【福岡】｢（米兵捕虜の）片肺を切除して生存できるか実験したり、血を抜いたり…｣　九大生体解剖事件の最後の生き証人東野医師が講演★２

＜太平洋戦争末期の九大生体解剖事件　“最後の証人”東野医師が講演　福岡市＞

太平洋戦争末期、九州帝国大学（現九州大学）で米兵捕虜８人が実験手術を受けて全員死
亡した「九大生体解剖事件」の“最後の生き証人”とされる福岡市の東野産婦人科会長、東
野利夫さん（８１）が７日、同市博多区のホテルで講演した。人間の狂気を呼び起こす戦争の
恐ろしさを語る一方、「事件が風化し、歴史の教訓が忘れられようとしている」と指摘し、憲法
改正の動きを批判した。
講演は全国保険医団体連合会が企画。会場には約２００人が詰め掛けた。
東野さんは医学部入学後、解剖学教授の雑用係をしていて事件を目撃。「負傷兵の治療を
すると思ったら、片肺を切除しても生きられるか実験したり、血を抜いたりしていた」と証言した。
また、代用血液の実験で博多湾の海水を捕虜に注入する器具を持たされた体験も語り「息が
詰まる異様な雰囲気だったが、本土決戦目前で悲壮な覚悟があった。戦時中の空気を知ら
ないと理解できないだろう」と強調。聴衆を見つめ「戦争は悲惨と愚劣しか残らない。事件を２
度と戦争をしないための歴史的教訓としてほしい」と訴えた。

ソース http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20071008/20071008_011.shtml
前スレ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191851297/
映像ソース http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060806_010.html#movie

片パイがどうしたって？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
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.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　>>3
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
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>>3に嫉妬

その後アメリカは核爆弾を２発落して
何十万人の日本人の民間人を殺戮し生き残りを何十年にわたって実験体にした。
もし日本が核を持っていれば講和に運び、被爆を防げた可能性がある。
武力の放棄とはすなわち主権の放棄であり、奴隷に等しい。

戦争発生のメカニズムから、戦争を起こさないための啓蒙をするならわかるが、

戦争は悲惨だよって事だけ訴えても、結局戦争に巻き込まれるんじゃねえの？

やめろー、ショッカー

384 ：スーパーエスペ最終回 ◆pt6mD8Gs02 ：2007/10/09(火) 03:49:59 ID:BL6xsVLu0
LPCも検索してみろ。筒抜け何だよ全部。

それに唯一打ち勝つ方法は、アナログ。

アナログとは、全ての事項によるアナログと言う意味だ。

情もアナログに入るな。鉛筆で紙に何かを書く事もアナログ。

デジタルは稼げるが危険も多く、今の社会に打ち勝つ事はできんのだよ。

お前ら手紙貰った事あるか？この重圧わかりますか？FUCK　ING　JAP!!


385 ：スーパーエスペ最終回 ◆pt6mD8Gs02 ：2007/10/09(火) 03:55:15 ID:BL6xsVLu0
電源のコンセントからも情報は漏れる。

PCをネットから離しても裏切り者（創価など）が居れば、情報は漏れる。

携帯の音源何かももちろん洩れる。馬鹿に詳しく説明してやるまででもないがね。

世の中＝金となった現代、デジタルに勝つ事は極めて困難。

武田の騎馬隊が織田の鉄砲隊に立ち向かうのが精いっぱいだろう。

問題は何度も言ってるが、結果や過程ではなく、何を生きている間にしてきたかが

大事だ。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191776152/l50

日本は、南京大虐殺も２０万人の慰安婦強制も米兵の生体実験も

やったことにしてもいいと思う。

日本人はいちいち良心がとがめるなんて気持ちにならなくてよい。

「やったけど・・・だから、何？」ぐらいの大きな気持ちでいようぜ。

日本に歯向かう奴は、残虐な殺され方をされて

当然ぐらいの気持ちになろう。

日本を攻めてきたら、トンでもない目に遭う。

そうした恐怖心を全世界に刷り込んでやろう。

さあさあ、バンバン敵を殺しましょう。頑張れ、ニッポン！

どうせまた歴史のねつ造でしょ、本当に生体実験なんかやったのなら、
この医者はとっくの昔に東京裁判で裁かれているはずだろ。

海と毒薬のモデルだっけ？

なんで、ありもしないことを「あった」って証言する人が、後から後から出てくるの？

おまえらこれが虚言だと思うのか？

>>6
戦争のことは実際には知らないけど、戦争が幸福なわけはない。
起こってしまった戦争は、勝者であれ敗者であれ悲惨だと思う。

どうしたら戦争を起こさずしてすむのかというメカニズムのこと
が問題だな。

そのために戦力を持たないという選択肢もあるかもしれないが
（俺は戦争発生のメカニズムではないと考えるから不賛成）。

集団自決に追い込んだ旧日本軍が異常だったのは事実

これって東京裁判で裁かれなかったのは
毒ガスや細菌兵器の件と同じで
米軍と研究資料を引き替えに司法取引をしたからとか言われてるけど
これのこと？

>>13
痴呆だろ

日本は、南京大虐殺も２０万人の慰安婦強制も米兵の生体実験も
もうやっちゃったことにしてもいいと思う。

日本人はいちいち良心がとがめるなんて気持ちにならなくてよい。
反省することも謝罪する必要もない。
「やったけど・・・だから、何？」ぐらいの大きな気持ちで行こう！

日本に歯向かう奴は、残虐な殺され方をされて当然ぐらいの
でっかい気持ちで行こう。

日本を攻めでもしたら、トンでもない目に遭うぞ、
そうした日本への恐怖心を全世界に徹底的に刷り込んでやろう。

さあさあ、バンバン敵を惨殺しましょう。まずはアメ公から。
がんばれ、ニッポン！

ネットウヨはこえーな
自分の国が行った非道は一切認めない
糞みたいなおまえらより、朝日新聞のほうがいいわ

いまだに皇軍を美化する化石アホウヨはいねがー

＞「息が詰まる異様な雰囲気だったが、本土決戦目前で悲壮な覚悟があった。
＞戦時中の空気を知らないと理解できないだろう」

基本的に根性論者はこういう空気が好きだろ
どうでも良さそうな事に緊迫感やら覚悟やら求めて暴力振るう馬鹿どもは今の日本にすら多い
戦時中の雰囲気はそういう糞DQNにとっては天国なんだろうな

戦争という事態で「無差別爆撃でどのみち死刑のやつなんだし、面倒くさいから
実見しちゃおう」という事が起きたけど、だからといってその教訓が「戦争放棄
の絶対平和主義」じゃないだろ。
飛躍しすぎ。

>>9
>>18

↑お前みたいな気違いが死ねばよかったのに

改憲と関係ないと思う俺はゆとりってことか

汚物は消毒だー！と言いながら焼夷弾落としてた連中だからなー

米兵を生体解剖したと証言した

東野産婦人科会長、東 野利夫さんに

国民栄誉賞を送ろう！

憎きアメリカ人をよくぞ懲らしめてくれました。

別にやったんじゃないのそんなん
戦争中ならやったって何もおかしくない話じゃん
医学の進歩のためにもこういう実験は必要なわけで。
そのために死刑囚とか敵国の捕虜を実験台として使用しなければならない。

虚言

肺取ってエラ付けて日本海に放したら半島に上陸して反日人になったの

>>24
俺も関係ないと思う

戦争を起こさないためには
軍備とか憲法とか対外関係ではなく
むしろ根性論者に二度と政権を持たせないことだと思うがな

いくら平和主義を気取ろうが根性論者が独裁始めたら全て終わる

第一次大戦の厭戦気分を引きずってナチスドイツに対する有効な手段を講じれなかった結果が
第二次大戦ではなかったか？
戦争を防ごうと思ったら軍事か政治レベルで話をしないと意味がなくないか？

>>16そうだよ
でも生体実験はシナ人じゃなかった？米兵は本当か？ニュルンベルク裁判では生体実験加担でドイツ人は死刑になってるが
日本では生体実験記録、ワクチンの研究結果を米に渡したから東京裁判で何も問われなかった

戦争が出来るだけ避けるべき物なのは間違いないが、
戦ってこそ守れるものがある事も同時に教えないのは片手落ちもいいとこだ。

海と毒薬
初めて読んだ時は衝撃だった。

捕虜ってそういうもんだろうが
敵兵に捕まって三食昼寝付きだと思ってる脳内お花畑君いるの？

じつは懸命な救命努力だったとしても
学生じゃあ判らなかったかもｼﾚﾝのだが、、、

お前ら九大生GJ！って思わないの？

>>32
シナ人が被験者になったのは石井部隊。
福岡のは撃墜された捕虜米兵。

>>32
一部のメディアがそう主張してるだけで、アメリカは公式に否定してるだろ。
アメリカの公文書図書館からも関連資料はでてこないし、
封印指定のものにも該当が疑われるものがない。

>>13
解剖されたという米兵の氏名は何？
遺族は今どうしてる訳？

証言だけならなんとでも言える罠。

>>35
どこの三流国家の住民ですか？
早く国へ帰ってください

仮にこれが事実だとして、だから何なの？
憲法改正に関係無いだろ

>>31
啓蒙主義時代の戦争なら100％軍事政治レベルだよね。
戦争は王侯と少数の傭兵だけのものだったから。

でもナポレオン戦争以降、特に20世紀の戦争の惨禍の殆どは
むしろ対内的なものに端を発する。
つまり国内の「空気」に支配された人間達が
その空気の中であらゆる非道を行っているわけだ。

当時の外科手術がどこまで進んでたのかは知らないけど
片肺を切り取っても生存できる事くらいは
実験しなくても分かってたのではないかと思う

>>40
この動画の最後の部分に登場するよ

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060806-03_0300.asx

俺、在日コリアンですけど、亡くなった祖父が生前、日本人は残虐だといってました。
中国でも化学兵器が大量に捨てられたままです。

毒ガス、人体実験、石井舞台、まさしく悪魔の所業です

捕虜を虐待するなど、軍人失格。
だから負けるんだよ。

＞32
あれ？これ裁かれたはずだぞ。
で、当時の米軍が死肉を鍋で食ったと言うﾃﾞﾏまでで付け足して、いつの間にかそれまで信じられてるけど。

害になっても何の役にも立たないアメリカの爆撃機の乗組員捕虜が、

生体実験で、せめて医学の発展に寄与できたわけで、

こんな名誉な死に方はないと思うよ。

草葉の影で本人も喜んでいるじゃろうて。

黙って墓場に持っていけよ！！　この死に損ないが！

>>46
残虐な日本人に囲まれて生活するなんて、その祖父さんはマゾヒストだったんだな。

素晴らしい祖国に帰れよ。

証拠あるの？

>>46昔の日本人は戦闘民族だったからな

昔の日本人の精神が復活したら、お前等はまた地獄見るけどな

こんなのもある。小笠原事件。

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage441.htm

終戦末期の物不足の中、貴重品である酒を連日酌み交わした。だが、゛つまみ゛が無い。
そこで、立花らは米軍捕虜の肉を食べて戦意高揚を図ろうと軍医に捕虜の解体を命じた。
針金で大木に縛りつけた米軍捕虜に立花が、「日本刀の凄みを披露する絶好の機会じゃ」と
言って、試し切りの希望者を募って殺害。その後、遺体を解体させて宴会の゛つまみ゛にした。
後の日本兵の証言によると、米兵の手足の肉や内臓を立花が食べると、「これは美味い。
お代わりだ」とはしゃいでいたという。

血を抜いたりって、採血じゃん。

731部隊みたいな話だな

アメ公だって同じじゃねえか
イラク兵捕まえてロボコップの開発やってんだろ

百人斬りで大活躍をした日本軍の英雄、

野田毅少尉、向井敏明少尉の２人の銅像を

靖国神社の大鳥居の前に建立しよう！

軍神として、剣を振りかざしてシナ人をぶった切るような

大和魂あふれるポーズ、風神様・雷神様を彷彿とさせる２対の銅像は、

侵略者には恐れを、

そして日本人には勇気を与えてくれるであろう。

がんばれ、ニッポン！

なんで治療じゃなく実験だって云い切れるんだろう

>>54
シナと違って日本には人肉を食す習慣がない

肝臓食いは結局嘘だった事が判明したけど、これ殺された人とかははっきり解ってるよ。
民間人に対する無差別爆撃で死刑コースの捕虜を、裁判面倒くさいから裁判なしで死刑
することにして、それでもったいないから色々と使ってみたわけだ。

「海と毒薬」も知らんのか
無知を誇れるのは実にうらやましい　そうなりたいとは思わんけど
関係者は全員米軍に逮捕され処罰されている

>>59
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060806-03_0300.asx

この動画に出てくる。この解剖に立ち会った看護婦長が「あれは治療ではなかった。必要なかった」と言っている。

戦争である以上､残酷さはお互い様なだと思うよ。
自省は結構なんだが､自省したがる人達は
相手だって別に綺麗じゃなかったって部分を無視しないでほしい。　

政略とか戦略なんか一般兵や民間人には全く関係ないんだよな

むしろ下の方の人間達は
敵兵の姿すら見たことのない人間でさえ
戦争という空気に忠誠を誓おうとして限りなく残虐になっていく

>>62
まあ「証拠が」といってみたくなる気持ちは分かる。
こうして世代交代するたびに疑問を持つ奴らが新規に現れるのは仕方ないｗｗ

じゃこれも本当だね
>>15
沖縄の人々の遺族に年金を渡すために、日本軍の赤松隊はあえて悪者になった。 http://shupla.w-jp.net/datas/Tokashiki.html

>>1
意味がわからん
無抵抗主義になれってことか？だったらお断りだが

>>60
「ひかりごけ」事件

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hikarigoke.htm

しかしこのレス馬鹿ウヨの頭の悪さが伺われるな。


中卒ニートか国学院卒かな。

大東亜帝国の国学院(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>64
広島に原爆落として人体実験したことも許してくれるのデスネ。

九州大学生体解剖事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E4%BD%93%E8%A7%A3%E5%89%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6
カニバリズム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
1945年6月から8月にかけて発生した「九州大学生体解剖事件」は、
撃墜されたB-29搭乗員のウィリアム・R・フレドリックス少佐以下
米軍捕虜8人を裁判なしで死刑処分とし、九州大学に連行して
生体解剖した上、堀内清真少将ら軍人5名がその肝臓を試食したとされる。
これは飢餓地域ではない国内で発生した事件であり、戦争犯罪として裁かれた。
ただし、東野利夫らは、自白の強要によって捏造された事件であると主張している。

全国保険医団体連合会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%8C%BB%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A
http://hodanren.doc-net.or.jp/index.html

一気に全体論に持っていくから話がおかしくなるわけよ。
その性急に最終的解決を求める姿勢こそが、政治的緊張状態、有事においては
危険な発想と行動を生むもとだろう。
反省しろ。

>>1
？？？
憲法改正とどう関係するのか分からん
似た話でドイツは医学に貢献しちゃったな

自省するのは勝手だけど
自虐は押し付けるなよ

ゆとりは「海と毒薬」もその元ネタも知らないで
戦後がどうのこうのと声高に語ったりするからな・・・
海外で評価されてる自国の作家の作品どころか、古典文学すらロクに読んでないやつばかりだし

百人斬りで大活躍をした日本軍の英雄、

野田毅少尉、向井敏明少尉が銃も使わず、

日本刀だけで敵に立ち向かい、バッサバッサと無数のシナ兵を

殺した話は、まもとに天晴れと言うほかは無い。

これぞ大和魂であり、ぜひ日本男子に受け継いでほしい精神である。

百人斬りの話は、絵本にして、全国の幼稚園児に

読み聞かせたいものである。がんばれ、ニッポン！

人間って豚肉と同じような味がするらしいね

じゃあ馬鹿サヨに一言

憲法改正は既定事項ですから

このネタでどうやって抑えられるつもりなの？

頭悪すぎｗ

戦争が悲惨という意見はよーくわかるが第二次世界大戦以前の戦争と
現代の戦争とは明らかに手法が違う。

>>76
君は山本七平氏の、そういうことは物理的に不可能であるという
ことを述べた本を知らないのか？

『海と毒薬』って、年取ったカジキマグロ漁師の話じゃなかったのか・・・

>>75
ぶっちゃけ、この事件知っても知らなくても戦後は語れるよ。
戦後の軍事・政治という分野の概要を抑えるのに、この事件は不要だろ。

自分は知ってるぜ、くらいの自慢にしかならんよ。

え？ちょっと待ってよ81歳っておかしいのでは？
誰も疑問に思わないの？

>>81
それ、ヘミングウェイの老人と海じゃ。

>>1
アサヒる。

誰も死刑になってないと言う不自然さ

＞61
そりゃヘミングウェイの「老人と海」だ。

＞83
どこが？

>>

>>83
　81-62=19
医学部学生としてはおかしくないけど、何か？

>>39
うんうん、生体実験なんて嘘に決まってる、本当に生体実験なんか
やったら東京裁判で裁かれないわけがない、ましてや米兵をそんな
ひどいやり方で殺したのなら、絶対免罪なんかありえない事だ。

>>77
鶏肉ってきいたけど

>>69

自虐史観のコミュニストじゃニート以下だね！

>>89
62って何？

サンチャゴ、マグロをアオザメに食べられちゃうんだよね(´･д･`)

まだ関係者生きてたんだな、びっくりだ。

遠藤周作が「海と毒薬」書いた頃はかなり嫌がらせ受けた。
「日本の恥部を抉るな」と日本刀や血判状送り付けられたり、ストーキングされたり。
まあ、あの爺さんは冗談が多いのでどこまで本当か分からんけども。

>>93
２００７−１９４５＝？

この「目撃者」とやらが目撃しただけでなく、積極的に残虐行為に関わっていたという
別の証言者が現れたとしたら？

当然、証拠が無くても証言だけで有罪ですよね。

>>80
物理的限界があるのは確かだが
山本七平の日本刀への評価は低すぎると思う

海と毒薬
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E3%81%A8%E6%AF%92%E8%96%AC

でも海外で評価されたのはキリスト教倫理＞日本の倫理と書いたせいも、、、

いやあ、俺なんて、

九大の米兵の生体解剖をアメリカ人の前で

自慢げに披露したい気分だな。

アメリカのスミソニアン博物館に、

九大の生体解剖の蝋人形でも作って

展示してもらいたいくらいだ！

ぎゃははははは！

>>10

７３１部隊とやらも実験のデータを外人に渡す代わりに裁かれる人はいなかった
って事らしいからこれもそういうたぐいの人じゃないだろうか。

馬鹿っぽい意見ですまん

別にいいじゃん、どうせ捕虜だし

仮に本当だとしても「で？」って話だが

そういや米兵にゴボウの料理を食べさせてあげたら、
戦後｢木の根を食わされた｣って訴えられて
死刑にされた人がいなかったっけ？

>>101
ぜんぜん馬鹿っぽくはないですよ。

つまりはあの時期、ソ連共産圏とのしのぎあいが現実問題化していたから
水面下での政治工作は多々あったろうことは、想像に難くない。

『汚名「九大生体解剖事件」の真相』 (文庫）
東野利夫 文芸春秋 1985年 ASIN: 4167376016

人が死なない、負傷しない、恐くない、予算を使わない、自然破壊しない、戦争ならいいのかね。
今は戦争反対と唱えれば何とかなるって雰囲気があり過ぎて恐い。

これが事実だとして、では末端の軍隊が
暴走しないようにするにはどうすれば良いのか？
ってことに話が進むのが普通だろうに。
こんな大事故がおきた、だから自動車を廃止しよう
みたいな理論が好きだな自称平和団体は。

無駄死にじゃなくてよかったじゃないか米兵さん

>>82
で、「概要を十分押さえて」いるから「語れるよ」という人が、この手の情報に接したときに
>>39みたいな反応を起こして、>>90みたいに皮肉られるわけだ
まあ日本国内や2chでやってるうちは別に日本の恥にもならないからいいとは思うけどね

本土決戦目前で、こんな悠長な実験なんかやってる余裕あったのかね？

木の根っことか言われても困るし捕虜なんて全部ころしちめー

これは酷い
ウヨ死亡どころの騒ぎじゃないな

ナチスの人体実験、731、これらのデータは
じつは現代医学に通常ではあり得なかったほどの進歩をもたらした。

そうそう過去にあった悲惨な事件ってだけの事

日本がどうとか
食人する日本人は残虐だなんてイメージばらまいてる勢力が一番の悪人

万死に値する

>>111
そこが悪しき官僚主義＝セクショナリズムです。
敗因の一つにはなっていると思う。

これは怖いな…

いざ自分がそうなると仮定すると…
アワワ

昭和に入って「片肺で生きられるかどうか」なんて低レベルな実験するか？
当時だって気胸くらいあったろうし(これは聴診器当てればすぐわかる)、
やる必然性がわからない。

戦争反対は、いいんですが、
チベット、台湾辺りを見てるとねぇ…

鬼畜米英なんだから、

生体実験で、医学界の発展に寄与できたんだから、

本来なら成仏できないはずのアメリカ兵本人も

成仏できて感謝していると思うよ。

ただ麻酔はかけず、ジリジリと時間をかけて

やって欲しかった。

>>108
そういうことなんだよな
「あなたの体験談は歴史学的にも政治学的にも貴重ではあるが
今の日本で憲法改正しても、あなたが危惧するような事態にはなりませんよ」
と反論すればいいだけの話

反省を強いるだけで、自分は反省しないんだよな。
そんだけ酷い事をして悪いと思ったなら、自分で償えよ。

アメリカも同じような事やってるだろバレてないなだけで

>>101
いや、これちゃんと裁かれてるよ。
ちなみに無かったのは「肝臓食い」などのカニバリズムと「生体解剖」ね。
正確には死んでから臓器を標本としてとっていったわけで、「生体解剖」ではないと解剖系
の側の人間は主張していたけど、世間では「生体解剖」という言葉が一人歩きしてしまった。

死んだ原因は外科系の医者がやった実験だというわけ。

ネトウヨ死ねばいいのに。
おまえらの存在が日本の汚点。本くらいよめやタコ。

しかし、前スレひどいな･･･2ch脳って怖いなと素で思った

九州大学 生体解剖事件の真相
http://www.ahni.co.jp/kitazawa/sei/kantougen0601.htm
　'05年12月、『九州大学 生体解剖事件と7人の医師たち』という講演を聴いた。
講師は事件当時19歳、昭和20年（1945年)4月に九州大学医学専門部に入学したばかりの
東野利夫氏本人である。
　事件は、5月5日にマリアナ基地から出撃したＢ29爆撃機の1機が、九州･久留米市郊外の
太刀洗飛行場を爆撃して帰投中に日本軍戦闘機によって被爆。搭乗員11名がパラシュートで
投下したことから始まる。村人たちは猟銃、竹槍はもとより、草刈鎌や鍬まで持ち出し、復讐
しようと殺気立った。こうしてアメリカ搭乗員1名は自決、1名は警防団の銃撃で死亡、1名は
樹に引っ掛かって大怪我を負ったものの、9名が福岡市西部軍司令部に護送された。
　東野利夫著『汚名──九大 生体解剖事件の真相（文春文庫）』によると、9名の捕虜の処遇
について、俘虜管理責任者である防空担当加藤直吉参謀のもとに、東京の本部から暗号電報
が入った。「1.東京の俘虜収容所はすでに一杯である／1.従って敵機搭乗員全員を送る必要はない／
1.情報価値のある機長だけ東京に送れ／1.あとは、各軍司令部で適当に処置せよ」との内容であった。数日後、大森卓軍医
（九大医学部外科出身）は加藤参謀から、こう相談を持ちかけられた。「いずれにせよ、
捕虜の奴らが銃殺になるのは時間の問題。医学のほうで何か役に立てる方法はないかね」と。
こうしてワトキンズ機長だけが東京に送られ、あとの8名は九州大学平光(ひらこう）吾一教授の
解剖実習室で5月17日から6月3日の間に、2名、2名、1名、3名の順に生体解剖され、
肺、心臓、肝臓などを切除、他の諸器官も標本として切り取られ、死亡した。
平光教授は無理に乞われて解剖実習室を貸しただけで、一切手を下さなかった。
ただ、うつ伏せにされた米兵の頭蓋骨が糸鋸で四角に開けられており、術者が
「平光先生、三叉神経はどこですか」と質問。教授は「黒質はその辺じゃないよ。
切開の場所が違う。もっと前の方だ」と脳の固定標本を取りに行き、急ぎ戻ってきて
部位を示したに過ぎない、と東野氏は断言する。彼は恩師平光教授の『汚名』を
払拭するために、この本を書いたと語った（ちなみに、平光教授は戦犯法廷で
重労働25年の刑に処せられた）。

>>115
こんなに先人を冒涜してるのは日本とドイツくらいだよな
人権ｷﾁｶﾞｲにドイツ好きが多いのも頷けるね。

このネタを使って戦争は人を狂わせるからダメだ！つってるわけか。
こんなもん戦争が起きりゃみんなやることじゃねえのか
大した話じゃねえじゃん数的にもよ。たった8人だろ
扱う必要ねえよこんなちっぽけな話はよ。

>>123
同じ頃に、捕虜でもない自分の国の入院患者や精神病患者に
放射性物質を注射して経過を観察する実験やってるよ
ライスがエネルギー省長官のときに謝罪してる

ゴー宣読んだだけで戦争知った気になるから
知らないことは捏造って結論出すようになる

ナチスのばあいと違って、
日本ではべつに機関決定があって生体実験やらかしたわけじゃない。
たまたまマッドサイエンティスト気取りの医者がいて、
その連中が戦時下という特殊な状況を利用して暴走しただけのこと。
ここをしっかり線引きしないとわけわからんことになる。

しかも
海と毒薬は
小説でしょ

なんでごっちゃにするんだか

なぜか１９５０年の再審で減刑
死刑になったものがいない不思議

当時の空気、米や米兵への敵意の表れ。
本土なんて焼け野原なんだし、当事者にしてみれば八つ裂きにしても飽き足らぬ奴らだったのだろう。

玉砕精神って狂ってる罠

>>110
なんか貴方の勘定に色々とほとばしる物があるようだね。
とりあえず戦後を云々語るのと個々の事件を語るのとはまた別個だから、この事件
知らなくても戦後を語っていいんでないの？
それに、その皮肉って皮肉になってないし。７３１部隊とやらに関するお話とこの
事件がごっちゃになってる。


>>121
この事件の根本問題は戦争時の倫理の維持であって、戦争そのものがどうこう
っていう事件では無いんだよね。

>>124
内臓は鍋にしたんだぜｗ
福岡の年寄りはみんなそう言ってる…

>>135
だがしかし、世の中にはジュネーブ条約ってものがあってだな……

つかこの人本当に雑用係だったのか？
助手じゃないのか？
雑用係にそんなにはっきり実験を見せたりするとは思えんのだが？？

>>137
うんうん、恥ずかしくなんかないよ
「捏造だ！」「陰謀だ！」「証拠はない！」「本当なら裁かれてるはずだ！」
どれもぜーんぜん恥ずかしくないから、気にしなくていいんだよ

＞戦争は悲惨と愚劣しか残らない。

医学も含めて科学技術は大いに発展したが何か

このじーさんが何で今更のこのこ出て来たんだ？

自分は生き証人のつもりか？
片棒担いでおきながら善人ぶるなよ

>>141
そういう言い方も如何なものかと思う……

>肺を切除しても生きられるか

生きられます

>>101
免罪なんて絶対ありえないね、九大の場合は生体実験されたというのは
米兵ですよ、米兵が本当にこんなひどいやり方で殺されたら、アメリカは
絶対に許さないはずですよ。

>>141
私から見ると、貴方は「ゆとり」と人をバカにしたいだけのバカに見えるんだわ。
この事件の予備知識を無くてこの事件を語っている人には貴方が使っている罵倒語
は通用するかもしれないけど、戦後を語る云々はまったく筋違いの妄言だからね。

現在８１歳というと
戦時中は何才？

１９歳？

>98
剃刀の刃を想像すればいい
切れ味のいいものはすぐに刃がボロボロになるから

百人斬りで大活躍をした日本軍の英雄、

野田毅少尉、向井敏明少尉が銃も使わず、

日本刀だけで敵に立ち向かい、バッサバッサと無数のシナ兵を

殺した話は、まもとに天晴れと言うほかは無い。

これぞ大和魂であり、ぜひ日本男子に受け継いでほしい精神である。

百人斬りの話は、絵本にして、全国の幼稚園児に

読み聞かせたいものである。がんばれ、ニッポン！

>>128
本当おかしいよ

あの佐藤ラスプーチンも言ってたけど
ソ連の共産党幹部でも自国にプライド持ってる者は尊敬して
同じイデオロギーでも国に自虐的な奴は徹底的にバカにされ信用されないってさ。
どこでも当たり前だよね。

人間は多様性がある反面誰でも愚かなとこもある。
一つだけ取り上げて大騒ぎする裏にあるものが胡散臭いよ。

>>142
じゃ、てめえは、科学技術発展のために、あらゆるところで戦争
をおこせよ。

せめてヒトラーにでもなって計画立案してくれ

「数十万の非戦闘員を生きながらに焼き殺した奴が

　死刑判決受けて実験台となって殺された」

戦争とは残酷なものですねえ　まる

ドイツでも似た様なのがあったな。
ユダヤ人を裸にして氷水の中に突き落としてどれくらいの時間で死ぬかとか、
毒薬をのませてどれくらいの量で死ぬかとか。

残酷な話だけど、でも、こう言った実験が海難救助等の基礎データになっている事は否定できないだろ

そもそも、戦争なんだから日本だけでなく、中国や米国側にもこんな話探せばあるのに、
日本やドイツのだけ取り上げて、
9条を守ればこんな事は起きない、という論理がよくわからない。
誰か詳しく説明してくれ。

>>147
必要もないのに「ゆとり」みたいな他人を小馬鹿にする表現を使うのはやめろ
てことか
確かにその通りだ。すまんかった

２１年７月１３日ＧＨＱにより関係者が戦犯容疑で逮捕される
石山、容疑を認めないまま福岡刑務所土手町刑務支所にて自殺

２３年８月２７日軍事法廷による判決
軍関係
絞首刑１名　終身刑３名　重労働７〜２０年５名　
九州大学関係
絞首刑３名　終身刑２名　重労働３〜２５年９名　無罪２名

摘出した肝臓を食べたという疑惑事件　５名すべて無罪

２年２ヶ月後、マッカーサーは再審減刑をおこない、絞首刑の判決を受けた九大関係者は
全員重労働に減刑。１５〜４５年

この人体実験の背景には
世論の圧力があったんだよ

九州の奴らが
米軍捕虜を「捕虜を殺せ！捕虜を殺せ！」って騒ぎになったんだよ

そう！その世論を作り出したのが諸悪の根源である朝日新聞ｗｗｗ

一回の公演で何十万も貰って、
それを年に二十回くらいのペースで何十年もやってる内に
少しづつ脚色していって、
自分でも本当の話だと思ってしまっているんだろうね。

>>148
そそ
医大生だったらしい

やった指導教授は処刑されてるんだな

>>155
でも多分「この事件の予備知識も無しにねつ造だとか裁かれてないとか言うゆとり」
とかだったらつっこまなかったと思う。

>>127
何で雑用係の学生が軍上層部の電報とか命令内容とか知ってるの？
なんか一気に嘘臭くなったぞ。

なんか最近死ね死ね団の活動が活発だな

当時としても、あまり医学的な価値があるとは思えないのだけど、
東野以外に証言は無いのだろうか？標本にするというのはわかるが
臓器を切除しても生きるかどうか知りたいなら、少なくとも１週間
ぐらいは生きるぐらいの加減で部分的に切らないだろうか？

てか米国も人体実験やってたろうが
妊婦にプルトニウム投与して生まれてくる子を観察実験したとか。

米、大戦中に人体実験　化学兵器対策で6万人に
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/plutonium_experiment.html

別にやっていても不思議でない
戦争ってそういうものだもの

>>161
このおっちゃん、当時はたいした証言はしていない。
当事者に近しい人間として、後々になって関係者に色々と当たって証言を集めて、
おおよその事件の概略をつかんだ人。
肝臓食いが眉唾だという事なんかもちゃんと指摘している。

上野の国立博物館に

米兵のホルマリン漬けぐらい数体あっても

いいんじゃないの？

そんなのあれば、俺は率先して、

アメリカ人に自慢しちゃうもんね。

「日本人を舐めると、こうなるぜ」って。

やつらがビビるところを見てみたいもんだ。

広島・長崎への原爆投下なんて実験もいいところだし
ドイツのドレスデンなんか軍事拠点じゃないけど住民焼き殺しまくった。

ルール？　条約？　ﾅﾆｿﾚ？

勝てば正当化されるから問題ない。
負けたから実験したことが「犯罪」とされるんだよ

結論：今度は勝てる戦争をしましょう

違う！もともとが捕虜を殺す前提での人体実験！

捕虜が捕まった時に
九州の世論の大多数が「捕虜を殺せ！捕虜を殺せ！」だったんだ
もちろん大学病院側は、捕虜を殺すかどうか迷ったが
世論の圧力には勝てないので、捕虜を殺害した


その世論を作り出したのが、そう！諸悪の根源である朝日新聞ｗｗｗ

>>138
検察側は確か鍋じゃなく肝を醤油つけて焼いたって言ってたんじゃないかな。
あれは九大出身で陸軍の軍医だった亀田がマクナイト調査官にうまくはめられたん
だよ。
アメリカの検察は誘導と脅しで得た自白のみを証拠に、わざわざニューギニアでの
日本軍のいくら腹へっても人肉食った奴は死刑という軍命令を持ち出してまで、食っ
たとされるやつに死刑求刑。でもさすがに人食った件で起訴された５人は結局無罪
になった。
ただその後も九州ではこの話を信じる人は結構いたのは事実。

目的がわからない実験。
自分は手伝っただけかよ。

>>167
ストレス溜まってるのか？
ネットだからといってあまり穏やかならぬ事ばかり書き込むのは良くないぞ？

というかね、わざわざそんな生体解剖をしなくても
戦地に赴けば負傷兵がどんどん後方に送られるのだから
データはいくらでも取れるだろ
胸に穴が開いてたり、出血多量の負傷兵がいくらでもいるんだからな。

この東野医師は裁かれて罪を償ったの？
よく今の関係ない世代に説教できるね。
これが本当にあったことなら、どうせ一緒にやってるよきっと。
やってないというなら証拠だせよ。

>>172

そもそも別にこんな些細なことを自虐的に思うことが

どうかしてやいないか？日本人たち。

害になっても何の役にも立たないアメリカの爆撃機の乗組員捕虜が、

生体実験で、せめて医学の発展に寄与できたわけで、

こんな名誉な死に方はないと思うよ。

草葉の影で本人も喜んでいるじゃろうて。

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

九大学同窓生九条の会講演会
講演：東野利夫　九州大学同窓生九条の会代表世話人
『医療法人　愛成会東野産婦人科医院』会長
著書：『汚名「九大生体解剖事件」の真相』
テーマ・「「九大生体解剖事件」と憲法九条」

つまるところ九条の会やらの宣伝講演つうことだ
戦争反対
平和万歳
９条を守れってな
釣られるなよｗ

>>173
仮にこの人体実験が史実のものであると仮定して、
実験と証した虐待と見るのが自然だろうな。

ともあれ、私は史実とは思えないが。

目的は殺す為だもん

実験じゃないよ

殺害の為の実験だったんだよ

作り話でよく皆さん盛り上がりますね。

米兵捕虜の生体実験ぐらい、

犬猿の生体解剖ぐらいの程度と思っておればよい。

>>154
多感な頃に上坂さんの読んだけど
許せないと思ったよ。
でも大人になるにつれもっと悲惨な事や汚い事がいっぱいあるのを知って
ただ許せないってだけじゃなく人間はどんな事もやってしまうって事知った。
しかも誰でも何でもできてしまうって事。
よく日本軍だけが悪者にされてるけど
人間は同じような事繰り返してきたはず。

この件も、どうせ日本を裁くために無理に捏造した事件だろう、
そうでなければ、減刑なんかされるわけがない。南京大虐殺と
同じだろ。

東野はもちろん人体実験の加害者だよ

九大の人体実験は
隔離されてて関係者以外は
その現場にいれなかったんだから

たしかＧＨＱによって
裁かれたはずだけどな関係者は

減刑されたってのが不可解だ
ゴボウを食わせただけで死刑になってるのにな

ループしているから、僭越ながら俺がまとめるｗｗｗ

要はDr東野の言が真実であろうと脚色を伴っていようと、
そのことと、9条擁護とは関係がないということだけです。

戦場における倫理と戦争の是非論とは次元が違うつうことで

結論

俺のおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
知らないことはああああああああああああああああああああああああああ
全てえええええええええええええええええええええええええええええええ
捏造だああああああああああああああああああああああああああああああ

字あまり

>>186
事件は戦時の倫理の維持という問題であって、戦争放棄なる空想の是非論とは
関係ないからね。

戦時中なら人体実験なんてどこでもやってるよね。
ドイツなんてそのおかげで、医学が劇的に発展したし。

B-29の乗員にしても自分達が戦争犯罪してる意識はあったんですよ！きっと！

計画したマクナマラもカーチスルメイ言ってたじゃないですか
「無差別空襲した我々が負けたら戦争犯罪者だ」って。

え？「ジャップ・東洋人は人間ではない？　サル？　虫？」

それなら気にしないで解剖できるね　♪

いいじゃん、いいじゃん、事実で。

こんな痛快な話。

ああ愉快、愉快。

どうせなら、米兵の生体実験の蝋人形でも作って

アメリカのスミソニアン博物館に寄贈したいぐらいだぜ。

ぎゃはははは。

蟻の三つ目の玉を切り取っても生存できるかを実験

鉄アレイの実験もここで・・・

海と毒薬はこれをヒントにした創作だからね、内容は事件とは無関係
司令部の士官の証言だと、事件直前、艦載機が妊婦を含む市民を機銃掃射で殺害し福岡市民が激怒。
司令官が市民の怒りに煽られて切れてしまって死刑処分がでたとか。
また無差別爆撃をするＢ２９クルーへの福岡市民の憎悪はすごいものがあったと。

沖縄の歴史教科書祭りで民間人じゃなくて投降した日本兵までまとめてぶっ殺してたの見たから何とも思わない

アメリカは軍備を放棄しろと言ったり再軍備しろと言ったり
憲法を変えろと言ったり国際社会で責任を果たせと言ったり
まあ、ご都合主義なわけだが９条削除には賛成だ
あんなものは空想平和主義の産物だ

日本人はアメリカ人にひどいことしたよね（´・ω・`）

>>54

たしかに九大事件も、なんか小笠原事件と似てるんだけど、内臓食ったって話。
どちらも捕虜虐待から派生してる。宣伝には使われたけどさ。
でもプロットが似てるだけになんか作り話っぽい雰囲気が漂う。なんか臭いわ。
誰かがシナリオ書いて、下っ端にうそ臭い証言をさせたような感じだがな。
GHQ時代の軍事裁判って偽証罪がなかったんじゃなかたっけ？

まあ前のスレでもおなじコピペみたし、onwooXav0は工作員あたりだと思うが、
おなじコピペが貼られてたら、なんか工作臭いと直感的に思うのと同じだよ。
それに海と毒薬ってフィクションだからｗ。マルキドサドの妄想と同じｗ。
遠藤周作ってそういやマルキドサドにも詳しかったよなｗ。

考えやすいのは、実際は処刑が目的でせっかくだから臓器を標本にとっておこうと
いうことではなかったのだろうか？人体実験と言う言葉を強調したいあまりに、
「切除しても生存できるか実験」というような尾ひれをつけたと考えた方が自然。
生存をみるなら、ちゃんと縫合してどれだけの日にち生きたかを調べないと無意味。

鼻毛を抜いて
細い毛が新しく生えてくるのか
それともキレイさっぱり生えてこなくなるのか


実験

>>194
実際は東京の司令部に聞いたら捕虜収容所は満杯だから機長だけ東京に
送って残りは適当に処分しろって言われたらしいがなｗ

海と毒薬は遠藤ｾﾝｾもノンフィクは否定してますよ

黒澤の「七人の侍」に『百姓たちが捕虜にした野武士たちを虐殺する場面』があるけどあれは感動的だろ。
九大事件はそれと同じ快挙。

サンフランシスコ講和条約で独立直後だったから黒澤はこの事件をネタに映画化できたんだよ。

アメリカでもリメイク版「荒野の七人」にはこの場面に相当する場面がない(w。

>>199
代用血液としての海水の有用性の評価のためではなかったかな。一部臓器をとって
みるのは。あと新手術の予備実験とかなんとかって話もあったっけ。
ここらへんはうろ覚えだな。

どのみち解剖・標本取りは死んでからで、そのためもあって外科系と解剖系
の被告では裁判における量刑が違う。

代用血液の実験で博多湾の海水

こうゆうこと言う人っていつも思うんだけど
なんで軍拡進めてる中国や北朝鮮に言わなくて日本に言ってるんだ？
日本国が大好きで言ってるのか？　それとも特定の思想に基づいて言ってるのか？
まぁどっちでもいいが自国民殺したり、勝手に他国にミサイル飛ばすような国に猛烈に抗議して
憲法９条の精神守れ！！ってシナ、チョンに言うのなら分かるが

このことを書いた小説なんだっけ？
海と毒薬？

海と毒薬、おもしろいよ。だまされたと思って読んでみそ。

>>207
老人と海

>>207
私は貝になりたい（フランキー堺版）ｗ

>>188
でも>1に「二度と戦争をしないための教訓」とあるよ。
無防備なんたら宣言の団体とかバックにいるんじゃないの？

とりあえず国際法律を無視した
米軍の無差別空襲による仏罰だろコレ

そりぁ九州の世論が「捕虜を殺せ！」と過激になるのは
当たり前だよな

>>198
「なんか臭いわ」「なんか似てるんだけど」「なんか作り話っぽい」「なんか工作臭い」

頭が悪くて論理的に発言できないもどかしさを埋め合わせようとする足掻きが「なんか」「なんか」の連発
となって現れているんだよね。非常に面白いと思う。

九州大学医学部生体解剖事件

昭和２０年５月１７日から、６月２日の間に８人のＢ２９搭乗米兵を犠牲にした生体解剖事件。
発案者は九州帝大卒、病院詰小森見習士官とされる。指揮及び執刀は石山主任外科部長。
第１回　全肺摘出、代用血液実験。（海水を四倍に薄めて使用）
第２回　胃、心臓摘出、肝左葉切除、
第３回　癲癇に対する脳手術　
第４回　代用血液、縦隔手術、肝臓摘出。
全員術後ただちに死亡。

２ヶ月後終戦

２１年７月１３日ＧＨＱにより関係者が戦犯容疑で逮捕される
石山、容疑を認めないまま福岡刑務所土手町刑務支所にて自殺

執刀医は否認したまま自殺してんだよね
自供や証言だけならでっち上げの可能性もあるからね
いずれにしろ裁判は終わっている

>>207
ユーミン投薬

嘘つきは左翼の始まり。
捏造は左翼のお家芸。

>>198
そうなんだよね、731部隊も九大も話の内容が似ているんだよね、たぶん
ナチスの殺人医師メンゲレを基にして作った作り話だろうけど、東京裁判
で関係者が裁かれなかったり、あるいは日本人には人肉を食べる習慣が
無いのに人肉を食べたとかいう不自然な内容があるんだよね。おそらく
日本をナチスと同じ罪で裁くためにGHQが作った作り話なんだろうね。

しかし、やたらと「戦争時の悲惨な事」を記事にして、
「憲法改正・阻止」に結び付ける論調が多い。

確かに、戦争は「悪い」。しかし、過去の時代は世界が
その様な流れだったと思う。....そこには、色々な悲惨な事実が
有った事も確かだ。....しかし、戦争反対と「国を守る / 国民を守る」は、別の次元で考える必要が来ている現代の世界観と思う。

アフリカ / 中東 / 中国のチベットへの侵略 / アジア諸国での軍備
拡大傾向 / ロシアも軍備拡大。　そんな周辺環境において、
武力の放棄は、自殺行為になる。　過去の悲惨な事を、国民に遭わせない為に、「国を守る意識 / 軍備の拡充」は必要だ。

★過去の戦争で、戦争とは「悲惨な事実を生む」という事を教えてくれた。　だからこそ、その「悲惨な事実を２度と経験しない為にも、
国を守れる力は、必要に思う。....今のマスコミは、余りにも過去の
「悲惨な事実」をことさら、国民に植え付け、武力放棄へ向かわせて
いる様にも感じてしまう。

>>211
そこをつなげるのが論理の飛躍。
で、これは九条の会うんたらがやってるってこのスレで誰かが書いてたな。

ま、九条の会だろうが鳥取県県人会だろうが、論理がイカれてる主張である
ことは変わりないんだがな。

さすがにこれは捏造だと言い張れないらしいなｗ

二日市に堕胎所があった。

>>218
俺としては戦争よりもそれに伴う全体主義のほうが怖いんだがなあ。
一般市民と関係ない傭兵だけでやる戦争なら別にかまわんよ。

今、人体実験が許される環境になったら、脳移植とかチャレンジしそう。

>>217
それは平時に生きている者のたわごとだと思う。
大岡昇平氏の著作などに人肉食いの話は出てくるよ。

代用血液で海水って中世か。
生理食塩水ぐらいすでにあるだろうに。

かつてヨーロッパでは実験で豚の血とか使ってたよね。

元日本兵がほっぺたの肉を食ったとか
脳みそ食ったとかの話はよく聞く
だがそれは極限の戦地での話し

馬鹿ウヨが大岡昇平なんて読むとは思えんが

滝川高校の精液弁当も
「日本には精液を飲む習慣がないから〜」と片付ける事はできんよなｗｗ

異常な行為を神聖化するような特殊な空気というものが確かに存在する事は
現代の集団犯罪を見ればわかる

>>226
ダイナマイトはサツマイモみたいで美味いらしいな

>>225
塩田からの輸送が危ういと生理食塩水すら確保できなくなるよ。
九大事件での実験は戦時ではきわめて切実なものばかり。

>>227
戦闘場面の大岡昇平は、ウヨとかサヨとかレッテルを貼れる
存在じゃないんだよ。

>>224
よほどの飢餓状態でもなければ日本人が人肉を食べるわけありませんよ。

別に悪くない戦争もあるだろ
日本の戦争とかさ
地球上で一番いい戦争やってるよ

事実だと仮定して、
だから何なの？

ミャンマーの内乱は記憶に新しい。
軍部が、ミャンマー国民に向かって発砲した事件だったが、
内乱という状況だったので、ある意味、冷静にミャンマーを見る事が
出来た。

しかし、あれが外国からの「軍隊での侵略行為」として見たら、
どうだったろう。　武力 / 武器を持たない者が、ただ殺されていく
姿だった。....　今の日本のマスコミ。ことさら戦争での「悲惨さ」
を日本国民に植え付け、「武装放棄」への意識を作らせ様としている
姿だ。....更には、その戦争での悲惨さを、誇張する事で、
「戦争はいけない！　戦争は悪だ！」とする意識を強く作らせて、
「国を守るという意識」を作らせない様に誘導している。

★日本のマスコミは、その様な「反体制」の姿勢に見える。

海と毒薬も、真のテーマは
邪教プロテスタント信者が、カトリック日本布教の聖地九州を爆撃した神罰として
神道や仏教を狂信するカルト信者に切り刻まれ喰い殺されるというものだからな。
遠藤周作はあとがきで
「カトリックを蔑ろにする輩にはこうして悉く神罰が降る。神はこの世に唯一ゼウスだけなのだ
天皇を崇める日本は、十字軍に蹂躙される事が神に与えられた運命なのだ」
と書いている。

>>223
まぁ、やってもまったく駄目だって予想がたつからやらないだろ。

…大脳半球ってわかる？
まぁ人の精神・パーソナリティーといわれるものは大脳に格納されていると
思われているわけなんだけど、昔てんかんの手術で大脳の半分をとっちゃう
ってのが行われたことがあるんだよね。
それでもさまざまな不都合がありながらも、その人のパーソナリティー的な
物をもちつつ、生きていく訳なんだよね。患者。

ここで「生命維持の為の脳幹他・運動の為の小脳」などの、いわば人間の精神
からいえば「道具」と言える物を別に用意できたとして、とりだした大脳半球
を別の素体に移植したとしたら、移植先の体も元の体もその人なりのパーソナ
リティーを有る程度保ったまま生きていくのだろう、と思考実験した事がある。

人間の脳って不思議。

肺の削除実験も当時の結核羅漢率の多さを考えると極めて切実な実験。
漏れが福岡在住で九大の医師だったら
無差別空襲のパイロットを実験台にして
こんな有意義な実験ができるなら喜んで参加したと思う。

そのうち「実は私の祖父が原爆のボタンを押しました！」
とかいう日本人が出てきそうだな

近所のジジイも戦争時、腹が減り過ぎて島民の人肉喰ったって言ってたな
そいつは左翼でも何でもないから本当の事なんだろう

>>239

いまビール吹いた。

>>241が今この時刻においてビールを飲んでいた件について。

俺も血を抜かれたり変な液体を血管から入れられたりした事有るぜ
後、歯茎に注射され歯をペンチで引っこ抜かれたりした

>>242
ビールが血液の代わりでいっぱい飲まないとダメなんだよ　きっと

それで鬼畜東野は一度でも遺族の所へ謝罪に行ったのか？
周りの空気のせいにするなよ。アイヒマンと変わらんぞ。

戦争だからこれくらいあるだろ
相手の兵士ももしかしたら日本人何百人と殺してるかもしれないぜ

>>236
逆逆。
海と毒薬のテーマは「毒薬も海に流れると消えてしまう」という日本的な倫理観を称揚するもの。

第二次大戦後日本にやってきたフランス人やドイツ人の神父は、ナチに近くて本国にいられなかったような
人が多かったからそういう人たちは遠藤作品の価値を認めていた。

ところが今の日本のカトリック教会は左翼に占拠されてしまったから
遠藤周作は禁書扱いになっている。

>>246
東京じゃ終戦直後は毎日日本人が米兵に殺されてたしな。
色々有るよ。

米空軍は1945.3.10の東京大空襲から”市街地無差別爆撃”を敢行した。それ
以前は、主として軍事施設を目標にしていた。3.10以降は大編隊での低空焼夷
弾爆撃で、多数の民間人を殺戮した。以後は降下米兵の数も増え、爆撃下の
各司令部では、その対応に苦慮していた。Ｂ-29による爆死者の山です。いちいち
憲兵司令部に伺ってもどうにもならない状況でした。そこへ憲兵司令部の外事
課長の私信が届けられました。文面は、”各司令部において適当に厳重処分せよ”
というものです。
以後は、各司令部で｢適当に処置＝処刑｣と判断し、略式裁判が行われ、そのほと
んどが重要戦争犯罪者の判決で直ちに処刑（斬首）された。
その理由は、俘虜に関する規則で、俘虜とは、｢帝国ノ権内ニ入リタル敵国交戦
者及条約又ハ慣例ニヨリ俘虜ノ取扱ヲ受クベキ者ヲ謂フ｣とありまが、彼らは、
軍の手に入った以上、国際法上の俘虜であるが、一般の俘虜とは区別して”捕獲
搭乗員”と呼んだ。その訳は、彼らは本土爆撃に来襲し国際法に禁止している
非軍事施設や一般民衆を爆撃して、家を焼き非戦闘員を殺傷している、国際法
違反の容疑者ある。したがって、俘虜規定の俘虜でなく、犯罪者として扱った。
かくして”無差別爆撃への復讐”は各地で行われた。
捕獲された搭乗員は、東海軍では憲兵の手で軍司令部まで連行するが、受領後は
一切軍の手で処置していた。東部軍のように調査・収容・処置を憲兵隊にやらせ
たところもあった。
米軍は捕虜になるなら海軍を選べと指導していた。

戦後直後、アメリカ兵にレイプされた人が何人いることか。

人体実験をして戦犯認定を逃げまくり講演で自慢話を
して金を荒稼ぎして今だに警察に自首せず金を儲けてアサヒりまくっている
ボケ老人がいると聞いて飛んで来ました。

確かに良い話ではないが
憲法改正とはなんの関係も無い。

日本が過去に何をしていようと
国防をおろそかにしてはいけないし
金をせびる隣国に屈してはいけない。

しかし、これらの「戦争の悲惨さ」を誇張して多く記事に出す
裏には、「反体制の組織」＝中国 / 韓国 / 北の組織的な工作が
絶対に働いていると思う。....マスコミを使い、巧妙な「意識操作」
･･戦争は悲惨だ。　戦争は悪だ。　２度と戦争をしない様に
「武力放棄」をしなければ、イケナイ･･と、洗脳誘導をしている
姿だ。････　★戦争はイケナイ。しかし、国を守る力＝武力は
必要だ！･･と、訴えるのが、国のマスコミと思う。
★しかし、マスコミの多くは、「戦争はいけない！」と言うけれども、
　「国を守る為には、武力は必要だ」とは絶対に言わない。

そこが、そもそも「おかしい所」だ。　武装放棄をさせて、無力化
の中での「侵略」を進める＝洗脳工作にも思えて来る「日本のマスコミ」だ。

８1歳と言うと、家の父親と同い年の大正１５年前後生まれの方ですよね。
家の親は、中学４年で卒業して軍医官学校に行ったらしいけど終戦で結局
医者にはなれなかったみたい。旧帝大だと、更に旧制高校に２〜３年行く
と思われ・・・・終戦の年にはまだ大学入学直後じゃないかな？
よく分からんが、証人としての価値ありかな？

当時の関係者は連合軍側の東京裁判と言う事後法で敗者を裁く裁判で裁判され刑を全うしたわけだが
敵側による国際法を無視した裁判で裁かれた上にさらに遺族や関係者がまた説明しなおさないといけない状態です。
今日この事件を蒸し返すことに何の意味があるのか？
鳥巣太朗助教授の奥様の手記も出版されたことがあるとも聞く４０年ほど前
女手で息子たちを育て戦犯の家族として苦しまれたとも聞く
その息子たちも一人は九大医学部を卒業し九大第１外科に入局し助教授までなられ定年退官をされ某病院の院長をされている。
もう一人の息子も福大の整形外科？の助教授をされたらしい。

>>247
それははじめて聞いた。
今度検討してみる。

戦後日本のカトリック教会はウヨのすくつだった。
渡部昇一とか曽野綾子とか(w。
遠藤周作もそういう流れの中で日本の戦争犯罪を相対化する小説を数多く書いた。

ところが全共闘崩れが神父になったり、
日本にくる西洋人宣教師の世代交代（もともとカトリックの神父は欧米では保守的でナチ時代もナチに親近感を抱いていた人が多い）
によって日本のカトリック教会はサヨのすくつになってしまった。

理屈は分かるけど現実の戦争を知らない奴が
>>253のような考えを持つことに違和感を感じるんだよね
経験を伴わない知識や考えは浅はかだなと思う

東野の罪は消えない。本来は捕虜虐待で絞首刑ではないか。
死刑囚がここまで生き延びただけだろ。

「戦争だからこういうのも当然」と書けば
「だから戦争は絶対よくない」と返されるのがオチだな。

悪いのは戦争ではなくて
戦争を種に獣化する一般人なんだよ。

このジイさん戦争の悲惨さを言いながら憎しみを煽ってるとしか思えん
で最後は９条の大切さを訴える
サヨクの広告塔だよｗ

>>254は一体いくつなんだ…

>>13
虚言だよ。

>>204
最終的には臓器移植の実験でもやるつもりだったのかな？


まあアメリカの広島長崎での大規模な人体実験に比べると医学的にはあんまり価値ないか。

悲しみの歌は泣ける。

実際日本軍の体質を利用して
同国人の他人をリンチしまくったのがDQNだろうが

だからこそ軍隊生活は体験者にとって暗黒の時代になってる
（ナベツネなんかもそういう方向からの戦争反対者みたいだ）

別に大東亜共栄圏がどうとかじゃなくて
そういう題目のもとで同国人に遺憾なく嗜虐性を発揮するDQNどもに
歯止めが利かなくなるのが一番の問題

海と毒薬か
個人的には続編の悲しみの詩のほうが好き
ふぁーい

「空襲で多くの人に酷いことした奴が、むごい報復をされた」

それだけだお

横浜ＢＣ級裁判で、三大猟奇事件といわれた、トクダケース（あとの２つは九大生体解剖事件、
石垣島人肉嗜食事件）。アメリカから言わせれば、大森俘虜収容所の徳田久吉軍医大尉が、
収容所の捕虜4人に人体実験で死亡させた現場です。実際には、品川病室には医薬品はまったく
なく、栄養失調や脚気の捕虜に豆乳を投与しており、重患で運び込まれた捕虜4人に対し、
徳田軍医が豆乳を静脈注射したあと死亡した事件です。
それぞれの捕虜の死亡原因は結核、脊髄炎、末期胃癌、肝硬変だったらしいのですが、
豆乳注射が生体実験であるとし、徳田大尉に死刑の判決が下された。彼は巣鴨刑務所で
ハンガーストライキに加えて発狂を偽装して精神鑑定ののち無期に軽減された。

なかなか心温まるよいお話を聞かせてもらった。

東野産婦人科会長、東 野利夫さんには、

ぜひ米軍厚木基地で通訳を介して現在の米兵たちに

語りかけていただけたらと思う次第だ。

福岡市の東野産婦人科会長、東野利夫（８１）

戦時中・・医学部学生として生体実験に参加。滅多に出来ない実験に興味？

戦後・・米軍の聴取に対し、私は責任は無い、事実も知らなかったと言い逃れ？

現在・・実験に参加していたが異様な空気があった、戦争が悪い、歴史の教訓にと弁明。

防衛庁が次官を自省から出そうとしたり、格差社会の拡大、教科書の
検定問題など戦前の状況ににてきた。

また軍靴の幻聴が聞こえる人ですか

戦前戦中の日本人は基地外。
ｹﾞﾗﾗ

>>238
結核の症例がたくさんあるなら、わざわざ健康な人の肺を切除して
実験するまでもないんじゃないの。 あなた医者？

>>259
東野は当時、雑用の医学生だろ？
こんな実験でも少しでも医学でアドバンテージをとろうとした
末期の日本の悲壮さを示してるといえる。

｢日本がこんな事やったはずがない｣とかいうネットウヨもいるんだな。
九大医学部に出入りしてたけど、九大生体事件は真実だよ。
自虐教育の反動で極端から極端に振れ過ぎだな。
ネットウヨがだんだん隣国の国民的思想に似てきたな。

原爆撃った後に死体や患者を実験しまくったアメリカの方がよほど非道だがな。
捕虜どころか非戦闘員ばっかり大量虐殺したんだからな。

俺だって戦争になったら敵と戦う位の覚悟はあるけど、
嫌なのは誰が敵か判断するのが俺自身じゃないって事だな。
その点ウヨの人って自分の意思を最初から放り捨ててるのね。
過去を学び、未来を考えないウヨ諸君は･･･愚か者だね。

★今、日本のマスコミの多くの「論調」が、>>1 の様な最後の言葉で
　締めくくられている。→　戦時中の空気を知らないと理解できないだろう」と
強調。　聴衆を見つめ「戦争は悲惨と愚劣しか残らない。事件を２度と
戦争をしないための歴史的教訓としてほしい」と訴えた。

････その様に、「２度と戦争はいけない」と言う言葉で終わる傾向にある。
･･戦争は「悲惨である」事は誰でも分かる。....でも、武力を持たず、
国防に無気力であれば、その悲惨さの多くが、今度は、日本の国民に一方的に
向かって来る＝日本の国民を襲う「悲惨さの嵐」になる。

★日本のマスコミには、「倫理観」の論調が無い。「倫理観」を持って、
　こう国民に「倫理観」わ説くべきだと思う。→　戦争は悲惨さを生む。
　だから、日本を守る武力を持っても、他国への侵略は絶対にイケナイ。
　武力を持っても、その武力は、日本の国民を守る為に、日本の国民を
　「悲惨さが襲わない為に使う武力」だ。･･武力は攻める為の武力ではなく、
　日本を守り、国民を守る為の武力である。そして、国民同士が守り合う為に、
　「防衛意識というものが必要なのである」･･などの「倫理観」を、
　マスコミは説くべきと思う。

★その「倫理観」の無い「論調」は、「反体制」からの「洗脳工作・記事」
　としか言えない。

＜小沢一郎代表＞資金管理団体に家賃収入…規正法違反の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071009-00000013-mai-soci

小沢民、オワタ！！


2007年09月23日 22：18：23 投稿
驚愕！恐るべき民主党の売国「憲法提言」
「国家主権の移譲・共有」（中国の属国になる事）
「永住外国人の地方参政権」（主に在日朝鮮人）など利権がらみの売国的内容が盛 り込まれている！
《重要部分は4分30秒から》07-09-22　チャンネル桜　討論！ 「憲法提言」（要約版）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1125774
　↑
必見！！

>>275
敵国の捕虜がいるなら、わざわざ日本人の結核患者で危険な実験するまでもない

サヨクの誘導はごく簡単である
日本軍の残虐性を暴き立てて世論を戦争反対へ向かわせることである
がその平和主義的考えには他国のことなど一考だにしない頑迷さがある
果たして残虐性の面で日本軍は突出していたのか
そうは思えない
９条を守れば平和が続くのか
そうは思えない
すでに極東は新たな軍拡の時代を迎えているのである
そうした中で日本一国が平和を唱えたところで何になろう
もちろん平和は大事だがそれはあくまでパワーバランスの元での均衡が
もたらすのである
よって日本は日米同盟を強化し独自軍備も兼ね備えた安全保障を展開すべきであろう

この事件は証拠は自白による証言のみです。真相は闇の中。志布志事件は駄目なのにこれは通るのが現在のマスコミ。
人喰いについては完全にでっち上げ。さすがにこの件での立件は占領軍もしておりません。噂の一人歩き。
ただ、アメリカ兵には軍部から裁判抜きの死刑判決は出ていた模様。
それならば、と医師が判断した可能性はありますが、それも証言から推測されるだけ。一時史料なるものは存在しません。

しかし、ネットウヨとは良い言葉です。自分達の意見に合わない人間は全てこれで片付いてしまいます。魔法の言葉ですね。

>>274
日本人というか、福岡ン国人がね(^_^;)

>>272
また戦争か

人体実験は戦争中に限った話ではない。
結論を言うなら弱者は悲惨という事だろ。

・「雑用係として目撃」

この者の証言が100%正しいかどうかなど、サヨには関係ねぇ
この内容の行為が日本軍の命令だったかどうかなど、サヨには関係ねぇ
この行為と目的とが戦争と関係あるのかどうかなど、サヨには関係ねぇ

今の日本は世界で唯一戦争放棄した
理想的な平和国家になったのだから
過去の大日本帝国が犯した罪は一切関係ない

むしろ人類の理想である平和に刃向かう
アメリカ・支那・朝鮮に懲罰を加えることの方が重要

九大生体事件はガチだが、9条を守る事自体には意味が無いと思うけどな
9条を守っても加害者にはならないだろうが被害者にはなれる
攻め込まれて日本人が肺を切除されるかもしれんのだから

戦後の中絶手術の実態も語ってもらわないとな。

>>282
コテハンまで使って何言ってるんだか。

>人喰いについては完全にでっち上げ
敵兵の人肉を食ったという話じゃないよ。

知らないのならななしいっとけ。

進駐軍として日本を占領したアメリカ軍の酷さは皆さんご存知の通りと思います。
中共の残酷さもご存知の通りと思います。日本だけ敵の言いなりに裁かれ罪を償ったのに
いまだに謝罪せよとは子孫の世代になっているのにまだ償いが足りないのか？

そろそろ自称良心的日本人の方がうざいので言わせて貰いますね
ウヨだのサヨだの言ってる時点でその人はイデオロギーに染まりきってる俗人
つまりウヨかサヨ
ウヨもサヨも向いてる方向が違うだけで中身は同じ

ウヨはサヨはと他人を指さす人は自分自身に指を指しているのと同じと心得てくださいね
心得られたら速やかに反省するか死ぬかしてくださいね

まさに外道
野蛮人

片肺で生きられるか実験って…
結核の重症患者に、当時から普通にこの手術やってなかったか？

戦後かもしらんが、遠藤周作も結核で片肺切除したはずだし。

>>291
別に謝罪せよなんて書いて無いんじゃないの
戦争が起きるとこんなに悲惨な事が起きるんですよ、と言ってるだけだろ。

まあ平和主義者は平和な日本国内で騒ぐよりも
戦争しようとしたり軍拡しようとしてる他国を攻撃すべきだな
そういう活動が少なすぎる

片肺切除で…
→今さら実験しなくたって、当時の医学知識ならわかりきってるだろ
血を抜いたり…
→検査用の採血でもこう言えるのな

博多湾の海水から代理血液…
→生理食塩水だろ

太平洋戦争末期って…
中世じゃないぞ？昭和だぞ？
731部隊レベルの生体実験ならともかくな…
医学の進歩の裏にこういう事件が仮にあったとしても、これはないだろ。
帝大医学部でこんな実験するほど当時の日本はヒマだったのか？と思う俺はゆとり？

これで残酷だと思う奴は、ヨーゼフ・メンゲレを知らないのか

「我々はすばらしい、何をやっても正しい、


　　　グヒッ、グヒッ、グヒヒヒヒヒッ、グヒーーーッ、ヒッ、ヒッ、ヒッ、ヒッ、ヒーーーーーッ、」

福岡はこえーところだな

これからは外科手術は全部、人体実験との呼称に統一しましょうよｗ

>>295
平和主義者の目的は戦争を起こす事だから・・・。

>>290
コテハンって、これは私が前スレで書いたレスです。見事に総スルーされましたが。

>人喰いについては完全にでっち上げ
>敵兵の人肉を食ったという話じゃないよ

貴方こそ、この事件の後に捕虜の人肉を軍人さんが食したと噂が経ったのを知らないんですか？
と回答を一応しておきますが、幼稚な誘導ですね。わざとこちらの意図を曲解して論破したつもりですか？
人体実験についても自白による証拠しかありませんよ？

この米兵捕虜がどのような扱いを受ける運命にあったのか…
それはこの米兵たちが正規の戦闘員として交戦の延長線上に
捕虜になるに至ったのか、それとも爆撃機による無防備都市
への爆撃や、艦載機による民間人に対する機銃掃射等による
戦争犯罪、兵器を使用した殺人事件の結果に捕虜になったのか…
によって軍としても、扱いが大きく違ってくると思う。

>>296
研修医の練習台だったのかもな
そんなに別に不思議ではないと思うけどな

憎い敵国の捕虜がいたら、一般人は条約とかも知らんかっただろうし、
殺害目的の人体実験でもやると思うよ

爆弾落としていった敵の捕虜が目の前にいるのに
紳士的に振舞うなんて多分、俺には無理だな

>>296
当時アメリカではカビから抽出した猛毒
（人体に激しいアレルギー反応を引き起こし
死に至らしめる可能性がある）を大々的に
人体実験していた
この方が問題とされるべき非人道的実験

戦前戦中だけかと思ったら、今の一部の日本人も基地外。
ｹﾞﾗﾗ

こういうまともな感性の告発者に一々理屈をこねて食って掛かる
バカは目の前にいたら膝を蹴り飛ばすだろうなｗ間違いなく

>>307
くだらん

>>302
ｽﾏｿ。誤解していたみたいだな。

日本兵による人肉食いの話と勘違いしていた。

正直すまんかった。

>>214

フィリピンで日本軍が赤ん坊放り投げて銃剣で受けて突き刺した話。
実はベルギーでは第一次世界大戦でのドイツ軍の仕業になってるんだよな。
似たような話があったら普通に臭いと思うのが直感だね。

なんでそんな話鼻から信じる義務があるんだｗ？まず検証しないとな
疑うという権利はあるはずだがね。日本人には。

まあ、これも証言だけだが、
特に軍医が内臓摘出して醤油つけて刺身にして将軍が食った。
ここまで話のプロットが似てるってなんか変だろ。

普通にものごころついてから20年以上は生きてりゃあ、
ビジネスのレベルでも胡散臭い話が一杯あるだろ。
今回の総裁選での麻生のクーデター説も含めて、世の中はプロパガンダで
満ち溢れてるわけ。きっこの日記とか日刊ゲンダイなんか一々大人なら
信じてられるかよｗ
ましてや、日本軍はなんでも悪だといえば進歩的だと見られた時代に。
ワシントンポストの「ジミーの世界」事件でもググレよ。

>>309
あ、そうなんですか
こちらこそムキになってすみません。
無駄な深読みでした（笑）

これ以後はネトウヨは基地外という証明スレになります。

生体解剖して、どんな資料をつくるつもりというのだ。
せっかく”生体”で実験するなら、経過を観察できるように、
計画して、麻酔して、部位を切り取って、縫合して、看病して、観察し、記録しなければならない。
思いつきで解剖では、意味が無い。
すくなくとも、スケッチと標本作成ぐらいやらないと。

それに、こんなこといくらやっても本土決戦のなんにも役に立たない。

産婦人科を経営しながら休みの度にB29の墜落場所を探して山の中までも行き
１９歳の青年の神風体当たり作戦で墜落させられパラシュートで落ち、「実験手術」
に遇うことなくただ一人生存しているパイロットにアメリカまでも会いに行っている。
この執念がすごいと思った。
遠藤周作の小説や上坂冬子の本で有名になっている「人肉試食」というのは実は米軍の
自白強要による捏造であったことはこの本を読むと良く分かる。
『汚名「九大生体解剖事件」の真相」(東野利夫著)（文春文庫）

>>310

自己レスだが、ちなみに告発してるのも九大事件も小笠原事件も
両方雑用係ｗ。
731をネタにしてる奴も確か雑用係で自分は直接関わってないとのことだよなｗ。
なんか、すごい不自然だが。

７３１部隊って本当酷すぎるわな。
人間じゃないだろあいつら

まるで他人事のように語るね

産婦人科を経営しながら休みの度にB29の墜落場所を探して山の中までも行き
１９歳の青年の神風体当たり作戦で墜落させられパラシュートで落ち、「実験手術」
に遇うことなくただ一人生存しているパイロットにアメリカまでも会いに行っている。
この執念がすごいと思った。
遠藤周作の小説や上坂冬子の本で有名になっている「人肉試食」というのは実は米軍の
自白強要による捏造であったことはこの本を読むと良く分かる。
『汚名「九大生体解剖事件」の真相」(東野利夫著)（文春文庫）

ロボトミィされ、額に段がついてた
お婆さんが近所にいた。

>>1
やっぱり日本軍は最低だ。
ウヨ共は反省が足りんな。

>>320
反論する木にもなれんな。
出直して来いｗｗｗ

石村教授は逮捕後の18日午前零時、独房で首を縊って死んだ。
遺書に「オロカナ馬鹿なことをしたことを許してください。研究は続けてください。
教授方には何と言ってよいか判りませぬ。（略)一切は軍の命令、責任は余にあり。
（助手の)高須、森岡、森田、千田、津村、余の命令にて動く。
願わくば速やかに釈放されたし。平光君、すまぬ」とあったという。

>>1
これは犯罪だな。

医師免許剥奪して、刑務所にこのジジイを入れるべき。
東京裁判で死刑にされた人がいて、こういう爺さんが普通に
生きていいわけがない。

犯罪を自白したら、今度は罪を償えよ刑務所でw

>>313
ドイツ軍と同じことをしただけだろ？
医療技術が飛躍的に上がれば戦争も楽になるから、
本土決戦に役に立つと思うぞ

この事件が本当だったかどうかなどはわからん
ただ、このジイさんは絶対平和主義者に担がれているのだけはわかる
あのアサヒも絡んでるしなｗ

やっぱ731もあっただろ

>312 いつも書き逃げしかしないキチガイには言われたくはないねえw

悲劇から６０年。九州大学で起きた生体解剖事件は、戦後すぐにＧＨＱによって医師や軍人らが裁かれ、
５人に死刑判決が下された。遠藤周作の「海と毒薬」によって世に広く知られたが、事件の背景や真相は、
語り継がれることはなかった。
なぜ、人間を生きたまま解剖するという前代未聞の事件が、福岡で起きたのか。
番組では、ザ･スクープのキャスター鳥越俊太郎による東野氏へのインタビューを軸に、当時の捕虜管理
責任者、アメリカに住む捕虜遺族、さらにはアメリカ公文書館で発見した貴重な資料を通して、
九州大学生体解剖事件の本質に迫る。そして戦争という狂気が生んだ悲劇の真相について考える。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

でも、昔の日本人が悪い事したってことを認めたがらない人ってどういう人なのかな。
親戚に関係者でもいるのか。
大体、殺人強姦魔が親父だからって、それをかばったら、自分も殺人強姦魔の同類だよね。

食欲なくなるような話だ･･･
しかし、中世での囚人、捕虜への健体解剖が今日の医療に多大な影響をもたらした事を考えれば
あんまり鬼畜外道な行為と断ずるのもどうかと。

>>328
リンクミスった
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060806-03_0300.asx

頭にチップを埋め込まれてるところを見た
ワカパイを撮る実写や、皿を拭いたりしていた

ちなみに撃墜された搭乗員で処刑されたのは百数十名いる
無差別爆撃は戦争犯罪ということで略式裁判後に斬首
敗戦後に日本側の責任者も処刑された

戦争の配色が濃い状況で敵様の捕虜にそんな事するとは
相当な馬鹿かキチガイだろ
嘘っぽい話だが本当の話ならそれだけ当時の知識人が米兵を憎んでたということだな
無差別爆撃とかしてたしな

証言も何も関係者が生きているはずがないのだが・・・

日米の離反工作乙

今回のレスは親からの聞き伝え、関係者とその親族、入手できうる書物を参考にしました。

６０年以上前のことをいつまで言ってるんだよ！
戦争なんだから人体実験もアリだろ？

「許されざるメス〜九州大学生体解剖事件〜」九州朝日放送
（ＫＢＣ放送日：2005年10月29日）

終戦間際の九州大学医学部で起きた、米兵の生体解剖事件を検証したドキュメンタリー。
当時の関係者が次々と他界する中、唯一の生き証人である東野利夫医師を説得し、
生体解剖の真相を初めてカメラの前で語らせています。命を救うはずの医師が犯した、
許されざる行為の理由を東野医師は、隠すことなく語っています。またアメリカ公文
書館で当時のＧＨＱ資料を発掘し、証言記録などから事件の背景を浮き彫りにしたほか、
米兵の遺族にも初取材するなど、多角的に九大事件を検証した点が評価されました。

田舎九州人の馬鹿が

後から怪しい証言をする人は西日本が多いのは何故なんだろ

たとえ真実だったとしても、原爆投下の罪に勝るものは無い

容疑者は捏造事件だと主張していて容疑者のほぼ全員が減刑されててってのがなぁ。
証言捏造による冤罪が騒がれてる昨今、どうしても色眼鏡で見てしまう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E4%BD%93%E8%A7%A3%E5%89%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6

731といい本当に狂ってるな。

つか代用血液の実験に海水って…。

何をいまさら

『海と毒薬』読んでないのか？

おい、おまえら、無知無教養な阿呆だと思われてるぞ！
読者ナメすぎ

この人は東京裁判で無罪になったのか？
それか責任をすべて上司になすりつけて自分は生き証人で被害者です！ってか？ｗｗｗ

自省よりも寧ろ、北とか米に教訓として貰う方が先だがな。

敗戦直後の日本女性強姦についてはソ連兵が悪名高いが、実際には
朝鮮人によるものがダントツで多い。

「水子の譜(うた)」上坪 隆
----- ドキュメント引揚孤児と女たち -----
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60009096&genreid=10010

二日市保養所の資料は、六月十日の報告書
183 ページ "地域別と加害者"
これは、２ヶ月分だけの記録
加害者の６割が朝鮮人だと示しています。

しかし朝日の「被害者感情召喚」報道はそのうち日本を滅亡させるな
本当に恐ろしい・・

>>329
怪しげな人物の証言は沢山出てくるんだけど
証拠が皆無だからに決まっているだろ。

ヒトラーの元でアウシュビッツで人体実験をしたヨーゼフ・メンゲレなんか
死刑にならずに天寿を全うしたしなあ
人体実験のデータで司法取引をしたとしか思えん

この事件は護憲派サヨクが利用してんだよね
戦争は悲惨
だから９条を守ろうと
やり方が姑息

おぞましい事件の共犯が
なんで、医師をして尊敬を得て人並み以上に裕福で
しかも、講演何かしているの？？

女子高生コンクリ事件の共犯者が刑も受けず
人並み以上に幸せに暮らして
まるで他人事のように凄惨な事件を語り、市民や社会を諭しているのと同じ

うまくいけば日米離間？
どちらにせよ
良好な日米関係を壊すには戦争の記憶を呼び起こすのが
近道だからな

■ 「九大生体解剖事件１〜事件の発端」
「九大生体解剖事件２〜責任追及 遺族告発」
「九大生体解剖事件３〜その後の医師たち」
【約20分】 ADSL(300k)
http://ime.nu/www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060806-03_0300.asx

米軍でもやった。
米軍は友軍であるオーストラリア軍使って毒ガス実験をやってた。
しかも、自国民を使って放射能実験をやって25人を死亡させている。
http://www.amezor.to/cgi-bin/i.cgi?dir=shiso&log=051122235155&next=20&mode=fa

これと戦争をしないとが全く噛みあわないな
ボケたのか爺さん

>>353
共犯じゃなくてごくごく下っ端の雑用係だから処刑されなかったことは
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060806-03_0300.asx を見ればわかる。
お前が右翼でも左翼でも構わないが、基本的な事実も知ろうとせず
シタリ顔の批判をほざくのは見っともないことだｗ

米との離反を促す人種は全てアカの手先のおフェラ豚というのは周知の事実。

やっぱり、日本人はこういうひどいこと平気でやるよね。
そういう国民性だと思う。

>>357
戦時下という状況が人間を狂気に走らせるってことを言いたいんだろ？
直接書かれなきゃ読み取れねぇの？

恩赦減刑のあった1950年
◆Ａ級戦犯重光葵仮出所（Ａ級戦犯の初釈放）
◆マッカーサーが警察予備隊を創設
◆朝鮮戦争が勃発（〜５３）

>>359
反米右翼というのもいるんだが、次元が高すぎてお前らとは話が合わないだろうな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

証言屋さん　商売繁盛でヨヨイノヨイ。

>>352
戦争は悲惨→９条を守ろう
この→がわからない。とバイト先の中学生に聞かれた。

>>354
良好な日米関係って、日本がアメポチしてて嬉しい人？
アホなサヨみたいに無防備宣言とか、何が何でも９条護憲とは言わないが、こういうアメポチの戦争体験者への一方的な批判も理解出来ない。
アメリカが未だに日本は悪だった、俺達が日本を民主主義の正常な国したって言って、イラク戦争してるのに。

戦争は悲惨だけど９条は撤廃します国益のために

海と毒薬か

憲法改正しなければ日本人が実験される側になるだけ。
９条の撤廃は最優先、チョンやチャンコロなら大喜びで生体実験するだろ。

戦争大好き、９条大嫌いの口だけ極右が集まるスレはここですか？
何か証言が出るたびに虚言だ妄言だと醜く喚いているけど、どこそこの国が攻めてくるとか
ミサイルが飛んでくるとか、そっちの方が遥かに痛い妄言だと思うんだがｗ

駿台全国模試ランク〜国公立大学医学部〜

78　東京
77
76　京都　大阪
75
74　『九州』
73　東京医科歯科
72　名古屋　東北
71　千葉
70　北海道　京都府立医科
69
68　神戸　名古屋市立
67　金沢　岡山　広島　大阪市立　横浜市立　熊本　新潟　奈良県立医科　滋賀医科　（＝東京理�T）
66　筑波　三重
　　・
　　・
　　・
　　・
58　高知（国公立最下位）　（＝大阪基礎工・名古屋工）

>>370

もう少し日本語うまくなろうぜ。

>>370
戦争を嫌っても戦争は防げません
戦争を学ばねば戦争には勝てません

戦争はこんなに悲惨なんですよ
戦争なんかしちゃいけません
９条を守れってか
戦争をしたくなくても降りかかることもある
戦争＝悲惨で思考停止するのは愚かだな

>>361
ヒント：ゆとり

おなじ日本人として
恥ずかしい

東野さんも残りの人生を
医者として人の命を救い

戦争、日本軍の恐ろしさを
若い世代に伝えてください

確か七三一部隊も、中国現地の少女の盲腸手術をしてやったら、
DQN農夫がそれを目撃して「生きたまま内臓を取り出していた！きっと人体実験だ！」
とか証言してたよな。麻酔の存在も知らない土人状態だったからね。

良い事しても悪事にされる日本軍、カワイソスｗ

ｼﾞｼﾞｲどもがクソみてーなまねするから
次の世代は苦労するよ。

九条改正は今は危険 マスコミに操られる国民性をなんとかしなくては前の大戦と同じになる

でも2ちゃんで何書いても現実は変わらないよな、行動しないとだめだよ
そして7割が民主党に投票するという行動を取ったんだから日本はもう終わりだよ、近い内滅んぶ

>>370
現実に領土・領海問題を抱えた関係諸国が飛び道具ではるかに勝ってること、
漁業などで報道はされないが相当不利益を被っていること、
どうしますか？

>>366
戦争は悲惨なんだろ
そういうふうに反米を煽っても平和にはならんな
もう一度アメリカと戦争したいのか

>>373
戦争に勝つ必要など微塵もない。
最初から無益な戦争をしなければいいだけ。
ネット右翼には理解できないのだろうが、不戦の誓いは大変尊いものなんだよ。

>>383
攻められも抵抗しないということか
殴られも殴りかえさない
たしかに崇高だな
一度おまえで試してみたい

人間爆弾なんぞ考えるキチガイ日本軍ならやるな。

「日本軍は１２歳から１４歳の少女を慰安婦として拉致した」――在米中国系団体が主張
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191856354/

原爆って人体実験とか比べものにならないんですけど〜
地球規模で被害出るかもしれないんですけど〜
アメリカからだけは核取り上げるべきだろ
また撃つぞあいつ等

>>381
日本が再び戦争に手を染めるくらいなら、多少の不利益も甘んじて受け入れた方がいい。
否、受け入れるべき。
先の大戦の贖罪としてもね。

まあ、反米サヨクが平和とか言ってもなぁ
説得力はないしｗ

>>383
あなた方の存在から我々は学びました
勝たねば意味が無い、たとえ悲惨な勝利であっても
日本人同士なら偉大な敗北も意味を持つかもしれない、しかし
異民族が相手ならば敗北は死を意味すると

Ｂ２９に体当たりした日本兵は19歳
解剖された米兵の一人お腹の大きい妻を残したは20歳
解剖手伝わされた学生は19歳

これが戦争の現実

>>391
南京大虐殺で機関銃撃ちまくったのは１４歳だっけ？

>>390
どの民族も同じ人間。
日本人は敗戦国として、コスモポリタニズムの考えに立脚するべき。

原住民を黒豚と思い
捕虜、敵兵を白豚と思い

喰い尽せ

　「小泉路線」継承の福田

　福田政権と自民党は今や、崖（がけ）っぷちに追いつめられる中で、危機からの脱出と延命を必死に求めてのたうち回っている。
　福田は所信表明演説で、安倍が最大目標に掲げた改憲には一言も触れず、「国民の信頼なくして改革の実現は不可能」
とひたすら低姿勢に終始した。だが「改革」も「改憲」もやめるとは絶対に言わない。自らを「背水の陣内閣」と宣言し、
労働者人民の怒りの爆発を回避するためにはどんな猿芝居も打つと決めているのだ。その正体は安倍政権以上に、
戦争・改憲と民営化攻撃を支配階級としての執念をもってとことん貫くものだ。日本経団連・御手洗はこの福田を全力で支えると直ちに表明した。

　実際に、福田政権がやろうとしていることは、小泉や安倍と同じ攻撃をより陰湿に、より凶暴に、
かつきわめてペテン的に貫くものとなっている。教科書問題で福田は、「沖縄県民の気持ちは、私もわかりますよ」と言いながら、
検定意見の撤回はあくまで拒否し続けている。沖縄での闘いの爆発に恐怖し、沖縄の声に一見、向き合うかのようなポーズをとりながら、
内心では足蹴（あしげ）にし、どうしたらひねりつぶせるかを必死に考えているのだ。恥知らずとはこのことだ！

　11月１日に期限切れを迎える対テロ特措法は、福田と日帝にとって最大の死活問題だ。海上自衛隊のインド洋での給油活動は、
アフガニスタン侵略戦争のみならず、米軍のイラク侵略戦争継続を支える不可欠の柱となっている。
その中断・撤収は日米安保体制の危機に直結する。土壇場に追いつめられた福田は、あの手この手で民主党を抱き込み、
新法の制定によって海自の派兵継続をなんとしても確保しようとあがいている。
　そこでは自衛隊の活動を給油に限定するとの名目で、逆に現行法にある国会の事前承認規定を削除することがたくらまれている。

　さらに福田は、「国民生活の安定を最優先する」などとうそぶいているが、これも実に破廉恥なペテンだ。
他方で「改革の方向性は変えない」と基本的に小泉・安倍の構造改革路線を継承しようとしている。
社会保障制度の解体を始め、労働者階級への犠牲の押しつけ、貧困の拡大、地方の切り捨て、大増税、
人民の戦後的諸権利の剥奪（はくだつ）をもっと巧妙なやり方で、一層強力に推し進めると言っているのだ。

>>382
戦争は悲惨だよ、だから今もイラク攻撃してるアメリカを批判的に見てる。
反米でも平和にはならないけど、親米でも平和にはならない。
金貢ぎまくって自分の国は攻めないでって方法もあるとは思うけど。
反米的になるとアメリカと戦争になるの？

んなもん旧時代はどこでもやってたろうが。
人権バカはこれだから・・・医学の恩恵を受ける権利無し

>>383
戦争をしないと誓っても戦争は起こる、
警察官がいなければ犯罪は減るか？！
警察官が拳銃を持っていなければ凶悪犯罪は減るか？！
それに対処する為にスイスなどでも民間人が軍事訓練をやっている、
相手を凌駕する戦力、戦略をもって初めて不戦が可能になる、

言ってるだけで証拠は無いけどな

日本政府の方針は。関係者が死ぬと証言は無かったことになるし証言は信用できない
ことになる。

人体実験は1950年代まではどこの国でも盛んだった。
人体実験が悪いんじゃないくて、

捕虜で人体実験をしていたのか、それとも捕虜の治療が杜撰だったのかが
問題になる。

>戦争は悲惨と愚劣しか残らない。事件を２
>度と戦争をしないための歴史的教訓としてほしい

これが言いたいがための作文乙w

チャカポコ…

>>398
戦争と犯罪を同一線上に置きなさんな
戦争が犯罪のように突発的に起こる？

>>396
新米なら少なくともアメリカともめることはないな
戦前は日本が反米、アメリカが反日だったわけだからな

その米兵は、日本に一般人を殺しにきたんだ・・・戦争は悲惨なものだよ。

ミャンマーで非武装ジャーナリストが、情け容赦なく撃ち殺された現実をコイツをどういうふうに感じるのだろうかね？

　九条原理主義ってのは、思想的に特定アジア構成員や『日本を奴隷化したままでいたいアメリカの原理主義者』に乗っ取られた状態。

　九条原理主義者が国内で暗躍・跳梁跋扈している一方、海外はどんどん武装・核武装を進めているってのに。

>>399
だから何も知らないくせに勝手なことを言うんだ！？
戦争で日本は残虐な行為をしたのは覆しようのない完全なる事実。

もっとも対戦国もやってるはずだがな。
それが戦争。その状態下での人間の感情。

>>392
１１歳。
出版物をもとに計算してもその数字だったが、あとからテレビの方だけ１０歳上積み修正してた。ｗ

Ｂ２９で数十万の市民を虐殺し
撃墜された搭乗員が捕獲され
ただ処刑するだけではと、実験
材料にした。
ともに戦争犯罪ですが、何故か
日本人しか責められない日本。

>>393
戦勝国、敗戦国と色分けし
敗戦国は全て悪とみなし、圧殺する

実に支那・朝鮮的思考ですね

戦争にはならなくても冷戦にはなる可能性はあるな
なんせ中露が経済力をつけて西側と対抗しようとしてる最中だからね
今後どうなるかは神のみぞ知る
直接武力衝突は避けるだろうがお互いに軍事的に優位に立とうとするだろう

さげ

またアサヒるか？

この二三年、朝日を中心とした連中が盛んに戦争犯罪についての特集を組んだりしている。
明らかにどこぞの意図が働いているってことだ。
中国あたりが憲法改正を阻止するための工作活動をやっているのかも知れないな

この事件とは別に７３１部隊関係も酷いんだよな。
まあ、戦後日本医学会なんて
手が血に塗れている連中が多く
要職をしめたしな。
民間では
薬害エイズ事件を起こした
ミドリ十字は７３１部隊関係者が作った会社だし。

あの世へ行く前に告白したかったのだろう。

>>404
確か第一次世界大戦は、突発的/偶発的に
起きたともいえるよ
詳細は自分で調べてね

>>408
>だから何も知らないくせに勝手なことを言うんだ！？
>戦争で日本は残虐な行為をしたのは覆しようのない完全なる事実。


何も知らないくせに勝手なことを言うな

>>415
その可能性は高い
明らかに世論を非武装反戦にもっていきたいのが見え見え
逆に日本周辺は危険地帯になりつつあるのになｗ

すげー今更な話が出てくるねｗ
これが本当だったら米が占領統治してる時に出てくる問題なんじゃない？ｗ

なんでこいつ断罪されないの？

気分が悪くなったので
学校をアベします。

9人？こっちは広島だけで10万人以上殺されてるわ！！

>>423
数の問題なんでしょうかね？

センスのない作り話だな。だからサヨは

日本軍が原爆を開発しなくて良かったよ。
もし開発してたら落としまくってたな。

なんでも戦争のせいにして己の非をうやむやにするような奴は
さっさとくたばればいいんだよ

>>422
KYR

九州ではいまでも片肺切除の風習が残っているという…

>>407
戦後から現在に至るまで日本は存在してきた、9条下でね。
9条を廃止したい理由は何？

確かに戦闘員9人の人体実験など民間含めた10万人の前には霞むな。

また証言か

>>417
第一次大戦は、欧州列強による植民地分割がほぼ終了して
いよいよ列強同士の奪い合いが始まろうとしたその時に
起こるべくして起きた戦争であり、仮に皇太子暗殺が無くとも
他のきっかけで、いずれ開戦は避けられないものだったよ。
セルビアの一弾は、膨らみきった風船への針の一刺しに過ぎなかった。

>>430
９条信者乙
それを言うなら在日米軍と自衛隊の下でな

野田と佐藤の
醜い争いが始まった

>>430
戦後から現在に至るまで日本は存在してきた、自民党政権下でね。
民主党政権にしたい理由は何？

確かに、戦争と貧困は人を狂わせる。

実際中国など未だに公開死刑制度で、住民の前で銃殺やっているが
公開銃殺される死刑囚は、健康状態の悪い死刑囚
中国あたりは、死刑囚からの臓器移植も盛んに行なわれている
健康状態の良い死刑囚は、公開銃殺すると、臓器の鮮度やら機能も落ちるから
病院で安楽死させて、臓器も鮮度もいいうちに移植
臓器提供を受けるのもカネ次第で、共産党の関係やら軍とか政府関係
実際海外からも裏ルートで中国に行って、臓器提供受けてる人間も多数
移植もカネになるから、商売してるシナ人

>>79
無意味じゃないだろ
人体実験なんて然う然う出来るものではない
貴重なデータが取れる有意義なものだろ常識的に考えて

愚劣な戦犯乙

戦争を理由に、気違い医者が捕虜相手に好きかってやったというだけのはなし。

>戦時中の空気を知らないと理解できないだろう」と強調。

ほほう、「このジジイもう一回戦争がありゃ、俺だって」とでも思ってるのか？

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060806-03_0064.asx

>>358
それを世間では片棒を担いだ共犯というんじゃないの？

それが共犯といわないのなら
今の日本や日本人には何の関係もないだろう
ようするに拘束されるいわれはないわな

このおぞまし事件について
現代の日本、日本人よりも遙かに近い位置にいたのに
その自分を通り過ぎて、偉そうに訓示を垂れて現代人に拘束するなよ

自殺するなり鬱になるなり自己完結にしろって

>>434
だから現行のままで問題ねぇだろ？何故なくしたいんだ？

なにも在日米軍追い出して自衛隊廃止して9条守れって言ってんじゃねぇよ？

解剖命令が出たなら文書が残ってるはず

結局チョンや支那人が実験台だったら米軍の研究資料として役に立たなかったから米側が問題にしてこなかったんだろ。
JAPが手を汚してくれてラッキー！ぐらいにしか思ってなかったりしてな。

この輩、自分もプロジェクトに参加していたくせに
総括や責任は、子供たちに押し付けて、のうのうと
要職で美味しい暮らし。

俺の気持ち
「で、どうやってお前自身の責任を取るのか、
　きちんと具体的に体で示してくれ」

日本の大都市に２発も核兵器を投下し、終戦後綿密に被爆者の生体や死体を
観察した米の行為はスルーですか。日本人って世界中で最も特異な民族だと
つくづく思う。何もかも日本だけが悪く、過去に悪いことをしたから自衛の
手段さえ持つなという自殺願望にはほとほと呆れる。反日売国極左の言う
旧日本軍の罪状が全て事実だったとしても、外国からの侵略を断固として
跳ね返す権利は主権国家として最低限持てるものだ。過去を引き合いに出して
国の滅ぶのを招こうとする策謀にいい加減国民は気付くべきだ。

また日本人か！！！

レーニンは、帝国主義的略奪強盗戦争を否定し、かかる戦争における、革命的祖国敗北主義を
是としている。その一方で、戦争そのものは否定はしてはいない。むしろ、平和主義を
「小国のけちな願望」だとし、暴力や戦争それ自体を否定することを「最悪の日和見主義」
として攻撃を加えている。

南京の犠牲者って毎年ねずみ算式に増えてるよね。

一昨年は２０００万人で去年は５０００万人。

来年は１０億人かな？

その実験の資料は全部アメリカが持って行きました。
そしてその後の戦争兵器（枯葉剤など）製造に役立てられました。

9人？こっちは長崎だけで10万人以上殺されてるわ！！

>>444
強いて言うならば時代の潮流に合わなくなってきたってことだろうな

１日日本軍

いいか悪いかは別にして、そういった人体実験が
今の医療に役立っていることは事実。

>>444
9条と自衛隊の存在の整合性が取れないから
裁判所すら判断に困るぐらいだから

>>447
まったくだよ！！

この世で最もこの事件に関与して同類なのに
なに、第三者顔して偉そうなこと言って
何ら関係がない現代に諭しているのか

>>436
第二自民なんて支持してねぇよ、保守の体たらくに喝を入れる意味で共産支持だがね。

中国に習俗としての食人を示す公文書は存在しませんが、日本には公文書(弁官布告)として
残っています。
ttp://www.eonet.ne.jp/~otagiri/meijikinew_page_3.htm#1872(明治05)
1870(明治03)年04月15日：政府、人肝、霊天蓋(脳髄)、陰茎などの密売を厳禁。

つまり、明治のこの頃までは、人間のチンコや肝を食いたがるヤツが多く、密売が
後を絶たなかったので、政府が禁令を出したわけです。用途は主に薬用だったよう
ですが、金持ちの趣味なんかもあったらしい。

>>1
>東野さんは医学部入学後、解剖学教授の雑用係をしていて事件を目撃。「負傷兵の治療を
>すると思ったら、片肺を切除しても生きられるか実験したり、血を抜いたりしていた」と証言した。

関係者みんな死んだからって、こんなあからさまな嘘をつくのか。

戦争末期で物資もベッドも不足してる時期に、片肺を切除した捕虜をわざわざ生かしておく
なんて、そんな悠長なことするわけないだろ。

歴史を教訓に、っていうなら、今度戦争が起こったら『きちんと記録に残しましょうね』
ってことだね。

あとからあとから次々と不確定事項でゴネられちゃたまらん。
無かったとは言わんがね。

つーか、その米兵捕虜はもともと健康体だったのか？
もしかしたら、本当に手術が必要だったが、技術や物資が足りずにダメもとで
やってみたんじゃね？

片肺痛いわ！

>>6が正論すぎる

>>448
＞日本人って世界中で最も特異な民族だとつくづく思う。
＞何もかも日本だけが悪く、過去に悪いことをしたから自衛の
＞手段さえ持つなという自殺願望にはほとほと呆れる。

日本人かどうかはさて置いて、サヨクは日本軍が復活したらおまんま食い上げになるから
日本を悪く言って憲法九条を死守しようとするのは当然なんだよな。
軍国主義が復活してまず消されるのはサヨクだから。

>>465
何でそうなるの？

こんなことした>>1は逮捕されちゃうの？

それとも「本人の証言が唯一の不利な証拠」だから無罪になるの？

だれか教えて

>>467
>>1は当時、学生だったこともあって不起訴

>>398
>相手を凌駕する戦力、戦略をもって初めて不戦が可能になる、
アメリカの論理だね
ある意味真実
世界征服してワンワールドになれば国家間の戦争は起こらない。
でも究極の管理社会が立ち現れる。

>>469
ローマ帝国でもあっちこっちで反乱はあったし戦争を無くすの不可能だろう
現在は核があるから大国同士の直接対決はないってだけで

>>470
核の無い日本は危険だな、中国ならまだしも北朝鮮にすら核戦争をふっかけられるかもしれない。
無力なので即時降伏するしかない。

>>1
まさに

詭弁のガイドライン
・一見、関係がありそうで関係のない話を始める

>>469
しかしテロはなくならないな。
マイノリティが自己の存在を示すほとんど唯一の手段だからな。

余命いくばくも無くなって今更自分の犯した罪を後世に償わせようとする。
今まで黙っていたのなら、墓の中まで持っていく義務があるだろう。
誰も期待しない事について口を開くことで、この男の罪は更に深くなった。

>>471
おそらく、アメリカは日本が数発喰らうまで傍観し、
日本が疲弊したところで相手をフルボッコ。

そして漁夫の利をとるね。

>>457
それなら自衛権だけ明記すれば？
それなら現行のままで自衛隊の存在も認められる。

人体実験が医療を飛躍的に向上させるのは事実だが、
だからといって肯定するのも難しいけど。人間はやっかい。

あと、父島で米兵捕虜を食べた事件の証人は、もう生きていないの？
ブッシュ父（当時・空母乗り組みのパイロット）の同僚が食べられたやつ。

この部隊はだれも戦犯になってない　一方ごぼうを食べさせて捕虜虐待で戦犯にされる　東京裁判っていったい

>>476
どうしても”その他の戦力”に引っかかる

一方、特高警察の活動は公文書の焼却により隠蔽された

http://syuun.iza.ne.jp/blog/entry/152368/

雑用係は見た！

市原悦子かっつーの。

捕虜を殺したからってそれがどうした、日本兵だって殺されているんだ、それどころか一般市民を狙って原爆投下したじゃないか。
戦争は恐ろしい、だからと言って放棄してどうする。今の世界状況を見ろよ、力のない国の無残さを。力と覚悟のない国だから、自国民を拉致されても取り返せないんだろうが。

>>479
戦犯にはなってるよ
ＢＣ級戦犯でただ1人女性の戦犯はこの事件の担当看護婦
「先生たちはおぼっちゃんだから、アメリカ人の前でﾍｺﾍｺしたみっともない」
と冷静に証言して禁固刑になった。

執刀医師たちの判決はほとんど「絞首刑」
でも、他の裁判と違って
誰一人、執行されぬまま出所してエリート復帰していったの。

そろそろ日本は軍拡したほうが良いな。
余計な戯言を聞かなくて済むように。

>>485
人体実験で得たデータを進駐軍に差し出して協力するという免責特権のお陰だろうな。

日本に鬼畜米英専用慰安所を作らせたアメリカ人の待遇としては
良いんじゃね？
役に立ったんだし。

俺個人としては、望まないが何でも在りの状況では日本は混乱するな。本当に言論統制は必要かも。

目撃て・・・。また証言だけですか（´∀｀）

当時19歳　　徴兵試験はなかったの？
本当の現場にいたのか？

>>479
戦犯になってます。首謀者や執刀医は死刑判決を受けた後、赦免・減刑。

>>461
＞戦争末期で物資もベッドも不足してる時期に、片肺を切除した捕虜をわざわざ生かしておく
＞なんて、そんな悠長なことするわけないだろ。

ですから、動物実験と同様に手術中に死んでます。
片肺を取り除いて、どのくらい持つかを観察したわけです。
物資欠乏の折ですから、手術中の患者への輸液も、滅菌した生理食塩水ではなく
「海水を薄めたのでいいから入れておけ」と指示された、と東野先生は証言しています。

まともな手術をする気がなかったのは明白です、

肝を食った云々は捏造だった、と>>1の東野先生も主張してますが、医療行為の範疇を
超えた、生体実験が行われたのは事実です。

>>483
具体的にいうと、手術場で、点滴ためのボトルを持たされていたそうです。

今なら点滴台にぶら下げてれば済む話だと思うんですが、どんどん
水を注ぎ足すために、外回りとして入らされていたんだとか。

>>474
いや、何十年も前からこの証言してますよ。＞東野先生

まあそのおかげで医療が進歩したんだし

当時は負けたら一億人が皆殺しか奴隷、慰み物になると信じられていたわけで。
それが一番重要な事だよ。

戦闘員が殺されるのは同情できないな。違法だけど。

それより沖縄やサイパンで民間人を殺したり陵辱した米兵はいまでも絶対に許せない。

>>491
当時医学生です。

>>490
まあ一応裁判にはなってますけどね。

>>486
軍拡してもやったことがなくなるわけではないと思いますが。

>>492
>＞戦争末期で物資もベッドも不足してる時期に、片肺を切除した捕虜をわざわざ生かしておく
>＞なんて、そんな悠長なことするわけないだろ。

>ですから、動物実験と同様に手術中に死んでます。
>片肺を取り除いて、どのくらい持つかを観察したわけです。

ちゃんと手術して片肺を取り除くだけならいくらでも持つので、それだと単に雑な手術で
死んだだけ。

そんな無意味な実験、金と暇を持て余しているときですら、やるわけがない。

まして、物資窮乏の戦争末期なら、あっさり殺す。

>物資欠乏の折ですから、手術中の患者への輸液も、滅菌した生理食塩水ではなく
>「海水を薄めたのでいいから入れておけ」と指示された、と東野先生は証言しています。

つまり、東野のでっちあげた冤罪ってこと。

っていうか、人類が体験しえた戦争の中でもっとも偉大なものが大東亜戦争だってことに気づけ
あの大戦争がなければ、未だにアジアやアフリカは欧米の植民地で、
まともな教育も受けられず、奴隷としてこき使われていたんだぞ。

人権フェチの連中も、大東亜戦争のおかげでそんなのんきなことがやってられるってことだ。

大東亜戦争こそ、有色人種を真に解放した戦争だった。
そのような大戦争をなしえたこの日本という国がいかに偉大であったか。
残虐な戦争犯罪で深く傷付いてなお、戦後の繁栄をなしえたのは誰のおかげか。

反戦平和なんて、私はあなたの奴隷として一生ついていきますよっていう宣言にすぎないじゃないか。

俺は奴隷の平和なんてほしくはない。

ガァゼ！

やった奴らの犯罪であって日本人が負うべき罪ではないと思うんだけどな。
旧軍の悪事をすべて日本全体の罪にしようとする勢力って本当にウザいよ。
しかもその勢力の多くが日本人だから始末に終えない

酷いことだが戦時中だしどの国もやってたから一概には日本だけを批判するわけにはいかんな。

>495
無茶苦茶な論法だな。
想像力０のユトリだと許せるがいい歳こいてませんように。

誰が好き好んで戦闘員になって捕虜にされて生体実験されなきゃならんのだ。
北朝鮮にでも行ってきていいよ日本の恥部さん。

今の時代なんでも言いたい放題だな、
どうせ捏造かどうかの証拠なんて半世紀もたったいまじゃ
ないからな。
皆が驚く事言ったら本も売れるし、講演会の金も入る。
ウハウハ状態だな。

アサヒるときアサヒれば

このスレをざっとみて、チョンだいっきらいで２ｃｈ脳の俺でも
ネトウヨに都合の悪いことは全部捏造って叫ぶ心は信じられない
結局、チョンがどうのこうの言ってもチョンより最低だったんだな

原爆という人体実験よりましだろ。
アメリカ死ね！
本当にアメリカが嫌いだ

映画『海と毒薬』の冒頭で
岡田眞澄が奥田瑛二を殴るシーンはマジ殴り
豆知識な。

てゆうか、このテの人体実験のハナシって
どうしてこうもトンデモ科学っぽい実験のハナシばかりなのか。

ネトウヨの論点がずれてるのはＢＣ級裁判自体をよく勉強していないからだよ
ＢＣ級戦犯裁判というのは日本の組織論や組織責任論の問題で
今の企業犯罪での企業と個人との関係と同じ構造があって
ＢＣ級戦犯裁判で処刑された人も戦争に関してというより
組織と個人との矛盾する関係での悲劇性を訴えてこられているんだから。

戦犯＝戦争
って図式で単純に読もうとするから見誤る
もちろん、大手企業や省庁のような権力組織での勤務体験がないと
わかりづらいんだとは思うんだけどね。

今の倫理やモラルに当てはめれば酷いことかも知れんが、当時としては必要悪
生体実験は大概の国で行っているし敗戦国だけ責めるのは不当だよ

ネトウヨには親米保守多すぎ
大量破壊兵器の無いイラクへの侵略戦争をして
核保有している北朝鮮には雪解けムード
反米保守で日本の自主自衛を目指すべき

ものすごく申し訳ない気持ちになるんだけど、高遠ｱﾒｳﾏみたいなオーラが臭い過ぎだと思うんだ

死体画像とか残酷な話を高らかに吹聴するのがが本人の趣味？みたいな
前置きはあくまで「戦争反対」なんだろうけど

>>497
でっちあげの可能性もあるが、低いと思う。
それよりこの東野ってのが「雑用係で、（俺はやってないけど）見た」ってのが
疑わしい。リンチ事件とかの自供のパターン。追求されてバレる。
この事件が事実なら、証言者は犯行に加わった可能性は高いといわざるをえない。

>>512
それはあんたが不勉強
上坂冬子の本でも読んで出直しなさい

で？なんでこの鬼畜はのうのうと生きてるの？

なんでこんな奴が医師を続けられるんだ

終戦と同時にアメリカが一番に欲しがったのは、この手の実験資料。

原爆投下後の被災者を克明に記録、診察したのも人体実験であった
事の現れ。　酷い事だけど、そういう時代だったんだよな。
今の価値観で悪い悪い言って意味がない。歴史から学ぶ事の意味が
ズレている。　日本人は戦時中の歴史の学び方を、歪にしている。

踊るガニメデ星人とかいうバカは自分が信じたくないというだけで書いてるのかね。
疑問に思うなら資料をあたるとかできんのか。
休日にそれなりの図書館に出かけてみるとか、やってみれば？

九大生体解剖事件の特殊な点は
巣鴨出所後も九大医学部の医局管理に関係者がおかれたことにもあって
普通の戦犯裁判のように
てんでバラバラにはならず、九大医学部の管理の元で医学界で生活していたということ
組織によって戦犯となり
組織によって医師に戻った

この辺りの組織の結束のすごさは上坂氏の著書で確認なさい

戦争反対はいいんだけど、どこの国でもいざとなれば戦争するんだぜ？
そうしないと「戦争しないよりも悲惨な事になる」からだ。解るか？

>>508
最低限の医学知識あれば嘘とわかるが、あっさり騙される連中が多いんだから、戦術と
しては間違ってないんだろ。

>>513
実験である可能性は皆無なので、でっちあげでしかない。

>>517
>終戦と同時にアメリカが一番に欲しがったのは、この手の実験資料。

「片肺切除して海水点滴したら手術中に死にました」なんて実験結果には、当時も何の
意味もない。

もちろんそんな実験結果を渡しても、それで死刑が免除になるわけがない。

>>496
軍縮しても言われなくなるわけじゃないけどね
むしろよりかさにかかって言い募ってくるのが目に見えてる

隠蔽しる

片パイ

>>353
　そういう言い方こそ，加害証言をできにくくする土壌を生む。
そして，いつか無かった，無かったと言い出す馬鹿右翼が出てくる。

　

>>520
だ・か・ら

戦犯裁判というのは
大きな組織の中の人間が、戦争という異常状態で
課せられる犯罪的行為と個人との関係が問題なのであって
戦犯＝戦争ではないんだよ
大きな組織が日常的に抱えている問題が戦争って言う場面で大きなカタチで噴出する現象なの

自分達がやった犯罪を日本全体の所為にしてるのか・・・

中国人相手だけではなかったのか？
人間って恐ろしい。

人体実験、生体解剖って響きはマッドサイエンスチックな医師が
何の意味もなくやっているようなマイナスのイメージがある


わざとそういう方向に誘導してるの見え見えだよな

知ってるか？過去に、冤罪で捕まって、２０年も刑務所に閉じ込められてた人がいるんだ。
それも２０歳から４０までの、人生で最も楽しい時期だぜ！？
冤罪はゆるせないよな！！

　　　　　だ　か　ら　犯罪者を捕まえるのはもうよそうぜ！

そうすれば「冤罪は」なくなるもんな！！！

これが>>1の主張だな。

テラおそろしす

>>525
ナカッタ、ナカッタ

これ怖いなー。やるほうもやられるほうも怖いよ

旧日本を美化する時点で無謀極まりないんだよ。
日本軍部官僚は数百万人の国民を殺し、無条件降伏という屈辱を与え国を滅ぼした。
たくさんの国を巻き込んだし、最悪の負け方をした。
日本至上最大の無策無能集団であり、国辱である。
なにが、こいつらが戦ったから今の日本があるだ。 勝った風な口を利くな。
美化は日本のお家芸だ。 美化すれば反省すべき点が薄れる。よって成長しない。
くだらん大衆歴史（大河ドラマなど）も愚かな例なのである。
日露戦争の事が隠蔽捏造されず当時の国民にしっかり開示されていれば、
軍人は日本が無敵だとそんなに傲慢にならなかったろうし、大量の無能参謀が生産される事もなかったろう。
昭和の狂人社会は生まれなかったろう。馬鹿ども（陸軍）の犠牲者といえる。

これは有名な話だな
沖縄の馬鹿げたのとは違う

いたらんことしゃべんなよジジイ
黙って死になさい

ボケた爺さんがアサヒりだしたと聞いて捕まえにきました。


ＢＹ 巣鴨プリズン警務官

原爆を投下しなくても終戦してたはずで、原爆投下は実験だったって噂があるな。
20万人以上を黒コゲ焼死体にした人類史上類を見ない人体実験をしてるんだからお互い様だろ。
それと戦争がいけないってことと憲法九条を繋げるなよ。
北朝鮮も中国も韓国もロシアもアメリカも他のどんな国だって憲法九条なんて持ってねえよ。
そんな主張してる奴もいねえよ。呆け老人はこれだから困るな。

>>529
実際は九大医学部名誉教授は
学内での第一外科と第二外科の権力抗争に、陸軍の力と財力を利用することを思いつき
この事件を起している

医局の医師で彼に逆らうことは不可能のなので
関係者の人数も多い

全員、出所後は九大医学部の手厚い保護の下
九州を中心に医学界に復帰
その結束はほとんど８９３の世界に近いのよん

>>526
なに言うてんの？
オレは「戦争は悲惨と愚劣しか残らない。事件を２度と戦争をしないための歴史的教訓としてほしい」
の文にレスしてんだよ。

まぁこの結果も満州の結果も医療の発展に役立ったのも事実。　

米国がデータ持ち帰ったのもまた事実。

学生で、解剖の見学しただけでしょう。

本当か？？？？

仮に事実でも　九大がしたんでんでしょう。軍と関係ないじゃん
文部省ね　所管は！！

ナイスじいさん。
僕たちが戦と環境破壊から地球を守ります
戦犯は日本を永遠にぶっ壊し永遠に封じ込めた　こんな功があったとは！

おまえらゆとり世代は遠藤周作の「海と毒薬」を知らんのだね。
私は地元福岡だから、この九大事件はよく知ってる。
生体解剖した捕虜の肝臓をレバサシにして
軍人さんたちが喜んで食べたこととか
解剖実験で使った残りの生存者は、赤坂にあった福岡女子高校の校庭で処刑されたこととか。

解剖実験で使われた捕虜は、阿蘇の産山村に墜落し不時着した飛行機のパイロットたちで
戦闘で捕まったわけじゃなく、無防備な連中だったこととか。

ちょｗｗｗｗ上坂上坂いいすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞前宮沢内閣での河野洋平官房長官の従軍慰安婦に関する談話を
＞「近年、稀　に　み　る　名　文　といってよい。相手方のささくれ立った気をしずめ、
＞同時にこちらとして　外　せ　な　い　ポ　イ　ン　ト　だけはさりげなく押さえて、見　事　な　和　解にこぎつけている」
＞と評価した。

著書とか絶対嫌なんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

片肺を切除しても生存できるなんて、よく知られた事実な。

海水も、滅菌して濃度調節すれば、生理食塩水がわりになるのもまた事実。


で、何をわざわざ実験したんだっけ？

165 ：名無しさん＠八周年：2007/10/08(月) 23:23:11 ID:k6boEEh60
こ　ん　な　ん　あ　り　ま　し　た

「自由と平等」が聞いて呆れる！

犬畜生共が人々に対して行ってきた事は、以下の通り…
（サイト「恐怖の人体実験医学は何をして来たのか」よりリンク）

★以下サイト引用
アメリカ人体実験年表
--------------------------------------------------------------------------------
1940年
シカゴで400人の囚人をマラリアに感染させて新薬の人体実験。
後にニュルンベルグで公判中のナチの医者がホロコースト正当化のため、
この人体実験を引き合いに出す。

1942年〜1945年
米軍で1000人の軍人を使ったイペリット毒ガスの人体実験。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=152809

>>534
「全体の所為にすることによって
個人の責任が曖昧になってゆく」

これ戦後にも無批判で引き継がれた失敗の本質だよ
むしろ「軍隊解散」によってエリート軍人の多くが
軍法会議にかけられることなく戦後も大手を振って生きていた

無能参謀の1人、辻政信なら故郷の石川で銅像になってる始末
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/90/0000023490/11/imgc3d0a25c2o7l57.jpeg
なんだろな、この不遜なポーズは・・・・

日本は一人前の国になるためにも
こういうお花畑を扇動し
日本を混乱させようとする
工作員を摘発したほうがいいよ。

>>542
いえ、陸軍と九大医学部の共同行為です

外科治療の際の輸血不足を生体実験をして実験する話を陸軍にもちこみ
研究用捕虜の運搬を受けたのが九州大学医学部
陸軍関係者も生体解剖には立ち会っています。

>>544
「肝を食べた」は歴史事実ではありません。
戦犯横浜裁判でも否定されています。
噂を遠藤周作が小説の中で取り入れたものです。
小説は小説・事実は事実
混同しないように。

>>1
それと自主防衛を封じる憲法とは関係ないわけだが。
アホか

講演までして言う事だろうか
それ言うんなら原爆実験された日本て･･

医学知識のある人間が生のそれも人間のレバーを食うはずがない。
常識で考えたら分かることも、サヨク脳になると分からなくなるらしい。

戦争がなきゃ歴史は動かない

食は中国にあり？

5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/09(火) 00:45:35 0
中国もずいぶん民主的になったもんだよね

文革の悲劇＜＜人肉を食へて出世＞＞

　事件の一端が明らかになったのは、中国・広西省武宣県である。
ここだけで「殺され、迫害によって死んだ人間は524人、その内、食われた者は百数十人。
武宣県の食人者は推定1万〜2万人にのぼる」。ここでは上からの犠牲者割り当てに応じて、
走資派や実権派をデツチ上げ、「まず批判闘争宣言があり、糾弾集会を行い、その後、人間を殺して、
生きているままに人肉を削ぎ、生きている人間が絶命すると、
人間の心臓、肝臓、胆嚢、腎臓、胸肉、骨髄、太もも、足、筋、・・人間の骨肉を切り取り、削ぎ取って、
それを煮たり、揚げたり、炒めたり、そして酒にゆっくりと漬けたりして、さまざまな調理方法で、
豊かな献立にしたのである。また＜人肉宴会＞では酒を飲み、杯を交わし、論功行賞をした。」、
「こうして食人の嵐がうずを巻き、集会があるごとに闘争があり、闘争があるごとに死者が出て、
死者が出れば、かならず食われ、惨劇が繰り広げられたのだ」。
　例えば、1968年7月1目、武宣県の桐嶺中学副校長・黄氏は同中学の教室で開かれた批判糾弾大会に
引きずり出され、棍棒で殴り殺され、生徒から教師達までが副校長の人肉を切り取って、
大々的に食べられた。頭は殴られ、真っ黒にはれ上がり、大腿骨とすね、そして手の肉は全部、
切り取られ、肝、心臓、性器もすべてとられ、胸部は空っぼで、はらわたも流れ出していた。
そして学校の食堂や廊下、区役所の炊事場で、教員宿舎や女子学生宿舎で人肉を煮たり、
焼いたりして人肉料理の宴会が行われたのである。
　女子民兵・王文留は、「人肉を食べたことによって、共産党から認められ、だんだんと地位が上がり、
最終的には武宣県革命委員会の副主任になった。彼らは人殺しから出世しただけではなくて、
人間を食って出世した」のである。

『食人宴席　抹殺された中国現代史』
　　　　　　　鄭義（ツェンイー）著、93．11．25発行

こんなん空襲や原爆投下に比べたら屁でもないね
捕虜なんて殺されて当然なんだよ

ちょうど今海と毒薬読んでてタイミングにびっくり

死刑囚でこういうのやれば良いのに。

550
このいきどうりを、原爆被害者　シベリヤ抑留者　引揚者
拉致被害者にも　同情し　運動してくれ

こういう戦争の生きた証人がいなくなると
おまえらみたいな戦争を無条件で悪とみない悪がまんえんすんだろうな。
おまえらは基地外以下です

戦争犯罪に時効無いだろ。
この老人は、なぜ絞首刑にならないんだ。

九大といえば狂人開放実験だろ

なんで日本は加害者的な発言でしか戦争反対を訴えることができないのか

遠藤周作の小説の元ネタか

>>545
すげえ、ﾈﾄｳﾖが上坂冬子を批判してるよ
こんな光景このスレ以外じゃまずお目にかかれないだろうなｗ

>>560
>解剖学教授の雑用係をしていて事件を目撃

目撃者がなぜ絞首刑にならんといかんのだ？

>>546
純粋な生体実験ではないから。

結核で肺の半分を切除する事は当時一般的だったし
他の実験もデータがすでにあり、実験の必要性はまったくない。
実験にかこつけた捕虜の処刑だよ。

まー、スレを見渡した限りじゃ、この件に関しては事実みたいだね。
憲法改正とは関係ないけど。

歴史的教訓って名の下にこんな特殊な話されても、単に相手の憎悪をかうだけ。
戦時中だからって誰もがこんなことしないし、今こんな話されても誰も得しない。

米兵が洞穴に火炎放射器とかってのも特殊な話で終了だな。

得する得しないの問題なの？
｢特殊｣とか｢誰もがこんなことし」たわけでないとかいって
今まで回避してきたから、未だに戦争責任の問題が燻ってるんじゃないの？

>>570
単に真正面から叩けるネタが尽きてきたから、細々としたの引っ張り出してきたように見えるんだが

全体的に見れば、人間は争わずには生きれない生き物なのかもな。
争いを好まない人間の方が多いとは思うが、その中に一人でも、争いの好きな人間がいれば、周りは嫌応無く巻き込まれる。
争い好きな人間のみだけで、勝手に殺し合ってくれれば、それが一番良いんだけどな。

現在の脳の部分ごとの働きが解ってきたのも、戦争があったためらしい。
脳の損傷した部分から「何が不自由になるのか？」を実験すれば、
脳の働きが解る。

中国の漢方薬の歴史も、人体実験の歴史だ。
まぁ、こうしたことは少なからずドコでもやってるだろうと思う。

しかし、事実を捻じ曲げて現実逃避を図ることはよくない。
弱者に見られる典型的な行動パターンだ。
事実を直視して、その上で解決策を出せばよいだけのこと。
弱者は、そうしたことを「面倒」と片付けて避けようとする。
一つの典型例が、集団自決に日本軍の関与があったことを削除したことだ。
弱者に迎合してはならない。

キモい中共工作員がおもしろいほど寄ってくるスレですね＾＾

>>568
典型的な”くさいものに蓋”って奴だな。
劣悪な人間ほど自分のした悪事を隠したがるもんだ。

ナチスがユダヤ人に行った事や日本人が大陸でやった事やアメリカ人が日本人にやった事や韓国人がベトナム人にやった事があって 今の医学がある。


今後は中国が最先端医療の国になります。

ドイツほどのオリジナリティも成果も無いのが泣かす

この年寄り自分だけ善人のつもりか、戦争中に大学行ってるぐらいのぼんぼんか。年とってもボンクラは直らない。

本人が「私がやった」と言えば確証になると考えているのかな？
その本人が自供した罪の責任を負うのであれば当然確証になる

でもこれは責任問われないからただの証言なのね
ほんと汚らしいクズどもだよ

>>576最先端医療が誕生する前に、滅ぶような気がしますけど。

実験データはアメさんに持っていかれたしなぁ
返してくれればこいつがホラ吹きかどうかは一発でわかるのに

>>553
食べたのは帝国陸軍の軍人たちだよ。
医者が自分で食べるはずないだろ。

別に戦争してなくてもやりかねない話だろ
それにしても実験と称するには内容が酷い・・・
当時の医療知識としてはこんなもんなのか

http://www.chishima.ac/i/dai18.htm

人々は飢饉のときに家畜や愛玩動物は勿論のこと、草や木の葉、茎や根を食べたり、虫や泥さえ食べましたが、人肉を喰うということは余程苦しい場合に限られていました。ただ、戦争のときは負けた敵の死体や捕虜を殺してその肉を喰ったという記録はかなりあります。
１３１６年のスコットランド戦争のとき、８人のスコットランド人が喰われたとアルフォードは報告しています。またマルノウスキーは第二次大戦中、ニュー・ブランデンブルグのキャンプでロシア人やポーランド人の捕虜はよく仲間の人肉を食べていたといいますが、
一方、インドや中国では飢饉の回数が非常に多いにも拘わらず人肉喰いの記録は殆どありません。これは秘密裡に行われたのか、或いは宗教的な影響で行われなかったのか不明だが、多分後者の理由によるものだろうとキースはいっています。
　１９２１〜１９２２年のロシアの飢饉では人肉喰いが盛んに行われたという風説があり、フランクによるとこのとき至る所で人肉喰いがあり、人を殺してその肉を喰ったという例が２６件も調べあげられているといいます。
そのうち７件はソーセージにして人の目を欺き市場で販売していました。

朝鮮戦争時でも大量の人肉食が起こったことが指摘されてたな

>>566
>結核で肺の半分を切除する事は当時一般的だったし
>他の実験もデータがすでにあり、実験の必要性はまったくない。

だろ？

>実験にかこつけた捕虜の処刑だよ。

捕虜を苦しめて殺すなら、腹部を殴って肝臓破裂させるのが一番だし、これならそこらの
兵隊でやれるし、獄中死で処理できる。

それをなんで、大勢の目撃者を出しながら、わざわざ忙しい医師の時間を割いて、そんな
面倒なことやらなきゃいかんの？

戦争犯罪って意味では、どっちも同じだぞ。

>>573
いやだから、>>547のように余裕をもってちゃんと制御された実験やるとか、広島、長崎の原
爆投下実験のように大量の被験者を使うとかすりゃ、そりゃあ科学的意味のある結果は得ら
れる。

でも、たった8人の捕虜を対象に戦争末期の不十分な状態で、何をやろうが実験にはならな
いし、虐待や虐殺ならもっと簡単な方法がある。

ネコだけじゃなくて人間も解剖するのが

九大クォリティ

「海と毒薬」はまだ読んだことがなかった。
この事件についての話だったのか。(´･ω･`)

戦地ではない、また戦火もない本土での、しかも軍に許可を求めた上での人体実験であれば、
これは行った医者自身の素質によるものだろ。
機会さえあれば平時でもナニヤラをやらかしかねん奴だった、と。
戦争であることが影響したとすれば唯一、捕虜への人体実験を軍が許可したことだ。

つまりこの事件から導かれる最大の教訓はこれ。

■変態とキチガイは医者になるな

相手は鬼畜しろんぼなんだからいいじゃないか

上坂冬子の関連検索が笑える

九大生は謝罪しる

英米の鬼畜シロンボどもはジャップを人間とは考えてない。
黄色いサルだとしか考えてない。

現在でもそうだ。　

だからまったく気にする必要はない。　相手がそうなんだから、
こっちも物程度に考えてりゃ良いだけ。

いん

まあ人間の倫理観なんて時代や環境によって変動するものだからな。
どの国もお互い様かと。

米兵の場合、鬼畜じゃないよ。
B29搭乗員なんか、本国で教師や農家やってた若者が
徴兵されて飛行機乗りにさせられただけ。
少佐クラスは職業軍人だから虐殺されても仕方ないけど、
大尉以下の軍人は徴兵されて爆撃機に乗せられただけの子ばかりだよ

>>497
外傷性に片肺換気になったときに、無治療でどれだけの生存が可能か、というのは
災害医学や外傷医学なら問題になりうることです。

戦争局面でのトリアージにも関わることですから、データとして軍が欲しがった可能性は
あります。

>>521
＞最低限の医学知識あれば嘘とわかるが、あっさり騙される連中が多いんだから、戦術と
＞しては間違ってないんだろ。

最低限の医学知識といいますが、あなたに医学知識があるようには見えません。

人間扱いされず、シロンボによって土地を奪われ絶滅させられようとしているインディアンや
アボリジニが紳士的にシロンボの人権を考えているようなもんで馬鹿みたい。

日本人はインディアンやアボリジニとおなじで、シロンボの太平洋制覇を目的とする、
太平洋戦争により侵略され隷属化させられているわけで、
シロンボがインディアンやアボリジニと同じように日本人への無差別殺戮を行っているのに、
そこで紳士的になって相手の人権など考えるなんて馬鹿らしい。

なんだ、ちょっとぐぐれば自白の強要があったとかの情報が出てくるじゃん。

米兵は南方じゃ食われたりしてたし大変だな。

>>598

楽しく遊べる世の中になるかどうか、の見極めですよ。

>>595
可能性ならなんでも言えるからねえ…
実験記録があれば疑わざるを得ないけどな

>>587
順序がむしろ逆です。

＞戦争であることが影響したとすれば唯一、捕虜への人体実験を軍が許可したことだ。

軍という強権を持った暴力組織が、大学や医学の現場に対して指揮命令を（形式的には
ともかく、実効的には）持っていた、という状況がおかしいのです。

最後の責任は手を下した人間にありますが、その状況の異常さが、異常であるという
判断ができなくなるのが「戦争状態」なんでしょう。

米“原爆”で人体実験　子供含む18人にプルトニウム
【ワシントン22日＝AP】米エネルギー研究開発局（ERDA）は21日、「広島、長崎の原爆投下を前に
米国で、その放射能の影響度を調査する目的で18人の男女に対し、極秘にプルトニウム溶液を注射、人体実験をしていた」というショッキングな事実を確認した。
米科学ニュース誌「サイエンス・トレンズ」が伝えるところによると、実験はテネシー州オークリッジのマンハッタソ技術地区病院、
ニューヨーク州ローチェスターのストロング・メモリアル病院、それにシカゴとカリフォルニア大学病院の4病院で
1945年から47年にかけて米政府の超極秘計画として行われた。
実験の目的は、原爆製造に従事する作業員に放射能がどのような影響を与えるかの調査で、4歳から50歳台までの老若男女18人が人体実験の対象となり
プルトニウムの注射を受けたという。
人体実験された人は通常、人体に発ガンなど大きな影響を与えるだろうと想定される量を2回から145回にもわたって注射され
このため7人が注射を受けたその年に死亡、
3人が1−3年以内に、2人が14−20年以内に、1人が28年後に、さらに2人（期間不明）が死亡した。
残り3人のうち1人は現在も生存しているが、注射の目的は知らされなかったという。（産経新聞 1976/02/23）

>>595
>外傷性に片肺換気になったときに、無治療でどれだけの生存が可能か、というのは
>災害医学や外傷医学なら問題になりうることです。

んなもん「外傷」の具合によって全然違う。

何百人も使って、外傷の程度をちゃんと制御してこそ、実験になる。

>戦争局面でのトリアージにも関わることですから、データとして軍が欲しがった可能性は
>あります。

ねーよ。まだ、戦場で片肺になった例を集めて統計処理したほうが、まし。

>最低限の医学知識といいますが、あなたに医学知識があるようには見えません。

おまえこそ、痛々しいから無理に医学用語使うな。

その事件さえも国と国を戦争させて極限状態の人間の状況をつぶさに観察している世界を舞台にした実験の一部だろｗ

>>594
本国で教師や農家やってた若者だったら日本人を人間扱いするとでも思ってるのかね？

教師は日本人は類人猿だと教え、農家の馬鹿はただのサルだと考えてるよ。
最近までアメリカの大学教授など、ジャップはシロン簿より１５００年進化が遅れた
劣等霊長類だというような論文を出したりしてるんだぞ。

そんな連中が日本人を堂扱うか知ってるか？　家畜や野生動物に対する扱いと同じだよ。
当の日本人からしたら鬼畜以外の何者でもない。

>>597
>>1東野先生自身が戦犯裁判で一部の被告が認めた「捕虜の肝臓を食った」という
くだりは猟奇性を強調しようとした捏造だった、と主張してますね。

ただ、医療行為とは到底呼べない「手術」で米兵捕虜を殺したことについては、
事実だったとおっしゃってる訳です。

米、大戦中に人体実験　化学兵器対策で6万人に
【ワシントン6日＝共同】第2次世界大戦中に米政府が6万人以上の米軍兵士らを対象に
化学兵器用防護服や治療法の開発を目的として実施した大規模な人体実験の全容が6日
全米科学アカデミー医学研究所が発表した調査報告書で明らかになった。
実験の事実は戦後45年以上も秘密にされてきたが、最近になり
がんや呼吸器疾患の後遺症に苦しむ実験参加者や家族が救済を訴えて明るみに出た。
報告書によると、実験は米政府の科学研究開発局による化学戦準備の一環として
メリーランド州エッジウッド弾薬しょうなど9カ所で行われ
（1）汚染を防ぐ薬剤開発のための化学剤塗付実験
（2）防護服とマスクを着けた兵士らに毒ガスを浴びせ防護性能を確かめるガス室実験
（3）汚染地域で行動させる野外実験−に分かれていた。
このうち、2500人以上が参加したガス室実験は通常1回1−4時間。
兵士らは防護服などのすき間から入ってくる毒ガスで皮膚に赤い斑点が
できるまで何日も実験を受けさせられた。（朝日新聞 1993/01/07）

なんだ、米軍のが遙かにタチが悪いじゃないか。

生体実験はダメで、原爆投下はＯＫなの？ボケ爺

そりゃね
現代でも猟奇的な事件いっぱいあるじゃん
戦争中だし、猟奇的なことやるヤツいてもおかしかない

捏造だ捏造だ証拠がないって言うのもあれだぜ

>>608
アメは悲惨な姿で生きてる被爆者を動物扱いして実験データを採取したくせにな。

>>603
＞んなもん「外傷」の具合によって全然違う。

もちろんそのとおりですが、じゃあラットや大型哺乳類で、そうした生存実験をする
意味がない、と思いますか？

最近は動物愛護の観点から難しくなってますが、古い文献には一部の臓器を
破壊して、生存時間を見た実験の記録はいくらでもありますね。

＞おまえこそ、痛々しいから無理に医学用語使うな。

まともな実験の体をなしていなかったかもしれないけれど、治療ではない、
救命する気もない医療が現に行われて、関わった人間がいたのはまあ事実なので、
恐ろしいことですが目を背けないでください。

あなたは絶対にそういうことをしない、と思っているから信じられないのでしょうが、
そういうことを医療者がしてしまう時代があったんですよ。

シロンボから日本人が人間扱いされるこを日本人は熱望していたわけだが、
英米シロンボはあっさり却下し、動物あつかいなのだよ。
だから戦争がおきたわけ。戦争の原因は２０世紀初頭のアメリカの黄渦論にある。

そりゃシロンボヶ日本人の人権を認めて人間扱いし、
日本人もシロンボを人間と認めて人間扱いする世の中を日本人だけが一方的に熱望していただけで、
当のシロンボ族からしたら、奴隷化・植民地化してきたアジア・アフリカ人、
大虐殺して土地を強奪したインディアンやアボリジニと同じであり、
なんら日本人みたいなものを人間扱いする必要もなく、そういう動きもまったくなかったわけで、
それなら仕方ない、こちも相手を鬼畜の類人猿と考えるしかないわけだ。

すべてはシロンボが悪いんだよ。日本人は悪くない。

黒い太陽

反戦.反核団体はやたら昔の話しを持ち出すな
自分たちの思想は時代にそぐわないって事をよく解ってらっしゃるようで

>>601
Ｗｉｋｉみたら、間違って把握してたのを理解。(´･ω･`)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E4%BD%93%E8%A7%A3%E5%89%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6

　１：　アメリカ兵12名が捕虜になる
　２：　軍はうち8名を死刑に決定
　３：　軍は8名を九州大に送り生体解剖させることに

これは確かに、戦争という状況が作りあげた事件だな。

ついでに「海と毒薬」のWikiみたら相当に面白そうだった。
ちょい古本屋いってくる。(´･ω･`)ﾉｼ

>>605
それはアメリカの文部省が悪い。
教科書の記述や学習指導要領が差別的なだけで
政治的な問題に過ぎない。

空から爆弾を落としたとはいえ、脱出したパイロットは
戦闘力を失った戦闘員なんだから
人体実験含めた虐待はまずいよ。

これって遠藤周作の海と毒薬だよね

一回読んでみな

>>611

>もちろんそのとおりですが、じゃあラットや大型哺乳類で、そうした生存実験をする
>意味がない、と思いますか？

はあ？おまえ、いくら医学知識がないにしても、
>>603
>何百人も使って、外傷の程度をちゃんと制御してこそ、実験になる。
の意味も理解できなかったのか？

ラットや大型哺乳類を何百匹も使って、外傷の程度をちゃんと制御したら、実験になるぞ。

>まともな実験の体をなしていなかったかもしれないけれど、治療ではない、
>救命する気もない医療が現に行われて、関わった人間がいたのはまあ事実なので、

どうみても捏造事件なのに「まあ事実」だなどとアサヒるな。

>>585
>捕虜を苦しめて殺すなら、腹部を殴って肝臓破裂させるのが一番だし、これならそこらの
>兵隊でやれるし、獄中死で処理できる。
>それをなんで、大勢の目撃者を出しながら、わざわざ忙しい医師の時間を割いて、そんな
>面倒なことやらなきゃいかんの？

問題なのは、これを検証もせずに頭から信じ込むやつがいることと、それを利用する半島及びシナ人及び反日ジャップがいることだ。

なにこの売国奴？

>>616
いまでもアメリカの歴史教科書の世界史はいわゆる西洋史だけだよ。
あくまで人間の歴史だから、サルの歴史など関係ないということで、
ヨーロッパとアメリカの歴史以外は存在しない。

しかし、九大人体実験事件が「ねつ造」というゆとり脳がけっこういるんだな。
上坂冬子さんとか遠藤周作の「海と毒薬」くらいよもうよ。
戦争の愚かさと当時の日本の狂気を象徴する事件だよな
ま、いまさら過去を裁いてもしょうがないけども、
こういう狂気の事件があった、戦争は人を狂わせる、だから二度と戦争を起こさないためにも再軍備とスパイ防止法を制定しよう、
そういう教訓にすればよし。

>>622
遠藤周作みたいな神戸や長崎なんていう
基地外キリスト教反日チョン人の言うことを信用するなんて愚か

>>622
まあそうだな。

ふつーに考えたら「これを教訓に、シビリアンコントロールを徹底させよう！」になる。
それが「軍隊を廃止しよう！」になるのは言葉狩りと同質で、つまり臭いものにフタ。

そこが言霊の国、日本ならではの志向だけどね。(´･ω･`)

「海と毒薬」は、遠藤周作自身がフィクションと言っていた。

アメリカ人は鬼畜だから米軍基地も全て撤去しなきゃだめだな。

>>622
>しかし、九大人体実験事件が「ねつ造」というゆとり脳がけっこういるんだな。
>上坂冬子さんとか遠藤周作の「海と毒薬」くらいよもうよ。

お前はまず、大江健三郎氏の「沖縄ノート」でも読め。

>>622
事実の確かさをいうのに「小説を読もう」はないだろう？
まあ事実なんだろうが

こうした鬼畜米捕虜の生体解剖を歴史の教訓として、

大学の医学部でも廃止したらどうだろう？

日本軍に矛先が向かうと理屈がどうもわからん。

実験したのは医学部だし・・・ね！

>>625
そら、「海と毒薬」はフィクションに決まってんだろ。
事件を元にいろいろ脚色した作品をノンフィクションと言うたらアホや。(A`)

つか、戦争の悲惨さ、戦時における人間の異常性に対する体験談が、どう戦争抑止に繋がるのかがよく判らん。
戦争は悲惨です、異常です、だからやるべきではないんですってのは人間としてよく判る。
でも、現在においてどう戦争を抑止していくかってのは完全に別次元の話だと思うんだが。違うんかね

英米シロンボは脳容量が小さい。
東アジア人の脳容量が平均１６００ccなのに対し、
シロンボの脳は平均１５００ccほどしかない。

よって英米のシロンボに日本人並みの理知や論理を求めるのは無理。
冷静に考えるのなら、『鬼畜』という感情的な扱いじゃなく、
むしろ日本人がやつらを劣等霊長類と考え、
実験動物として利用するべきだな。

>>585
＞それをなんで、大勢の目撃者を出しながら、わざわざ忙しい医師の時間を割いて、そんな
＞面倒なことやらなきゃいかんの？

米軍の調査報告とか、このスレにあがってるノンフィクションライターの本でも読めば？
んで、おまいさんが報告に矛盾点を発見すれば、戦中史を書き換える大発見になるし
米議会が再調査してくれるかもよ
どんぐらいの確率で矛盾が発見できそうかはわからんけど

また「見た」「聞いた」の類ですか・・・・・・・。

これが事実だとしても全く問題無い。所詮は過去に起こったことだから。
ついでに言うと日本国だけが批評される筋合いは無いな。都合良く歴史や
文化を改竄する特亜や欧米などの、鬼畜の残虐な所業をしでかした輩ども
にはな。そいつらは反省する兆しすら見せていないから。人類の歴史は
闘争の歴史かも知れない。敵を撃退し国民を防衛する武力だけは放棄して
は絶対にならない。

死刑の手法の一つって事だろ？
綺麗な標本を取る為にも麻酔は打っただろうし、電気椅子よか受ける苦痛は軽かったと思うが。
捕虜が銃殺を望んでいたとしたらお気の毒だが、現代でも腹上死を望む死刑囚の希望は叶え
られないわけだし。

まぁ、その実験が本当にあったとしても、もっと凄惨で残虐な実験の事を、どう思ってるのだろうか？
数万人を一瞬で焼いた放射能実験を。

事実であってもジュネーブ協定違反の戦犯として、米軍捕虜を生体解剖したんだから、
無問題としか思わんがな。
無差別に捕虜を実験動物扱いした訳じゃねーんだぜ？　B29などで都市を無差別攻撃した
航空機搭乗員に対してのみおこわなれた。
しかも日本は民間人に対するこれらの攻撃に対して、マスゴミや中立国を通して連合軍（米軍）に
警告してもいる。　曰く、都市を無差別に攻撃する爆撃機搭乗員は処刑に値するってね。

無差別絨毯爆撃を指揮したカーチス・ルメイも自身、連合軍が勝利しなかったら戦犯だな、なんて
心境を吐露していたりもする。

残虐性を訴えるのなら、それらの蛮行に及んだ連合軍側にも言及してもらわんとな。

>>4
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AHkegof5D0

>>634
これ、なんか矛盾点とかが出てるん？
ググった感じだと沖縄や南京や７３１のウソ臭さとは違うっぽいが。(´･ω･`)

アメリカ人体実験年表

1940年
シカゴで400人の囚人をマラリアに感染させて新薬の人体実験。後にニュルンベルグで公判中のナチの医者がホロコースト正当化のため、この人体実験を引き合いに出す。
1942年〜1945年
米軍で1000人の軍人を使ったイペリット毒ガスの人体実験。
1944年
米海軍がガスマスクと防護服のテストで人体実験。兵士がガス処刑室でイペリットガスを浴びる。
1944年8月
「生物学的研究プログラム」（プルトニウム人体実験）始まる。
1950年
都市部の生物学的危機対処研究に、米国海軍がサンフランシスコ上空の雲にバクテリアを散布。多くの住民が肺炎の徴候を示す病気になる。
1953年
CIA、米陸海軍共同でニューヨークとサンフランシスコ上空で細菌の空中散布実験。
1955年
CIAがタンパベイ上空に留区軍細菌兵器庫のバクテリア散布。
1956年
陸軍人が黄熱病の蚊をエイボン公園に放った上、公衆衛生局高官になりすまして犠牲者を調査。
1965年
フィラデルフィアの州刑務所で、枯れ葉剤の発ガン物質特定のためのダイオキシンを使用した人体実験。
1966年
陸軍がニューヨークの地下鉄の換気装置に細菌を散布。
1968年
CIAがワシントンで化学物質による飲料水汚染実験。

田んぼの中にB29が落ちてたら搭乗員は村の人にぼこられて殺されてる。
帝大医学部みたいな最高峰の知能ですら空襲の酷さからくる恨みの感情を
押し殺すことはできなかったってだけでいいんじゃね？
サヨとかウヨとか関係なさそうな話なんだが…。

>627
上坂冬子と大江をいっしょにするな。
上坂の場合は、かなりの人数の九大関係者、医師、看護婦などから
証言をとってて、その証言者の証言の間に矛盾がなく、虚言の可能性も低い、
事件が確実にあったことを物語っている。

なんていうかな、戦前の暗部を絶対に認めないというのも、戦前を全部悪に染め上げたい左翼を
裏返してるだけなんだよな

日本は忌わしき残酷な大東亜戦争への反省から
このご時世に人さらいをするような国や
むりやり自治領でっちあげて周辺民族を弾圧する国を
徹底的に監視していくべきと、とある場所で公言して
自分的にはなかなかいいこと言ったと思ったのに

右翼にも左翼にも嫌われた上に
興味ない人には首をひねられたよ・・・

>>638
死刑にするなら絞首刑や銃殺刑が一般的です。
特に軍人相手なら銃殺刑。
ジュネーブ条約違反であっても捕虜は捕虜なので、
非人道的な扱いは許されません。

＞無差別絨毯爆撃を指揮したカーチス・ルメイも自身、連合軍が勝利しなかったら戦犯だな、なんて
＞心境を吐露していたりもする。

こいつに日本政府が授与した勲章って取り消せないのかねえ
民間人を虐殺するためだけに作戦を練って兵器を開発した男じゃん
ナチスの戦犯にまさるとも劣らないタチの悪さ

>>646
勲章をあげたのも戦争経験者なんだから問題ないだろ。
民間人虐殺されてるのに何ら対応もできない講和も考えない軍部も問題あるし。

は！か！た！の！

1971年10月8日
シンシナチ大学の医師が、米国国防総省の依頼で11年間にわたって、がん患者111人に放射線全身照射の人体実験をしていたと判明。
1976年2月21日
原爆開発中の45年から47年にかけ、米国政府が極秘に18人にプルトニウムを注射する人体実験をしていたことが判明。13人死亡。
1977年4月14日
戦後20年間続いた、ネバダ核実験場で原爆使用の演習に参加した兵士に白血病の多発が判明。人体実験の疑い。
1984年1月25日
環境保護グループ、囚人、末期ガン患者の放射能人体実験を告発。
1986年10月24日
米議会スタッフの調査で、1940-1970年代に、米政府の囚人・病人への放射能影響調査の人体実験判明。
1990年
ロサンゼルスにおいて、親に無断で黒人とヒスパニックの6カ月の赤ん坊1500人にはしかワクチンの実験薬が投与。
1993年12月26日
ハーバード大・マサチューセッツ工科大が1940-50年代に精神障害児に放射能人体実験との報道。
1994年
ジョン・D・ロックフェラー上院議員は少なくとも過去50年間、国防省が神経ガス、放射能、精神薬、湾岸戦争で使用された化学兵器などの危険な物質の人体実験のため何十万もの軍人を使ったと公表。
1994年1月6日
米国防省の放射能人体実験により25人が死亡の報道。
1994年3月14日
オッペンハイマー米ロスアラモス国立研究所長が1945年にプルトニウム人体実験支持の手紙を書いたと判明。
1994年6月27日
オレアリー米エネルギー省長官、放射性物質の人体実験問題で、48件、1200人が対象になっていたとの中間調査公表。
1994年10月21日
冷戦時代の放射能人体実験を調べている大統領諮問委員会が、実験は分かっただけでも千数百件、最終的には数千件に達する可能性があるとの中間報告を発表。
1995年
合衆国政府が日本の731部隊の戦争犯罪人を細菌戦のデータ提出と引き換えに免責し、実験を続行させていたと認める。
1995年
湾岸戦争で使用の生物兵器はヒューストンで生産され、囚人で人体実験したものと暴露される。

>>640
　う〜ん、本当かもしれないけど、個人的にはもう「見た」「聞いた」を鵜呑みには
したくないってキモチのが先にくるので、真偽判定すらキョヒしたい気分も含めての
レスでつｗ

戦争中だろ？普通じゃん。
むしろ当時、やらない国があったのか
と問いたい。

日本人が勘違いしていること、アメリカには太平洋戦争という認識がなかった。

アメリカにとって戦争とは人間同士の戦いであり、ドイツとの戦争だけが『戦争』なのだ。

よってジャップとの戦争はアメリカ人にとっては『戦争』ではなく、
インディアンやアボリジニを大虐殺して土地を強奪したのと同じ行為、
『ジャップの駆除』なのだよ。

だから、アメリカは当初日本を放置していた。
類人猿などいつでも駆除できる、３日で駆除できるぐらいにしか考えてなかったアメリカは
ドイツにだけ全力をつぎ込んで戦争し、ドイツが降伏してから、大量破壊兵器「原爆」で
一気にジャップを駆除したわけなんだよ。

シロンボにとってジャップは予想外にしぶとく、それで硫黄島など、
いまでもシロン簿の脳裏に焼きついているわけだよ。

アメリカという国はいくら日本人がもがいてもそういう国だから、
割り切って付き合うしかない。　だから生体実験しようがどうでもいいよ。
気にする必要などまったくない。

憲法９条もいいけどさ
もうすぐ　琉球列島と九州は　台湾攻撃のついでに　中共に併合
こんなこと　言って平気でいられるのは　今の内

併合後に　こんなこと言ったら　即、銃殺（笑）

日本が敗戦したから戦争を負と見てるけど
戦勝国の連合軍は、戦争を平和の手段と考えてる罠

だから第二次大戦後も戦勝国は、紛争や戦争を繰り返した訳で

1995年2月
放射線人体実験に関する大統領諮問委員会の調査で、1950年代に米国が大気圏内核実験による死の灰の人体への蓄積を調べるため日本など世界各国で死産した胎児の骨などを集め分析する極秘の「サンシャイン作戦」を展開していと判明。
1995年2月
米国エネルギー省の「放射線人体実験局」、同省とその前身の原子力委員会（AEC）関与の放射線人体実験に関する報告書を公表。154件で9000人が犠牲に。
1995年3月18日
原爆投下直後に広島で調査を行った学者3人のプルトニウム人体実験関与判明。
1995年6月20日
家族に無断で病院から運び出された約1500体の子供の死体が、戦後の放射線人体実験に利用の報道。
1995年8月17日
米エネルギー省、政府関係機関が戦前から行ってきた放射線の人体実験に関する最終報告書を発表。1930年代から70年代の40年間に435件、対象者は約1万6000人。
1995年10月3日
米大統領の諮問委員会、1944年から74年ごろまでに約4000件、推定被験者数万人の放射線人体実験が行われたとする報告書をまとめる。
1998年1月
米国が最近公表した公文書に、1954年に太平洋ビキニ環礁で実施した実験が人体実験であったことを示唆する文書が含まれていることが判明。
1998年4月28日
1950-60年代に、ノルウェーと米国の研究者が、知的障害者に放射線の人体実験を実施とノルウェー紙報道。
1998年11月
米・ブルッキングズ研究所の調査で1940年代から70年代初めまで、米当局が核開発の一環として、計2万3000人以上の米国人への放射能人体実験実施が判明。

>>643
＞なんていうかな、戦前の暗部を絶対に認めないというのも、戦前を全部悪に染め上げたい左翼を
＞裏返してるだけなんだよな

ﾊｹﾞﾄﾞｰ
「公」やら「自衛隊」やら「破防法」やら「習熟度別授業」やらの文字を耳にしただけで
脊髄反射的にファシズムだー、帝国主義だー、ブルジョアだーめいてた
学生運動ｗの連中と全然変わらないよね
いつの時代もそんなもんなのか

>>624
＞シビリアンコントロールを徹底させよう！

同感ですね。
国防のコストとしての軍隊を否定するのはおかしいです。
一方で、戦争はやらずにすむならやらないほうがいいし、やるならやるで
絶対にシビリアンコントロールのもとでやんなくてはいけない。

実力集団が、大学や医学といった教育研究部門に対してまで介入し、
非人道的な行為を行うにいたった、というのは大きな問題です。

この人は旧日本軍の残虐さを誇張したいんじゃないよ。
当時の軍人、ひいては国民がただならぬ戦局に「悲壮な覚悟」を抱いており、
ゆえに彼らが、この手術が明日の日本を良い方向へ導くと本気で信じていたと言いたいんだろう。
だから当時、この手術が異常なものだと彼らは「不運にも気づかなかった」。
この人も関係者だったからか知らないが、この手術に関わっていた軍人・医者に対しては
同情的な視点で回想している。
戦争もやばくなってくると正しい判断ができなくなることの危険性を訴えてるんだろ。

>>642
禿堂。
戦争はどの国にとっても残酷で悲惨なものなんだ、という教訓だけで良し。

問題は、これをダシに責任とか謝罪の念とかを「他国に配慮して」言い出す輩。
マジで早く鬼籍に入って欲しいね。

白黒の「海と毒薬」思い出した。
キモかった

>>650
自分が当時その場にいたらどうするかと考えたら判断しやすいかと思う。

南京でおれが初年兵なら古年兵が民間人殺せと命令したら殺すし
少女をレイプしろと命令したらレイプするよ。
命令されなかったら古年兵が怖いので目立たない所でビクビクしてる。

九大事件の場合は空襲で頭に血が上って切り刻んで殺してしまえと思ってる
だろう。

白人を生体実験にかけることは悪いことで、中国人を生体実験することは
いいことなんですか？

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ どーせ実験動物なんだろ！
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

わが民族の指導部は永遠の歴史的真実と民族の知見に反して、
戦争責任を自国に引き受け、それによってわれわれ民族全体を苦しめているからである。
逆にわが民族の偉大な行為の時代を恥ずかしげもなく侮蔑し、
いつの時代にも尊敬を払うべき国旗を唾棄し、いや、思いっきり汚し、
世界を震え上がらせた帰還兵たちの名誉ある帽章を引きちぎり、
旗をクソまみれにし、勲章や名誉章をもぎ取り、
ドイツの最も偉大な時代への思い出自体を何千回となくおとしめる連中がいたからである。
敵といえども、十一月詐欺の代表者が汚したほどにはドイツの軍隊を侮辱しなかった。

中国の核は綺麗な核・・・

同様
戦争に綺麗な戦争というものがあると思っているのかね？

綺麗な戦争をしてこない責任を取らせようとしているのかね？
現代の日本に

>>643
>上坂冬子と大江をいっしょにするな。

ノーベル賞作家じゃ、不足か？

>上坂の場合は、かなりの人数の九大関係者、医師、看護婦などから
>証言をとってて、

ダウト

医療関係者から真面目に証言をとったなら、「実験」なんて馬鹿げた説明がでてくる
わけがない。

>>650
気持ちはすげえよくわかるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

権力や宗教でなく、イデオロギーこそが人類最後の敵だな。(A`)

>652
いまでも心の奥底には、抜きがたい人種差別意識があるよな、連中には。
でも人種差別は悪だという意識もあるから、なんとかあの戦争を正当かしたい、原爆投下も正当かしたい。
あの戦争がほんとうは「人種戦争」であり、「インディオやハワイ原住民の駆除」と同じ行為だということを
認めたくない。
でも、それを指摘されると怒るわけだ。

老人は頭がふぁあふぁあで過去のことを反省するポーズを見せることで
自分が「いい人」になりたいってのがあるんじゃ。
だから証言も当てにならない。

戦後60年全く戦争起きてもないのに何を危惧してんだこのジジィはｗｗｗ
戦争なんていずれ起こるんだから諦めて死ねｗｗ

>>1
つか、この人、戦犯として裁かれなかったのかな？
間違いなく「人道に対する罪」に該当すると思うんだけど。

>>668
宗教やってなくても死ぬ前に贖罪の気持ちが高まるってことか

>658
同意。
だからこそ当時の良識ある関係者は人間として苦悩したわけだわな。
日本人はアメリカ人を「人間」として意識して、そういう非人道的行為に苦しんだ。
アメリカ人は日本人を「猿に近い人種」と見てるから原爆落としても罪悪感ない。

今現在の俺たちが、この事件を教訓とするべきは、
戦争の極限状態では、人間はどんな非人道的行為もできる、だから戦争はいけない、
戦争をおこさないためにも再軍備とスパイ防止法の制定を、だな。

>>642
落ちてきたB29の搭乗員が護身用のピストルで農夫を撃ち殺したこともあったよ。
というかこっちの方が普通だろ？　相手が重傷者でないかぎり、鍬でもって
ピストル持っている奴を殺せるか？

GHQお墨付きの妄想を展開してるだけだろｗ

これはどうみても事実！
沖縄の集団自決強要も事実！
日本軍最低！
中韓にも劣る！

∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇) 真珠湾攻撃の民間人死者は５人のみ！
　＼ ※：@*＼

それも軍用車両と間違って、零戦が銃撃したものただ一件！

あとの５０余名は米軍対空砲火のとばっちりだった。

ネトウヨ見てると、先の大戦で日本人が道徳的行動に徹したとはまったく思えんわ。
日本人の大半は道徳的だと思うけどね。
自分の主張だけ押し通す、他人に迷惑をかけても。
そんなやつらが軍部にも国民にものさばった第二次大戦中の日本なのだから
従軍慰安婦だろうが南京虐殺だろうが731部隊だろうが九大生体解剖だろうが
どんな酷いことでもやっただろうよ
ネトウヨの狂った書き込みが証明してるだろ・・・
というのが感想。

枯れ葉剤をまいたベトナムに、劣化ウラン弾をばらまいたイラクにアメ公は全然罪の意識ありません。

↑自分の主張だけ押し通す、他人に迷惑をかけても

そりゃあクソサヨクだろうが

>642
(´-`).｡ｏＯ（死んだ俺のジーチャンが落ちてきたＢ２９のジュラルミンで
　　　　　　　チリトリを作ったと言っていたな）

戦時国際法に違反して、日本の大都市圏で無差別爆撃を行い、数百万の一般市民を
殺戮した鬼畜米兵だったら、あまり同情心は沸かないな。東京大阪だけだなく青森や名古屋の
ようなところまで被害を受けているんだよな。この時使われたのが現在のクラスター爆弾の祖
である集束爆弾とベトナムでも使われたナパーム弾だったりする、
40年前に刊行された現代史関係の本で、解体した当事者のお医者さんの話が載ってたけど、
確信犯で全く後悔無しな感だったな。

【結論】
戦争の中でこれをやっては悪いとかなんて無い。


そもそも戦争すること自体が悪い。

百人斬りで大活躍をした日本軍の英雄、

野田毅少尉、向井敏明少尉が銃も使わず、

日本刀だけで敵に立ち向かい、バッサバッサと無数のシナ兵を

殺した話は、まもとに天晴れと言うほかは無い。

これぞ大和魂であり、ぜひ日本男子に受け継いでほしい精神である。

百人斬りの話は、絵本にして、全国の幼稚園児に

読み聞かせたいものである。がんばれ、ニッポン！

この記事がこのタイミングで出てくることが意図的な感じがするな。

人間の本性が剥き出しになる、それが戦争

なんだ、つまらんな
もっとオモシロおかしい実験を期待したのに。
どうせ米兵相手なんだから、もっと遊んでおけよな…

>>609
戦争中だから？猟奇的なことやるヤツいてもおかしかない？
だから「証拠はないけど」認めろ？

お前の言ってることがまかり通ったら警察も検事も裁判官もいらねーよ。

これこのことを言ってる本人も戦犯になるでは？

高校教科書検定で沖縄戦の集団自決に日本軍の強制などがあったとの記述が削除・修正された問題で、
福岡県議会の民主・県政クラブや自民党県議団など主要４会派は３日、開会中の９月定例会に記述回復を求める意見書案を提出、
可決させることで合意した。同趣旨の意見書を都道府県議会が可決するのは、沖縄以外では初めてとなる。
（以下略）

福岡県議会　意見書可決へ　集団自決強制記述回復求め
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20071004/20071004_020.shtml

■福岡県議会事務局
〒812-8574　福岡市博多区東公園７−７
局長室TEL：092-643-3820
総務課課長席ＴＥＬ：092-643-3822
■議会事務局総務課
mail：[email protected]
FAX：092-643-3825
■藏内　勇夫　自由民主党福岡県議団会長
〒833-0041　筑後市大字和泉６９８番地１
TEL：0942-52-4130
FAX：0942-52-3140
■議長室
TEL：092-643-3800
FAX：092-643-3835
■自民党県議団
TEL：092-643-3802
FAX：092-622-0114

遠藤周作のアレか。
あれは読んでからしばらく立ち直れなかった

wikipediaひどいな

>>685
戦争中でもないのに

>>641
>>649
>>655

のような生体実験してるアメさんは鬼畜？

>>680
職人wwwwwwww

そんなことしたコイツは何故戦犯として処刑されてないんだ？

>>694
裏交渉だろ

>695
その交渉した時の証拠は残ってないのかな？
もしくは証言者が複数居るとか
そうであれば言ってる事の裏付けになるだろう

そうで無ければ話半分に聞かれても仕方ない

裏交渉したといっても
もう機密文書は公開されてるんでないの？

「解剖学の○○教授は人体実験を行った。戦争中とはいえ許されない。」
とか
「こんな悪魔のような人間の手伝いを、私はしていたのです。」
とかなら分るけど、何で
「事件が風化し、歴史の教訓が忘れられようとしている」と指摘し、
憲法改正の動きを批判するんだ？

>>694
この東野先生は、当時19歳の医学生でした。
関わった立場としても、実際の生体実験の現場で、米兵に直接触れるわけでもない外回りの
仕事（点滴ボトルを持ってたっていること、など）で、もちろん上司（というか教官）に命令されて
手伝っていただけでした。

この殺人に直接手を下したわけでもなく、またこれをするかしないかの意思決定にも
関わっていない、しかも当時は若年で、命令には逆らえない立場であった、ということで、
戦犯リストに名前は挙がりましたが、不起訴扱いになっています。

直接の当事者は、戦犯として死刑を宣告されましたが、執行されずに釈放され、
社会復帰を果たしています。
この問題を扱ったノンフィクションとして、上坂冬子の「生体解剖　九州大学医学部事件」が
あります。当初中公から出たハードカバーや文庫化されたものは絶版になっていますが、
再版されたものが入手可能です。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4122009502.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4569644678.html　（再版）

ご存じないかもしれませんが、上坂冬子氏自身は、どちらかというと保守系の論客で、
太平洋戦争自体は、国を守るために必要だった、としていますし、戦犯問題での
占領軍側の暴挙などについても鋭く指弾しています。最近は靖国問題でも活発に
発言をしているようです。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/456966458X.html

>>687
東野先生の証言以外にも、証拠は山ほどあります。あなたがご存じないだけで。

当事者の多くは、「医学の進歩に貢献しうるのだから」と取り組んでいました。
軍部の意図はしれませんが、医療者の側は例えばマウスを実験のために
犠牲にするときと同じように、真摯に取り組んでいたのです。

後から振り返ればそれは許されないことであったし、判断が間違っていたわけですが。

だから何なの？

>>699
>http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4569644678.html　（再版）
上坂冬子自体が黒歴史にしたがってないか？

リンク先、
>しかも、生きたまま麻酔を打たれ、
って、もう、なんというか、、、

あのー、基本的な質問ですが人体実験しちゃいけないんですか？
特に当時のモラルとしてはどうだったんですか？

>>703
当時のモラルとしては、死んでから麻酔を打てば、それでよかったらしいぞ。www

>>1

戦争が残酷なんじゃなくて、日本軍が残酷なんだろう。

>>702

おまえ、どんだけバカよ。しかもは「麻酔を打たれ」にかかってるわけじゃない。
日本人として認めがたいよ、おまえは。

相手が特亜じゃなく米兵じゃマスコミが叩かないんだからどうでもいいのでは

すっかり騙されちゃって

片肺を切除とか当時の結核の外科治療だろ？
うちの親父も戦後すぐ結核で片肺切除してるんだが。

>>703
米国がやったの大規模な放射能人体実験のように、どこの国でもやってたみたいよ。

>>705
>日本人として認めがたいよ、おまえは。

プw

>>703
今よりは医療側の裁量権が強く、患者側の権利がないがしろにされることが
多かったのは確かですが、何の治療にもならない手術を、本人に知らせもせずに
やれば当時の倫理観でもおそらく批判されたと思います。

大正時代の外科医とかは治療になる、と信じてものすごいことやったりもしてますけどね。
金玉を腕に移植したり。

まあ当時に比べれば今は国際社会の目があるから
おおっぴらに人体実験なんて無理だろう
イラク戦争でちょっと捕虜を虐待した程度で大騒ぎになる現実考えるとね
あと当時のナチスや日本に原爆落としたアメリカも似たようなもん

>>703
他にないわけじゃないが、クロって認識はあったんじゃないか？
アメリカは終戦前に記録抹消したし、ソ連は国内の研究者にも情報を与えなかった。

相手がとくあだったら
日本を激しく叩くけど

相手がアメリカだったら
別にスルーなんだよな

マスコミは

こんな残酷なことに関わってよく医師を続けられるよ
医師免許はく奪しろ

戦勝国に押し付けられた歴史などから何を学ぶというのだい？

これは有名だよね
アメリカは実験データと引き換えに、九州大学を不問にしたんだったっけ

>>1

　　　俺だったら、こういうことをする国は、原爆を100発打ち込んでも謝らない。

>>708

　　　おじちゃん、いくつ？

>>703

第2次大戦前後のソ連で、科学者たちが効率的な毒物を開発しようと死刑囚を使った人体実験を大規模に行っていた。
実験台の中には革命の祖国としてのソ連に憧れて亡命した米国人、ドイツ人、日本人も混じっていた。
少なくとも100人以上が実験台にされ殺害されたことがわかっている。
他にも、1958年と1961年に空軍軍人と家族がカザフスタンの核実験場付近に集団移住させられ
白血病などの死者が続出していたが、これも放射能の人体への影響を調べる人体実験だった。
囚人や軍人ばかりではない。南ウラルでは住民を使った人体実験をするために、核実験が行われている。
ソ連時代のロシアについてはまだわかっていないことが多い。それでもこれだけあるのだから、今後、何が出ても不思議ではない。
1996年には英国政府が1950年代から1980年代にかけて放射能人体実験を行っていたことを認めたし、
兵士を使って幻覚剤を化学兵器として使用するための人体実験を行っていたことがわかっている。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/medical_experiments.html

アメ公だとイマイチ盛り上がらんな

>>718

　　　　つまり、当時の日本は、ソ連と同じような「悪の帝国」だったんですね。

　　　　アメリカが悪を滅ぼしてくれてよかった。

>>715
＞戦勝国に押し付けられた歴史などから何を学ぶというのだい？

歴史ではなくて、単なる事実です。

もちろん、誰がどういう文脈でその事実を持ち出してくるのか（例えば東野先生は、
折に触れこの事件の「教訓」を講演などで語り、ご自分で本も出されましたが、
今このタイミングでメディアが報じる意味はなにか、とか）を考えるリテラシーは
必要ですが、あったものをなかったことにはできません。

外形的な事実、つまり戦争捕虜が、九州大学の医師の手で、実験と称して殺害された、
というところは変わらないわけです。

９条云々は東野先生自身のお考えですからどうでもいいといえばどうでもいいですが、
医療人が、軍の指揮の下に医療人としての一線を超えて、戦争捕虜を殺してしまったことは
やはり反省すべきことでしょう。

>>720
バーカw
アメリカはもっと大規模な放射能人体実験やってるって書いてあるだろw

なんの目的で？

>>720
そのアメリカも人体実験してたんだけどね。
毒ガスを体内に入れたり細菌におかさせたり。

何故か日系人や在米日本人に関しては全部治療の一環で押しのけてたけど。

上坂冬子の本は、あまり信用できない。
ミンビ暗殺でも、嘘写真を使ってる。
東野氏が出してる本が、信用できる。
この事件で、解剖の教授は、冤罪なのに、
懲役10年くらい食らった。
この事件の主犯は、終戦時には、もう死んでいなかった。

>>722

　　　それは、悪の人体実験に対する報復行為だ。

>>720

よくみろよ

日本に投下された一番はじめの原爆を製造するマンハッタン計画の過程で、放射能の人体への影響を調べるために何万人もの人に無断でプルトニウムを注入し、
妊婦に放射線照射の鉄剤を投与し、乳幼児に放射性ヨウ素を注入し、精神病患者や精神薄弱児に放射線照射のシリアルフードやミルクを与え、
がん患者をはじめとする病人や囚人に高濃度の放射線を照射していたのだ。
人体実験はそうした弱者を中心に、兵士にも行われたし、親に無断で病院から運び出した児童の死体を実験に使用したこともあった。

この人、遠藤周作の「悲しみの歌」のモデルになった人か？

米国のニューメキシコ州ロスアラモスにある、米国最大のロスアラモス国立研究所に
保管されている原爆に関する公文書によれば、広島に投下したウラン235を原料とした
原爆が二回目の投下実験として、又それよりも二倍の威力を持つ長崎に投下したプル
トニュウム239を原料とした原爆が三回目の投下実験として、それぞれ実験という項目
に分類されて、被害の惨状全てが記録されています。

アメリカにとって原爆投下は核兵器という新しい兵器の実験にしか過ぎず、有色人種
に対する蔑視から、当時 人間より下等なもの＝猿と見なしていた日本人を人体実験
のモルモットに選んだのです。しかも一度ならず二度までも。

もし日本に対して降伏を促す為の投下であったならば、一回の投下でその威力を示す
目的を十分達成したはずでした。なぜ二回も投下したのでしょうか？、しかも僅か三日
という短い間隔での投下を！。

これを見ればその意図が無かったことは明白であり、広島型、長崎型の二種類の原爆
の性能実験であったことは、疑う余地がありません。

http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-2.htm

>>717
お前みたいな屑は事故にあって怪我したりしても病院行かない＆薬も使わないで自然治癒で治せカス

まあ、戦時の名を借りて、こういう人体実験をやったおかげで今の医学があるわけで。

最強日本軍コピペに追加よろ

「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

米国民主党とユダヤ人の犯罪です。↑


Atomic Bomb
http://www.youtube.com/watch?v=AL7-Mnojf00

生体解剖は事実
食ったのがよくわからん

こんなもんでしょ

>>730

　　　　怪我したり、病気になったら病院いくけどねぇ、俺。

確か、九大事件でここの婦長が女性唯一の戦犯になったはず、、。

>1　
そもそも憲法改正とこの話、まったく関係ない


歴史の教訓という点からみても、自分は医学部の学生だったから
直接関与はしていない、といった安全圏からの発言が、
教訓としての重みをまったく感じさせない。
しかも、「空気」という逃げ道まで用意しとるし。

コイツに言われんでも戦争の悲惨さはわかっとる。（つもり）

また、アメリカと中国の日本人に罪悪感を植え付ける工作か

アメリカ人と中国人が同じ様な事を言われたら、
「はぁ、何ですかそれは」の一言で終わるだろう

いいかげん、何でも土下座するのは止めろよ

>>726
時期的にいうと逆。

で、原爆「実験」はどうなのよ？

つーか、素朴な疑問として、戦時でやらなかった国ってあるの？
露見してる国ってたいがい負けた国だろ？

>>721
>外形的な事実、つまり戦争捕虜が、九州大学の医師の手で、実験と称して殺害された、
>というところは変わらないわけです。

残念ながら、戦争末期の医師はそこまで暇じゃないんだよ。

この東野って、証言を見るに医学知識皆無なんだが、こんなのが医師やってたってのは
ほんとうに怖いことだよ。

鬼畜アメリカB29によるわざと人口密集地に

大量の焼夷弾を投下して、

町を焼き払い、その後すぐに、

P51ムスタングの低空飛行で、

燃え盛る炎から逃げ惑う一般の女子供を

機銃掃射して虐殺したアメリカ。

そんなアメリカ兵が生体実験に使われた？

どうせならホルマリン漬けにして、

銀座４丁目の交差点で永久展示したら、どうだ？

九大医学部GJですよ。

ｻﾖ大はしゃぎwww

>>741
そりゃお前のただの推測だな。

中国大陸でも児島襄等が述べているように
蒋介石が細菌をばら撒いていたようだからやんなかった国のが少ないだろう

アラバマ州タスキギーで行われたことからタスキギー研究と呼ばれる人体実験は
1932年秋から1972年まで行われた。
米公衆衛生局の医師たちは被験者である貧しい黒人小作農夫600人に梅毒を注射した。
医師たちは、399人を「実験」、201人を「コントロール」に分け、「実験」の399人には
治療を行わず、梅毒の進行過程を観察した。

タスキギー梅毒人体実験とも呼ばれるこの行為が40年間にわたって行われたのだ。
無料で治療を受けられるとの宣伝で集められた600人の被験者は、まず胸部レントゲン
写真と心電図などを取られ、完全な健康診断をされた。血液検査が繰り返された後で、
全員が「血液に悪性の病気があり、治療のため長期にわたって注射をしなければなら
ない」と申し渡された。「治療」の名の下に梅毒が注射されたのである。
　　−中略−
研究の間、被験者が一般の医者に梅毒の診断をされても、公衆衛生局は治療を阻止した。
1950年代にはペニシリンが簡単に利用できるようになったし、実際に使用されたが、「実験」
に分類された399人、タスキギー400と呼ばれる人々にペニシリンは使われなかった。
人体実験のため梅毒で死んだのは100人。これははっきりと確定できる数だ。彼らは梅
毒の症状で苦しみぬいて死んでいった。

1936年には治療を受けた「コントロール」の39％が発病し、「実験」の84％が発病していた。
1942年には治療を受けていた被験者の13.9％が死亡し、「実験」の24.6％が死亡していた。
1952年には「コントロール」の20％、「実験」の40％が死亡していた。生きていた被験者たち
の多くが病苦の中にあった。
毎年、血液検査をされていた人々が、こうした状態にあり、放置されていただけではなく、
治療を阻止されていたのである。
人体実験の目的は、梅毒の進行過程の観察であった。医師たちは治療をしなければどう
なるか知りたかったのだ。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/medical_experiments.html

>>744
残念ながら、（戦争末期に限らず）医師が暇じゃないのも東野の医学知識が貧困なのも、
どちらも客観的事実だよ。

>>721みたいなのは、推測じゃなく真っ赤な嘘だが。

この実験の何が悪いのか未だにわからない。

>>734
取り出した捕虜の肝臓食った、は捏造と思いますけどねぇ…。
当時の米人の日本人に対する偏見と、残虐性を高めるための作話だろうと思います。

生体解剖が行われた、というのは紛れもない事実だと思いますが。

>>738
アメリカ人に原爆の悲劇を語ると、党派問わず10人のうち8人くらいまでは
「日本が敗戦を受け入れなかったからだ」「原爆の犠牲がなければ本土決戦で
もっと被害者が出ていた」と正当化しやがります。ガッデム。

それはそれとして、生体解剖っつーのは正当化の筋道があんまりない行為ではあります。

いいじゃん、いいじゃん、事実で。

こんな痛快な話。

ああ愉快、ああ痛快。

どうせなら、米兵の生体実験の蝋人形でも作って

アメリカのスミソニアン博物館に寄贈したいぐらいだぜ。

ぎゃはははは。

>>749
肝臓食ったの、本当だろう。
学生なら、面白がってやるだろう。
俺でもやるかも。俺、九大卒。

やっぱりウヨは適当な事しか言わねえな

>>746

1996年には、タスキギー梅毒人体実験の生存者は11人だけとなっていた。彼らや
遺族たちが起こした訴訟は勝利に終わった。計1000万ドルの賠償金が支払われた
のである。しかし、アメリカ政府と大統領は謝罪を拒否し続けて来た。実験その
ものにくわえて、政府の姿勢が黒人や少数民族の不信を深めた。
タスキギー研究は黒人の大量虐殺だったという噂が絶えない。エイズも黒人根絶
の陰謀であると言われる。また、今でも黒人たちの多くが内科治療を避ける傾向
があるのも、この人体実験のせいだという。タスキギー梅毒人体実験の残した傷
はあまりに深い。
1997年5月16日、クリントン米大統領は生き残った被験者5人らをホワイトハウス
に招き、正式に謝罪した。
ホワイトハウスでの謝罪式典で大統領は「政府のしたことは恥ずべきことだ。明
らかに人種差別的な研究を組織したことを私は申し訳なく思う」と述べた。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/medical_experiments.html

日本も首相が正式謝罪しなきゃ。

>>753
その前に原爆と無差別爆撃への謝罪が先だな

>>753

アメリカに謝罪する必要はまったくない。

もっとグロ的に描いて、アメリカ人の前で話を聞かせてやりたいぐらいだよ。

日本がアメリカに理由もな謝罪したりしたら、

被爆者の連中が怒るだろう。アメリカは一度も謝罪なんてしていない。

>>1

つーか、肝喰いはどうなったんだよ、肝喰いは。
あの赤裸々でドラマチックで生々しい肝喰い描写の数々は
どうしたんだよ。
あれほど心ときめくドキドキハートフル（性的な意味で）ストーリーも
近年稀に見るものであったのに、肝喰いの話しを抜きにしたら
面白くないだろ、じーさん。
両手両足を机にしばりつけた女達が築地の魚河岸よろしく
並ぶ大広間で次から次へとレイプしていったという超性戦士
コウグン・ザ・グレートのレイプ・イン・ナンキン・パーティ、
イィヤッホゥ♪なストーリーだって最近まともに耳にしないのに、
なんかつまんなーい。
中途半端に現実味持たせる方向に修正してこないで欲しいなぁ。

>>747
いくらロートルとはいえ現役の産婦人科医捕まえて「医学知識が貧困」て
あなたは医師ですか？医学生かと思いましたが。

異常な状況で、異常な判断のもとに行われたことが事実かどうか、というのに
「まともならこんなおかしなことをするはずがないから、やってない」と言うのは
理由にならないと思いますよ。

敵地の捕虜収容所の監視兵は暇じゃないですし、「まともなら」男性捕虜たちを
すっ裸にして四つんばいにして、女性兵士がそれを記念撮影する、なんてことは
ありえないと私も思いますけど、どうもそういうまともじゃない、何の得にもならないことを
やった人たちはいたようです。

それから、医師といっても、解剖学教室の医師なので、あなたの想像してる
臨床科の先生とはまたちょっと立場が違います。

そろそろ消えるけど、、、

>>749
>生体解剖が行われた、というのは紛れもない事実だと思いますが。

使い慣れてないんだろうけど、「紛れもない事実」「と思います」じゃあ、日本語が変だよ。

>>751
寄生虫が怖いから、生では食うなよ。

>>713
相手が韓国だったら誉める。
相手が中国だったら讃える。

つーかそんな低レベルな実験するかね？、、

つまりサヨクはこういうグロ好きな変質者ばかりと（笑

８１歳と言えば、当時は20そこそこの年齢だっただろう
そんな若い医者に生体実験のような事を任せるかどうかも怪しい
そもそも実験内容も詳細は一度として聞いたことがない
ナチスのアウシュビッツでの実験に関しては、その成果がけっこう色んな場面で取り上げられる事があるがな

>>762
> ８１歳と言えば、当時は20そこそこの年齢だっただろう
> そんな若い医者に生体実験のような事を任せるかどうかも怪しい

ちゃんと読め。
東野氏は、単なる手伝い。

人体が手榴弾を防ぐ盾として用いられるかどうかの実験とか
どのような状態まで人は絶えられるかとの実験とか
これらの実験はナチスのユダヤ人虐殺で調査された事として医学や軍事の教本に出る事はあったが
しかし731部隊の実験結果に関しては、一度としてそのようなのを見たことがないのだよね。
アメリカが接収しているのに、どうしていまだにそうなのか。
そのあたりが物凄く疑問だよ

これでほんとに、最後。

>>757
>いくらロートルとはいえ現役の産婦人科医捕まえて「医学知識が貧困」て

だって、海水薄めて輸液するのを問題視するって、まともな医学知識あれば、ありえない。

戦争末期に医学教育受けてるから、それなりのレベルでしかないし、産婦人科なんて産婆
がみようみまねでやってた仕事だ。

>敵地の捕虜収容所の監視兵は暇じゃないですし、

敵地であれ、監視兵は暇だ。

かといって敵陣地の監視兵は仕事さぼれないが、捕虜の監視兵は本当に暇。

>それから、医師といっても、解剖学教室の医師なので、

やったのは外科ってことになってるけどね。ﾆﾔﾆﾔ

朝鮮サヨ、涙目wwwwwww!

>>763
機密とも言えることを、そんな若い人物に立ち会わせることも妙なことなんだが

どこの国でも同じ事してるよ

ただ国益を損なう発言を報道するのは日本のマスゴミだけ

ソ連のシベリア鉄道敷設にも多くの日本人死んだし
満州国から一般人が逃げる時も多くの人間殺されたし

戦争とは弱肉強食、アフリカの猛獣が狩りして他の動物殺して食べる
人間も同じ生きる為に戦う事は必要、ニートだって自分が生きる為に
親殺してでも刑務所で生き延びようとするし
出所したら、また犯罪犯して戻るだろう
楽して生きたいと思うのは、人間の本能、戦争して裕福な国を植民地にすれば
楽できると思うのは当然、憲法改正は必要、まず大統領制にしろ
アホ政党に任せられん直接国民がトップを選ぶべきだろう

>>751
いや、食ったとされてるのは、軍の人とか、医師の何人かでしょ

つか、卒後何年か知らんが、不用意すぎる…って
ん？九大卒っても医学部じゃないのか。んじゃ関係ねぇや。

>>758
情報の出所に信憑性がない、それを擁護する奴もおかしい、と主張し続けるだけでしたね。

多分お医者さんの卵なんだと思いますけど、こういうことがあった、ということは
お願いですから否定しないでください。一人ひとりはむしろ人格者といってもいい、
学究が、覚めた目で見たら信じられないような残酷な行為に手を染めた、という
事実はあったのです。

大戦時代になってくると、医師も不足しているから看護婦に手術をさせたり
そんなことも実際にあったようだけどね。
大戦初期の部隊で医大を出たばかりのような若いのに、生体実験の手伝いをさせる
そんなことがあったかどうか。。

日本は、南京大虐殺も２０万人の慰安婦強制も米兵の生体実験も
もうやっちゃったことにしてもいいと思う。

日本人はいちいち良心がとがめるなんて気持ちにならなくてよい。
反省することも謝罪する必要もない。
どうせ、相手はアメ公、朝鮮人、中国人・・・。奴らは虫けら同然。
「やったけど・・・だから、何？」ぐらいの大きな気持ちで行こう！

日本に歯向かう奴は、残虐な殺され方をされて当然ぐらいの
でっかい気持ちで行こう。

日本を攻めでもしたら、トンでもない目に遭うぞ、
そうした日本への恐怖心を全世界に徹底的に刷り込んでやろう。

さあさあ、バンバン敵を惨殺しましょう。まずはアメ公から。
がんばれ、ニッポン！

講座の学生ってんなら親分に招集されてもおかしかないとおもうが

本当だったら、なーんか意味の分からん実験だな…

この事件では、解剖の助教授は、
冤罪で死刑判決を受けている（後、減刑）。
マスコミも煽った冤罪事件の側面もある。

夢でも見たんだろう
年を取ってくる脳の機能が衰えてくるからな

うおおおおｗこえええｗｗ

まぁありえるっちゃあありえる話だなｗ
医学の進歩もドイツや米の人体実験が関わっていると聞いたしｗ

証言歴史主義

いやこれくらいの事はやるだろ。やらなきゃいけないだろ。
負けたら日本滅亡していたという認識なんだし。
戦争はこの程度の犯罪がガンガン行われて当然だと思うよ。

>>773
> 本当だったら、なーんか意味の分からん実験だな…

軍医が主導した生体実験だからな。

食べたのは父島事件だよ。食べた連中はBC級裁判で処刑。ひとり、軍医だけが逃亡。生き延びている。

http://www.nazigassings.com/images/LIFEskull.jpg
日本人の頭蓋骨むしりとってきて喜んでいるような鬼畜なんだからどうでもいいんだよ

志布志事件など比べものにもならないほどの環境下で自白した証言しかこの事件には証拠はありません。
これだけの証拠では、必ず無かったとは言い切れませんが、有ったとも言えません。
真相は闇の中です。被告人として上げられている方々も雑用として働いていた東野氏以外は否認しております。
どうして、有ったと軽率に言えるのですか？白馬事件など確実な証拠が出ている事件ではありませんよ？
むしろ攻めるべきは、死刑に科す予定であったのせよ、捕虜にまともな弁論の機会も与えずに死刑を軍部が決定した事です。
あと、医学の発展や米兵なら良い的なレスも見苦しいですね。誰であっても駄目に決まってるでしょ、

>>782

「誰であっても駄目に決まってるでしょ」って勝手に決めるな。

捕虜を惨殺したり、生体実験をやったってことは、

日本も普通のことをやったと思って、ホッとしたよ。

普通の国・日本ということで再確認できました。

８人だけなら事故かもしれない。

肺結核の外科的治療じゃないの？

先端医療の実験的な手術だった可能性までは
否定しないが、当時の日本は結核は国民病だったんだし、
時期的にも外れてはいないだろ。

もっとも、その捕虜がどういう状態で、どういう経緯を経て
術後にどうなったかまで挙げてくれないことには何も言えないが。

>>783
そうやって、この事件も確実にするのですね（ニヤリ）
貴方が日本国をこういった類の話でしか普通の国だと認識出来ないのなら、>>780さんがあげている父島事件それに白馬事件、ハンセン病患者に対する戦前の対策等を目になされたら良いのでは？これらはこの事件と違って、証拠も百％挙がっていますよ。

多分、貴方みたいなのがネットウヨのなりすましなんでしょうね。

レオナルドダヴィンチも杉田玄白も刑死者の解剖して医学の発展に貢献したんじゃなかったか？

>>787
> レオナルドダヴィンチも杉田玄白も刑死者の解剖して医学の発展に貢献したんじゃなかったか？

と言うことは、医学の伝統に沿った正統的な行為。

>>786
日本だけが特別なくじゃなくて、
どこの国でもやっていることを日本がやっただけじゃない？

それに対して反省もなく謝らないのも、これが世界の常識。
謝罪なんてするほうが異常な国。

であれば、耳糞掃除しながら、
「は〜ん？それで？？？」ぐらいの心に余裕のある国ぐらいが
国際的にも評価されるんじゃないのかなあ？
韓国とか中国とかアメリカとかロシアとかドイツとか反省の欠片も
無い国ばかりでしょ？

現実に、世界中、見渡してもそんな国ばかり。
日本が普通になって何が悪いの？そんなに日本が特別である必要は
まったく無いのです。

生体実験で殺すのは悪いけど、
いったん死んでしまったものは、
単なるタンパク質だから、食っても問題ないと思う。

沖縄の集団自決と同じで、捏造だな。

このジジイを拷問にかければ、コミンテルンからの

指示で虚偽の証言をしたと白状するんじゃないの？

大体、鮮人でもなければ人の肝はくわんだろ。

>>782
慰安婦強制の話、南京大虐殺の話、７３１部隊の話・・・
ほんとかどうかは知らないけど・・・こんな話ぐらい
多少、旧日本軍の冷酷さを示すエピソードとして残しておいても
いいと思うよ。

それでいて何とも反省もしない・・・なんか、すごく立派で、
他民族を人間とも見ていないような・・・
他民族をそんな見下した姿勢に日本人の崇高さというか立派さを
他民族も感じる・・・そんな時代にしていったほうがよいと思う。
そもそも良心なんてもの無いくせして、
同情したような、反省したようなポーズはやめようぜ。そろそろ。

同情したり、反省したりすると、それに付け込んでくる
三国人のようなチンピラからタカラれるだけだしね。

>>786
現在の国際情勢において（過去も含めてか）開き直りは確かに国家戦略として大切です。でないと、搾取される一方。政治家は超倫理的な立場でその十字架を背負わなければなりません。
しかし、一般国民の倫理としてはそれは不味いんじゃないでしょうか？（今は政治家もこちらに入りたがって積極的ですが、これは亡国への道）
それにこの事件に限っては証拠は不十分なものです。この事件では開き直る以前の問題。形式的な裁判は終えましたが、事件の精密な立証過程は経ていません。これは、どんな事件であってもなされねばなりません。
まあ、貴方みたいな人が日本の政治家の大半なら多少は国の舵取りがマシになるでしょうけどね。

ビデオが、ここにある↓

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060806_010.html

>>794
貴方、ufoもビデオが一杯ありますよ？
ええ、もちろんufoは私も信じていますよ。

基地外なスレタイには基地外が集まることが良くわかるスレだな

まぁアメリカだって核爆弾を落として盛大に人体実験をやったんだからな。
お互い様としか言い様がない。
あっちの方が民間人も対象で数も膨大。よほど悪質。
日本だけ反省する必要なんか無いね。

>>793

頭の中、単細胞のようだから言っておくけど・・・。
どんなに事件の真実を突き詰めようと、
その事件を事実として取り上げたい連中の前には無力であることは、
われわれ日本人は、米下院の慰安婦決議案のときに十分に理解できたのでは？

日本政府は首相自ら国会という場で、
「慰安婦を強制したという事実はなかった」と発言したんだよ。
一度ばかりでなく、たびたび同じ発言をした。

にもかかわらず、米下院では、
「２０万人の性奴隷を強制拉致した。日本は反省せよ」などと
決議したわけ。

アメリカにしろ、韓国にしろ、中国にしろ、
よほど事実の究明とやらがお嫌いのようで、
こんな事実をゆがめる国と、日本が共有した価値観を持てるかどうかが
今後の課題なわけで。縁が切れないとするならば、
よほどの開き直りがないとお付き合いなんかできないよね？どう思う？

日本人は残酷

医学実験なら必ずデータとってあるはずだけど
それを公開しないで話だけってのは信用できないな

東洋医学では、血を抜く治療法は当たり前。
この医師は、ついでに肺を抜く治療法の実験に立ち会ったのかも。
西洋でも血を抜く治療が昔、あったよね。

っていうか、当時の状況を考えれば、こういうことは起こって当然。
むしろ、助教授らが、死亡した軍医や教授の代わりに、
冤罪で、何年もムショにぶちこまれたことを問題にするべきだ。

>>798
下院決議が無意味だから無問題。
その後に数多く出された、中国非難関係が何の影響もなかったように、
日本のマスコミ、それに某米雑誌」の某記者による針小棒大だった。

百人斬りで大活躍をした日本軍の英雄、
野田毅少尉、向井敏明少尉の２人の銅像を
靖国神社の大鳥居の前に建立しよう！

日本刀を振りかざし、いまにもシナ人の首をぶった切るような
勇壮な野田毅少尉、向井敏明少尉の２人の銅像は、
２対の風神様・雷神様を彷彿とさせるだろう。
まさに、靖国神社の守護神として相応しいではないか！

侵略者には睨みを利かせ、、
日本人には果敢に闘う精神的な支柱となるであろう。

がんばれ、ニッポン！

なあに、かえって免疫力がつく？

>>803
それじゃ、なんで最初から
「下院決議だから無問題」と言わなかった？
必死こいて、誤解を解こうと新聞に広告まで打ったのは誰か？

あまりに見えすぎた負け惜しみは、逆効果だよ。
ゲラゲラ。

「戦前までの日本軍は野蛮でハレンチ」
これは一般的なアメリカ人の共有認識だと思ったほうがよいよ。
下院だけが特別ではないってことさ。
ゲラゲラ。

キーワード： 海と毒薬
抽出レス数：30

うむ

海と毒薬

現実の歴史を顧みれば倫理的規範が集団的心理に押し流されて残虐行為に至っ
てしまう例は日本に限ったことではなく、キリスト教国を含めた他の国にも同様に
見られることである。それにも拘らずキリスト教徒は『倫理的な規範を根本的な原理
に入れている』とし、日本人は『倫理規範ではなく集団心理と現世利益で動く』と決め
付けている遠藤の意見は単なるキリスト教優越主義・欧米優越主義に他ならず、ま
た日本人を過度にステレオタイプ化している（日本人論）という厳しい批判がある。

一方で遠藤の問題意識からこの作品を解放し、より普遍的次元で捉えるべきとする
意見もある。即ち遠藤の日本人/クリスチャンの二項対立を退けながらも、平凡な
人間とは薄弱な倫理的規範よりも集団心理（空気）に流されて残虐な行為をしてし
まうものだということを鮮やかに描き出したという点で作品は評価されるべきという
意見である。

また、右翼・保守系の人間は、そもそも日本による戦争犯罪を取り上げること自体
が国賊的行為であるとして、遠藤の作品を厳しく批判した。

>>798
単細胞なりに出した答えですから>>793は。そう思われたのならどうしようもありません（笑）

捏造事件の類意外には真実なら謝るしかないと私自身は考えているのですよ。国民も捏造でなく真実ならそういった感情を持つのが良い国家だと。
もちろん、遺族などに賠償などをして謝った後はもう消化済みで二度と受け付けません。捏造なら徹底抗戦！真実なら素直に謝る、ですかね。あとは、相手国の批判も真実なら存分にする。
ただ、政治家はそれらを超えた立場で国益のために善悪呑み込んで様々な判断を下す。
貴方みたいな人が日本の大部分の政治家なら国は今よりはマシと書いたのは、皮肉ではありませんよ。事実、貴方が書かれているようにその位の覚悟が無いと国は滅びます。オオカミの中の羊ですから日本は。

でも、この事件のように証拠の曖昧な事案を確定したかのように語るのは間違いだと思います。

>>806
無問題とは公的な側からは言い続けてきた。
それを、そんなもんじゃない、大汚点だと、と喧伝したのはマスコミと
ナントカ団体。

物知らずは恥じゃないんだから、考えはちゃんと改めようね。

>>808
遠藤周作のキリスト教への洞察について欠落した重要な部分は、
己が日本人という有色人種でありながらも、
白人を頂点と位置づけてしまったキリスト教なるものを
己の生い立ちと前提条件を無視して享受してしまったことにある。

キリスト像、マリア像を見て、いつも私は思うのだが、
これらの偶像がすべて「白人」であることに違和感を憶える。
この「白人」であるキリスト像、マリア像は、世界のあらゆる地域においても
「白人」であるのだ。「神の子＝白人」であることを印象づける偶像に
過ぎないと思う。

遠藤周作は、「神の子＝白人」であるキリスト像を崇め、
己の生い立ちと前提条件をすっかり忘れ、日本人を「白人」の目で
眺めるに至ったのである。
「海と毒薬」はそんな視点が前提としてあることを、読者は認識してほしい。

日本軍は虎頭要塞を中国人を使って作って、その中国人を全員殺害してる。
虎頭要塞虐殺を広めてください。

まあ昔の日本人は人間のチンコとか食ってたわけだし驚くことでもないだろ
↓
中国に習俗としての食人を示す公文書は存在しませんが、日本には公文書(弁官布告)として
残っています。
ttp://www.eonet.ne.jp/~otagiri/meijikinew_page_3.htm#1872(明治05)
1870(明治03)年04月15日：政府、人肝、霊天蓋(脳髄)、陰茎などの密売を厳禁。

つまり、明治のこの頃までは、人間のチンコや肝を食いたがるヤツが多く、密売が
後を絶たなかったので、政府が禁令を出したわけです。用途は主に薬用だったよう
ですが、金持ちの趣味なんかもあったらしい。

>>809
>>遺族などに賠償などをして謝った後はもう消化済みで二度と受け付けません。>>

だってアメリカとかサンフランシスコ講和条約で終わっんジャン。

よし

>>806
「戦前までの日本軍は野蛮でハレンチ」
さらに極悪非道な国

そう定義しないと、その日本をたたきのめしたアメリカが正義ではなくて
悪党になってしまうもの・・・

広島・長崎は原子爆弾の人体実験

で、実験結果は？
当時の技術で片肺を切除しても生きれたのかな？

>>810
私は911テロはアメリカによる自作自演であったとする陰謀説を堅く信じております。
当初は「まさか？」と思いました。
でもその陰謀説をひとつひとつ検証するうちに、その陰謀説は非常に論理的に
整合性があり、信憑性に裏付けれていることが理解できたのです。
ですから、私は911テロはアメリカによる自作自演であったと確信を持っております。
つまり、私の頭の中では「悪の枢軸国＝アメリカ」でなのです。

この「悪の枢軸国＝アメリカ」が、
米下院において「慰安婦問題」における事実を無視し、決議を通したことに、
私はなんら不思議を感じませんでした。
この「悪の枢軸国＝アメリカ」が、
北朝鮮問題における「日本人拉致問題」についてあまり関心を持っていないことも
私はなんら不思議を感じませんでした。

なぜならば、彼らこそが、アメリカこそが「悪」であるからです。

まあ悲痛な話だな
で、そのときのデータはちゃんと保管してるんだろうな
こういう実験結果は人類の宝だ

つーかジジイどもは若い奴に「戦争はやっちゃいかん」とか偉そうに説教するなよ。
言われなくてもおまえらより下の世代は戦争なんかやってないんだから。
言うんなら同世代のジジイどもに言え。

>>814
私の説明が悪いのか、貴方が曲解しているのか・・
誰もこの事件の賠償をしろとは書いていませんよ。

>>821
今のジジイは戦争をよく知らない世代だって。

九大生体解剖事件は有名だよ。

ググれば資料は出てくるし、九大医学部には敗戦後に当時の
医学部教授達（および関与した助手、看護師達）が一斉に辞職した
記録が残っている。

生きた人間で実験をする、というのは医学者にとっては絶好の機会であり、
規制が世界共通に厳しくなったのは第二次大戦後の事。

問題は、この事件を改憲論議と絡めて議論することじゃないか？

>>824
そこで良心の呵責のひとつもなく、日本は自主防衛に邁進し、
核武装論議を進めてこそ、普通の国家の仲間入りができるんですよ。

どうも戦後の日本人は小粒すぎて、心の中では蔑んでいるシナ人や朝鮮人から
戦時中のことを言われると、どうもオロオロして、
心ならずも謝ってみるか、それとも言い訳するかのどちらか・・・。
どちらも傍から見ていてみっともないことこの上ないと思う。

俺のように「開き直る」という第3の選択肢がない。
「はぁ〜ん？それが何か？」という態度こそ、
どっしりとした、ズ太さを感じさせる・・・堂々とした日本人を作るんですよ。
「昔のこと？それが今と何の関係あんの？」
それでこそ国際社会において一目置かれるんです。

だからと言ってそれを改憲とリンクさせるのは無理があると言うか
それで納得できるのはサヨクか偽善者だけだといい加減気づけ。

>>819
お前さん、某コテに似てるなぁ。
文体といい、主張内容といい、書き方といい。
レボリューション枝野が好きだろ、多分。

あと言ってることがコヴァだな。ションベンクセエ。

>>827

レボリューション枝野って、

ひょっとして枝野幸男のことか！？

あんなコザッパ・・・好きなわけねーだろ！

ぎゃははははは。

>>811
そりゃ基本的に白人が崇拝してきた宗教だからな。＞キリスト教
それをいうなら、仏像だってどう見てもインド人にゃ見えません。

アメリカ軍も日本兵捕虜輸送機から突き落としたりしてたって話し有ったような・・・・・・

収容所でもワザと仲違いして殺し合いするような環境に閉じこめてたりもな。

>>828


・・・図星かよ('A`)

　　☆☆☆ナチスドイツの同盟国・大日本帝国☆☆☆

歴史の教訓ってのは
戦争に負けたらこの手の輩が大量に涌いて出るってことだな

ID:HV98Ke2y0
なるほどね
事実なら事実で認め、それを今後に生かす事は大切だ
ただそれを反日活動に利用されるのはサイアクだけど

しかし、戦中日本軍がやったとされる事はGHQやシナ・朝鮮による、
嘘・捏造が多くてどれが本当なのか解りづらいのが難点

　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　
　　　　　　　　　（　^ω^ ）　
　　　　　　　　__（_.__つと_）___＿__　／⌒ヽ
　　　　　　 ／＼　　　　　 　＿＿_（ ^ω^　）
　　　　／⌒ヽ、 ＼＿＿____|i＼＿＿＼と ）　
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事実かもしれませんがそれが戦争です。
人間とは残酷な生き物です。

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海と毒薬

天膿まんせ〜の基地害ウヨちゃんたちが、
「手んノーの軍隊は礼儀正しい！」
「点脳の軍隊を妄信できんヤシはちょうせんじん」
とかほざくスレはここでしょうか？

>>839
全然違うんでどっか行ってください。

中国政府に虐殺された東トルキスタン人およそ1000万人の内訳
「計画生育」の名目の下に850万人の胎児が強制中絶
50回の核実験により75万人死亡　 ←←←←　これも人体実験じゃないのか？
「政治犯の」名目の下に50万人虐殺

前スレで、片肺切除手術は戦前から結核治療として行われていた手術だから、
わざわざ人体実験する必要なんかない、という結論が出てるんだけど。

それに、こうした人体実験に19歳のクソガキが立ち会うことなんてあり得ないとも言われてた。

ついでに言うと、海水を生理的食塩水の代用になるか試すなんて、
当時でもあり得ないぐらい馬鹿馬鹿しいことだと結論が出てた。
だって、水に食塩混ぜれば生理的食塩水の出来上がりなんだから試すまでもないらしい。





ということを考えると、↓の7分10秒あたりからの証言がインチキくさくなってくるわけで。

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060806-03_0300.asx


憲法9条を守る会の人だよ？みんな意味分かるよな？

マーシャルのクワゼリン島で日本軍が虐殺したとされる米兵捕虜もいまだに見つかっていないぞ。
証言の多さから事実関係は明らかなんだが、肝心の遺体が出てこない。
そういうことは実はよくあること。
身の回りでも確かにあったはずなのにどこを探してもないってものもあるだろうが。
おまえらはホントあたまが悪いんだな。

捕虜虐殺なんて米軍もやってるやん
リンドバーグやジョン・ダワーが言ってる様に

>>829
キリストは白人ってわけじゃねぇだろ
むしろ褐色じゃねぇのか？

>>843
遺体を捜せなんて言ってない。
片肺手術は確立された技術なのに生体実験する意味がないのでは？と言ってるだけ。

【レス抽出】
対象スレ： 【福岡】｢（米兵捕虜の）片肺を切除して生存できるか実験したり、血を抜いたり…｣　九大生体解剖事件の最後の生き証人東野医師が講演★２
キーワード： 海と毒薬

抽出レス数：34

ですよねー

そいや中国では現在進行形で、政治犯など中国共産党に逆らうヤツからの臓器摘出が生きたまま行われているらしいな

>>1
憲法改正と何の関係もないでしょ。バカですか？

http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html
英ＢＢＣ番組が「イエス・キリスト」の顔を再現 　2001.03.28

9条の会代表世話人ってのが、胡散臭いなｗ

中帰連みたいなもんじゃねーだろうな？

米兵は日本兵の耳を集めて首飾り状にし、数を競っていたんだってな。

>>851
だろーｗ

慰安婦やら集団自決やら、サヨの捏造が次々と暴露されてるからな。

原爆落として人体実験するのに比べたらまだまだかわいいもんじゃない？

>>855
原爆はいろいろな理由こじつけて正当化できなくもないが、人体実験はどう頑張っても無理だろう

流石は地震が起こっただけで同胞で罪の無い朝鮮の人々を6000人も虐殺した民族だな。

リアル海と毒薬

てか、これがモトネタか

原爆と比べる馬鹿ってどこの工作員？

原爆落とされたからって何してもいいと思ってんの？

最近必死だねー。
アメリカも巻き込んだりしてさー。

何か収集着かなくなってきてない？

φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ・・・

もう否定できないということでいいですね＞ＡＬＬ

で、この件と改憲反対の関連性がわからないのは俺だけだろうか？

>>859
無差別爆撃による、戦犯処刑の一環として行われただけだろ？
つまり報復行為な訳。　まあそれが処刑方法として倫理的に正しかったか？とはとてもいえないとは思うが。

>>10
つ「731」

感がいい

チョンが大量に屯するスレ発見！
チョンは全員、アサヒる生物ですからw

731部隊の話を、そのまんま信じてる人ってまだ居るんだなぁ。
人体実験をしていた「らしい」ってだけの、証言しか無いのは集団自決や従軍慰安婦と背景はまったく同じなのに。
研究データやらをアメリカ軍が全部持っていったとかいう事実が、陰謀っぽい信憑性を醸し出してるんだろうけど。

接収したというアメリカの資料は公開されないのかな。

反省して今後はアメリカ兵見習った
戦争やればいいってことだ。

>>856

原爆投下は正当化できないよ。馬鹿。

歴史を知り犠牲者に哀悼の意を捧ぐことと、それを現代の政治活動の主張の道具にすることは
本来的には別物として扱うべきだと思うんだが…。
最近の戦没者追悼イベントとかでも、純粋に死者の冥福を祈る場があってしかるべきなのに、
式辞で「今の」政治をあれこれ具体的に誘導する意見を交えて言っちゃうものだから、
どうしても政治色を帯びてしまう。現代政治問題の憲法とかに言及した今回のこの人も一緒。

ところで政治って何だろうって考えたときに、それは結局、
社会を「今」生きている人にとって過ごしやすいものにすることだと自分は思う。
個人的な考えに過ぎないけど、要は６０年前の戦時の人と、現代人は
住んでいる世界がまるっと別物であって、大切にしたい価値観とかも全く違うのだから、
政治とか政治理念（憲法とか）とか、あるいは教育は、６０年前の出来事に対する当時の人の思いを
現代人にコピーして受け継いでもらうものであってはならないと思うんだ。
上に上げた方針は、飽くまでも現代人の価値観と現代社会の状況によってのみ判断されるべきで、
６０年前の価値観で今を判断してもらっても、正直なところ、困る。社会運営は、できる限り今とこれからの生活のことに集中してほしい。

731はファンタジーだろ

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　平成１９年（２００７年）　１０月１０日（水曜日）　

黄文雄『戦争の歴史　日本と中国』（ワック）

そして隋唐が「食人文化の全盛期だった」（中略）
「人肉が市場で公然と市販され、さらに民衆を徴用し、その人肉は食糧にされ、黄巣のように人間屠殺加工場を大量に設け」、そういう役職までつくられていた。
攻防戦は食人が常識だった。「中国兵は、兵士でありながら匪賊とそう変わらない。だから中国兵は『兵匪』とも賞された。
兵と匪の違いは、兵は民衆に対して公然と略奪し、匪は非公然と略奪するということだけだ」　だから日本軍が入城すると南京でもどこでも市民は歓迎したのである。

>>1
やるときゃやってたわけね。

アメリカが日本人の戦争体験者が口を開き始めたのを危惧し
自分らが批判される前に、日本軍がしたことを前面に出すよう
情報操作してるんだろ

会津では戊辰の折に薩兵が会津兵の
肝を食らったと言う話しが有名
誰でも知ってる
大昔から明治頃まで残ってた薩摩の風習

>>875

　負ければ賊軍なんだから言い訳がましいことはやめろよ

鬼畜米兵の肝くらい食えなくて、戦争など出来ないだろ。
どうせなら米兵丸焼き食いながら宴会する位の勢いが必要だと思う。

>>877　シナうぜーよｗ

ほう。ところでそりゃアメ公がインディアン狩りを楽しんで

戦利品のインディアンの耳の数を互いに競い合ってた頃の話か？

米が原爆落としたのも人体実験。
爆弾投下後、被爆した人の遺体や内臓を大量に持ち帰ってただろ。
戦争はいつもキ○ガイvsキ○ガイの破壊劇。

それともアメ公が日本兵の死体から金歯、銀歯を剥ぎ取って歩いてた頃かな？

>>876
昭和の話（現在は知らない）で、新生児の胎盤を親戚（あるいは隣近所？）で分け合って食べるという習慣があった地方がある。
（こちらは、医者が書いた本によるもので、真偽のほどは？）
ついでに思い出したが、昭和30年代まで「夜這い」の習慣が残っていた地方がある。
（こちらは、昭和30年代に13歳の女の子が殺された事件に関して書かれた本によるもので、信憑性は高い。）

もっとついでにw
昭和初期ころまでは、山奥の温泉では混浴が当たり前。
当たり前であるので、誰も恥ずかしがらない。
当時猟師をやっていて、あちこちの山に行っていた知り合いから直に聞いた話。
（話を聞いた当時は、もはや60歳超えていたはず・・・・・男ってw）

アメ公なんて、人体実験やりまくり。

恐怖の人体実験 医学は何をして来たのか

人体実験は日本やアメリカ、南アだけではない。人体実験は世界中で行われているのだ。
第2次大戦前後のソ連で、科学者たちが効率的な毒物を開発しようと死刑囚を使った
人体実験を大規模に行っていた。実験台の中には革命の祖国としてのソ連に憧れて
亡命した米国人、ドイツ人、日本人も混じっていた。少なくとも100人以上が実験台にされ
殺害されたことがわかっている。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/medical_experiments.html

米の放射能人体実験
次々崩れた機密の壁
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/plutonium_experiment.html
■10：放射能・細菌・化学兵器の人体実験■
http://www9.plala.or.jp/rescue/10.html
BC兵器とエイズなどに関する50年史
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/bc_aids.html

>868
> 731部隊の話を、そのまんま信じてる人ってまだ居るんだなぁ。
> 人体実験をしていた「らしい」ってだけの、証言しか無いのは集団自決や従軍慰安婦と背景はまったく同じなのに。
> 研究データやらをアメリカ軍が全部持っていったとかいう事実が、陰謀っぽい信憑性を醸し出してるんだろうけど。
> 接収したというアメリカの資料は公開されないのかな。

公開されてるんじゃなかったっけ？
７３１が事実というのは確定してるよな

>843 >846
捕虜を使った人体実験があったにしても、何がどんな理由で行われていて、何は行われていなかったのか、
明らかにした上で後世に事実を伝えなければならない。事実誤認（あるいは捏造）は過去の悲惨な出来事を
教訓にする上で、社会を間違った方向に誘導しかねない。そんなことになれば被害者も浮かばれない。

「片肺を切除しても生きているかの実験」は、あまり意味があるとは思えず、東野医師の証言をそのまま事実
として受け入れることはできない。

286 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 02/02/02 18:53 ID:???
>>282
アメリカは自国民、それも大学生とか一般人を対象に万人単位での放射能
人体実験をやった国。マンハッタン計画で。
その後も米国の医学界の最高峰らが参加して医学人体実験をやった事は最近
知られるようになった。幼児を長期間赤外線に当てたらどうなるかとか、
悪性黒色腫を健康な人に移植して様子を見たりとか。
移民国家だから、自国民なんて後からいくらでも補充できるってことだ。

288 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 02/02/02 23:22 ID:???
>>287
医学人体実験のソースは、「週刊現代」だったと思う。
既に関係者も認めているものだった。人道的にも法律の観点からもダメだった。
放射能の方は「胸が痛む」と司法長官が謝罪したもの。
それも妊婦等も対象とした問題ありのもの。詳しくは忘れたが死者も相当でてるはず。
その外にもＣ愛Ａが通勤時間の地下鉄に毒画巣（たぶん差倫だろう）を散布したり、
下水道に毒を流したり、自国民をモルモットにした米政府の所業は目に余る。
日本に関係ないこともない。米政府が７３１関係者の入国禁止措置を取ったとき、
「ＡＥＲＡ」が「自身も同時期に同内容の人体実験を行い、戦後免責と引き換えに
７３１部隊の実験データを入手した米国は、自身のデータと組み合わせてより効率的
な実験手法を確立、世界各地に展開する米軍を通じ、現地国民をモルモットにした
人体実験を１９７０年まで継続したと米国内でも報じられてきている」と書いた。
これは日本人にとっても重大な意味を持っているのではないかな？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/999265020/

ﾋﾟｺｯﾄﾞﾝ(･∀･)ﾋﾟｺｯﾄﾞﾝ

>>824
＞問題は、この事件を改憲論議と絡めて議論することじゃないか？
>>849
＞憲法改正と何の関係もないでしょ。バカですか？

同意。
部分的に占領軍による捏造があった（肝を喰った云々）のは確かだけど
「事件自体が捏造」とかそういう水準のもんじゃない。

なのに、ゆとりの馬鹿ウヨだかなんだかしらないが、事件自体を丸ごとなかったことに
改変しようというような書き込みが散見されて腹立たしくなる。

冷静に改憲を議論するためにも、現にあった愚かな行為はそれを認めればいいだけ。

都合の悪い歴史は例え証拠があってもなかったことにする、じゃどっかの国と一緒だし、
そんな言辞はウヨの一番嫌いなブサヨに付け入る隙を与えるもんだってのがわからないのか。

＃>>842とかみたいに「あったことすら認めない」のは、むしろ「悪質なネット世論」を
＃演出したい連中の自作自演に見えてくる。

>>889
その割には推測でしかないんじゃないのか？
事実確認は取れてるのか？

どっちがゆとりなんだか…。

<　｀∀´ > 早く我々アメリカに損害と賠償を要求するニd…要求する！！

俺にとってネットウヨクの一番嫌なところは

自分達が叩いている国や嫌っている民族の事を学習して
次第に自分たちも思考や行動がその相手と同化している
のに、その事に全く気づいていないところだな。

>>892
つか、真偽も分からんプロパガンダに簡単に騙される辺りが

「次第に自分たちも思考や行動がその相手と同化している」んじゃないのか？



片肺切除とか海水輸血とか、ググってみたら肝臓を食べたとか、ちょっと有り得ねー話ばっかだし。
ちょっとツッコミ入れられると「でも人体実験はあった」だろ？
根拠は証言とか戦争の狂気とか、医者は人体実験したがるとかだもの。


結局「戦争＝悪」「日本軍＝悪」という意識でしか物を見てないだけでしょ。
根本の部分でそう信じてるんだもの。

海と毒薬思い出した、人間ってホラーだよね

ネトウヨはなぜか統一教会関連の事件のスレ、自民のスキャンダルのスレ
には集まらない。ｗ

あの酒鬼薔薇聖斗は生体解剖に関わった医学博士の子孫だってね。
ほかにも殺人者が何人も出てる。
http://z4242.zombie.jp/f/20031128.htm
http://www.asyura2.com/sora/bd15/msg/232.html

片肺切除なんて、呼吸器外科で普通にやってますが。
血を抜く瀉血も真正多血症のようなものでは昔から行われるし。
今現在の医学的知識の検証不可能な部分のいくつかは
戦時中の他国での人体実験に行き着くという話もある。
現代の人々が良質な医療を受け長生きできるのは、
彼らの尊い犠牲の上に成り立っている面もあるんだろうよ。

ﾋﾟｺｯﾄﾞﾝ(･∀･)ﾋﾟｺｯﾄﾞﾝ

相手をウヨだのサヨだの言い始める奴は
大抵自分の主張が無い奴。
相手が一方的に勘違いしている前提でないと批判できない人。

ほとんどの人は右翼でも左翼でも無い現実。

中国だったら
ダンボール製の肺が機能するか移植するんだろうね。

戦時中に警察署長だった祖父は
撃墜された米軍の兵隊が
住民からリンチにあっているのを止めさせた
戦後だいぶたってから
既に退職した祖父を探し出して再開したそうだ
そんな祖父も朝鮮人には正反対だったらしい
人間なんてそんなもんだ

憲法問題の団体が背後に控えているのでしたら
事実関係の検証にしても責任問題にしてもただの昔話ではすまないでしょうね。
当時は関係者だけ責任を取らされて終わりだあったけど悪名高き東京裁判
事実関係の検証は当事者だけの証言にとどまらず学部長、総長、文部科学省、政府が関わってきますね。
当事者の子供の代も定年退官、孫の時代の後輩にとんでもない置き土産をしましたね。

>>873
ワックを読むような低学歴が日本人に存在するとは思えない
さてはおまえ、釣りだろ？

ファンファン大佐が変な喋りする映画か

>>13
ああ、実にウソ臭いな。
仮に極秘に軍命を受けた人体実験だとすれば、
タダの雑用係にはその意図を知るすべも無いだろうね。
執刀医が術中にウヒャウヒャはしゃいでいて聞こえたのだろうか？

今になって虚言されてもねぇｗ
だったらてめぇはBC級戦犯で裁かれて死ね！！！

吉村寿人（731部隊で凍傷研究担当、後、京都府立医大学長）

吉村氏は1950〜52年に3回にわたり、凍傷実験論文を発表。
生後三日目、1ヶ月、6ヶ月の乳児を使った実験を発表した。
戦後になって凍傷実験を乳児を使ってはできないだろうから、
731部隊時代の研究発表だろう。
彼は京都府立大学の教授から学長になった。


>生後三日目、1ヶ月、6ヶ月の乳児を使った実験を発表

>>907
だろうｗ