【医療】日本赤十字社の血液事業、過去3年で赤字148億円 検査費増え…「赤字があと5年も続くと事業が立ちゆかなくなる」と危機感
献血でタッチパネル化したが、ほとんど意味ないとおもうが。
効率化っていうほど、効率化もできてない。結局紙に印刷するだけだしw
あの端末とタッチパネルとプリンター納入の利権で、どこが儲けたんだか。。。。
もっと導入コストと効率化のバランスをちゃんととったのか?とおもう。
541 :
童貞(禁オナ1日目/隼雄回復祈願オナ断) ◆rg1eZotGCA :2007/10/11(木) 23:32:47 ID:K3VXOLz50
2ch見るまで、北朝鮮支援とか知らなかった
つうか、北朝鮮支援してるのに
>>1のソースは朝日なんだ、、
仲間割れ?
>>536 >金券あげるのやめて出来た金
500円x500万人=25億円
どこいっちゃったんでしょうか?
>>539 確か現役の3人が1500万づつで、あとは無給。
まずは無駄遣いをやめましょう
544 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 23:43:22 ID:6qAhIUm/O
売血買血に戻したら?赤字とか言っても、海外に相当な寄付金援助してるけど、まずは内側救済に充当すべきなのでは?
>>534 確か200って、次回献血できるまでに4週間必要なはずだけど。
普通、成分献血の予約って4週間以上先まで出来るものなの?
私だったら200→成分ってやるよりは、成分→成分ってやるけどな〜。
546 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 23:45:22 ID:I61UMh6K0
てか無料で高額な血液を集めまくってたのに検査費が結構かかるようになったからって
赤字って、。
どんだけぞんざいなどんぶりかんじょうな商売や、わけわかんない所や無駄なところに
お金が垂れ流されていたのかが丸分かりではないか。
547 :
名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 23:59:08 ID:f30NrOMB0
司法制度関係のスレなんかにも共通するんだが、
無知ってのは罪なんだと思う今日この頃。
548 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:05:21 ID:TywQl+TR0
>>508 なんで赤十字内で職員の献血率を上げようという運動は起こらないのか??
549 :
◆DEZpWkOH5o :2007/10/12(金) 00:14:58 ID:LmudUFBTO
>>548 職員の献血率ってどれくらい?
茄子や受付の職員が献血してるのを見たこともあるからゼロじゃないのは漏れでもわかるけど。
550 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:16:01 ID:5gmkqIRN0
>>540 プリンターはキヤノン。
>108 :名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:23:47 ID:uk6V6ABr0
> ■役員
> 社長 近衛忠てる
> 副社長 大塚義治(常勤) 御手洗冨士夫(非常勤)
わかりやすすぎ。こいつのせいだな↑
>>545 できるところもある。いつまで先の分予約できるの?て聞いたら3か月
くらい先までなら受け付けるよって言われたことがある。もちろん場所に
よるだろうが。
>>546 検査費用のせいにして人件費が4割というのもスルーしているのがムカ
つく。無駄な職員だらけだろと思うが。
文句は山ほどあるがとりあえず週末に献血に行ってくる。
551 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:25:16 ID:TywQl+TR0
>>549 知らん!
でも、職員の献血可能人員中で献血率を75%に上げてから一般人に献血を呼びかけるべきだろう。
ttp://www.jrc.or.jp/about/org/gensei/index.html ■施設及び職員 (職員数は、平成19年4月16日現在)
施設数 職員数
本社 1 384人
支部 47 709人
医療施設 104 46,974人
看護師等養成施設 26 544人
血液事業施設 208 5,793人
社会福祉施設 28 800人
研修センター 2
合計 416 55,204人
医療関係者には他の機関との重複があるのかもしれんが。
次は医療関係者。
次は厚生労働省職員とすればいい。
552 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:27:58 ID:o0E8VSka0
どうでもいいけど 痛いからやめとけ。
あれは偽善的気分を味わうためのもんだ。
もう何度もやってる俺でも針は嫌い
553 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:33:09 ID:5gmkqIRN0
職員に献血を強制っていいことばかりでもないんだけどね。
「昨日風俗で遊んできたから献血できない」なんて理由で断れないから、ハイリスクの血液が混ざっちゃうことになる。
(一応、そういう形で断れずに献血した場合、あとから「使わないで」と断ることはできる。
そういう体制整えるのにだって一見無駄な職員が必要だし、コストがかかる。安全第一ってそういうことだよ。)
ぶっちゃけ、献血より売血の方がコスト安いと思うよ。テレビコマーシャルやったりあちこちにポスター貼ったりなんかしなくたって、
山谷でも釜ヶ崎でも寿町でも適当に手配師おいてバスで職にあぶれた人を連れてくればいいだけ。つか昔はそうしていた。
俺が病気になってそんなもん輸血されるのは真っ平ごめんだけど。今の倍払ったって献血のほうがいい。
555 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:43:14 ID:4d1C7KivO
止めちゃえばイイ事だ
献血して病気になったらたまらない
だからしない
働いてる方達から献血してしてほしい事を態度で示せ
556 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:47:16 ID:TywQl+TR0
>>554 だれも強制にしろとは言ってない。
職員の献血率をあげろと言っている。
強制的に採血するのではなく職員の努力目標を決めておけば、自分のペースで献血できる。
明日献血しようと思うなら、風俗に行かなければいいだけ。
予告なしに突然、強制採血をしろとは言ってない。
557 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:52:18 ID:5gmkqIRN0
>>554 >俺が病気になってそんなもん輸血されるのは真っ平ごめんだけど。今の倍払ったって献血のほうがいい。
これは同意。必要なコストで倍になるのは仕方ないが、
無駄遣いだらけなのが許せん。
>>556 > 職員の献血率をあげろと言っている。
まずここから疑問なんだけど。なんで?
誰かが献血してくれているおかげで、病気になっても危険な売血を使わなくてすんでるんだから、
たった
>>551 しかいない日赤の職員の献血率あげるより、一般の人の献血率上げたほうが効率いいじゃん。
559 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:57:35 ID:e8d54DbK0
>536
金券は換金できるからNG。
同等額のグッズで対応してるよ。
560 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 00:57:39 ID:/pnB26Vk0
アホ肛務淫のおかげで日本全体がジリ貧状態なのよ
>>551 「知らん!」って……90%とかだったらどうすんだよw
562 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:00:43 ID:TywQl+TR0
563 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:02:19 ID:ZheWHuW+0
無料で商品を仕入れて高額で売って、それでも
1日5000万円の赤字出してるってどんだけー。
564 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:02:47 ID:TywQl+TR0
>>561 たまには献血するに決まってるじゃないか!
>>562 なるほど。一般の国民は日赤より目下だって言いたいわけだ。
冗談じゃねえ。
566 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:07:26 ID:pCiezdyaO
たまに献血するといい気分だよ
567 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:09:12 ID:JDQ6nFy0O
質問。
知り合いが、『女は生理があるから血が造り変えられるけど、男はその機会が無いから定期的に献血した方が健康に良い!』って言ってたんだが、これってホントですか?
>>167 とは言え、赤十字の濃縮製剤の技術はバクスターからの導入品な訳だが(献血由来か売血由来かの違い)。
それと、濃縮製剤(俗に言う血液製剤)は遺伝子組み換え製剤に転換っていう流れになりつつある。
まあ、遺伝子組み換え型濃縮製剤は100%バイエルとバクスターに抑えられてる訳だが。
赤十字が無くなれば血液すら国内で自給できんと。
569 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:13:50 ID:TywQl+TR0
>>565 > なるほど。一般の国民は日赤より目下だって言いたいわけだ。
一般国民がどう思ってるかより、日本赤十字社がどう思ってるかだ。
名誉総裁は皇后美智子、社長は近衞忠W(五摂家筆頭・近衞家当主)。
戦前から、華族や地方名望家が指導的立場に付いている。
570 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:16:28 ID:e8d54DbK0
>567
ウソ。
大丈夫。血液も細胞だから、男女関係無く、絶え間なく作られています。
571 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:20:29 ID:ehD4E1tS0
針使い回すのはダメ
572 :
◆DEZpWkOH5o :2007/10/12(金) 01:22:31 ID:W5nBG8PD0
>>554 大手術前にEPOとかで血液増やして自己輸血って手段はある。
…まあ、交通事故とか自己輸血で足りない分は献血or売血由来の輸血になるわけだが。
今の日本には売血由来の奴は無いが、時たま輸血から肝炎とかHIVとか感染するって話はある。
>>567 古い血液は脾臓かどっかで常時壊されて尿になって排出されるぜ?
定期的に献血するよか日に30分くらいランニングした方が健康には良いぞ。
574 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:27:17 ID:JDQ6nFy0O
>>573 そうなのか サンクス!!
何か信じられなくてさ…
>>569 近衛忠輝の妻は大正天皇の孫 三笠宮やす子内親王
兄は細川元首相
576 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:30:54 ID:Rcu8HnU90
まあ、役員含む職員の平均所得を500万程度にするところから始めようか。
577 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:33:14 ID:5gmkqIRN0
献血の問診医のバイトは日給38000円
578 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:33:58 ID:XeYc7iDS0
検査費の増大にかこつけて北に裏金流してるんだろ
潰れちまえ
579 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:34:12 ID:YHkYKkQC0
献血した血が製薬会社に多大な利益をもたらしてると知った日から献血は辞めた
血漿製剤の不足にはリコンビナント(遺伝子組み換え)製剤の開発が手っ取り早いんだけどね。
ただ、日本企業でまともにそのテのものを作れるのは旧ミドリ位なのだが、田辺三菱の血液事業は死に体。
赤十字もこのザマだし、バクスターやバイエル、ワイスやCSL、ノボがそういう技術をやすやすと提供する筈も無く。
HCVのように未知で既存の処理方法をすり抜けるウイルスが出たらお手上げだな。
>>579 待て、それは認識の間違いだw
外資もミドリも日本臓器も売血由来の血液で血液製剤作ってたかと。
もっとも、日本の血液だけ使っててもエイズは防げなかっただろうし、
日本の献血だけでは急激に伸びた血液製剤の供給が間に合わなかっただろうし。
581 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:53:16 ID:m6oJNqR30
北朝鮮に金送ったのか
すいません、支援しません
582 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 01:54:56 ID:5gmkqIRN0
25億増えた検査費用より、1400億の4割、560億の人件費のほうが
改善の余地ありでは?
日赤関係者は無知やな。
あのね一般企業では商品を企画するとき試算表作るんだわ。
それで製造原価の詳細なデータとかを元に粗利を出すわけ。
それでGOとなるんだよね。
だから血液製剤も”もし本当に検査のコストが莫大なら”粗利はゼロからマイナス
になるわけで、その試算表があれば誰だって値上げはやむなしって同意できるの。
なのになんでそれを作って公表しないの?
日赤は人件費も安くて努力してるから信じろっていうだけじゃ誰も共感しないよ。
やましいことがないなら公表しなよ。
584 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 05:35:38 ID:qepzJyi00
親愛なる将軍様に助けてもらえよ
585 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 05:41:55 ID:pzuN+0iGO
日本人の支援をして下さい。
反日国に積極支援ではなくて
>>583 事業報告書読んでるか?
>>584-585 馬鹿は死んでも治らないからとっとと死んでくれ。
国際赤十字の活動を否定する意味ってのが理解できないみたいだし。
587 :
童貞(禁オナ1日目/隼雄回復祈願オナ断) ◆rg1eZotGCA :2007/10/12(金) 07:03:13 ID:+pipDFN/0
>>553 >日赤九州ブロック研修センター「アソシエート」
献血してたら無料だよね?混浴だよね?
588 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 07:07:00 ID:HbcDSJICO
>>579 ん?
赤十字で精製して、グロブリン製薬会社に売ってるの間違いでない?
また天下り団体が運営してるんだろ。
無料で血をとって、患者に高値で輸血してる筈なのに、
赤字になるわけ無いじゃん。
590 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 07:12:28 ID:XyEx/u6e0
日赤は人からただで血をもらって加工して売ってるだけなのに
何でもうからないのかさっぱりわからん。
591 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 07:14:45 ID:zjtS7evkO
>>586 バカは妬みと根拠のないイメージで他人を叩いて国を滅ぼすからな
特に日本人は自分で調べることをしないからバカ度が酷い
592 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 07:17:02 ID:9t9kBnFW0
血も売れるようにすれば
みんな献血に行くよ
おいおい。
たたで人様の血液貰っておきながら赤字ってどういう経営してるんだよ。
腐敗の温床なんじゃないの?
マスコミはこういうところしっかり突っ込め。
594 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 07:37:30 ID:5gmkqIRN0
>>586 人攫いテロ国家に対しても上の言いなりで金を出すほうが気持ち悪い。
割り当てられるがままに金を出すほうが馬鹿だと思うがね。
595 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 07:43:17 ID:naKQMck70
アソシエートは混浴じゃない。一般人も日帰り入浴可能なのでいったことある。
きれいで広かった。献血手帳見せても安くならなかった。
献血の量が減ってるのを理由に600ccに増やしたりするんじゃないの?
善意につけこむ赤十字商法ならやりかねん
400ccでも採血が多過ぎて死亡者も出てるのに
400ccが多いのは当然身体が大きな欧米人の標準なんだから
せっかく輸血しても消費期限のせいで捨てる量が
599 :
◆DEZpWkOH5o :2007/10/12(金) 08:54:35 ID:LmudUFBTO
北朝鮮に関してはIFRCがどんな支援方法をと(ってい)るかわからないうちはなんとも言えないな。
現金をピョンヤン政府に直接送ったと思い込んで叩いているなら違うだろというところだが。
アンチって妄想で適当書いてることは分かった
物資で支援だが北朝鮮は平気で闇に流して換金する。
過去の食料支援でもそれは明白。
現金でなければ大丈夫というのは妄想だぞ。
ウイルスの検査費用を補助する規定を増やすしかないだろ
輸血用血液は海外に頼りたくない
603 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:06:24 ID:jEuUy/T70
604 :
◆DEZpWkOH5o :2007/10/12(金) 12:07:57 ID:LmudUFBTO
>>597 400やったから死んだという事例ある?
ちなみに立川事件の死者は成分献血だったと記憶している。
>>601 もちろん安心はしていないが、IFRCがどうやるかわからないうちは叩けないと言っているだけ。
ちまちま、少しづつ抜いてるからでしょ。
刑務所とかで同じ人から大量に抜けば良いんだよ。
献血6リットルの刑とか。
法務大臣も署名がし易くなって喜ばれる。
職員の給与を抑えればいいんじゃね?
607 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:18:44 ID:jEuUy/T70
>>604 どんな方法使っても将軍様の懐に入ると思うけど?
608 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:20:48 ID:QubRx0uQ0
潰れる訳無い。
赤字が増えたら、助成が増える。
国民年金と同じ。
>>588 赤十字は血液製剤そのものも売ってるよ。
アルブミン・第[因子製剤・免疫グロブリンの三種。
ちなみに、精製技術はバクスターからの導入品。
ただ、第[因子のクロスエイトはバイエルやバクスターの血液製剤にシェアを食われている。
シェアが30%割ったらちとやばいらしい。
610 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 12:36:28 ID:MPmc5xBr0
日本赤十字社への募金が「北朝鮮に流れてる」し、これで赤字経営なの?。どんだけ職員個人個人で不正蓄財してんのかな?。
611 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 13:00:06 ID:xUucws3J0
>>606 正論。
まずは、リストラしろよwwwwwwwwwwww
>>595 どうして違うと思う?
メーカー勤務ですが、商品の企画時にコスト計算して試算表を作らないのはありえません。
613 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 14:36:27 ID:jEuUy/T70
595はちがう試算表のことを考えてたんじゃね?
まあそう熱くなるなよ。
>612
作ってるとは思うがそんなもん詳細なデータ公表したら
普通に考えたら
例えばおまいさんの会社に関わってるメーカー各社に足元みられるだろ
615 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 15:21:26 ID:jEuUy/T70
とにかく人件費をスルーする日赤の姿勢は理解できねえ。
617 :
◆DEZpWkOH5o :2007/10/12(金) 17:52:58 ID:LmudUFBTO
そうだな。
数年前の肝炎低濃度キャリアの献血血液での感染発覚以来ことあるごとに
遡及調査してるからその人件費も増大しているはず。
>>614 反論になってないな。
だいたい独占事業なんだから公表しても競合メーカーがないから関係ないよ。
厚労省が価格を決めてるから納品先に値切られる心配もない。
619 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 18:58:53 ID:zR2Hc2wl0
今日、病院で血液検査してきた。
ルームと同じ、スピッツ5、6本採って、検査料12470円。
それに初診料2700円。
自己負担はその1/3だけど、
献血の検査もその位掛かってるってことか。
検査要らないから金くれって言っても無理だけど。
ナースの腕は、はっきり言ってルームのよりヘタだったが、可愛いから許そう。
620 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:02:42 ID:YHkYKkQC0
専門用語使わんでおじちゃんにもわかるようにレスしてもらえるかな
621 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 19:16:20 ID:1B4opzna0
>>血液製剤をつくる際のウイルス検査にかかる費用の増加に加え、事業の効率化が進んでいないことが主な要因だ。
フザケルなぁ。それだけで146億円も使うかぁ。
人件費が多すぎるんだよ。
622 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:13:57 ID:y1ndDHUW0
>>621 いや、その論旨だとウィルス検査やってる(or試薬や検査機器作ってる)会社が大儲けしてる
だけではなかろうか?
国民の福祉のためなんだからただでやれよ、検査会社。
623 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:17:22 ID:i0KMSqCr0
毎年、赤い羽根と称して、一世帯につき500円のノルマが
私の町会では課せられます。
これは募金と言えるのですか? 偽善団体は、さっさと潰れろ
>>622 国民の福祉のためなんだから、献血しろよ。
625 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:47:06 ID:y1ndDHUW0
>>624 いいのか?
千人斬りの俺の血なんて検査チェックだけで大赤字になるけどw
献血カーでデリヘルやればいいってことだな!
社員の給料はどうなの?
627 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 21:53:37 ID:oD+vSYnZ0
400mlも献血して見返りゼロだろ?
400mlだぞ400ml
ペットボトルの4/5だぞ
善意で差し出せる量じゃねーよ
>>627 差し出したくないと思う人もいるのだろうけれど、
差し出したいと思う人が現実にいるんだから、
そういう思いをいちいち発露する意味が分からない。
予算規模1400億円。
経費の4割が人件費。
さて、人件費の金額は?
>>618 全血輸血は競合メーカー無いけど、血漿分画製剤はバクスター・バイエル・ベーリングとかに食われとるがな。
赤十字が撤退したら血漿文画製剤の国内供給はほぼ成り立たなくなる事の重大性が分かるか?
大体、確かに厚生労働省は価格を決めているが、時代とそぐわない価格の付け方をされるって事もあるが。
>>601 問題はそうであっても国際赤十字は支援をしなきゃいかんし、それに対して各国は
応分の負担が求められるってことを理解していない本物の馬鹿がいるって事なんだが。
おまいみたいなの。
>赤十字が撤退したら血漿文画製剤の国内供給はほぼ成り立たなくなる事の重大性が分かるか?
だったら日赤以外にも参入させればいいだけ。
>大体、確かに厚生労働省は価格を決めているが、時代とそぐわない価格の付け方をされるって事もあるが。
だからその根拠を公開しないと判断できないでしょ。
あなたはただ話をそらしてるだけ。
>>632 「黄色い血」って知ってる? 知らないなら別に構わないんだけどね。
>>632 >だったら日赤以外にも参入させればいいだけ。
外資以外は参入できる会社が無い。
それと、大規模な血漿分画製剤のプラントと精製技術を持っているのは赤十字除くと田辺三菱位なんだが?
その田辺三菱に関しても薬害エイズの傷跡が大きすぎて血液事業をやる気が全くないんだが。
そして、その他の国内企業は血漿分画製剤に参入する気も技術力も無いわけだが。
ついでに言うと遺伝子組み換え製剤を製造する技術力のある製薬会社は日本に存在しない。
厳密には旧ミドリは遺伝子組み換えアルブミンを製造できる技術力はあるが、エイズや肝炎問題以降血液事業では死に体。
どう国内企業に参入しろと?
M&Aするにしても、ワイス・バクスター・ベーリング(サノフィ)・バイエルを買収できる日本の製薬企業なんてないだろw
>だからその根拠を公開しないと判断できないでしょ。
そもそも、>厚労省が価格を決めてるから納品先に値切られる心配もない。 の根拠は何?
製薬業界なんかダンピング当たり前っていうのが定説だと思うんだが。
おっと、改めて調べてみたらCSLベーリングはサノフィグループ離脱してたんだっけ。
ただ、9億2500万ドル積んでこの会社を買う企業が日本企業にあるとは思えん。
血液も鮮度の問題で数ヶ月しか保存出来ないって何かで読んだ。
だから常に新しい血が必要になる。
お前ら献血に行ってやれ。
>>629 人件費4割って、どこに書いてあるの?
俺独自計算によると人件費割合は1割くらいのはずだけど、違うんかな?
血液事業は特別会計扱いになってる。
平成18年度の血液事業費用は142,861,284,882円 1429億円
事業費用は134,481,584,860円。 1345億円
そのうち
管理供給費の人件費が14,617,491,773円。 146億円
調査研究費の人件費が638,957,734円。 6億円
計15,256,449,507円 153億円
事業外費用は7,091,463,988円。 71億円
そのうち
退職金は367,143,738円。 4億円
退職給付債務変更時差異は3,006,105,141円。 30億円
関連事業費用は1,064,189,490円。 11億円
そのうち
人件費は441,565,504円。 4億円
人件費と退職金等を合わせて19,071,263,890円。 191億円
事業費用のうち人件費・退職金の割合は13.35%になる。
ttp://www.jrc.or.jp/about/kessan/index.html
638 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 23:25:59 ID:5gmkqIRN0
>>638 はぁなるほどねぇ。
ということは、供給原価と材料費と特別損失以外は、ほとんど人件費ってことか。
640 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 23:41:05 ID:dM4ODopy0
ああ,こりゃ困ったことだな
しかしここで日赤に文句言う香具師が多いことにも驚いたけどな
まあもう日赤も献血事業辞めちゃえばいいんじゃね?
輸血が必要になったときには「自分で」人を集めてもらえばいいよ
人が集まらないようなら人望がないんだから,まあ死んでもしょうがない罠
641 :
名無しさん@八周年:2007/10/12(金) 23:49:39 ID:OcL9Q3fJ0
昔、市場原理で血液供給が行われていた時代に起こった事なんてゆとり世代は知らないから。
そうだね何でも民営化が良いと思ってて思考停止してる人ら相手してもしょうがないな
643 :
窓際渉外:2007/10/13(土) 00:03:19 ID:ALvI2eea0
>>640-642 >輸血が必要になったときには「自分で」人を集めてもらえばいいよ
>人が集まらないようなら人望がないんだから,まあ死んでもしょうがない罠
>昔、市場原理で血液供給が行われていた時代に起こった事なんてゆとり世代は知らないから。
>そうだね何でも民営化が良いと思ってて思考停止してる人ら相手してもしょうがないな
あんまり献血者や世間を馬鹿にしないほうがいいと思うが。
恥ずかしくないか?
>>640 別の民間業者に任せたら薬害エイズのような問題起こす可能性も充分あり得るってのにね。
つか、そういう論理でマスコミはミドリ十字を叩き潰したんじゃなかったっけ?
まあ、おまいさんの言ってる事をすると一部の血液型の人が物凄い不利益被るんだよね…。
多少赤字だろうが別にどうって事が無い赤十字だからできる事業でもあるわけで。
>>643-644 わざと誤読してまつか?
まぁ、結局は自分で自分の首に掛かった縄を引っ張って喜んでいる人ばかりって事で。
>>645 …誤読に見えるがおまいさんの言ってる事には同意してるつもりだ。
てか、赤字ってだけで貴重な血液事業を潰すなよと俺は思うわけで。
こういう良い公共事業に関しては市場原理で動いてもらっても困る。
大体、今時売血なんかやったらカオスにも程があるだろうね。
輸血が必要となる場合が事前に分かればEPOとかで自己血輸血って手段もできるが、
血液の問題で自己血輸血ができないって場合もあるし、事故とかの場合人を集めるのは難しくないか?
>>647 それはそれでいいんじゃないかw
現状を理解せず赤十字叩きしている奴より余程良い。
北朝鮮云々で赤十字叩いているやつは話す価値も無い位論外だが。
649 :
窓際渉外:2007/10/13(土) 00:24:43 ID:ALvI2eea0
>>640 >人が集まらないようなら人望がないんだから,まあ死んでもしょうがない罠
そんな言葉遣いしてると人が集まらんよ。
真っ先に死ぬのは640じゃないか。
>>650 (小声で)…うん、正直自分でも恥ずかしいと思う。
>>640 日赤が辞めたら他の業者がやるだけですよ。
日赤を何か替えのきかない神聖なものだとでも?
>それと、大規模な血漿分画製剤のプラントと精製技術を持っているのは赤十字除くと田辺三菱位なんだが?
あのねえ、その機器を開発製造してんのは日赤ですか?
あんまり笑わせないでくれ。
機器メーカーが売ってるモノを「使ってるだけ」でしょうが。
「技術」とかお茶ふいたよw
>そもそも、>厚労省が価格を決めてるから納品先に値切られる心配もない。 の根拠は何?
そんなことが今まで一件でもあったら謝りますよ。日赤が足下見られて原価割れで
納入したなんてことが一回でもあったならね。
654 :
窓際渉外:2007/10/13(土) 00:48:26 ID:ALvI2eea0
このスレをちょっと読んだだけだが赤十字の職員はレベル低いわ。
2ちゃんねるや世間にもっと叩かれたほうがいい。
じゃ、おやすみ。
>製薬業界なんかダンピング当たり前っていうのが定説だと思うんだが。
これひどい嘘だな。ソースあるなら出してみてよ。
そんな過当競争の利益出ない業界だったら、なんで国内の製薬会社絶好調なのよ?
>>655 とりあえずどこが絶好調なのか小一時間問い詰めたい。
>>652-653 血漿分画製剤の製造を一社でも辞めたら結構ヤバいんだが。
それはバイエルのコージネイトのトラブルの際に問題になったんだけどねえ?
その時は日赤のプラントのフル稼働で凌いだわけだけど。
>あのねえ、その機器を開発製造してんのは日赤ですか?
>あんまり笑わせないでくれ。
>機器メーカーが売ってるモノを「使ってるだけ」でしょうが。
>「技術」とかお茶ふいたよw
…それね、バクスターのお下がりなんですよ。
そもそも、機器自体も血液の精製プラントとなるとそれこそオーダーメイドになると思うんだが。
何でもカタログに載ってると思うなよ、電化製品や住宅じゃあるまいし。
ソース:
ttp://www.baxter.co.jp/general/data01.html
658 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 02:17:54 ID:03DExO000
黄色い血かぁ。ヤクザ使ってまでして借金にあえぐ貧乏人かき集めて、
黄色くなるまで血を抜いたのは採血事業者側の問題だったけどな。
そして何故か献血は独占事業になり、売血禁止で事業者はその分の
コストを払わなくて良くなった。日赤は願ったり叶ったりだっただろう。
俺は売血が悪いとは思わないよ。未だに人工的なものでは完全に
代替できない貴重なものを無償でって話の方が虫が良すぎる。なのに
献血で謝礼に金券渡すことまで禁止したら献血者が減るのも当然。
採血する側の審査を、献血する側は個人認証を厳格化すればいい。
今は黄色い血を防ぐ術だって進歩してるのに、40年以上も昔の昭和の
時代の話を持ち出してまで無理だとか言っても説得力に欠けるよ。
いろいろな可能性を探るべきだよ。
いろいろあるけどひとつだけ。
黄色い血を防ぐ術なんて進歩してないよ。ボランティア精神にあふれる人からしか
採っていないはずの献血だって、HIV感染の発生を防ぐことはできなかった。
売血のドナーは、間違いなく今献血している集団よりはハイリスクの集団になる。
低収入層の方が感染症のリスクが高いなんてストレートに言ったら問題になるだろうけど。
660 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 03:30:04 ID:psQ6l0mI0
進歩はしている、感染防ぐ確率の問題で。
風俗逝ってエイズ貰うのと輸血で感染するのと
結局、事故は起きたから同じと言えるか?
又医療自体、確率の世界。
同じ検査技術なら、献血液を使うのが安全なのは当たり前。
661 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 04:04:44 ID:psQ6l0mI0
結局、薬価上げてって言ってるだけ。
それとも、多少精度落ちに目をつぶっても民営化するか。
要するに、売血復活とか言ってる椰子より
患者さんや医療関係者にとって重大問題。
662 :
名無しさん@八周年:
血液製剤を日本では使いすぎているんじゃなかったか。
世界の血液製剤の5割とかが日本で使われているんじゃ。
安く使えるもんで。