤ資本にお金をタップリ貰って鉄の結束で結ばれてるし、
さらにマスゴミはスポンサーである↑の奴らの利益を確保するための報道をする。
もう庶民の逃げ場は無いね。
国際資本の重役だった人が搾取構造をゲロっちゃいましたねぇ。
↓
"自分の役割は米国諜報機関と多国籍企業の手先であり、「経済の刺客」として第三世界の指導者たちをかどわかし、
自国民を犠牲にして米国企業を優遇する経済政策をとらせてきたと告白"
http://democracynow.jp/stream/070605-1/ 世界の構造がわかります。モノポリーメン
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771 【重要】
これからの時代庶民はマトモに労働者やってたら殺されるよ〜。
生き残る道はいわゆる「トレーダー(株ニート)」になって、日本をはじめ色々な国から利益を吸い尽くす経団連・経済同友会企業やユダヤ資本のおこぼれを貰うこと。
労働者には地獄だろうけど大企業には天国な社会がやってきたから、その流れに乗って生き残りましょう。
国際競争力という建前のもとで1割の富裕層のために9割の下流層を作り出し犠牲にする新自由主義への構造改革(=新奴隷制社会)を進める独裁政治を止めるのが本当は一番なんだけどね。
119 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 23:59:43 ID:SCrR7L8k0
無年金の者からもむしり取るのか?
120 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:00:09 ID:KtjEG5gCO
糞餓鬼氏ね。あの顔ムカつく。
税金ができるだけ公平かつ適切に使われており、また歳出削減に力を尽くした上で不足しているというのであれば、消費税率を上げるのは納得できる。(ただしその場合でも、日常的な食料品、衣料品には課税すべきではない)
しかし実際は全く違う。これまで書き込みされている通り、手前らの身は全く削らず、いい加減な仕事で国民の将来を見誤っただけでなく、大切な国民の税金と保険料を横領のし放題。
自分たちに都合の良い制度の確立。大企業と投資家だけに対する減税。年々増える借金。挙げたらキリがない。
そんな状態での消費税の引き上げなど到底容認できない。コイツら本当に国民の代表か?国民の敵だろ。
121 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:01:32 ID:K8lXQhvwO
特定財源を切り崩すのが先。
122 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:01:50 ID:oRNy97yO0
ていうか麻生も総裁選中「消費税を福祉目的で増税」っていってたんだけどなw
123 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:02:03 ID:Na8PJdHQ0
>>102 日本で言う小さな政府とは・・・・低福祉高負担
いつかはあげんといけなくなると思うよ。
どっちにしても。
125 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:04:36 ID:0hpzsWTj0
126 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:04:56 ID:TxDDnv9T0
自民と経団連の癒着が長く続き、もう最悪のところまで来てる。
不本意かもしれんが自民以外の政党に票を入れたほうが良いかもな。
127 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:05:21 ID:ZCZSItOk0
>>123 与党も政府も卑怯だから公式な発表はないけどなw
128 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:05:45 ID:AHBDcovc0
消費税あげるの結構、結構ですよ、それと同時に花の地方公務員の年収も削減して、その分を国民年金に
加算する、これでどれだけの人々が貧困から助かるか・・まずは、基礎年金の財源は消費税の引き上げよりも先に公務員の給与引き下げから始めたらどう?
60歳こえて、満額収めた人で月に8万で生活?これでやっていけるの?公務員なら30万はあるよね。ここまでほっといた国も責任あるよな・・
これひとつ取り上げても格差社会になって当然やわ。
>>111 打ち出の小槌だろ
欲しいだけ振ればいいと思ってそう
いっそのこと所得税50%でBI導入とかすればいいのに
130 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:08:18 ID:mnAGXyVmO
谷垣と古賀は粛清しろよ
自民は勝てないぞ
131 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:09:03 ID:4ppc+IB/0
>>124 そうやって逃げ続けて行き着く先は?
破滅するその時が来てからじゃ遅いんだよ。
世の中に望まれていない不要な仕事をやってカネをとってる公務員を削るべきだ。
132 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:09:22 ID:ta6JlzU80
>>128 >満額収めた人で月に8万
正確には5万ね。
生活できないことにはかわりないけど。
民主になっても上げると思うよ。
134 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:11:00 ID:404ibu9G0
理由は何でもいいから、とにかく増税したい谷垣禎一w
経団連からいくら貰っているんだ ? 谷垣禎一w
そもそも「消費税は福祉税です。3%以上には上げません ! 」と言って導入した。
どーなってんだ ? あ ?
それと、国民と約束した「特別会計の廃止」をしろ。
「入り口の郵政民営化」と「出口の特別会計廃止」はセットだろ。
その前に公務員改革をやるんじゃなかったのかよ。
こないだの参院選で全部ぶち壊しになったな。
消費税は贅沢品のみ、サラ金税、パチンコ税全部やれればな〜。
137 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:19:02 ID:RHdTlv4ZO
早く福田内閣、潰れんかな…
公務員の賃金をサラリーマン平均レベルまで落とし、
特別会計にメスを入れて、それでも金が足りなかったら消費税あげれ。
>>137 長持ちしそうには無いんだけど、でもじゃあ代替に誰が…ってのもなあ。
公務員の給与は聖域ですか
そうですか
141 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:41:04 ID:bXlLlZHw0
それでも神田うのが6億挙式で家賃500万のマンションに住んでる現実
パチンコに宝くじに競馬に競艇あげくにサラ金、レジャーにプロ野球にJリーグ
とつぎ込んでくれる。このご時勢に奴らはのんきに金儲け。
まずはおばかな国民がよく考えなきゃなぁ。
つまらんことに金使ってりゃ、そりゃ惨めな将来しかねぇわな。
そんなお馬鹿たちが、豚どもを太らせる。
まぁ、しゃぁねぇな。
142 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:47:32 ID:ImeS3oPMO
143 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 00:48:02 ID:AHBDcovc0
ここまで国民年金が悪条件だとはなぁ〜今まで誰も声を上げなかったのが不思議やね
大きく制度変えないかぎり、生活保護まだまだ増えるね
144 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:08:25 ID:KL/oyMat0
国民の金を消費してる政府が消費税払え!クソボケがっ!
145 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:09:57 ID:q4Q3k5zX0
146 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:24:22 ID:JcSf1Sqn0
ミスター増税。
自民党にとっては必要悪なんだろうな。
147 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:30:05 ID:yoDccWct0
財源は公務員の賞与、退職金にしてくれよ
148 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:38:35 ID:zEpQHtBd0
>>110 >消費税は悪法ではない
消費税はまぎれなく悪法そのもの。
これまで消費税のメリットとして国税庁等が主張してきた論点。
>脱税しにくい。
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。
取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。消費税はパチンコ屋も大歓迎w
>徴収コストが低い
課税業者における納付税額の計算手続は法人税などと変わらない。
従って消費税の徴収コストが特に他の税目より低くなるということはありえない。
149 :
148:2007/10/10(水) 01:41:01 ID:zEpQHtBd0
>税収が景気に左右されにくい
これは不況で生活が苦しくなっても支払う税金があまり変わらないことを意味する。
国民の生活向上が目的の財政に国民生活が犠牲にされるのなら国家財政自体
の存在意義が問われなければならない。
>ヨーロッパは消費税が中心
所得税中心で経済も強い米国は華麗にスルーw
>財政危機のため
財務省は「粗債務」で計算しているが、財政状態は、(資産−粗負債=純債務)で
計算しなければ明らかに不合理。
「純債務」でみると、日本は大体ユーロ並み、せいぜいドイツぐらいだ。
財務省のやっていることはほとんど詐欺に等しい。
150 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:44:10 ID:qz1zQ7FZ0
>>7 >しかし増税は勘弁してくれ。
だったら自民に好感持つなよw
151 :
148:2007/10/10(水) 01:45:30 ID:zEpQHtBd0
>公平に課税できる
消費税率引上げは既に国内全世帯の30%にも達するとされる1円
の貯蓄もない家計から更に税金を搾り取ろうとするものであり、とて
も公平な税制と呼べる代物ではない。
>福祉財源にするため
更に、消費懲罰的な消費税率引上げは国内消費の抑制を通じて経済
を不況に追い込み、税収そのものまで落ち込ませる公算が高い。
てゆーか、既に実証されてるし。
税収が減るのにどうすればそれを福祉財源に出来るんだ?w
152 :
148:2007/10/10(水) 01:49:52 ID:zEpQHtBd0
消費税は本当に筋の悪い税制なのだ。
政府は消費税率引上げよりも所得税累進税率引上げを真剣に検討すべき。
これなら消費税率引上げに伴う欠点はほぼ皆無に等しい。
消費税から盗る前に、まず公務員の給料からだろ・・・
154 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 01:53:01 ID:bIEXFkObO
参議院廃止して浮いた金をまわせば?
公務員の給料を6割に下げる気がないなら
数を6割にしてやろうか?
協力は惜しまんぞ?
156 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:11:29 ID:zEpQHtBd0
問題は、谷垣が消費税率を引上げれば必ず税収が増えると思い込んでいる
ことだ。
実際は、消費懲罰的な消費税率引き上げは国内最終消費財の価格を消費税
分引き上げ、消費は必ず減少する。
消費税率が引上げられてもその分給料が増えるわけでもないからな。
しかも、家計を預かる主婦は生活防衛のためそれ以上にサイフの紐を締め
てしまう。貯金取り崩してでも借金してでも実物ベースの消費を維持しよ
うとする主婦などいない。
もしいたら、そんな奴はそもそも主婦失格だしなW
要するに、谷垣は消費税率を引上げても家計を預かる主婦を初めとする国
民は貯金を取り崩したり借金をしてでも消費を維持しようとするという根
拠ゼロのありえない仮定を前提に消費税率引上げの主張をしていることに
なる。
こいつは経済に無知どころかまともな常識すら持ち合わせない究極のDQNだよwww
>>156 うーん・・・普通に考えれば増えると思うのだが。
消費は減る、とはいえ、生活に必需な物は買わざるを得ないわけだし。
>>157 そうなると結局デフレ傾向が強くなって、中国製品メインの安物ばかり買うように…とかってのは
考えすぎかな?
159 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:20:22 ID:zEpQHtBd0
>>157 消費税率引上げで消費は減る。書いたとおりだ。
詳しい理由は自分でも考えること。
自分で調べ、“自分の頭で考えるクセ”をつけろ。
それが、今お前にとって必要なことだ。わかるな?
160 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:21:39 ID:X/DCZfVQ0
ハニ垣の連中は自民を壊滅的に負けさせる→民主に鞍替え
161 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:22:34 ID:h33wDQhd0
格差をなんとかするとか言ったそばから消費税増税って気が狂ってるだろ自民。
162 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:25:11 ID:0i0WJJ5tO
完全に自民党は寿命を終えようとしてるな
長い間お疲れ様
163 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:25:30 ID:oohdDInh0
こいつも中国の美人局にかかつただらしない男だろう
消費税上げるよりてめえのチンポ立ててみろよ。
164 :
159:2007/10/10(水) 02:26:05 ID:zEpQHtBd0
>>157 うーん、まああまり突き放してもなんだから。
簡単に説明しとくな。
例えば、今100兆円の需要と100兆円の供給が向き合い均衡している経済に5%の消費税が導入されれば消費税分の需要が市場から引き抜かれ5兆円のデフレギャップが発生する(相対的に消費減少)。
その時、一般的には将来に対する悲観的予想(期待)が形成されるから消費性向は低下する。
デフレギャップも更に拡大し景気の悪化と共に税収は落ち込む。
これが、この15年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。
よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは好ましくない。
>>1 このヤロウっ・・・・・言い切りヤがッたっっ!!
166 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:29:24 ID:ADo8a7A90
公務員平均給与700万を500万にもっていくように
すれば十二分じゃね?
普通に公務員の給与のバブルをはじけさせれば
十二分。
167 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:33:34 ID:h3ov5aZV0
何が何でも消費税増税か。
年金保険料負担は減るわ輸出戻し税は増えるわ法人税は減税だわで
笑いがとまらんな経団連は
168 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:34:20 ID:ADo8a7A90
そういえば・・・消費税3%時代は経済絶好調じゃなかった?
あらゆる物品税が下げられて物の価格が大きく下がった上
3%しか課税されないものだから大好景気になった。
そして税収もものすごいことになった。
意外と3%がベスト税率。
そういえば5%になったとき未曾有の不景気、日本の大失速
そして
失われた15年が始まった。
169 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:34:53 ID:SbQYUaODO
消費税財源ってことは結果年金受給者からも徴収することになる訳で
実質年金減額になる訳か
何の意味があるのかね
年金だけで生活できない現状なのに年金なぁ〜・・・
退職金も現状終わってるのになぁ〜・・・・
金だけ払えばってのも・・・
171 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:37:53 ID:Zz/a3pmB0
まずは特定財源の一般財源化。
道路公団改革のやり直しを含む構造改革。
まずはそれが先決だろ。
それでも足りないというのなら考えてやってもいい。
172 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:38:12 ID:cmIioWyw0
消費税導入や上げると社会的余剰が減る
これは理論でも定義されているし実体験もしたはずだ
そして問題となるのは社会的余剰を放棄してでも市場で行うサービスより税でまかなうほうが合理的かどうかだ
今回、「社会保障目的税」=「消費税」でやるとのことだが、祖もsも物品税から消費税にしたときに「福祉税」
とのことだったはずだ
それを別のことに流用しておいて、また福祉だが社会保障に使いたいというのはトンデモ論すぎるのではないか
よって年金の問題は廃止すべきかどうかも含め、その存在から議論しなおすべきではないか
また、その過程において福祉税がなぜ頓挫したのかも含め過去に犯した間違いを議論するところから入るべきではないですかね
間違いや失敗を直視せず作戦を立て遂行し続けた大東亜戦争は大惨敗しましたよ
日本国の指導者は当時から、なんら成長していないのではないでしょうか
そもそも2代目、3代目の政治家がいるわけですから伝統芸や得意技なのかもしれませんしね
貧乏人には厳しい日本wwwwwwwwwwwwww
174 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 02:58:36 ID:h33wDQhd0
年金課税も強化しておいて、さらに消費税アップ。
年金払うために年金受給者から金を巻き上げて、「年金は100年安心です」だからな。
なんのギャグだよ自公政権。
党内でやってろw
176 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 03:38:14 ID:eiinz+ahO
財源は泥棒公務員たちから徴収してくれ
消費税を財源にするのは辞めた方がいいと思う。
「消費税払っているのに貰えないのはおかしい」と在日が必ず訴えるよ。
裁判の結果次第で年金は破綻する。
178 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 03:49:41 ID:WVPzW+kU0
官僚の天下り先を維持するために、2003年には15・3兆円が使われている。
http://www.hyogo-ishirenmei.jp/news/2003_07-01.html 千数百ページに及ぶ財務省の予算書の科目をひとつひとつ仕分けし、国家予算の全体像とその使い道を明らかにした。
2003年度予算における歳出(支出)は一般会計81・8兆円、特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために使われているのは60・4兆円。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の人件費や経費などに使われているが、
歳出合計の7%にあたる15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。
179 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 03:56:20 ID:LPdiImUO0
消費税を上げて法人税は減税。
過去最高益を上げたトヨタ様の言いなりに、法人税を減税w
経団連からの25億の献金で、国民奴隷として差し出す政府。
金をドブに捨てている公益法人は全く手をつけず、消費税を増税。
180 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 04:09:18 ID:WVPzW+kU0
<5000万件保険料>総額で2兆3500億円 社保庁
10月9日11時32分配信 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071009dde007010002000c.html 宙に浮いた5000万件の年金記録の保険料について、社会保険庁は9日、サンプル
調査での試算では、総額で約2兆3500億円に上ることを明らかにした。同日開かれ
た民主党の厚生労働・総務合同部会で、社保庁が単純計算として出したもので、「正確
なものでない」としている。
試算は、5000万件のうち、氏名のない記録524万件のうち、東京社会保険事務
局がこれまでに調査した150件から試算した。それによると、150件の総納付月数
は5527カ月で保険料総額708万1966円。1件当たり4万7213円となり、
5000万件では約2兆3500億円になる計算だ。
5000万件について、政府は来年3月までに照合作業を完了させるとしている。保
険料の総額はその際に確定される見込みで、国庫から加入者や受給者のために補てんさ
れることになる。【野倉恵】
品目毎に傾斜のある税率にするとかいう議論は無いんだな
これじゃ愚民には理解されないし景気も悪くなるだけ
自民党の連中は利権にどっぷり浸かっちまったおかげで馬鹿になったな
いや、もともと馬鹿だったか
182 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 04:21:20 ID:WVPzW+kU0
>>180 2兆3500億円分、横領した人間がいるはず!
今すぐ、社保庁内部に警察を入れて操作しろ!
183 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 04:25:28 ID:QTa4u2bW0
財源は公務員の給料を半減してつくれ。特に大臣の責任として谷ガキの給料を90%削減してからいえ
…谷垣氏は消費税引き上げ云々を言うよりも、市町村合併を促進する動きを加速させたほうが国民の
理解を得やすいと考える。
停滞している市町村合併の動きを加速させ、職員数の削減、議員数の削減で財源の圧縮はまだまだ
可能なはず。
消費税を何%増税するとどれくらいの財源になって
そのうちの何%が社会保障目的税になるのか?
消費税をですね、仮に10%にしたとする。
3連ヨーグルトが110円 やばいよこれ。
消費税10%、法人税?%、所得税?%
にそれぞれアップするという、団子3兄弟方式でなんとかならねぇ?
確かにこのままじゃ医療も生活保護もどんどん切られてきそうだから
ちょっとは止むを得ないんじゃないかと思うんだけど
んでもって、経済国家から福祉国家へ舵を切る。これ。
まあお前ら役人はちょっとは無駄を減らす努力して国民に消費税増税を
納得させてみなさいってこった。
役人がこんな無駄遣いしてます!ってニュース
最近じゃ一等地の官舎を売れば金になる、とか
私の仕事館(開館を続ければ続けるほど赤字)とかあったっけ?
忘れちゃうんだよなすぐ。
187 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 05:56:44 ID:ovGPK6Yk0
これで今まで一切掛け金払ってない在日に年金支給できるね
税金で負担するなら今まで払った掛け金返還するのが当然だろ
官僚の思うがまま
189 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 06:10:28 ID:mo92uDvI0
190 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 06:57:38 ID:OEinem8o0
小さな政府じゃなくて小さな(脳味噌)の政府になっていないか?
191 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 07:05:18 ID:En6NH9SVO
経団連大好き
お金大好き
お金の為なら国民売ります
ジミン党
年金目的法人税を課せば、企業は躍起になって定年組を再雇用するぞ?
年金の支払いを遅らせることができるから。
193 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 07:11:29 ID:wF4Mp8lOO
>>179 さらに輸出分は払い戻しでプレゼントです
194 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 07:13:51 ID:wxdkuhZB0
195 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 07:16:51 ID:Hd+FzBCq0
次の選挙も負けだな
196 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 07:17:22 ID:wxdkuhZB0
197 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 07:19:25 ID:wxdkuhZB0
日本医師会シンクタンク 「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。
・存在するはずの年金積立金 143兆9858億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自 87兆8857億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金 56兆1001億円
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約60兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人は営利団体ではないので、これらの
’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた年金
は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い
潰されているのが実情です。グリーンピア事業だけで6兆円もの損失が
でていますが、これは氷山の一角です。特別会計(国の裏予算)、特殊
法人などに流れた年金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう」とコメ
ントしている。これは、5年以上前のレポートなので、回収見込みがない
年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ5」は (’02年当時)
@住宅金融公庫 23兆4518億円
A年金資金運用基金 10兆6150億円
B日本政策投資銀行 4兆3490億円
C国際協力銀行 3兆9683億円
D都市基盤整備公団 3兆9017億円
また、年金だけではない。国民から徴収した血税=税収の50兆円全額が
公務員の給与に消え、さらに、国防予算に匹敵する7兆円もの税金が’毎年’
特殊法人に「補助金」として支給され、利権政治家と官僚にしゃぶりつくさ
れている。現在は年金だけが問題視されているが、近い将来、250兆円規模の
残高があるはずの郵貯原資も、同じく財政投融資という名目で、その大半が利
権政治家と官僚に食い潰ぶされていることが発覚し年金原資以上の大問題に
発展するだろうよ。
・ 年金積立金の過去と未来
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=39
198 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 07:27:02 ID:VY0uPMQC0
泥棒に追い銭か!
まずは、こいつらを全員処刑してパチンコ税でOK。
ゴルゴに暗殺されないかな?・・・・
199 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:00:21 ID:FgPRtrB4O
>>196 「ねんきんあんしんダイヤル」
100億かかってるらしいが、
今や一日の問い合わせは数本だとか。
「年金システムの作りなおし」
で、また7〜800億だとさ。
使い方を理解してなかったくせに。
2〜3時間で出来る操作を知らずに
「何年かかるんだ〜」と半ベソ。
まず、金遣いが間違ってるのに気付け。
200 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:07:47 ID:FgPRtrB4O
官邸の「ナントカ会議」が多過ぎて
業務に差し障るから廃止、整理するんだってな。
安倍が作ったまま、
一回も開かれてないのもあるとか。
「少子化」関連はダブり、全部で100以上。
安倍一人で20以上作ったそうだ。
ムダづかいとしか言えんわな。
201 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:16:52 ID:FgPRtrB4O
>>197 破綻特殊法人を整理するだけで
まとまった金が出来そうだ
自己破産寸前のバカの金遣いのようだ
202 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:18:54 ID:sP83z6VC0
で、国の借金を返すのに追加で増税すると。
204 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:22:14 ID:wxdkuhZB0
205 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:31:00 ID:/nW9k6wZ0
消費税がスタートした時に福祉目的に使うって言ってなかったか?どうせ今消費税を上げても別の目的に使われて
俺たちには年金は払われないだろうよ
206 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:39:05 ID:FgPRtrB4O
>>205 所得税の定率減税廃止は
「年金のため」だったはずなのに、
法人税減税に使われてるからな。
法人税減税、
所得税累進課税の上限を引き下げ
株の税金引き下げ
このへんに使われるだろう
207 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:40:30 ID:ARol3e0x0
どうせお前ら年金払ってないから反対なんだろ
考え方がおこちゃまなんだよ
年金も税金も払わない連中はこれからの日本にいらね
早く逝ってくれ
208 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 08:41:05 ID:NIuw6HMN0
法人税と所得税の最高税率引き上げればイイじゃん。
もしくは富裕層の金融資産に課税するとか。
金持ちから取るか不労所得から取るのが合理的だぜ。
この消費不況、デフレ不況下で庶民増税は自殺行為だ罠。
しかも消費税上げても法人税下げる為の原資に使うつもりなんだろw?
福祉や社会補償目的じゃねえ癖にw
【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191859150/ 法人実効税率10%引き下げた場合、5兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165864943/ 「福祉のため」に使われず
> 消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
>連続して改悪されてきました。
> 導入後、国民が納めた消費税額は2007年度(予算ベース)では、約188兆円に達する見込みで
>す。一方、同じ時期に法人三税(法人税、法人事業税、法人住民税)の税収が減った額の累計
>は、約164兆円(同)に達する見込みです。
> 福祉に使われなかった消費税の税収はどこに使われたか―。相次いで実施されてきた大企業
>減税の財源や不況や大企業減税による税収減の穴埋めに使われてきました。
209 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 09:11:19 ID:R3Rfbw8w0
こんなんじゃ 国民は納得しないよ?
もっと削る予算があるでしょうに
210 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:06:00 ID:QGeW/2CKO
タバコ税をUPするのは駄目なんですか
211 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:07:28 ID:h3ar6bd0O
またコイツか
年寄り世代の年金の給付額減らすか、現役世代の保険料支払い額増やすか
国民全員の税金の負担額を増やすしかないんだから
だが、特定の世代から批判されないかわりに、全国民から批判される諸刃の剣www
213 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 10:45:10 ID:96FoYUQG0
所得税16兆円
法人税16兆円
消費税10兆円
消費税を2〜3%%上げただけで所得税を上回る負担になるんだよ・・・
214 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:42:50 ID:YRKGOLdW0
>>43 すばらしい
ニュースで流さないかな
自民党にだまされっぱなしのお馬鹿日本人はいつになったら気づくのだろう
215 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 11:54:09 ID:cmIioWyw0
消費税って今の状態でも理論通りなら15〜20兆円近い税収があるはず
だが、そうなっていないのは仕組みは簡単だが多段階で徴収するという煩雑さが現実的には機能しないということでしょう
そもそも消費税は消費者が納税負担をしているわけだが納税しているのは業者だ(だから間接税)
これは消費者から預かり金を受け取り、代わりに納税なのだが、その証明方法が不明確だ
なおかつ消費者は納税したはずなのに、消費者に売りつけたものに対して免除規定があるので国庫に入ってない場合が多々ある
つまり消費税=業者の利益になっている場合があるわけで欠陥税制だ
そして個人所得者、または法人による申告制の税制なので税法を知らないと意図せずとも脱税する可能性がある仕組みになっている
216 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 12:28:58 ID:LPdiImUO0
まあとにかく、次の参院選でも自民には入れん。
参院選で少しは反省したかと思ったら全然してないし。
ハニ餓鬼が安易な方へ逃げるのは能力の無い証拠だな。
先ずやれる事やってからにしろよ。
218 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 12:36:32 ID:q4Q3k5zX0
>>1 谷垣はじめ自民党幹部は、橋本内閣の消費税増税の結果を忘れたのか?
219 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 12:38:05 ID:FgPRtrB4O
>>207 年金財源を何十兆円もムダにし、
「年金のため」と言いつつ所得税定率減税廃止して
法人税の穴埋めに使う
嘘つき政党が与党だから
税金も年金も払いたくない。
小泉★事務所費二重取り★
安倍★脱税★
福田★領収書改ざん・不動産隠し★
舛添★自宅(会社名義)の家賃を自民党から会社へ払わせる
>>218 3%から5%に上げるときにも福祉目的とか言ってたよね。
221 :
珍憤汗憤:2007/10/10(水) 12:42:54 ID:zJt5zzFE0
期待通り、イビキとガキは財務省の使いっ走りに、一生懸命だな・・・
222 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 12:43:39 ID:0WCw2O890
>>207 平成21年までに基礎年金の国庫負担を
3分の1から2分の1に段階的に引き上げることは既に決まっていることじゃん。
今更「財源のために」というのは、「財源の根拠も無いまま法制化したの?」ってことになり
「自民党政権は無責任な馬鹿です」と谷垣が言っているようなもの。
まあ谷垣は増税魔だから増税できれば何でもいいんだろうけどね。
223 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 12:54:09 ID:1FRFeBV60
>>1 そんな理不尽なことを受け入れられるかよw
ふざけんなw
224 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 12:57:23 ID:R+y+pvEZ0
【2007解散総選挙前】
, - ,----、
(U( ) 年金は大丈夫、格差も是正します!
| |∨T∨
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧_∧ WCE法案を早速導入するのは解ってただろw
( ´∀`) 反対しても強行採決するから無駄無駄www
( /,⌒l ついでに消費税も16%に上げるからしっかり払えよ奴隷どもwwwww
| /`(_)∧_0. は?消えた年金・・・?領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人www
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
年金記録救済、わずか1%弱 第三者委の審査難航
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071008-00000903-san-pol
225 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:04:12 ID:gUguKWzV0
公務員をやしなうために国民は税金を納めているわけでは
ない!
226 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:05:34 ID:/BsnvaJG0
消費税を80%くらいにしたら???
俺なんてビンボーだから飢え死にしたっていいしwwwww
それより便所虫とかが死ねばそれでいいや
アルカイーダの気持ちもワカランでもない罠
【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】
1.武井保雄&一族 5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族 5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族 5170億円【サントリー】
4.森章&一族 4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族 4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族 4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩 3300億円【楽天】
12.滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14.重田康光 2530億円【光通信】
15.山内薄 2090億円【任天堂】
16.船井哲良 1870億円【フナイ】
17.神内良一 1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族 1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族 1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸 1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明 1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族 1320億円【YKK】
24.韓昌祐 1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘 1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔 1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好 1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治 1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9
もらわなくてもいい金持ちの爺さんばあさんにも払わせればいいんだよな。
229 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:09:37 ID:UvBsrdNk0
谷垣ってのはお金が必要。足らないから税金増やすしかねーじゃん。
という高卒事務のおばちゃんレベルの発想しか感じられない。
増税を訴える(国民に金を寄越せ、生活を切り詰めろと言う)急先鋒なのに
国をこう栄えさせよう、産業を振興させよう、
このように予算を節約しよう、
という国家経営の視点が全然見えてこないのは
実に酷いと思う。
230 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 13:11:39 ID:71nOqCEiO
高齢者を徴兵すればいいと思うよ。兵役義務を履行しなければ年金カットで。
231 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 18:38:26 ID:7oNMT/hjO
>>227 あのさあ
おまえ起業にはリスクがあるんだし
金持ちからとれって共産国じゃねえんだから
ネタだろうが恐ろしいコピペだなそれ
それよりは一人当たり900万円も人件費使ってる公務員の人件費削るなり
特殊法人全廃して税金で遊び惚けてる官僚処刑するなりせないかんだろ
というかそれだけで20兆は軽く浮くしPBは回復する訳だが
232 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 18:41:30 ID:hXhxsqJJ0
>>230 > 高齢者を徴兵すればいいと思うよ。兵役義務を履行しなければ年金カットで。
弱そうな軍隊だな
233 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 18:44:57 ID:ujvMWd8d0
輸出企業には消費税免税特権がある。
トヨタ自動車は、消費税を1円も納付せずに、毎年2000億以上の還付を受けてる。
輸出企業中心の経団連が消費税増税を唱える理由はこれ。
234 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 18:48:53 ID:7oNMT/hjO
>>233 輸出戻し税は仕入の際に払った税金が販売時に回収できんから帰ってくるだけ
儲けてるみたいな話は嘘
輸出企業が消費税あげてほしいのは
ただ単に内需がどうなろうとあまり関係ないし法人税上げられるよりマシとふんでるから
235 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 18:52:22 ID:eM3YISqfO
>>231 累進課税否定する馬鹿ってすぐ共産主義がどうとか持ち出すな
クリントンは共産主義者かよこの経団連の犬が
236 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 18:54:18 ID:V6Nr16vq0
特別会計は見直さず、消費税を上げて法人税は下げるのが自民党の政策。
次の衆院選の争点は増税になるだろ。早く衆議院を解散して下野しろや。
237 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 18:56:24 ID:7oNMT/hjO
>>235 は?今も累進だが?
金持ちからとれとれ
うぜえんだよ
別に世界的にみて累進甘い訳でもねーだろ貧乏人
238 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 18:58:08 ID:0nP5bKPX0
働かない、税金を盗む公務員をリストラすれば、
消費税自体が不用になるwwwwwwwwwwwwwww
239 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 19:01:36 ID:7oNMT/hjO
>>238 というか人件費三割最低カットな
それだけで10兆浮く
さらに天下りの糞どもが金とりまくってる特殊法人の赤字穴埋めに使われる税金を無くせば
まあ20兆は浮くだろ
今の借金は全てこいつら官僚が作ったもの
死ぬまで無給で強制労働させてもまだ足りん
とりあえず増税は許すべきではない
240 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 19:09:16 ID:kwrQ14OT0
もう市民革命しか手がねぇな!!!
アメリカは?中国は?フランスは?ドイツは?イタリアは?ロシアは?
色々聴いてみないとな!!イスラム諸国は?キリスト教国は?ユダヤ教国は?
どの国が応援してくれるかなぁ???
241 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 19:11:51 ID:YOm9JBon0
公務員は税収の3割を食う金食い虫。
こいつらの給料を3割削減するだけで消費税引き上げをする必要はなくなる。
242 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 19:15:31 ID:gjGtGLSO0
243 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 19:50:32 ID:grBogiCA0
244 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 21:37:01 ID:V6Nr16vq0
300年続いた中国・唐の太宗の言行録『貞観政要』に『君主たるものの道はまず百
姓を存すべし』とある。
知略を尽くして君主になった人が、民を大事にしなければ国は滅びると言っている。
245 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 21:40:44 ID:PRFdBhUk0
いずれはこうするしか無いのに、なんで谷垣叩かれてんの?
246 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 21:43:15 ID:f/0GcXgJ0
年金いらないヤツは消費税ゼロにしたら?
ハニーは死ね
248 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 21:44:07 ID:V6Nr16vq0
まず特別会計の見直し、米国債の売却から始めるべきなのに、それをせず増税を
口にするから谷垣は叩かれるんだな。
249 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 22:02:43 ID:uwxZqbJR0
250 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 22:23:33 ID:MwTPnLqb0
>>245 税金をじゃぶじゃぶ流しといて増税だから。
民主の削減案を実行してなおたりない部分は増税。
そういう手順を踏まなければ叩かれる。
251 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 23:22:14 ID:fYraBkHsO
>>245 リタイア組の年寄り世代としては、
消費税じゃなくて所得課税の税率を上げて欲しいから。
消費ゼネストが自然発生して経済が崩壊するに違いない
253 :
名無しさん@八周年:2007/10/10(水) 23:26:39 ID:mo92uDvI0
役人が無駄遣いして増税ですか。
「政治とカネ」公開基準といい
早く衆議院選しる
254 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 00:15:06 ID:SbNrtXqD0
>>253今、衆院選をして、自民党が勝ったらどうするんだよ?
255 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 00:21:59 ID:ix/kQj2l0
まあ自民党とその官僚は終わりだね
256 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 07:31:39 ID:oT/YoPsRO
>>246 消費税が年金に使われるなんて信じるのか?
所得税定率減税廃止は「年金のため」だったのに
法人税減税の穴埋めに使われたんだが。
257 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 07:33:44 ID:KYYAynh00
基礎年金て幾ら貰えるんですか?
絵に描いた餅
もう借金返すどころじゃないな( ^ω^)
日本みたいな中規模人口国でやるようなことじゃないよ普通
259 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 07:36:13 ID:16zt/sWa0
てめえらの犯罪はそのままで、消費税だけあげるのかよ?
毎回福祉の為って言ってりゃ貧乏人が騙される時代はもう終わったんだよ。
クソムシが( ゚д゚)、ペッ
260 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 07:37:20 ID:bL/d/GnSO
谷垣はマスゴミに支持されてるからねー
去年の総裁選、それまで消費税UPなんて庶民イジメだ!ってわめいてたワイドショーが
「ハッキリ引き上げを打ち出す谷垣氏は好感が持てる!」とかヨイショしまくってて
あまりの掌返しにドン引きした思い出がよみがえるわ。
262 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 07:53:52 ID:fqD2qKe0O
公務員の所得税だけを増税すればいいじゃん。
横領とかの個人責任を追求しないなら連帯責任でおk。
263 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 07:58:27 ID:IfvpivdW0
いくら消費税あげても公務員に横領されたら意味ないじゃん!
264 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 08:03:42 ID:oT/YoPsRO
横領ユルセナイ!!
小泉★事務所費二重取り★
安倍★脱税★
福田★領収書改ざん・不動産隠し★
舛添★自宅(会社名義)の家賃を自民党から会社へ払わせる
また国民から搾り取るのか。
国民は汚職公務員らのサイフではない。
266 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 08:14:17 ID:oT/YoPsRO
267 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 09:02:07 ID:KXneBS5K0
えええええええええ
268 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 09:06:50 ID:2vzF+gqB0
公務員がネコババした税金は国民の重税で補います
公務員がネコババした税金は国民の重税で補います
公務員がネコババした税金は国民の重税で補います
269 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 09:09:33 ID:kFNuWre80
現実的な案だな。
270 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 09:22:38 ID:nGzgYSgHO
身内のはなしだろまず公務員の給料さげろよ
271 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 09:26:02 ID:WG043rn10
庶民の敵は与謝野と谷垣だ!
谷垣でも特殊法人に流れるカネを止めることはできんのか
国債で対応しろよ。
親から学費を受け取って遊ぶ金に使いながら、「学費が足りない」といって
更に親の金を頼りにするバカ息子。
275 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 09:48:11 ID:F8IW5yPL0
276 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 09:55:19 ID:WG043rn10
>>275 柳澤,伊吹,あと誰がいるかな…悪の枢軸は
与謝野のような悪者ほどガンを克服するのかもなぁ
(本当のところは因果応報が望ましいのに)
277 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 10:00:55 ID:F8IW5yPL0
278 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 10:01:17 ID:4Vrji5/D0
国家予算を家計に例えた説明は国民を欺く大罪です
「副題」消費税増など貧乏人負担増のための詭弁に過ぎないのです。この詭弁にお先棒を担ぐ経済音痴の偽エコノミストも多いのです。
借金時計のみでなく預貯金時計も同じ速さで高速回転しているのです。800兆円を超える1400兆円の預貯金があるのです。
日本を家庭に例えれば、この家庭は浪費どころか勤勉で働き過ぎと他家から批判されている大金持ちの大資産家なのです。
日本を家庭に例えれば浪費どころか多額の銀行貯金(国で言えば外貨)があり、家庭内外の工場もフル稼動で稼ぎまくって銀行預金は増える一方、
ルイ.ビトンなどブランドものを世界の1/3も買う家庭、
すなわち大金持ちの大資産家なので破産するなどはあり得ないのです。
ただ家族間での貸し借りが多いが800兆円の借金を超える1400兆円もの預貯金があるのです。
だから破綻することなどあり得なず、
家族間で助け合えばなんら問題はないのです。
それなのに貧乏人に負担を増やす逆な政策に驚いれいるのです。
この日本家族はどうなることやらこれでは格差拡大がますます進むのです。
そもそも日本は石油は好きなだけ買えるし、もの余りなのにもっとものを使えの大合唱、
それで財政破綻はあり得ないのです。
財政破綻とは外貨がなくなり海外から石油もブランド品も買えなくなることです。
▼それなのに借金が多い、財政破綻だと大騒ぎ、国民を騙し消費税増や医療費増などの世論造りの国民騙しにお先棒を担ぐ
エセ.エコノミストも多いのには驚きです。
預貯金時計も高速回転していることを無視してはならないのです。
▼国が国民から借りているが返すのも国民なので国全体で見れば貸し借りゼロなのです。
800兆円の借金を子孫に残すがそれ以上の1400兆円の債券を子孫に残すのです。
家庭でも銀行からの借金でなければ家族間の話合いで解決できるのです。
国でも海外からの借金ではないので多数決の国内政治、税制で解決できるのです。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm
279 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 10:05:43 ID:QibFdhQW0
痔民の能無し共め。
どうせ引き上げるんなら、まずは所得税の最高税率を大幅に上げるのが先だろーが!
あと、贅沢品なんかに課税する物品税の復活。
これなら急速に増えつつある貧困層に対するダメージも少なくて済む。
さっさと解散総選挙をやってもらいたいね。
まずは売国経団連なんかから利益供与を受けている連中を、
残らず落選させてやる。
どの政治家か忘れてたが「100円節制しても足りねぇのは1万円だ」って言ってたが、
だったらまずキチッと100円の節制を成功させてから言うべきなんじゃないかなと思うんだがな。
281 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 10:06:17 ID:4Vrji5/D0
282 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 10:11:42 ID:f2jtwgAz0
予算には衆議院の優越があるからヤバイんだよね。
283 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 10:12:52 ID:4Vrji5/D0
284 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 10:44:34 ID:lvhgvo350
>>1 本当に増税分が福祉目的や財政再建や弱者への再分配に使われるんなら
別に構わんとは思うんだが、実際には法人税や所得税の最高税率下げた分の
穴埋めに使われて来た訳で・・・
つまりは弱者から強者への所得移転に他ならない。
財政赤字はますます増えるわ、個人消費低迷でデフレ不況が長引くわ、
少子化は進むわでろくな事になってねえからな。
法人税下げないと出て行くって脅してるんならどうぞ出てって構わんよと。
そんな国賊企業こっちから願い下げだ罠。
どうせトヨタやキャノンだろ?
半分害資、あるいは害資の手先みたいなもんだ。
「福祉のため」に使われず
> 消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
>連続して改悪されてきました。
> 導入後、国民が納めた消費税額は2007年度(予算ベース)では、約188兆円に達する見込みで
>す。一方、同じ時期に法人三税(法人税、法人事業税、法人住民税)の税収が減った額の累計
>は、約164兆円(同)に達する見込みです。
> 福祉に使われなかった消費税の税収はどこに使われたか―。相次いで実施されてきた大企業
>減税の財源や不況や大企業減税による税収減の穴埋めに使われてきました。
法人実効税率10%引き下げた場合、5兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165864943/
285 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 10:48:17 ID:lvhgvo350
286 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 10:52:17 ID:lvhgvo350
「経団連が消費税に“固執”するわけ」
>付加価値税(消費税)の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、それのよ
>うな税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、国
>内でどれだけ売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取
>るというとんでもない仕組みになっているからである。
>これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した“国家的詐
>欺”である。
>消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は、「輸出免税」を「輸出非課税」に
>変更することである。
>これにより、3兆5千億円もの国内売上がありながら、逆に1300億円もの消費税還付金を
>受け取っているトヨタ自動車は、1000億円程度の消費税を納付することになるはずだ。
>そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる消費税税率アップ政策に対する奥
>田日本経団連会長の発言は確実に変わる。
287 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 10:54:42 ID:lvhgvo350
建築家の育住日記
http://oneandonly.livedoor.biz/archives/cat_50014921.html >御手洗日本経団連会長が法人実効税率を10%引き下げ、30%にするよう主張している。こ
>れに呼応するように、本間政府税調会長も欧米並みは妥当と発言している。
>国の借金は八百兆とも一千兆ともいわれる。財政再建途上にあって、法人税を引き下げた
>分をファイナンスするのもまた税である。
>どこから財源を持ってくるのか。
>いわずと知れた消費税以外にそれを補填する税源はない。
>つまりは法人税から消費税へ、企業から消費者へ負担が転嫁されるわけである。
>法人と一括りにすると、法人実効税率30%はすべての法人に恩恵を与えると錯覚をうむ。
>そもそも欠損法人は255万社中68.1%(平成15年)にのぼる。決算が赤で法人税ゼロの企業
>に、法人実効税率引き下げに何の恩恵も、意義もあるものか。
>御手洗キャノンを筆頭にしたグローバル企業が恩恵を受けるだけのことである
>いざなぎ景気によって、雇用者報酬は2.15倍になった。
>対して、今回の景気では0.98倍、すなわち賃金ダウンした。
>富の大半がトップの5%の富裕層に集中する。
>中流が没落する。
>すなわち、スタビライザー(安定装置)がはずれてしまい、社会がいよいよ不安定化する。
>アメリカで顕著に先行する事象は、やがて、いえすでに日本にも現れています。
288 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 11:12:38 ID:TLNsBjUk0
****************************************************
自民党に騙されないための、誰でもわかる消費税のお話
****************************************************
日本の年間の国家予算(一年間に使える金)は80兆円です。
日本の地方公務員数は約400万人です。
地方公務員とは、役場などで暇そうにしている
呼んでもなかなか出てこないあの人たちのことです。
その地方公務員の平均年収は約730万円です。
・300万×730万≒22兆円。
なんとあのコンビニのバイト程度(もしくはそれ以下)
の楽な仕事しかしない 地方公務員たちの給料だけで
国家予算の約1/4を食いつぶしている計算になります。
日本のサラリーマンの平均年収は約430万円です。
仮に公務員の給料をサラリーマン並みにすると、
・300万×430万≒13兆
これだけで一年間に約9兆円の税金の節約になります。
消費税1%で集まる税金は、約2兆円と言われています。
つまり、公務員に支払われている給料を”当たり前の額にするだけ”で、
今の消費税の5%を限りなく0にまで減らすことさえ出来るのです。
289 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 11:14:21 ID:+k/EQ58O0
(#゚Д゚) 財源は公務員のリストラ、給与の引き下げだろうがぁ
290 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 18:34:49 ID:oT/YoPsRO
>>288 いつの間に300万人に減ってる?
100万人はどこ行った。
400万×730万=29.2兆円
(サラリーマン並にすると)
400万×430万=17.2兆円
29.2兆−17.2兆=12兆円
292 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 22:03:35 ID:sqt+67en0
増税推進派、つまり庶民の敵の政治家リスト(=悪の枢軸,官僚の味方)
現在:
与謝野馨
町村信孝
谷垣禎一
柳澤伯夫
伊吹文明
津島雄二
293 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 22:04:34 ID:XJ9xm8IA0
294 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 22:09:04 ID:ayhYIfMS0
官僚の味方か経営者の味方かのどちらかしか選べないのか。
国民の味方はどこにもいない
295 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 22:40:31 ID:4Vrji5/D0
消費税 自体が 消費される税 消える税金
296 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 22:54:45 ID:Cz+JQBZf0
谷垣がどんな偉そうな事を言っても、中国の指示に思えてくる。
日本経済を再び滅ぼすための工作か?
そんなことより恥ずかしい写真の事はどうなった?
297 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 02:50:51 ID:tMxCZpDCO
298 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 02:52:32 ID:IIrvQl8J0
基礎年金全額なら消費税10%でよい。
国民健康保険も全額税負担。
天下り・天下り何もしない天下り
天下り・天下り何もできない天下り
300 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 03:14:55 ID:wU3++/VuO
政治家の為の政治だな。
301 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 03:15:10 ID:FjAbtbyt0
やっぱり次も自民はなしかな。
303 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 03:24:33 ID:V7MBbW4b0
消費税を財源にするならそれを払ってる人間にも年金支給しろよボケ
305 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 04:59:43 ID:8sB2H8UqO
財源は公務員の給料からお願いします。
306 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 06:16:31 ID:AdcmEAOQ0
団塊への年金支給をやめれば後の世代の財源は確保できるぞ
307 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 06:30:35 ID:Gcqst6ZtO
自公さん、財源が消費税だから100安心年金プランってか?
いい加減にしろ!
今年から、掛け金を少しずつ上げていくのは何の為に使うんだよwwwww
308 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 06:34:01 ID:lqS7K42XO
破綻した財源再生だから仕方がない
だが、何年で復活するのかの予測
復活後は消費税を下げる約束
これがないとやっとれん
309 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 06:42:05 ID:0pl03+pFO
大不況を選ぶか
老後、足しにはなるが確実に生活出来ない。年金を選ぶかのどちらか。
310 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 06:45:24 ID:fL7ZwyGZ0 BE:434923283-2BP(0)
何回福祉対策の為に使うから増税しなきゃ、で騙す気なんですか?
311 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 07:11:40 ID:ND1ZcexTO
谷垣はそれしか言わないのでCDプレイヤーで十分
312 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 07:55:47 ID:tMxCZpDCO
>>308 グリーンピアのような流用で
財源を使いまくった自民党が
私財で穴埋めすればいいだろ
313 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 08:45:51 ID:BzRJrwui0
今払ってる消費税を全部特別会計にして福祉以外に使えないようにすれば解決するだろ、これは
314 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 09:10:59 ID:KbWxZhYA0
だからよ3%から5%にあげたとき福祉目的ってやったじゃん
それを当てろよ
ぴったり財源の金額だからw
それで財源が不足した分は法人税あげればいいじゃんいままで消費税の財源をじゃぶじゃぶつぎ込んであげたんだから
そろそろ回収にはいろうぜ
315 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 09:25:08 ID:QsgX5tkhO
議員会館だとか宿舎だとかポンポン建替えてるのはなぜ?
赤字なのに
316 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 09:37:28 ID:UEmyUxIBO
国庫負担なのに、財源を国民(消費税引き上げ)に求めるとは、谷垣の脳味噌は機能していないようだ。
317 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 10:23:42 ID:yLifmXKJ0
引き上げは、公金横領犯の告発を全部やってから
おねがいします
マトモな野党はいつになったら出来ますか?
319 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 11:06:39 ID:c+W146L20
おいおい
そうだね。
大豆も小麦も値上がりしてるんだから
消費税も100%にまで上げてもいいよね
官僚と議員の給料を永久的に1/2カットすれば国民も感じ入って増税に賛成するんじゃね?
あ、利益供与と天下りしたら額に関係なく死刑なw
322 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:13:48 ID:A6jNavxAO
年金と名の付くものを全部統合すれば解決するんじゃね?
消費税引き上げ?
寝言ほざく前に死んでくださいw
324 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:22:34 ID:2UjOaI45O
ネコババしたヤツの私財没収よろ。
325 :
名無し募集中。。。:2007/10/12(金) 12:27:38 ID:tMxCZpDCO
>>315 政治の仕事は「何かつくること」だと思ってんだよ。
安倍も問題が取り沙汰されるたびに
「ナントカ会議」を立ち上げた。
実際開かれることなく、福田は潰すらしい。
100以上も出るヒマないよな、そりゃ。
326 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:28:26 ID:RdP9x4xYO
年金を払ってないやつが将来文句いいそうだな
327 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:32:09 ID:lmCQZijc0
>>326 払った奴が、じゃね?払わない奴が何を言おうが知ったこっちゃない。
どうせ現行の制度じゃ人口のバランスからしてまともな額がもらえないからw
328 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:33:37 ID:HmqklrfA0
年金保険料と消費税の両取りですね。
さすが自民党。考えることが悪どい
329 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:33:51 ID:MhHannzT0
330 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:35:10 ID:vKqmqJQzO
税収上がるどころか不況招いた実績しかない消費税が財源とは?
331 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:37:14 ID:lmCQZijc0
消費税を上げても福祉が充実しなきゃ、国が傾くぞ。そもそも、まず確実に
消費が低迷する。その結果、製造業の工場が閉鎖、そのせいでちょっとしたものも
製造するのにコストが掛かる、物流は当然滞り、トラック業界も軒並み倒産。
当然、物を売る店も。悪循環が見えてないな。
332 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:37:16 ID:tMxCZpDCO
333 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:38:43 ID:warLoB/r0
古賀 谷垣 野中 で護憲・ハト派の自民党
334 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:45:23 ID:tMxCZpDCO
>>331 今の税制で何か福祉政策の実績を上げてからなら
まだ諦めもつくが、
現時点で嘘しかついてない
自民党に金なんか払いたくない。
335 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 13:02:20 ID:voCzxCYrO
今までは民主党が日本を特亜に売り捨てるのを阻止するため、しぶしぶ自民に投票してた。
だがもう我慢の限界。
自民党には今後一切投票しない
336 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 13:09:12 ID:HlcnT8bMO
"お約束"ですな
無駄遣い→足りなくなり、表沙汰になり世間からつっつかれる→消費税を上げます♪
いざ上げたあと、今度は何を口実にどの税金を上げるんだろうね。
337 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 13:12:51 ID:HlcnT8bMO
でも、元々民主がこんな事言って「二重取りなんてとんでもない」とか周りから言われてたんだっけ…
だとしたら、谷垣さんとやらは民主よりの考えを持っているのかな。
338 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 13:15:21 ID:DqrMD0Tl0
>>336 もう公務員や官僚や政治家は、国民を舐めきっているんだよ。
さっさと衆議院議員を解散して、国民の要望に向いた政治家を選出するべきだ。
官僚出身の自民党議員はすべて落とすつもりではないと、
国は変われない。
339 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 14:08:24 ID:DGb76rkF0
年金も健康保険も介護保険も
保険料なくして全部税金でやれ
340 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 14:16:52 ID:srBzP1lmO
あは?バカジャネーノ?
公務員の給料、ボーナス、退職金から回せよ
横領しまくってた自分らのケツ拭いてからものをいえ
341 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 14:21:32 ID:DqrMD0Tl0
谷垣も官僚出身だからな。
身内をマイナスにもたらす事は、絶対にしない。
公務員や官僚を必死に守るだろうね。
>>1 2chでは受け入れられない発言だろうけど、
社会保障は税金で賄うってのは国家運営としては
正しい方向なんだよ。
問題は税金にたかるウジ虫をどうやって排除するのか、
税金をどのように無駄遣いしないのかのシステム作りなんだよ。
それに対して「現状で無駄遣いのネコババまかり通るだろ!」
と斬り返すのも正論は正論なんだけどね。
ただ、その場合は従来の年金システムでもネコババ
まかり通っていたことを考慮するべきかと。
ネコババ赦すまじって部分ではやること同じなんで、むしろ
税金として取り扱う限りは社会保険庁のようなスーダラな
世界より厳格に取り扱えたりする。まあ、国民がちゃんと政治家を
使えれば・・・の話しだけどな。
343 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 14:42:19 ID:lmCQZijc0
このまま行くと、マジで次の選挙は自民党はやばいよ。
大体、内部でもう分裂が始まってんじゃん。本来なら、野党が何を言おうが
批判されても無視だったが、その批判が国民の不満だとわかってしまった以上
野党を無視する=国民を無視するのと同じになるから困る。
344 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 14:51:48 ID:DqrMD0Tl0
>>343 だな。
国民の不満と野党の意見と上手く一致している。
もう自民党政権が長く続いてきたけど、いよいよ」自民党も末期に入ってしまったという事。
歴史勉強しても、繁栄誇った巨大な政権も、いつかは滅ぶんだよね。
次の衆議院選挙までだな、自民党が政権を握る続けるのは。
公務員がここまで付け上がるようになったのも、官僚やらに汚染された自民党政治が原因。
今度の選挙で自民党の大物はかなり落選するだろう。
345 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 17:28:13 ID:Wt9FpGUT0
>>344 俺が悪の枢軸と書いてきた非国民は全員落選させないとな
346 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 17:32:27 ID:/6a7HXF/0
こらダニガキ
おめえの脳みそ発酵してんのか?
347 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 18:35:40 ID:tMxCZpDCO
>>342 自民党議員のネコババ体質がそもそも問題。
現行税制、もしくは法人税増税でやれ。
定率減税廃止で庶民は年金資金を既に出している。
ふ ざ け ん な ! !
財源はグリーンピアから債権を回収して賄え!!
349 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 18:47:02 ID:DqrMD0Tl0
>>348 グリーンピアを推進した、バカ公務員は誰なんだろうね・・・。
こいつも年金横領、税金横領したも同然、裁かれるべきだろ?
もし亡くなっていれば、遺族が財産を補填するなどして責任取るべきだ!!!
350 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 18:51:24 ID:tMxCZpDCO
>>349 二階は、グリーンピアを
中国系ペーパーカンパニーを使って
激安購入したんだろ?
いい気なもんだ。
みんなで共産党にでも入れるか?
それでも第一党にはなれないだろうし・・・
280兆円払って160兆しか戻ってこない年金wwww
353 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:16:14 ID:tMxCZpDCO
>>352 他人の金だと思って
盛大に使い過ぎだよな―――
354 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:18:24 ID:ah6meQvg0
年金横領犯に退職金なんぞ出してるから不足すんだよ!
355 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:29:36 ID:IrJ4wn3Q0
歳出削減もろくにできず、公務員は横領ばかりしているのに、マジ死んで欲しいね
近くにこいつの親族いたらフルボッコだよ
支払った額よりも貰う額が少なくなる年金なんかいらねえよ。
何もしないほうがマシ。
357 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:44:59 ID:ah6meQvg0
これからはタンス預金の予感
358 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:48:52 ID:NQ7MtItf0
消費税導入時に社会福祉目的だって言ってたじゃん??
言ってたよね?
それなら社会福祉目的税だって名称にすべきだっていう社会党の
意見に反対してたのは自民党だったよね??
おまえは地獄で焼かれろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
359 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:55:32 ID:ah6meQvg0
領収書の公開すらできない自民党が増税などと
しゃらくさい!
値上げの秋だから
消費税も上げたっていいじゃないか。
361 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:58:41 ID:qmzOzvwMO
横領し放題の奴等に金預けるなんてアホらしいな
362 :
特別会計:2007/10/12(金) 20:00:13 ID:izOWrCmY0
( ゚Д゚)ポカーン また国民に尻拭いさせるのか
能力ないのは罪だな
363 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:03:38 ID:DzngKnbMO
正直者が馬鹿をみる国日本
亀田とか堤とか公務員とか議員とか官僚とかトリオジャパンとか
ルールを守らない奴が得をする。
364 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:19:42 ID:LhBL8YmSO
消費税上げる前にやることあるでしょ!
議員年金を今すぐ廃止。
共済年金の引き下げ、公務員の退職金の引き下げ。
365 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:23:08 ID:lG/bWJOGO
財源は違うだろ。
異常な支出を削減してからにしなよ。
366 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:23:27 ID:ah6meQvg0
公務員のボーナスも引き下げ
というより なくせ!
367 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:24:30 ID:82h+WjU40
368 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:24:37 ID:8WD4WcWm0
ハイハイ法人減税の穴埋め、法人減税の穴埋め、
ハイハイ輸出払い戻し輸出払い戻し
魂胆が丸見えなんだよ自公のクズ政権は。
369 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:27:24 ID:UlZuvAy7O
消費税なら支給した年金の何パーセントか回収できるしな。
死ねよハニ垣。
370 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:28:54 ID:82h+WjU40
371 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:31:23 ID:82h+WjU40
貧乏人は消費しなければいいじゃない
373 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:42:13 ID:1+Pbzhe70
10%程度に増税?
勘弁しろよ、どんだけ自分たちが潤いたいんだよ…
374 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 20:48:39 ID:8MLjH4SW0
消費税いくら上げても、それ以上に谷垣が無駄図解するからw
ただ倍に収入が増えると思ってる馬鹿だし、税金増やすだけじゃ借金大国は変わらん。
消費税50パーセントにすれば払った年金半分回収ww
これは妙案
>>375 消費税50%なら、
光熱費も家賃も医療費も教育費(関係ないけど)も
ただにしてくれ。どこの共産国家だよ!
とりあえず、もう9年度から基礎年金の国庫負担が現行の3分の1から2分の1に引き上げられるのは決まってる
それに必要な財源は約2兆5000億円
偶然にも消費税にすると1%で約2兆とちょっとになるらしいから・・
378 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:17:07 ID:tUJ7PUQE0
>>377 天下りの特殊法人への赤字穴埋めに5兆円ほど使っているそうなんで
赤字特殊法人はつぶしましょう。って話が先に来ないと同意しない。
自分たち(自民党)の領収書はコピー・偽造・二重計上〜。
それで税金足りないってあほでしょ。
379 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:31:51 ID:RhVk3Zzr0
120年くらい前の、帝国議会が初めて開かれた頃も
今と全く同じ国会勢力分布で何とまぁ議題も全く同じだったそうだ。
このときは局課統合による頭数,給料(号俸)の引き下げで公務員に関わる経(政)費節減を実行、
ただし地租減税は貴族院で否決されてボツになったらしい
380 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:39:22 ID:RhVk3Zzr0
で、今の自民党は、120年前よりも格段に劣化した政策しか考え出せない糞が跋扈してる集団でしかないわけ。
<日本国憲法第15条第1項では「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」
と規定されているが、これは「あらゆる公務員の終局的任免権」が国民にあるという国民主権の原理を表明したものであって、
必ずしもすべての公務員を国民が直接に選定し、罷免すべきだとの意味を有するものではない(最判昭24.4.20)>
今までそうやってきたから、官僚どもがしたい放題してきたんじゃねえか!
381 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:40:08 ID:u34F5nD8O
年金制度廃止すれば全てが解決。
掛け金8割返金してくれれば良いから、すぐにやれ!
>>381 おまえはいいかもしれないけれど、それではよくない一般人がたくさんいる。
383 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:45:37 ID:RhVk3Zzr0
>>381 ここまで腐ってたら、、外交(防衛含む)以外は民営でいいや。
公務員なんて、あらゆる情報を隠すかねつ造するために存在するようなもんだから
384 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:51:42 ID:evRNy//T0
>「基礎年金の国庫負担、財源は消費税の引き上げ」自民・谷垣政調会長
「公務員給与・ボーナス、財源は消費税の引き上げ」自民・谷垣政調会長
増税しなきゃなりたたないんだったら、年金はやっぱり破綻してるんだよ。 年金廃止。清算しろよ。
>>381 一切返ってない人も多いかと
積立金150兆円あるけど、既に将来の支払い約束と言われる金額は600兆円前後あるらしいから
4分の一くらいじゃねえの?
387 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 22:36:04 ID:l6EM9iNX0
消費税増は海外と違い日本では理不尽、3つの理由
「副題」政治家もエコノミストもマスコミも消費税増は当然だと国民を騙して世論作りは無責任です。
◆『理不尽の理由3つ』海外とは大きく違うのです
▼1.財源は米国のように資産性所得課税を総合課税にすれば消費税増も福祉切り捨ても必要ないのです。
総合課税なら金持ちには最高税率貧乏人にはゼロ、だから米国の税制は金持ちに厳しく貧乏人に優しいのです。
一例だが株の儲けと配当課税の最高税率、日本10%、アメリカ47%、その他、金利、土地の売買での利益、
退職金全てを総合課税にすべきです。
▼2.日本は物価が高いのです。物価が仮に20%だけでも下がれば、税率30%でも現在の5%より安く買えるのです。
生活必需品、食料、電気ガス水道、住居費、電車賃、高速通行料、郵便料金などアメリカの2倍かそれ以上高いのです。
その他に自動車税、車検、ビール税、ガソリン税など既に消費税的な海外よりも高率な税も多いのです。
▼3.生活レベルを引き上げるには物価安以外にないのです。現状の物価で米国並みの生活をするにはGDP/
人を2倍にする必要があるがGDP/人は米国に次いで最高レベルなのでこれ以上引き上げは不可能なのです。
だから生活レベルを米国並みにするには物価引き下げが必要不可欠なのです。したがって消費税増は不合理で、
特に物価安政策は最高の福祉でもあるのです。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/959.htm http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/index.htm
充分な税金取ってる日本での消費税UPは反対
介護保険まで義務付けてるくせにガタガタ抜かすな
国も国民に習って身を引き締めろ
年金払ってるの馬鹿みたいだな。
むかついたから東京都に苦情メールした。
本当に読んでくれるのだろうか。改善して欲しい
391 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 03:49:03 ID:HjrywwdE0
消費税を累進課税にすればいいんだよ。
これなら文句なかろう。
1万円以下(日用品、食料など)―――5%
10万円以下(家電など)―――10%
100万円以下(バイクなど)―――15%
1000万円以下(自動車など)―――20%
1000万円超(家など)―――25%
ってな感じにしる。
392 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 05:38:33 ID:qu88jDM10
図ったように支給額アップをしようと検討してる馬鹿大臣
セットで消費税あげるとかいうんだろどーせ
どうでもいいから歳出カットでなんとかしろ
特殊法人全廃、公務員の人件費3割カットで20兆は最低浮くだろうが
>>391 商売やってるもんからするとんな手間かかる事しんでもしたくねーなw
内需崩壊させたくないならぜいたく品には増税許すじゃなくて
全ての商品これ以上値上げすんなっていうべき
歳出カットできるところはまだまだまだまだある
393 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 05:43:39 ID:W962+1jq0
>>383 おいおい、公務員叩きに話スリ替えるのかよ?
国がやるにせよ民間がやるにせよ年金制度は必要なんだし、
万が一民間なんかに任せたら、
生損保の不払いどころの騒ぎじゃなくなるぞ。
394 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 05:58:39 ID:i2RVC6Gh0
特別会計の無駄は無くさないといけないが、
無くしたとしても、その金を一般財源として使えるわけじゃないので、
何れにしろ、消費税上げは必要。
395 :
名無しさん@八周年:
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自民党に騙されないための、誰でもわかる消費税のお話
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日本の年間の国家予算(一年間に使える金)は80兆円です。
日本の地方公務員数は約300万人です。
地方公務員とは、役場などで暇そうにしている
呼んでもなかなか出てこないあの人たちのことです。
その地方公務員の平均年収は約700万円です。
・400万×700万=28兆円。
なんとあのコンビニのバイト程度の(もしくはそれ以下)
簡単な仕事しかしない 地方公務員たちが
国家予算の約1/3を食いつぶしている計算になります。
日本のサラリーマンの平均年収は約450万円です。
仮に公務員の給料をサラリーマン並みにすると、
・400万×450万=18兆
これだけで一年間に約10兆円の税金の節約になります。
消費税1%で集まる税金は、約2兆円と言われています。
つまり、公務員に支払われている給料を普通の額にする”だけ”で、
今の消費税の5%を”0%”にすることさえ出来るのです。