【沖縄】兄が「軍からの命令」と言っていた−など、集団自決に「軍関与」を証言する動き 自治体も調査
1 :
西独逸φ ★:
沖縄戦での「集団自決」をめぐる教科書問題で、「軍の強制」を示す記述が検定で削除されて以降、
地元住民の間で当時の状況を証言する動きが出ている。沖縄県議会も現地で聞き取り調査をした。
文部科学省は、教科書会社から訂正申請が出次第、教科用図書検定調査審議会を開く方針。
審議では、こうした住民証言もふまえられるとみられる。
1945年3月に米軍が上陸した慶良間(けらま)諸島の座間味(ざまみ)島では、約130人が「自決」
したとされる。同島在住の女性は、自決が行われる前、村助役だった兄が「軍からの命令」があると
言っていたと語った。また別の証言では、数十人が犠牲になった慶留間(げるま)島でも前月に部隊
長が自決の訓示をしていたという。
県議会は7月、文教厚生委員会のメンバーが慶良間諸島に渡り、聞き取りで住民から証言を集めた。
これとは別に座間味村教委は「平和学習ガイドブック」の編集を昨年12月に始め、11月末に完成予
定だ。
沖縄県教育委員会は、新たな県史の編集に向けて、証言を集約する。
一方、渡海文科相は5日の記者会見で、訂正申請があった場合、「判断は、もう一度検定審議会に
お任せすることになると思う」と述べた。
検定意見は通常、審議会の総会を経て決定されるが、部会の開催をもって総会に代えられる規定も
ある。今回は、社会科系の教科書を扱う「第2部会」と「日本史小委員会」の審議結果で、訂正申請の
採否が決まることになりそうだ。
「軍の強制」を削除するよう求めた検定意見を審議会は承認しているが、渡海氏は「新たな事実、証言が
出てきているということもある。新しい事実が少し、増えてきているという状況のもとで、どのようにこの問題
を考えていくかということではないか」と、審議会が今後開かれれば、違う結論が出る可能性を示唆している。
ソース
asaho.com
http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY200710060274.html
どうせ3だよ!
華麗に2げっと!!
>>3 カメよりおせぇwwwwwwwwww
5 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:45:02 ID:vzKUNe8c0
「言っていたー」ってなんだよw
6 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:45:09 ID:UjjhAJ+a0
なんで「自決命令出た」っつー奴が生きているの?
しかも何故今頃になって「命令あった」なんて言い出すの?
7 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:45:14 ID:0ol18sY70
上島竜ちゃんみたいなもんでしょ?
「いいか、押すなよ、絶対押すなよ」ってw
8 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:45:18 ID:R25Ezw400
直接、命令を受けたと証言している人はいないのかね。
兄から聞いたって・・・
9 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:45:22 ID:x3DG88kA0
110,000
10 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:45:27 ID:VONR+BZE0
乞食乙
またアサヒ
ま、これは当然だな。
嘘か真実かなんてのは元々論点じゃないしな。
軍の命令があったと主張するのが多数派である時点で、命令はあったが正解なんだよね。
13 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:46:42 ID:25Py0SdsO
言われなきゃ死にませんよ。
キチガイは、除く。
14 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:46:42 ID:uTknhLhT0
15 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:47:18 ID:Skpfnew20
証言に証拠能力は無い
16 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:48:17 ID:w8xebO7t0
て、これ「みんなが言ってるもん!」って子供の言い分と同じじゃ
17 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:48:56 ID:blNpjoSY0
* *
*まだまだアサヒりますよ! +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* @∀@)E)
Y Y *
軍関係者「自決命令は出さなかった」と言っていた
茶番はいい。証拠を出せ
20 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:49:45 ID:2NkzdHN20
正直飽きたな、ボチボチ日本軍が沖縄住民が避難してた壕から追い出した話や
捕虜収容所から逃げてきた住民を日本軍が銃殺にした件を話そうか
21 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:49:56 ID:M3PCilKW0
つーか、間接証言だしな。
22 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:50:26 ID:5daGjroP0
兄が言っていたってwwwww
アサヒるのも大概にしとけよwww
正義も真実も数が決める。
これを子供の主張だと感じる者はある意味では大人だが、社会不適格者でもある。
敵の迫る中、のんきに自決するのを見守る兵士っているのかね?
これだけ生存者がいるのに「自決しろって命令が出たけれど、見逃してやるから逃げろ」ってのも聞かないな
たまたま見てないだけかな
25 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:50:57 ID:dt+H+2JO0
「兄が言っていた」
ばーかw
26 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:51:21 ID:45ElbSmH0
「命令だった。」は恩給を貰うためのの嘘だったという証言もありますが。
言っていたー
おれは軍の関与に懐疑的だった。
が、いろいろ調べてみたら、命令とまではいかなくても、捕虜となる前に玉砕するように言いながら手りゅう弾を渡した事実は否定できんようだ。
「○○が言ってた」は、たいてい万が一嘘がばれたときのための保険
31 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:51:57 ID:7la+GltB0
準軍属年金のためならなんでもやります
遺族年金をもらうため、都合のいい証言のみ採用します。
俺のばあちゃんは軍のせいにしないと金がもらえないって言ってたよ
俺のじいちゃんは、軍令なんかなかったと言っていたー
36 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:53:12 ID:6HuHTW6g0
また伝聞ですか
37 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:53:34 ID:xqkbRWs20
軍命令を証明するのに、伝聞で教科書に載せろとは凄いな。
最早、どんな噂話でも載せそうだ。
38 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:53:58 ID:OswbZq/q0
伝聞ですねえ
それとも捏造ですか
ってばっちゃが言ってた
41 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:54:32 ID:blNpjoSY0
金はいらん、真実を伝えたい・・・って奴いないよね
42 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:54:50 ID:ldqHXe990
兄の助役って、集団自決を強要した容疑者だろうが!
友達の友達が言ってたよ
44 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:55:29 ID:Ht/xGVql0
俺のにいちゃんは「軍からの命令は無かった」っていってたよ
45 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:55:29 ID:AYYXzgXO0
裁判だったら、こんなの証拠能力ゼロだわなあ。
46 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:55:30 ID:uI/PbQAK0
>>29 日本全国そうだったが、沖縄だけ特別視されるのが問題なんよ。
北方領土や満州の連中は、正に鬼畜の如き敵兵に惨殺されたり自殺したわけだが、
残った遺族とかもなんももらえん。沖縄だけが、軍命を捏造して未だに
税金を横領し続けてる。
軍の関与は無いって、秋葉原駅のトイレに居た外人がつぶやいてたよ
>>29 関与と命令は大違いなんじゃないの? そりゃ関与はしてたんでしょ.
49 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:55:41 ID:ddBso1XY0
2chのレスみたいなものだな
友人のことだけどって切り出しは本人のこと
50 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:55:43 ID:G8Ejazgj0
そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
判決も出ていない段階で削除するよう検定意見をつけたのがおかしい
そうではないか?
教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ
時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ
勅命になるまで、あと何日?
52 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:56:33 ID:N+9D4X8f0
いつになったら、証言=証拠になりえないことを理解できる人間が
発言者、実行者になれるんだろうか。
53 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:56:44 ID:x3DG88kA0
「ラピュタはあった」って、父が言ってました
教科書に載せてください><
「〜が言ってた(笑)」朝鮮人売春婦と同じやがな。
裏で煽ってるのが一緒だからワンパターン化するのも仕方ないか。
55 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:56:56 ID:n624vakg0
証言者には兄が130人も居たのかよ
自決強要云々より
おとーちゃん&おかーちゃん頑張りすぎだろ
※人数の問題ではありませんのでツッコミは受け付けません
57 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:57:11 ID:2vfft7UX0
軍人だった誰それが死ねといった可能性はあるだろう。
でもそれが日本軍の組織としての命令だったという証拠があるのか?
証拠もなしにギャーギャーいう奴は台湾にでも身売りしろよ。
インターネットで見たって言っても認められる時代になりそうだな・・・
>ソース
>asaho.com
この嘘はもともと美談だったのに
政治利用されてグチャグチャになったな
62 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:58:16 ID:5Pr3KZ0kO
まだアサヒりますか?
63 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:58:20 ID:QFd3Uro00
>15
まじで?
>>同島在住の女性は、自決が行われる前、村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。
「証言」どころか伝聞になっちゃった。
65 :
ちと言わせてくれ:2007/10/08(月) 18:58:25 ID:wKa7sdkh0
何か言おうと思ったが、もう馬鹿馬鹿しくて・・・
チョンと同じ体質の連中だな。証拠も示さず証言と伝聞で真実を
捻じ曲げようとするなんてな。勝手に独立すれば良いよ。
>>18 日本全国で敗戦まぎわに文書などは証拠隠滅するよう政府の役人が指導して回ってるからな
67 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:58:40 ID:sErw2sxC0
爆弾積ませ体当たりさせる皇軍なら、島民を盾に内地に逃げるのは当たり前。
その際自決を強いるのも当たり前。
68 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:59:05 ID:LLFEshAf0
どこかの村で殺人があり村中でこいつが犯人だと警察に話を語り
数十年後逮捕された人が無罪の可能性がでてきた
村の人間は捕まった人が犯人でなければ困る
もっとも人間の醜い所
69 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:59:35 ID:hSJJg2pU0
正確な史実を追求するのは大事な姿勢だと思うが、
この場合あったとすることでなにか問題があるのかな。
軍は特攻隊をつのり、国に対する忠誠を要求した。
(それに志願し、亡くなった尊い兵隊さんは尊敬する)
それ位異常な世界で、あったとしてもおかしくはないだろう。
証言がある以上、今の段階では認めるべきだろう。
70 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:59:43 ID:kZvevq+v0
『旧日本軍は ○○ をしていた』
『軍から ○○ を命令された』 って言えば何でも真実になるんだな
また証言かw
言うだけなら簡単だな
72 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 18:59:55 ID:wi5vD77N0
軍の関与が有った事は誰も否定してないだろう。
命令や強制が有ったかどうかが問題で、今のところ有ったという証拠がない。
だから教科書に記述するのはおかしい。只それだけの事。
だから証言じゃ証拠にならないっつーのに。
今になって、新証言なんて何の意味があるんだ。
75 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:00:12 ID:VCUOumeQ0
76 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:00:13 ID:5Pr3KZ0kO
>>41 俺のばあちゃんは金が欲しいからこのまま嘘をつき通すって言ってた
77 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:00:20 ID:OswbZq/q0
沖縄県民は
軍施設の借地料と
政府の補助金と
遺族年金で生きてます
78 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:00:26 ID:NKcBgQMC0
何で伝聞なんだよ、いつも・・・
79 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:00:40 ID:A3nih+WP0
俺の友達の友達も言ってたらしいね
80 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:00:43 ID:1oFGxaNI0
証言だけですか、そうですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
81 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:01:15 ID:MprRf6QP0
兄が語っていたなどとますますうそ臭い伝聞情報だな。
工作のにおいがぷんぷんw
いい機会だから
徹底的に調べて欲しい
徹底的に議論してほしい
気が付いたら教科書に載っていた
ってのが一番怖い
やたら声がでかくて人数集められる団体の
意見だけが通る世の中はいやだ!怖い!
このままじゃ沖縄のイメージがどんどん悪くなる
あの集会に批判的な沖縄人もいるはず!
ニュートラルな考え方の沖縄人よ、声をあげてくれ!
「そのうち命令書を見た覚えがある」って言い出す奴も出てきそうな流れだな
84 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:01:51 ID:fYspGAcRO
僕の兄は軍からの命令じゃないって言ってた
85 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:02:00 ID:NvS7LZ7+0
礼を重んじるという守礼の沖縄人は、
朝鮮人並に嘘をついても平気ですか?心の葛藤は無いですか?
もしそうなら守礼の邦というのは恥知らずですからやめていただきたいものだ。
86 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:02:13 ID:syYmejhT0
伝聞が証言ですか。
随分といい加減ですね。
87 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:02:24 ID:Et9BWbSh0
アサヒる
88 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:02:24 ID:2vfft7UX0
日本軍になにがしかの責任があるというのなら分かる。
日本軍が命令したっていうのはきちんとした証拠がなきゃ言えない事だろう。
89 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:02:59 ID:crSMLoXM0
今日もアサヒってるね。
90 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:03:10 ID:5Pr3KZ0kO
赤松さんがカワイソウ…
91 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:03:13 ID:pd9xVIgv0
伝聞かつ、それを言っていた兄とやらが生き残っている時点でもうね。
なんつうか、常識で物事を捉えられるかつうか、物理法則まで捻じ曲げかねない
アカピって本当に凄い。
92 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:03:54 ID:rx7V3g6w0
>兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。
また聞きは何の証拠にもならねーよタワケ
俺の姉ちゃんだって「宇宙人はいるよ」と語ってる
93 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:04:16 ID:86Xr90Pm0
言っていたって・・・・又聞きかよ!
その兄が兵隊の指示を曲解したって可能性は考えないのか!?
94 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:04:26 ID:HQ9vuVfd0
証言と状況証拠だけでは立証出来ない。
それどころか、又聞きは証言にすら採用されない。
2時間ドラマや、コナンでも言ってる。
そして法は本当にそうなってる。
95 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:04:29 ID:jV4nI+etO
慰安婦も南京虐殺もこんな風に出来上がったんだな
要するに今まではなんの根拠もなかったわけだな
97 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:04:47 ID:AEuP64/a0
98 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:04:48 ID:RrclL3Ku0
【正論】秦郁彦 沖縄集団自決をめぐる理と情(イザ 07/06 06:53)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/61191/ ■報道は冷静な検証の姿勢忘れずに
≪情緒過剰な記事が並ぶ≫
6月23日は、62年前に沖縄本島南端の摩文仁(まぶに)の洞穴で、牛島軍司令官が
自決、沖縄戦における日本軍の組織的抵抗が終わった日である。
沖縄県は、この日を「慰霊の日」と定め、軍人・軍属、一般住民がそれぞれ9万余人、
米兵をふくめると20万人の全戦没者を追悼する式典を挙行してきた。しかし今年は、
住民の集団自決をめぐる高校用日本史教科書の検定で「軍命令による強制」が削除された
ことについて、県議会が検定意見の撤回を求める意見書を採択したこともあり、騒然と
した「慰霊の日」となった。
ほぼ全面無視した読売新聞を除き、主要各紙は社説や社会面記事で大々的にこの問題を
とりあげた。これまでは「沖縄の心」という目に見えぬ壁への配慮が働き、マスコミも
識者もハレものにさわるような扱いをしてきたが、今年も同じトーンで生き残りの体験談
を軸に情緒過剰な詠嘆調の記事が並んだ。今や生き残りといっても、当時は10歳前後
だった人たちが主だから、要領をえないあやふやな証言ばかりになってしまった。
たとえば、県の意見書のまとめ役になった当時8歳だった議員の体験談は「200人
ほどの住民と壕に隠れていたところ、3人の日本兵が来て、泣き続けていた3歳の妹と
いとこに毒入りのおむすびを食べさせるよう迫った。敵に気づかれるのを恐れたため」
(6月23日付朝日)というのだが、記者は不自然さに気づかなかったのだろうか。
激戦のさなかに毒入りおむすびを作る余裕があるのか、毒と告げて親が食べさせるもの
か、食べたとしても、苦悶(くもん)の泣き声に変わるだけではないのか、そんなことを
しなくても、200人も入っている広い洞穴なら奥へ移ればすむのではないか、と疑問の
種はつきない。問題はそうした検証をいっさい放棄して、記事に仕立てた記者の資質に
ある。
世の中の証言として最も信用できないものの一つ
「友人が〜」「親戚が〜」「家族が〜」
>>69 証言のみで証拠がないのではあくまで一つの説。
そんな曖昧なもんを教科書に載せたらいかんがな。
ちなみに逆の証言もあるんだけどな。
101 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:05:14 ID:YoCb293P0
つーか、伝聞かよ
102 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:05:34 ID:0z82vVBJ0
>>20 是非聞きたいね。 早く話せよ、ウソツキ君。
103 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:05:51 ID:n8bzH0i/O
ところで援護法に言う「遺族」って当時この世に影も形も無かった人まで含まれるみたいだけど、何代先まで続くんでしょうか?
うちのぬこが「軍関与はなかった。おさかな好き」と言ってたよ。
105 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:06:12 ID:8d7f7AxGO
集会参加人数の大量水増し発表で、この手の発言は信憑性が無くなっちまったなぁ。
水増し分と同じ7割位は信じられん。
106 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:06:14 ID:lpzTdpqgO
イタコが軍の関与があったって言ってた
107 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:06:28 ID:pXj+vVYI0
証言が嘘だったという証言が二つ三つ出てきたとしても、
それで軍の命令がまったくどこにも無かったという証拠にはならない。
文科省の変更は何を根拠にしたのか、まずはそこからだ。
沖縄が言い出しっぺじゃなくて、安倍政権が先なんだよ。
きちっと調べた上で結論を出すべき。
捏造だと決めつけてる奴は軽率だ。
108 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:06:31 ID:NkFQFQZC0
なんで今更続々と新証言が出てくるんだ!??
109 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:06:52 ID:eGIK6HIk0
疑わしきは罰せず
軍の責任は無し
日本人以外の方は納得しないだろうけど
110 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:06:54 ID:RrclL3Ku0
>>98の続き
≪攻撃用武器の手投げ弾≫
ついでに記すと、県議会では「集団自決の軍命令はあったはず」と主張する野党と
「なかったらしい」と主張する与党の議員が対立、妥協のすえ意見書は「日本軍による
関与なしに起こり得なかった」という争点を外した表現におちついたとのこと。
「関与」とは一部で日本軍の手投げ弾が自決用に使われたのを指しているらしいが、
兵器不足に悩み、兵士に竹槍まで持たせていた日本軍にとって、手投げ弾は貴重な
攻撃用武器だった。現地召集の防衛隊員(軍人)に持たせていたものが家族の自決に
流用されたのに、16歳だった語り部の元短大学長が「手投げ弾は自決命令を現実化
したものだ」と語るのを、朝日が社説(6月23日付)で「悲惨な証言」と信じ込み、
引用しているのはいかがなものか。
つーか、座間味の助役の件は、全然新事実じゃないし。
梅澤隊長に直談判して断られたんだろ?
軍関与があった証明はできても、
軍関与がなかった証明はほぼ不可能
113 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:07:04 ID:VnHvRefN0
ネットウヨもいいかげん、あきらめろよ
珍パン福田政権になったんだから、今までのようには行かないんだよ
日朝国交正常化、皇室典範改悪は時間の問題だと思うよ
教科書の修正も時間の問題だよ
114 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:07:24 ID:aSW5Vuzk0
皆、 伝 聞 ば か り (笑
沖 縄 中 で ア サ ヒ っ て ろ
115 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:07:35 ID:rx7V3g6w0
南極のペンギンが「軍の命令はなかった」と証言した
116 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:07:38 ID:ckfr0kfbO
そういう軍関与の証言があった、とするから動いてたんじゃないの?
今初めてそういう証言があったとする動きがでてきてどうすんの?
前は証言無かったの?後付けなの?
117 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:07:45 ID:hXIvLVvW0
取りあえず、日本史の現代史が学問じゃないことは明らかだわな。
こんなのにビタ一文、金を出す必要は無いぞ。
118 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:07:47 ID:lDzjA32r0
>>107 あったと決め付けてる参加人数捏造の人たちも軽率だよなw
ネットウヨってネットサヨのリアルシャドーだろ
121 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:08:56 ID:LMiaYlPM0
俺の婆ちゃんも旦那の嫁さんから聞いたってよ
122 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:08:57 ID:RrclL3Ku0
>>110の続き
≪軍命令見つからない理由≫
さすがに社説ともなると冷静なタッチが多いなかで、朝日だけは突出した情緒論で終始
している。他にも日本軍は住民が捕虜になることを許さず、「敵に投降するものはスパイと
みなして射殺する」と警告し実行していったとか、捕らえられれば「女性は辱めを受け、
男性は残忍な方法で殺される。日本軍はそう住民に信じ込ませた」と書いているが、
いずれも事実無根に近い。
牛島軍は、県当局と協議して住民を予想戦場から遠ざけるため本土や本島北部への疎開
を命じ、戦闘末期には米軍の保護に委ねるふくみで戦場外の知念半島への避難を指示して
いる。
その結果、米軍記録によると28万余人の住民が投降した。そのなかには日本軍陣地へ
投降勧告に出向く志願者がいて、スパイと疑われ処刑された例もあったが、例外的事件に
すぎない。
そのころ12歳の軍国少年だった筆者も「鬼畜米英」への憎しみと恐怖を抱いていた
記憶はあるが、誰が吹きこんだのか覚えていない。親や先生ではなかったと思うし、
ひょっとすると、わが家で取っていた朝日新聞か主婦の友かもと考えたりもするが、
少なくともこの種の流言、浮説を記した政府・軍の公文書はなかったと思う。
ところが、研究者でも集団自決や慰安婦の強制連行を証する軍命令が見つからないのは、
終戦時に焼却したからだとか、個々の命令はなくても戦前期の天皇制や軍国主義教育に
起因すると強弁する人が少なくない。
集団自決が起きたのに「いまさら『日本軍は無関係』と言うのなら、それは沖縄を
もう一度裏切ることになる」としめくくった朝日社説も同類項なのだろうか。
(はた いくひこ=現代史家)
123 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:09:10 ID:Qq+AUrJTO
どの言葉が信用出来るか…だよね。
兄が言っていたという言葉に重みを感じない。
124 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:09:50 ID:Et9BWbSh0
嘘はついたもん勝ちなんだな。伝聞を証言と言うアサヒ。
遺族年金やら補償金がねら(ry)
125 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:10:02 ID:I+GPqwXs0
>1
>沖縄県教育委員会は、新たな県史の編集に向けて、証言を集約する。
アサヒる状況がリアルタイムで見れそうだw
126 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:10:09 ID:ojiwGo9H0
いい加減にしろ、沖縄!!!!!!!!!!!
逆の証言はどうするんだ?勿論検証するんだよな?
何自分達だけ戦争の被害者ぶってるの?
俺の爺さんだって戦争で死んでるんだよ。
何が欲しいの?沖縄の奴らは。
自分達だけ被害者ぶってさ。
127 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:10:31 ID:PC3QcikF0
>>113 君と思想の合わん奴は全員ネットウヨなんだろ。w
アンタ、どんな特高警察だ?怖い怖い。
128 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:10:43 ID:rx7V3g6w0
百万の証言より一枚の命令書を出せw
129 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:10:47 ID:n8bzH0i/O
130 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:10:47 ID:sErw2sxC0
要するに、皆さん全ての方,円天の被害者だろう。
131 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:10:58 ID:FIA+GwI30
証言以外に、軍の強制に関する証拠はないんじゃないかな。
しかし、証言だけで軍の命令があったかなかったかっていうのは、
ほとんど不可能。
経験を語るということは、リアリティとイコールにはならないし、
それよりも何よりも、現在の沖縄の雰囲気では難しい。
特軍の強制があったとしなければ、非県民にされてしまう
雰囲気。この中で、証言にどのように信憑性を持たせることが
できるのかが問題。
132 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:11:00 ID:wi5vD77N0
おまいらまともだな。朝日新聞よりよっぽどまともだわ・・・・・誉めてんだよ、まじで。
単発IDは相変わらず糞だな。
おれんちのウサギが「軍からの命令なんてねぇよ」と言ってたよ
135 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:11:53 ID:pXj+vVYI0
当時の日本は一億玉砕の雰囲気があって、
火炎放射器を使い、原爆を落とし、絨毯爆撃をする米軍に捕まるよりは…
という追いつめられた想いがあったのは間違いない。
手榴弾によって自決した沖縄県民がいるのだから、
軍の関与を否定する奴はそこから矛盾している。
136 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:12:05 ID:hXIvLVvW0
>>107 はぁ?教科書には、学会でもガチガチの鉄板で、異論を挟むヤツはまずいない
っていうくらいのレベルのものだけを載せるべきで、論争中のものは記載すべき
ではないってだけのことだろ?
軍からの命令を示す文書が無い、証言は捏造かもしれない、この2つだけで
教科書には載せられません。
137 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:12:31 ID:n157AOCu0
「関与」は別に否定されてない。という一番最初のボタンの掛け違いに
なんでこいつらは気づかないんだ? わざとか?
138 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:12:32 ID:gvF4mBxq0
俺んちの兄ちゃんも軍の命令は無かったといってたぞ
139 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:13:30 ID:2NkzdHN20
>>120 関係者が全員死んでから実は偽造でしたと言って
誰が信用するんだよ
またアサヒったか。
141 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:14:25 ID:VnHvRefN0
>>127 オレの思想なんか関係ない
珍パン福田が、教科書を修正するのは時間の問題だってことさ
こんなヤツを首相に選んだ珍民党、それに投票したバカは死ねってことさ
まさか君は、珍民党に投票したんじゃないだろうね?
142 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:14:27 ID:niRiKL2q0
朝鮮と一緒で証言だけかよ?
まぁ、命令があったと強弁してる連中は、指揮官が住民に「けして自決するでない」と言ったと言う証言も、それは「今日の所はお帰りください」と言う意味だと変換する連中だからな。
何聞いても自決命令に聞こえるんだろ。
144 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:15:08 ID:31b1Jr4R0
北朝鮮が日本人を拉致したという証拠もないのよお〜
沖縄住民側の証言は沢山あるのに
なんでたった二人の、しかも加害者側の証言をあっさり聞き入れて
教科書を書き換えてしまうのか
最近は裁判でも加害者が反省せず被害者を中傷するような
動きが多い(光市母子殺人事件、神戸イジメ自殺事件、福岡飲酒運転)
こういう現状も日本人が真実と向き合わず目を背けるようになったいい例だね
従軍慰安婦問題や南京大虐殺問題にも同様なことが言える
147 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:15:40 ID:8d7f7AxGO
>村助役の兄が…
村の意見統一を図る為に村の役員が勝手に[軍の命令]とした可能性も十分に考えられるよな。
軍命とするなら、せめて指示した部隊名位は言わなきゃ説得力がないだろ。
148 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:15:49 ID:r7xn/CzD0
たとえ軍令は無かったとしても
未必の故意的圧力はあったんだろうな
149 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:15:51 ID:VnKOA/xi0
朝日が軍の命令と偽って自決命令を伝えたって、俺の死んだじっちゃんが言ってた
嘘つき集団か
本当なら鬼の首を取った様に既に言っているだろうw
151 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:15:58 ID:rx7V3g6w0
>>144 それは向こうの将軍様が認めて、実際帰ってきた人たちもいる
152 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:16:02 ID:Et9BWbSh0
沖縄は言ったもん勝ちの土地かもな。人の話は十分検証しないと危ないんだよ。
>>107 >>それで軍の命令がまったくどこにも無かったという証拠にはならない。
また悪魔の証明か…
そもそも今回の検定「軍の命令がまったくどこにも無かった」なんて書かせてないしな。
係争中の案件について書かない方向で中立になっただけ。
154 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:16:26 ID:LtAtDKQB0
自決を強要するメリットが分からないんだよな。
自決より一人一殺してもらった方がいいだろうし、米軍に寝返りそうな住民は殺害するだろしなぁー
軍人は捕虜の扱いで惨い目に合うことがあるからそういう意味で万が一の時は自害しなさいって、言った事はあるだろうな。
兄が「宇宙人にさらわれた」と言っていた。
兄が「ネッシーを見た」と言っていた。
兄が「幽霊に追いかけられた」と言っていたので、
教科書に宇宙人とネッシーと幽霊を載せろ!!!!!!!!!!!!
って言うか、軍関与の証拠って
まさかこんな間接証言しかないの?
158 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:17:54 ID:ugDgUBck0
(2)証言者ら
原告梅澤少佐に弾薬供与を懇願に行った5人のうちで生き残った女子青年団長は、
一時期部隊長の集団自決命令があったと証言し、その後、原告梅澤に対し、部隊長の
自決命令はなかったと謝罪している。
また、自決した助役の弟は、座間味島の戦没者、自決者の補償交渉に当たる座間味村の
担当者となり、原告梅澤少佐による自決命令があったと証言していたが、
昭和62年3月28日、座間味島を訪ねた原告梅澤に「勝手に隊長命令による自決とした事は
すみませんでした」と謝罪している。
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/minaki/page018.html
159 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:18:17 ID:pd9xVIgv0
>>149 いや、戦争突入へ軍と政治と国民を煽っていたのがアカピですから。
>>145 沖縄人が一人も遺族年金もらってない状態でも「軍の関与」を言い続けるなら、
信憑性があるけどね。言い続けないと年金もらえないんじゃ、誰だって言い続けるでしょ。
たとえウソでも。ヤだなー。何だか、朝鮮人に似てるね。日本人だと思ってたのに。
161 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:18:26 ID:Pm2ynkpb0
この手の話を聞くたびにいつも思うんだが、おそらく相当数発生したであろう連合国軍による残虐行為・レイプ等の問題が
全く出てこないのは何故なんだろう。
そもそも沖縄に攻めてきたのはアメリカ軍なわけだしなぁ。
162 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:18:32 ID:ggaqIAxzO
>>135 そのような心境になるように国民を洗脳したのは当時のマスゴミ。
つまり、集団自決には朝日新聞が関与していたのだよ。
163 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:18:34 ID:O93vVe4E0
>村助役だった兄が「軍からの命令」があると
軍の命令だと言えば言う事聞くと思った兄乙。
>>153 社会問題じゃ悪魔の証明って意味ないと思うけど。
それに、係争中だからといって、論文も貯まってないのを変える合理性があるとも思えないよ。
165 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:19:11 ID:xJyau1cR0
在郷軍人で村区防衛隊長だった村助役の兄が
防衛隊に対する死守命令を、勝手に村民に適用したって話じゃなかったのか?
また勝手に証言内容まで改竄してるの?
166 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:19:15 ID:PC3QcikF0
>>141 俺の思想や支持政党なんか関係ない。w
この時代に無意味なウヨサヨレッテルを貼ってる時代遅れの化石は
豆腐の角にでも頭ぶつけて死ねってことさ。w
167 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:19:22 ID:0z82vVBJ0
>>145 住民の証言なんてないよ。
「・・・・というのを聞いた。」といのは証言ではないよ。
そういうの、流言飛語って言うんだよ。
168 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:19:38 ID:I+GPqwXs0
もう沖縄なんかへ観光に行くのは止めようよ。
沖縄にお金落とすのは止めようよ。
勝ち馬に乗ろうとする日本人気質はどうしたものか。
それをまた煽って既成事実を築きあげるアサヒも。。。orz
これが朝日伝聞ってやつか
と思ったらasahoかよ!
>>1
171 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:20:14 ID:wRF/4dzx0
<楽しい沖縄>
嘘か真実かなんてのは元々論点じゃないしな。
軍の命令があったと主張するのが多数派である時点で、命令はあったが正解なんだよね。
↓
11万人じゃなく、2万だったのがばれる。
↓
「数ではない」
172 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:20:27 ID:BbO/sv3l0
あれだソースがアサヒだけに、珊瑚を傷つけたKYさんみたいな捏造でっち上げ
そんな事を言った人間は存在しないだったりして。
173 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:20:38 ID:31b1Jr4R0
>それは向こうの将軍様が認めて
従軍慰安婦強制連行も日本の大臣だった河野が正式に認めているのよお〜
174 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:20:55 ID:pd9xVIgv0
つうか、当時の軍の責任が現在の国に問われるのならば、なんで戦争を煽ったアカピの罪は問われないんだ?
175 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:20:59 ID:RYxge1vH0
またアサヒってるのか・・
176 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:21:39 ID:+yePui8b0
だから、証言者の実名、証言内容を公文書で残せって言ってるだろ。
後世まで残ると分かれば、いいかげんな証言は減るだろうし、色々な矛盾も出てくるだろ。
177 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:21:47 ID:D2lzur4n0
大河ドラマ見てても戦争に負けて敵が攻め込んできたら
普通女子供は潔く自決するよな、当たり前だそんなこと
178 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:22:00 ID:ugDgUBck0
−−当時の立場は
「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
−−集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は
泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』
と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/22/
179 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:22:01 ID:Lu/5s6yr0
\:.:.:.:.| l / ヽノ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄
\:.:ヽ/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::
ヽ/ _ ',:.:.::::::::::::::::::::::::/
_ -‐ :,' r,ニヽ f'r::::`:, ',::::::::::::::::::::/
\:.:.:.:.:.:.i l|::::::|l ||:::::::|.| !:::::::::::::::::::\
\ .:..:| |l;:::::|| ',t;:::;l ! |:::::::::::::::::──
/:.:.:| ゞ‐'___ `=´、, |:::::::::::::::::::\
\:.:.l /´ ⊂⊃ ヽ |:::::::::::::::::::::::::\
`'Y l /::::::::::::::::::::::::::::
∧ | , 、 -,、/::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄
 ̄|ヽ , 、 -‐ '"´ |::::::::::::::::::::::::::::::::::\
ヽ、 |_ -- '" ト、____::::::::::::::::
\ヽ、 ,、 ' ´ 【沖縄】において今も まことしやか |/ヽ  ̄ ̄ ̄
`ヽvr'.´に語られる【自虐小説 ひめゆりの塔】の | ',
|【自決強制】に【政府】が動いた。 | ',
|【政府】は当時の【島民引き上げ指令書】を公開。| _',
181 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:22:05 ID:RQoXC7AV0
っていうか、本当に軍が命令していたとしても、
こんなことを教科書に載せないといけないの?
それなら日本軍の死者数は餓死者が7割だったとか
のほうが大きくない?
182 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:22:09 ID:rXcNJTks0
又聞きの証言かよ
183 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:22:14 ID:bwUPCst40
184 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:22:23 ID:rx7V3g6w0
>>173 河野談話に「強制連行」なる文言は無いよ
186 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:23:04 ID:nh2dy1br0
遺族年金詐欺
187 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:23:18 ID:0z82vVBJ0
>>145 なにしろ、遺族年金は年間1962500円。 なんと孫まで貰えるんだからね。
なんとか捏造証言を続けて、これを曾孫や玄孫の代まで貰えるように頑張ってるんだね。
188 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:23:20 ID:2C+K2AMyO
軍人の命令と軍部の命令は違うのような気がするけど。
189 :
いいじゃないの!:2007/10/08(月) 19:23:26 ID:yvntl9bp0
集団自決で有名な渡嘉敷では、
村長が駐留部隊長・赤松大尉の命令で村人を自決させた。
しかし、村長は大尉から直接命令を受けたのではなく、
「村の駐在巡査を通じ、そう伝えられた」と証言している。
で、その巡査さんは、後に曽野綾子氏のインタビューに答え、
「自決命令は一切聞いてない」と明確に、直接に否定した。
因みに、村長も、巡査も沖縄人である。
戦時下の伝言ゲームである。
「〜から聞いた」式の伝聞には証拠性などないのだ。
>「新たな事実、証言が 出てきているということもある。
>新しい事実が少し、増えてきているという状況のもとで
百年たっても新たな事実がでてきそう。。。
191 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:23:38 ID:ckfr0kfbO
>>172 なんだ
戦争で死んだ人はいなかったのか
良かった
192 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:23:43 ID:G0N9/p/20
俺も聞いたことあるよ。
俺の爺さんの友達の従兄弟の幼なじみが「軍からの命令」だって。
193 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:24:12 ID:pd9xVIgv0
>>172 ?、河野洋平は日本の大臣ではなく、現役の工作員ですがなにか?
194 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:24:22 ID:I+GPqwXs0
>>145 1000人が「
>>145は人を殺した」と証言しても
警察は、あなたを逮捕しない。
なぜなら、証言など、何の証拠価値も無いからだ。
おいおい、又聞きまで証言に入るのかよ。
>>171 それは沖縄が悪い訳じゃない
マスコミが悪いんだろ
今回新たに証言した奴らが、今まで黙ってたのは何故?
198 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:25:15 ID:QGV0QPIFO
>>135 どこからを「関与」にして、どこまでを「関与無し」にするか…
結局そこだろ。
その解釈次第でどーとでもなるわな。俺的には従軍慰安婦
と同じように感じてる。
証言あれど証拠無し、みたいな。
199 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:25:24 ID:iEXht3MJO
さて・・そろそろ電凸でもするかな・・
200 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:25:24 ID:pXj+vVYI0
安倍の慰安婦の強制はなかった発言と構図が一緒。
藪蛇なんだよ。
201 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:26:11 ID:wRF/4dzx0
<楽しい沖縄>
「軍の命令があったと主張するのが多数派である時点で、命令はあったが正解なんだよね。」
↓
11万人じゃなく、2万だったのがばれる。
↓
「数ではないんだよ。
悲しむ心、悲しんでる人がいるから!!
これは本当の事なんです!!」
202 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:26:42 ID:i+RfuTI5O
死人に口なしだよ。
死んだ人が言ってましたで証拠になるのかいかい?
伝聞がどれだけの価値があるんだい?
>>197 実名出されたら嫌だろ。
>>1の婆さんのトコにも嫌がらせが来てるんだぜ。
204 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:27:40 ID:ugDgUBck0
軍令による自決が有ったと公的に認められていたのは、
座間味と渡嘉敷の2件だけだったんだよね。
でもそう認定された大元の証言、経緯に関わった直接の関係者が、
あれは遺族年金を貰う為に嘘を付いたと訂正した訳だ。
205 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:27:46 ID:RQoXC7AV0
沖縄ってアメリカ軍に占領されてる間は必死こいて日本に合併してもらおうとしてたくせにねえ。
ここで群れてるネット右翼は生き証言だろうが何だろうが平気で無視できる見上げた精神の持ち主だからなw
普通の感覚なら、これだけの証言が出ている現実を素直にとらえるものだがw
207 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:28:43 ID:31b1Jr4R0
>その解釈次第でどーとでもなるわな。俺的には従軍慰安婦
>と同じように感じてる。
>証言あれど証拠無し、みたいな。
北朝鮮の日本人拉致疑惑だって証言だけで証拠はないのよお〜
国民を騙して、金を得ていた沖縄の薄汚い詐欺師を捕まえろよ
209 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:29:16 ID:NvS7LZ7+0
まあ、革新左翼に誘導尋問のように言い含められたんだろう。
親兄弟を手にかけた罪の意識と、年金の後ろめたさもあるしね。
それにしても関係者もほとんど亡くなってるいま、証言あつめなんだ?
例の短大教授は何を研究してたんだよ。証言集は嘘っぱちなのか?
210 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:29:24 ID:uzbcRcxU0
>>1 ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)`Д゚),;' 伝聞じゃねぇか!
211 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:29:29 ID:rx7V3g6w0
>>206 命令書の一枚も見せてくれたら、スーパーウルトラネット極右の僕でもあっさり信用するよ
兄が嘘ついてるんじゃね
213 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:29:48 ID:tfSelaKB0
東京やその他全国の大空襲で亡くなった人、直接の被害者10万人以上
いる、正確な数字は把握出来ないが、実際は二次被害で親をなくして餓死とか、
その後空襲が原因で亡くなった人を加えたら、全然もっと人数が増える、
そんな中、沖縄は総プロ市民活動家(はっきり言って根性ババ色です)
沖縄の心ある人は、イソップ寓話の‘嘘をつく子供’という本を
読んで見て下さい、それとこんな事をしてたら、いざって時に助けて
もらえると思わないように、これでもみて考えてごらん
http://jp.youtube.com/watch?v=7tcko3ZjxqE
おいおい、証言や記憶が常に信用に足るものだと思ってる幸せ者がいるなw
215 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:30:19 ID:pd9xVIgv0
>>206 素直に捉えたから、常識的にありえないって言ってるんだろ?
ところでそのメール欄にはどんな意味があるんだ?
216 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:30:20 ID:ziUOVmHZ0
新証言を求めての慶良間ツアーズ、これから人気でそうだ
217 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:30:21 ID:497LcQLz0
その兄とやらはもう、この世の人じゃないんだろ?
おいらのじいちゃんの又聞き話だと、
じいちゃんの村人(青森)のほとんどが、
さきの戦争中に、沖縄の民間人によって虐殺されたんだって。軍関与はなかったみただけど。
証言があるのに
なんで教科書に載らないのかのう?
221 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:30:38 ID:onaHspJG0
>>211 早速、嬉々として捏造している姿が想像できんのかバカモン
>>211 命令書なんぞより生きた証言の方が遥かに信憑性があるわけだが。
223 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:31:19 ID:rppyW2w90
>>同島在住の女性は、自決が行われる前、村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。
悪意の捏造でなければ、「噂に尾鰭が付く。」の類だろうなww。
224 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:31:34 ID:i+RfuTI5O
>>206 極左テロリストはすっこんでろ!
けつふいてでなおせ!
225 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:31:58 ID:rx7V3g6w0
>>221 どんなのが出てくるか楽しみだ
真新しい紙にワープロ書体の命令書とかw
226 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:32:05 ID:q61y2tykO
>>206 これだけって
根拠の妥当性なんかはきにしないのか?
うちならクビだな
>>214 人間の記憶ほど曖昧な物は無いよなぁ。
自分の都合の良い様に、記憶は改竄されるものなのにねw
228 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:32:35 ID:kACcNmjC0
徐々に中国の意のままにされるようになってきたなw
229 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:32:41 ID:ogH3jHRG0
「兄が言っていたとゆう妹の証言がある」
と教科書にのせたらいいもちろん
「命令はなかった」とゆう証言も載せろ
>>222 /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
軍はやってないことは言うが、やってることは証拠を全部焼却し黙ってる
今の国や行政がやってる不正が全部表に出てるか?
どーして軍をそこまで信用できるか皆の頭を疑っちゃうよ
232 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:33:11 ID:2vfft7UX0
233 :
いいじゃないの!:2007/10/08(月) 19:33:36 ID:yvntl9bp0
>>218 プロ市民の根性と執念は認める。
後、沖縄保守は米軍基地問題があるから
左派を刺激したくないだけ…民意…www。
234 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:33:41 ID:16aB0zM80
>>225 隊長の日記が突然発見されるかもしれないなw
235 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:33:47 ID:auxXk43Z0
>>222 じゃあお前に貸してた金返してくれ。2000万
ここの人たちが証人だから
236 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:34:20 ID:I+GPqwXs0
左翼の人達って
殺人犯なんかの犯罪者は、証拠が不十分だとか証言など信用できなとかゴネて犯罪者をかばうくせして、
こういった自分達の政治信条に合うものは、また聞きでさえも
これが証拠だと言い放つ。
ほんと左翼って、ヘドが出る。
237 :
ノストラダムスの予言:2007/10/08(月) 19:34:22 ID:rppyW2w90
これからも、出てくるのは証言ばかりでしょうww。
238 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:34:32 ID:QGV0QPIFO
239 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:34:56 ID:d96tGKht0
240 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:34:59 ID:i+RfuTI5O
>>218 何が民意だ。
ただの利権擁護じゃねぇか!
このすっとこどっこい!
おとといきやがれ!
241 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:35:09 ID:pd9xVIgv0
>>231 行政よりもサヨキムチの捏造反日活動の方が信用ならないだけじゃねぇ?
非常識な事を正当化する言動ってのは、どう言い繕っても無理があるわけだし。
242 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:35:21 ID:ZY/SKcn50
243 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:35:31 ID:OswbZq/q0
沖縄県民の民意は
嘘をついても脅しても、なにがなんでも
政府から金をむしり取れ
244 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:35:41 ID:zGQPZbXh0
「みんなで遺族年金貰って楽しようぜ」って言ってたって兄貴が言ってたよ
245 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:36:29 ID:NwDDX4J90
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ?
安倍が政権を投げ出した時点で、風向きは変わったんだよ。。。
空気、読めw
糞ウヨw
兄が助役という立場で軍からの命令を直接受けてるのにどうやって死を免れたの?
あの時代だし
身内から不名誉な者を出さないように最初に殺されそうなものなんだけど・・・・
いや、あくまで「軍命だったとしたら・・・」だよ?
248 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:36:53 ID:ziUOVmHZ0
過去の行いを反省する上では
組織的な集団自決がどのように為されたか調べるのが大事なのに
お兄ちゃんが言うとったとか毒おむすびとか、こいつらどんだけやる気ないんだよ
>>224 極右の屑どもは死ね!滅びろ!
>>226 信用に足るものなのは明らかなんだが。
信憑性のないものをマスメディアが取り上げるわけないだろ。
250 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:37:00 ID:uzbcRcxU0
爆釣だなw
論文貯めてからでも遅くなかったのに…
空気読みすぎちゃったな…
>222
直接軍命を聞いたと言う証言者は捏造を証言、又聞きの証言者が軍命を主張してるが、君は又聞きのほうを信じると?
253 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:37:41 ID:nEBUTYYJ0
歴史から学ぶ姿勢なんてかけらもないな
歴史から金取る姿勢のみ
どこの国だよ
254 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:37:53 ID:YImuWfvO0
近所のおじいさんが軍命令はなかったと言ってました。
255 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:38:03 ID:r5NpYJGl0
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アサヒ・る【朝日る】
(動ラ五[四])
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか?」
□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日(朝鮮在日)が動詞化したもの。
>>187 えー、孫までってナニ?
ふざけてんのか?
沖縄人の殆どが、ただで生活保護受けてるのと同じじゃないか。
257 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:38:29 ID:8d7f7AxGO
258 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:38:46 ID:d96tGKht0
>>249 >信憑性のないものをマスメディアが取り上げるわけないだろ
真のマスゴミを理解していないなw
259 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:39:04 ID:pd9xVIgv0
>>249 釣り針と餌だったのか、ちょっと解り難いぞそのメール欄
260 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:39:05 ID:nBPwDhaw0
言っていたーなど!
≪照屋昇雄さん「真実はっきりさせようと思った≫
照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。
−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつ死ぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」
−−当時の立場は
「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。以前は新聞記者をしていたが、
政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』と言われ審査委員になった。
私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、援護法の適用を受ける資格が
あるかどうかを調べた」
−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
「1週間ほど滞在し、100人以上から話を聞いた」
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
「1人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」
−−ではなぜ集団自決をしたのか
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、隊員が家族の
ところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が(自決用の手榴弾を住民に)渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に
入ろう、どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
1人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
<続く>
262 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:39:27 ID:rppyW2w90
「軍の関与があった。」と書かせるのなら
「赤ピーの関与があった。」と並記しないとまずいだろ。
263 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:39:27 ID:XX/FAiUJ0
インターネットで見た
264 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:39:35 ID:I+GPqwXs0
>1
また、アサヒるが見れそうだwワクワク
貧乏人は黙って国のやることを見てればいいんだよw
沖縄の方々はちゃんと行動してるんだから、偉い。
おまえらはここで必死に涙目でカキコしてろ
明日も派遣労働、乙w
266 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:39:49 ID:NwDDX4J90
琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!
琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!
琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!
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琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!
琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!
琉球独立!沖縄いらない! とか言ってる奴は、中共の工作員!! 騙されるな!!
267 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:40:20 ID:zjrvoiiy0
. ___
/___☆_| 捏造するアサヒる ASAHI 1989.4.20 _____________
/了@∀@) `.゙:..`.゙:‐'゙`.゙ヾ:゚`.゙:`.゙:`.゙:`.゙:`.ヾ゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:..`. |:: ┌──────┐ ::|\
~~φ ⊂)___ : ,.゚ `.゙::、`___:;.:.:.:゚..____゙:`.゙::゚゙:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.; |:: | ィ'ミ,彡ミ 、 自| ::| ...|
/旦/三/ /| ゙::: '゙.`::.゚| |゚、. / /.゙:.゙::く\゙::_ `.゙.゙/^>'゙:'. |:: | ミソ_、 ,_`彡 民| ::| ...|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . | ,''.`゚.,:. :.、| |:/ /`.゙`.゙`.゙:..\ \:/ /'゚ ''.. |:: | ミj ,」 彡 圧 | ::| ...|
. ∧_∧ ∧_∧ ;:、.',: '゙ .| く''.`.゙::_`.゙:`.゙:;.`.\ /`..゙:`.ヾ |:: | i'<_∀ノ . 勝 | ::| ...|
(@∀@-) (-@∀@) : ゚ '.: '゙゙| |.\ \.、.:',.'..゙.:.゙.:゙ :.| |`.゚゙:'.ヾ.` |:: └──────┘ ::| ...|
. ⊂ ヽ / ⊂二 ̄⌒\"|____l.゙ ゚\/''.`.゙.:゙.: :.゚、.:|____|' :.゚ヾ、.,' |_∧∧┌────┐ |/
(⌒__)_)(_(__⌒) )\ ヽ `゙:.:.、゚`゙:`.ヾ ゙:`.'.`.゙.:',.: .::_.:''`゙゚ .::_''゚ (#@Д) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し´し' )ノ`、 /__ ) 捏造のチカラ ノ) 〜(___ノ 無力なアサヒる∧∧
//// /| ∧_∧ . / \ /支 \
/ / / //\ \( @∀@ ) _/ /^\) /)ヽ_∧/) /\ (`ハ´* )
暴力的な / / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/ //-@∀@) (,☆ ⊂, ⊂ノ
アサヒる ( ( (/ ノ 自 爆 / ̄ ゝ 朝 ノ ヽ,/ (, ヽ,ノ
∧_∧ / / ザッザッ 「 ̄l と __)_) し( __)
ミ ○(#@∀@) /| (((__つ)) 日本を売るアサヒる
ヽ ∧_ ○)) / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミヘ丿 .∩Д@;) | 邪悪ナリスト宣言 アサヒる
.(ヽ_ノゝ _ノ \________________
268 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:40:33 ID:Xm0bovp30
>沖縄戦での「集団自決」をめぐる教科書問題で、「軍の強制」を示す記述が検定で削除されて以降、
>地元住民の間で当時の状況を証言する動きが出ている。
だから、なんで今このタイミングなんだ?
今までだって何度も議論の機会はあったろうに。
269 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:40:39 ID:fgxEnuw/0
軍って誰だよ
270 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:40:44 ID:i+RfuTI5O
>>222 とぼけやがって!
極左テロリストは半島へかえれ!
271 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:41:04 ID:rx7V3g6w0
>>249 >信憑性のないものをマスメディアが取り上げるわけないだろ
お前さんはこれまでマスコミが一度も誤報を出さなかったと思っているのか?w
ちゃんと行動して、国から金をとれるってのはすばらしいじゃないか?
おまえらもこんなところでカキコしてるだけじゃ、生活大変だろ?w
明日も派遣労働か?w
頑張れw
>>249 悪いが俺はメル欄の釣り針を釣りとは認めない。意味がない。
やるなら、縦や斜めで出直してこい。
274 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:41:27 ID:nBPwDhaw0
もしも本当に命令したなら、言いっぱなしにしないと思います。
草刈っとけ!って言って、刈ってなかったら怒られます。
275 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:42:13 ID:NwDDX4J90
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ?
>>265 ワロタw
やっぱりブサヨクって、派遣・ニートくらいしか馬鹿にできる対象がないのね。
つーか、本来格差是正とか、そういうのをがんばるべき左翼が、
「派遣を馬鹿にする」ってどういうことなのかねぇ?
確か共産党関連団体には、フリーターのユニオンとかいたけど、
いいの?w
やっぱりそういう可愛そうな人たちを政治利用したいのが本音か。
左翼ってのは日本の社会・労働環境を考えるべきはずなのに、
なぜか、特定アジアにのっかった政治運動。おっかしいねぇ。
277 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:42:36 ID:t1lNweUT0
>村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。
この命令は全て口頭で伝えられてるのか?
書面を一切使わずに村、市民に命令が下ったという主張なら、大胆な新説だろ。
それとも、そういった書面が一つでも発見されたのかねぇ。
国から金が欲しいなら、主張しろw
それもこんな便所の落書きじゃなく、せめて公園に10人ぐらいは集まれやw
詳しい人、教えて。
軍人しかもらえないハズの遺族年金を、沖縄では「軍のせいで死んだ」と言えば、
一般人でももらえたし、今でも孫までもらってるって事?
本土だって、戦中は何十万って空襲で死んで、
戦後は親がいなくなった孤児が道端で死んだり、検事まで飢え死にしたり、
蛍の墓みたいになってたのに?
280 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:43:15 ID:YImuWfvO0
わし現場で見とったけど、確かに軍命令はなかったようじゃ。
281 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:43:23 ID:d96tGKht0
>>269 川俣軍司じゃね?w
まさしく電波なわけだしw
282 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:43:29 ID:0WtuE1z90
今日も元気にアサヒってんな〜ww
友達のスーパーハッカーが
「軍の命令ではない」
と言っていた
284 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:44:06 ID:AsdNrOwK0
285 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:44:27 ID:Y9crztHh0
>>261より
−−集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも『この島は
貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は泣きながらお願い
していた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
−−赤松元大尉の反応は
「厚生省の課長から『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。
喜んだ(当時の)玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ。
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るために
こんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、
さらに玉井村長とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
−−住民は、このことを知っていたのか
「住民は分かっていた。だから、どんな人が来ても(真相は)絶対言わなかった」
−−あらためて、なぜ、今証言するのか
「赤松隊長が余命3カ月となったとき、玉井村長に『私は3カ月しか命がない。だから、私が命令した
という部分は訂正してくれないか』と要請があったそうだ。でも、(明らかにして)消したら、お金を
受け取っている人がどうなるか分からない。赤松隊長が新聞や本に『鬼だ』などと書かれるのを見るたび
『悪いことをしました』と手を合わせていた。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂ける思い、
胸に短刀を刺される思いだった。玉井村長も亡くなった。赤松隊長や玉井村長に安らかに眠ってもらう
ためには、私が言わなきゃいけない」
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html
弱肉強食の世の中なんだよw
国から金をもらえる奴をねたんでいたって、おまえの派遣労働の賃金は上がらんぞw
287 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:44:55 ID:nx7VXEJ90
そろそろ自ら軍に強制されて自決したって奴の証言が欲しいもんだ
288 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:46:05 ID:LtvKNmyT0
兄の友達の妹の先生の旦那の父方の祖母が言ってたのかな
証言が伝聞へと信頼性ダウンw
291 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:46:34 ID:iSrmdweR0
他者から聞いたって言うのは証拠になるの?www
万人規模で政府を動かした奴の勝ちだよw
こんな便所の落書きで貧乏人が涙目でカキコしても、
政府は相手もしてくれないぞw
293 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:47:26 ID:ZY/SKcn50
294 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:47:57 ID:d96tGKht0
295 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:48:15 ID:nx7VXEJ90
>>292 結局は「変えられない」って突っぱねられてるけどなwww
297 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:49:02 ID:Ilq0gS6D0
なんで馬鹿みたいに自分から過去に縛られているのか理解に苦しむ
精神緊縛マゾがなんかか?
298 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:49:23 ID:i+RfuTI5O
299 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:49:44 ID:zvGgyvxt0
おれのばーちゃんはなかったって言ってたんだけど・・・
300 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:49:59 ID:uzbcRcxU0
国から金が欲しけりゃ、集会を開けw
ウヨで沖縄に乗り込んで、ジジババを集会に動員してこいw
302 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:50:09 ID:ugDgUBck0
>>279 沖縄でも、軍命が有ったと"公的に"認められていた座間味と渡嘉敷だけじゃないかな?
軍命が有ったということで軍属扱いになるから、軍人の遺族に対する年金が貰える。
303 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:50:45 ID:bNEDbP7M0
俺のばあちゃんが言ってたけど沖縄県民のほとんどは本土から輸入された左翼だってよ
304 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:50:47 ID:iKCaY3OV0
>>298 軍司のパンツはグンゼのパンツ。
ウケたかな?
国から金をもらえる奴をねたんでいたって、
おまえの暮らしは楽にならんぞw
行動しろ、ウヨ諸君w
306 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:52:24 ID:YImuWfvO0
軍令はなかった。
死んだ爺さんがそう言ってた。
だから軍令はなかった。
307 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:53:15 ID:i+RfuTI5O
>>300 恐山のイタコは最近いなくなっちゃったらしいよ。
あの世からイタコよばにゃいかんね。
>>279 孫の代までもらえるのん?
俺のじーさま軍人で戦争で負った傷が元で死んだけど
俺も俺の親も国から一銭も貰ってないよ 沖縄だけ特別なの?
309 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:53:19 ID:d96tGKht0
310 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:53:25 ID:lVH9oTek0
311 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:54:07 ID:OV3zneFoO
結局歴史ってのは事実ではなく
政治がつくるんだな。
先週何人集まったかももうわかんないんだから、
そんな昔のことはどうにでも出来ちゃうわけだね。
証言証言証言証言証言証言証言証言証言
いい加減物証出していただけないのもですかね??
>>311 そのとおりだ。
政治を動かせない奴は、貧乏のままで黙ってろw
314 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:55:10 ID:pz54nJmP0
いい加減アサヒるの止めろ!
315 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:55:28 ID:d96tGKht0
>>307 橋幸夫に頼もう。
♪イタコの伊太郎〜w
316 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:55:29 ID:il1GNXly0
伝聞だろうが、意味無いよ
317 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:55:48 ID:fg9aaJTB0
戦時中の混乱の中聞いた伝聞調の証言を集めて何が証明できるのかと
米軍側の資料を探すべきじゃね?
318 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:56:01 ID:n7KWPR390
>>285 これって村長の詐欺じゃないか、命令があったことにして年金をもらうのは
犯罪だよ、教科書問題とかのレベルとまた別だよ、
嘘をついて、受給していた年金は返してもらうべきだよ
>兄が「軍からの命令」と言っていた−など、集団自決に「軍関与」を証言する動き
なんだそりゃwww
裁判したらそんなのが証拠になるとでもいうのかよ。
320 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:56:23 ID:Yxx9AMhA0
>村助役だった兄が「軍からの命令」があると
>言っていたと語った。
その助役が軍に自決したいといって部隊長に自決しないで避難しろと
諭されたという証言もあるのにアサヒってる。
321 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:56:28 ID:rx7V3g6w0
>>315 ハッスルの恐・イタコでいいよ
ギャラもたぶん安いだろう
322 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:56:34 ID:sN+/GAW40
証言だけで検証もなしにそれが事実になるなんて、痴漢冤罪と同じだなw
323 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:56:50 ID:blNpjoSY0
戦後の我が国は、占領軍アメリカによる虚構の「日本悪玉論」に毒された東京裁判史観が流布され、
その後も、WGP(ウォー・ギルティ・プログラム)は占領中、米国により継続された。
その後の東西冷戦期にはソビエトコミンテルンによる思想戦が展開され、東西冷戦の軍事と思想の
最前線が、西では東西ドイツ・ベルリンの壁だったのに対して、東の最前線は軍事に於いては朝鮮
半島の38度線だったが、思想戦の最前線は日本国であり、日本悪玉論はソビエトコミンテルンに
よって継続使用された。
東西冷戦期の日本の左翼陣営は、8月9日を「長崎被爆の日」とだけ宣伝した。
原爆を投下した米国の悪魔の所業は許されるものではなく、誰もが原爆の悲劇と再発防止には共感
したのだが、同じ8月9日が、日ソ不可侵条約を無視したソ連侵略開始日だということを語ること
を意図的に避け「ソ連の核は美しい」とまで媚へつらい、同時に日本悪玉論をコミンテルン流布し
た。その後ソ連は、共産主義という机上の空論が機能しないことを70年間の実験で自ら証明して
崩壊しロシアとなったが、我が国左翼は、その知的怠惰さから、共産主義が幻影であることを認め
ることが出来ず、共産主義を独裁専制の道具とする中共支那などをソ連の代わりに担ぎあげた。
中国共産党は、自国支配の正統性がないため「対日戦争勝利」という虚構に基づく神話を創作し、
中国共産党正統化を宣伝している。そして、その際に持ち出されるのが占領軍アメリカにより創作
された「日本悪玉論」なのである。今日、圧倒的理不尽さを以って行われた8月9日のソ連の侵略
行為や、国際常識を無視した戦後のシベリア抑留などがサヨクにより隠蔽され、忘れ去られようと
している。正しいれ歴史認識とは、歪んだマルクス主義史観の色眼鏡を外し、実際にあった事実を
正確に認識することから始めなくてはならない。
324 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:56:52 ID:aSW5Vuzk0
朝日新聞社のアサヒる年表
--------------------------------------------------------------------------------
2005〜 ・NHK番組の圧力改変問題をアサヒる 安倍議員らの失脚を図る
・書籍「嫌韓流」ランキングをアサヒる 朝鮮に都合の悪い事実は闇に葬る
・長野党首会談をアサヒる
--------------------------------------------------------------------------------
2004 ・サマワの陸上自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたとアサヒる
・女子十二楽坊シンガポール作家の曲無断利用と曲名変更とアサヒる
--------------------------------------------------------------------------------
2002 ・中田英寿選手の引退をほのめかす記事をアサヒる
--------------------------------------------------------------------------------
2001 ・KSD架空会員名「家康も五右衛門も」とアサヒる
--------------------------------------------------------------------------------
1998 ・中田英寿選手に引っかけ取材で君が代を侮辱させる。中田選手の反日戦士説をアサヒる
--------------------------------------------------------------------------------
1995 ・石原信雄への祝儀袋をアサヒる
--------------------------------------------------------------------------------
1991 ・従軍慰安婦捏造開始 親に売られたと言っているのに強制連行と捏造 さらに捏造本の著者吉田清治を善意の証言者にアサヒる('92) それに呼応した韓国、北朝鮮が政治問題化することに成功した
--------------------------------------------------------------------------------
1989 ・無傷のサンゴにイニシャルを刻み込んで、ダイバーにいたずらされたサンゴをアサヒる
--------------------------------------------------------------------------------
1984 ・南京虐殺元上等兵の日記をアサヒる それに呼応した中国が政治問題化することに成功した
--------------------------------------------------------------------------------
1950 ・行方不明の共産党幹部伊藤律とのインタビューをアサヒる
--------------------------------------------------------------------------------
325 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:56:55 ID:+s3vOIiC0
普通歴史は時間がたつと風化して証拠を集めるのが困難になる。
ところが日本の近代史は別。
時間がたてばたつほど、新たな証拠が不思議なほど追加され、歴史がぬりかわっていく。
326 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:57:13 ID:WcBVBRoj0
宮里盛秀
宮里盛秀
宮里盛秀
宮里盛秀
宮里盛秀
327 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:57:26 ID:2NkzdHN20
>>158 また、証言だけかよ
自分に都合のいい証言は信用するんだから
裁判でも
自白だけじゃ駄目なんだよなぁ
証拠が無いとさぁ
でもなぜかこういうことは
証言者がいるだけで真実になるんだよなぁw
329 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:58:14 ID:uzbcRcxU0
>320
その証言は、自決しないで避難しろと言う意味ではなく、今日の所はお帰りくださいという意味だそうです。
そういう意味に変換されるらしいです。
ウヨ諸君
国から金がもらえる奴をねたんでいても、君の暮らしは変わらない
行動せよ
こんな便所の落書きでは国から金は下りんぞw
332 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:58:44 ID:d96tGKht0
>兄が「軍からの命令」と言っていた
会社を経営している俺の兄貴が、沖縄県に2兆円ほど貸してると言ってたんだが、明日にでも返してくれないものかな?w
333 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:59:06 ID:iKCaY3OV0
>>319 痴漢と同じ感覚なんだろ。
痴漢されたと言ってりゃ証人も証拠も必要ないみたいな。
法廷で泣けば証拠になるんだろ。
334 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:59:16 ID:l3WFdsd40
伝聞とか証言の数でなんでも決まっちゃうんなら中国最強だよな...。
証言の数が多ければ真実とか言ってる人は、南京とか毒ガスの嘘で
一生中国人にタカられてもおkなんだろう。
つか、在日中国人がカキコしてるんだったりしてw
屈斜路湖のクッシーも証言があるので教科書に載せてください
336 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :2007/10/08(月) 19:59:51 ID:6Mcz0Y6S0
伝聞証拠
337 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 19:59:56 ID:tZQ6lPwP0
兄がいると便利だな人生
338 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:00:05 ID:zmp4t/2HO
兄「軍からの命令と言えばおとなしく従うと思った」
兄「辛い目に合わせたくなかった」
339 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:00:14 ID:0WtuE1z90
アサヒの記事が嘘だという証言が多数ある件について
340 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:00:18 ID:aSW5Vuzk0
ど こ ま で 行 っ て も、 伝 聞 ば か り
1 0 0 年 ア サ ヒ っ て ろ !!
341 :
沖縄と日本を守る有志の会:2007/10/08(月) 20:00:44 ID:JmSHEFLS0
342 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:00:49 ID:MaXp0NOuO
要は金が目的なんだろうけど史実を曲げてまで嘘を並べて欲しくない
戦中と現代では倫理観も死生観も違う
戦中の情報に乏しい状況で仮に軍人先導のもとに行われたことでも
島民の伝聞で伝わることは誤魔化せないのよ
こんな話が出てきたのここ数年じゃないか?
離島と言えば今まさに自衛隊の基地誘致に議論が及んでいるけどさ
基地建設に反対してるのは内地から移住してきた活動家だよ?
自衛隊だ米軍だと騒いでるのは利権が絡んでる人達だけ
全島民が大歓迎とは言わないけど、やっぱり経済的な理由と離島医療(緊急患者空輸)の点で感謝もしてるし
自衛隊の基地誘致に積極的な意見が多いのさ
平和を愛する=軍人排除じやないわけ
戦争は嫌いだけど自分達を守ってくれる方々を貶めるのは良くない
歴史捏造してまで金せびる馬鹿は久松五勇士に土下座して詫びろ
>>302 ありがとう。
じゃあ、沖縄本島とかは関係ないんだね。
でも、孫までって変だ。
344 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:01:13 ID:VQv6G0X30
「兄はUFOに乗ったと言っていた」
>>310 観光に行かない位で分断も無いだろ
中国やアメに譲渡しちまえならまだしも
というか、普通に考えてああいう集会を行い
人数水増ししてでも国から金を引きずりだそうという連中が
巣食う所に行って休みを謳歌したいなんて思うか?
それなら温泉地にでもいってゆっくりした方が有意義ってもんだ
>>333 女性専用車両といいこの沖縄の件といい、創価公明が推進していますな。
政治を味方に付けたが勝ちなんだよw
国から金を取ったが勝ちなんだよw
348 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:02:51 ID:d96tGKht0
>>346 女性専用車両は昔からある。捏造された歴史と一緒にするのはいかがなものか
349 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:03:46 ID:iKCaY3OV0
極左の連中に洗脳されてんじゃねーぞ。
このままずっと内地と沖縄の壁を造ったまま進んでいくのかよ。
沖縄の産業ってなんだ?観光とサトウキビくらいだろうが。
国から金をもらえない奴らが、沖縄人をねたんでもしょうがねーだろ?w
おまえらが国に相手にされないのは、無能だからだよw
俺のじっちゃんの従兄弟の兄の嫁の弟が「命令なかった」って言っていたような気がする
352 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:04:23 ID:WcBVBRoj0
>>348 書き方が悪かったか。
共に証言だけで認めろってやっているんだよ。
353 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:05:07 ID:d96tGKht0
354 :
AS:2007/10/08(月) 20:05:51 ID:ldqHXe990
沖縄の人々をその様な視点でしか見れない
哀れ者、ひがむなボケ!
355 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:06:00 ID:NvS7LZ7+0
>>320 村助役が自ら、つまりは、はやまって自決強要したんだろうな。
戦前教育のなせる業だな。
356 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:06:04 ID:ZY/SKcn50
>>294 自民党に投じるのがバカとしたら、
何処か他の政党で集団自決問題に
信念を持った政党に投じるか、白票を
投じるかだろ?
>>353 批判したって、国から金はおまえに支給されないぞw
おまえの貧乏は変わらんw
358 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:06:29 ID:NwDDX4J90
■■■■■ 情 報 提 供 の お 願 い ■■■■■
指名手配中の市民団体のみなさんです。
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/joho/tehai/tehai_kageki.html ● 中 核 派
中核派は、過激派の中で最大の勢力を有する集団(セクト)です。
「革命的共産主義者同盟全国委員会」
といい、過去に多くのテロ、ゲリラ事件を引き起こしています。
● 革 マ ル 派
革マル派は、過去に中核派と分裂して結成され、現在でも中核派と並ぶ勢力を有する集団(セクト)です。
「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」
といい、過去にゲリラ事件や対立する中核派や革労協との間で凄惨な内ゲバ事件を引き起こしています。
● 革 労 協
革労協は、昭和44年に結成され、現在でもテロ・ゲリラ事件や内ゲバ事件を繰り返している集団(セクト)です。
「革命的労働者協会」
といい、過去に爆弾を利用し警察官を殺害するなどの事件を引き起こしています。
こいつらの主張より俺のUFO目撃談の方が信憑性あるわい
俺は見たんだよ、UFOは実在するんだよ
>>292 厳密な事実はどうかというと眉唾で
まあまあ特定住民感情に配慮しましょってところ
万単位集めた煽動家当人はいい気だろうが
そういったものと大衆との乖離は確実に進んでいる
362 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:07:34 ID:8d7f7AxGO
朝日新聞主催
伝言ゲーム!in沖縄
〔伝言は永田町を動かせるか?〕
363 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:07:36 ID:Y/a7Skbt0
364 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:07:58 ID:EYLio4tX0
結局伝聞証言だったのか
そりゃさ、死にたくもなかっただろうに自分で命を絶ったのに、
結果的になんの意味もない無駄死に犬死にだったなんて現実、
生き残ってしまった人たちにとっちゃ真正面から向き合えないのは判るよ。
あまりのやりきれなさに、せめて「軍に強制された」ということにでもしなきゃ気が収まらないんだろうね。
しかし、教科書の記述とそのやりきれなさとは別の話だ。
ウヨ諸君w
派遣労働、頑張ってくれw
国から金をもらえる沖縄人をねたみながら、明日も派遣労働に汗を流せw
367 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:08:26 ID:iKCaY3OV0
沖縄じゃ「集団自決」じゃなくて「強制自殺」と呼んでるんだからな。
内地と同じ感覚で付き合うって何も知らないでチョンを付き合うようなものか?
補強証拠のない、被疑者の自白だけでは有罪には出来ないのに
被害者の間接的な証言だけで「有罪」に出来ちゃうんだよね…。
どう考えてもおかしい。
>>342 島の住民は騒がずにこのまま放っておいて欲しかったと思うよ。
でも、サヨクマスゴミがそれを許さず、もう当事者の思惑とは別次元の大事になっちゃってるね。
インテリサヨってのは、理想に反する現実は絶対に認めないからねぇ。
370 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:09:51 ID:d96tGKht0
>>357 お前は金しか物差しがないのか、可哀想に。
政治を味方に付けた者が勝ちなんだよw
便所の落書きで、沖縄をねたんでいても、おまえの派遣労働の厳しさは変わらないw
372 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:10:19 ID:NwDDX4J90
373 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:10:52 ID:w0YQazD70
本人も兄も生き残っていたと言う事実が、軍の関与がなかった何よりの証拠。
>369
サヨクマスゴミっていうか大江な。
あいつが本出したのが転換点。
伝聞かよ
376 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:11:42 ID:ZY/SKcn50
377 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:11:54 ID:WcBVBRoj0
>>360 痴漢、自決とも証言だけで証拠もなく認めるように創価公明が推進していますが?
この国は法治国家ですよ。
378 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:11:58 ID:NdCFNSXQ0
>村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った
はい、伝聞。
と思ったらソースが朝日かよ。
379 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:12:03 ID:n8bzH0i/O
>>372 革マルと中核派ていつからそんな仲良しになったの?
>>370 国から金を引き出した者の勝ちだよw
ねたみ根性だけでは、国から金を引き出せないぞw
381 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:12:11 ID:kA5/42JA0
>>366 ネトウヨが派遣? かいかぶりすぎ ただのヒキニート
ニートサヨ諸君w
終日PCに張り付いて頑張ってくれw
低学歴なりのアイデンティティを維持ながら、明日も書き込みに汗を流せw
383 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:13:12 ID:EQhvhuiQ0
俺に金を振り込め!
国の命令だ
と言ってた
らしい
384 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:13:28 ID:d96tGKht0
>>380 >ねたみ根性だけでは、国から金を引き出せないぞ
国から金を引き出してどうするんだ?
自分で好きなように稼いだらいいじゃないか。
385 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:13:38 ID:9Lt21gKKO
スレタイからだと、かの国みたいだな
>>311 朝ズバで教科書再検討についてみのもんたが「事実かどうかは関係ないんですか」
という問いにコメンテーターの答えは「日本の歴史は配慮」(≒事実かどうかではなく配慮)
あのTBSの番組ですら認識はこうだから
387 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:13:54 ID:NMPotN9M0
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 命令はわしが下した
| `ニニ' /
ノ `ー―i
388 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:14:07 ID:ZY/SKcn50
389 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 20:14:10 ID:Zc8lFT0L0
また アサひるのか・・・
証拠がないなら創りだすのは辞めとけよ
390 :
AS:2007/10/08(月) 20:14:11 ID:ldqHXe990
自己主張を国粋にしか希望のないネットウヨ、
国家は彼らに別に何も期待していないヨ。哀れ。
391 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:14:19 ID:NwDDX4J90
>>379 極左はほとんど共闘の方向だよ。
苦しくなれば妥協で団結もやむを得ないんだろ。
392 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:14:36 ID:i+RfuTI5O
婆さんが、兄さんから聞いた、兄さんは死んじゃって誰から聞いたかわからない。
さあ〜どうすんだ。
>>384 ウヨ諸君は沖縄人をねたんでいるからなw
派遣労働では好きなように稼げんだろ?w
394 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:15:10 ID:iKCaY3OV0
>>380 金は引き出すものではない
金は稼ぐものだ、人でなしにはわからんだろうが
命令なら何かしら文章で残ってるだろ
>>374 大江の裁判の件もあるだろうけどね。
今回の検定の件とか、地元の人は黙ってスルーして欲しかったと思うよ。
反証する何の根拠も無いのに、無駄に事を大きくしてるだけなんだもんな。
399 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:15:39 ID:d96tGKht0
>>393 とりあえず、俺が派遣労働者という証拠を出してもらおうか?
てか沖縄VS本土みたいな構図は止めて欲しいな。
無駄に対立を煽って何になるんだよ。
401 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:16:03 ID:KSM2wfgw0
兄ちゃんから軍命があったと聞いてるのに、
この人は、軍のいう事も兄ちゃんのいう事も聞かずに
生き残ってるってのはなぜなんだぜ?
403 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:16:53 ID:NwDDX4J90
404 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:16:57 ID:VZRnfXYZ0
アサヒも沖タイもなんとかひっくり返そうと熱心だが、
とくに沖タイは「母の遺したもの」を否定することから始めなさいよw
ちなみにこの本沖縄タイムス出版文化賞受賞してるんだがw
405 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:17:06 ID:fJ8eq5wp0
軍の命令だったらどうなん? 別にどっちだっていいじゃん、死んだ人が生きかえるわけじゃなし
そもそも沖縄は中国系民族だし対馬は韓国系民族なんだから
日本領であること自体無理なんだよな
408 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:17:58 ID:HQcklVby0
慰安婦にしろこの件にしろ、とにかくかわいそうな人たちなんだから
事実云々より寛大な目で見てあげてって論理に虫唾が走る。
もちろん政治的に利用されてる側面もあるだろうが、なんと言うか、人間とことん汚いなあとしか思えないね。
409 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:18:12 ID:d96tGKht0
410 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:18:13 ID:v8xsvYJ40
>兄が「軍からの命令」があると
>言っていたと語った。
60年も経ってこんな後付証言を認めたら、何でもありになるな。
411 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:18:31 ID:iKCaY3OV0
>>402 お前、ウヨとか言ってるから極左なんだろ?
尊敬してる人物って誰か教えてくれよ。まさかジョンイルじゃないだろうな?
412 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:18:34 ID:+XK2NXRU0
>>402 あの空中に静止する鈍く光る銀色の球体をおまえも見れればいいね
>>409 おまえは証言台に立ってろw
このボケw
貧乏人w
415 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:19:28 ID:lEK2KiiW0
在チョンの強制連行の証言と似てるね
朝日みたいな反日勢力はさっさと潰そうよ
416 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:19:54 ID:hSJJg2pU0
正確な史実を追求するのは大事な姿勢だと思うが、
この場合あったとすることでなにか問題があるのかな。
軍は特攻隊をつのり、国に対する忠誠を要求した。
(それに志願し、亡くなった尊い兵隊さんは尊敬する)
それ位異常な世界で、あったとしてもおかしくはないだろう。
証言がある以上、今の段階では認めるべきだろう。
自己主張をバカ市民活動にしか希望のないニートサヨ、
国民は彼らに別に何も期待していないヨ。哀れ。
418 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:20:13 ID:d96tGKht0
>>414 証拠を出せないのかい?
沖縄と同様、捏造ばかりですな
419 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:20:41 ID:iKCaY3OV0
>>414 なんでお前だけ120秒規制に引っかからないんだ?
教えてくれよ。あと尊敬してる人物も。
420 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:20:49 ID:EYLio4tX0
>398
いや、裁判じゃなくて大江が出した沖縄の本だよ。
アレで自決は軍命が一気に広がり、教科書なんかの記述もそれに沿いだしてるから。
422 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:21:10 ID:n8bzH0i/O
>>391 そうなんだw
哀れだね。
いまだにボロアパートで共同生活とかしてるから不法滞在外国人の気持ちが良く分かるんだろうね。
>>412 「分断する」、確かにそういう意図はあるんだろうと思うけど、
一緒に煽ってる人達って何なんだろうな。
普通に考えて、沖縄も日本でしかないのに。
>助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていた
ソースは?で2chじゃ太田滝だぜw
425 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:21:53 ID:i+RfuTI5O
>>380 テロリストはすっこんでろ!
およびじゃないのよ。
426 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:22:16 ID:d96tGKht0
>>420 俺、お前に200万貸してるんだけど、まだ返してくれないの?
427 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:22:23 ID:iKa+4vMMO
伝聞の伝聞ですか?
428 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:22:35 ID:ZY/SKcn50
>>414 ねぇ、集団自決ではないとは思っているの?
それと、主夫はどう思う?
429 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:23:31 ID:+XK2NXRU0
>>423 なにかにつけて、日本が完全な悪でないと困る人がいるだけのはなしじゃね?
430 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:23:39 ID:3CEounmf0
ま俺らのレスもみんな「証言」だけどな。
431 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:23:41 ID:EYLio4tX0
432 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:23:50 ID:vROvLuks0
もう「証言」はいいわけよ
433 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:24:18 ID:d96tGKht0
>>431 ばあちゃんじゃなく、お前に貸したんだから、お前が返すんだよ
1/5
>中国が侵略を開始するとなったら、まず、台湾にシャレにならんぐらいミサイルぶっ放すだろ。
>でも、数日前には攻撃の前兆が捉えられて、台湾も最高度の警戒態勢を敷くと思うんだ。
>恐らく、台湾も中国の主要都市に向けて、配備しているミサイル全発を打ちまくると思う。
>これにより、中国はどのくらいの打撃を食らうんだろうな。
>台湾は、中国に打てるミサイルを何発持ってるんだろ?詳しい人いる?
中国、台湾攻撃用ミサイル900発配置(核弾頭もある)
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/09/html/d53444.html ちなみに朝鮮半島の根元にあたる中国吉林省には
東京の大手町オフィスビル街、皇居を狙う24基の核ミサイルが睨みを利かす。
中台の軍事バランスは中国側に有利な状態へと向かって変化しつつあり、
近い将来にも台湾の質的優位に大きな変化を生じさせる可能性もある。
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2007/2007/html/j1233000.html 日本防衛省発表 2007年度防衛白書
つまり、台湾が負けて中国が勝つ。これは私が言っているのではない。
日本防衛省というお堅い役所が勝ち負けを慎重に審査したものだ。
日本防衛省が一字一句推敲し白書として発表したものだ。
ちなみに台湾は自衛のために軍備拡張する防衛用のお金が無い。
台湾政府が軍事費を増やすと増税を臭わせると、国民が怒って緊張関係になった。
キッシンジャーは「台湾は中国へ平和的な形で併呑される。」と予想している。
>ある意味、中国の台湾侵攻は非常に興味深いな。どのような戦略で台湾軍を
>殲滅するのか、占領した後の台湾人の処遇など結構、面白いかもしれん。
経済衰退する米国がいる。多重債務者の日本がいる。
中国は中国バブルがはじける前に軍事力、軍事演習を背景に台湾を恫喝する。
「地獄におちる」「不幸になる」「お前は死ぬ」玄関にネコの死体を置く不審火、壷売り等々の台湾への脅し。
そうやって中国は台湾の心を折って説き伏せ冊封で属国にする。
中国は台湾を折伏する。破折屈伏する。冊封体制にする。キッシンジャーの平和な併呑予想はここまで。
次に、中国バブルが弾けたあとの中国は、戦争で活路を見出すような冒険的政策をとる可能性がある。
435 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:25:13 ID:ZY/SKcn50
436 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:25:14 ID:iKCaY3OV0
>>428 お前、ウヨとか言ってるから極左なんだろ?
尊敬してる人物って誰か教えてくれよ。まさかジョンイルじゃないだろうな?
まあ11万アサヒった件もあるし話半分以下に聞いておいたほうが無難かな。
兄が直接いっていたんじゃなくて、兄の友人の孫あたりに聞いたとかそんなでは。
438 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:25:31 ID:MaXp0NOuO
>>369 例え少数でも理解してくれることが嬉しい
ありがとう
数の問題ではないからね
439 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:26:17 ID:tfSelaKB0
それにしても沖縄守って死んでいった兵隊さんカワイソウス
>>416 兵隊は、できるだけ一般市民を巻き込まないように努力したんだろ。
沖縄人も、一致団結して敵と戦おうとして兵隊を助けようとしたんだろ。
どこにでもあった当たり前の状態が、兵隊=100%悪、鬼とかなって、
沖縄人はあたかもアメリカ大好きで誰でも降伏したかったみたいに後付けするのって、
良くないと思うよ。
441 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:26:43 ID:d96tGKht0
仮に集会で11万人集まっていたとしても、県民の1割にも満たない訳か。
伝聞にも程がある
443 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:28:26 ID:PC3QcikF0
日本人が日本人民族差別主義じゃないとウヨ認定って意味が分からん。w
444 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:28:58 ID:0WtuE1z90
>>437 11万→4万なら
兄が直接いった。→兄がいったような気がした。くらい隔たりなくね?
>>400 もうこんなアホな県は日本にいらねーよ!ってなるのを目指してるんでしょ
売り先が中国かアメか、はたまた他の国かはしらんけど
例え騒いでいるのが全体の中で少ないとかだったとしても、
そういった輩を放置すれば同意してるとみなされて一緒の扱い受ける
何もしないってのも選択肢の1つだから、それを選んでる住人の方々は
今後何が起きようとも受け入れますって言ってるようなもんだし
>>416 証言は検証されそれは事実であろうと認定されて初めて採用される
447 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:30:19 ID:VQv6G0X30
嘘つきに対する概念がウヨってw
>>443 左端から見ればほぼ中央だとしても右だからね
449 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:31:20 ID:pz54nJmP0
おばあちゃんが言ってた!
沖縄県の奴らはは無実の軍人に一般人を集団自決させた罪をなすり付けて
不正に年金を受給していたって。本当にクズな奴らだな …
450 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:32:17 ID:3NTq8TKx0
なんかマッチポンプの悪寒
451 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:32:31 ID:ZY/SKcn50
452 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:32:33 ID:0WtuE1z90
右左関係なく、こういう嘘が横行すると、
納めた税金が無駄遣いされる。
思想というより利害関係だよ
453 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 20:33:02 ID:Zc8lFT0L0
朝日新聞は証拠を出せよ
この捏造は珊瑚を傷つけるだけじゃ済まないよ?
10万人集めて(主催者発表)1+1=3と証言して教科書を書き換えよう
455 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:33:18 ID:n8bzH0i/O
120秒規制を指摘された丑さん、撃沈ですか?
>>429 そうかもしれないけどね。
まぁでも良く分からん世の中だ。
てかウヨ・サヨ言うの止めたらどうだ?
結局自分と違うのをウヨサヨ言ってるだけじゃない?
457 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:33:45 ID:kA5/42JA0
なんでもいいけど
給油はさせないからなwww
458 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:33:51 ID:pz54nJmP0
沖縄県民が戦後に年金を不正受給していた事実を教科書に載せて欲しいな
俺の親戚が軍の命令はないって言ってた。
だから教科書から軍の強制を削除したのは妥当。
って話と同レベルだな。
何の役にも立たんわ。馬鹿琉球人め。
460 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:35:01 ID:iKCaY3OV0
>>455 うし☆すただったのか?野郎しれっと書き込みやがってww
461 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:36:05 ID:+XK2NXRU0
>>456 煽るには、単純なワードの方が効果があるからね。
やりたい奴にはやらせておくのがいい。
462 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:36:48 ID:wRF/4dzx0
俺の爺さん達100万人も
軍命令はないと言っていた。
だからこれは、捏造だよ。
自分に都合の悪い事には即抗議
とりあえず集まってマスゴミに騒いでもらう
いざ根拠を聞かれると「〜に聞いた」「〜が言っていた」
次は根拠も述べずに強制は事実、とくるかな。
お隣さんと変わらねぇな。
464 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:37:20 ID:af2LSjZV0
沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。
東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、
全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。
全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。
それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。
台湾〜沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif 上記を見れば一目瞭然!
中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾〜沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・
台湾〜沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。
沖縄で反日反米やってる連中は、民主・社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。
朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。
465 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:37:28 ID:ZY/SKcn50
>>460 勝手にサヨ認定しといて、謝罪なしかい?
一発は誤射か?
466 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:37:42 ID:kA5/42JA0
なんでもいいけど
安倍も死んだし 改憲なんてもう無理ですからwwwおまえらザマァwww
467 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:38:48 ID:t/wIiWgC0
証言だけならなんとでもなる.
これだけでは史実とは認められない.
例えば,年金徴収の自治体職員が
「年金制度は崩壊しているから払わない方がいい」といったから払わなかったと,
50年後証言して,オルグした弁護士や団体がじいさんばあさん集めて集団証言しているようなもん.
468 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:38:50 ID:d96tGKht0
教科書に嘘を書かれたと主張して、この問題に発展したんだろ。
じゃあ、なんで沖縄に関すること以外の嘘には一言も触れないんだよ。
469 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:39:26 ID:PC3QcikF0
ほう。日本人が大和民族を鬼畜と言うような差別主義者じゃないとウヨなのかい?
非常に素朴な疑問なんだが、
世界じゃアメリカ人がアメリカ人差別主義者じゃないとウヨだったり
中国人が漢民族差別主義者じゃないとウヨだったりすんのか?
全く何を言いたのか意味が分からない。w
それってインディアンを皆殺しにしたり、チベット人を民族浄化する事を
正当化するような悪党とは少し意味が違うんじゃないのかねえ?プ
470 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:39:52 ID:44LG4XscO
軍の関与は無いってばっちゃが言ってた
471 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:39:59 ID:6I9Wvf7vO
南京もこうして出来ました
472 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:40:29 ID:QOnJzKIGO
結局こいつらはなにがしたいの?金?
473 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:40:43 ID:EXlx4P5+0
軍の命令じゃなかったって証言もわんさとあるんだけど
474 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:41:07 ID:arW42vTP0
兄が言っていたとかと言われてもかなり嘘くさく感じる
国には「軍の命令だった」と言えば大丈夫。
投降して米兵に、男は殺されて金歯を抜かれ頭蓋骨をお土産にされ、女は文字通りになぶり者にされるのと、
誇りを守って自決するのとどちらが良いのか貴様ら自分で選択しろ。
沖縄生まれだが、これだから沖縄は嫌なんだよ
嘘つきが多いわ、偽善者だらけだわ
今は九州に住んでるが二度と帰りたくないよ('・ω・`)
478 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:43:09 ID:kA5/42JA0
>>473 たった1週間聞き取り調査に渡嘉敷に渡っただけの若干20そこそこの照屋の証言?
アホクサすぎて笑えるwww
479 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:43:23 ID:d96tGKht0
480 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:44:04 ID:oUqPqjI70
「米軍が上陸し戦闘が激しくなった沖縄では
住民による集団自決の悲劇がおこり、
年額196万円の軍属遺族恩給を
戦後62年たった今でも犠牲者の孫まで受給し続けています」
というのが間違いのない教科書の記述だな
481 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:44:35 ID:qQBRWO920
赤松氏の厚意を、60年以上も食い物にして恥ずかしくないのか。
死んでいった親兄弟に対して恥ずかしくないのか。
482 :
誰だよ、「アメリカ軍は優しい」 なんて言ったヤシはww:2007/10/08(月) 20:44:41 ID:D29to8f10
↓自決せず、アメリカ軍に投降した日本兵は捕虜にしてもらえず、その場で処刑されるか、のちに虐殺されましたwww
------------------------------------------------------------------------------------------------
各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。
あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。
残りの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。
捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。
将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。
一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。
捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。
偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。
爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック1台分の残飯や廃物を投げ込む。
捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。
金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。
日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
------------------------------------------------------------------------------------------------
(アメリカ人、チャールズ・リンドバーグの日記より)
証言って証拠にならないよね
484 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:46:04 ID:d96tGKht0
>>483 なる証言と、ならない証言がある。
今回の場合は後者。
485 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:46:25 ID:t1lNweUT0
>兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。
ってことは、妹は命令違反をして自決を逃れたのか?
つか、この妹が誰かから自決の命令を受けたかどうかで分かる話だろ。
たとえ偽証であったとしてもそれを大多数の県民が支持しているのは間違いない。
沖縄を一刻も早く独立させてやるべきだ。
487 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:46:37 ID:XlJF3+sZ0
問題は、米兵に責任を問おうとしない、彼らの精神構造だ。
>>479 えー、
>>479が今住んでいる所に、日本人を殺しても何とも思わない中国人が
ナタ持って攻めてくるような状況だよ。
>>479が男なら首チョンパで性器切り取られる。
>>479の女の家族は皆強姦されて、性器に棒突っ込まれる。男女ともに手足切り取られたり、
ありとあらゆる拷問される。そこに、行くとか行かないとかいうチョイスはないんだよ。
489 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:47:53 ID:PC3QcikF0
>>482 奴らの親父や爺さんはリアルにインディアンの耳のコレクションの数を自慢し合ってた世代。
490 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:48:18 ID:RYxge1vH0
証言が、事実か違うか分らん。
また、アサヒはアサひるのか・・」
491 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:48:38 ID:d96tGKht0
>>488 そういう場合、そういうことをしている奴はどこの人間であろうと殺すだろうけど、兵隊には行かない。
492 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:49:04 ID:qWqKHYq20
証言が嘘ではない証拠を出せと言われてるのに
狂ったようにあったあったいってるだけなんだから誰も信用しないわ
兄が言っていた
これで裁判に使えると思える人挙手
494 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:50:27 ID:xeglw+4a0
人間の記憶なんて曖昧なもんなんだよ
思い込みをしない人間なんていないし、
それが過去のものなら尚のことアヤフヤ
今現在の沖縄の雰囲気に乗せられて出てきた証言なんざ、
「旧軍が悪い」「旧軍が強要した」以外のものが
出てくるわけねーじゃねーか
聞き取り調査なんて
雰囲気が通常に戻る数年後に、ひっそりとやれよ
テンション上がって火病ってる老人どもなんて、何言い出すかわからん
どうせ十年後には死んでるからどうでもいいって思ってるだろうし
495 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:50:48 ID:wDz1w0aj0
「死ね」って言われて「はいそうですか、死にます」って簡単に死ぬやつがいるかよ
鬼畜に洞窟ごと焼き殺されるよりましだと思うから自己判断で死んだんだよ
餓鬼じゃあるまいし、何でもかんでも他人に責任押し付けんなよ
496 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:51:43 ID:KtrUIR+c0
・例えば、あの「報道ステーション」で古舘伊知郎の隣に座っている朝日新聞の論説委員・
加藤千洋こそが昭和60(1985)年の中曽根首相の公式参拝の直前、中国での反発を煽る記事を
執拗に書いて、その後の中国の排外的ナショナリズムに火をつけた張本人である。
その具体的な経緯は8月1日に出る『靖国論』(幻冬社)に書いている。
あの男こそが日中間の不和の元凶・A級戦犯なのだ。
その「報道ステーション」で、古舘伊知郎が改定前の「新しい歴史教科書」の沖縄戦の
部分を読み上げて、「集団死」について書いてないと息巻いていた。
古舘はプロレス中継やってた時は、あんな偽善的な体質ではなかったはずだが、商売一つで
、あのように魂を売れるのだから見下げ果てた男だ。
じつはその「大東亜戦争」の章で「暗転する戦局」として沖縄戦の記述をしたのはわしである。
今年度採択された改訂版で、わしの書いた記述がそのまま使われているとは思えないのだが。
古舘は従来の「日本軍加害者史観」の教科書ならば文句内と断言するのだろうか?
そもそも「集団死」とはなんだ?
沖縄線では米軍の「鉄の暴風」による一般住民の「集団死」があちこちで発生しているはずだ。
「集団自決」と書くか、「集団死」と書くか、それだけでも見解が分かれるのに、歴史記述としてはそう
安易に書ける事ではないのだ。文句があるなら、このわしと徹底的に戦おうではないか。
一対一でもよいし、お前の番組で公開討論でもいいぞ。
『わしズム』VOL15号 小林よしのり 平成17年
498 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:52:39 ID:d96tGKht0
>>496 お前は大東亜の時、日本男児全員が兵隊になったと思っているのか?
499 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:53:52 ID:PC3QcikF0
黒人が白人の水泳場で泳いだだけで集団リンチにあって殺され
全米に暴動が起きるような「自由と民主主義の国」と戦争した日本。
ウチのじいちゃんは軍命じゃないって言ってたよwww
501 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:54:16 ID:KSM2wfgw0
>>491 軍人じゃないのに殺したりしたら、
ゲリラと見なされて捕虜にもされずにその場で殺されるよ。
502 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:54:41 ID:piEC5+pd0
>宮平春子
この人の兄が村助役として村民に自決を伝えた張本人だから、そら責任は重いよね。
責任逃れのために、「命令は軍から」って妹は兄を庇ったと思う。
503 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:55:15 ID:xcBVyTqB0
やっぱり社会が狭いと村社会になっちゃうんだってさ。
沖縄もそういう傾向あるんだろうね。 へたなことを言うと沖縄で生きていけないって感じでさ。
そうすると自然に処世術として周囲の声の大きい人にあわせるっていう感覚が身につく
んだろう。
〜さんが〜したらしいよ!っていう噂が数日の間に全土に知れ渡るとか奄美大島出身の人が
言ってた。
そと者への差別とかものすごいとかも。
ある意味軽い監視社会らしい。 そういう土地柄に嫌気がさして飛び出したってさ。
504 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:55:27 ID:d96tGKht0
>>501 家族を殺されたんなら、生きている必要ないよ。
ただ恨みを晴らしたいだけ。
もちろん、そういった場合のみね。
505 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:55:38 ID:WcBVBRoj0
宮里盛秀
506 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:55:43 ID:975nGwQ50
補償金詐欺を誤魔化すために地域ぐるみでどこまでも嘘をつく奴ら
軍関係者の証言は嘘。市民の証言は真実。
あれ、どこかでみた構図ですね?
508 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:56:27 ID:CdvOePIM0
クソサヨはこういう御用達の連中に都合のいいこと喋らせて捏造するんだよな
509 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:57:35 ID:aSW5Vuzk0
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あさひ-る 【 アサヒる 】
捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。
自分の意に染まない人物や意見を言論の自由を嵩に押しつぶすこと。
弱っている人を執拗にいじめること。
510 :
RONIN ◆GC.oi3hVd6 :2007/10/08(月) 20:57:42 ID:EbYegV54O
兄がいってた〜って。
小学生のときにいたな、「従兄弟の兄ちゃんが裏技で最強にしてた!マジで!」みたいなの。
511 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:57:44 ID:xeglw+4a0
>>504 他者のために体を張るのは嫌だけど
自分の感情を満足させるために、人を殺すのはおkなわけだ
見下げ果てたクズだな
513 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:58:03 ID:kA5/42JA0
もう改憲も無くなったし
どーでもいいよおまえらバカウヨの戯言なんぞwww
514 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:58:03 ID:WcBVBRoj0
支那、朝鮮といった人治国家の発想だね。
証言だけで認めろって。
515 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:58:08 ID:ggaqIAxzO
我が兄が
軍からの命令と言っていたから
自決記念日
516 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:58:25 ID:ge+12S8dO
>>1 なんか「友達の友達が…」みたいな話だなwww
517 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:59:01 ID:MLAQgPBh0
向かいの家のおじさんの兄貴の妻の従兄弟が軍から命令されたと言ってたし
軍は関与してたよ
518 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:59:03 ID:lAGO3V3O0
集団的自衛権を金科玉条の如く語っている香具師がいるけど、いったいなんなの?
去年、国連に新しい専門部会が開設されたけど、その中で「国連憲章51条はいい
加減に廃止しようぜ」という意見がでて、支持が大勢を占めていたという報道を
ご存じないのですか? 各国の思惑もあり、明文削除の議論までいくことはありません
でしたが、もう死文化しているのは、参加各国ともよーく知っているのですよ。
「国連のために命を捨てる勇気のある国」などいないのですよ。美辞麗句はやめるべきだ。
単なる軍事同盟の枠内でしか議論できないのは時代後れでしょうよ。
【赤旗】国連平和構築委が初会合
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-25/2006062507_02_0.html 【ワシントン=山崎伸治】国連に新たに設置された「平和構築委員会」の初会合が
二十三日、ニューヨークの国連本部で開かれました。
平和構築委員会は昨年九月の国連首脳会議で設置が確認され、十二月に総会と
安全保障理事会がそれぞれ設置決議を採択しました。紛争を克服した国がふたたび
混乱に陥らないよう、復興に携わる関係当事者間の合意を取りまとめ、平和構築・復興
戦略を提言する政府間諮問機関です。
構成は、
(1)安保理から五常任理事国とデンマーク、タンザニアの七カ国
(2)経済社会理事会からアンゴラ、ベルギー、ブラジル、ギニアビサウ、インドネシア、
ポーランド、スリランカの七カ国
(3)国連への財政貢献度の高いドイツ、イタリア、日本、オランダ、ノルウェーの五カ国
(4)軍事要員、民生警察要員の拠出で貢献度の高いバングラデシュ、ガーナ、インド、
ナイジェリア、パキスタンの五カ国
(5)国連総会で選出されたブルンジ、チリ、クロアチア、エジプト、エルサルバドル、フィジー、
ジャマイカの七カ国―の計三十一カ国となっています。
(平和構築委員会で検索 共産党サイト内検索)
http://suzuran.aik.co.jp/jcp/?sort=date%3Alate&query=%95%BD%98a%8D%5C%92z%88%CF%88%F5%89%EF&submit.x=25&submit.y=10
519 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:59:05 ID:2NkzdHN20
俺の妹は軍命があったと言ってるぞ
520 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:59:09 ID:piEC5+pd0
>>503 狭い社会だからいろんな「しがらみ」があるのは当然だけど、それを忖度した上でも、
遺族年金もらうための方便が「歴史的事実化」する方が問題だよね。
教科書だとかに載らなければ、こんな悲劇(喜劇?)は起こらなかったのかも。
521 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:59:26 ID:iHkGQBKi0
沖縄の土人は嘘つきの乞食だって
ばっちゃが言ってたよ!
522 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:59:34 ID:NCwlM6AS0
先行きを悲観して無理心中をする為に住民を納得させる
材料として軍命があったと虚偽を言った可能性がある。
523 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 20:59:38 ID:DzSPT+TsO
こんだけ「軍の命令があった」と言ってる割には、
決定的な証拠が一つも出ないというのはどういうこと?
証拠が無いからデモや集会を必死にやって印象操作してるんだろ。
命令書の一枚でも出してみろってんだよ。
うちの爺ちゃんが「俺の兄の上司の弟が軍関与はなかった」と言ってたと言ってたよ。
525 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:00:00 ID:Ul5Qnixn0
証言を集めるのはいいが、ちゃんと検証しろよ
526 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 21:01:18 ID:Zc8lFT0L0
琉球人は朝日の汚いカネで証言しない民族と信じているぞ!
527 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:01:25 ID:d96tGKht0
>>511 はぁ?
なんでわざわざ他人のために命を差し出さなきゃ行けないんだよ。
そんなに他人のためになりたきゃ、海外に派遣されている自衛隊の盾になってこいよ。
俺の婆ちゃんも隣の爺さんの兄の友人が軍関与は無かったって言ってた。
沖縄人は、未開の土人だって
おかあさんが言ってた。
530 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:03:17 ID:OC0DyFPq0
531 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:03:44 ID:AR6bluZd0
本当に自決なのか?
本当は連続殺人事件じゃないのか
生き残った島民が食料ほしさに他の島民を殺したとかじゃないのか
532 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:04:03 ID:d96tGKht0
>>530 公益がどうこうってのは、政府が勝手にやれよ。
個人は関係ない。
533 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:04:15 ID:sHkNseqG0
下士官以下が、憲兵でもないのに民間時に、あれこれ指図できるのか?
権限が無いだろうに。
沖縄の生存兵を全員軍法会議にかけろ。 軍令違反だろ。
ハイヤイヨ闇に落ちれど
ハイヤイヨ上がれ流星群よ
535 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:06:33 ID:xYvZofuRO
探して探してようやく出てきた証言が、兄が言ってましただぁ?
馬鹿馬鹿しくてお話になりませんなぁ
536 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:06:33 ID:o/hmWJvh0
537 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:06:42 ID:KbjkR+vI0
伝聞ですかw
538 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:06:56 ID:/k/fO2DE0
アサヒる沖縄。
アサヒる沖縄。
アサヒる沖縄。
沖縄の話は信じられない。
539 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:07:03 ID:piEC5+pd0
「百人斬り競争」→嫁さん探しのホラ話がいつの間にか事実認定
「南京大虐殺」→戦地での軍律・軍規違反の事件がいつの間にか「大虐殺」認定
「従軍慰安婦」→戦地帯同の慰安所がいつの間にか「軍による強制売春」認定
「集団自決」→絶望的な状況下での集団死がいつの間にか「軍による命令」認定
証言のみ
証拠なくても
事実なり。
売春婦(従軍慰安婦
朝日
南京虐殺
沖縄の住人もこの中に入りますか?
541 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:08:12 ID:hCJLKBGO0
xxxから聞いた
xxxがあったと聞いている
xxxと言ったと言っていた
決して直接言われた/言った人は現れません
裁判でこんなこといったら、即行カエレいわれます
542 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:08:46 ID:WcBVBRoj0
証拠はないけど、みんなが言うので認めてくださいってことか・・・
543 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:09:30 ID:JmSHEFLS0
戦時中、沖縄で最も戦争を煽動していたのは
「沖縄朝日新聞」
沖縄県民に散々、玉砕しろ!と唱えていたこのカス新聞社は
戦後「沖縄タイムス」と名を変えて復活した。
戦時中の自らの行為をなんの反省もせず
再び、いい加減な煽動と捏造をやっている。
544 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:09:49 ID:1CzpwL510
はぁ?何で今更出てくるんだ?証言が。
嘘くせー奴等だな・・。
今戦後何年かわかる?60年だよ60年。
今頃証言とか工作の可能性が強すぎて信用できねーよ。
>>164 >>社会問題じゃ悪魔の証明って意味ないと思うけど。
んな訳ない。
「なかった証拠がなければあった事とする」なんてこたーありえん。
>>251にあるように
>>論文貯めてからでも遅くなかったのに…
ならまあ、ある種の判断としてわからんでもない。
546 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 21:10:11 ID:Zc8lFT0L0
内臓泥棒のニセ談話野郎も口を出せまい
547 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:10:24 ID:ZY/SKcn50
>>530 532は投票権のない方なんだよ
察してやれ。
548 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:11:16 ID:d96tGKht0
南京大虐殺、従軍慰安婦、集団自決──大東亜ポーカーのスリー・カード
549 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:12:23 ID:vLKQ9QNcO
60年間も放置していれば事実とみなされてもしたがない。
事実関係を覆すなら立証責任は文科省にあるな。
文科省にも伝聞証拠しかないんだろ?
(-@∀@) 次回、「従兄弟からの証言」 お楽しみにね
551 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:13:02 ID:uulY/l5R0
>>205 それはアメリカ政府の支配下でアメリカ人の高等弁務官がきちんと仕事をして
沖縄をまともな経済体制にして自治させようと努力したからだよ、良薬は口に
苦しというけれど、高等弁務官の厳しい政策を沖縄が飲んでいたら、沖縄はも
う少しましだっただろうね、本土復帰後は、基地被害を言えばバラマキ振興策
がもらえると言うことで沖縄の行政や主要な産業はは腐敗していったのだね。
復帰運動って言うのは、高等弁務官の苦い政策からの逃げでしかないのだよ
552 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:13:56 ID:d96tGKht0
>>547 投票券ならあるが?
ただし、選択したい人間がいないから、事実上放棄したことになっているがw
>>549 兄貴が命令を受けたんなら、その命令書があるだろうが。
まずはそれを提出しろ。話はそれからだ。
553 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:14:14 ID:i+RfuTI5O
アニーさんという米兵から日本軍の命令だと聞いたんやな。
554 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:15:12 ID:PC3QcikF0
じゃみんながこいつは殺して良い奴だと言えば何の検証もせずに
思考停止して場の雰囲気に飲まれて自分の親でも殺すのかね?
全く意味が分からんな。w 世の中、そんな話は通らんよ。
現代人は集団ヒステリーには付き合えん。
「言っていた」ってwwww
556 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:16:44 ID:eIru8D8s0
具体的に、誰からどのように命令されたのか
と言った話が、命令された本人から
全然出てこないんですよね。
557 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:16:49 ID:vLKQ9QNcO
>>552 命令書?
はて、そういうものが必ず存在するという証拠はあるの?
558 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:17:39 ID:1CzpwL510
伝聞は証拠にならないよ、つうか事実認定はどっちでも良いが。
嘘ついたやつの話を信じる気は無い。
更に金城の話の手榴弾のくだりとかどう考えても自決用ではない。
自決用なら一家の長に渡すだろうし
何より家族を殺す時に、渡された本人が手榴弾を使用していない。
そもそも死ぬか生きるかは自分で判断できるだろ。
逆らって殺されたのならともかく殺されてもいないのに強要言い張るのか?
自分の命より恫喝のほうが怖かったのか?変な話だな。
軍関与の証拠って、不確かな伝聞ぐらいしかないの?
こんなことでよく基地外みたいに騒げるなぁ。
ホント感心するわ、沖縄人のバイタリティー。
560 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:19:43 ID:ZY/SKcn50
>>552 命令書なしで自決するという事は、
銃器で脅されたのか?
>>1 うちの親戚の友人の姉の友達も「軍からの命令だ」っていってた。
これは動かん証拠だよな。
562 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:20:09 ID:4TbBsSJh0
563 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:20:26 ID:d96tGKht0
>>557 「正式な軍の命令」なら、必ず命令書を発行しますが?
564 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:20:37 ID:lEK2KiiW0
アサヒってばかりで困りますね
565 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:20:58 ID:1CzpwL510
>>557 何言ってるんだ自殺の強要があると言い張るほうが証拠を出すんだよw
当たり前の話だろw
じゃなきゃキリストもドラゴンも存在する事になるだろーがw
存在しない証拠が無いんだからw
566 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:21:14 ID:h13OTgEz0
アサヒられたのでアベっておく
567 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:21:23 ID:EYLio4tX0
集約された証言
1.「〜と言っていた」
2.「〜という話だった」
3.「〜と誰もがそう思った」
4.「〜と叫ぶものもいたらしい」
5.「〜を見た。多分見たと思う。見たんじゃないかな。まちょっと覚悟はしておけ♪」
568 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:21:51 ID:CdvOePIM0
証拠は日本軍が消し去ったけど証言はあるとか
どこぞの民族のやりそうなことだ
569 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:21:53 ID:uYjHIkFl0
命令とは言え、死ぬかどうか分からない方法を取るかっての。
こいつらなんで一応人間が霊長類の長たるかも分からないのか。獣の類なのか?
俺の兄はなかったって言ってたよwww
まぁ右翼が駆逐されるときが来たわけだな
法律で、歴史を湾曲することはもうできなくなるわけで
572 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:22:14 ID:WcBVBRoj0
証言一札
座間味村遺族会長 宮村幸信
昭和20年3月26日の集団自決は、梅澤部隊長の命令ではなく
当時兵事主任(兼)村役場助役の宮里盛秀の命令で行われた。
これは、弟幸延が遺族補償のためやむ得ず隊長命令として申請
ためのものであります。
右当時援護係 宮村幸延 印
梅澤 裕 殿
昭和62年3月28日
これは、「慶良間列島の戦闘と島民の集団自決」
太田 嘉弘
何故か、(自分ではなく)他の誰かが、軍に命ぜられたって証言しかないのに対し、
自分は、軍人から直接、自決を諌められた。という証言は多数。
574 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:22:23 ID:uulY/l5R0
575 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:22:46 ID:d96tGKht0
南京事件なかったって言う話を聞いたって言う話を聞いたって言う話を聞いた。
友達の友達の友達は皆友達なんだから、教科書から南京事件を削除しろ。
577 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:23:05 ID:ctfsjG5Q0
宇宙人はいるって聞きました。
教科書に載せてくださいヽ(’Д’*)ノ
578 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:23:14 ID:ntLTSknC0
579 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:23:19 ID:2NkzdHN20
>>563 軍が南京攻略に命令書があると思ってるのか?
民間業者が慰安婦を軍隊に従軍させる許可書とかもあるのか?
580 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:23:51 ID:i+RfuTI5O
消火器の詐欺商法と同じじゃんよ。
消防署の方から来ましたとおなじじゃんよ。
581 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:23:53 ID:3m/81XV/O
こんな状況になっても「兄が言ってた」ですか。
沖サヨってほんとに見苦しいですね。
>>571 釣られておくと
「歪曲」は「わいきょく」って読むんだぞ。
これだけ世の中で注目され、世論の一部には味方する声もあるというのに、
いまだ明確な物的証拠が出てこないなんて。
584 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:24:56 ID:h13OTgEz0
いまさら調査をしても、村ぐるみで口裏を合わせているところもあったんだから
証言を証拠とするのは歴史学上厳しいな。
もっとほかの証拠があれば認めるけど>軍の関与
一気に法整備までいきそうだからな
新しい歴史をつくる会、さらには右翼ども、ざまぁねぇな。
586 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:25:55 ID:ZY/SKcn50
587 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:25:57 ID:289nWa8F0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432 沖縄に米軍基地78%は大嘘ですた、24%でした。
自衛隊がいる施設は除いた数字でしたwwwwwwwwwww
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ | 仮に24%だとして、 なにが問題なんでしょうね?
l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l | 数の問題ですか?
ゝ.ヘ /ィ _ノ
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
588 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:26:11 ID:aSW5Vuzk0
昭和24年、マッカーサーは「国旗」の無制限の使用と掲揚を解禁しました。その年の1月3日付けの天声人語にはこうあります。
--------------------------------------------------------------------------------
正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことである。正月の町や村に門松が立ち晴着姿の羽根つきの風景があっても、門毎に日の丸の旗のひるがえっていないのは、画龍点睛を欠くの観があった。
この数年間は、國旗のない日本であった。國旗を掲げるのにその都度一々許可を得るのでは気.のすすまないのは偽りのない國民感情である。講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来ないものと実はあきらめていた。
しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してくれたのだ。忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途をし、再建と自立への出発をするのである。
さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々は、立てようにも國旗がなく、この喜びを分つこともできないのだ。
マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給すべきである。
589 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:26:28 ID:HMrr5Pps0
村助役は嘘つきだって死んだじっちゃんが言ってた
591 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:27:03 ID:hJuuQGCO0
中狂の手先のアカどもが今日も元気に工作ですか
俺の爺ちゃんがなかったって言ってたよ
593 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:27:25 ID:1CzpwL510
てか一度嘘ついた団体の言い分は信用できない。
事実認定を争うのに嘘を吐く神経がおかしいし
嘘を吐いたのだから信憑性など無い。
そうでなければ一度も嘘を吐いていない人間の利益が侵害され
同時に嘘を吐くことのリスクが無くなり誰もが嘘を吐くようになる。
594 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:27:36 ID:d96tGKht0
>>579 作戦指揮や厚生施設の設置や管理は、そのための組織、機関が決定をして、
書面にて公布されるはず。
でなきゃ、伝聞ゲームを行ってる間に、末端で内容が変わってしまう。
全員が顔見知りの中小企業みたいに、社長が朝礼で訓示するのとはわけが違う。
596 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:27:42 ID:5+KcHw2G0
安直よのー。
597 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:28:10 ID:vLKQ9QNcO
>>565 戦後60年以上もなぜ検証しないで放置してたの?
証拠とやらも散失する頃合いを待ってたんじゃないの。
598 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:28:23 ID:Gn4Rvg8ZO
まるで従軍慰安婦の言い分だなw
599 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:28:47 ID:ViEnL3AeO
お、おかあさんが
だ、だれか親切な人に、
お、おにぎりをつくってもらってたべなさいといいました。
おわり!
ってことか。
>村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った
この、「兄から聞いた」は本当かもしれない。
だが、この「村助役だった兄」が村人に嘘をついて自決させた、というのが現在の流れ。
日本軍が沖縄の一般人を盾にするなら、
アメリカ軍に降伏に行かせて、「コワクアリマセーン」と近寄ってきたアメリカ軍を撃つだろ。
常識的に考えて…
「捕虜をとらせる」ことでアメリカ軍の足止めの効果もあるわけだし。
慰安婦問題とまるっきり同じだよなー
602 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:29:29 ID:2NkzdHN20
>>594 早く日本軍兵士が中国住民から鶏を買った時の領収書を出せや
603 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:29:36 ID:ZY/SKcn50
604 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:30:01 ID:ugPCeE070
>>593 仮に嘘だとして、何が問題なのでしょうね?
真偽の問題ですか?
軍命が本当にあったのなら、指令書みたいなもんがあるんじゃね?
証拠隠滅したの?
間接証言ばかりだね、そういや南京のアレも「そう聴いた」って言ってる爺が居たな。
607 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:30:55 ID:n6/rTB3R0
従軍慰安婦の手口と似すぎてて、正体ばれちゃうぞ。
やるならもっと上手くやるか、笑いをとれ。
>>601 遺族年金絡みだからな、結局。
ウソ一言でポンと金出るなら俺だって「じいちゃんは日本兵に殺された」って言うさ
609 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:31:51 ID:d96tGKht0
>>602 >早く日本軍兵士が中国住民から鶏を買った時の領収書を出せや
じゃあ、買ったという証拠を出せよ。
第一、兵士が個人で買ったんならいちいち領収書をもらわないし、そもそも当時の中国には領収書なんてあったのか?
ネトウヨ見てると、先の大戦で日本人が道徳的行動に徹したとはまったく思えんわ。
日本人の大半は道徳的だと思うけどね。
自分の主張だけ押し通す、他人に迷惑をかけても。
そんなやつらが軍部にも国民にものさばった第二次大戦中の日本なのだから
従軍慰安婦だろうが南京虐殺だろうが731部隊だろうが
どんな酷いことでもやっただろうよ
ネトウヨの狂った書き込みが証明してるだろw
というのが感想。
611 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:31:56 ID:7GgJCUzR0
>>597 検証せずに嘘を垂れ流していた連中がたくさんいたんだよ。
そのほうが得する連中w
612 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:32:07 ID:XbPTjtto0
歴史教科書にはこう書けばいいだろ
「沖縄人は数の力で教科書の内容を変えようとデモを行なった」
613 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 21:32:28 ID:Zc8lFT0L0
毎日毎日押しかけてジジババを洗脳する朝日のやり方は
中韓のロビイ活動そのものだ
614 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:32:39 ID:PC3QcikF0
>>602 そりゃ人民解放軍がチベット人に敬愛されてる証拠の方が簡単だな。w
さあどうぞ。
615 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:33:24 ID:X7EOJ+t10
この調子だと、「軍から強制されて自決した被害者は3億人」とかいう流れになるなw
616 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:33:41 ID:pCwXWPc00
稲川淳二 が「霊は存在する」って言ってたから幽霊はいるよ
>>610 >>自分の主張だけ押し通す、他人に迷惑をかけても。
>>そんなやつらが軍部にも国民にものさばった第二次大戦中の日本なのだから
そののさばった国民の生き残りが今回の件ですけどwwwwwwwwwwwww
後から後から伝聞の「証言」がでてくるのって
いわゆる追軍慰安婦とおんなじだね
619 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:34:02 ID:dNH0SG8G0
何か、慰安婦問題と同じような流れになってきたねww
620 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:34:15 ID:1CzpwL510
>>597 さあ?それは知りません。
どこまでが事実なのかも含めてです。
とにかく嘘を吐いたのだから信憑性が無くなる、これは理解できますよね。
それとも嘘を吐くことに罪悪感は無いのですか?。
同時に金城くんの言い分は荒があり偏った主観で矛盾しています。
さらに命令が偽造であるという証言があります。
自殺を止めたという証言もあります。
更に命以上の強要が行われているという事実が疑わしいです
明らかに自殺者の能動性があると考えられます
何故なら命より大切なものは極少だからからです。
>>610 沖縄の話は中国人は全く関係ないから出てった出てった。
622 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:35:11 ID:i+RfuTI5O
毎年200万円で日本人を裏切ったんだからな。
中国が300万円くれるんなら平気で中国人になるわな。
おそろしいよ。
もうなんでも有りになってきたな
624 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:35:20 ID:PC3QcikF0
>>615 だと、強制した日本軍は5億人かな?プ
625 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:36:41 ID:NAaAZf8p0
こーいうのを延々やってると、すべての沖縄人が嘘つきって事になっちゃうから、止めて欲しいな・・・
626 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:36:47 ID:44dPMAoa0
俺の爺ちゃんが呆けて徘徊しながら、「軍の命令はあった」と言ってた。
爺ちゃんは5分間に飯食った事も覚えてないけどね
627 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:37:05 ID:nZyCP4Ms0
628 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:37:20 ID:d96tGKht0
>>625 大丈夫。自称「沖縄人」の正体はもうばれてるから。
629 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:38:09 ID:sipbeE+LO
あさひるには洗脳という意味があったのか!!! それよりも、聞き取りの素人が、しかも誘導尋問のようにかつ、圧力をかけてやれば、証言なんてなんとでもなるな。本当に沖縄の米軍とサヨクの影響は大きいな。
630 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:38:23 ID:1CzpwL510
しかし、強制だろうと何だろうと
自殺しないという選択があったにも関わらず
無理やりだと言い張る根性が凄いな。
何が犠牲者だ何が冒涜だ。
集団自殺の話を初めて聞いたときは
戦争ってのは悲壮だと思ったが、
今聞くと生存者が言いたい放題やりたい放題でイライラする。
事実だけをはっきりと述べろよ!それが戦争を伝えるって事だろ!
631 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:39:30 ID:42xxLvri0
ひめゆり隊には自決命令でてないのは何故?
集団自決の話を聞いたのは証言になるが、スパイがいたと言う話を聞いたのは証言として認められません。
なぜならば沖縄県民は被害者なのだから被害者の言うことは何でも聞かなければなりません。
沖縄県民は被害者被害者被害者被害者被害者被害者。
沖縄人はその内日本軍に虐殺された事になる
虐殺された数は40万人でFAw
634 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:40:37 ID:ctfsjG5Q0
>>610 自己嫌悪なら安心して欲しい。
そんな人間は君だけだ。
635 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:41:15 ID:nZyCP4Ms0
>文部科学省は、教科書会社から訂正申請が出次第、教科用図書検定調査審議会を開く方針。
どこの教科書会社が訂正申請を出すか WATCH OUT!
凄いな。
否定されればされるほど、より信憑性の無い証言が出てくるとは。
本人の証言ですら、捏造やり放題っつーのに。又聞きかよwwwwwww
638 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:41:53 ID:tViEkH9q0
なんか又吉イエスの方がまともに見えてくる今日この頃。
639 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:42:22 ID:44dPMAoa0
自決を命令したという軍が
集団自決の一報を受けて
衛生兵を急派した事実をいつまで隠蔽するのかね
___ クルッ…
/ |
>>610| <⌒ヽ )) <はてさて…
| ||__|| < 丿 どこを縦に読めばいいのやら。
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
641 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:42:41 ID:i+RfuTI5O
沖縄県民は年間3000万円もらえば、中国にも、韓国にも日本を売るつもりか?
金をつまれれば、日本人が残虐だと抜かすつもりか?
642 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:43:10 ID:vLKQ9QNcO
>>620 今から40年30年前ならもっと信憑性のある証拠や証言があったんじゃないかってこと。
ずっと放置してりゃ、事実と黙認してきたと思われてもしかたがないんじゃないか。
つまり国側には60年かん反証する意思すらなかったんだよ。
証拠があればとっくに教科書はなおしてる。
みんな思い出したんだよ。
愛国心なんてものを崇めても、結局はそんなものは偶像で
政治家に利用されているだけなのだと。
愛国心を持つように安倍のような政治家にいわれ
右翼がマンセーしたが
その代償は格差社会の拡大。
過剰な愛国心など、政治家が国民を好きなようにコントロールするためのものでしかないことを
思い出したんだ
644 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:44:01 ID:vnRiJC960
またまたいつもの「証言のみ」
証拠出せ
645 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:44:35 ID:blE7Rxi50
「日本軍が一般住民をスパイ容疑で殺害した」
このあたりで知り合いが殺されたとかいう証言があがってこないのが不思議だ。
>>610 お前はスレの内容と関係ないことを言うな。
647 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:44:44 ID:h13OTgEz0
>636
だって最初の証言が切り札だったんだものw
648 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:44:50 ID:M1QlsDc/0
一次情報はないのかよ
649 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:44:58 ID:blNpjoSY0
今の左寄りの人達が騒ぐ「格差社会」などは、共産主義美化の別表現でしかない。
1億2千5百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得ないが、それでも「格差社会」
などと騒いでいるのは、共産主義の「階級闘争」を扇動する言い換えだというのが真相なのだ。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法25条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。今の日本の利益源泉は日本企業が生産する製品が優秀だからだ。共産党が言う、
大企業増税とは、経済合理性がなく、地方自治体の財政が破綻した様に、経済的には持続性がなく、
早々に破綻するデマでしかない。「大企業増税&所得減税」などは「一瞬だけ耳に心地よい」のだが、
持続不可能なことであり、幻想で煽る政治的なスローガンに過ぎない。
>>643
650 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:45:14 ID:NAaAZf8p0
>>642 その証拠が出てきたから、やっと教科書を修正しようって運動になって、ようやく正しい歴史が載ったのに
またこれで嘘の歴史に逆戻りですよ(-_-)
651 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:45:50 ID:sipbeE+LO
日本軍は悪いという洗脳と「平和」絶対主義という空気のなかで60年近く生きていれば、どうしても証言にはブレが出てくると思うんだが。つまり都合のいいことは覚えているしね。いづれにしろ聞き取りだけで歴史が造られちゃいかんやろ?
俺の先輩の友達に花映塚が5番目につよいやつがいる、ってのと同じレベルだ
653 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:46:37 ID:ZY/SKcn50
>>642 事実と黙認してきたと思われてもしかたがないんじゃないか
↑
ここは正しい
でも、「つまり」では前半と後半とがつながってない。
俺のじいちゃんは「軍は自決命令を出していない」と言ってたぞ。
655 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:46:44 ID:nZyCP4Ms0
656 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:46:45 ID:bMy6zhTu0
それほど大規模に自決命令があったのなら
終戦〜沖縄が日本に返還されるまでの間の日記や回想録に色々書かれてそうなものだがな。
657 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:47:07 ID:blE7Rxi50
とりあえず、中国や朝鮮を盲信している連中は
「日本の格差社会」とやらを批判する資格はない。
自己矛盾かかえないか。
658 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:47:36 ID:RVN/AIBl0
つうかいつから、強制から関与になったんだwwwww
少なくとも、「強制された」といている人が今いる時点で、「強制」じゃなかったってことだろうが。
659 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:47:45 ID:pCwXWPc00
「友人から(第三者から)聞いた」
自分に不利益がある場合:自分自身が被る不利益を他人のせいにしている
自分に利益がある場合:自分の利益を確定するために他人を証言者として利用している
よってまた聞き証言は最も信用が置けない証言
660 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:47:46 ID:81vp62dbO
生き残った老人が自分の恥をごまかす為に嘘の話をしているだけ。
661 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:48:14 ID:QOC/IvkH0
金正日が「拉致日本人はもういない」と言っていた
662 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:48:30 ID:H6gdFIYH0
故人に口なしか〜
663 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:49:05 ID:phKeGbnm0
・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和 = 多文化共生社会
・八紘一宇 = 地球市民
・日鮮一体 = 日韓友好
まるっきり 「 左 翼 」 の思想ですwww
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても 「 左 翼 」 ですw
現在に至って同じことやってます。
創氏改名を進めたのも 「 左 翼 」 です。
なぜなら右翼は 「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ!!」 と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。
「 左 翼 」 が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然! 証明されてます。
664 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:49:08 ID:JmSHEFLS0
沖縄人は息を吐くように嘘を吐きw
666 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:49:23 ID:WcBVBRoj0
667 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:49:35 ID:ZY/SKcn50
668 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:49:59 ID:PC3QcikF0
非常に素朴な疑問があるんだが。
軍部を憎んでたのなら何で沖縄県民はあれほど日本復帰に熱狂したんだ?
意味が分からん。それならまだアメリカの方が良かろう。
>>村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。
この助役ってのが確か諸悪の根源だろ。
沖縄県民の妄想力は韓国人に匹敵するから要注意な。
670 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:50:29 ID:fah2RPqXO
早く沖縄県民全滅しないかなぁ…
あいつらがいなくなったら平和になるなぁ
成人式の恥も沖縄
捏造も沖縄
671 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:51:02 ID:44dPMAoa0
俺の婆ちゃんの元彼が
アサヒが号外で「軍が住民に玉砕命令」と報じてたと言ってたぞ
新聞は残ってないけど
672 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:51:09 ID:nZyCP4Ms0
>>655 加藤紘一だとか小渕優子だとか シナ共産党のピヨピヨが混ざってるな・・・
麻生太郎を応援した 横浜の福田峰之もいるが、若いし踏ん張れるか?
673 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:51:12 ID:BnXLJpiE0
まぁ、うすうす感じてはいたけど、
この件で「うちなんちゅーはカネにきたない」ということだけは
はっきりしたわけなんだなww
674 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:52:13 ID:3R+ECXlv0
近所のオジーオバーが言っていたw
675 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:52:21 ID:zaPT5iWe0
ばっちゃが「軍からの命令」と言っていた
676 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:53:02 ID:WcBVBRoj0
>>663 なるほどそういうことだったのか。
わかりやすい。
677 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:53:10 ID:mfHB2bcI0
元・軍人の証言や軍の命令書が全く出てこないのは何故?
>>645 本当に米軍と通じていた人もいたからじゃね?
スパイを処刑したのは、軍人の証言からも明らか。
679 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:54:09 ID:z5brEK2y0
680 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:54:10 ID:i+RfuTI5O
一番恐ろしいのは見方の裏切り者。
沖縄おまえもか!
681 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:54:23 ID:BD28TRkI0
682 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:54:27 ID:ZY/SKcn50
つーか、その内教科書に書いてあった
と、、、言い過ぎました。
683 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:54:29 ID:EpqACVWd0
キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か
キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か
キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か
キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か
キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か
キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か
キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か
キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か
キチガイ左翼と琉球土人による「遺族年金」詐欺か
そう言われてもなあ
俺のじいさんが住民達はアメリカ軍に虐殺される事を恐れて自ら命を絶ったとか言えば軍の命令は無かったことになるのか
たった一人の妄言で右往左往する自治体や審議会って何よ
685 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:54:38 ID:d96tGKht0
>>672 昔、反ソで有名な某大学教授が、実はソ連のスパイとして逮捕され、自殺したことがある。
イヤ、だから何ってことではないけどねw
686 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:55:05 ID:nZyCP4Ms0
>>666 公明党って 税金を信者へ配る機関だから
公明党に入ると
生活保護が措置されたり、市営住宅に入れるんだよね?
687 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:55:13 ID:4TbBsSJh0
688 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:55:27 ID:WcBVBRoj0
そういや、教師の勤務評定やっていないのは、
北海道
福岡
沖縄
だったな。
みんなアカいところばっかw
689 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:57:17 ID:JmSHEFLS0
690 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:57:31 ID:WcBVBRoj0
>>668 沖縄自体が、でっかい「成田空港」になったんだろ。
「善良な」若者が押しかけて、オルグされたというわけさ。
成田では、運動家の女性と結婚した農民もいるというが、今ではノンポリ。
パニクった助役が村民を道連れにしたってのが真相だろ。
ああいう成人式を経て大人になるような県民性。
何を言っても説得力ないよな。
694 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 21:59:56 ID:PC3QcikF0
>>681 合理的に説明ができないとそういう捨て台詞で逃げるのか。w
ふざけんな。赤紙一枚で召集されて沖縄で死んだ一般市民も
お前らは自決強要した鬼畜のような日本軍と言って侮辱してるんだ。
彼らの遺族にも納得が行くように説明する義務があるぞ。
695 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:00:35 ID:phKeGbnm0
・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和 = 多文化共生社会
・八紘一宇 = 地球市民
・日鮮一体 = 日韓友好
…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は 「興亜論」 あるいは 「アジア主義」 と呼んでいました。
最初に 「興亜論」 を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう!」と言いました。
しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ?」という遠慮がありました。
そこで樽井藤吉という興亜論者が 「大東合邦論」 という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。
これは 「日韓併合」 と 「大東亜戦争」 の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。
こうした 「興亜論」 に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する!」として 「脱亜論」 を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能!」という現実的な反論です。
つまり「戦前の日本」を反省する事とは、 「興亜論の反省」 なのであり、 「東アジア共同体理念の否定」 なのです。
696 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:01:10 ID:44dPMAoa0
真面目な話、沖縄県民に再度本土復帰の意思を問う住民投票させたら
いいと思うよ。
日本から離脱すれば、アメの統治に戻り対中国、台湾有事の浮沈空母
として今以上に危険に晒されるわけだし、本土が出資した莫大な経済支援
もなくなる
本土の苦悩も少しは理解できるんじゃね
697 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:01:42 ID:RyQZ9+2KO
死んだ人の発言なら捏造しほうだいってか
698 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:02:35 ID:KSM2wfgw0
しかし、考えて見りゃ同じような地理条件にある台湾が
自国だけで経済活動頑張ってるのに、なんで沖縄は
援助金貰うだけもらってあの程度なんだ>
699 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:03:01 ID:blE7Rxi50
>>678 日本軍でさえ、共産党に侵食されていたと聞くし。
沖縄は地理的にも共産シンパが多かったと思う。
でも、沖縄戦がはじまってからなんてスパイを処刑する暇なんかないと思うけど
教科書や弾圧されたという解説では、ワンセットでかかれていたりする。
自決命令か自殺か処刑か、この違いは重要なポイントだと思う。
すべて自決命令でカタをつけようとする連中があやしい。
700 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:03:27 ID:JNTj/1ZyO
このネットウヨども。
同じ日本人に対してぐちゃぐちゃ云ってないでミャンマー政府に抗議する行動をしてみろ!
同じ日本人が殺されてんだぞ。
おまいらに日本人の誇りはないのか。
701 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:04:44 ID:44dPMAoa0
>>698 本土並みの賃金と本土並みの待遇を、
実態経済が成長する前に援助で獲得したからさ。
なんの産業も技術も無い島に、本土並みの所得体系が援助で作られてしまった
702 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:05:18 ID:i+RfuTI5O
703 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:05:53 ID:d96tGKht0
俺の友達の母の祖父の弟の兄の娘の息子も軍からの命令って言ってた
705 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:06:34 ID:EpqACVWd0
>>700 朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ
朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ
朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ
朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ
朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ
朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ
朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ
朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ
朝日新聞の記者が行かないような危険な場所にいったらだめだよ
706 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:07:14 ID:AcdTNnKU0
伝聞は証拠になりません。
707 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:07:55 ID:BD28TRkI0
>>694 ある意味、沖縄県民ほど切実に日本人として生きたい、死にたいと
願った人々はいないんだよ。もちろん個人差はあるがな。
お前はその理由がわかるかい?
熱狂的に本土復帰を望んだのは、戦時中と同じく
心の支えとしてのひとつのシンボルだったんだよ。
だからどんなにも美化し、一体化しようと夢見たわけさ。
708 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:08:06 ID:Uw0nFf1k0
また福田内閣か
709 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:09:35 ID:4sPVGoJU0
数の勘定もろくに出来ない沖縄人がなに言ってもねぇ…
710 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:09:39 ID:44dPMAoa0
>>700 日本国内の左翼人権団体が
沈黙してるほうがヘン
本来なら、ミャンマー大使館前でハンガーストライキするよね
サヨ人権団体の皆さん?
711 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:10:01 ID:fIQ4wrYs0
記念言っていた
>>699 マジな話、沖縄にはハワイ移民が多いから、可能性はある。
本当にあったか、誤解だったかは、漏れ自身はよくわからん。
アメリカは公文書を絶対残すから、将来、解明される可能性はあるが。
共産主義に汚染されてたのは、日本の政府や朝日新聞。
713 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:10:10 ID:UDkNzfbw0
>>680 携帯電話から煽るのはいいんだけどさ。
正直実際裏切り者扱いの時代があったんだから
そういうのはあまり冗談にならん。
714 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:10:43 ID:hJuuQGCO0
工作員も馬鹿だな〜
話題になればなるほど事実が検証されて最後には嘘と公にばれるだけなのに
715 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:10:59 ID:eO/IzwnN0
asaho.comって朝日+(福島)みずほ?
716 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:11:43 ID:vLKQ9QNcO
集団自決の全てに直接軍命があったとは考えられない。
終戦間際の沖縄なんて軍の命令系統ボロボロだろ。
だからと言って、まったく軍の関与はなかっというのも無理がある。
一部でそういうこともあったとされている。
そのくらいの表現が妥当だと思うんだが。
717 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:12:15 ID:1CzpwL510
しかし、戦時下に自殺するのはめずらしくもなんとも無いのに
何で軍の所為にしたがるんだろうね。
しかも嘘吐いてまで。
金城くんの言うことが強制でもなんでもないとなった時点で
もう終わりだろ。
しかも助役の兄が軍からの命令って言っているのに
何故か生きている妹。未だに命令書も何も無い、
ほんっきで銃で自殺を強要されたと思ってる奴はさすがにいないだろ。
何故ならそれなら確実に銃殺される奴がでてくるからだ。
718 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:12:51 ID:KNEWxRbM0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
沖縄人にとって集会に何人集まろうが、そんな事どうでもいいです
それより「検定撤回」してほしい、
本土の新聞は「訂正申請」と「検定撤回」の差をわかっていない
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「訂正申請」は教科書会社の、誤記などを直す手順、教科書会社がわるい。この時は文科省の検定には間違いはないとされる。
「検定撤回」は文科省がわるい。検定手順なのか仕組みがおかしい。
「訂正申請」では、来年もまた同じように「日本軍の強制」が削除されてもおかしくない、何せ今回も検定意見自体は間違ってはいないから。
こういう大事なことから、目を逸らすために産経新聞はこんな事を取り上げたのだろう。本当に、さもしい、歴史修正主義者、他人の不幸につけ込んで、新聞売り上げだけを伸ばそうと、騒ぎまくる拝金主義者、それが産経新聞だ、そして
==>だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
==>だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
==>だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
==>だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
==>だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
==>だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
==>だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
==>だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
==>だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
==>だから何人集まったかよりも、「検定撤回」してほしい、
ネトウヨたちよ、今度意識してみたらどうだ?
右翼的な話をし、差別的話をし、従軍慰安婦はいなかったという話を
右翼ではない一般人である会社の同僚にするとき、意識してみるといい
話を聴いている人間がどんな表情をしているか?
720 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:13:39 ID:1eauyYQo0
でた、間接証言www
言ったモン勝ちかよ。
722 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:14:26 ID:PC3QcikF0
>>707 沖縄にばかり重い負担をさせてすまないと思ってる日本人は多いんだ。
でも今になってこうやって手ひどく裏切るんじゃ
それも何の意味も無くなった。
723 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:14:50 ID:1CzpwL510
>>719 脈絡なくそんな話したら嫌われるよ
そんな事もわからないから周りから嫌われるんだよ。
724 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:14:57 ID:o8/Zi7TL0
ご先祖様が「朝日からの命令」って言ってたお
>>719 キミは、「従軍慰安婦を政府が認めないとケシカラン」って、
ガード下で騒いでた、団塊か。
みんながうなずいてくれるのは、キミに共感してるわけじゃないんだよ。
>>719 ブサヨよ、今度意識してみたらどうだ?
左翼的な話をし、売国的話をし、証拠はないけど従軍慰安婦は絶対にいたという話を
左翼ではない一般人である会社の同僚にするとき、意識してみるといい
話を聴いている人間がどんな表情をしているか?
ネトウヨたちよ、今度意識してみたらどうだ?
右翼的な話をし、差別的話をし、集団自決はなかったという話を
右翼ではない一般人である会社の同僚にするとき、意識してみるといい
話を聴いている人間がどんな表情をしているか?
>>723 脈絡なくやったらが頭おかしい
それは分かってるのかい
それでは、次はその右翼的内容自体がさらに気持ち悪がられていることに気づこうか
728 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:17:04 ID:pk4Tn7P40
手榴弾を渡してた人間のなかに、地元出身の防衛隊員、家族だった人間がいたという、
沖縄・アサヒにとって不都合な真実は聞き取り調査されないんだろうな。
729 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:17:18 ID:PC3QcikF0
>>719 アンタ、ネトウヨとかマジで会社の同僚にも言っちゃう人?wwwww
そっちの方がみんな引くって。
730 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:18:26 ID:1CzpwL510
>>727 だから今貴方が脈絡なくわけわからない事を言っているから
嫌われてるよって言ってるの。
バカなの気味?論理的思考とか皆無?
731 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:18:32 ID:UDkNzfbw0
なんだ・・・ただの馬鹿みたいな煽り合いか。
ニュー速でやれ
732 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:20:12 ID:qhEI6qcj0
>>723 今の日本じゃ、そういう政治的話題を一般社会ですること自体がマナー違反に近いのにね。
733 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:20:35 ID:PKYoPtHYO
遊びのつもりだった
軍関与はなかった
734 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:20:42 ID:resaWiE70
本当にあったのかなかったのかは、知らないが
この問題は確実に、(KY)安倍の残したおみやげ。
解決策を間違えれば、福田の命取りにもなりかねない。
流れは完全に、保守離れなわけで
右翼が騒げば騒ぐほど、自民党に逆風になるという。
おもしろいねえ。
日常生活でなぜか思想を語りだすのはいつも右翼。
みんなが自分と同じ考えであるべきだと大きな声で話したいようだ。
そして、悲しいことにみんな引いてるんだってことに気づかない。
>>719 俺はどちらかというと、その「普通の人たち」の前で、いびつな優越感に
ゆがんだキモい声で「まったくネトウヨはしょーがねーな」とか
>>719が
声に出して話してるときの、その普通の人たちの表情を見てみたいな
ID:sxs2CYdt0は
自分が一番周囲から気持ち悪がられてる事に気付けない
738 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:22:00 ID:Anoz1r370
>>735 いきなり左翼話をする活動家の皆さんを数多く見てきましたがw
酔っぱらいながらマルクス経済学を語ってくれた当時大学8年生の先輩、今元気かなw
740 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:24:06 ID:1CzpwL510
>>731 じゃあ来なきゃ良いだろw
赤松隊長の話とか信憑性あるし
何よりも信用できる立場の身内からの証言だというのが強い。
更にそれで援助を受けているという状況証拠とも沿っている。
人を悪人にしておいて援助してもらってるのに
未だにわけのわからない証言だけで中傷かよ・・。
金城も自分以上の凄惨な体験者がいるとふんだんだろうが
自決命令と勝手に思い込んでいただけで自責の念の責任転嫁だったんだね。
おかしいよな?手榴弾を渡されたのに全く使わないで家族殺すなんて。
741 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:26:39 ID:blE7Rxi50
>>712 アメリカが日系人収容したのも、
スパイの危険性を認識していたからだと思うしね。
日本軍も沖縄の人間に方言で話すな、とかムチャクチャな話もあるし、
このあたりのつっこんだ内容が明らかになるといい。
742 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:28:04 ID:qDBKdHbM0
イメージダウンで海外旅行に流れないで石垣島へどうぞ、
八重山は老人もぜんぜん反日感情ないから。
743 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:29:20 ID:PC3QcikF0
>日常生活でなぜか思想を語りだすのはいつも右翼。
なんだそれ。意味が分からん。w そんな奴に会った事がない。
右翼左翼に関係なく変な奴だろ。
世界ではアメリカ人なのにアメリカ人差別主義者じゃないとウヨとか
中国人なのに漢民族差別主義者じゃないとウヨって言われるのか??????
一つ言えることは是々非々で過去への批判はあっても、徹底的な
日本民族差別主義者じゃないと即座にウヨだって言い切る奴は
頭がおかしいとしか思えない。
ヽ(`Д´)ノ沖縄独立ヽ(`Д´)ノ沖縄独立ヽ(`Д´)ノ沖縄独立ヽ(`Д´)ノ沖縄独立しちまえ!
いつまでも日本にたかってんじゃねーよ。何が沖縄振興特別措置法だよ!
何で沖縄だけガソリン税が7円安いんだよ。
何で沖縄だけ法人税が安いんだよ。
何で沖縄だけ酒税が安いんだよ。
何で沖縄だけ自賠責保険が安いんだよ。
何で沖縄だけ公共工事が多いんだよ。
いつまでも日本にたかってねーで独立しろよ。
教科書も勝手につくれ。歴史も勝手につくれ。
ヽ(`Д´)ノ沖縄独立ヽ(`Д´)ノ沖縄独立ヽ(`Д´)ノ沖縄独立ヽ(`Д´)ノ沖縄独立しちまえ!
745 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:30:22 ID:cVF9tmxA0
746 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:30:49 ID:qhEI6qcj0
誰か懐かしの 「私は・・・の主治医です。」 コピペを貼ってくれないかね?
なぜか久々に読んでみたくなったが、なぜか見つからない。
747 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:32:24 ID:BD28TRkI0
>>722 いや、俺も沖縄県民じゃなく本土の人間だからそれはわかるけど
「今になって手ひどく裏切るから、それもなし」って
沖縄にしたら「そりゃこっちのセリフだ」と言いたい場面は
過去何度もあったと思うぜ。
748 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:35:05 ID:qhEI6qcj0
>>747 憎むべきは沖縄タイムスや極左であって、真っ当な沖縄県民ではない。これが大前提だな。
でも、これって中共政府が自国民に対して教える現在の日本像みたいな理屈だからな・・・
749 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:37:26 ID:resaWiE70
単純に
沖縄から米軍基地を引き上げさせればいいんだよ。
基地があるから、多少の無理でも聞き入れなきゃいけなくなるんだから。
代わりに、台湾にでも行ってもらえば?
750 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:37:43 ID:JmSHEFLS0
751 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:39:32 ID:PC3QcikF0
>>747 つーか、それを言えば明治維新以降の地方は大なり小なりみんなあるさ。w
だが少なくともこの問題に関して言えば
沖縄も沖縄を守る為に赤紙一枚で召集されて死んだ内地のにわか兵隊が
大勢いた事だけは忘れるな。彼らの遺族だって耳をそばだてて聞いてる。
非常に繊細な問題だと思うよ。
752 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:39:55 ID:jT4ItHsL0
346 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/10/08(月) 22:23:26 ID:vRN5vruW0
うちの娘が沖縄に修学旅行に行った時、語り部のばぁが集団自決やら戦後の
苦労話の端々に、「本土の人には沖縄の痛みが・・」と何度も繰り返すので、
「東京も空襲で何十万と人が焼け死に、疎開先から帰ると自分の土地を他人
に占拠されていて、無一文になって苦労した人はたくさん居る」と言い返し
たそうだ。(付き添いの教師が慌てて止めたそうだが)
実際、地方都市でも軍需工場のあったところは焼夷弾をくらって、焼け野原
になって多くの人が焼け死んだところはたくさんある。
あの当時は人生をやり直さなければならないほど、みんな苦労している。
戦場は、広島・長崎・沖縄だけではなかった。
だーかーら 証拠出せ
伝聞だけだろ
754 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:45:58 ID:resaWiE70
>>751 ×沖縄も沖縄を守る為に赤紙一枚で召集されて死んだ内地のにわか兵隊が
○沖縄も【日本】を守る為に赤紙一枚で召集されて死んだ内地のにわか兵隊が
沖縄は、米軍が上陸して戦地になることは、ありえるが
東京はあり得ないもんなー。
うちは満州引き上げ組みだから「満州の置いて来た資産がありゃ
もっといい暮らしができるのに」ってよく爺さんがいっていたなあ
証言も又聞きなんだよな
自分が軍に言われたって人はいるの?
>>756 そういうことをいうと「いつ・どこで・誰に」を聞かれてボロが出るため
出てこれません。
でてきたら、沖縄では英雄になれるのにね。
758 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:49:36 ID:jYQybulRO
俺の兄は自発的だと言ってたら
日本軍の命令はなかったよ。
はい、終了
759 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:49:53 ID:yVP6Lq/O0
. ___
/___☆_| 捏造するアサヒる ASAHI 1989.4.20 _____________
/了@∀@) `.゙:..`.゙:‐'゙`.゙ヾ:゚`.゙:`.゙:`.゙:`.゙:`.ヾ゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:..`. |:: ┌──────┐ ::|\
~~φ ⊂)___ : ,.゚ `.゙::、`___:;.:.:.:゚..____゙:`.゙::゚゙:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.; |:: | ィ'ミ,彡ミ 、 自| ::| ...|
/旦/三/ /| ゙::: '゙.`::.゚| |゚、. / /.゙:.゙::く\゙::_ `.゙.゙/^>'゙:'. |:: | ミソ_、 ,_`彡 民| ::| ...|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . | ,''.`゚.,:. :.、| |:/ /`.゙`.゙`.゙:..\ \:/ /'゚ ''.. |:: | ミj ,」 彡 圧 | ::| ...|
. ∧_∧ ∧_∧ ;:、.',: '゙ .| く''.`.゙::_`.゙:`.゙:;.`.\ /`..゙:`.ヾ |:: | i'<_∀ノ . 勝 | ::| ...|
(@∀@-) (-@∀@) : ゚ '.: '゙゙| |.\ \.、.:',.'..゙.:.゙.:゙ :.| |`.゚゙:'.ヾ.` |:: └──────┘ ::| ...|
. ⊂ ヽ / ⊂二 ̄⌒\"|____l.゙ ゚\/''.`.゙.:゙.: :.゚、.:|____|' :.゚ヾ、.,' |_∧∧┌────┐ |/
(⌒__)_)(_(__⌒) )\ ヽ `゙:.:.、゚`゙:`.ヾ ゙:`.'.`.゙.:',.: .::_.:''`゙゚ .::_''゚ (#@Д) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し´し' )ノ`、 /__ ) 捏造のチカラ ノ) 〜(___ノ 無力なアサヒる∧∧
//// /| ∧_∧ . / \ /支 \
/ / / //\ \( @∀@ ) _/ /^\) /)ヽ_∧/) /\ (`ハ´* )
暴力的な / / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/ //-@∀@) (,☆ ⊂, ⊂ノ
アサヒる ( ( (/ ノ 自 爆 / ̄ ゝ 朝 ノ ヽ,/ (, ヽ,ノ
∧_∧ / / ザッザッ 「 ̄l と __)_) し( __)
ミ ○(#@∀@) /| (((__つ)) 日本を売るアサヒる
ヽ ∧_ ○)) / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミヘ丿 .∩Д@;) | 邪悪ナリスト宣言 朝 日 新 聞
.(ヽ_ノゝ _ノ \________________
美しい日本語
嘘から出たまこと
761 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:50:51 ID:resaWiE70
>>758 君のその発言が
来週発売の週刊新潮にのることは
間違いないね。
762 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:51:21 ID:07UYDiPVO
沖縄人「内地の人は沖縄の悲しみと向き合え!」
まずは自分達が強制なんて無かった事実と向き合えよ
763 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:52:49 ID:NvS7LZ7+0
すみません、捏造でした。
の一言が何故いえんのだ。
764 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:53:42 ID:Mbb44l7Y0
>悲しみと向き合え!
知 る か よ
765 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:53:55 ID:BD28TRkI0
>>751 どっちの遺族感情を取るかって問題にしたいのか?
766 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:55:34 ID:lXJ2pprb0
沖縄県民批難をしている人々は日本国民ではありません。
と、おじいおばーが言っていました。
沖縄を東チモールのようにして得をするのは誰だろう?
>>766 ネトウヨは単純だからそういうこと考えないんだ。本当に。
768 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:57:42 ID:lXJ2pprb0
このスレがいつまで
「軍の命令」と「軍人の命令」を混同するだですか?
伝聞しか無いんか
> 村助役だった兄が「軍からの命令」があると
> 言っていたと語った
どんだけ伝聞なんだよw でそのババァ当時何歳なわけ?w
つかアサピーソースなのなw
771 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 22:59:43 ID:qhEI6qcj0
>>749 台湾に米軍が移転?なんの冗談だ?
で、沖縄から米軍が完全撤退するとして、その力の空白はどこが埋めるのかね?
>>765 そういう風な二者択一を迫るようなカキコには見えないがな。
772 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:00:03 ID:PC3QcikF0
>>754 アホか。お前の思い込みだけで人の生き死にの問題を軽々に語るな。
寒い北海道からも屯田兵の子孫達がいっぱい沖縄に行って死んでる。
道民が東京を守って何になる。家族を守る為にロシア兵と闘うのなら分かるが。
じゃあ沖縄出身兵が樺太で北海道の為に闘ってくれたのか?
>766
勤労意欲のねー連中がゲリラになれるか?
沖縄人の大嫌いな日本人みたいに己の肉体を爆弾にして大義に殉じえるのか?
>>村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った
それはお兄ちゃんが保身のために捏造したんだよww
妹なら空気読めよww
全力を挙げて探し出した「証拠」が、伝聞の証言のみ。
もう勝負はついてるよな。
776 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:04:06 ID:EYLio4tX0
沖縄には戦前鉄道が走っていたと兄が言っていた
777 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:05:17 ID:xaweEbsR0
記憶違いもあるだろう。
糞2ちゃねらーたちが、代わりに自決させられる世の中が来ると。
しかしながら、この沖縄集団自決といい従軍慰安婦といいマスコミに騙される日本人大杉
といいつつ、インターネッツがなければ俺も信じてたかもと思うとガクブル
>778
この生き残りどもみたいに自決拒否すればおk
780 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:09:18 ID:lXJ2pprb0
仮に証言が嘘や間違いだとして何の問題があるだですか?
そもそも同じ日本国民である沖縄県民の証言を信じないのは本当に日本国民ですか?
軍のどのレベルの関与か無視をした議論は不思議。
国内問題なので将来に重大な支障は無いだです。
自虐史観正史を叫ぶ右翼の人々にとって赤い風が吹いている今の時期に議論
するに不利。
証言者は軍人が死ぬように薦めたと証言しているのです、これは悲劇ではないだですか?
781 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:11:09 ID:EYLio4tX0
>>780 >証言者は軍人が死ぬように薦めたと証言しているのです、これは悲劇ではないだですか?
ないだです。
782 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:11:25 ID:jT4ItHsL0
なに、このスレ。。。。
784 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:12:33 ID:Ne6F3gK0O
実はお兄ちゃんも人から聞いたんだよね
785 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:12:37 ID:iyVkfLd50
786 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:12:40 ID:XbPTjtto0
787 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:12:58 ID:pTOtkOYd0
軍の命令に決まってるだろ
民間人が捕まって、兵の戦力や隠れ場しゃべったら困るだろうし
788 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:13:00 ID:DLQ8Uh1Y0
推定無罪
有罪という証拠がなければ無罪なんだよ
軍が命じたという証拠が無い限り、軍は無罪
789 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:13:06 ID:d96tGKht0
>>732 どの国でも、脈絡もなく政治的話題を出すのは嫌われるぞ。
はいはい嫉妬嫉妬
791 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:13:38 ID:EYLio4tX0
792 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:13:47 ID:PC3QcikF0
>>780 >国内問題なので将来に重大な支障は無いだです。
>証言者は軍人が死ぬように薦めたと証言しているのです、これは悲劇ではないだですか?
失礼ながら、私が思うに多分あなたは日本人じゃ無いだです。w
793 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:13:54 ID:og16XcC30
いっそ沖縄は独立したらどうだ?
794 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:13:56 ID:yx111kOm0
795 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:14:22 ID:1Hi0SZHx0
ねえ、いつから伝聞が証拠になりえるようになったのか教えてください。
796 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:14:34 ID:DIXO2gaS0
>>780 どこで日本語習ったの?
間違ってるよ。
俺もカキコしてみるかな
俺の未来の嫁さんが軍からの命令はなかったと言いそうです。
俺の先祖は軍からの命令はあったと言ってました。
こんなんでいいのか?
それは軍からの命令ではなく、兄からの命令と言うべきだろう
で、ここはこういうカキコを楽しむスレなのか?
800 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:15:36 ID:d96tGKht0
801 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:16:00 ID:wZ0zSfLoO
>>779 ネットの方が嘘、とは思わないの?
というか、ネットの方が嘘が多いという事実になぜ目を瞑るの?
俺のかーちゃんは軍からの命令はあったと言ってます。
803 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:16:28 ID:qhEI6qcj0
俺のとーちゃんは軍からの命令はなかったといってます。
ネットは両論比べられる
判断は自分で汁
俺のねーちゃんは軍からの命令はあったと言ってます。
807 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:17:17 ID:G3a1hyZfO
もうさ、独立しちまえよ
俺は止めないから
808 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:17:28 ID:2Dt2s1GI0
((⌒⌒))
..((((( ))))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.l|l l|l < 一緒や!
∧_∧ \ アサヒっても!!
(#;@Д@) ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ \ ||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ |||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ \ . ’ .' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ’.、
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
1万4千人弱である事が写真から判明
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP
俺の愛人は軍からの命令はなかったといってますが、何か?
810 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:17:41 ID:whoN0bql0
_
/-‐-\
ノ ,=u=、ヽ、 __人__人__人__
/~ト=. // \\ ) (
/ヽ_ノノ三 〈 ,/ o二〔咒〕二o `、 〉 ) な ア (
, く _/三.__ \_ト、_______,.イ_/ ) ! サ (
/ ./三./ ノ }三 ハ|テェェv:レェェラレ.、 ) ! ヒ (
/、__ /=/`ー' /三..ヾ〈 「|_|〉 〉ソ ) | る (
/ ,/丶 /三三三. | l'ニミ! |'l ) ッ (
/ /ヽ、 /三三三. - .」\`==-'/i| ) (
/,/ _,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐<..,,_|_|"'''‐-、 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒
,.-:「 ;:''' ! :! L..ノノ三- 、_ ハ. iヘヽ、
/|:! ,! ::::-=二王 ̄三 ̄ ̄ `'′入oヽ ´‐\
|:|:! | i'''""" !  ̄ !丁 ヽ三. ト、 ̄o ̄]ニヽ ヽ'''""ヽ
|| ! ! ,| ,;:::-┬―――三'三. |  ̄ ̄ lニヽoヽ__,,,...`、
|| !| | :::: l三|= |三. | ノ_,ヽ. ヽ_,,,.|
ヽ|l,l|l___;;;;;__ノ三!= /三三  ̄ ̄_,,.. -ヽ. ヽ
 ̄ ̄::::三三/= /三三三 """ ̄
811 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:18:21 ID:d96tGKht0
>>801 ネットの方が嘘多いかなぁ?
ネットもマスゴミも同程度だと思うんだが。
俺のダチは軍からの命令はなかったといってます。
813 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:18:37 ID:WTKeFDv80
なんで、教育委員会がしゃしゃり出てくるんだ?
こんなのに教えられてる、沖縄の子供が不憫だ。
814 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:18:55 ID:PC3QcikF0
>>801 話が逆だろ。w
東スポや夕刊紙が宇宙人が居たと言っても誰も咎めないが、
誰もが信頼してる大新聞や全国放送のTV局がニュース報道しちゃみんな怒る。w
俺の南極2号は軍からの命令はあったと言ってますが、何か?
816 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:19:06 ID:pTOtkOYd0
しかしおまいらは否定に必死だな
俺が兵士だったら民間人自決させるよ 当たり前だろ
拷問されてしゃべる確率なんて100%だしな
そもそも訓練された兵隊ですら拷問に耐えるのは至難だろう。
ましてや民間人なんて、目の前で娘犯されたら簡単にしゃべるだろw
俺が民間人だったら家族を守るためにしゃべる 当たり前だ。
大体敵に投げるべき手榴弾を民間人に配ってるのだからやる気ないよな
配る手榴弾でトラップしかけるべきなのにな。
ま、発火率低い粗悪品しか作れないくせにくせに戦争するなw
817 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:19:44 ID:1Hi0SZHx0
>>793 沖縄独立は勝手だが。
それでは、台湾、尖閣列島、沖縄のシーレーンが、中国に押さえられる。
琉球王朝が、「清」(最後の中国王朝:だが、満州人の作った王朝)に貢いでいた
かもしれないが、今の共産党王朝にへこへこする義理はない。
なんせ、中国はシーレーンを押さえるための工作がひどいからね。
818 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:19:52 ID:ouMhz02T0
沖縄に限らず全国どこでも戦争中は陸軍の天下だった
陸軍の考え一つで世の中の全てが動いていた
警察ですら陸軍の兵隊には手も出せなかったのだ
そんなことは憲兵隊が許さなかった
こんな常識は誰でも知っている
819 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:20:18 ID:qhEI6qcj0
>>801 ウソも多いが、本当の事も多いカオスの世界だからな。利用する側のリテラシーが問われる。
集団自決の件のような、事実に見せかけたウソが一番タチが悪いだですからな。
820 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:20:32 ID:lXJ2pprb0
沖縄県民の憎むべきは日本を戦争に導いた政財界と世界情勢。
沖縄県民を批難する右翼だです。
全ての国民の憎むべきは平和主義者を利用するに極サヨク。
821 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:20:48 ID:EYLio4tX0
>>801 >ネットの方が嘘、とは思わないの?
いわんとする事もわからないこともないだです
>というか、ネットの方が嘘が多いという事実になぜ目を瞑るの?
ネットの方が嘘が多いという事を示した統計資料はないだでしょうか?
俺の友達の友達の友達が軍の命令があったと言ってたそうです
823 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:21:07 ID:d96tGKht0
>>817 沖縄が独立して、ソッコーで爆撃&上陸、そして占領でいいんじゃね?w
824 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:21:10 ID:wZ0zSfLoO
>>811 誤りや嘘を検証するシステムが無いし、看板しょってない奴が嘘ついても失うものが無いし。
825 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:21:14 ID:G3a1hyZfO
そういや大江健三郎は今回なんか発言した?
>801
TVとか新聞は一方的に垂れ流すだけで、捏造が発覚しても間違いでしたと認めればまだましなほうで
古館みたいに開き直りやがるからな。サイアクだよ。
ネットはどっちの意見もあるから、両方精査して自分で判断すればいい。
キミのように軍の命令があった、という意見もある意味では貴重な判断材料でもある。
まぁ証拠が無い以上俺は信じないがw
>816
> 大体敵に投げるべき手榴弾を民間人に配ってるのだから
軍人が直接住民に配ったソースくれ。
村の助役が配った証言なら見たことあるがw
>>801 ネット、特に2ちゃんねるの常識は現実世界の非常識。
例:維新政党新風(笑)
俺の友達の友達の水子が軍の命令はなかったと言っていたそうですが、何か?
829 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:21:57 ID:+J71Pij+O
オキナワヒトモドキを沖縄から追放すればいい
830 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:22:14 ID:1AL2vesq0
なかったと言う人の証言も聞かないとね
俺の友達の友達のそのまた友達の連れ子が軍の命令はなかったと言っていたそうですが、何か?
832 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:23:18 ID:d96tGKht0
>>824 >誤りや嘘を検証するシステムが無い
あるけど?
>看板しょってない奴が嘘ついても失うものが無いし
嘘をつく奴は、看板とか関係ない。
833 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:24:03 ID:u6HO8mrK0
>>824 >看板しょってない奴が嘘ついても失うものが無いし。
TBSって何でまだ存在してるんだ?殺人に思いっきり関与してるんだが。
あそこってなんか失ったか?
今までは沖縄の市民団体と新聞社が反日で住民は関係ないって事と思ってたが、
沖縄県議会も沖縄の各自治体も地元住民もすでに反日勢力って事かえ?
どうせ移り住んできた市民団体やってる地元住民なんだろうけど。
835 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:25:14 ID:qhEI6qcj0
>>825 そう言えば、完全にシカトぶっこいてますな。
こいつこそが、一番の卑怯者だと思うが。
>>827 そう言いつつ、ここにいる時点で(ry
>>833 一体、あの放送局は何回死ねば気が済むんだw
836 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:26:02 ID:wZ0zSfLoO
>>832 無いよ。何がそのシステムだと思うの?…この板?
837 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:26:28 ID:d96tGKht0
楽しいスレだな、ここw
839 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:28:48 ID:d96tGKht0
>>836 じゃあ、お前は与えられた情報をすべて鵜呑みにしているんだ。すげぇなw
840 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:29:09 ID:G3a1hyZfO
>>835 大江はいろんな意味で戦後的なものの象徴だよねぇ
ノーベル賞はもらうけど文化勲章は拒否、とか団塊が喜びそうだもん
商売相手をよくわかってるよ、大江は
>835
とりあえず筑紫と鳥越は癌が再発して手の施しようが無いほど転移して欲しい。
大江は件の裁判にも全然出てこないんだろ、たしか。
メッチャクチャ卑怯だよなwwww
842 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:30:06 ID:lXJ2pprb0
自殺教唆と自殺幇助に違い。
わかるか?
しかし、教科書検定官とやらはいったい誰のどの学説や証言をもとにして
この検定をしたんだろうね
ていうか検定官は日本史の専門家なのか本当に?
844 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:31:19 ID:uNHhtDimO
あったと言っていた、あったらしい、あったそうだ。
これほど当てにならない話はないな。
845 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:32:39 ID:qhEI6qcj0
>>840 沖縄ノートだって、鉄の暴風のオマージュだし、完全に商売として割り切っているな、
だが、そうやって全てに魂を売り渡したような彼の生き様には、全く賛同できないがね。
846 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:33:11 ID:m6fgUknwO
伝聞情報と生き残った者がいるという事実を秤にかけて、前者を絶対という論理はおかしい。
大体、自決者を「犠牲者」として弔うか「愛国者」として弔うかを考えれば、本人の名誉のために国家側は後者を選ぶべきだろう。
あくまでも現存している者の私情を基準にするのではなく、自決した本人の公心を基準にしろ。
それから、この問題は戦後に矛盾を押し付けられてきた沖縄の怨念も影響を与えているから日本人は沖縄県民を思いやれ。感謝しろ。反省しろ。
独立しろ、とか言ってるバカも反省しろ。
日本国民として恥ずかしいことを口走るな。
847 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:34:08 ID:UduD4NoTO
大江は息子の世話で忙しいんだろw
848 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:34:47 ID:G3a1hyZfO
>>845 学生運動で暴れたくせにバブルに踊った世代とか、戦後の日本は腐りまくってるよね
849 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:35:26 ID:XbPTjtto0
>>846 > 日本人は沖縄県民を思いやれ。感謝しろ。反省しろ
あんまり調子こくと中国のチベット化と同様に沖縄人消滅させるぞ
850 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:37:32 ID:Anoz1r370
>>839 835だけど、なぜか携帯からのカキコが拒否されるので、仕方なくPCから。
それってつまり自己検証だよね。「システム」とは別の話だ。
「システム」は無い、でOK?
もうキチガイ集団だな沖縄人って
琉球国として独立して日帝に自殺を強要されたニダとか言ってればいいよ
853 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:42:25 ID:d96tGKht0
854 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:42:47 ID:lXJ2pprb0
自虐史観正史を唱え歴史を歪曲る偽右翼。
平和主義を道具に世論を一色に染め上げる極サヨク。
真の平和は争いの無い社会。
争いを無くするにはお互いを理解することだです。
855 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:43:06 ID:i+atsu3X0
うちの友達はスーパーハッカーと同じレベルwwww
857 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:43:53 ID:02qrtP2iO
確かに自決した人達は可哀想だと思う。
でも当時の人達って鬼畜米英をスローガンにして、捕虜になるのを潔しとせず。
だったんだろ?
なら中には自ら自決した人もいるんじゃないの?
>>850 >私はついでに沈黙を守ればよいのにと思わぬでもなかった。
本当に沈黙を守るべきは援護年金を受け取った沖縄の連中なのだがな。
被害者気分で泥を被った人間を罵ったりすれば関係者もキレるだろ。
沖縄の民度ごと真実は内地民に伝わった。もう被害者ヅラしても白けられるのがオチ。
極限状況の集団ヒステリーだろ。
関東大震災の朝鮮人が井戸に毒を入れるってやつと同じ
直接みたり聞いたりしたやつは誰もいない
>>853 ネットに、情報の嘘や誤りを検証するシステムは無い、でよろしいですね。ありがとうございました。
861 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:47:15 ID:d96tGKht0
>>856 あっても効果がなければ、ないのと同じ。
この問題は在日のかかえる問題と同じで、
一部のキチガイにプロ市民反日団体が乗っかってるだけ。
ただ声がデカいから目立つ。
在日・部落・沖縄・従軍慰安婦etc全部同じ構図
沖縄はこのキチガイどもと自称市民団体を排除しないといかん。
>859
しかもその朝鮮人の噂を流したのは某新聞な件w
863 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:48:13 ID:lXJ2pprb0
教科書を検定した人々は本当に自分の意思で検定したのだです?
何かの工作員から。。。以下略まずここの経緯を議論しませんか?
864 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:48:46 ID:kQPLlJJ+0
「ソースは2ch」なみの曖昧さと信憑性
>>861 ネットに、情報の嘘や誤りを検証するシステムは無い、でよろしいですね。
ついでにあなたは、新聞社や放送局の報道審査についてご存じない、ということでよろしいですね。
ありがとうございました。
866 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:50:02 ID:wRE1KVkF0
そもそも、こんな矛盾だらけの話が、これまで教科書に載ってたことの方が不思議だ。
例の偽証がすべてを抑えてたんだろうな。その箍が外れたわけだ。
867 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:50:22 ID:d96tGKht0
>>865 だからぁ、効果がなければ、ないのと同じだろうが。
868 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:50:31 ID:e28plbKL0
アサヒってるんだw
869 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:50:53 ID:lXJ2pprb0
暴走している人々は自分たち暴走させられている事に気が付いていない。
870 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:51:30 ID:kA5/42JA0
ところで
昨年までは教科書に書いてあった「軍の強制」をわざわざ削らせた
その根拠はなんですか? ウヨの皆さん
証拠はあるんですよね? 証拠の好きな皆さんならwww
871 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:51:32 ID:WTKeFDv80
>>865 マスコミの審査なんて機能してねーじゃん。
無駄なシステム、癌と同じ。
だいたい、教科書く人だってその分野のプロ
密室でどこの馬の骨ともわからんやつが検定してるから問題がややこしくなるんだよ
そもそも今の教科書検定自体が不要
問題がある教科書は別の形で淘汰されるべきでしょ
873 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:52:58 ID:/7qJy8fV0
嘘を嘘と見抜けないものには掲示板を使うのは難しいと
何度言ったら・・・
874 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:52:59 ID:QYBB8VQE0
兄が「口裂け女はいる!」と言ってたから口裂け女は本当にいるんだよ!
875 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:53:08 ID:lXJ2pprb0
>>870 削って混乱させて得をするのは愛国者じゃにだです。
876 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:53:24 ID:iWc19iXF0
なんで自治体がこのタイミングでそんな調査するの?
どうみても結論ありきじゃん?
>>867 >>871 じゃあ、マスコミの審査機能が役に立ってないとして、
ネットにはそういうシステムがあるんですか?無いんですか?
あるなら例を挙げてください。
878 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:54:41 ID:u6HO8mrK0
>>870 うん、君は凄いアホですね
『ある』事が証明できない場合『無い』事になるんですよ
879 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:54:44 ID:wRE1KVkF0
>>870 公式に認定され、恩給の支給に影響を与えてた唯一の証言が偽証だと判明したから。
おそらくはこの偽証だけで、教科書に確定的に書いてたんだな。
880 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:54:54 ID:kA5/42JA0
で、 何を根拠に軍の強制を削ったんですか?
そのへんの根拠の説明が無ければ 話にならないのですが
わかります? 単細胞なウヨの皆さん
881 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:55:01 ID:/7qJy8fV0
>>1 >1945年3月に米軍が上陸した慶良間(けらま)諸島の座間味(ざまみ)島では、約130人が「自決」
>したとされる。同島在住の女性は、自決が行われる前、村助役だった兄が「軍からの命令」があると
>言っていたと語った。また別の証言では、数十人が犠牲になった慶留間(げるま)島でも前月に部隊
>長が自決の訓示をしていたという。
それにしては、今でも生きてて証言してる件
>>870 > ところで
>
> 昨年までは教科書に書いてあった「軍の強制」をわざわざ削らせた
>
> その根拠はなんですか? ウヨの皆さん
>
> 証拠はあるんですよね? 証拠の好きな皆さんならwww
アホだろ
883 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:55:52 ID:WTKeFDv80
>>877 あんたが、必死に書き込んでるのが、それでしょ。
地域の顔役が関与してた事は確定的なんだがな
>>878 あなたが正常人であることを、ここで証明してください。
>865
何度も何度も繰り返される恣意的な捏造報道を見てまだマスコミに検証能力があると思うやつがアホ
しかもバレたら「どこが問題なのか?」とか「単純なミス」とか
嘘ぶっこいたら発行停止・停波されるくらいの罰がなかったら意味ねーじゃん
887 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:57:09 ID:kA5/42JA0
>>879 照屋とかいうよそ者の証言ですか?
それが証拠ですか? アホですねあんたらwww
888 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:57:17 ID:d96tGKht0
>>877 ネットはそもそもが自己責任。
マスゴミは誰も責任を取らない。
889 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:57:31 ID:lXJ2pprb0
>>796 日本人だけが日本語を使うとは限らない。
最近はサポートセンターなどで働くに、日本語のできる外国人多し。
海外から日本語で参加する人居る。共産圏からも。
>>883 俺は今気まぐれにこんなこと書いてるだけで、明日には気が変わって名無しでネトウヨの味方してるかもしんないよ?
それがシステム?それがネットの自浄作用?
891 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:58:51 ID:mR/jwIb90
>兄が「軍からの命令」と言っていた
伝聞じゃ証拠にならん
892 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:59:23 ID:u6HO8mrK0
>>885 残念ながら出来ませんよ
何故なら私が異常か正常かを判断できるのは第三者だけですから。
あなたアホでしょう
893 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:59:31 ID:wRE1KVkF0
>>887 照屋ではなく、集団自決生き残りの女性の証言です。恩給目当てに偽証してた
ことを告白しました。
894 :
名無しさん@八周年:2007/10/08(月) 23:59:35 ID:QRrTIXgh0
軍の命令だったと言うなら証拠を出せ!
誰それから聞いたなんて伝聞はあてになりません
まるで修学旅行で聞く怪談話みたいに
>>887 お前らにはその証拠すらないだろ在日ゴキブリ
>>880 「軍の強制」に、根拠がないから。
「軍の強制」が証明できなければ、それはないのと同じ。
>>892 残念でしたね。
あなたは自分が正常人であることを証明できなかった。
つまりあなたは正常人ではないことになる。
あなたの理論だと。
898 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:01:57 ID:dTY9S/dE0
899 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:02:14 ID:7+NNK5BN0
>>893 それ証拠でなくて証言でしょ?
証言で削除しちゃっていいの? バカじゃないの?あんたwww
いろいろな、情報から過去を読み解いていくのが歴史ってもんだろ?
唯一絶対じゃなければ教えられないなんて言ったらなにも載せられないぞ
実際にそういう証言が得られたならばそれは証拠となりうるだろ
ねつ造じゃないならだけどな
>888
なまじっか正義面して平気で捏造しやがるからな。あいつらは。
しかもジジババはあっさり信じてやがるし。
2chなんか便所の落書きなんだからもとから信憑性なんかねーけど
忌憚無き他人の意見つーのは良きにつけ悪しきにつけ貴重だ罠
902 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:04:19 ID:7+NNK5BN0
なるほど
この検定は証拠もなしに、ただの安倍の最後の悪あがきだったと?
そう理解してよろしいのですね?
>>893 そうなんですか。
そういう人が一人出てきたら、全員が嘘ついていたことになるんですか。
じゃあ、このスレにも、万が一ひとりの嘘つきがいたら、すべてのやりとりは無意味になるんですね。
904 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:05:26 ID:FmbkO2Fi0
>>897 では私が異常人であることを証明してくださいw
ああ、もちろん私には無理ですがね
この場合はどうなるんでしょうねw
905 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:06:19 ID:LypwgGA40
もう沖縄の教科書だけ好きなようにすれば良いじゃない
>899
もともとその人の「あった」っつー証言が教科書に「自決強要」がかかれてた「根拠」だったのに
それが「嘘でした」なのが削除された理由なんだつーの
907 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:06:49 ID:Btl/KWPmO
また伝聞か
捏造にも飽き飽きしたわ
908 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:07:01 ID:HamBRKNE0
なんか極論ばかりだ。
数字が大事だと思うけどな。
軍令があったか、なかった、とシロクロつけれる問題ではない。
>>870 軍の強制を裏付ける証拠がないから
裏付けのない事案を載せるのは適切ではない
そんな事をしたら、ユダ、チャン、チョンと同レベルにまで堕ちる
>>899 削除によって係争中の案件が中立状態になった。
軍の強制や関与が「なかった」と明記された訳ではない。
911 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:08:15 ID:7+NNK5BN0
あれれれ?
証拠もなしに過去の検定をかってに削除しちゃっていいの?
まずいよなぁ〜
912 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:08:22 ID:FyRRh2Vz0
>>899 この証言がこれまで教科書にこの話が載ってた公式な唯一の根拠なので。それが崩れたら
当然、教科書からは消えます。
913 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:08:38 ID:dTY9S/dE0
嘘か本当なのかが確定でない限り、教科書に載せないほうが無難と思われ・・・
争ってる裁判の結果を待ってからのほうがよろしいかと
ま、自決したのは否定はしないけど
914 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:09:42 ID:bG9VftYv0
軍の方には何か資料ある?
915 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:10:00 ID:wfvvSEQpO
「俺、ツチノコ見たんだ〜、ホントだよ」
「や、やっばり〜、実は俺も学校帰りに見たんだ」
「俺も俺も見た。あれはツチノコだよね〜」
みたいな話だな。
>>904 いや、それは、あなたの理論によれば、ですから。
俺はそんなこと思いませんから。
>878 名無しさん@八周年 New! 2007/10/08(月) 23:54:41 ID:u6HO8mrK0
>
>>870 >うん、君は凄いアホですね
>『ある』事が証明できない場合『無い』事になるんですよ
証言じゃなあ・・でもあったんだろうな・・
918 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:12:26 ID:HamBRKNE0
軍人が民間人にどうにもならなくなったら、自決しろと手榴弾渡すのもありえる話だと思うし。
だからといって、自決した人間の全てが軍人からそういう話し掛けを受けていたわけでもあるまい。
たいてい、高校教科書の集団自決、弾圧の記述は、
わずか数十字程度で記述されていて、誤解を生じる代物になっている。
スカスカ教科書はやめよう。
919 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:12:27 ID:dTY9S/dE0
それにしても、泉守紀について教科書に載せてないのかな?
見た記憶ないんだけど
なければ、そいつは載せといたほうがいいかと・・・
状況判断誤り&自分のことしか考えない悪いお手本なんで
そういうのが上司だったら・・・
920 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:12:58 ID:sVyJ7I9O0
戦後57年間 強制はあったが、
今年になって強制は無いことにしようとした
そろそろ事実を知っている奴が居ないだろうと思っていたようだが・・・
あと10年位してからもう一度無かったことにすればいいだろ?
嘘か本当か争ってる間は教科書に載せられないて、アホかw
そんなこと言ったら、自称学者がインチキ学説述べて検定官にワイロで一発削除だな
>>916 横レス
異常ってのは許容範囲を超えてること
で、許容範囲を超えてる事が確認されない限り正常とみなされる
この場合、誰かが彼の異常性を認めない限り正常とみなされるのです
923 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:13:25 ID:vCBDAToD0
何十年も昔の厭な封印した記憶を 周りにけしかけられて
あったんじゃないの→あつたかもしれない→あった
って自己を弁護、正当化する意識もあるはずだわな
924 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:14:30 ID:auwWXN4P0
>>1 軍の関与なのか強制なのかはっきりさせろよ
関与だったら現教科書でも言及してるだろ
925 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:14:42 ID:7+NNK5BN0
まずさ
強制をここにきていきなり削除しちゃった根拠が説明できないと
話にならんなぁ
926 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:14:55 ID:/H3l3jIG0
なんという伝聞証拠
>>922 更に横レス
ま、「軍の強制」や「関与」にも言えることだが
問いかけたID:+QIGkPRJ0がまず「正常人」の
具体的定義を述べないことには証明は不能だな。
928 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:17:12 ID:FmbkO2Fi0
>>916 答えになってませんねw
正常である事が立証できない=異常
異常であること立証できない=正常
揚げ足取りたいんなら少しは考えてからした方がよろしいかとw
929 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:17:14 ID:7+NNK5BN0
ひょっとして 誰かの証言で削除しちゃったの?
証言なんてあてにならないとこんだけ言い張ってるウヨちゃんが
そんなバカじゃないよね?www
930 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:17:54 ID:jSyDWKDC0
またアサヒってるな。
931 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:18:01 ID:dTY9S/dE0
>>910 そうか
強制はなかったとは書いてないのか?
では、何をそんなにこだわっているのか・・・
「軍の強制でなく、自発的に〜」と書いてないんだろ?
>>925 教科書に載る要因となった「強制があった」という唯一の証言が本人によって否定された
これが根拠でなくてなんなのだw
933 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:18:29 ID:QEs+bLgT0
証言があったというだけのことを根拠にされてた記事が削除されたことと
「誰かの証言はあてにならん」と主張することにナニカ矛盾があるのか?
>>922 なるほど。正常と異常の境界ってのは、精神医学や宗教学でも結論の出ない問題ですからね。
だったらいっそ、異常じゃなくて「バカかアフォ」でもいいんだけど。
ところで、元々の「ネットには嘘や誤りを検証するシステムが無い」という俺の主張についてはどう思われますか?
935 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:20:24 ID:z8u8AIhp0
伝聞が証言として認められるんなら警察の捜査からも目撃者探しは無くなるなw
騙し勝ちか
937 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:22:01 ID:dTY9S/dE0
それにしても、現場での授業ってそんなに沖縄戦のことやらんのだが
今の高校生って突っ込んでやるのかな?
本当に覚えようとなったらかなりのボリュームになると思うんだけど
明治以降だけで
938 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:22:02 ID:75ka7y1S0
朝日は入社試験の問題で日本国旗に火をつけられるか実技テストをすると聞いた
>>928 ダメダメ。私は「異常人」なんて一回も言ってませんから。
「正常人」ではない、ということになりませんか?と問うたわけです、
私でなく、あなたの論理に拠るならば。
>>929 照屋さんて、例の書類作成者だろ。
>>1の老人の証言とは重みが違うよ。
941 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:23:35 ID:7+NNK5BN0
>>932 唯一の証言で教科書に載ったの? 初耳だなぁ
詳しく言える? 言えるよね? 証拠主義のウヨちゃんならwww
>>935 システムが無かったらなんだ。
何でもかんでも他人に頼るな、証拠を集めて検証せよ、先例を集めて統計を取れ。
甘ったれんな脳味噌ないのか、そんな人間は騙されても仕方がない、と思います。
943 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:24:15 ID:jwi5qz1V0
そもそも教科書検定で記述を削除させたことが間違いだった。
●別の文科省関係者も、「日本史小委員会で『集団自決』についての具体的な議論はなかった。『調査官の意見、説明を聞いただけ』といわれればその通り。審議会では学問的な論争はしていない」と認めた。
文科省はこれまで、「『集団自決』は日本軍の強制によるものだった」とする記述に対し「沖縄戦の実態について、誤解する恐れのある表現である」と検定意見をつけ、日本軍の強制に関する記述を削除させたことについて、「学術的な検討を得た審議会の決定」と説明してきた。
944 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:24:29 ID:FnY0jKs8O
命令されて死ぬぐらいなら、死ぬ気で抵抗すると思うのだが。
住民が自ら死を選び、軍人から手榴弾をもらったって説明の方が
余程しっくりくるな。
誰が悪いとかじゃなく、そういう時代だったんだよ。
945 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:24:32 ID:EejenPan0
>>934 嘘や誤りを検証するシステムがあっても、それを公表できるシステムがない。
あっても公表できない方が更に大問題だと思うがね。まさにこの集団自決の件がそうだが。
946 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:24:32 ID:75ka7y1S0
朝日は朝礼で毎朝社員を並べて
「日本粉砕!」「日本国民は全員死刑!」と大声で10回唱えさせると聞いた。
聞いたからには証拠だよな
947 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:25:55 ID:FyRRh2Vz0
>>929 これだけが唯一、出し手も受け手も認めていて、整合性と証拠能力があった証言
だったんですね。ところが、どちらも偽証してたことを告白しちゃいまして、他
にそういう証言がないので、教科書から消えたわけです。証拠不十分に加えて、
状況が矛盾だらけなもので。
948 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:26:26 ID:HamBRKNE0
教科書問題のバトルは、ほとんどが日本軍絡みだな。
侵略、南京、強制連行、慰安婦、靖国、自決命令
中国、アメリカ、両方から圧力くらっているような気がするよ。
950 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:26:50 ID:xKkVoJP10
自殺した方が、苦しまずに済むと思ってたんだろう、当時の普通の感覚として。
強制されたんじゃなくて、納得して死んでいったと思うよ、みんな。
抵抗したなんて話はないし…。
捕虜になると言うことはそれだけ過酷だったと言うこと。
実際に、沖縄が占領された後は、何も無い岩場に隔離され
餓死した人が多数いたし、強姦され放題だった。
アメリカは捕虜を救おうとは思ってなかった。
951 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:27:25 ID:FmbkO2Fi0
>>939 一つ教えて頂きたいんですが
『正常』と『異常』以外の状態があるのならそれはなんと呼ばれるんですか?
無知なもので教えて頂けるとありがたいw
952 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:27:31 ID:7+NNK5BN0
>>947 だからどの話してんだよ なにその曖昧さ
それでも証拠主義かよwww
沖縄出身というだけで進学や就職が難しくなるかも、いや
もう難しくなってるかもしれんのだが、それでもいいんだな
おk
954 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:29:13 ID:jwi5qz1V0
文科省職員である教科書調査官・村瀬信一が、違法に検定という外形を
まとった歴史改竄作業を行ってしまったことが問題なのである。
つくる会の運動である歴史改竄を文科省職員の立場を利用して教科書検
定という場でやってしまったわけだ。
検定官のうちには沖縄戦についてわかる者がいなかったため、審議され
ないまま調査官の言うとおり素通りして、検定意見として取り扱われて
しまった。
靖国○ 慰安婦○ 集団自決× 南京△
私は日本人です
956 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:29:47 ID:lswMX6cQ0
結局は「証言」止まりかw
証言だけで事実と認定できるならどんな人間(組織)も貶める事が出来てしまうぞw
>>931 そう。検定後の記述でも解釈によっては
いわゆる「軍の関与があった」説をとることは可能。
集団自決がなかった事にされた訳ではない。
>>941 元日本軍の少佐が「自分が命令した」と証言をし、それが政府に認められた
教科書に載った経緯がこれだ
その後何十年も経過し、「司法の場」で当の本人が完全否定したけどなwww
このくらいの事も知らないで、沖縄にクビ突っ込むな
959 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:31:54 ID:HamBRKNE0
>>950 そうだね。何千の軍艦から一斉射撃でしょ。
自分なら「あ、おわった」と考えてしまう。
それにしても米軍の無差別攻撃にはあまり焦点があたらないというか、違和感を覚える。
960 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:32:00 ID:dTY9S/dE0
検定を委託する形で民間会社でやったらどうなるのかな?
第三者なのでかなりすっきりすると思うのだが
たとえば、ベネッセコーポレーションとかね
961 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:32:26 ID:FyRRh2Vz0
>>952 軍命を認めて、集団自決で恩給出してたケースって、この偽証のケースだけなんですよ。
他は全部、集団自決が軍命で起きたという整合的な証拠がないんですね。したがって、唯
一のケースが偽証となってしまうと、確証がなくなってしまうわけです。
962 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:32:46 ID:75ka7y1S0
朝日は社員全員にレイプのノルマを課しているらしい。
そう聞いたからには立派な証拠だよな。
あくまで伝聞なんだ
本当に自殺を強制したのは当時の教科書で、
そしてこれは教科書問題だわな。
次があれば沖縄に降伏を強制したと。。。
次があればな。
ベネッセなんか金と権力ですぐねがえるよカスw
966 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:34:19 ID:LRaSbqPn0
>>960 >検定を委託する形で民間会社でやったらどうなるのかな?
ガクガクブルブル
967 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:34:21 ID:vetzsP/pO
もうあったのやらなかったのやらって教科書にのせれば?
968 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:34:27 ID:jwi5qz1V0
検定官の意見ではなかった。教科書調査官・村瀬信一一人の意見が検定意見のとしてとりあつかわれてしまった。
もちろん、つくる会関係者である村瀬信一の犯罪である。
>>951 「境界例」とか「異端」とか、かな?
それも知らずに
>878 名無しさん@八周年 New! 2007/10/08(月) 23:54:41 ID:u6HO8mrK0
>
>>870 >うん、君は凄いアホですね
>『ある』事が証明できない場合『無い』事になるんですよ
なんて書いたんですか??
ところで、「ネットには嘘や誤りを検証するシステムは有るのかないのか、あるなら、どこ?」
という問いに、そろそろ答えていただけませんでしょうか。
970 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:35:18 ID:75ka7y1S0
朝日は記事を批判した者の家に火を付けるらしい。
そう聞いたからには立派な証拠だよな。
971 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:35:50 ID:dTY9S/dE0
>>957 ということは、反対する理由ないじゃんね?
軍の関与ありませんでしたとは書いてないし
とするとそんなにこだわる理由が見えてこないのだが
遺族年金?遺族年金は厚生労働省で教科書は文部科学省だろ
972 :
Mr.名無しさん:2007/10/09(火) 00:36:18 ID:MshPkK890
一部の証言を載せるなんて
そら戦争だからアメリカ人に殺されるくらいな死んだ人も居ただろう
完全にイデオロギーでやってるこんな奴らほど怪しいのいないよ
沖教組だろ?
なんかい日教組にだまされてんだ クソ政府は!!
まさに従軍慰安婦の2のまいだぜ
そもそも先生が生徒に指導をするような形のいまの教科書検定に問題があるだろ
検定官は執筆者より深い専門性と知識を有しているのか?
そんなわけないだろ、やれることは思想チェックなんだよ
証拠だとか学説だとかそんなの関係ないね
これを解決しない限りまた同じことは繰り返されるよ
>>46 そうね。
それ言い出したら、日本全国(海外領土含む)、全部軍の関与で自決を言い渡されてたようなもんだな。
975 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:37:47 ID:Zq7aMdGW0
これって「ばっちゃがいってた」レベルとどう違うの?
俺の兄は「軍からの命令は一切無かった」って言ってたぜww
977 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:38:21 ID:7+NNK5BN0
>>958 ほう 罪を自白して刑の確定した人間が晩年無罪だと言えばその無罪主張が証拠だと?
ばかじゃねーの?おまえらwww
978 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:38:26 ID:75ka7y1S0
朝日は日本を擁護する社員をリンチにかけるらしい。
そう聞いたからには立派な証拠だよな。
979 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:39:10 ID:dTY9S/dE0
980 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:39:12 ID:QEs+bLgT0
「戦争の悲劇を伝えるために」と言うのなら、
なぜ中国アメリカの犯罪的な日本軍捕虜への虐待や
ソ連侵略による非人道的な民間人殺傷を沖縄戦並みに詳しく
記述させないのか不思議でたまらない。
981 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:39:34 ID:FyRRh2Vz0
>>973 実は、この証言が偽証と判明してから、集団自決が軍命で起きたと断言できる
歴史学者いなくなりました。マスコミに聞かれると、みんな関与で逃げてます。
982 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:39:42 ID:EejenPan0
>>960 下手な事をしたら、その民間会社の担当社員の死体が浮かぶ事になるな。
いや、「担当社員が多額の借金を抱えて行方不明に」 の方かもしれん。
983 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:40:27 ID:75ka7y1S0
>>979 やっぱり?w
でもこの記事もこのレベルなんだよねw
984 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:40:59 ID:5RUN9L5x0
本土にいる「うちなーんちゅ」のみなさん!
通名を使って生きていってください。
東南アジア系の顔立ちは東南アジアの名前
南米系の顔立ちは南米の名前
インド系の顔立ちはインド系の名前
欧米系っぽい顔は欧米の名前
苦しいとは思いますが、自分の顔立ちを鏡で確認して
弥生系で通せると思えば日本風の名前を名乗りましょう!
外国人風なら、それぞれ見合った国の名前を選び名乗りましょう!
みなさん、苦しい差別に耐えて頑張ってください。
985 :
Mr.名無しさん:2007/10/09(火) 00:41:00 ID:MshPkK890
>>980 だからもう、こんな反日集会や団体は
朝日・毎日・TBS+人権屋+死刑反対弁護士+日弁連+日教組+憲法9条+社民党・共産党+中国・韓国
もう全部セットだと思ったほうがいよ
986 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:41:24 ID:FmbkO2Fi0
>>969 ほんとにアホですねアナタはw
「境界例」は異常以外の何物でもないんですがw
それに「異端」の反対は「主流」ですよ
何勘違いしてるんですか?
>ところで、「ネットには嘘や誤りを検証するシステムは有るのかないのか、あるなら、どこ?」
>という問いに、そろそろ答えていただけませんでしょうか。
私こんなん一度も訊かれてないんですけどw
まぁいいや答えてあげます、無いですよ
987 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:41:33 ID:dTY9S/dE0
>>982 そして、どこにいるのか知ってるのは本人と犯人だけ?
988 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:41:41 ID:jwi5qz1V0
調査官・村瀬信一が一人で作った検定意見であった。
検定官は「日本史小委員会で『集団自決』についての具体的な議論はなかった。『調査官の意見、説明を聞いただけ』といわれればその通り。審議会では学問的な論争はしていない」と認めている。
検定意見を撤回し、削除された記述を元へ戻すのは当然だろう。
989 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:42:10 ID:HamBRKNE0
日本軍批判すること。
これが出来なくなると中国やアメリカの残虐性が目立ってしまう。
990 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:42:20 ID:rFEcLEMq0
兄貴がそういってた…まさかこれを証拠にするつもりじゃなかろうな
991 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:42:33 ID:7+NNK5BN0
>>958 関係者が死ぬのを待って「ボクじゃない実はあの人がやったんです」とかwww
それが証拠かよwww おまえらの脳味噌腐ってるのかよwww
992 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:43:16 ID:FyRRh2Vz0
軍命あった派はそのように断言できる歴史学者連れてきてください。マスコミでさえ
見つけられませんけど。
>>943 「審議会では学問的な論争」をするまでもないと文科省が判断したんでね
>>954 そのコピペよく見かけるんだけど、「つくる会の運動である歴史改竄」とはどんなものなのかな?
詳しく頼む。つくる会は事実は不明なものは教科書に載せるべきでないとしているだけだと主張
してるようだが
都合の良い証言ばかりで何も実証もないし
南京大虐殺と同じ趣向だな
そんなに中国に主権を譲渡したいかw
995 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:43:28 ID:A692NlaFO
>967
同じく。従軍慰安婦でも、あったやら、なかったやらって書いておけば?
996 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:43:35 ID:QEs+bLgT0
>>991 関係者が死んでなくて
「あの人が犯人だと言ったのは遺族年金のためのウソでした」
と言ったこととセットになってるのを無視するな。
997 :
Mr.名無しさん:2007/10/09(火) 00:43:43 ID:MshPkK890
兄貴がそういったから教科書に載せなくてはいけないw
しかも当時の圧倒的に情報が少ない混乱期に
そういや、こういう劣勢なスレにはコテが来ないんだな
999 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:44:05 ID:EejenPan0
ID:+QIGkPRJ0の主治医です。
この度、このような糞レスをID:+QIGkPRJ0が連発するに至ったことは、主治医として大変残念な事であり、
治療の効果が不十分である事を証明しているため、そろそろ次の段階の決断を下す必要があるようです。
みなさんもご存知のことかもしれませんが、 必ずしも心の病は特殊な病気ではなく、
誰もがそうなる可能性があります。しかし、だからといって、症状が悪化する一方のID:+QIGkPRJ0を
これ以上放置することは、彼自身の将来にとりましても、必ずしも良いことではありません。
そこで、私は、ID:+QIGkPRJ0の家族、臨床心理士などとも相談して、ID:+QIGkPRJ0をしばらくの間、
ネットの出来る環境から離して、濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
どうか皆さん。ID:+QIGkPRJ0が戻ってきましたら、このような人を食ったような意味不明レス連発馬鹿ではなく、
皆様に感動を届けるレスを出す真人間になっていると思いますので、どうか暖かく見守ってやってください。
1000 :
名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 00:44:07 ID:jUjK/Feg0
>>991 関係者(自決者)が死んだ後「軍命があった」と言い出した沖縄人批判ですな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。