【国会】 アイヌが「先住民か結論下せぬ」 福田首相、国連宣言受け答弁
1 ：かしわ餅φ ★：
★福田首相：アイヌ「先住民か結論下せぬ」－－国連宣言受け答弁 ／北海道
・国連総会で「先住民の権利に関する宣言」が採択されたことについて、福田康夫首相は３日の
衆議院本会議で「アイヌの人々が同宣言に言う先住民族であるかについては結論を下せる
状況ではない」と述べ、９月に町村信孝外相（当時）が示した政府見解を踏襲した。
民主党の鳩山由紀夫幹事長の代表質問に答えた。鳩山氏は「北海道洞爺湖サミットが開かれる
のに、国連が先住民と認めたアイヌを政府が認めていないことを諸外国にどう説明するのか」とた
だした。福田首相は「同宣言には先住民を定義づける記述はない」と理由を語った。
道ウタリ協会はアイヌ文化振興法の改正などを求めていく方針だが、福田首相は「アイヌの人々が
固有の文化を発展させてきた民族とは認識しており、文化振興などの施策を引き続き推進する」と
具体的な言及を避けた。【大谷津統一】
毎日新聞 2007年10月4日
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20071004ddlk01010201000c.html
・国連総会で「先住民の権利に関する宣言」が採択されたことについて、福田康夫首相は３日の
衆議院本会議で「アイヌの人々が同宣言に言う先住民族であるかについては結論を下せる
状況ではない」と述べ、９月に町村信孝外相（当時）が示した政府見解を踏襲した。
民主党の鳩山由紀夫幹事長の代表質問に答えた。鳩山氏は「北海道洞爺湖サミットが開かれる
のに、国連が先住民と認めたアイヌを政府が認めていないことを諸外国にどう説明するのか」とた
だした。福田首相は「同宣言には先住民を定義づける記述はない」と理由を語った。
道ウタリ協会はアイヌ文化振興法の改正などを求めていく方針だが、福田首相は「アイヌの人々が
固有の文化を発展させてきた民族とは認識しており、文化振興などの施策を引き続き推進する」と
具体的な言及を避けた。【大谷津統一】
毎日新聞 2007年10月4日
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20071004ddlk01010201000c.html
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:07:38 ID:qFFB7DvW0
<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
3 ：ガムはロッテ アイスもロッテ：2007/10/04(木) 13:08:08 ID:uEa9VQwO0
先住民を大量虐殺した例と言えば
アメリカとイギリスが有名だな。
アメリカとイギリスが有名だな。
顔に刺青入れてるアイヌなんて今時どこにいるのさ
5 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:08:36 ID:xznYCrOE0
金の滴ふるふる
アイヌと縄文人と、どっちが先かなんてよくわかんないものね
何の疑いも無く先住民だと思ってたが、違うのか？
8 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:08:43 ID:7+gtmdje0
日本を分解して中国に売り渡したいんだろ。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:09:29 ID:sg0oMrYQ0
認めたら何か政府にやばいことでもあるの？
福田は何聞かれても言質を与えないことに専念してるな。
福田は何聞かれても言質を与えないことに専念してるな。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:09:57 ID:qFKI1yo10
オノン エ エック ルエタ アン？
11 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:10:02 ID:Kq9IFXa50
縄文人の北に居た奴等がアイヌなんだから、そらそうだ。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:10:04 ID:GZd8SdmY0
アイヌもその前に住んでいたコロボックルから土地を奪ったと言う話もあるよな
ガンダルフはアイヌ
おいどんのふるさとの九州にもアイヌどんが先住していたのでごわすか？
沖縄にしろ、アイヌにしろ、日本に対する工作が激化してきたな。
日本は早く防諜組織を作れ。
日本は早く防諜組織を作れ。
ネイティブアメリカン政府ってあるの？
アポリジニだっけ？その政府ってあるの？
民主の質問てそういうことだよね？
アポリジニだっけ？その政府ってあるの？
民主の質問てそういうことだよね？
松前藩ひいては徳川幕府はアイヌを虐殺したよね
あと薩摩藩も琉球王国を侵略しサトウキビ農場で奴隷のように働かせたよね
あと薩摩藩も琉球王国を侵略しサトウキビ農場で奴隷のように働かせたよね
18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:11:33 ID:WyhrPFh00
銀の滴（しずく）ふるふるまはりに、金の滴ふるふるまはりに
19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:11:35 ID:CgEnUS+10
中国だって民族同士で土地の奪い合いじゃない
20 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:11:57 ID:OPcosTj4O
ひどっ
まあ既に同化したはずだが
まあ既に同化したはずだが
>3
松前藩もひどかったぞ
お国入りした領主が、相撲大会やるって集めて皆殺しにしたり
松前藩もひどかったぞ
お国入りした領主が、相撲大会やるって集めて皆殺しにしたり
22 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:12:09 ID:4JAHYRBM0
少なくとも今現在、大きな問題は起こっていないのに国連にどうこう言われる筋合いは無い。
アイヌ民族が先住民なのは皆知ってるし。
アイヌ民族が先住民なのは皆知ってるし。
アイヌにどんな特権を与えればいいの？
「先住民の権利に関する宣言」の内容は？
先住民て認めるとマズイことでもあるのか？
ＹＯＵ 認めちゃいなよ
ＹＯＵ 認めちゃいなよ
>>7
日本人を構成した民族だとは思うんだけど、国連が思う先住民ってのは、
アメリカにおけるインディアンだとか、マヤ文明の人で、
ケルトは先住民か？と言われるとヨーロッパの人も困ってしまうわけで、
そう言うレベルにあると日本は認識してるわけ。
日本人を構成した民族だとは思うんだけど、国連が思う先住民ってのは、
アメリカにおけるインディアンだとか、マヤ文明の人で、
ケルトは先住民か？と言われるとヨーロッパの人も困ってしまうわけで、
そう言うレベルにあると日本は認識してるわけ。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:13:39 ID:qFKI1yo10
こんにちは、アイヌ系日本人ですが
北海道に海兵旅団を創設してロスケに対抗して欲しいです。
それと留萌に155mm自走榴弾砲を増派して欲しいです。
沖縄の浸透工作ブサヨは破防法適用で殲滅して欲しいです。
北海道に海兵旅団を創設してロスケに対抗して欲しいです。
それと留萌に155mm自走榴弾砲を増派して欲しいです。
沖縄の浸透工作ブサヨは破防法適用で殲滅して欲しいです。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:13:43 ID:7+gtmdje0
ぎゃー、読み間違えたｗ
そろそろムネヲ氏の出番だな
ナコルルは許す。
どっちが先か後かなんて重要か？
33 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:14:27 ID:D5geP4lF0
>>17
薩摩藩の属領となってからの方が琉球の総人口は増加している。
これはサツマイモが導入されるなど、食生活の改善もあるが
薩摩藩統治の間はかなり落ち着いていたことを示す
実際、後に琉球王国が日本に併合されても、ほとんど反発が起こらなかった
薩摩藩の属領となってからの方が琉球の総人口は増加している。
これはサツマイモが導入されるなど、食生活の改善もあるが
薩摩藩統治の間はかなり落ち着いていたことを示す
実際、後に琉球王国が日本に併合されても、ほとんど反発が起こらなかった
34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:14:40 ID:YWUDnO3N0
35 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:14:43 ID:GZd8SdmY0
結論を下すにやぶさめでない、とか適当なこと言っときゃいいのに
37 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:14:58 ID:r5U+piR70
38 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:14:59 ID:xznYCrOE0
>>30
そういえば新党大地は候補を立ててたな。
そういえば新党大地は候補を立ててたな。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:15:45 ID:NX6QtTEt0
この野郎、ナコルルをバカにしてんのか？
40 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:15:48 ID:7+gtmdje0
アイヌ民族の文化伝承の為にセンターを作れとか、金を出せとかそんなことばっかりいってるんだから。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:16:04 ID:4JAHYRBM0
沖縄みたいに、工作員が「もともとは日本固有の領土じゃないから独立させろ！日本から切り離せ！」とか
宣伝するんだろ。
本土は本土で大阪や東京などの地域別で喧嘩させたりするんだろ。
宣伝するんだろ。
本土は本土で大阪や東京などの地域別で喧嘩させたりするんだろ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:16:23 ID:qFKI1yo10
会津の人間が、薩兵による生き胆食いの話しを始める悪寒
人の嫌がる事はしない
45 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:16:24 ID:uycargF20
親から小さい子にアイヌ語で子守唄とか
そういうのはもうねえしな。
同化されちゃったってことだろ。
そういうのはもうねえしな。
同化されちゃったってことだろ。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:16:33 ID:FAWu5xWj0
>>31
妹はだめなのか？
妹はだめなのか？
47 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:16:35 ID:A3Czp+qD0
俺の中学校のグランドに「あっイヌ！？」
48 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:16:49 ID:qFFB7DvW0
>>7
先住民として認定するなら、ちゃんと先住民らしい生活を守ってもらわないと困る
固有の言葉をしゃべり、固有の文化、衣食住で生きてないと、先住民とは認められないね
そうでないと、税金出して保護する価値が無いし
今のアイヌが、昔ながらの生活を守ってるかと言うと、全然そうじゃないじゃん
先住民として認定するなら、ちゃんと先住民らしい生活を守ってもらわないと困る
固有の言葉をしゃべり、固有の文化、衣食住で生きてないと、先住民とは認められないね
そうでないと、税金出して保護する価値が無いし
今のアイヌが、昔ながらの生活を守ってるかと言うと、全然そうじゃないじゃん
そのうち大阪や京都の在日が自分達は先住民族とか言い出すぞ
50 ：ガムはロッテ アイスもロッテ：2007/10/04(木) 13:17:50 ID:uEa9VQwO0
縄文人は九州地方から
アイヌはシベリア地方から
琉球人は南西諸島から
日本にやってきたということでないの
アイヌはシベリア地方から
琉球人は南西諸島から
日本にやってきたということでないの
51 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:18:15 ID:4JAHYRBM0
>>35
いや、あくまで北海道の先住民族とゆう意味で・・。
いや、あくまで北海道の先住民族とゆう意味で・・。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:18:27 ID:VEytneoD0
清水神社建てた時代だの、江戸時代だのの先住民族の権利を主張できるなら、
ケルトだのも困るだろうし、アメリカなんか人住めないし、中国やシベリア以東ロシアなんてどうすんだよ。
ケルトだのも困るだろうし、アメリカなんか人住めないし、中国やシベリア以東ロシアなんてどうすんだよ。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:18:28 ID:D5geP4lF0
先住民族などのマイノリティの権利と、人権の問題は分けて考えた方が良い
この辺の判断がつかない人が多すぎるのが問題なんだよ
彼らの文化を大切にする事は必要だが、政府がマイノリティ以外の国民には与えないような特権を与えるのは別問題だ。
また。特権を与えるのなら、与えるで、そのこともはっきりと言った方が良い
政府はちゃんと優遇処置を設けているのに、それに反発するなら、優遇処置も排除するとね。
民族の共生とか人権とか、それを全部一緒くたにして、活動を続ける連中が多すぎるから
何でもかんでも彼らの主張が、特権なのかそうでないのかわからなくなるのだよ
この辺の判断がつかない人が多すぎるのが問題なんだよ
彼らの文化を大切にする事は必要だが、政府がマイノリティ以外の国民には与えないような特権を与えるのは別問題だ。
また。特権を与えるのなら、与えるで、そのこともはっきりと言った方が良い
政府はちゃんと優遇処置を設けているのに、それに反発するなら、優遇処置も排除するとね。
民族の共生とか人権とか、それを全部一緒くたにして、活動を続ける連中が多すぎるから
何でもかんでも彼らの主張が、特権なのかそうでないのかわからなくなるのだよ
神話の時代から交流があるのに今更分離もできんだろ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:18:45 ID:mRLa2JiQO
>>39福田にシクルゥをけしかけようぜ
57 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:19:11 ID:YWUDnO3N0
>>20
お前みたいな無知はさっさと死ねよ。
戦後に樺太や千島、北方領土から北海道に引き上げてきたというか、
ソ連に追い出されたアイヌの人たちがいるんだよ。
何が同化だってよ。そうした運命に翻弄され日本人として生きることを
余儀なくされたひとたちの息遣いがお前みたいなバカに分かるのかよ！！！！
アイヌだけの話じゃない。北方少数民族でぐぐってみろ。糞ガキが。
お前みたいな無知はさっさと死ねよ。
戦後に樺太や千島、北方領土から北海道に引き上げてきたというか、
ソ連に追い出されたアイヌの人たちがいるんだよ。
何が同化だってよ。そうした運命に翻弄され日本人として生きることを
余儀なくされたひとたちの息遣いがお前みたいなバカに分かるのかよ！！！！
アイヌだけの話じゃない。北方少数民族でぐぐってみろ。糞ガキが。
日本人の祖先と枝わかれした民族ってことにしとけばいいんじゃね？
とりあえず
とりあえず
先住民族の定義は近代直前まで定住していた民族になるのでは
日本に置き換えれば江戸時代以前か明治時代以前の何れかだけでしょう
つまり現称のアイヌ民族は先住民族だろうね
日本に置き換えれば江戸時代以前か明治時代以前の何れかだけでしょう
つまり現称のアイヌ民族は先住民族だろうね
60 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:19:57 ID:6tjuUwvhO
少数民族意識を煽るのは日本分断工作の常套手段。
日本人はほぼ同化してて問題なんてない。
日本人はほぼ同化してて問題なんてない。
沖縄の次に反日ブサヨが15万人集まったとかまたウソ言いながら
「アイヌを守れぇ～！原住民に生活費を出せぇ～！」とか集会やりそうだな。
「アイヌを守れぇ～！原住民に生活費を出せぇ～！」とか集会やりそうだな。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:20:02 ID:VEytneoD0
>>57
アイヌで括っていいのか？
アイヌで括っていいのか？
63 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:20:05 ID:5nO7kGy50
現在のヨーロッパ自体がゲルマン民族の大移動でできた国家群だろ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:20:16 ID:qFFB7DvW0
>>50
アイヌが毛深くて彫りが深いから、白人の血を引いてるんじゃねーの？ って説は否定されてますよ
日本の先住民族は、東南アジアから船でやって来た人々で、
それらを、中国南方や半島から来た渡来人が駆逐、混血して出来たのが大和民族
アイヌが毛深くて彫りが深いから、白人の血を引いてるんじゃねーの？ って説は否定されてますよ
日本の先住民族は、東南アジアから船でやって来た人々で、
それらを、中国南方や半島から来た渡来人が駆逐、混血して出来たのが大和民族
65 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:20:20 ID:xznYCrOE0
本州に住んでるのは大和民族でいいのかね。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:20:45 ID:GZd8SdmY0
68 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:21:09 ID:ODdfyTam0
69 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:21:14 ID:2770BQT60
アイヌとか沖縄とかは、縄文人の顔立ちを色濃く残してるし、
言語的にも、古代日本語にしかない発音形態を残しているのが確認されてるらしい。
原生日本人で混血があまり進んでない辺境地帯という解釈でいいんじゃないかな。
先住民とか言うような新しい時代に侵略して日本になったわけじゃないからな。
言語的にも、古代日本語にしかない発音形態を残しているのが確認されてるらしい。
原生日本人で混血があまり進んでない辺境地帯という解釈でいいんじゃないかな。
先住民とか言うような新しい時代に侵略して日本になったわけじゃないからな。
>7
アイヌ伝承者であった、砂沢クラさんの「ク スクップ オルシペ」
と言う本の中に、次のような伝承が紹介されている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
言い伝えによると、大昔アイヌが日本中に住んでいて、そこへ
外国からたくさんの人が入り込んできて、主に、日本の真中に
住んでいたアイヌが「混血して和人になった」ということです。
アイヌが、ほんとうの日本人の血統で、神代の時代の日本語は
アイヌ語なのです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この伝承が、近代考古学や文化人類学が到達した結論と符合する
のがお分かりだろうか？［異民族ではない］と言う主張もここにあ
る。アイヌも又混血していることは、考古学上の発見から、明らか
なので、言い伝えの後半は学問上は間違っていると言えるが、それ
はどの伝承も自分を中心に（出雲神話や大和の神話とか）描かれる
ものだから、ちと割り引いて読まなければならないが、それにして
も、前半は「的確な言い伝え」として信用出来るものである。
つまり、
超古代の日本(ひのもと)は北は樺太から南は台湾までの列島形状の
島々に縄文人達が住んでいた。やがて年月を経て、この島々にやって
きた人たちと混血していった。列島中央部の人たちは弥生人となって
いった。南の人たちもまた混血し、大陸に近い台湾はどうしても大陸
中原の影響を受けざるを得なかった。北方の人たちはやがて元の
圧力のもとに強い接触となり、混血が始まった。オホーツクや
沿海州の人たちと。そして北海道樺太千島にアイヌとなった。それぞ
れの混血の時代が異なってはいたが、縄文の血を土台として、成立し
た諸民族であった。
アイヌ伝承者であった、砂沢クラさんの「ク スクップ オルシペ」
と言う本の中に、次のような伝承が紹介されている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
言い伝えによると、大昔アイヌが日本中に住んでいて、そこへ
外国からたくさんの人が入り込んできて、主に、日本の真中に
住んでいたアイヌが「混血して和人になった」ということです。
アイヌが、ほんとうの日本人の血統で、神代の時代の日本語は
アイヌ語なのです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この伝承が、近代考古学や文化人類学が到達した結論と符合する
のがお分かりだろうか？［異民族ではない］と言う主張もここにあ
る。アイヌも又混血していることは、考古学上の発見から、明らか
なので、言い伝えの後半は学問上は間違っていると言えるが、それ
はどの伝承も自分を中心に（出雲神話や大和の神話とか）描かれる
ものだから、ちと割り引いて読まなければならないが、それにして
も、前半は「的確な言い伝え」として信用出来るものである。
つまり、
超古代の日本(ひのもと)は北は樺太から南は台湾までの列島形状の
島々に縄文人達が住んでいた。やがて年月を経て、この島々にやって
きた人たちと混血していった。列島中央部の人たちは弥生人となって
いった。南の人たちもまた混血し、大陸に近い台湾はどうしても大陸
中原の影響を受けざるを得なかった。北方の人たちはやがて元の
圧力のもとに強い接触となり、混血が始まった。オホーツクや
沿海州の人たちと。そして北海道樺太千島にアイヌとなった。それぞ
れの混血の時代が異なってはいたが、縄文の血を土台として、成立し
た諸民族であった。
民俗学的方面からアイヌは野蛮で戦好きの戦闘民族で、絶対弱者が一方的に土地を収奪されたって見方は間違い。
あくまで戦いの結果。関係ないが奴らは誰がどうみても白人系だろ。
あくまで戦いの結果。関係ないが奴らは誰がどうみても白人系だろ。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:21:40 ID:QgCTOsMM0
国会議事堂の天井裏には、知る人ぞ知るアイヌの守護神がいるのよ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:21:43 ID:1bUG3o0O0
前九年の役の安倍一族の末裔が総理大臣として
天下取るまでの１０００年ストーリー
とか実際あるわけだから、アイヌの末裔が
総理大臣となる事もあるだろう
それが国民国家ってもの
天下取るまでの１０００年ストーリー
とか実際あるわけだから、アイヌの末裔が
総理大臣となる事もあるだろう
それが国民国家ってもの
74 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:22:01 ID:D5geP4lF0
アイヌ民族は、シベリアからマンモスを追ってやってきた原日本人の一派であろう。
しかし、それにしても、当時から東西の日本同士の交流がなかったわけではない
三内丸山遺跡には、そのような痕跡があり
東北で発見された石器に用いられた黒曜石が、九州のものだったこともある。
アイヌ民族だって、当然、このような交流の中で混血が進んでいただろう
しかし、それにしても、当時から東西の日本同士の交流がなかったわけではない
三内丸山遺跡には、そのような痕跡があり
東北で発見された石器に用いられた黒曜石が、九州のものだったこともある。
アイヌ民族だって、当然、このような交流の中で混血が進んでいただろう
>>49
おまいらは占住民族だっていっとけ
おまいらは占住民族だっていっとけ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:22:31 ID:7+gtmdje0
>>55自分たちの文化なら自分たちで守れよと思いませんか？
なぜ北海道や、政府の予算が付くのか。
なぜ北海道や、政府の予算が付くのか。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:22:33 ID:DuAFA85c0
78 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:22:59 ID:GZd8SdmY0
>>75
オモロイｗ
オモロイｗ
>>54
分離しろとか隔離しろって話にしかねない、民主党の質問は最悪だと思う。
国連には先住民族として認められて（国連の認定は民族学的な意味合いも強い）
政府は、アイヌ文化の保護、維持、研究にお金をだす。で良いと思う。
真面目にアイヌ文化ってのが無くなってしまうのが、日本国に取って得策だとは思わない。
守るべき文化だと思う。
でも、だからといって、自治権みたいな話になりかねない民主党の質問は、
ある意味、分断工作ぽい気がする。
分離しろとか隔離しろって話にしかねない、民主党の質問は最悪だと思う。
国連には先住民族として認められて（国連の認定は民族学的な意味合いも強い）
政府は、アイヌ文化の保護、維持、研究にお金をだす。で良いと思う。
真面目にアイヌ文化ってのが無くなってしまうのが、日本国に取って得策だとは思わない。
守るべき文化だと思う。
でも、だからといって、自治権みたいな話になりかねない民主党の質問は、
ある意味、分断工作ぽい気がする。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:23:02 ID:qFFB7DvW0
81 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:23:18 ID:CgEnUS+10
82 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:23:20 ID:aml8B75eO
>>57
それは先住民といえるのかね？
それは先住民といえるのかね？
83 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:23:21 ID:ON1Zm9LD0
縄文人が先住民だよ
84 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:23:29 ID:xznYCrOE0
なんか、渡来人とやらは酷いな。
85 ：ガムはロッテ アイスもロッテ：2007/10/04(木) 13:23:31 ID:uEa9VQwO0
>>34
同国内での内戦と、革命家への体制側の弾圧だろ。
アイヌ殺戮と同じレベルで語るなよ。
他国への侵略自体は別に悪いこととは思わないが(当時の視点でね)
統治下にある民衆を無意味に殺すのは明確な悪だろ
同国内での内戦と、革命家への体制側の弾圧だろ。
アイヌ殺戮と同じレベルで語るなよ。
他国への侵略自体は別に悪いこととは思わないが(当時の視点でね)
統治下にある民衆を無意味に殺すのは明確な悪だろ
リムルルの方が好きです。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:24:01 ID:rgrtHnI/0
アイヌ人がどう思ってようと知ったことではないが
日本人がアイヌ人に申し訳ないと思わなきゃならないことなんて
何一つないからな
日本人がアイヌ人に申し訳ないと思わなきゃならないことなんて
何一つないからな
89 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:24:02 ID:hEW9HQGk0
んなこと言ったらキリがないだろ。
東北は中央の征夷大将軍によって平定されたし
九州だって薩摩隼人がいたところに中央から和人が乗り込んでいって支配したわけだし。
東北は中央の征夷大将軍によって平定されたし
九州だって薩摩隼人がいたところに中央から和人が乗り込んでいって支配したわけだし。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:24:10 ID:qFKI1yo10
>>67
東北には江戸時代までアイヌが残存してたよ
岩手～青森沿岸部と秋田の内陸部。
日本全国にいたというのはマスゴミの嘘だね。
平安期頃は東北～北海道南部がアイヌの定住地。
北海道中部～北部は、ツングース系の擦紋文化があった。
東北には江戸時代までアイヌが残存してたよ
岩手～青森沿岸部と秋田の内陸部。
日本全国にいたというのはマスゴミの嘘だね。
平安期頃は東北～北海道南部がアイヌの定住地。
北海道中部～北部は、ツングース系の擦紋文化があった。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:24:14 ID:1bUG3o0O0
アイヌもコロポックルって先住民を滅ぼしてるんだろ
おなじこっちゃ
おなじこっちゃ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:24:20 ID:q5XZ5Xxy0
シッティングマネーが欲しいのか？
アイヌだからなれない職業が存在するのか？
アイヌだからなれない職業が存在するのか？
93 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:24:30 ID:wWieENR70
ヨーロッパのケルト人的な位置だろうけど
ケルト人同様にかなり混血してるよなアイヌ
もちろん大和民族自体が混血だし、明確な区分できないよな
ケルト人同様にかなり混血してるよなアイヌ
もちろん大和民族自体が混血だし、明確な区分できないよな
94 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:24:30 ID:u33OFnXU0
96 ：http://p6117-ipad305sasajima.aichi.ocn.ne.jp.2ch.net/：2007/10/04(木) 13:25:00 ID:eYvjNM9q0
guest guest
97 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:25:10 ID:VEytneoD0
>>70
縄文期の研究が進むにつれ。彼らがひどく高度な文明を持ち、農耕を行っていたことは明らか。
姶良火山に埋もれた農耕跡などを見るにつけ、アイヌとやらの、、
アムール流域に見られる狩猟民だけが日本に住んでいたわけではなく。
むしろ、日本のような大型哺乳類の絶望的に少ない地域では、それは少数派だったのではないのか。
縄文期の研究が進むにつれ。彼らがひどく高度な文明を持ち、農耕を行っていたことは明らか。
姶良火山に埋もれた農耕跡などを見るにつけ、アイヌとやらの、、
アムール流域に見られる狩猟民だけが日本に住んでいたわけではなく。
むしろ、日本のような大型哺乳類の絶望的に少ない地域では、それは少数派だったのではないのか。
縄文人を大陸渡りの弥生人が駆逐して出来たのが日本と日本人の原型だってのは常識だと思ってたが
知らない人けっこういるのね
知らない人けっこういるのね
99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:25:21 ID:D5geP4lF0
>>64
モンゴロイドには、新モンゴロイドと呼ばれるグループと古モンゴロイドと呼ばれるグループが存在する。
一般の日本人の特徴である、彫りの浅い顔立ちや体毛の薄さは新モンゴロイドの特徴だ。
アイヌ民族の方は古モンゴロイドが主体の民族であり、そのため体毛がふかく彫りが深い
そしてシベリアにも、同じような古モンゴロイドで形成されたグループが存在する
アイヌの祖先はそうした集団と共通の先祖を有しているのだろう
モンゴロイドには、新モンゴロイドと呼ばれるグループと古モンゴロイドと呼ばれるグループが存在する。
一般の日本人の特徴である、彫りの浅い顔立ちや体毛の薄さは新モンゴロイドの特徴だ。
アイヌ民族の方は古モンゴロイドが主体の民族であり、そのため体毛がふかく彫りが深い
そしてシベリアにも、同じような古モンゴロイドで形成されたグループが存在する
アイヌの祖先はそうした集団と共通の先祖を有しているのだろう
100 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:25:54 ID:XjLOnvx1O
>>75
だれが上手いことを言えとｗｗｗｗｗ
だれが上手いことを言えとｗｗｗｗｗ
>>67
フィクションでもないと思うよ。縄文と弥生の文化的変化は有るし、
弥生文化は北上してる感じがあるし。
でも、これを歴史に組み込むのは違うと思う、考古学の世界なんじゃないのかな？
>>76
日本国の文化だから、日本が守るべきだと思うよ。
そう言う話。君は韓国に帰れ。
フィクションでもないと思うよ。縄文と弥生の文化的変化は有るし、
弥生文化は北上してる感じがあるし。
でも、これを歴史に組み込むのは違うと思う、考古学の世界なんじゃないのかな？
>>76
日本国の文化だから、日本が守るべきだと思うよ。
そう言う話。君は韓国に帰れ。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:26:13 ID:CgEnUS+10
104 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:26:44 ID:1bUG3o0O0
縄文人は喜界カルデラの大噴火で
壊滅的打撃を受けてるからな
弥生人が侵略してきたって解釈も無理がある
壊滅的打撃を受けてるからな
弥生人が侵略してきたって解釈も無理がある
105 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:26:47 ID:5nO7kGy50
>>89
神武東征が史実とするなら宮崎人が近畿人を虐殺支配したことになるワケだが
神武東征が史実とするなら宮崎人が近畿人を虐殺支配したことになるワケだが
106 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:26:48 ID:DuAFA85c0
>>57
ソ連（ロシア）に文句いえばいいんじゃない？
ソ連（ロシア）に文句いえばいいんじゃない？
108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:26:56 ID:31ZQEBCf0
信長の野望でアイヌが選択できないのは差別。
北方四島を保護区に指定して、強制移住させるというのはどうだろう？
110 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:27:11 ID:TGJ/Jkh50
先住民だからって変な優遇制度を作ると利権の温床になる。
先住民を騙るやつらに巣食われる。
先住民を騙るやつらに巣食われる。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:27:28 ID:uycargF20
今の自称アイヌは日常生活レベルでアイヌ文化を継承していないんだから、
もうすっかり日本人に同化されてしまっていると思うんだけど、
そういう話をすると「そんな風に強制したのは日本人だろ！」
って発狂する奴が出て話がそれるというのが毎度のパターンね。
もうすっかり日本人に同化されてしまっていると思うんだけど、
そういう話をすると「そんな風に強制したのは日本人だろ！」
って発狂する奴が出て話がそれるというのが毎度のパターンね。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:27:30 ID:xznYCrOE0
>>105
ちょ、宮崎強ぇｗ
ちょ、宮崎強ぇｗ
114 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:27:31 ID:qFFB7DvW0
115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:27:31 ID:ZK3eKIGI0
本州のマタギ（狩人）が山だけでつかう言葉には、アイヌ語と
ほとんど同じ単語が数多く存在する。まめちしきな
ほとんど同じ単語が数多く存在する。まめちしきな
116 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:27:34 ID:ej9bW5Sd0
福田、お前それはおかしいよ
117 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:27:39 ID:B4/qTFq9O
今日のﾅｺﾙﾙｽﾚはここですか？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:27:42 ID:amuBPmStO
小ざかしい理屈を並べ、さぞ賢そうに文析することしか出来ない。まるでPCような奴ばかりだ。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:28:12 ID:qFKI1yo10
>>88、114
日本人＝大和民族ではない
ていうか大和民族なんてもの自体、近世の中央集権体制の下で
考え出された概念。タンパク抗原なんか調べると
九州南部と近畿と関東以北じゃ違いが出てくる。
地域間の移動が多くなった明治以降に差は埋まってきたとはいえ
日本人＝大和民族ではない
ていうか大和民族なんてもの自体、近世の中央集権体制の下で
考え出された概念。タンパク抗原なんか調べると
九州南部と近畿と関東以北じゃ違いが出てくる。
地域間の移動が多くなった明治以降に差は埋まってきたとはいえ
まぁ某南の島の無職集団みたいに、配慮条項とかを求めてこないから
まだいいのかな？＞アイヌ
まだいいのかな？＞アイヌ
122 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:28:37 ID:nCI+U4PD0
縄文人より先に、アイヌが先住したなんて根拠は皆無。
よって、先住民とは言えない。
よって、先住民とは言えない。
日本人の汚門戸の毛が濃いのはアイヌと同化した証拠だろ
124 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:28:42 ID:Pf00aY4i0
＞「アイヌの人々が固有の文化を発展させてきた民族とは認識しており、
＞ 文化振興などの施策を引き続き推進する」
とりあえず、これで十分だと思うが
それ以上を求めるのは何か陰謀めいていてイヤだ
＞ 文化振興などの施策を引き続き推進する」
とりあえず、これで十分だと思うが
それ以上を求めるのは何か陰謀めいていてイヤだ
125 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:28:45 ID:wWieENR70
>>102
俺もそう思うよ便宜上使っただけで、普通日本人とくらいにしか意識はせんわな
俺もそう思うよ便宜上使っただけで、普通日本人とくらいにしか意識はせんわな
126 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:28:49 ID:4WRr5Blh0
アイヌは日本人を構成する民族の一つではあるがアイヌ以外の日本人も混血を
繰り返しながらもずーっと日本に住んでいるのだからアイヌが「先住」民とは
言えない。日本民族にしても沖縄は明らかに別だし、大雑把に分けても西日本と
東日本は何かしらの異文化のふいんきを感じる。
繰り返しながらもずーっと日本に住んでいるのだからアイヌが「先住」民とは
言えない。日本民族にしても沖縄は明らかに別だし、大雑把に分けても西日本と
東日本は何かしらの異文化のふいんきを感じる。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:28:53 ID:FAWu5xWj0
文化を保護することは大事なことだと思うけど
あまり特別扱いするような言動は血筋の人にとっては
差別受けているみたいで逆にいやなんじゃないかな？どうなんだろう？
あまり特別扱いするような言動は血筋の人にとっては
差別受けているみたいで逆にいやなんじゃないかな？どうなんだろう？
128 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:29:05 ID:1uVFANk50
アイヌ系の血が流れている宇梶総長は１人で４００人相手に戦って勝ったという逸話を持っている。
アイヌとはそれほどまでに神聖な民族。
アイヌとはそれほどまでに神聖な民族。
129 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2007/10/04(木) 13:29:19 ID:VG8wn1hz0
アイヌ人と日本人という対比はおかしい
そしたら日本人とは何だと言うことになる
アイヌも含めて日本人だ
アイヌも日本人だ
そしたら日本人とは何だと言うことになる
アイヌも含めて日本人だ
アイヌも日本人だ
白人どもはネイティブアメリカンとの結婚を躊躇するそっちの方を何とかしろよ、大和民族とアイヌ民族間のそれとは比較にならない。
本州から駆逐されるまでは先住民という感覚じゃないけど、蝦夷地に
和人館たててからは先住民として征服されたぽいよね
和人館たててからは先住民として征服されたぽいよね
132 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:29:34 ID:D5geP4lF0
アイヌの伝説で、彼らが北海道にやってくる前に住んでいた小人族がいたことが口伝されている
ｺﾛﾎﾞｯｸﾙと呼ばれる彼らは、アイヌによって滅ぼされたそうだ。
これは多分、アイヌ民族との戦いによって滅ぼされた、北海道先々住民族の事との説が、当然のようにあり
遺跡を見れば、アイヌ以前とも思える人たちの遺跡も北海道から発見されている。
だからと言って、それでアイヌを侵略民族と規定するなら、世界中の民族がそれに該当するだろうよ
きりが無い
ｺﾛﾎﾞｯｸﾙと呼ばれる彼らは、アイヌによって滅ぼされたそうだ。
これは多分、アイヌ民族との戦いによって滅ぼされた、北海道先々住民族の事との説が、当然のようにあり
遺跡を見れば、アイヌ以前とも思える人たちの遺跡も北海道から発見されている。
だからと言って、それでアイヌを侵略民族と規定するなら、世界中の民族がそれに該当するだろうよ
きりが無い
一番の問題は、うやむやな答弁をする昔の自民党政治になってることじゃね
小泉や安倍だったらこうは答えてないだろうな
小泉や安倍だったらこうは答えてないだろうな
135 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:30:16 ID:RdOHwYkQ0
アイヌは先住民じゃない
野蛮人。すでに滅んでるから守る必要は無い
どうしても守って欲しいなら奥尻島やるからそこで自給自足の生活始めればいい。
日本は大和民族の国家。アイヌ琉球蝦夷熊襲出雲その他野蛮人は死ね
野蛮人。すでに滅んでるから守る必要は無い
どうしても守って欲しいなら奥尻島やるからそこで自給自足の生活始めればいい。
日本は大和民族の国家。アイヌ琉球蝦夷熊襲出雲その他野蛮人は死ね
136 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:30:26 ID:rgrtHnI/0
137 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:30:39 ID:qFKI1yo10
日本に定住して日本国籍を持っていれば日本人。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:31:01 ID:rwPDypt70
本当にのらくらしてるんだね福田は。
前評判どおりって総理は久しぶりだ。
前評判どおりって総理は久しぶりだ。
139 ：ガムはロッテ アイスもロッテ：2007/10/04(木) 13:31:04 ID:uEa9VQwO0
実際、なんとなく地域のスタイルってあるよな。
九州男児っぽい顔とか、北海道っぽい肉付きとか、関西っぽい表情とか。
もっと昔は地域差がもっとあったんだろうな
九州男児っぽい顔とか、北海道っぽい肉付きとか、関西っぽい表情とか。
もっと昔は地域差がもっとあったんだろうな
140 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:31:05 ID:SEDltYHb0
先住民とは土人のことか？
大自然のおしおきだべ～
確かにアイヌが「先住民」かと言われると微妙だな
143 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:31:21 ID:YWUDnO3N0
>>77
どあほが。バカさよと一緒にするなっての。
歴史を知らない糞がきがいっぱしの口を利くなというておるんじゃ。
先住民かどうかなんて簡単にはいえない。
日本の領土時代が時代によって変わってるしな。
千島列島ならアイヌは先住民だったかも知れない。
それだってあまりにも資料が無くて何も確かなことなど分からない。
福田首相の答弁はまあ穏当なところだと思う。
どあほが。バカさよと一緒にするなっての。
歴史を知らない糞がきがいっぱしの口を利くなというておるんじゃ。
先住民かどうかなんて簡単にはいえない。
日本の領土時代が時代によって変わってるしな。
千島列島ならアイヌは先住民だったかも知れない。
それだってあまりにも資料が無くて何も確かなことなど分からない。
福田首相の答弁はまあ穏当なところだと思う。
>>71
白人系ってずっと言われていたがDNA的には違うそうだぞ
白人系ってずっと言われていたがDNA的には違うそうだぞ
>>95
そのころ朝鮮人なんていないぞ。
そのころ朝鮮人なんていないぞ。
沖縄の次は北海道か・・・
日本各地で問題が勃発しとるがな
早く自民党を下野させないと大変なことになる
日本各地で問題が勃発しとるがな
早く自民党を下野させないと大変なことになる
147 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:31:59 ID:u33OFnXU0
148 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:32:07 ID:uTMNWDZe0
>>3
スペインが最大最悪
スペインが最大最悪
149 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2007/10/04(木) 13:32:11 ID:VG8wn1hz0
アイヌ人と日本人と分けて考えるとおかしくなる
アイヌは日本人の呼称の一つと考えるのが自然
日本人という呼称にはアイヌも含まれる
アイヌは日本人の呼称の一つと考えるのが自然
日本人という呼称にはアイヌも含まれる
150 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:32:14 ID:qFFB7DvW0
>>126
明らかに別というか、
むしろ、純血種が南北に残った、と考えるべきだろう
より純粋な縄文人（ソース顔）の血が、沖縄、北海道に追いやられ
寒冷地で進化した大陸系の（しょうゆ顔）の血が、関西を中心に広がっているんだよ
明らかに別というか、
むしろ、純血種が南北に残った、と考えるべきだろう
より純粋な縄文人（ソース顔）の血が、沖縄、北海道に追いやられ
寒冷地で進化した大陸系の（しょうゆ顔）の血が、関西を中心に広がっているんだよ
大自然のおしおきです
152 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:32:23 ID:VEytneoD0
シベリアを先に渡り始めたのが、毛の薄く、耳垢が乾き、ワキガのないのっぺりのモンゴロイド。
後発で、全ユーラシアへ出発したのが、毛が濃く、耳垢湿り、ワキガな、彫り深モンゴロイド。
東南アジア＆雲南、江南、琉球/九州、太平洋沿岸でも後者が渡ってきて主に縄文人の主力となっているので、
縄文ぽい顔立ち。ってだけでは、分けることは出来ない。
後発で、全ユーラシアへ出発したのが、毛が濃く、耳垢湿り、ワキガな、彫り深モンゴロイド。
東南アジア＆雲南、江南、琉球/九州、太平洋沿岸でも後者が渡ってきて主に縄文人の主力となっているので、
縄文ぽい顔立ち。ってだけでは、分けることは出来ない。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:32:49 ID:wWieENR70
でも、縄文ってポリネシアとかも入ってるんだろう
154 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:33:01 ID:fhdyHjG4O
元祖日本人のアイヌ民族の知名度は
サムライスピリッツのナコルルとリムルルによって広まった
でもアイヌの歴史から見れたら
ナコルルのどこがアイヌ人だよというツッコミもちらほら･･･
そのまんま当時のアイヌ人にしたら人気が出ないから仕方ないけど
サムライスピリッツのナコルルとリムルルによって広まった
でもアイヌの歴史から見れたら
ナコルルのどこがアイヌ人だよというツッコミもちらほら･･･
そのまんま当時のアイヌ人にしたら人気が出ないから仕方ないけど
もう純血アイヌ人ってほとんどいないんじゃね？
昔のアイヌ人の写真みると明らかに西洋人の顔してるしな
昔のアイヌ人の写真みると明らかに西洋人の顔してるしな
156 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:33:05 ID:CgEnUS+10
>>114
自分の民族名ならWikiなんか使うなよｗ
自分の民族名ならWikiなんか使うなよｗ
大阪人と比べれば全然おｋ
159 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:33:25 ID:4JAHYRBM0
縄文人も、弥生人も、アイヌ民族も同じ日本人だろ。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:33:27 ID:sIT1ovMN0
アイヌや同和と在日を一緒にしないで欲しいものだ
アイヌや同和、それに沖縄の人々はマイノリティかも知れないが
日本国民だ。
日本政府が面倒を見る義務がある。
しかし在日は日本国民ではない
彼らを面倒を見る義務は、彼らの祖国である北朝鮮や韓国にあるのであり
決して日本国政府にはない
つまり在日が生きようが死のうが、日本は関係ないが
アイヌや同和はそういうわけではないのだよ
アイヌや同和、それに沖縄の人々はマイノリティかも知れないが
日本国民だ。
日本政府が面倒を見る義務がある。
しかし在日は日本国民ではない
彼らを面倒を見る義務は、彼らの祖国である北朝鮮や韓国にあるのであり
決して日本国政府にはない
つまり在日が生きようが死のうが、日本は関係ないが
アイヌや同和はそういうわけではないのだよ
34 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:14:40 ID:YWUDnO3N0
>>17
出鱈目かくなって。そんなこといったら、長州藩は会津藩を虐殺してるし、
新撰組は長州藩を虐殺していることになる。お前はクレージーだっての。
57 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:19:11 ID:YWUDnO3N0
>>20
お前みたいな無知はさっさと死ねよ。
戦後に樺太や千島、北方領土から北海道に引き上げてきたというか、
ソ連に追い出されたアイヌの人たちがいるんだよ。
何が同化だってよ。そうした運命に翻弄され日本人として生きることを
余儀なくされたひとたちの息遣いがお前みたいなバカに分かるのかよ！！！！
アイヌだけの話じゃない。北方少数民族でぐぐってみろ。糞ガキが。
143 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:31:21 ID:YWUDnO3N0
>>77
どあほが。バカさよと一緒にするなっての。
歴史を知らない糞がきがいっぱしの口を利くなというておるんじゃ。
先住民かどうかなんて簡単にはいえない。
日本の領土時代が時代によって変わってるしな。
千島列島ならアイヌは先住民だったかも知れない。
それだってあまりにも資料が無くて何も確かなことなど分からない。
福田首相の答弁はまあ穏当なところだと思う。
何をふぁびょっているんだ？
162 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:33:44 ID:ZK3eKIGI0
極論すると、近世まで竪穴式住居に近い家に住んでた
土蜘蛛と呼ばれてた奴らは全員先住人だな
土蜘蛛と呼ばれてた奴らは全員先住人だな
163 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:33:53 ID:nCI+U4PD0
多くの日本人は縄文人の血を引いている。
アイヌは縄文人の血を引いていると思われる。
よって、アイヌとそれ以外の日本人の関係において、
前後関係は認められないので、アイヌが日本列島に
先住していたとは言えない。
アイヌが先住民であるという考えはナンセンス。
アイヌは縄文人の血を引いていると思われる。
よって、アイヌとそれ以外の日本人の関係において、
前後関係は認められないので、アイヌが日本列島に
先住していたとは言えない。
アイヌが先住民であるという考えはナンセンス。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:33:57 ID:9DLyez0DO
後からきたチョンは偉そうにしてるのに
>>161
なんかかわいそうな人なので相手しないほうがいいと思った
なんかかわいそうな人なので相手しないほうがいいと思った
166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:34:44 ID:qFKI1yo10
韓国人の分断工作には全羅道の分離で対抗するしかないなｗ
こいつらはワイ人の子孫が多く、朝鮮人の先祖とは系統が違うｗ
こいつらはワイ人の子孫が多く、朝鮮人の先祖とは系統が違うｗ
167 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:35:23 ID:qFFB7DvW0
168 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:35:24 ID:VEytneoD0
>>166
韓国人は、二重の男を見ると、油断がならないって警戒するらしいぞ。
韓国人は、二重の男を見ると、油断がならないって警戒するらしいぞ。
日本に住んでた縄文人を弥生人が侵略してきて縄文人の男を抹殺
弥生人は残った縄文人の女たちをレイプして今の日本人があるってこと？
弥生人は残った縄文人の女たちをレイプして今の日本人があるってこと？
170 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:35:36 ID:u33OFnXU0
171 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:35:42 ID:g32hBaWP0
先住民族ではないよな
日本人も住んでたんだし
なんにしてもアイヌの文化は残してもらいたいね
日本人も住んでたんだし
なんにしてもアイヌの文化は残してもらいたいね
北海道にアイヌが居るならアリューシャン列島やウラジオストク辺りにも居そうだな
173 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:35:51 ID:lOUObeG50
ん？ 福田はコロボックルに配慮して言ってんのか？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:36:02 ID:O7XwIamq0
先住民族じゃない、在日朝鮮人の権利は全てなくすべきだな。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:36:09 ID:MA3/lUFK0
アイヌ白人説ってヒトラーの「我が闘争」の与太話からじゃないの。
アーリア人優位説といて散々他の民族こき下ろして、黄色人種も猿とか言ってたが
日本と同盟組む際にこれじゃまずいんでアイヌは彫が深く手足が長い、
これは白人の系譜だ。だから同盟を組んでもいいとか言って
無理やり本の記述を変えてた気がする。
アーリア人優位説といて散々他の民族こき下ろして、黄色人種も猿とか言ってたが
日本と同盟組む際にこれじゃまずいんでアイヌは彫が深く手足が長い、
これは白人の系譜だ。だから同盟を組んでもいいとか言って
無理やり本の記述を変えてた気がする。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:36:16 ID:xznYCrOE0
>>169
おいおい、弥生人は酷ぇな。
おいおい、弥生人は酷ぇな。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:36:45 ID:BBAUS79nO
先住民はｺﾛﾎﾞｯｸﾙ(土蜘蛛人)だよ
住居跡から土器から言い伝えまで、何から何まで揃ってるじゃん
住居跡から土器から言い伝えまで、何から何まで揃ってるじゃん
178 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:36:46 ID:7poGIauK0
別にアイヌを先住民と決めちゃってもいいような気がするんだが
何か都合の悪いことがあるんだろうか
何か都合の悪いことがあるんだろうか
179 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:37:07 ID:kSOaaL1z0
蝦夷
東夷
東夷
180 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:37:17 ID:5nO7kGy50
>>158
大阪人は邪馬台国時代から由緒ある河内彦だったのにﾆﾀﾞｰに侵略されて・・・
大阪人は邪馬台国時代から由緒ある河内彦だったのにﾆﾀﾞｰに侵略されて・・・
181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:37:19 ID:qFKI1yo10
北方南方民族が混ざり合ったこの日本で
民族の話しをするほど無意味なことはない。
これ煽ってるのは、いかにも単一民族国家とやらに
拘る朝鮮の分断工作だろう。エンジョイコリアとyoutube見てみ
示し合わせたように最近、沖縄の独立を煽るチョンが多い。
民族の話しをするほど無意味なことはない。
これ煽ってるのは、いかにも単一民族国家とやらに
拘る朝鮮の分断工作だろう。エンジョイコリアとyoutube見てみ
示し合わせたように最近、沖縄の独立を煽るチョンが多い。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:37:25 ID:YWUDnO3N0
>>153
環太平洋モンゴロイド文明があって、極東近傍では、喜界カルデラの形成によって、
ミクロネシアなどの海洋ポリネシアとの文化的断然が起こって、かなり長い間、
大陸から来たと思われていたんだと思う。
>>163
民族学って言う学問があるので、ちょっと勉強してみればいいよ。
中学生には難しいかも？だけど。
環太平洋モンゴロイド文明があって、極東近傍では、喜界カルデラの形成によって、
ミクロネシアなどの海洋ポリネシアとの文化的断然が起こって、かなり長い間、
大陸から来たと思われていたんだと思う。
>>163
民族学って言う学問があるので、ちょっと勉強してみればいいよ。
中学生には難しいかも？だけど。
先住民って言われると違和感あるな・・・
ﾖｰﾛｯﾊﾟが中世に侵略したんとは話が違うだろ
ﾖｰﾛｯﾊﾟが中世に侵略したんとは話が違うだろ
185 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:37:43 ID:VEytneoD0
旧ユーゴスラビアとかの様子を見ていたら、東北人と関東人、関西人、最近聞かないが名古屋あたり、九州北部、南部、、
このあたりは、言語的に全部別民族のような。
世界基準なんて、当てにならない。
このあたりは、言語的に全部別民族のような。
世界基準なんて、当てにならない。
>>176
要するに混血したってことだよ。皆殺しにしたかどうかまではわかるものか。
要するに混血したってことだよ。皆殺しにしたかどうかまではわかるものか。
187 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:38:17 ID:DuAFA85c0
よく知らないんだけどアイヌと大和民族ってDNA構成に明らかな違いがあるの？
混血の度合いが違うのと，居住地域が違うから文化に差ができただけのような気がするんだけど
混血の度合いが違うのと，居住地域が違うから文化に差ができただけのような気がするんだけど
189 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:38:41 ID:qFFB7DvW0
最近、ＴＶに沖縄のタレントが出ることが多くなった
その人達の顔は、びっくりするほどソース顔だ
そして、同じように関西の芸人もＴＶに良く出てる
これがまた、おどろくくらい朝鮮人顔だ
これだけでも、過去、日本に何があったのかが容易に想像出来る
その人達の顔は、びっくりするほどソース顔だ
そして、同じように関西の芸人もＴＶに良く出てる
これがまた、おどろくくらい朝鮮人顔だ
これだけでも、過去、日本に何があったのかが容易に想像出来る
190 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:38:44 ID:ZK3eKIGI0
中国の呉越や東南アジアから渡ってきた海洋民族やら、
北方から来てた縄文系住人やら、半島から逃げてきた先住朝鮮人やら
いろいろ混ざってるから、どれが先住民族とは一概に言えないのが
日本の面白いところだな。
北方から来てた縄文系住人やら、半島から逃げてきた先住朝鮮人やら
いろいろ混ざってるから、どれが先住民族とは一概に言えないのが
日本の面白いところだな。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:38:54 ID:jgMwGSjjO
蝦夷 熊蘇 隼人 アイヌ 琉球は縄文人だからな 今の関東平野は朝鮮半島から来た渡来人の末裔だし
西日本から関西付近は早くから縄文と渡来の融合が進んだ地域
だから混血民族
関東平野は朝鮮の末裔はガチ
西日本から関西付近は早くから縄文と渡来の融合が進んだ地域
だから混血民族
関東平野は朝鮮の末裔はガチ
アイヌが先住民だと何か問題があるの？
194 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:39:19 ID:+q0BL+Qq0
アイヌは「人間」と同義だ。
大和もアイヌ。
カムイ（神）に対して我々はすべからくアイヌなのだよ。
お前らはほんとにみみっちいな。
大和もアイヌ。
カムイ（神）に対して我々はすべからくアイヌなのだよ。
お前らはほんとにみみっちいな。
195 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:39:27 ID:ja++jwDb0
明治政府の文明化・同化政策でほとんどいなくなったんじゃなかったか？
台湾・沖縄もそれと同じレベルだったような・・・。
低文化文明でさらしモノにしたほうがよかったのか？
半島はそれが正解だったのは歴史が証明しているがｗ
台湾・沖縄もそれと同じレベルだったような・・・。
低文化文明でさらしモノにしたほうがよかったのか？
半島はそれが正解だったのは歴史が証明しているがｗ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:39:38 ID:Z5x36MWa0
>>160
おおむね賛成だな。
在日外国人はそれぞれの祖国がめんどうをみるべきだ。
なんたって国籍が日本じゃないんだから。
ただ、アイヌや被差別部落民を日本が面倒みる義務があるというのは
「日本国民は日本政府が面倒をみる」と同じくらいの意味とおもうけどな。
それぞれ日本国民としてまっとうな権利をもつのだから義務もこなすべき。
おおむね賛成だな。
在日外国人はそれぞれの祖国がめんどうをみるべきだ。
なんたって国籍が日本じゃないんだから。
ただ、アイヌや被差別部落民を日本が面倒みる義務があるというのは
「日本国民は日本政府が面倒をみる」と同じくらいの意味とおもうけどな。
それぞれ日本国民としてまっとうな権利をもつのだから義務もこなすべき。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:39:51 ID:9DLyez0DO
弥生人はある時突然来たんじゃなくダラダラと満遍なくやってきて同化した
198 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:39:54 ID:uycargF20
２０年ばかり前、アイヌ語を解する年寄りの中でも
一番アイヌ語がわかるおばあさんが
蓄音機の缶（？）に吹き込まれていたアイヌ語を
翻訳したって話が国語の教科書に載っていたが、もうとっくに死んでるはず。
つまり、今のアイヌ語話者のうち一番アイヌ語に秀でている人ですら、
昔の蓄音機の缶に入ってるアイヌ語を聞いてわかんない程度の
話者でしかないというわけだな。
一番アイヌ語がわかるおばあさんが
蓄音機の缶（？）に吹き込まれていたアイヌ語を
翻訳したって話が国語の教科書に載っていたが、もうとっくに死んでるはず。
つまり、今のアイヌ語話者のうち一番アイヌ語に秀でている人ですら、
昔の蓄音機の缶に入ってるアイヌ語を聞いてわかんない程度の
話者でしかないというわけだな。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:40:15 ID:4JAHYRBM0
201 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:40:26 ID:Egq+X4070
もうアイヌなんてほとんどいねーのに。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:40:46 ID:sIT1ovMN0
アイヌ民族を土民と呼んだ同化政策
これはアイヌの方々が差別と騒いでいるが
しかし当時としてはよくある政策だ。
いまでも中国あたりがチベットでやっているしね
アメリカのように徹底的な弾圧と処刑の方が後顧の憂いがなかったかも知れず
朝鮮半島ではアメリカ方式の方が良かったと俺は思っているくらいだよ
それはともかく、先住民族の文化を大切に守ろうとの動きは、最近になって始まった事であり
日本ばかりが遅れていると非難されてもどうかと思うが
これはアイヌの方々が差別と騒いでいるが
しかし当時としてはよくある政策だ。
いまでも中国あたりがチベットでやっているしね
アメリカのように徹底的な弾圧と処刑の方が後顧の憂いがなかったかも知れず
朝鮮半島ではアメリカ方式の方が良かったと俺は思っているくらいだよ
それはともかく、先住民族の文化を大切に守ろうとの動きは、最近になって始まった事であり
日本ばかりが遅れていると非難されてもどうかと思うが
204 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:40:55 ID:xznYCrOE0
>>191
なんと、関東人は朝鮮人だったのか。
なんと、関東人は朝鮮人だったのか。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:41:25 ID:nCI+U4PD0
>>178
むしろ、なぜ、そんな間違ったことを決める必要があるのかが疑問だろ。
非アイヌの多くの日本人は縄文人の血をひいており、
アイヌが縄文以前から、縄文人とは別に存在したという根拠は皆無。
むしろ、同一の縄文人から続く系譜の中で派生したと考えるのが主流。
よって、縄文人の子孫たる非アイヌの日本人と、アイヌ人との間に
前後関係は存在しないので、アイヌが先住民とは言えない。
どう考えても、誤った認識だ。
むしろ、なぜ、そんな間違ったことを決める必要があるのかが疑問だろ。
非アイヌの多くの日本人は縄文人の血をひいており、
アイヌが縄文以前から、縄文人とは別に存在したという根拠は皆無。
むしろ、同一の縄文人から続く系譜の中で派生したと考えるのが主流。
よって、縄文人の子孫たる非アイヌの日本人と、アイヌ人との間に
前後関係は存在しないので、アイヌが先住民とは言えない。
どう考えても、誤った認識だ。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:41:25 ID:Yg/ALSyY0
実際すごく微妙なところ。
>>204
埼玉あたりに入植してるだっけか
埼玉あたりに入植してるだっけか
209 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:41:30 ID:eVelvljq0
210 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:41:34 ID:u33OFnXU0
211 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:41:35 ID:wWieENR70
アイヌ、ヤマト、オロチ、イズモ、クマソ、エミシ、ツチグモ
あとなんかあったけ？
あとなんかあったけ？
212 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:41:40 ID:fhdyHjG4O
アイヌ人がナコルルみたいな美少女ばかりなら
天然記念級に扱われるだろうけどな
しかし惨事が二次に敵うわけもなく
天然記念級に扱われるだろうけどな
しかし惨事が二次に敵うわけもなく
213 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:41:51 ID:qFKI1yo10
>>175
手元に「わが闘争」前・後「続・わが闘争」あるけど
そういう記述は無い。
日本との同盟は、日英同盟と日本の天皇制打破を国際的ユダヤが
画策しており、日本はドイツの同盟となる意義があるってこと。
日本人は西欧文明を取り入れたが、文化創造民族ではなく
2流の文化支持民族であると書いてる。最もそれ以外の有色人種は
アーリア人に支配されるべき民族としているので、
日本人は評価高いっすｗ
手元に「わが闘争」前・後「続・わが闘争」あるけど
そういう記述は無い。
日本との同盟は、日英同盟と日本の天皇制打破を国際的ユダヤが
画策しており、日本はドイツの同盟となる意義があるってこと。
日本人は西欧文明を取り入れたが、文化創造民族ではなく
2流の文化支持民族であると書いてる。最もそれ以外の有色人種は
アーリア人に支配されるべき民族としているので、
日本人は評価高いっすｗ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:41:54 ID:9ca1Rl7s0
純潔のアイヌなんてほとんどいないんだし、縄文人より昔からいたという
証拠もないんだから先住民ではないだろ。
証拠もないんだから先住民ではないだろ。
福田、実はアイヌが白人系だとかでも思ってないだろうな
216 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:42:26 ID:4WRr5Blh0
217 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:43:04 ID:iFRg0VrD0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ ＜日本国における先住民は『朝鮮人』
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
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|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
218 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:43:13 ID:sIT1ovMN0
>>198
イスラエルの例があるし、失われた言語を復活させるのは、たいへんな苦労があるが
決して不可能ではない。。
だけどよくは知らないが、そこまで情熱を傾ける民族主義派のアイヌがどれだけいることやら？
イスラエルの例があるし、失われた言語を復活させるのは、たいへんな苦労があるが
決して不可能ではない。。
だけどよくは知らないが、そこまで情熱を傾ける民族主義派のアイヌがどれだけいることやら？
219 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:43:14 ID:DuAFA85c0
>>211
隼人
隼人
221 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:43:20 ID:rFjU7zSV0
アイヌを先住民族と認めるとロシア極東部に生き続ける原住民との類似性が指摘され
ロシアが北海道に対する優先権を持つなんてことになりかねないからじゃね？
ロシアが北海道に対する優先権を持つなんてことになりかねないからじゃね？
222 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:43:45 ID:6Vn1DrpTO
隼人は
223 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:44:03 ID:xznYCrOE0
>>211
妖怪みたいだね。
妖怪みたいだね。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:44:11 ID:Egq+X4070
225 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:44:29 ID:+6p8F05EO
人間なんて、元をたどれば全員がアフリカの猿じゃないか。
人種や肌の色の違いで、そんなにごだわる必要があるのかね？
人種や肌の色の違いで、そんなにごだわる必要があるのかね？
226 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:44:40 ID:Jebh7t3/0
日本列島の先住民族がアイヌ民族って世界の常識だろ。
縄文文明も弥生文明も現在の日本人とは無関係の
先住民族の文明。
あたかも現在日本人の祖先の文化のように設えている教科書は
お抱え歴史学者の創作。
日本人ってのは天皇の祖先も含め西暦200年ごろ、大陸から
逃げたり移住してきた人々の末裔だよ。
皇室の歴史なんて全部明治の頃に、諸外国に対抗するため
捏造したもので根拠などないただのこじつけだ。
こんな狭い平地の少ない島に、自然増で1億人以上に繁殖できる
わけがない。
もとから定員オーバーのところへ、次から次へと漂着してきたから
こうなったのさ馬鹿。
あおりで九州や四国、中国、近畿に住んでたアイヌが土地を追われ
東北、北海道へと追い上げられ、近世北海道も侵略されちまったのさ。
縄文文明も弥生文明も現在の日本人とは無関係の
先住民族の文明。
あたかも現在日本人の祖先の文化のように設えている教科書は
お抱え歴史学者の創作。
日本人ってのは天皇の祖先も含め西暦200年ごろ、大陸から
逃げたり移住してきた人々の末裔だよ。
皇室の歴史なんて全部明治の頃に、諸外国に対抗するため
捏造したもので根拠などないただのこじつけだ。
こんな狭い平地の少ない島に、自然増で1億人以上に繁殖できる
わけがない。
もとから定員オーバーのところへ、次から次へと漂着してきたから
こうなったのさ馬鹿。
あおりで九州や四国、中国、近畿に住んでたアイヌが土地を追われ
東北、北海道へと追い上げられ、近世北海道も侵略されちまったのさ。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:44:40 ID:ryycKFgu0
おまいらにアイヌの挨拶の仕方を教えてあげましょう
ttp://www.asahi.com/offtime/images/TKY200411160256.jpg
ttp://www.asahi.com/offtime/images/TKY200411160256.jpg
229 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:44:42 ID:u33OFnXU0
>>205
つか一般的には江戸時代より明治時代の方が弾圧がひどかったと言われてる
つか一般的には江戸時代より明治時代の方が弾圧がひどかったと言われてる
弥生人はイスラエルの失われた十部族のうちの一つだろ？
231 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:45:00 ID:Yg/ALSyY0
「カムイ」って響きがなんかかっこいい
神威
神威
232 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:45:08 ID:ofoS6Q/60
縄文系vs渡来系vsアイヌで戦争したらいい
233 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:45:13 ID:BBAUS79nO
これ100年前に「先住民(縄文人)はアイヌ人か？コロボックルか？」で論争もしてる話だよ
もう一度良く検証してみ？
吉見百穴を始めとする各地にある横穴群からは、全部で8体の頭蓋骨が見つかってるだけでしかないよ
あれを「石器人の古墳だ」なんて解釈するからおかしくなるんだよ
コロボックルが壁穴で暮らす様子や、
神武遠征時に土蜘蛛人を穴から引きずり出して根絶やしにする様子とかもちゃんと伝えられてきてる事じゃん
どう解釈したら「アイヌ人以外の種族はいない」なんて結論になるのかがわからん
もう一度良く検証してみ？
吉見百穴を始めとする各地にある横穴群からは、全部で8体の頭蓋骨が見つかってるだけでしかないよ
あれを「石器人の古墳だ」なんて解釈するからおかしくなるんだよ
コロボックルが壁穴で暮らす様子や、
神武遠征時に土蜘蛛人を穴から引きずり出して根絶やしにする様子とかもちゃんと伝えられてきてる事じゃん
どう解釈したら「アイヌ人以外の種族はいない」なんて結論になるのかがわからん
アイヌを「先住民」と認めると日本人の起源は朝鮮人となる不思議と
懸命に戦ってるところだろう
っていうかすでに言ってるし
懸命に戦ってるところだろう
っていうかすでに言ってるし
>>176
おいらは、弥生文明＝お酒だと思ってる。
おいらが小学校の頃は縄文文明＝狩猟採集、弥生文明＝稲作だと
教えられたけど、最近の発掘調査によると、縄文はすんげー農耕文明でも
あったようで、とすると、何故縄文文明から弥生文明の転換が起きなきゃ
ならなかったのか？が問題になるけど、ここにお酒、酒造文明って言う
話を付け加えると、そりゃあお酒呑みたいから、みんな頑張って稲作するし、
そう言う時、ってのは、見よう見まねで始めるから文明が転換されていったんだと思う。
おいらは、弥生文明＝お酒だと思ってる。
おいらが小学校の頃は縄文文明＝狩猟採集、弥生文明＝稲作だと
教えられたけど、最近の発掘調査によると、縄文はすんげー農耕文明でも
あったようで、とすると、何故縄文文明から弥生文明の転換が起きなきゃ
ならなかったのか？が問題になるけど、ここにお酒、酒造文明って言う
話を付け加えると、そりゃあお酒呑みたいから、みんな頑張って稲作するし、
そう言う時、ってのは、見よう見まねで始めるから文明が転換されていったんだと思う。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:45:39 ID:ifGdrySt0
これは北海道が独立するってことか？
ロシアにもこの問題を提起してやれよ。
うまくいったら千島全部帰ってくるぞ。
うまくいったら千島全部帰ってくるぞ。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:46:04 ID:qFKI1yo10
>>198
うんにゃアイヌ語話者が少数ながら残ってる。
彼らが子、孫にアイヌ語を教える運動を始めて
今では地域の子供を集めて勉強会してる。
ぶっちゃけ学校から帰ってきたり、週末にそれやるので
内心迷惑で英会話通った方が良いと思ってるのも多いｗｗｗ
うんにゃアイヌ語話者が少数ながら残ってる。
彼らが子、孫にアイヌ語を教える運動を始めて
今では地域の子供を集めて勉強会してる。
ぶっちゃけ学校から帰ってきたり、週末にそれやるので
内心迷惑で英会話通った方が良いと思ってるのも多いｗｗｗ
239 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:46:08 ID:xpvGngL00
北海道の先住民であって日本の先住民と言っていいか微妙ってこと？
分断工作員が喜びそうなスレだなｗ
北海道は江戸時代に同化したというより征服したという方が正しいとは思うし
普通に先住民でいんじゃねーの
普通に先住民でいんじゃねーの
242 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:46:23 ID:aml8B75eO
>>218
文字のない孤立語（多分）だぜ？きつくね？
文字のない孤立語（多分）だぜ？きつくね？
243 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:46:36 ID:qY2xtLO/0
コトバをうばってしまったのは確かによくなかったな>明治の対アイヌ政策
∧＿∧ ｶﾀ
<#｀Д´> ｶﾀ 日本人どもが団結するのはヤバイﾆﾀﾞ
＿ (__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
∧＿∧ ｶﾀ
<#｀Д´> ｶﾀ 日本の各地方同士で、お互いの不信感を煽るようにするﾆﾀﾞ
＿ (__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
∧＿∧ ｶﾀ
<#｀Д´> ｶﾀ うまくいったらホントに分断するかも・・・
＿ (__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
∧__∧
< ｀∀´ >
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
245 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:46:49 ID:Zps1et6Q0
鳩山は何が聞きたいわけ？
日本人であればアイヌも沖縄も本土の人間も、みんな先住民である、縄文人の血をひ
いてることは理解できてると思うが。
国連がそこらへんを理解できてないってことだろ。
日本人であればアイヌも沖縄も本土の人間も、みんな先住民である、縄文人の血をひ
いてることは理解できてると思うが。
国連がそこらへんを理解できてないってことだろ。
関東以南、静岡ありたまで結構アイヌ語起源の可能性のある地名があるんだよね
247 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:47:03 ID:zSmvOY260
それにしても今現在、圧政や虐殺してる訳でもないし、
権利の制限をしてる訳でもないし、言葉や祭祀を禁止してる訳でもない。
トキやコウノトリみたいに保護して残しましょうみたいな扱いの方が、
むしろ馬鹿にしてる感じがする。
権利の制限をしてる訳でもないし、言葉や祭祀を禁止してる訳でもない。
トキやコウノトリみたいに保護して残しましょうみたいな扱いの方が、
むしろ馬鹿にしてる感じがする。
>>226
1億どころか5000万超えたのも明治あたりだろ、奈良時代とかになったら500万行ってなかったと思うぞ｡
1億どころか5000万超えたのも明治あたりだろ、奈良時代とかになったら500万行ってなかったと思うぞ｡
249 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:47:35 ID:VEytneoD0
樺太～オホーツク沿岸～アムールは昔っからの狩猟民族の住処だろーに。
それを一括りにしちゃいけない。
一部は中原にでて、制服王朝作ったり、今の朝鮮の位置に王朝築いたばかりに
後代、朝鮮人の一員にされてる可哀想な人たちだっている。
それを一括りにしちゃいけない。
一部は中原にでて、制服王朝作ったり、今の朝鮮の位置に王朝築いたばかりに
後代、朝鮮人の一員にされてる可哀想な人たちだっている。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:47:40 ID:YAbfpTDM0
アイヌが北海道の先住民だったかどうかも不明だよなぁ。
大国主も先住民？
出雲大社みたいなのを北海道に立てればOKか
出雲大社みたいなのを北海道に立てればOKか
>>241
>>1
>国連総会で「先住民の権利に関する宣言」が採択されたことについて、
>福田康夫首相は３日の 衆議院本会議で「アイヌの人々が同宣言に言う
>先住民族であるかについては結論を下せる状況ではない」
国内問題じゃないんだよ。
>>1
>国連総会で「先住民の権利に関する宣言」が採択されたことについて、
>福田康夫首相は３日の 衆議院本会議で「アイヌの人々が同宣言に言う
>先住民族であるかについては結論を下せる状況ではない」
国内問題じゃないんだよ。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:48:14 ID:spvDZFUF0
なんだ？ 糞民主のバカが要らぬ答弁求めてるのか。
このバカ共は日本をいったいどうしたいんだ？
254 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:48:20 ID:qFKI1yo10
アイヌにアイヌらしい生活しろという要求は
大部分の日本人にチョンマゲ結って着物生活しろというくらい
無茶苦茶。アイヌ系たってリーマンやら公務員やらやってるんだから。
俺のオヤジがアイヌな格好で歯医者やったら患者来なくなるだろｗｗｗｗｗ
大部分の日本人にチョンマゲ結って着物生活しろというくらい
無茶苦茶。アイヌ系たってリーマンやら公務員やらやってるんだから。
俺のオヤジがアイヌな格好で歯医者やったら患者来なくなるだろｗｗｗｗｗ
255 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:48:23 ID:u33OFnXU0
>>224
スレタイも読めんのかｗ
スレタイも読めんのかｗ
樺太やら北海道北部のオホーツク文化の担い手は7世紀あたりに渡来してきた人たちって言われてるね。
そもそも先住民族とかいう考え方自体が白人の侵略の歴史からできてる言葉だし。それを世界のどこにでも当てはめようというのが無理があるな。
そもそも先住民族とかいう考え方自体が白人の侵略の歴史からできてる言葉だし。それを世界のどこにでも当てはめようというのが無理があるな。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:49:01 ID:qFFB7DvW0
>>244
実際、関西の朝鮮在日とアイヌが手を組んで、アイヌを先住民として認めさせるぞーって運動やってっからなぁ
同じマイノリティとしてがんばろうって言ってたのには驚いて、思わずちゃぶ台をひっくり返したよ
実際、関西の朝鮮在日とアイヌが手を組んで、アイヌを先住民として認めさせるぞーって運動やってっからなぁ
同じマイノリティとしてがんばろうって言ってたのには驚いて、思わずちゃぶ台をひっくり返したよ
259 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:49:33 ID:+OA4JYhj0
フランスをケルト系の現アイルランド人に返せ！
260 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:49:37 ID:DuAFA85c0
>>234
魏志や後漢書を見る限り日本人はどちらかと言うと越や楚の連中と同じ流れを汲んでるっぽい
まあそこからヤマト王権までの暗黒期に何か有った可能性もあるけど
米を主食にしている事や南方系の儀式が多い事を考えると朝鮮系が先祖とは考えにくい
魏志や後漢書を見る限り日本人はどちらかと言うと越や楚の連中と同じ流れを汲んでるっぽい
まあそこからヤマト王権までの暗黒期に何か有った可能性もあるけど
米を主食にしている事や南方系の儀式が多い事を考えると朝鮮系が先祖とは考えにくい
261 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:49:50 ID:1uVFANk50
縄文人が先住していた日本を天皇の先祖の渡来人が征服したが
日本列島の北と南で生き延びた縄文人がいて、それがアイヌ民族と琉球民族。
アイヌと琉球のミトコンドリアDNAが一致するのはこうした理由から。
日本列島の北と南で生き延びた縄文人がいて、それがアイヌ民族と琉球民族。
アイヌと琉球のミトコンドリアDNAが一致するのはこうした理由から。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:49:54 ID:Egq+X4070
>>255
少なくともアイヌは純潔な伝統文化を継承している集団とは言いがたいが。
少なくともアイヌは純潔な伝統文化を継承している集団とは言いがたいが。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:49:58 ID:BBAUS79nO
>>226
「倭人」って「背の低い人」って意味で、
日本や東南アジアやハワイ諸国の先住民の事を差してるんだよ
あと「倭人」は英語でドワーフ族の意味だから
俺らともアイヌとも違う種族だってば
古事記でも「背が低い土人の土蜘蛛達を倒して」ってちゃんと書いてあるってのｗ
「倭人」って「背の低い人」って意味で、
日本や東南アジアやハワイ諸国の先住民の事を差してるんだよ
あと「倭人」は英語でドワーフ族の意味だから
俺らともアイヌとも違う種族だってば
古事記でも「背が低い土人の土蜘蛛達を倒して」ってちゃんと書いてあるってのｗ
264 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:50:13 ID:xpvGngL00
そういえば洞爺ってポッポの選挙区？
有権者にアイヌが多い地域？
有権者にアイヌが多い地域？
265 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:50:18 ID:9yMI3ydP0
遺伝的にはアイヌ-日本人よりも
日本人-朝鮮人の方が近いんだよな
日本人-朝鮮人の方が近いんだよな
266 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:50:23 ID:YkJha8Rf0
アイヌが先住民族だという鳩山脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党は国連に洗脳されたアホばっかだなｗｗｗｗ
民主党は国連に洗脳されたアホばっかだなｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:50:31 ID:ZTmPqMFg0
北海道民だけれど、ここまで経済がおかしいと、もう、アイヌの人に渡したら？
北海道国にしてしまえ。自給自足くらいは何とかできるでしょ。
北海道国にしてしまえ。自給自足くらいは何とかできるでしょ。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:50:34 ID:u33OFnXU0
269 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:50:35 ID:on0jvVHXO
結局はみんな縄文系じゃねーかよｗｗ
270 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:50:37 ID:nCI+U4PD0
271 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:50:41 ID:kSOaaL1z0
>>260
漢字は呉音で読むからそうかも知れないね
漢字は呉音で読むからそうかも知れないね
273 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:50:48 ID:zSmvOY260
274 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2007/10/04(木) 13:51:02 ID:VG8wn1hz0
邪馬台国すらよく分かってないのに
アイヌが先住民だったかなんて分かるわけない
昔のことはほとんど分からない
アイヌが先住民だったかなんて分かるわけない
昔のことはほとんど分からない
275 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:51:07 ID:fhdyHjG4O
民族民族いうほど
他国ほど共存不可能なレベルのはいないからな
アイヌでも東北でも関東でも中部でも関西でも中国地方、四国、九州、沖縄でも
それほど大差ない日本人だろうに
他国ほど共存不可能なレベルのはいないからな
アイヌでも東北でも関東でも中部でも関西でも中国地方、四国、九州、沖縄でも
それほど大差ない日本人だろうに
276 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:51:15 ID:qFFB7DvW0
277 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:51:24 ID:qY2xtLO/0
>>258
＞実際、関西の朝鮮在日とアイヌが手を組んで、アイヌを先住民として認めさせるぞーって運動やってっからなぁ
＞同じマイノリティとしてがんばろうって言ってたのには驚いて、思わずちゃぶ台をひっくり返したよ
そのマイノリティに障害者もまきこまれとる
＞実際、関西の朝鮮在日とアイヌが手を組んで、アイヌを先住民として認めさせるぞーって運動やってっからなぁ
＞同じマイノリティとしてがんばろうって言ってたのには驚いて、思わずちゃぶ台をひっくり返したよ
そのマイノリティに障害者もまきこまれとる
278 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:51:33 ID:wWieENR70
問題は文化の継承が本来侵略した側が
侵略した方の文化を吸収する形でで行われるのが日本の最大の特徴であり
ミステリーなんだよ
だからアイヌ系の文化伝承者のであるアイヌ系に日本人がほかより苦労した血筋なのは
比較的吸収されなかった部分をになったことではあるが
これをもって先住民とするのはおかしいね
侵略した方の文化を吸収する形でで行われるのが日本の最大の特徴であり
ミステリーなんだよ
だからアイヌ系の文化伝承者のであるアイヌ系に日本人がほかより苦労した血筋なのは
比較的吸収されなかった部分をになったことではあるが
これをもって先住民とするのはおかしいね
本州人は北海道から出て行け
北海道はアイヌのものだ！
北海道はアイヌのものだ！
>>234
天皇が朝鮮から来たもんだから、やたら朝鮮半島から文化が来てるような話になってるけど、
最近の研究成果だと、中国南部、黒潮ルートの文化伝搬の方が重要で、朝鮮半島の影響は
ほとんど無いというか、天皇家周辺だけで、日本国の文化形成は、土着の縄文に、中国南方からの
稲作文化、と言う形に、天皇家による渡来政権という形になると、色んな事がすっきりするんだけど、
文系はヘタレだから、そうは言わない。
ここでさらにややこしいのは天皇家自体は、秦の始皇帝なんだけど、こいつが日本に来るときに半島経由で来て、
その時にいらんのを沢山連れてきたから、もの凄くややこしい。
支配者よりその取り巻きが変っていうのは何時の時代にもあることだし。
天皇が朝鮮から来たもんだから、やたら朝鮮半島から文化が来てるような話になってるけど、
最近の研究成果だと、中国南部、黒潮ルートの文化伝搬の方が重要で、朝鮮半島の影響は
ほとんど無いというか、天皇家周辺だけで、日本国の文化形成は、土着の縄文に、中国南方からの
稲作文化、と言う形に、天皇家による渡来政権という形になると、色んな事がすっきりするんだけど、
文系はヘタレだから、そうは言わない。
ここでさらにややこしいのは天皇家自体は、秦の始皇帝なんだけど、こいつが日本に来るときに半島経由で来て、
その時にいらんのを沢山連れてきたから、もの凄くややこしい。
支配者よりその取り巻きが変っていうのは何時の時代にもあることだし。
目頭から目尻までくっきりと二重になっている二重瞼は、縄文系の特徴です。
弥生人の渡来以前から日本列島に住んでいた縄文人には二重瞼が多。
縄文系とされるアイヌの人の９６．８％が二重瞼なのに対して、朝鮮南部では二重瞼は４２．１％しかいない。
弥生人の渡来以前から日本列島に住んでいた縄文人には二重瞼が多。
縄文系とされるアイヌの人の９６．８％が二重瞼なのに対して、朝鮮南部では二重瞼は４２．１％しかいない。
282 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:51:59 ID:YAbfpTDM0
アイヌか、大和民族かじゃなくて、アイヌ以外にも
滅ぼされたであろう小部族、小民族があったんだと思うね。
昔はそういうのひとまとめにして、蝦夷扱いしてたんじゃね？
滅ぼされたであろう小部族、小民族があったんだと思うね。
昔はそういうのひとまとめにして、蝦夷扱いしてたんじゃね？
>>263
倭の漢字にそんな意味はないし、背が低いという記述もないから確定していない。
倭の漢字にそんな意味はないし、背が低いという記述もないから確定していない。
284 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:52:30 ID:qFKI1yo10
静内にいる親戚から話聞いたんだけど、
韓国人の観光客からたどたどしい日本語で
「独立するべき」だの「韓国が支援する」だの「何故日本人に抵抗しないの」
とか言われたんだってよ。
勿論「あんた何はんかくさいこと言ってるのさ」って怒ったらしいけどｗｗｗｗ
韓国人の観光客からたどたどしい日本語で
「独立するべき」だの「韓国が支援する」だの「何故日本人に抵抗しないの」
とか言われたんだってよ。
勿論「あんた何はんかくさいこと言ってるのさ」って怒ったらしいけどｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:52:34 ID:u33OFnXU0
>>262
おまえ、アイヌが北海道にしかいないと思ってるだろ
おまえ、アイヌが北海道にしかいないと思ってるだろ
286 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:52:36 ID:m+1ODoKn0
アイヌ人ってロシアの混血じゃないのか？
古代日本列島には
まんべんなく
あの毛深い寸胴の連中が住んでて
坂上田村麻呂の手が届かなかった南と北の端っこだけ生き残って
沖縄人とアイヌが今でも似てるんだろ。熊五郎みてえな。
どっちもコンブ好きだし。
まんべんなく
あの毛深い寸胴の連中が住んでて
坂上田村麻呂の手が届かなかった南と北の端っこだけ生き残って
沖縄人とアイヌが今でも似てるんだろ。熊五郎みてえな。
どっちもコンブ好きだし。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:53:04 ID:Egq+X4070
>>285
北海道にすらまともに残っていないが正解だろ。
北海道にすらまともに残っていないが正解だろ。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:53:09 ID:BBAUS79nO
アイヌってのはエスキモー族の事だってば
彼らもユーラシアからの渡来人だよ
だから古事記でもアイヌやクマソを「土人」って言い方してないんだよ
先住民は土蜘蛛人達だよ
ちなみにハワイの先住民も土蜘蛛と同じ種族だよ
彼らもユーラシアからの渡来人だよ
だから古事記でもアイヌやクマソを「土人」って言い方してないんだよ
先住民は土蜘蛛人達だよ
ちなみにハワイの先住民も土蜘蛛と同じ種族だよ
290 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:53:11 ID:YkJha8Rf0
鳩山、先住民族に土地返してやれよ
弟はまともだが兄貴は基地外
弟はまともだが兄貴は基地外
291 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:53:22 ID:DKzQH2uH0
また教科書書き換えないとｗｗｗ
292 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:53:28 ID:eZfkxnAe0
>>235
＞何故縄文文明から弥生文明の転換が起きなきゃ
＞ならなかったのか？
おきなければならなかったというほど急激な変化ではないというのが
ここ数年の考え。実際に稲作が九州から関西に広がるまでに600-800年、
関東に広がるまでは2000年近くかかったという。
600年もあれば鎌倉時代から江戸時代の急激な転換、とはいえないだろう
＞何故縄文文明から弥生文明の転換が起きなきゃ
＞ならなかったのか？
おきなければならなかったというほど急激な変化ではないというのが
ここ数年の考え。実際に稲作が九州から関西に広がるまでに600-800年、
関東に広がるまでは2000年近くかかったという。
600年もあれば鎌倉時代から江戸時代の急激な転換、とはいえないだろう
294 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:54:03 ID:5nO7kGy50
>>260
天孫族の東征もポリネシア人の侵入同化の過程を示すものとする説もあるな
天孫族の東征もポリネシア人の侵入同化の過程を示すものとする説もあるな
295 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:54:26 ID:VEytneoD0
296 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:54:29 ID:uwkzTmKy0
ネイティブドサンコに対して失礼やぞ！
ただ、現在の日本（沖縄から北海道）の先住民とゆうのはもちろん違う。
北海道の先住民って事です。
つまり、北海道の独立を認めなさい！
ただ、現在の日本（沖縄から北海道）の先住民とゆうのはもちろん違う。
北海道の先住民って事です。
つまり、北海道の独立を認めなさい！
297 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:54:37 ID:oRtgJ3Gu0
文化を残すのは分かるけど
普通に生活している人の生活保護する必要はないだろ
それとも、先住民らしい生活を送ってんのか？
普通に生活している人の生活保護する必要はないだろ
それとも、先住民らしい生活を送ってんのか？
298 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:54:45 ID:zSmvOY260
天皇家って、割と狭い範囲で婚姻してる訳だから、
一般日本人より祖先の血が残ってる割合が多いはずだろ。
あの顔立ちが朝鮮系に見えるか？
一般日本人より祖先の血が残ってる割合が多いはずだろ。
あの顔立ちが朝鮮系に見えるか？
299 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:55:02 ID:LZ+B1hB+0
天皇という倭土人の酋長がアイヌを征服して「旧土人保護法」をつくりました、
同じ新土人（倭土人）として恥ずかしいです。
>>265
いや、チョンとは近くない。YAP遺伝子でぐぐってみ。
いや、チョンとは近くない。YAP遺伝子でぐぐってみ。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:55:06 ID:sS5JNBCZO
まあお役所的答弁だが
無難な答弁には違いない(^-^)/
ネット右翼もネット左翼もこういう答弁に
青筋立ててたら福田の術中にはまるよ
無難な答弁には違いない(^-^)/
ネット右翼もネット左翼もこういう答弁に
青筋立ててたら福田の術中にはまるよ
302 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:55:08 ID:YAbfpTDM0
これは、要するに、最初に場所とったもん勝ちってことですか？
早い者勝ちってことか。
早い者勝ちってことか。
303 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2007/10/04(木) 13:55:09 ID:VG8wn1hz0
こういうのは邪馬台国の卑弥呼に聞けばいいんだが
その卑弥呼の事もほとんどわかってない
その卑弥呼の事もほとんどわかってない
304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:55:13 ID:WVbtJyQq0
アイヌと縄文人は違ったはずだ
305 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:55:19 ID:qFFB7DvW0
>>283
中国が勝手に名付けた「倭」を、当時の大和王朝が嬉々として使っただけだから
今でもそうだけど、中国は隣国に、まったく失礼なあだ名をつけたがる
「倭」も、そーいう差別的な用語であったのは間違いない
中国が勝手に名付けた「倭」を、当時の大和王朝が嬉々として使っただけだから
今でもそうだけど、中国は隣国に、まったく失礼なあだ名をつけたがる
「倭」も、そーいう差別的な用語であったのは間違いない
「天孫族」のお話には鳥がよく出てくるから
鳥を目印に魚群や陸地の見当つける海洋民だろう。
鳥を目印に魚群や陸地の見当つける海洋民だろう。
307 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:56:03 ID:BBAUS79nO
308 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:56:18 ID:u33OFnXU0
アイヌ民族は関東以北の日本に広く分布していたんだよ。
今は完全に混血してしまったが、アイヌの名残の地名は関東、東北に
数多く残っている。
今は完全に混血してしまったが、アイヌの名残の地名は関東、東北に
数多く残っている。
311 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:56:27 ID:qFKI1yo10
だから日本人＝大和じゃねーんだ
わけのわからんチョンどもが！！！！
分断工作してんじゃねー！！
わけのわからんチョンどもが！！！！
分断工作してんじゃねー！！
312 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:56:31 ID:42x1wMRA0
アイヌは先住民で間違いないだろうけど、
保護すべき文化様式や文化財、地域なんて現存してるのか？
明治期になってからグチャグチャに破壊されたはずだが。
保護すべき文化様式や文化財、地域なんて現存してるのか？
明治期になってからグチャグチャに破壊されたはずだが。
>>299
旧土人保護法の話をするのなら、そのときの官報などで使われてた内地人をさす名称は本土人な。
旧土人保護法の話をするのなら、そのときの官報などで使われてた内地人をさす名称は本土人な。
314 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:56:42 ID:egWSvKyv0
315 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:56:48 ID:F6Mj3jFk0
アイヌ人の土地を取り上げたのはＧＨＱ。
戦時中、アイヌ人にかなりの土地が返還された。
ところが、戦後に農地解放で不在地主として再び取り上げられた。
戦時中、アイヌ人にかなりの土地が返還された。
ところが、戦後に農地解放で不在地主として再び取り上げられた。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:56:57 ID:uycargF20
>>238
ま、実態はそんなもんだろうね。
しかしどんなに頑張っても
前述のおばあさんほどの使い手はもう現れないだろうし、
日常生活で使ってくれないんじゃあ、
民族の言語と言っていいものかどうか。
アイヌ語は今後先細るしかないんじゃないかな。
(今すでに十分細いけど)
ま、実態はそんなもんだろうね。
しかしどんなに頑張っても
前述のおばあさんほどの使い手はもう現れないだろうし、
日常生活で使ってくれないんじゃあ、
民族の言語と言っていいものかどうか。
アイヌ語は今後先細るしかないんじゃないかな。
(今すでに十分細いけど)
山野の意見を聞いてみたいな
朝鮮人と日本人は違うよな。
日本人と支那人は近いと思う。
俺は赤坂で働いてるから支那チョンのどちらも街でよく見かけるんだけど、
チョンは明らかに顔のつくりが違う。
よく言われるように扁平で目が細くエラが張ってる。
支那とか台湾からの人は、服装がなんかダサいからわかる。
顔の見た目はほとんど日本人と変わらない。
もうかなり見分ける目ができちゃって
日本、朝鮮、支那のそれぞれから適当に10人選んでグループ作れば
どのグループがどの国の人間か、100％当てる自信あるよ。
10人もいればハッキリお国の違いが出る。
日本人と支那人は近いと思う。
俺は赤坂で働いてるから支那チョンのどちらも街でよく見かけるんだけど、
チョンは明らかに顔のつくりが違う。
よく言われるように扁平で目が細くエラが張ってる。
支那とか台湾からの人は、服装がなんかダサいからわかる。
顔の見た目はほとんど日本人と変わらない。
もうかなり見分ける目ができちゃって
日本、朝鮮、支那のそれぞれから適当に10人選んでグループ作れば
どのグループがどの国の人間か、100％当てる自信あるよ。
10人もいればハッキリお国の違いが出る。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:57:03 ID:9ca1Rl7s0
で、純潔のアイヌはどこにいるんだと１００万遍聞いてやる。
そもそも一つの民族一つの国家って考え自体もう無理があるような気がする
オーストリアとドイツは別の国だし中国と台湾に一緒になれってのも無理だし
アメリカやブラジルなんて超多民族国家だしインディアンもインディオも国持ってないしな
オーストリアとドイツは別の国だし中国と台湾に一緒になれってのも無理だし
アメリカやブラジルなんて超多民族国家だしインディアンもインディオも国持ってないしな
321 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:57:21 ID:qFFB7DvW0
322 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:57:25 ID:nCI+U4PD0
>>293
じゃあ、最初から「北海道について言うが」と書けよ。
じゃあ、最初から「北海道について言うが」と書けよ。
朝鮮と同列に扱われるアイヌは可哀想。
324 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:57:28 ID:eZfkxnAe0
とりあえず国立科学博物館の展示から
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-17.html
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-17.html
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
325 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:57:30 ID:Egq+X4070
327 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:58:09 ID:VEytneoD0
>>295
いやいや、稲作はジャポニカ種の調査からも、半島から来たんじゃないってのが定説になりつつある。
日本の文化は、庶民層と、支配層と、宗教で、伝搬経路がまるで違う。
そこを、支配層（天皇家）で研究してるから、もの凄く間違ってる、民族的にはそんな天皇家は
渡来政権と見た方が良い。もちろん、天皇家そのものが渡来してきたのか、支配法みたいな
文化が輸入されたのかは、今となっては分かりようがないけども。
いやいや、稲作はジャポニカ種の調査からも、半島から来たんじゃないってのが定説になりつつある。
日本の文化は、庶民層と、支配層と、宗教で、伝搬経路がまるで違う。
そこを、支配層（天皇家）で研究してるから、もの凄く間違ってる、民族的にはそんな天皇家は
渡来政権と見た方が良い。もちろん、天皇家そのものが渡来してきたのか、支配法みたいな
文化が輸入されたのかは、今となっては分かりようがないけども。
アイヌ文化が誕生したのは12-13世紀ごろといわれてます。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:58:49 ID:fhdyHjG4O
アイヌ人と聞くと
ナコルルしかイメージなくて
リアルのアイヌ人の写真みて困惑しているヲタが続出
ナコルルしかイメージなくて
リアルのアイヌ人の写真みて困惑しているヲタが続出
332 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:59:05 ID:YkJha8Rf0
長島茂雄なんてアイヌそのものだが誰もアイヌ人とは言わない
くたばった竹下登は脛毛が全くなかったから朝鮮系だが誰も朝鮮人とは言わない
鳩ポッポのいう先住民族の規定って年代的にどうなのよ？
くたばった竹下登は脛毛が全くなかったから朝鮮系だが誰も朝鮮人とは言わない
鳩ポッポのいう先住民族の規定って年代的にどうなのよ？
333 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:59:08 ID:kSOaaL1z0
334 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:59:33 ID:on0jvVHXO
朝鮮人は昔から朝鮮半島にいたわけじゃーないからな。
朝鮮人が半島にいた頃とはバッティングしないし
まったく別だろ
335 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:59:37 ID:HBDhUuqX0
火事場ドロおろしゃから千島を取り返し、文句ばかり言ってる人たちには民族独立の名目で、琉球王国・アイヌ共和国として独立してもらおう！
463 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/04(月) 23:10:10 ID:GMUYuHyc0
こんな露助に言いたい放題言わせるなんて、我が国中枢を担う人々はどうかしてんじゃないの
私、ひとりだけでも吼えるよ
ふざけんなよ、火事場ドロおろしゃ
千島列島ごとを返せ！
蛍の光 ４番
千島のおくも、おきなはも、
やしまのうちの、まもりなり。
いたらんくにに、いさをしく、
つとめよわがせ、つゝがなく。
つーことで、 どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
826 ：名無しさん＠八周年：2007/06/06(水) 12:55:36 ID:nVHDXgDE0
一応、投票所に持ち込んだが
http://politics.blogmura.com/board/enq/result37_18816_0.html
ここ、ダメサービスだからなあ
463 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/04(月) 23:10:10 ID:GMUYuHyc0
こんな露助に言いたい放題言わせるなんて、我が国中枢を担う人々はどうかしてんじゃないの
私、ひとりだけでも吼えるよ
ふざけんなよ、火事場ドロおろしゃ
千島列島ごとを返せ！
蛍の光 ４番
千島のおくも、おきなはも、
やしまのうちの、まもりなり。
いたらんくにに、いさをしく、
つとめよわがせ、つゝがなく。
つーことで、 どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
826 ：名無しさん＠八周年：2007/06/06(水) 12:55:36 ID:nVHDXgDE0
一応、投票所に持ち込んだが
http://politics.blogmura.com/board/enq/result37_18816_0.html
ここ、ダメサービスだからなあ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:59:38 ID:spvDZFUF0
朝鮮人と日本人が同じなわけないだろ。
やつ等は外見は人間を真似ているが、
熊から派生した種族で人類ではないのだ。
一緒にするな！
やつ等は外見は人間を真似ているが、
熊から派生した種族で人類ではないのだ。
一緒にするな！
337 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:59:54 ID:MjPcTIWh0
日本政府が国民の言うことを聞かないようなら
沖縄も北海道も独立しかねないぞ。
日本分断の原因を作ってるのは日本政府。
国民の言うことを聞かない国家に従うことはない。
沖縄も北海道も独立しかねないぞ。
日本分断の原因を作ってるのは日本政府。
国民の言うことを聞かない国家に従うことはない。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 13:59:54 ID:iTsQrwzhO
アイヌは先住民の１つではあるけど、日本の先住民であるアイヌって
言われると印象が変わる
言われると印象が変わる
近代以前のアイヌ人がどう扱われたか次第なのかもな
今は大和民族同様の権利や義務を有し日本人を構成する民族の一つになってるけど
もし昔奴隷のような扱いをされてたんなら、やはり植民地的な先住民というか、そういう感じはするな
北海道は本州から近いから感覚薄いけど、歴史的に見れば植民地と言っていいと思うし
でも奴隷のように扱われたってのはあまり聞かないかなー
今は大和民族同様の権利や義務を有し日本人を構成する民族の一つになってるけど
もし昔奴隷のような扱いをされてたんなら、やはり植民地的な先住民というか、そういう感じはするな
北海道は本州から近いから感覚薄いけど、歴史的に見れば植民地と言っていいと思うし
でも奴隷のように扱われたってのはあまり聞かないかなー
＞＞２９５
日本に仏教伝えた立派な坊様が居た頃の半島とは住人が入れ替わってるから
別に今南北朝鮮がある場所との所縁が古代日本に有っても
現ユスリタカリ族と関係が有るわけじゃねえから気にするな。
日本に仏教伝えた立派な坊様が居た頃の半島とは住人が入れ替わってるから
別に今南北朝鮮がある場所との所縁が古代日本に有っても
現ユスリタカリ族と関係が有るわけじゃねえから気にするな。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:00:33 ID:wS2ypWobO
>>308ｱﾎ 東京だ
343 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:00:42 ID:wWieENR70
山幸彦と海幸彦の話じゃないけど
何かいろんな物が入り乱れたのが、古代の日本のような
少なくともAがBを駆逐したといいう単純な歴史ではないよな
何かいろんな物が入り乱れたのが、古代の日本のような
少なくともAがBを駆逐したといいう単純な歴史ではないよな
344 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:00:48 ID:ccAE/lWh0
朝鮮人の対日破壊活動の成果ですね。
345 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:00:50 ID:YAbfpTDM0
アイヌが、北海道を征服した時だって、
そこにいた、ひとつ前の先住民を武力で征服したんじゃないのか？
そこにいた、ひとつ前の先住民を武力で征服したんじゃないのか？
346 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:00:51 ID:zSmvOY260
>>336
黒い山葡萄原人じゃなかったっけ？
黒い山葡萄原人じゃなかったっけ？
ﾅｺﾙﾙはアイヌのイメージアップに
地味に貢献してる気がする
(一部の層限定だが)
地味に貢献してる気がする
(一部の層限定だが)
北海道の先住民というのが正しい。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:01:34 ID:xCFXlDTMO
北海道では 貴重な観光資源なんで差別など行われてません。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:02:20 ID:4nIGO3uc0
351 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:02:21 ID:QOTPORgq0
旧土人再定住計画発動汁！
352 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:02:22 ID:YkJha8Rf0
鳩ポッポ見てきたような嘘を言い
所詮選挙でサヨに応援して貰いたいから言ってるだけ
鳩兄ほどずる賢い奴はそういないｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮選挙でサヨに応援して貰いたいから言ってるだけ
鳩兄ほどずる賢い奴はそういないｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:02:34 ID:EPp8uO3Z0
354 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:02:35 ID:eZfkxnAe0
355 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:02:38 ID:qFFB7DvW0
由利徹がイヨマンコって歌ってたのを思い出す。
357 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:02:39 ID:egWSvKyv0
>>331
そもそも倭人伝なんて中国様の史料だからな。
日本を分割したい意図が魏の頃からあったんだろう。
呉なんて人いないから日本にきて拉致しているしね。
命令したのは孫権でシナや朝鮮は昔からそういうのが得意だ。
プロ市民はなぜこちらを問題にしないのかなと不思議でならない。
そもそも倭人伝なんて中国様の史料だからな。
日本を分割したい意図が魏の頃からあったんだろう。
呉なんて人いないから日本にきて拉致しているしね。
命令したのは孫権でシナや朝鮮は昔からそういうのが得意だ。
プロ市民はなぜこちらを問題にしないのかなと不思議でならない。
>>307
ほんとに読んだのか?ｗｗ
ほんとに読んだのか?ｗｗ
359 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:03:13 ID:Fulb45Yb0
南京大虐殺同様、本多勝一に騙されていた少年時代がありました。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:03:35 ID:XS5IO3ml0
在日も先住民ニダ！
361 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:04:25 ID:V4VOfZBn0
>>339
関東平野から追い出して人外魔境の東北→北海道へ追いやったのは史実
関東平野から追い出して人外魔境の東北→北海道へ追いやったのは史実
362 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:04:26 ID:Egq+X4070
日本の場合、｢同じ日本人｣という強烈な同化思想が
一般レベルにまで染み付いてるからな。
一般レベルにまで染み付いてるからな。
364 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:04:58 ID:42x1wMRA0
365 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:05:05 ID:egWSvKyv0
>>353
中国様の工作員首相なんて村山と同種の人間だよ。
中国様の工作員首相なんて村山と同種の人間だよ。
367 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:05:17 ID:NX6QtTEt0
アイヌ人をかたどった木彫りの人形。
北海道のおみやげの定番の一つだけど、俺なぜかアレが好きなんだよなあ。
ついでにナコルルも好きだよ。
北海道のおみやげの定番の一つだけど、俺なぜかアレが好きなんだよなあ。
ついでにナコルルも好きだよ。
昔の人の身長は１４０ｃｍ前後って聞いたが
369 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:06:24 ID:Z9By5UtyO
370 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:06:33 ID:YkJha8Rf0
松前が関が原の戦いにアイヌを連れて行ったら鉄砲の音にたまげて逃げ去ったそうだ
ちなみに鎌倉時代頃には関東地方にもアイヌは住んでた
ちなみに鎌倉時代頃には関東地方にもアイヌは住んでた
純日本人顔が彫りが深くて二重の縄文人ってことか。
誤解してる人多いよね。
誤解してる人多いよね。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:06:47 ID:YAbfpTDM0
373 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:07:19 ID:4nIGO3uc0
結局、これも沖縄と同じく、日本人の分断を狙ったもののような気がする
374 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:07:23 ID:hqD0gLWi0
多分蝦夷でアイヌ系な縄文人なんだがどうでもええよもう
375 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:07:32 ID:qLBY/vQ70
そのうち縄文人、弥生人とか言い出しそうだｗ
376 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:07:48 ID:VPjSd4VAO
>>366
義務教育を終わらせてから書き込めよ
義務教育を終わらせてから書き込めよ
純日本人ってなんだろうな 縄文人だって南からきたかもしれないじゃん
どうでも良い法案ばっかりで
参院選の争点は何一つ消化されていない
参院選の争点は何一つ消化されていない
379 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:08:11 ID:qFKI1yo10
TVの企画で五所川原の年寄りと鹿児島の年寄りが
方言だけで会話させたら、全く意志の疎通が出来なかったなｗ
言語学者が言うには日本の本来の方言は、欧州の言語間くらいの
差があるとかなんとか。
方言だけで会話させたら、全く意志の疎通が出来なかったなｗ
言語学者が言うには日本の本来の方言は、欧州の言語間くらいの
差があるとかなんとか。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:08:17 ID:tLrnxi9z0
ほらみろ
民主党が票とったら
キチガイ左翼や人権屋が暴れだしただローが
民主党が票とったら
キチガイ左翼や人権屋が暴れだしただローが
381 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:08:31 ID:zSmvOY260
382 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:08:39 ID:VEytneoD0
>>361
狩猟民であれば、サツキマス、サクラマス溯上だけでは心もとなく、シロザケ溯上が
蛋白源として最重要課題であっただろう。
マタギの人たちを見ても、日本の森林の大型哺乳類を殺しまくることはできないわけで。
とすれば、氷河期終了と同時に、彼等の北上は必然。
狩猟民であれば、サツキマス、サクラマス溯上だけでは心もとなく、シロザケ溯上が
蛋白源として最重要課題であっただろう。
マタギの人たちを見ても、日本の森林の大型哺乳類を殺しまくることはできないわけで。
とすれば、氷河期終了と同時に、彼等の北上は必然。
ともかく、色んな意味で悪いのは文系だから、文系の駆除を合法化するべきで、
色んな話はその後だと思う。
色んな話はその後だと思う。
単一民族の日本人として同化してる人を、わざわざ別民族としてクローズアップするのは問題が多いだろ
385 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:09:19 ID:wi/PqKLT0
いやあ申し訳ない。和人の一人として心から謝る。
じゃあアイヌの若者達は曽祖父母の頃の生活に戻って
頑張って自給自足してね。陰ながら成功を祈ってるよ～。ｗ
386 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:09:21 ID:egWSvKyv0
>>366
始皇帝や漢の武帝が蓬莱に不老長寿の薬求めに東方に調査団出した事があったな。
いわゆるじょうふく伝説ってやつだが、
秦、漢の後継者として国を奪った曹ヒが蓬莱の国から使者来るイメージを
つくったんだよ。
そもそも卑弥呼なんて卑しい弥生人と呼ばれたと読めるわけで、
国の長がこんな名前自分でつけるわけが無い。
どうみてもシナの国の史料なんてこと日本に関する限り信頼性がない。
始皇帝や漢の武帝が蓬莱に不老長寿の薬求めに東方に調査団出した事があったな。
いわゆるじょうふく伝説ってやつだが、
秦、漢の後継者として国を奪った曹ヒが蓬莱の国から使者来るイメージを
つくったんだよ。
そもそも卑弥呼なんて卑しい弥生人と呼ばれたと読めるわけで、
国の長がこんな名前自分でつけるわけが無い。
どうみてもシナの国の史料なんてこと日本に関する限り信頼性がない。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:09:36 ID:YAbfpTDM0
先住民っていう思考自体がナンセンスなんだよね。
弱肉強食の時代、侵略というのは、自分たちの種族を増やすための「正義」であって、
非道なことでは決してない。
そんな時代のことまで考慮して、先住民こそ優先されるべきなんて思考は全くおかしい。
弱肉強食の時代、侵略というのは、自分たちの種族を増やすための「正義」であって、
非道なことでは決してない。
そんな時代のことまで考慮して、先住民こそ優先されるべきなんて思考は全くおかしい。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:09:39 ID:on0jvVHXO
日本人の祖先は、縄文人と弥生人。
もーこれでいいだろｗ
389 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:09:47 ID:Egq+X4070
390 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:09:56 ID:C12XX/Zi0
日本人の祖先は縄文人で今の琉球やアイヌに共通する毛深く彫りの深い顔立ち
現在本土を占領してる弥生系は間違いなく大陸か半島から渡って来た侵略者の末裔
現在本土を占領してる弥生系は間違いなく大陸か半島から渡って来た侵略者の末裔
>>379
江戸末期から明治当たりでは、九州と東北の間だと通訳必要だったらしいしね｡
江戸末期から明治当たりでは、九州と東北の間だと通訳必要だったらしいしね｡
>>370
アイヌと今の本州の人間の墓が混在した遺跡とか発見されてるね。
アイヌと今の本州の人間の墓が混在した遺跡とか発見されてるね。
数多くの動物や各地の土人を滅ぼした白人がてめえの血塗られた
記憶を払拭するために作った理屈に鎌倉時代の元の使いの塚を
今も祀る日本が乗る必要は無い。
記憶を払拭するために作った理屈に鎌倉時代の元の使いの塚を
今も祀る日本が乗る必要は無い。
アイヌ差別なんてとっくに無くなってるのに、特別優遇する必要なんてないだろ。
文化の保護は構わんと思うが、それ以上は必要ない。
文化の保護は構わんと思うが、それ以上は必要ない。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:10:30 ID:+Azw0cgH0
アイヌ 先住民 コロポックル でぐぐれ
>>387
そんな中国米国を正当化するなよー
そんな中国米国を正当化するなよー
398 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:10:44 ID:BBAUS79nO
>>331
「倭」って漢字は「人・委」
背の低い人の様子を表す言葉だよ
この「倭人」は、ｽﾏﾄﾗ島、ﾌﾛｰﾚﾝｽ島、日本、ハワイ、、
東南アジア太平洋諸国に住んでた先住民の事だよ
日本はそれを「土蜘蛛」と呼び、アイヌは「コロボックル」と呼んでた
それだけの事だってば
ちなみにアイヌ人ってのはエスキモー人の事だよ
ユーラシア大陸から樺太を渡って本州まで渡来して来た民族
古事記で「蝦夷」って呼んでるのがアイヌだよ
「倭」って漢字は「人・委」
背の低い人の様子を表す言葉だよ
この「倭人」は、ｽﾏﾄﾗ島、ﾌﾛｰﾚﾝｽ島、日本、ハワイ、、
東南アジア太平洋諸国に住んでた先住民の事だよ
日本はそれを「土蜘蛛」と呼び、アイヌは「コロボックル」と呼んでた
それだけの事だってば
ちなみにアイヌ人ってのはエスキモー人の事だよ
ユーラシア大陸から樺太を渡って本州まで渡来して来た民族
古事記で「蝦夷」って呼んでるのがアイヌだよ
399 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:10:52 ID:xCFXlDTMO
400 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:10:56 ID:f47AjsLM0
友達がアイヌ娘と結婚した
翌月には新車のシーマに乗って景気よくなってたけど
無職だったのに何でだろう
翌月には新車のシーマに乗って景気よくなってたけど
無職だったのに何でだろう
401 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:10:57 ID:USuV18bHO
アイヌは違う文化かもしれないが───日本の先住民族では無いだろ。
北海道の先住民族ってんなら、良いんじゃないの？先住民の定義がどういうもんなのかわからんが。
北海道の先住民族ってんなら、良いんじゃないの？先住民の定義がどういうもんなのかわからんが。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:10:58 ID:jgMwGSjjO
サンカも日本には居たしマタギなんか代表だな
404 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:11:03 ID:u33OFnXU0
405 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:11:18 ID:zSmvOY260
406 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:11:55 ID:egWSvKyv0
407 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:12:08 ID:Egq+X4070
>>402
火の巫女で火に対する信仰とかがあったとかどうだろう
火の巫女で火に対する信仰とかがあったとかどうだろう
409 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:12:19 ID:HaNnb0ca0
邪魔もしないが手助けもしない、それでいいじゃん。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:12:26 ID:eua2kMzRO
日本人が自分の醜さ棚に上げて差別を反省しようとしないからこういう目に合う
>>403
サンカはかなり嘘ぽいんだって、文系が悪いみたい。
サンカはかなり嘘ぽいんだって、文系が悪いみたい。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:12:54 ID:vIC+5+TI0
北海道独立のために戦うのなら、俺も参戦しる。北海道はアイヌの物ニダ。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:12:56 ID:Jebh7t3/0
邪馬台国ってのも女王卑弥呼もアイヌの文化だ。
邪馬台国を滅ぼして解体したのが大陸移民の我々の先祖。
九州地区にいたアイヌは四国、近畿に移り住んだ。
近畿圏では居住地を区分して共存していた。
古い神社は全てアイヌ居住地内に作られた渡来人の宿舎だ。
神器の鏡や剣は渡来人の文化財であり、彼等は支配者のように
君臨して神のように振る舞い、貢物を徴収した。
お供えに供される海産物は貢物の名残だ。
社殿洋式は渡来人の住居洋式で、周りに住むアイヌ住居は
無床式住居であった。
アイヌが定住地から追われて、新たな渡来人達に土地を明渡した後も
神社社殿は神の住居として残ったのだ。
邪馬台国を滅ぼして解体したのが大陸移民の我々の先祖。
九州地区にいたアイヌは四国、近畿に移り住んだ。
近畿圏では居住地を区分して共存していた。
古い神社は全てアイヌ居住地内に作られた渡来人の宿舎だ。
神器の鏡や剣は渡来人の文化財であり、彼等は支配者のように
君臨して神のように振る舞い、貢物を徴収した。
お供えに供される海産物は貢物の名残だ。
社殿洋式は渡来人の住居洋式で、周りに住むアイヌ住居は
無床式住居であった。
アイヌが定住地から追われて、新たな渡来人達に土地を明渡した後も
神社社殿は神の住居として残ったのだ。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:13:16 ID:wS2ypWobO
九州の一部と沖縄、アイヌは似ている、渡来人の侵略に北と南へ逃げた結果だ
>>398
何でそう決めつけてんの？倭の漢字の意味に定説なんか無いだろうが｡
何でそう決めつけてんの？倭の漢字の意味に定説なんか無いだろうが｡
>>409
大和民族は全員函館まで撤退？
大和民族は全員函館まで撤退？
417 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:13:28 ID:wWieENR70
じゃあさ、樺太や千島列島、ロシア極北周辺に住んでたアイヌはどうなのよ？
かなりロシアが苛めて撃滅状態らしいけど
逆にここら辺周辺がアイヌの根城で日本以南に出張ってったとも考えられねぇか
むしろ、大和民俗でも日本人でもいいけどこっち方が同化や交流があって住みやすかったんじゃないの？
千島樺太で細々としてたのもツングース系イヌイットっぽいのに追い込まれからじゃないの
むしろ北海道で変な話、中世のころ縄文やツングース系文化を取り入れたアイヌ文化ルネサンスだったんじゃないのか？
かなりロシアが苛めて撃滅状態らしいけど
逆にここら辺周辺がアイヌの根城で日本以南に出張ってったとも考えられねぇか
むしろ、大和民俗でも日本人でもいいけどこっち方が同化や交流があって住みやすかったんじゃないの？
千島樺太で細々としてたのもツングース系イヌイットっぽいのに追い込まれからじゃないの
むしろ北海道で変な話、中世のころ縄文やツングース系文化を取り入れたアイヌ文化ルネサンスだったんじゃないのか？
418 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:13:31 ID:9yMI3ydP0
>>300
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/94/Cavallisforzageneclusters.jpg
スタンフォード大学名誉教授のLuigi Luca Cavalli SforzaによるMtDNA解析の結果
日本人と韓国人は遺伝的に近似しており、アイヌと日本人は乖離している
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif
また国立科学博物館によると、琉球人は日本人（≒韓国人）と乖離しており、
琉球人は日本人（≒韓国人）より南方系モンゴロイドの血が濃いことが分かる
日本人は韓国人と同一だが、韓国人より若干だけモンゴル人に近い
参考：分子レベルでみた日本人のルーツ
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/94/Cavallisforzageneclusters.jpg
スタンフォード大学名誉教授のLuigi Luca Cavalli SforzaによるMtDNA解析の結果
日本人と韓国人は遺伝的に近似しており、アイヌと日本人は乖離している
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif
また国立科学博物館によると、琉球人は日本人（≒韓国人）と乖離しており、
琉球人は日本人（≒韓国人）より南方系モンゴロイドの血が濃いことが分かる
日本人は韓国人と同一だが、韓国人より若干だけモンゴル人に近い
参考：分子レベルでみた日本人のルーツ
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
419 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:13:32 ID:4nIGO3uc0
先住民族って言葉が新大陸なんかで白人との対比で使われるべき言葉だろ
それを世界中で適応しちゃいけないよ。
それを世界中で適応しちゃいけないよ。
弥生って別に当時の人間が自分たちで弥生人って名乗ったわけじゃなくて
弥生町っていう所で遺跡が出たからそう呼んでるだけだぞ。
弥生町っていう所で遺跡が出たからそう呼んでるだけだぞ。
422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:13:49 ID:VEytneoD0
>>411
サンカは、皮革加工の独占を取り上げたもんだから、食いあぐねて山に逃げ込んじゃった人たちでしょ。
サンカは、皮革加工の独占を取り上げたもんだから、食いあぐねて山に逃げ込んじゃった人たちでしょ。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:13:52 ID:eZfkxnAe0
all or nothingで弥生/渡来人が縄文人を迫害って考えるなよ
ほとんどは混血したんだよ。そしてそれはほぼ間違いなくおまいらの祖先。
南米のメスチーソとか母系（ミトコンドリア遺伝子）調べるとほぼ100％インディオ由来。
このばあいは犯すスペイン人と陵辱されるインディオというわかりやすい図式。
ほとんどは混血したんだよ。そしてそれはほぼ間違いなくおまいらの祖先。
南米のメスチーソとか母系（ミトコンドリア遺伝子）調べるとほぼ100％インディオ由来。
このばあいは犯すスペイン人と陵辱されるインディオというわかりやすい図式。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:13:54 ID:spvDZFUF0
425 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:14:15 ID:jgMwGSjjO
弥生人は渡来人だから中国や朝鮮から来た人
>アイヌが日本中にいたのなら地名にしろその他の文化にしろ何らかの名残が残ってる
地名にアイヌ語の名残が残りまくってますが何か？
というよりもどちらも縄文文化を祖としているので
どこまで縄文でどこから蝦夷でどこからアイヌなのか
なんてよくわかってないというのが真相
地名にアイヌ語の名残が残りまくってますが何か？
というよりもどちらも縄文文化を祖としているので
どこまで縄文でどこから蝦夷でどこからアイヌなのか
なんてよくわかってないというのが真相
アイヌの顔が掘りが深いってどう考えてもおかしいんだけど
寒い地方にいるなら自然と顔の掘りがなくなって鼻も低くなって平べったい顔つきになるとおもうんだけど
南から北に上がってきた人じゃないの？
寒い地方にいるなら自然と顔の掘りがなくなって鼻も低くなって平べったい顔つきになるとおもうんだけど
南から北に上がってきた人じゃないの？
428 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:14:42 ID:qFKI1yo10
アイヌなんて和人と混じってるし、
殆ど日本社会で日本人として生きていて
どうやって独立するんだよｗ
大体かき集めても2万人程度でｗｗ
チョンの工作なら沖縄の独立工作のほうがやべーって。
先週からyoutubeとエンジョイコリアで呼応してチョンが暴れてる。
殆ど日本社会で日本人として生きていて
どうやって独立するんだよｗ
大体かき集めても2万人程度でｗｗ
チョンの工作なら沖縄の独立工作のほうがやべーって。
先週からyoutubeとエンジョイコリアで呼応してチョンが暴れてる。
429 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:14:48 ID:q18Gu1JA0
朝鮮人というのはＤＮＡから見ると、
・北部朝鮮系（北朝鮮人という意味ではない）
・南部朝鮮系（韓国人という意味ではない）
に分類される。
朝鮮半島というのは、
・満州方面から流入した北部朝鮮系
・日本方面から流入した南部朝鮮系
のＤＮＡの衝突が見られる地域である。
日本人のルーツは、
・縄文人 → シベリア方面
・弥生人 → 東南アジア（ベトナム）方面
の混血である。
縄文人は、北方シベリア方面バイカル湖付近 → 樺太 → 北海道 → 本州のルート。
アイヌは生粋の縄文人の末裔と言われている。
弥生人は、東南アジア（ベトナム）方面 → 九州・沖縄方面 → 本州のルート。
南部朝鮮系（朝鮮半島）への流入も見られる。
いずれにせよ支那・朝鮮 → 日本のルートはない。
これが正解ね。
・北部朝鮮系（北朝鮮人という意味ではない）
・南部朝鮮系（韓国人という意味ではない）
に分類される。
朝鮮半島というのは、
・満州方面から流入した北部朝鮮系
・日本方面から流入した南部朝鮮系
のＤＮＡの衝突が見られる地域である。
日本人のルーツは、
・縄文人 → シベリア方面
・弥生人 → 東南アジア（ベトナム）方面
の混血である。
縄文人は、北方シベリア方面バイカル湖付近 → 樺太 → 北海道 → 本州のルート。
アイヌは生粋の縄文人の末裔と言われている。
弥生人は、東南アジア（ベトナム）方面 → 九州・沖縄方面 → 本州のルート。
南部朝鮮系（朝鮮半島）への流入も見られる。
いずれにせよ支那・朝鮮 → 日本のルートはない。
これが正解ね。
430 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:15:09 ID:egWSvKyv0
>>402
どうかな。名前を当て字にしたに名前に悪意がこめられすぎ。
しかもその名前自体につじづまがあう解釈も可能なわけでね。
そもそも卑弥呼なんて名前どうみても
卑しい弥生から呼んできた王という風に読めるんだが。
向こうは感じばかりでおくりかながないが真意はいずれにしても
ろくなものではない。
どうかな。名前を当て字にしたに名前に悪意がこめられすぎ。
しかもその名前自体につじづまがあう解釈も可能なわけでね。
そもそも卑弥呼なんて名前どうみても
卑しい弥生から呼んできた王という風に読めるんだが。
向こうは感じばかりでおくりかながないが真意はいずれにしても
ろくなものではない。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:15:14 ID:4WRr5Blh0
アイヌは白人じゃないって？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/AinuGroup.JPG
http://ambitious.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/photo/image/l/0B025620000000002.jpg
http://www.geocities.jp/koyanagimeijin/0604140026.JPG
見た目はどうみても・・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/AinuGroup.JPG
http://ambitious.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/photo/image/l/0B025620000000002.jpg
http://www.geocities.jp/koyanagimeijin/0604140026.JPG
見た目はどうみても・・・
433 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:15:23 ID:V4VOfZBn0
>>382
氷河期終了と同時に北上したとしたら現在残っている関東以北のアイヌ文化の痕跡の説明がつかないぞ
氷河期終了と同時に北上したとしたら現在残っている関東以北のアイヌ文化の痕跡の説明がつかないぞ
434 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:15:25 ID:YkJha8Rf0
昔は「ア、犬が来た」と言われてたからその頃に比べたら格段に日本は保護してる
435 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:15:27 ID:hEW9HQGk0
卑弥呼は姫巫女（ヒメミコ）の音を漢字で表した
って説が有力なんじゃねーの？
って俺は習ったが。
って説が有力なんじゃねーの？
って俺は習ったが。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:15:36 ID:42x1wMRA0
別に彫りの深い人達もあっさりした顔の人達も
何百年も前から日本に住んでるんだから日本人ってことで
いいじゃん。アイヌの人達って日本から独立でも
したがってるの？一地方の伝統とか文化を伝えるのと
同じ感覚じゃダメ？
何百年も前から日本に住んでるんだから日本人ってことで
いいじゃん。アイヌの人達って日本から独立でも
したがってるの？一地方の伝統とか文化を伝えるのと
同じ感覚じゃダメ？
徐福が神武天皇だって言ってるやつを泣かしたら社会科準備室に監禁された。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:16:29 ID:H3rBV4rh0
カナダみたく1人あたり10万坪の土地＋1集落400万坪の山林をあたえて解決
440 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:16:59 ID:jgMwGSjjO
朝鮮人は日本人の末裔なんだよ
441 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:17:24 ID:u33OFnXU0
443 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:17:51 ID:qFKI1yo10
444 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:18:03 ID:EVlgJW+e0
>>16>>29
ネイティブアメリカン政府ってあるの？
イロクォイ連邦（世界最古の連邦政府）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%A4%E9%80%A3%E9%82%A6
イロコイ（イロクォイ）連邦 (-れんぽう、Haudenosaunee（ロングハウスを建てる人々）、
英語：Iroquois Confederacy) は、北アメリカ・ニューヨーク州北部のオンタリオ湖南岸にある
アメリカ東部の先住民族により構成される集団をいう。
ワイアンドット族による「黒い蛇」という蔑称を、フランス人が「イロコイ」と訳した。
ヨーロッパ人の移住以前から存在した集団であり、1794年にアメリカ合衆国と平和友好条約を結んでいる。
国務省のパスポートを認めず独自のそれを発行し、
同パスポートの使用はいくつかの国家により認められている[要出典]。
日本国政府は国家として承認していない。
連邦としては1000年頃に5つの国(民族)から形成された。
(中略）
イロコイの連邦制度をして、アメリカ合衆国の連邦制度の元になっており、
アメリカ合衆国が13の州で独立するときにイロコイ連邦が協力して大統領制を始めとする
合衆国憲法の制定にも関係している、とする見解がある。
かつてアメリカ合衆国大統領は就任に当たってイロコイ連邦を表敬訪問するのが慣習となっており、
近年のジョンソン大統領まで続いた。イロコイ連邦はそのヴィジョンをアメリカ合衆国に託するために
非常な協力をした。
1780年代の合衆国憲法制定会議には、イロコイ連邦や先住民族諸国の代表団が含まれていた。
イロコイはフランクリンやジェファーソンに幼いころから影響を与えたのみならず、
独立から憲法の制定にいたる過程で具体的な示唆を与えていた。
アメリカ合衆国としての統合はイロコイの連邦制度や協力抜きにはなかったとも言える。
合衆国のハクトウワシの国章はイロコイ連邦のシンボルを元にしたものであり、
言論の自由や信教の自由、選挙や弾劾、独立州の連合としての連邦制などがイロコイから合衆国へと
引き継がれたものである。また、イロコイは事実上、最も初期に女性への選挙権を認めた集団である。
ネイティブアメリカン政府ってあるの？
イロクォイ連邦（世界最古の連邦政府）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%A4%E9%80%A3%E9%82%A6
イロコイ（イロクォイ）連邦 (-れんぽう、Haudenosaunee（ロングハウスを建てる人々）、
英語：Iroquois Confederacy) は、北アメリカ・ニューヨーク州北部のオンタリオ湖南岸にある
アメリカ東部の先住民族により構成される集団をいう。
ワイアンドット族による「黒い蛇」という蔑称を、フランス人が「イロコイ」と訳した。
ヨーロッパ人の移住以前から存在した集団であり、1794年にアメリカ合衆国と平和友好条約を結んでいる。
国務省のパスポートを認めず独自のそれを発行し、
同パスポートの使用はいくつかの国家により認められている[要出典]。
日本国政府は国家として承認していない。
連邦としては1000年頃に5つの国(民族)から形成された。
(中略）
イロコイの連邦制度をして、アメリカ合衆国の連邦制度の元になっており、
アメリカ合衆国が13の州で独立するときにイロコイ連邦が協力して大統領制を始めとする
合衆国憲法の制定にも関係している、とする見解がある。
かつてアメリカ合衆国大統領は就任に当たってイロコイ連邦を表敬訪問するのが慣習となっており、
近年のジョンソン大統領まで続いた。イロコイ連邦はそのヴィジョンをアメリカ合衆国に託するために
非常な協力をした。
1780年代の合衆国憲法制定会議には、イロコイ連邦や先住民族諸国の代表団が含まれていた。
イロコイはフランクリンやジェファーソンに幼いころから影響を与えたのみならず、
独立から憲法の制定にいたる過程で具体的な示唆を与えていた。
アメリカ合衆国としての統合はイロコイの連邦制度や協力抜きにはなかったとも言える。
合衆国のハクトウワシの国章はイロコイ連邦のシンボルを元にしたものであり、
言論の自由や信教の自由、選挙や弾劾、独立州の連合としての連邦制などがイロコイから合衆国へと
引き継がれたものである。また、イロコイは事実上、最も初期に女性への選挙権を認めた集団である。
>>431
そいつはいつも文系死ねと言ってるだけのきちがいだから相手にしない方が良い
そいつはいつも文系死ねと言ってるだけのきちがいだから相手にしない方が良い
446 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:18:19 ID:egWSvKyv0
しかしこのスレにはシナ挑戦の工作員が多いな。
日本分断の暁にはいくらもらえるんだ？
日本分断の暁にはいくらもらえるんだ？
アイヌの人達が先住民か先住民でないかは別として、今となっては日本人である以上
日本国として日本人を構成する一民族の文化を守る事は日本の文化を守る事にもなるから推奨されるべきだろうな
日本国として日本人を構成する一民族の文化を守る事は日本の文化を守る事にもなるから推奨されるべきだろうな
448 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:18:36 ID:VEytneoD0
449 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:18:39 ID:BBAUS79nO
倭人伝で出てくる種族は
・邪馬台(ﾔﾏﾄ)人
・倭人の朱儒国
・入れ墨をする種族(ｱｲﾇ)
更に海を1年東に行くと
・歯黒の種族
・肌の種族
って事を倭人伝は書いてあるだけだよ
ちなみに古事記では
・蝦夷人(ｱｲﾇ)
・クマソ
・土人の土蜘蛛族
これらが敵対する種族として記述してある
先住民が誰かぐらいわかるだろ？
アイヌや古事記で言われてる通りの住居跡(吉見百穴など)も現実にあるのに何でわかんないかな？
100年前にも土蜘蛛(コロボックル)が先住民だって、ちゃんと主張した学者がいたのに
「いやアイヌ人です」なんて無茶な解釈してるし
土蜘蛛が先住民だってば
・邪馬台(ﾔﾏﾄ)人
・倭人の朱儒国
・入れ墨をする種族(ｱｲﾇ)
更に海を1年東に行くと
・歯黒の種族
・肌の種族
って事を倭人伝は書いてあるだけだよ
ちなみに古事記では
・蝦夷人(ｱｲﾇ)
・クマソ
・土人の土蜘蛛族
これらが敵対する種族として記述してある
先住民が誰かぐらいわかるだろ？
アイヌや古事記で言われてる通りの住居跡(吉見百穴など)も現実にあるのに何でわかんないかな？
100年前にも土蜘蛛(コロボックル)が先住民だって、ちゃんと主張した学者がいたのに
「いやアイヌ人です」なんて無茶な解釈してるし
土蜘蛛が先住民だってば
>>429
なるほど。系統立ててくれると分かりやすいです。
なるほど。系統立ててくれると分かりやすいです。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:19:09 ID:on0jvVHXO
いまは、これからのことを考えようぜ！
一刻も早く在日を追い出さねーと（ry
452 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:19:10 ID:4nIGO3uc0
>>446
この件に関しては、ロシアから金が出るんじゃね？
この件に関しては、ロシアから金が出るんじゃね？
453 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:19:11 ID:YkJha8Rf0
アイヌは南方系民族で沖縄人と一緒
内地の日本人は南方系と北方系の混血
沖縄の女なんて背中も毛だらけ
しかしアイヌだけが先住民だという証拠は何一つない
内地の日本人は南方系と北方系の混血
沖縄の女なんて背中も毛だらけ
しかしアイヌだけが先住民だという証拠は何一つない
454 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:19:22 ID:aml8B75eO
>>430
だから弥生は（ry
だから弥生は（ry
455 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:19:26 ID:WVbtJyQq0
北海道の土地なんて貰ってもしようがなくね？
456 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:20:05 ID:+Azw0cgH0
ルーツ言っても意味ないだろ
結局は暗黒大陸の女性に戻るんだから
結局は暗黒大陸の女性に戻るんだから
457 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:20:10 ID:VEytneoD0
>>449
つまり、湊川原人なみに矮小な人たちがいた、と。
つまり、湊川原人なみに矮小な人たちがいた、と。
458 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:20:13 ID:Egq+X4070
>>441
俺はさっきからずっと、"現存している国内のアイヌと日本の問題"を話しているんだが。
お前が勝手に海外のアイヌの話を持ちかけられても、
こっちは国内の問題しか話ししてないんだから噛み合うわけがない。
アホだろお前。
俺はさっきからずっと、"現存している国内のアイヌと日本の問題"を話しているんだが。
お前が勝手に海外のアイヌの話を持ちかけられても、
こっちは国内の問題しか話ししてないんだから噛み合うわけがない。
アホだろお前。
459 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:20:27 ID:jj+Cc/mL0
アテルイとかがサヨク連中によって持ち上げられた時期があったな。
北斗の拳の画の中の人も漫画化してた。
北斗の拳の画の中の人も漫画化してた。
461 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:20:36 ID:He+qzDUq0
北海道の先住民族は南洋の人たちです！
北方からきたアイヌに滅ぼされました！
ということがあってもおかしくないし。
縄文、弥生、アイヌと他いろいろな民族が居た、ただそれだけ。
アメリカのインディアンだって彼らが来る前に他の人類いたかもしれないぞ？証拠ないけど。
北方からきたアイヌに滅ぼされました！
ということがあってもおかしくないし。
縄文、弥生、アイヌと他いろいろな民族が居た、ただそれだけ。
アメリカのインディアンだって彼らが来る前に他の人類いたかもしれないぞ？証拠ないけど。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:20:42 ID:iTsQrwzhO
アイヌも北海道人も独立したいなんて一言も言ってません
464 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:20:44 ID:fJXdJZpv0
卑弥呼は蔑称の当て字だよ。 倭国と同じ。
ヒミコ → 日の巫女 → 日が昇る処のシャーマンと言う意味だろう。
ヒミコ → 日の巫女 → 日が昇る処のシャーマンと言う意味だろう。
アイヌ人なんてもう残ってないんだろ？
466 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:21:11 ID:egWSvKyv0
467 ：４３１：2007/10/04(木) 14:21:22 ID:4WRr5Blh0
>>466
そこで白川静ですよ
そこで白川静ですよ
469 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:21:50 ID:EVlgJW+e0
>>67
＞多分それが正解に近いんだろうけど何故かアイヌが昔は日本中に住んでて
古代の「在日問題」な。
移配俘囚
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E5%9B%9A
移配された俘囚は、7世紀から9世紀まで断続的に続いた日本と蝦夷の戦争で、
日本へ帰服した蝦夷男女が集団で強制移住させられたものである。移住先は九州までの全国におよぶ。
俘囚は、一般の公民百姓らとは大きく異なる生活様式を有しており、狩猟および武芸訓練が
俘囚生活の特徴であった。俘囚と公民百姓の差異に対応するため、812年（弘仁3）、朝廷は国司に対し、
俘囚の中から優れた者を夷俘長に専任し、俘囚社会における刑罰権を夷俘長に与える旨の命令を
発出している。9世紀、移配俘囚は国内の治安維持のための主要な軍事力として位置づけられていた
（→国衙軍制）。俘囚が有していた狩猟技術・武芸技術は、乗馬と騎射を中心とするものであり、
俘囚の戦闘技術は当時登場しつつあった武士たちへ大きな影響を与えた。
例えば俘囚が使用していた蕨手刀は、武士が使用することとなる毛抜形太刀へと発展している。
このように、俘囚の戦闘技術は揺籃期の武士へと継承されていったのである。
しかし、813年頃の出雲国「荒橿の乱」、875年の「下総俘囚の乱」、883年の「上総俘囚の乱」などのように、
俘囚による騒乱が次第に発生するようになった。これらの原因は、
俘囚らによる処遇改善要求であったと考えられているが、こうした事態に頭を悩ませた朝廷は、
897年（寛平9）、移配俘囚を奥羽へ送還する政策を打ち出した。これにより全国へ移配されていた
俘囚のほとんどは奥羽へ還住することとなった。
＞多分それが正解に近いんだろうけど何故かアイヌが昔は日本中に住んでて
古代の「在日問題」な。
移配俘囚
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E5%9B%9A
移配された俘囚は、7世紀から9世紀まで断続的に続いた日本と蝦夷の戦争で、
日本へ帰服した蝦夷男女が集団で強制移住させられたものである。移住先は九州までの全国におよぶ。
俘囚は、一般の公民百姓らとは大きく異なる生活様式を有しており、狩猟および武芸訓練が
俘囚生活の特徴であった。俘囚と公民百姓の差異に対応するため、812年（弘仁3）、朝廷は国司に対し、
俘囚の中から優れた者を夷俘長に専任し、俘囚社会における刑罰権を夷俘長に与える旨の命令を
発出している。9世紀、移配俘囚は国内の治安維持のための主要な軍事力として位置づけられていた
（→国衙軍制）。俘囚が有していた狩猟技術・武芸技術は、乗馬と騎射を中心とするものであり、
俘囚の戦闘技術は当時登場しつつあった武士たちへ大きな影響を与えた。
例えば俘囚が使用していた蕨手刀は、武士が使用することとなる毛抜形太刀へと発展している。
このように、俘囚の戦闘技術は揺籃期の武士へと継承されていったのである。
しかし、813年頃の出雲国「荒橿の乱」、875年の「下総俘囚の乱」、883年の「上総俘囚の乱」などのように、
俘囚による騒乱が次第に発生するようになった。これらの原因は、
俘囚らによる処遇改善要求であったと考えられているが、こうした事態に頭を悩ませた朝廷は、
897年（寛平9）、移配俘囚を奥羽へ送還する政策を打ち出した。これにより全国へ移配されていた
俘囚のほとんどは奥羽へ還住することとなった。
471 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:22:06 ID:F51Vyhtm0
アイヌもウイルタとか他民族を追い出して居座っていたとしたらどうするんだろうね。
>464
自称アイヌなら名古屋にいるだろＤＱＮの...
自称アイヌなら名古屋にいるだろＤＱＮの...
>そもそも卑弥呼なんて名前どうみても
>卑しい弥生から呼んできた王という風に読めるんだが。
弥生時代の弥生は、土器が出土した弥生町の地名を当てただけで
弥生時代当時に弥生人や中国大陸の連中が弥生と呼称していた訳ではない
ちなみに土器が出土した弥生町の地名は既に消えて無くなっているが、東京都内
縄文時代も、当時の土器の表面に縄目の文様(縄文)がつけられている
という特徴から現代になってつけられた呼称であって、
当時の人々が自ら縄文を自称していた訳ではない
そういう時系列も把握せずに思い込みだけでモノを言う危うさを、そろそろ自覚してもらいたい
>卑しい弥生から呼んできた王という風に読めるんだが。
弥生時代の弥生は、土器が出土した弥生町の地名を当てただけで
弥生時代当時に弥生人や中国大陸の連中が弥生と呼称していた訳ではない
ちなみに土器が出土した弥生町の地名は既に消えて無くなっているが、東京都内
縄文時代も、当時の土器の表面に縄目の文様(縄文)がつけられている
という特徴から現代になってつけられた呼称であって、
当時の人々が自ら縄文を自称していた訳ではない
そういう時系列も把握せずに思い込みだけでモノを言う危うさを、そろそろ自覚してもらいたい
474 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:22:45 ID:sQcz6sS10
アイヌ民族が滅亡してる以上、どうでもよくね。
アイヌはもう滅びて今やってる人は職業か一部の変わった人という印象しかない・・・
沖縄人のほうがよっぽど民族が違う気がする。言葉も全然違う。
沖縄人のほうがよっぽど民族が違う気がする。言葉も全然違う。
476 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:22:58 ID:YkJha8Rf0
筑紫哲也の大好きなイロコイ連邦
サヨはとにかくこの種の人権ごっこが大好き
サヨはとにかくこの種の人権ごっこが大好き
477 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:23:13 ID:WMnHYsXF0
アイヌはロシアの沿岸から日本の関東までいたんだよ。
>>437
言語や祭事や衣装といった民族文化（民族意識の要）の復興を進めたり
民族旗制定したりしてる所を見ると、無いわけじゃ無いんだろう。
ただ旧ユーゴみたく武装闘争という段階にまではなってない。
まだスコットランド等でのケルト民族復興運動レベル。
言語や祭事や衣装といった民族文化（民族意識の要）の復興を進めたり
民族旗制定したりしてる所を見ると、無いわけじゃ無いんだろう。
ただ旧ユーゴみたく武装闘争という段階にまではなってない。
まだスコットランド等でのケルト民族復興運動レベル。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:23:25 ID:tWin6Tw80
ヤマト民族は列島の先住民でしょうか｡定義はありませんｗ．
480 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:23:33 ID:WVyRJdrq0
福田の発言は、あくまでも
今アイヌを名乗っている人々、集団が「先住民の権利に関する宣言」で
言うところの意味での「先住民」かどうか結論を下せない、という意味だよ。
アイヌ民族が歴史的文化的な意味でいう先住民であることは後半で
ちゃんと認めている。
今アイヌを名乗っている人々、集団が「先住民の権利に関する宣言」で
言うところの意味での「先住民」かどうか結論を下せない、という意味だよ。
アイヌ民族が歴史的文化的な意味でいう先住民であることは後半で
ちゃんと認めている。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:23:56 ID:oq1C2vux0
ID:4WRr5Blh0 と ID:NT+MStCB0 が結婚すればすべて解決するだろ、常考。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:24:01 ID:jHGV3JJP0
やれやれ。
大泉洋の前世がアイヌとか言ってたけどなんかすげーうそくさい
484 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:24:01 ID:4nIGO3uc0
>>466
弥生時代の名前は、明治7年に、当時の東京府本郷区向ヶ岡弥生町
で土器が発見されたことにちなんでつけられた名称。
従って、これ以前に弥生時代、弥生人という呼称は存在しない。
おわかりですか？
弥生時代の名前は、明治7年に、当時の東京府本郷区向ヶ岡弥生町
で土器が発見されたことにちなんでつけられた名称。
従って、これ以前に弥生時代、弥生人という呼称は存在しない。
おわかりですか？
485 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:24:11 ID:wWieENR70
少なくともアイヌ系を名乗ってる人と琉球系は別系統らしいよね
486 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:24:19 ID:qFKI1yo10
487 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:24:25 ID:0YjL82Db0
アイヌの連中ってロシア人みたいな顔立ちをしてるから絶対本州の人間とはルーツが違う
アレで一緒なら凄いブーメランだ
アレで一緒なら凄いブーメランだ
488 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:24:38 ID:ceZOhlCz0
福田は相変わらず歯切れがよくないな、こんなのが首相でいいのかよ
490 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:24:44 ID:egWSvKyv0
>>473
じゃあ邪馬台国の使者は自分たちが属する集団をなんと自称していたんだ？
卑弥呼は蔑称の当て字だよ。 倭国と同じ。
ヒミコ → 日の巫女 → 日が昇る処のシャーマンと言う意味だろう。
というレスがあったから当時から日本と名乗っていたのか？
じゃあ邪馬台国の使者は自分たちが属する集団をなんと自称していたんだ？
卑弥呼は蔑称の当て字だよ。 倭国と同じ。
ヒミコ → 日の巫女 → 日が昇る処のシャーマンと言う意味だろう。
というレスがあったから当時から日本と名乗っていたのか？
＞＞４６６
ちなみに弥生町は色町。
豆知識な。
ちなみに弥生町は色町。
豆知識な。
492 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:25:09 ID:fJXdJZpv0
493 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:25:35 ID:fFzoNngD0
例えば
体育の授業で武道をやる時に、相撲や剣柔道じゃなくてアイヌ古来の武道があるなら、アイヌにはそれも選択させなさい
古文もアイヌ語でもOKにしなさいってことでしょ？
国語で漢文読ませるよりまともじゃないの？
体育の授業で武道をやる時に、相撲や剣柔道じゃなくてアイヌ古来の武道があるなら、アイヌにはそれも選択させなさい
古文もアイヌ語でもOKにしなさいってことでしょ？
国語で漢文読ませるよりまともじゃないの？
494 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:25:39 ID:BBAUS79nO
>>415
倭人→英語訳→ドワーフ
倭人は漢字の意味もだし、英語訳でもドワーフの事だっての
俺ら大和民族はその先住民の倭人を「土蜘蛛人」って呼んでたんだってば
まさか倭人＝日本人 なんてアホみたいな解釈してないよね？
邪馬台(ヤマト)が日本民族の事だよ
倭人→英語訳→ドワーフ
倭人は漢字の意味もだし、英語訳でもドワーフの事だっての
俺ら大和民族はその先住民の倭人を「土蜘蛛人」って呼んでたんだってば
まさか倭人＝日本人 なんてアホみたいな解釈してないよね？
邪馬台(ヤマト)が日本民族の事だよ
>>475
アイヌは政治的・文化的に日本人に同化しているけど、沖縄人は政治的にも
異質だし、文化も違うよね。たぶん今でも日本人のことをヤマトンチューとか
呼んでいるんだろうし、彼ら自身が同化を拒んでいるみたいだね
アイヌは政治的・文化的に日本人に同化しているけど、沖縄人は政治的にも
異質だし、文化も違うよね。たぶん今でも日本人のことをヤマトンチューとか
呼んでいるんだろうし、彼ら自身が同化を拒んでいるみたいだね
496 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:25:57 ID:LWHMG50r0
>>490
やまと
やまと
DNAでどこから来たのか分かるなんて面白いわ。
これビジネスにならのかな？
おれインド人っぽい顔してるんだけど、確かめてみたい。
これビジネスにならのかな？
おれインド人っぽい顔してるんだけど、確かめてみたい。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:26:02 ID:u33OFnXU0
>>458
アホはおまえだｗ
「先住民の権利に関する宣言」における「先住民」には、元の居住地を
追われて人々も含まれている。スレタイと無関係なおまえの勝手な限定
には何の意味もない。
自分のルールをごり押ししたいならこのスレで語るな。よそでやれｗ
アホはおまえだｗ
「先住民の権利に関する宣言」における「先住民」には、元の居住地を
追われて人々も含まれている。スレタイと無関係なおまえの勝手な限定
には何の意味もない。
自分のルールをごり押ししたいならこのスレで語るな。よそでやれｗ
499 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:26:21 ID:wi/PqKLT0
分かった。
鳩山はアイヌの爺ちゃんに最近孫の携帯代とガソリン代とファーストフード代と
と洋服代がかかりすぎだと愚痴られたんだな。ｗｗｗｗ
じゃ気の毒だがアイヌの若者はのろしと徒歩と鮭と山菜と民族衣装にして下さい。
しかし、いつの時代の話だよ。もういい加減にして欲しいよ。ｗ
500 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:26:46 ID:e/KIVCCI0
これ、アイヌに独立されたら困るって話だしょ？
501 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:26:52 ID:EVlgJW+e0
502 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:27:05 ID:spvDZFUF0
>>493
バカ棄民は黙れ！
バカ棄民は黙れ！
503 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:27:15 ID:Egq+X4070
504 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:27:31 ID:EVlgJW+e0
>>449
ああ、蝦夷＝アイヌだとは確定されてないから。
ああ、蝦夷＝アイヌだとは確定されてないから。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:27:47 ID:C12XX/Zi0
>>500
独立運動どころか自治権拡大の要求もないから、別に困ることはないんじゃね？
独立運動どころか自治権拡大の要求もないから、別に困ることはないんじゃね？
507 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:27:58 ID:ofoS6Q/60
>>298
見える
見える
509 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:28:03 ID:sQcz6sS10
>>500
完全に日本人と同化してるのにどうやって独立するんだよ。
完全に日本人と同化してるのにどうやって独立するんだよ。
>>493
そもそもアイヌって文字持ってないし
そもそもアイヌって文字持ってないし
511 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:28:12 ID:fJXdJZpv0
512 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:28:15 ID:wWieENR70
たとえばよ、古代にポリネシア系の縄文がさ関東まで着てたら、
もしかしたらさらに北のほう北海道まで着てたら
アイヌ系とポリネシア系どちらが先住民族でどちらが侵略者なんだ？
もしかしたらさらに北のほう北海道まで着てたら
アイヌ系とポリネシア系どちらが先住民族でどちらが侵略者なんだ？
>>497
そういう商売はすでにあるよ。
そういう商売はすでにあるよ。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:28:36 ID:qFKI1yo10
>>487
日本の県ごとに二重瞼の出現率と耳たぶの形を調べた資料があったけど
それによると九州、沖縄方面と東北以北に二重瞼の出現頻度が高く
なる傾向があり（アイヌは96%の高頻度）近畿、中国地方は少なくなる傾向にあった。
瞼と耳たぶの形が最も朝鮮に近い数値を出したのは山陰だった。
日本人は彫が深い南方系に、大陸から渡ってきた連中が混じったんじゃないの？
辺境つか北、南の端では混ざり具合が薄くなると。
日本の県ごとに二重瞼の出現率と耳たぶの形を調べた資料があったけど
それによると九州、沖縄方面と東北以北に二重瞼の出現頻度が高く
なる傾向があり（アイヌは96%の高頻度）近畿、中国地方は少なくなる傾向にあった。
瞼と耳たぶの形が最も朝鮮に近い数値を出したのは山陰だった。
日本人は彫が深い南方系に、大陸から渡ってきた連中が混じったんじゃないの？
辺境つか北、南の端では混ざり具合が薄くなると。
このネタで北方領土取り返せるんじゃないの？
ロスケ出て行けよマジデ
ロスケ出て行けよマジデ
オイオイ、今言うべきことじゃないだろｗ
アイヌの友達いるけど茶髪で鼻にピアスしてタバコ吸ってた
519 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:29:20 ID:BBAUS79nO
>>492
縄文人は土蜘蛛(コロボックル)だってば
アイヌ人も大和人も弥生人だよ
縄文人は種族も文明も違うんだってば
身長が100ｾﾝﾁ前後で毛むくじゃらで堅穴に住み夜行性
これが縄文人(土蜘蛛)だよ
古事記の記述やアイヌの伝承とも何ら矛盾してないよ
縄文人がアイヌ人だとかって、歴史をねじ曲げんなよ
縄文人は土蜘蛛(コロボックル)だってば
アイヌ人も大和人も弥生人だよ
縄文人は種族も文明も違うんだってば
身長が100ｾﾝﾁ前後で毛むくじゃらで堅穴に住み夜行性
これが縄文人(土蜘蛛)だよ
古事記の記述やアイヌの伝承とも何ら矛盾してないよ
縄文人がアイヌ人だとかって、歴史をねじ曲げんなよ
520 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:29:32 ID:Egq+X4070
521 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:29:34 ID:q/VRqYTo0
>じゃあ邪馬台国の使者は自分たちが属する集団をなんと自称していたんだ？
邪馬台(ヤマタイ)
こんなのは小学校で習うレベルだぞ？
卑弥呼は卑しい弥生とか、本気で言ってるとしたら正気を疑うね
邪馬台(ヤマタイ)
こんなのは小学校で習うレベルだぞ？
卑弥呼は卑しい弥生とか、本気で言ってるとしたら正気を疑うね
523 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:29:43 ID:egWSvKyv0
ヒミコ → 日の巫女 → 日が昇る処のシャーマンと言う意味だろう。
というレスが気になる。
聖徳太子が日いずる所の天子と隋に国書だしているところをみると
卑弥呼の家系が天皇家に連なる一族なんだろうかね
というレスが気になる。
聖徳太子が日いずる所の天子と隋に国書だしているところをみると
卑弥呼の家系が天皇家に連なる一族なんだろうかね
50年前でも、30年前でも実は結構残ってたんだよ。
国定公園で狩りができないとかあれこれの理由で出来ない祭りとかはあったけどさ。
アイヌ部落（←北海道では差別的意味を持たないんで注意ね）ってのは大抵川沿いとかに
あったわけで、昔は主要国道や鉄道がその辺を通っていて観光なんかで暮らしてゆくことも
できたんだけど、道央では高速道路が出来て国道もルートが大幅に変更されてしまって、
それも成り立たなくなった。
まぁだから今ならまだ文化的に保存できる、いや無理かな、もう少し経つと完全に無理だろう、
というギリギリのところではあるんだけど・・・
国定公園で狩りができないとかあれこれの理由で出来ない祭りとかはあったけどさ。
アイヌ部落（←北海道では差別的意味を持たないんで注意ね）ってのは大抵川沿いとかに
あったわけで、昔は主要国道や鉄道がその辺を通っていて観光なんかで暮らしてゆくことも
できたんだけど、道央では高速道路が出来て国道もルートが大幅に変更されてしまって、
それも成り立たなくなった。
まぁだから今ならまだ文化的に保存できる、いや無理かな、もう少し経つと完全に無理だろう、
というギリギリのところではあるんだけど・・・
>>516
それどころか、樺太、千島列島にまで勢力を伸ばしてもらいたいw
それどころか、樺太、千島列島にまで勢力を伸ばしてもらいたいw
>>304
生活様式が似ているため一時期同じという説が出たアイヌ人と縄文人は別系統の民族らしい。
生活様式が似ているため一時期同じという説が出たアイヌ人と縄文人は別系統の民族らしい。
527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:30:19 ID:Ha+Uw15NO
アイヌと沖縄の人はなんとなく似ている。
やや浅黒く、目鼻立ちがはっきりしていて毛深い。
多分どっちも縄文人の血が濃く出てるんだろうな。
やや浅黒く、目鼻立ちがはっきりしていて毛深い。
多分どっちも縄文人の血が濃く出てるんだろうな。
528 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:30:54 ID:YkJha8Rf0
イヨマンテで熊の代わりに鳩山を生贄にｗｗｗｗｗｗｗｗ
529 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:31:05 ID:jgMwGSjjO
サンカを忘れている
昭和初期まで居たんだから
土蜘蛛は有名だな
昭和初期まで居たんだから
土蜘蛛は有名だな
530 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:31:06 ID:qFKI1yo10
もう山陰は朝鮮人に近いでいいじゃん。
姫巫女説も有るな。
これが福田クオリティｗｗ
535 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:31:20 ID:u33OFnXU0
>>516
アイヌを味方につければ、それなりの勝算はあると思う
アイヌを味方につければ、それなりの勝算はあると思う
536 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:31:37 ID:XMW4WoLv0
>>521
白系ロシア人の意味を誤解している悪寒
白系ロシア人の意味を誤解している悪寒
537 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:31:41 ID:BBAUS79nO
アイヌってのも大和人の呼び方なだけだよ
彼らはユーラシア大陸のエスキモー人なんだから
アイヌもまた渡来人だよ
彼らはユーラシア大陸のエスキモー人なんだから
アイヌもまた渡来人だよ
538 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:31:48 ID:USuV18bHO
『アイヌ』は本州には居なかっただろ。
渡来系弥生人に追われて北上した縄文人の一部が、北海道で樺太やロシア極東の民族と混ざり合いながらできたのが『アイヌ』なんじゃ？
故に、大和民族から見た北海道の『アイヌ』は北海道の先住民だ。
渡来系弥生人に追われて北上した縄文人の一部が、北海道で樺太やロシア極東の民族と混ざり合いながらできたのが『アイヌ』なんじゃ？
故に、大和民族から見た北海道の『アイヌ』は北海道の先住民だ。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:32:01 ID:fJXdJZpv0
540 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:32:07 ID:Egq+X4070
541 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:32:12 ID:kpEVBYN90
そー言えば、韓国が北海道を欲しがってるって話があったね。
542 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:32:16 ID:q7+hrRzD0
543 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:32:21 ID:tvwQlTPMO
日本に来たヤツは結局、アフリカから大陸経由か、
アフリカから、太平洋経由だろ？
秋田辺り、白人の型のDNAの一部も出るって言うし、大陸経由も、黄色人種のみじゃないかもしれないし。
一般的には、日本列島の民族は、大陸系の民族よりは南方系入ってるぽい顔してた、っていうし。
どっちが先つっても、全然大航海前の「地域」がほとんどなんだろ？一部地域が別ならそこだけは誠を尽くさなきゃならないがな。
545 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:32:47 ID:egWSvKyv0
明治以降に縄文人、弥生人という呼称ができたとすると、
当時は自分たちをなんと名乗っていたんだ？
いっておくが弥生人は朝鮮からわたってきたから朝鮮人と自称していたなどの
電波は却下するから。
当時は自分たちをなんと名乗っていたんだ？
いっておくが弥生人は朝鮮からわたってきたから朝鮮人と自称していたなどの
電波は却下するから。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:33:27 ID:qFKI1yo10
547 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:33:28 ID:wS2ypWobO
たしか前テレビで自分のルーツさぐるやつでDNA鑑定で内蒙古自治区の人と先祖が一致して仲良くなってたな微妙に似てた
蝦夷東北のアイヌ、沖縄の琉球人、近畿の隼人や九州の熊襲だの
ヤマト王権による統一前の日本史に関する作品て絶望的に少ないからなぁ
もののけ姫ぐらいか？そりゃ認知度低いよな。
ヤマト王権による統一前の日本史に関する作品て絶望的に少ないからなぁ
もののけ姫ぐらいか？そりゃ認知度低いよな。
アイヌはトーテムポールつくらねえからエスキモーじゃないんじゃないの？
551 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:34:03 ID:YAbfpTDM0
琉球人とアイヌ人は明らかに違うだろう。
言語も全く別だし。
アイヌ語は日本語と全く違うが、琉球語は日本語ベースだもんな。
言語も全く別だし。
アイヌ語は日本語と全く違うが、琉球語は日本語ベースだもんな。
552 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:34:07 ID:jgMwGSjjO
蝦夷の人間から当時は武術や戦い方を習い
戦地には蝦夷が派兵された
だから蝦夷が住んでいた地域が日本には各地にある
戦地には蝦夷が派兵された
だから蝦夷が住んでいた地域が日本には各地にある
553 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:34:11 ID:C12XX/Zi0
>>545
弥生人は朝鮮からわたってきたから朝鮮人と自称していた
弥生人は朝鮮からわたってきたから朝鮮人と自称していた
554 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:34:33 ID:aml8B75eO
>>466
だから弥生は弥生町から来ている近代の呼称だというに。
弥は弥々、弥栄などの語があるように遠くまで及ぶ、遠いという風の意味がある。
遠国の王の名に当てたのだろう。卑は文字通りだな。侮蔑的意味を持つ字を
当てたという話。鮮卑しかり匈奴しかり、中華な奴らがよくやる手。
もとは既に出ているように、姫巫女か日巫女であろうよ。
だから弥生は弥生町から来ている近代の呼称だというに。
弥は弥々、弥栄などの語があるように遠くまで及ぶ、遠いという風の意味がある。
遠国の王の名に当てたのだろう。卑は文字通りだな。侮蔑的意味を持つ字を
当てたという話。鮮卑しかり匈奴しかり、中華な奴らがよくやる手。
もとは既に出ているように、姫巫女か日巫女であろうよ。
いわゆる「集団自決」についても、「軍命令かどうか結論を下せる状況ではない」と言え。
557 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:34:59 ID:kSOaaL1z0
>>544
宮古島の人はアイヌと近いらしい
宮古島の人はアイヌと近いらしい
「まあまあ、どっちが先だって良いじゃないですか」
って在チョンが居座る口実にするつもりだろ、これ。
って在チョンが居座る口実にするつもりだろ、これ。
559 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:35:08 ID:42x1wMRA0
>>524
ムラが作れるぐらい文化や住人が現存しているのなら、保護してやるべきだな。
ムラが作れるぐらい文化や住人が現存しているのなら、保護してやるべきだな。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:35:20 ID:zzShCfI/0
そもそもアイヌって先住民なの?
>>521
白系ロシアという表現は誤解をまねく
共産党員でないロシア人という意味だぞ？
>>529
サンカは証拠がない
流浪の民はいたのは事実だがな。
>>545
別に名乗ってないんじゃないの？国としてはいろいろあったから、その国名言うだろうけど。
民族としてのまとまりなんで、そんな無かったろうし。
その土地名で言うくらいで。
白系ロシアという表現は誤解をまねく
共産党員でないロシア人という意味だぞ？
>>529
サンカは証拠がない
流浪の民はいたのは事実だがな。
>>545
別に名乗ってないんじゃないの？国としてはいろいろあったから、その国名言うだろうけど。
民族としてのまとまりなんで、そんな無かったろうし。
その土地名で言うくらいで。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:35:27 ID:lw8Bc6RQ0
縄文系日本人としてはチョンの血が濃い関西人よりもアイヌに好感が持てるな。
アイヌ問題が取り扱われるなら、それに答えるべき
それと同じでチベット問題も平行して中国は行うべきだね
日本がアイヌ民族に何をしたか聞き取り調査など資料を探すなら
それと同じレベルでチベット問題も突き詰めていくべきだ
国際問題だろ、ええっ工作員が
それと同じでチベット問題も平行して中国は行うべきだね
日本がアイヌ民族に何をしたか聞き取り調査など資料を探すなら
それと同じレベルでチベット問題も突き詰めていくべきだ
国際問題だろ、ええっ工作員が
565 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:36:20 ID:wWieENR70
つうか、やっぱ今のアイヌ文化って中世から江戸時代がピークの
ツングースや狩猟民族の本州人との交流で生まれたルネサンス文化じゃないのか？
ツングースや狩猟民族の本州人との交流で生まれたルネサンス文化じゃないのか？
つーか、北海道自体が当初は未開の地じゃなかったのか？
567 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:36:30 ID:u33OFnXU0
568 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:37:08 ID:kpEVBYN90
アイヌ人は蒙古と戦ったが、琉球人は服属した。
569 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:37:27 ID:ok8j/QIG0
魏の時代の漢字の読み方で邪馬台を読むとヤマトと発音し、
卑弥呼はヒメコとなるそうだ。
台湾の学者の話だと。
だから邪馬台国は大和で畿内だろ。
卑弥呼はヒメコとなるそうだ。
台湾の学者の話だと。
だから邪馬台国は大和で畿内だろ。
>>560
その前に他の文化をもった民族がいたという証拠が出なければ ね
その前に他の文化をもった民族がいたという証拠が出なければ ね
571 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:37:32 ID:UvDiFh4T0
ナコルルか、なつかしいな
部族名はあっても国家名という意識はなかったろう。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:37:51 ID:C12XX/Zi0
テハンミングク人はガチで半島系だよ
574 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:38:01 ID:wS2ypWobO
琉球の言葉が日本語ベース？訛りであんなんか？
575 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:38:03 ID:WVbtJyQq0
576 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:38:29 ID:egWSvKyv0
>.561
おいおいベラルーシってもともとは白ロシアっていう意味じゃなかったか？
おいおいベラルーシってもともとは白ロシアっていう意味じゃなかったか？
577 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:38:33 ID:BBAUS79nO
あと「大和民族は朝鮮人」とか言ってる奴は一番アホ
確かにインダスのバラモン階級から百済を経由して渡来して来てる人もいる
ただ当時の朝鮮半島に朝鮮人の国なんてねーよ
百済人や新羅人が朝鮮人とか思ってんの？
百済と新羅じゃ違う民族だぞ
確かにインダスのバラモン階級から百済を経由して渡来して来てる人もいる
ただ当時の朝鮮半島に朝鮮人の国なんてねーよ
百済人や新羅人が朝鮮人とか思ってんの？
百済と新羅じゃ違う民族だぞ
【キーワード抽出】
対象スレ： 【国会】 アイヌが「先住民か結論下せぬ」 福田首相、国連宣言受け答弁
キーワード： ナコルル
31 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 13:14:11 ID:VIbvVkS30
ナコルルは許す。
39 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:15:45 ID:NX6QtTEt0
この野郎、ナコルルをバカにしてんのか？
154 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:33:01 ID:fhdyHjG4O
元祖日本人のアイヌ民族の知名度は
サムライスピリッツのナコルルとリムルルによって広まった
でもアイヌの歴史から見れたら
ナコルルのどこがアイヌ人だよというツッコミもちらほら･･･
そのまんま当時のアイヌ人にしたら人気が出ないから仕方ないけど
212 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:41:40 ID:fhdyHjG4O
アイヌ人がナコルルみたいな美少女ばかりなら
天然記念級に扱われるだろうけどな
しかし惨事が二次に敵うわけもなく
330 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:58:49 ID:fhdyHjG4O
アイヌ人と聞くと
ナコルルしかイメージなくて
リアルのアイヌ人の写真みて困惑しているヲタが続出
367 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 14:05:17 ID:NX6QtTEt0
アイヌ人をかたどった木彫りの人形。
北海道のおみやげの定番の一つだけど、俺なぜかアレが好きなんだよなあ。
ついでにナコルルも好きだよ。
まさかと思って抽出してみるとお前ら大好き
対象スレ： 【国会】 アイヌが「先住民か結論下せぬ」 福田首相、国連宣言受け答弁
キーワード： ナコルル
31 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 13:14:11 ID:VIbvVkS30
ナコルルは許す。
39 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:15:45 ID:NX6QtTEt0
この野郎、ナコルルをバカにしてんのか？
154 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:33:01 ID:fhdyHjG4O
元祖日本人のアイヌ民族の知名度は
サムライスピリッツのナコルルとリムルルによって広まった
でもアイヌの歴史から見れたら
ナコルルのどこがアイヌ人だよというツッコミもちらほら･･･
そのまんま当時のアイヌ人にしたら人気が出ないから仕方ないけど
212 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:41:40 ID:fhdyHjG4O
アイヌ人がナコルルみたいな美少女ばかりなら
天然記念級に扱われるだろうけどな
しかし惨事が二次に敵うわけもなく
330 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 13:58:49 ID:fhdyHjG4O
アイヌ人と聞くと
ナコルルしかイメージなくて
リアルのアイヌ人の写真みて困惑しているヲタが続出
367 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 14:05:17 ID:NX6QtTEt0
アイヌ人をかたどった木彫りの人形。
北海道のおみやげの定番の一つだけど、俺なぜかアレが好きなんだよなあ。
ついでにナコルルも好きだよ。
まさかと思って抽出してみるとお前ら大好き
580 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:38:58 ID:YkJha8Rf0
日本書記には「井光」なんて先住民族も出てきますからアイヌ人だけ特別視は無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言語的に琉球語とアイヌ語が違うのは日本語と分岐した年代がはるかにアイヌ語のほうが古いからです
581 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:39:00 ID:Egq+X4070
582 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:39:17 ID:q7+hrRzD0
>>106
正確に言うと、青森や岩手の沿岸地方に
アイヌ語←→日本語の通訳ができるアイヌ系
住人もいた、って感じでは。
つーか今もその人たちの子孫は同じ村に
住んでるだろうが、本人らにはアイヌって自覚は
ないだろうな。早い時期に本州の文化に同化する
道を選んだ人たちの子孫だから。
正確に言うと、青森や岩手の沿岸地方に
アイヌ語←→日本語の通訳ができるアイヌ系
住人もいた、って感じでは。
つーか今もその人たちの子孫は同じ村に
住んでるだろうが、本人らにはアイヌって自覚は
ないだろうな。早い時期に本州の文化に同化する
道を選んだ人たちの子孫だから。
うたがわれるもの
>>569
九州に山門（やまと）という地名がある（あった？）そうだ。
九州に山門（やまと）という地名がある（あった？）そうだ。
>>187
突っ込むべきか悩んだが、スメアゴル？
突っ込むべきか悩んだが、スメアゴル？
588 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:39:59 ID:lw8Bc6RQ0
>>540
占守島に至る全千島列島はロシアに不法占拠されている日本固有の領土ですが、何か？
占守島に至る全千島列島はロシアに不法占拠されている日本固有の領土ですが、何か？
589 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:40:06 ID:2Ie0BciLO
邪馬台国は九州ではなく大和に
卑弥呼は王朝の女帝という説が有力だとかテレビでやってたな
チャイナの邪馬台国の文献には南に下ると邪馬台国があるって話なんだが当時のチャイナの倭の地図見ると大和は南にあるし
大和朝廷成立はギシワジンデンが書かれるよりずっと古いそうだ
卑弥呼は王朝の女帝という説が有力だとかテレビでやってたな
チャイナの邪馬台国の文献には南に下ると邪馬台国があるって話なんだが当時のチャイナの倭の地図見ると大和は南にあるし
大和朝廷成立はギシワジンデンが書かれるよりずっと古いそうだ
590 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:40:40 ID:u33OFnXU0
赤色ロシアに対する白系ロシアで民族を指さない。
白系ロシア人と言う場合ベラルーシ人のことではない。
白系ロシア人と言う場合ベラルーシ人のことではない。
>>548
手塚治虫の「火の鳥」の黎明編や古代編があるじゃん
手塚治虫の「火の鳥」の黎明編や古代編があるじゃん
593 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:41:24 ID:Egq+X4070
アイヌ問題が北方領土に飛び火ｗｗｗｗ
アイヌ問題があったら北方領土がどうなるって？ｗｗｗ
千島列島ごと返ってくるとでも言うのかよｗｗｗｗ
アホだｗｗｗ真正のアホだｗｗｗ
アイヌ問題があったら北方領土がどうなるって？ｗｗｗ
千島列島ごと返ってくるとでも言うのかよｗｗｗｗ
アホだｗｗｗ真正のアホだｗｗｗ
北海道のラジオ聞いてたら、
学校でアイヌ語の授業とかあるって言ってたが、本当？
学校でアイヌ語の授業とかあるって言ってたが、本当？
ID:BBAUS79nO
電波が段々強くなってきました。
電波が段々強くなってきました。
最近だと、日本列島には元々縄文人（南方系古モンゴロイドでポリネシア人に近い）が居て、
・大陸から漢民族に追われ長江流域の民族が渡来
・朝鮮半島からは朝鮮族（満州騎馬系民族）に追われた南朝鮮の民族が渡来
・ベーリング海沿岸からはアイヌ人（北方系古モンゴロイド）が渡来
やがて渡来してきた各民族が縄文人を征服し混血、現在に至るという説も出ている。
・大陸から漢民族に追われ長江流域の民族が渡来
・朝鮮半島からは朝鮮族（満州騎馬系民族）に追われた南朝鮮の民族が渡来
・ベーリング海沿岸からはアイヌ人（北方系古モンゴロイド）が渡来
やがて渡来してきた各民族が縄文人を征服し混血、現在に至るという説も出ている。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:42:32 ID:YkJha8Rf0
琉球言語は日本の平安時代の言語がベース
例えばメンソーレは「参り候らえ」の短縮形
チュラは清々しいの短縮形
例えばメンソーレは「参り候らえ」の短縮形
チュラは清々しいの短縮形
>>592
火の鳥だともろ騎馬民族征服説だよな
火の鳥だともろ騎馬民族征服説だよな
弥生町知らなかったのと白系ロシア誤用してるの同じ奴か。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:43:10 ID:egWSvKyv0
>>561
>別に名乗ってないんじゃないの？国としてはいろいろあったから、その国名言うだろうけど。
民族としてのまとまりなんで、そんな無かったろうし。
通説では氷河期に象などの大型哺乳類を追って主に
南方、北方からきた縄文人＝狩猟民族が、大陸、半島から稲作文化をともなってきた
弥生人に征服されたんだろ。
部族国家群が縄文人で統一された集団が南方から北方に次第に勢力を伸ばして
征服していった集団が弥生人＝ヤマタイ＝邪馬台国の構成民族で
それ以外の吉備、坂東、諏訪、越前などなどの地方勢力が縄文系の部族国家群だと
解釈しているがどうだろうか
>別に名乗ってないんじゃないの？国としてはいろいろあったから、その国名言うだろうけど。
民族としてのまとまりなんで、そんな無かったろうし。
通説では氷河期に象などの大型哺乳類を追って主に
南方、北方からきた縄文人＝狩猟民族が、大陸、半島から稲作文化をともなってきた
弥生人に征服されたんだろ。
部族国家群が縄文人で統一された集団が南方から北方に次第に勢力を伸ばして
征服していった集団が弥生人＝ヤマタイ＝邪馬台国の構成民族で
それ以外の吉備、坂東、諏訪、越前などなどの地方勢力が縄文系の部族国家群だと
解釈しているがどうだろうか
>>576
んで？
521 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 14:29:34 ID:q/VRqYTo0
>>487
確かに白人というかコーカソイド的な顔立ちっぽいが
スラブ系とは全然違う容貌でしょ…
歴史的にも、あんな極東の辺境まで白系ロシア人が
出てきたのはつい最近じゃないか。
ここの文章に対して書いたんだが。
なんでここでベラルーシが出てくんだ、おまえ脳味噌マルコメか？
んで？
521 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 14:29:34 ID:q/VRqYTo0
>>487
確かに白人というかコーカソイド的な顔立ちっぽいが
スラブ系とは全然違う容貌でしょ…
歴史的にも、あんな極東の辺境まで白系ロシア人が
出てきたのはつい最近じゃないか。
ここの文章に対して書いたんだが。
なんでここでベラルーシが出てくんだ、おまえ脳味噌マルコメか？
602 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:43:24 ID:7qHwLzQC0
>>14
お前んとこは熊襲だろｗ
お前んとこは熊襲だろｗ
604 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:43:41 ID:Egq+X4070
日本がロシアから千島列島を取るためには｢武力行使｣しかありえない。
また、アイヌが両国から独立するためには、やっぱり｢武力行使｣しかありえない。
民族問題でそれなら千島日本に返すなんてありえんし、
逆にアイヌが自治権主張して両国から独立する事もありえない。
また、アイヌが両国から独立するためには、やっぱり｢武力行使｣しかありえない。
民族問題でそれなら千島日本に返すなんてありえんし、
逆にアイヌが自治権主張して両国から独立する事もありえない。
>>557
そうなの？ ということは沖縄本島と宮古島の住民は異民族なのか
そうなの？ ということは沖縄本島と宮古島の住民は異民族なのか
606 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:44:28 ID:u33OFnXU0
>>596
その説だと琉球の人とアイヌのＤＮＡが近似であることの説明がつかないよ
その説だと琉球の人とアイヌのＤＮＡが近似であることの説明がつかないよ
ま、アイヌの人達には、鮭の漁業権の一部ぐらいはやれと。
というか、地元でも純粋なアイヌの人達はほとんどいないなあ。
ジャンプの葛西のお母さんが、アイヌの血がちょっと入っている
ッぽい顔立ちだが、本当のところはわからない。
というか、地元でも純粋なアイヌの人達はほとんどいないなあ。
ジャンプの葛西のお母さんが、アイヌの血がちょっと入っている
ッぽい顔立ちだが、本当のところはわからない。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:44:37 ID:OMfeArZI0
日本人が単一民族だったという幻想。
民族の歴史をもっと詳しく教えるべきだな。
一つの民族なんて言ってると、どこぞの国のように国連から非難されるよ？
民族の歴史をもっと詳しく教えるべきだな。
一つの民族なんて言ってると、どこぞの国のように国連から非難されるよ？
609 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:45:03 ID:2Ie0BciLO
人類皆兄弟というわけではないが
ロシアの美人娼婦を介して日本人格闘家の有名どころは兄弟らしい
ロシアの美人娼婦を介して日本人格闘家の有名どころは兄弟らしい
610 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:45:29 ID:BBAUS79nO
>>570
だから洞穴に住んでる土人の土蜘蛛族ってのが、、、
住居跡(横穴群)も土器も何もかもあるだろ
ちなみに縄文式土器って呼ばれてる土器は全て横穴群から発掘された土器の事だよ
先人が代々伝えて来た歴史になんら矛盾が無いだろ？
勝手にアイヌ人が土人だとか歴史をねじ曲げるなよな
だから洞穴に住んでる土人の土蜘蛛族ってのが、、、
住居跡(横穴群)も土器も何もかもあるだろ
ちなみに縄文式土器って呼ばれてる土器は全て横穴群から発掘された土器の事だよ
先人が代々伝えて来た歴史になんら矛盾が無いだろ？
勝手にアイヌ人が土人だとか歴史をねじ曲げるなよな
611 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:46:03 ID:ujUkIgvS0
先住民ってか先祖民族って感じ？
そんな言葉あるかは知れんけどニュアンスとして
そんな言葉あるかは知れんけどニュアンスとして
612 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:46:05 ID:Q4X0KvUDO
マジレスすると弥生人と朝鮮人は別物
あと百済王朝と天皇家は繋がってるって話もあるが
百済は朝鮮人とは話す言語も違う別民族で、朝鮮人は後から半島に侵入してきた連中
っていうか百済では日本語が通用したり日本人が大量にいたらしいから
朝鮮人に圧迫された百済系の連中が渡来人として今の日本人の主流なのかも
あと百済王朝と天皇家は繋がってるって話もあるが
百済は朝鮮人とは話す言語も違う別民族で、朝鮮人は後から半島に侵入してきた連中
っていうか百済では日本語が通用したり日本人が大量にいたらしいから
朝鮮人に圧迫された百済系の連中が渡来人として今の日本人の主流なのかも
613 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:46:15 ID:spvDZFUF0
日本語の多くはアイヌの言葉を起源とするものが多い
とされているだろ。
「神」を「シン」ではなく「カミ」と読むのは、その代表的とされているな。
例えばアイヌが先住民とするとしても、
征服したとかではなく、緩やかに同化してきたと考えるのが自然だろ？
とされているだろ。
「神」を「シン」ではなく「カミ」と読むのは、その代表的とされているな。
例えばアイヌが先住民とするとしても、
征服したとかではなく、緩やかに同化してきたと考えるのが自然だろ？
614 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:46:41 ID:on0jvVHXO
>>429
うむ。
うむ。
>608
そんなことを言っているのは君だけだろ？
１－６０７でそんな発言あったか？
ったくう、だから朝鮮人や沖縄人はバカにされるんだそ
そんなことを言っているのは君だけだろ？
１－６０７でそんな発言あったか？
ったくう、だから朝鮮人や沖縄人はバカにされるんだそ
616 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:46:52 ID:YkJha8Rf0
隼人も先住民なのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:47:08 ID:tVQwAw6B0
>>610
土ぐもの住居群？具体的にどこよ 示せ
土ぐもの住居群？具体的にどこよ 示せ
>>602
そういう考えなら、「日本人っぽい」というのはちょっと違和感があるな。
「チョン顔」でなければ、蒙古人か漢民族か南方系か蝦夷系じゃないの。
ちなみにおいらはたぶん中国系だな。台湾でよく現地人に間違われた。
そういう考えなら、「日本人っぽい」というのはちょっと違和感があるな。
「チョン顔」でなければ、蒙古人か漢民族か南方系か蝦夷系じゃないの。
ちなみにおいらはたぶん中国系だな。台湾でよく現地人に間違われた。
【ウルトラ警備隊】ノンマルトが「先住民か結論下せぬ」 キリヤマ隊長、銀河連盟宣言受け答弁
まとめ
朝鮮人は帰れ。
朝鮮人は帰れ。
>>162
すみません、うちの田舎のほう、かなり近代まで
竪穴式住居つかってたみたいです・・。土ぐもじゃないけど。
（郷土の遺跡ってのを調べたとき、江戸時代くらいまで
原始人みたいな家に住んでる人がいたことにショック受けたｗ）
すみません、うちの田舎のほう、かなり近代まで
竪穴式住居つかってたみたいです・・。土ぐもじゃないけど。
（郷土の遺跡ってのを調べたとき、江戸時代くらいまで
原始人みたいな家に住んでる人がいたことにショック受けたｗ）
>>602
明治天皇の顔みたことあるの？
明治天皇の顔みたことあるの？
624 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:47:47 ID:pyKEYnhM0
>>596
>最近だと、日本列島には元々縄文人（南方系古モンゴロイドでポリネシア人に近い）が居て、
>・大陸から漢民族に追われ長江流域の民族が渡来
これが徐福民族の大移動だと推測できる そのときに優秀な工夫と子供で3000人と64隻の船で脱出したと 史記には書いてあるし
>・朝鮮半島からは朝鮮族（満州騎馬系民族）に追われた南朝鮮の民族が渡来
除福一族は朝鮮半島にも上陸しておるし秦から逃げてきた民族も住み着いていたらしいが
>・ベーリング海沿岸からはアイヌ人（北方系古モンゴロイド）が渡来
これはバイカル湖経由でアリューシャン列島付近が水位が低かった時代に渡って来たんだろう
>最近だと、日本列島には元々縄文人（南方系古モンゴロイドでポリネシア人に近い）が居て、
>・大陸から漢民族に追われ長江流域の民族が渡来
これが徐福民族の大移動だと推測できる そのときに優秀な工夫と子供で3000人と64隻の船で脱出したと 史記には書いてあるし
>・朝鮮半島からは朝鮮族（満州騎馬系民族）に追われた南朝鮮の民族が渡来
除福一族は朝鮮半島にも上陸しておるし秦から逃げてきた民族も住み着いていたらしいが
>・ベーリング海沿岸からはアイヌ人（北方系古モンゴロイド）が渡来
これはバイカル湖経由でアリューシャン列島付近が水位が低かった時代に渡って来たんだろう
>>379
五所川原は知らないが、鹿児島弁の基本的構成要素は標準語と何の変わりも無いよ。
違うのは、イントネーションと音便と転訛その他表面的なものばかりかと。アイヌ語は基本的なところから全く違うようだね。
古文とかで習った古語でも音が転訛して分かりづらいものとかあるでしょ？地方限定で、そういったものが残ってるだけなんじゃないかね？
文法的にも（当たり前だが）殆ど違わない。ただ否定疑問文のときの質問の返し方が標準語と逆だったと思う。
>>401
ところがどっこい、北海道の原住民→アイヌってことにすると北海道外のアイヌと文化を共有していた人々はどうなるんだ？となる。
原住民なんて定義しようがないんだって。少しずつ日本人に同化していったアイヌも相当数いるわけだから。
五所川原は知らないが、鹿児島弁の基本的構成要素は標準語と何の変わりも無いよ。
違うのは、イントネーションと音便と転訛その他表面的なものばかりかと。アイヌ語は基本的なところから全く違うようだね。
古文とかで習った古語でも音が転訛して分かりづらいものとかあるでしょ？地方限定で、そういったものが残ってるだけなんじゃないかね？
文法的にも（当たり前だが）殆ど違わない。ただ否定疑問文のときの質問の返し方が標準語と逆だったと思う。
>>401
ところがどっこい、北海道の原住民→アイヌってことにすると北海道外のアイヌと文化を共有していた人々はどうなるんだ？となる。
原住民なんて定義しようがないんだって。少しずつ日本人に同化していったアイヌも相当数いるわけだから。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:47:59 ID:4nIGO3uc0
>>608
民族という概念が近代のものだから、日本は単一民族で問題ないのでは？
問題なのは、文化人類学的な意味での民族を、政治学的な意味の民族と混同させて
自治だのなんだのと言い出すような連中なのであって。
民族という概念が近代のものだから、日本は単一民族で問題ないのでは？
問題なのは、文化人類学的な意味での民族を、政治学的な意味の民族と混同させて
自治だのなんだのと言い出すような連中なのであって。
縄文人とアイヌ人はともに古モンゴロイドに属し毛深くギョロ目という特徴をもつが、
アイヌ人は主にベーリング海沿岸に分布する北方系古モンゴロイドで背が高く
縄文人は主に太平洋に広く分布する南方系古モンゴロイドなので背が低いそうだ
アイヌ人は主にベーリング海沿岸に分布する北方系古モンゴロイドで背が高く
縄文人は主に太平洋に広く分布する南方系古モンゴロイドなので背が低いそうだ
とりあえず国内の問題で朝鮮臭い奴がいるのはなんとかならんかね
629 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:48:54 ID:YkJha8Rf0
アイヌも沖縄も女が剛毛だから嫌いです
出来ればパイパン系が好きですｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来ればパイパン系が好きですｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:49:26 ID:kSOaaL1z0
632 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:49:44 ID:hy1dakil0
日本は単一民族だ。
天皇陛下に忠節を誓う民が、大和民族だからな。
日本人の純潔性に異議を唱える輩は、非国民だ。
天皇陛下に忠節を誓う民が、大和民族だからな。
日本人の純潔性に異議を唱える輩は、非国民だ。
北海道をアイヌの末裔の人に全部あげればいいのかな
634 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:50:10 ID:9BOfcuoH0
>>407
だからお前はバカだっつうの。
樺太も千島も北方領土も日本の領土だった時代があるの！
だから戦後、樺太、千島、北方領土から引き揚げてきたアイヌの人たちが北海道に限らず
日本全国にいるの！
で、住んでるからといって先住民ってことにはならないし、国連にどうの鳩山兄にどうのと
言われる筋合いは全く無いの！
アイヌの人たちは平和に過ごしたいだけで独立したいともなんとも考えてないの！
バカさよが無責任にいろいろけしかけているだけの話。
だから福田首相の答弁には何も問題ない。
また北海道アイヌといって樺太アイヌでも千島アイヌでもないアイヌもいるさ。
だからといって先住民ってことにはならない。
だからお前はバカだっつうの。
樺太も千島も北方領土も日本の領土だった時代があるの！
だから戦後、樺太、千島、北方領土から引き揚げてきたアイヌの人たちが北海道に限らず
日本全国にいるの！
で、住んでるからといって先住民ってことにはならないし、国連にどうの鳩山兄にどうのと
言われる筋合いは全く無いの！
アイヌの人たちは平和に過ごしたいだけで独立したいともなんとも考えてないの！
バカさよが無責任にいろいろけしかけているだけの話。
だから福田首相の答弁には何も問題ない。
また北海道アイヌといって樺太アイヌでも千島アイヌでもないアイヌもいるさ。
だからといって先住民ってことにはならない。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:50:25 ID:Egq+X4070
そもそも日本人の起源自体はっきりしたものはないし
漢字が入ってくる以前からあったとされる大和言葉が何時生まれたかも分かってないだろ。
漢字が入ってくる以前からあったとされる大和言葉が何時生まれたかも分かってないだろ。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:50:41 ID:C12XX/Zi0
637 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:50:43 ID:JGRlrdUg0
コルピクラーニを聞きながらアイヌを想う。
>>630
そうだとしたらおもしろいな。琉球王朝も異民族討伐とかやっていたのかもｗ
そうだとしたらおもしろいな。琉球王朝も異民族討伐とかやっていたのかもｗ
>>632
天皇も朝鮮から来たけどね
天皇も朝鮮から来たけどね
先住民って言うけどさ、アイヌ以外も同じくらい古くから日本にいる民族なんだけど
国連が誤解してるのはここだね
どの日本人も古くから日本に住んでる民族で、分布が変わっただけ
国連が誤解してるのはここだね
どの日本人も古くから日本に住んでる民族で、分布が変わっただけ
>>283
倭は背が曲がってチビ、って意味だって前に何かで読んだお。
倭は背が曲がってチビ、って意味だって前に何かで読んだお。
642 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:51:20 ID:u33OFnXU0
｢競馬関係の仕事に従事してる人にはアイヌの人が多い｣
って本当なの？本当だとしてそれはどうして？
って本当なの？本当だとしてそれはどうして？
644 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:51:50 ID:wWieENR70
あれ、アイヌが狩りするときも喧嘩するとき、そ
れれこそ本州人相手にするときとか、本州人から手に入れた火縄銃をガンガン使用したらしいね
れれこそ本州人相手にするときとか、本州人から手に入れた火縄銃をガンガン使用したらしいね
>>641
俗説なら一番普及してるのがその説、一体どんなやつらが広めてるのかねぇ。
俗説なら一番普及してるのがその説、一体どんなやつらが広めてるのかねぇ。
>>643
そのソースをもってこいｗ
そのソースをもってこいｗ
648 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:52:39 ID:Egq+X4070
>>634
誰が福田の答弁に問題があると言った？
誰が福田の答弁に問題があると言った？
>>630
島って言うのがやっぱりなんか血が混じりにくい要素かもね
まぁ内陸に住んでる俺には分からないが
つーかこの手の論争は定義が人それぞれで言葉の持つ意味も違いすぎるし
史料も少ないし結論なんてでっこないわな
島って言うのがやっぱりなんか血が混じりにくい要素かもね
まぁ内陸に住んでる俺には分からないが
つーかこの手の論争は定義が人それぞれで言葉の持つ意味も違いすぎるし
史料も少ないし結論なんてでっこないわな
651 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:53:09 ID:EwrNrY3+0
同じ日本人として彼らを先住民とか呼ぶのはどうかとおもう
それというのも、アメリカなど白人が先住民を虐殺して土地を奪って国を作ったという文脈でわざと彼らをそう呼んでいるから
日本も同罪にしたいわけだ
アイヌアイヌ言っていることは逆に差別しろと言っているに等しい
おなじ日本人だと思っているのに
それというのも、アメリカなど白人が先住民を虐殺して土地を奪って国を作ったという文脈でわざと彼らをそう呼んでいるから
日本も同罪にしたいわけだ
アイヌアイヌ言っていることは逆に差別しろと言っているに等しい
おなじ日本人だと思っているのに
652 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:53:29 ID:aml8B75eO
>>613
有名ではあるが本当にそうなのか？＞カムイ→カミ
有名ではあるが本当にそうなのか？＞カムイ→カミ
654 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:53:37 ID:BBAUS79nO
アイヌ人と大和人が「土人」としてた先住民の住居
http://www.google.co.jp/imode/search?ie=Shift_JIS&mrestrict=chtml&q=%8bg%8c%a9%95S%8c%8a&btnG=%8c%9f%8d%f5&site=images
大和人は「土蜘蛛」って呼んで穴から引きずりだす記述も古事記にはある
アイヌ人はコロボックルと呼び、
コロボックルはアイヌ語で「堅穴の住人」「フキの葉の下の人」って意味だよ
土蜘蛛(コロボックル)は夜行性で、昼間は堅穴の入り口をフキなどの葉で覆ってた
って伝承があるんだよ
ハワイやインドネシアでは、この種族は400年ほと前までいた事も伝えられてるし、
ﾌﾛｰﾚﾝｽ島では住居と言われてた洞窟から8体もの小人族の骨が最近発見されてるよ
先住民が誰かぐらいわかれよｗ
http://www.google.co.jp/imode/search?ie=Shift_JIS&mrestrict=chtml&q=%8bg%8c%a9%95S%8c%8a&btnG=%8c%9f%8d%f5&site=images
大和人は「土蜘蛛」って呼んで穴から引きずりだす記述も古事記にはある
アイヌ人はコロボックルと呼び、
コロボックルはアイヌ語で「堅穴の住人」「フキの葉の下の人」って意味だよ
土蜘蛛(コロボックル)は夜行性で、昼間は堅穴の入り口をフキなどの葉で覆ってた
って伝承があるんだよ
ハワイやインドネシアでは、この種族は400年ほと前までいた事も伝えられてるし、
ﾌﾛｰﾚﾝｽ島では住居と言われてた洞窟から8体もの小人族の骨が最近発見されてるよ
先住民が誰かぐらいわかれよｗ
655 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:53:43 ID:hy1dakil0
656 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:54:22 ID:2Ie0BciLO
九州の熊襲や隼人とか東北の蝦夷や関東の東胡夷は先住民だろ
ウイスキー会社の人は無知だから東北に熊襲がいるなんていってたが
ウイスキー会社の人は無知だから東北に熊襲がいるなんていってたが
657 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:54:26 ID:hEW9HQGk0
ちょっとまて。
このスレ電波説をぶちあげるやつ大杉ｗｗｗ
このスレ電波説をぶちあげるやつ大杉ｗｗｗ
658 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:54:51 ID:YpJ/YIp20
ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
659 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:55:15 ID:egWSvKyv0
>>638
沖縄の人々はずっと平和を愛してきましたといいつつ、
日本の戦国時代の頃はずっと戦争のターンだったしな。
与那国や宮古も征服されとるし、一時期は喜界島あたりまで
勢力を及ぼしていた。
当然、種子島氏あたりとも抗争あったと思われ。
ちなみに宮古って人頭税なかったか？琉球王朝がかけてたんだけど。
沖縄の人々はずっと平和を愛してきましたといいつつ、
日本の戦国時代の頃はずっと戦争のターンだったしな。
与那国や宮古も征服されとるし、一時期は喜界島あたりまで
勢力を及ぼしていた。
当然、種子島氏あたりとも抗争あったと思われ。
ちなみに宮古って人頭税なかったか？琉球王朝がかけてたんだけど。
>>650
土地の変動があったから、過去の痕跡消えてるからね
それと具体的に手製の武器だなんだとかを使えている時代じゃないだろうから、余計に難しいわな。
>>654
おい、これは住居じゃないぞ
おまえの空想は酷いな
土地の変動があったから、過去の痕跡消えてるからね
それと具体的に手製の武器だなんだとかを使えている時代じゃないだろうから、余計に難しいわな。
>>654
おい、これは住居じゃないぞ
おまえの空想は酷いな
661 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:55:34 ID:kpEVBYN90
全部松前藩が悪いんです
琉球は薩摩藩が悪いんです。
終わり。
琉球は薩摩藩が悪いんです。
終わり。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:55:57 ID:pyKEYnhM0
九州の熊襲 隼人 東北の蝦夷 関東の東胡夷 土蜘蛛 山窩
663 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:56:07 ID:wS2ypWobO
まっ天皇はｶﾞﾁ大陸系、遺跡発掘させれば謎は解ける、拒否する理由がわからん
665 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:56:27 ID:spvDZFUF0
>>663
日本書紀を編纂した頃からいろいろと事情がありまして・・・
日本書紀を編纂した頃からいろいろと事情がありまして・・・
667 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:57:02 ID:LAbYCDzy0
668 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:57:08 ID:4WRr5Blh0
669 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:58:00 ID:BBAUS79nO
>>642
「横穴群」で検索しろよｗ
関東より南の至る所で数百規模の横穴群遺跡があるっての
コロボックルってのは「堅穴の住人」って意味だっての
http://www.google.co.jp/imode/search?ie=Shift_JIS&mrestrict=chtml&q=%8bg%8c%a9%95S%8c%8a&btnG=%8c%9f%8d%f5&site=images
関東から九州まで至る所にこの横穴遺跡はあるよ
アイヌが住んでたとか思ってるの？
「横穴群」で検索しろよｗ
関東より南の至る所で数百規模の横穴群遺跡があるっての
コロボックルってのは「堅穴の住人」って意味だっての
http://www.google.co.jp/imode/search?ie=Shift_JIS&mrestrict=chtml&q=%8bg%8c%a9%95S%8c%8a&btnG=%8c%9f%8d%f5&site=images
関東から九州まで至る所にこの横穴遺跡はあるよ
アイヌが住んでたとか思ってるの？
本物のアイヌ人は犬に変身できる
671 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:58:15 ID:pBSQrBzGO
いまだに福田首相と聞くとア～ウ～が浮かぶ
>>469
在日とはちょっと、いや、かなり違うのでは・・？
在日とはちょっと、いや、かなり違うのでは・・？
674 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:58:37 ID:C12XX/Zi0
675 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:58:39 ID:/SyPyPlQO
>>662
追加、難波の鬼無知
追加、難波の鬼無知
677 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:59:03 ID:YkJha8Rf0
三国志魏志倭人伝によると１００余国あったらしいから先住民族だらけだったんじゃないか？
678 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:59:05 ID:4xAd3BHYO
オレ蝦夷だけど東北地方返せよ
679 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:59:20 ID:MhjmJCIt0
一戸、二戸・・・・・八戸
こんな地名なんであるか知っているか？
アイヌを北へ北へ追いやるときにこれより南下しないように
門を閉めて管理した時の地名だ
豆知識な
こんな地名なんであるか知っているか？
アイヌを北へ北へ追いやるときにこれより南下しないように
門を閉めて管理した時の地名だ
豆知識な
680 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:59:31 ID:4nIGO3uc0
>>671
それは大平ジャマイカ
それは大平ジャマイカ
682 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 14:59:55 ID:wS2ypWobO
>>655そういうお前は挑戦人
684 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:00:09 ID:wi/PqKLT0
オレ縄文だけど日本返せよ。
>>679
ソースは？
ソースは？
687 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:00:42 ID:pyKEYnhM0
688 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:01:19 ID:GJYLva8EO
俺はたぶん物部だけど東日本返せよ
691 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:01:29 ID:DaArl2OD0
アメリカ政府はインディアンを先住民と認めているが
日本政府はアイヌを先住民と認めていない
中国政府もチベット人を先住民と認めていない
よってアメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＝中国
日本政府はアイヌを先住民と認めていない
中国政府もチベット人を先住民と認めていない
よってアメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＝中国
693 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:01:43 ID:hy1dakil0
694 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:01:49 ID:aml8B75eO
政府が謝罪するまで、活動が続くわけですね
みなもと太郎の「風雲児たち」でも読むといいんじゃね？
一戸ニ戸って馬の牧場の区分じゃなかったっけ。
698 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:02:43 ID:USuV18bHO
んー、具体的に、アイヌが先住民認定されたらどういうことになるんだ？
700 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:03:15 ID:wH6en0C90
>>665
古神道の意味分かってる？
古神道の意味分かってる？
国連宣言も鳩山の質問もどうでもいい状況へ、スレは転がっております。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:03:29 ID:7a8dKTGo0
在日以外の日本国民は、みんな先住民。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:03:41 ID:EwrNrY3+0
だいたい鹿児島の上野原遺跡で縄文の巨大定住村落跡が発見されているが、これって9500年前だぞ。
縄文人はこんな古くから南にも居たんだってことで、縄文人は北から来たという通説をひっくり返した。
アイヌが先住民族かどうかというのは、最近の白人の有色人種狩りとはまったく次元の違う太古の話だ。
縄文人はこんな古くから南にも居たんだってことで、縄文人は北から来たという通説をひっくり返した。
アイヌが先住民族かどうかというのは、最近の白人の有色人種狩りとはまったく次元の違う太古の話だ。
705 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:03:49 ID:6H2UA5LN0
706 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:03:50 ID:YkJha8Rf0
インディアンは認めざる負えないだろたった２００年そこら前に殺しまくってるわけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
707 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:03:54 ID:GJYLva8EO
東北や北海道に住んでる奴で
家系は不明な奴は
みーんな 蝦夷民族
だから独立しようぜ
家系は不明な奴は
みーんな 蝦夷民族
だから独立しようぜ
708 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:04:00 ID:wWieENR70
阿波踊りも精霊踊りらしいよ、生粋の阿波踊りマスターには徳島を返さないと
709 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:04:23 ID:LAbYCDzy0
>>698
日本人に奪われた土地の返還を求めて裁判が起こせるようになるんじゃね？
日本人に奪われた土地の返還を求めて裁判が起こせるようになるんじゃね？
710 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:04:24 ID:spvDZFUF0
>>700
いいのか？ それを俺に問うて？ｗ
いいのか？ それを俺に問うて？ｗ
あんまり騒いでるとアテルイ２世が出てくるぞ。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:04:47 ID:1bUG3o0O0
>>598
＞騎馬民族征服説
歴史ってのは新しい事実や証拠が発見されれば
書き換わるってのが本来の姿
騎馬民族征服説が否定されたのも
そういった経緯をキチンと辿ってる
んでなんとか条項とかは
当に「歴史」と言えない代物
なんとか条項みたいな思考停止を
昔は「高度な政治的判断」とか言いまわしてた
＞騎馬民族征服説
歴史ってのは新しい事実や証拠が発見されれば
書き換わるってのが本来の姿
騎馬民族征服説が否定されたのも
そういった経緯をキチンと辿ってる
んでなんとか条項とかは
当に「歴史」と言えない代物
なんとか条項みたいな思考停止を
昔は「高度な政治的判断」とか言いまわしてた
713 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:04:51 ID:ohoBEu0oO
先住民とか薩摩隼人や岡山の土蜘蛛とか出雲人とか挙げ始めたらきりがない。
これは少数民族ぶって金を巻き上げる朝鮮半島商法だろ？
これは少数民族ぶって金を巻き上げる朝鮮半島商法だろ？
714 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:05:06 ID:BBAUS79nO
>>676
だったら学校の教育が間違ってるんだよ
先人達が伝えて来た土蜘蛛が土人って歴史になんの矛盾があるんよ？
こうやって「土蜘蛛は土人じゃありません」とか、勝手に歴史をねじ曲げるなよ
100年前にも土蜘蛛(コロボックル)が先住民だって主張してた学者もいるんだよ
「いいえ、横穴遺跡は石器人の墓です」
って、あれだけ生活に関わる縄文人って呼ばれる土器が発掘されて
その横穴からまだたった8体の頭蓋骨しか見つから無いのに墓の訳無いだろｗ
どんだけ頭悪いんだよｗ
だったら学校の教育が間違ってるんだよ
先人達が伝えて来た土蜘蛛が土人って歴史になんの矛盾があるんよ？
こうやって「土蜘蛛は土人じゃありません」とか、勝手に歴史をねじ曲げるなよ
100年前にも土蜘蛛(コロボックル)が先住民だって主張してた学者もいるんだよ
「いいえ、横穴遺跡は石器人の墓です」
って、あれだけ生活に関わる縄文人って呼ばれる土器が発掘されて
その横穴からまだたった8体の頭蓋骨しか見つから無いのに墓の訳無いだろｗ
どんだけ頭悪いんだよｗ
国連のわけのわからん宣言に呼応して日本に要らん火種を投げ込む勢力が
あることにどう対処しますかって質問する野党が無えからどうしようもない。
あることにどう対処しますかって質問する野党が無えからどうしようもない。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:05:55 ID:2Ie0BciLO
明治以前と以降で天皇の扱い違うんだわ
天皇＝キリストみたいな扱いになったのは明治以降
天皇＝キリストみたいな扱いになったのは明治以降
717 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:06:03 ID:hy1dakil0
先住民なんて主張してる輩は、大和民族から脱したいと考える叛逆売国奴だろ。
そんな奴らは徹底的に討伐せよ！征夷大将軍の復活だ！
そんな奴らは徹底的に討伐せよ！征夷大将軍の復活だ！
718 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:06:51 ID:LAbYCDzy0
日本は神の国ですよ。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:07:13 ID:wH6en0C90
>>710
わざと電波飛ばしてるってこと？
わざと電波飛ばしてるってこと？
720 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:07:13 ID:83suIAqt0
naverなんか見てると韓国人の奴らが異常に
アイヌとか沖縄に興味持ってるよな
韓国でどういう報道されてるんだろうな。
アイヌとか沖縄に興味持ってるよな
韓国でどういう報道されてるんだろうな。
721 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:07:43 ID:C12XX/Zi0
722 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:07:58 ID:6XjHNVzb0
だがアイヌと在日は全く違う！
在日はマイノリティじゃない！単なる不法滞在外国人だ！
アイヌは一つではなかった
縄張りを争って、互いに殺し合う関係でもあったアイヌ民族
松前藩と結託して有利な立場を獲得した子孫が現在のウタリ構成員
部落政策が彼らを欲望の塊にした
縄張りを争って、互いに殺し合う関係でもあったアイヌ民族
松前藩と結託して有利な立場を獲得した子孫が現在のウタリ構成員
部落政策が彼らを欲望の塊にした
724 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:08:18 ID:GJYLva8EO
家系が不明で九州南部に住んでる奴は「隼人民族」の異民族だろｗｗｗ
家系が不明で東北や北海道に住んでる奴は「蝦夷民族」の異民族だろｗｗｗ
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
家系が不明で東北や北海道に住んでる奴は「蝦夷民族」の異民族だろｗｗｗ
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
>>674
おそらく、旧石器人(後期には磨製石器を使っていたと言われているが)は大陸から流入したと考えてもいいが、
その後に来たと思われる縄文人の祖先も大陸から来たとするよりも海から来た方が説明がつく(遺伝子から)。
ただ、その後旧石器人と縄文人の祖先が交配して縄文人になったのか、全く別に縄文人の祖先が後に縄文人になった(その後大陸の人類と交配)のかがわからない。
おそらく、旧石器人(後期には磨製石器を使っていたと言われているが)は大陸から流入したと考えてもいいが、
その後に来たと思われる縄文人の祖先も大陸から来たとするよりも海から来た方が説明がつく(遺伝子から)。
ただ、その後旧石器人と縄文人の祖先が交配して縄文人になったのか、全く別に縄文人の祖先が後に縄文人になった(その後大陸の人類と交配)のかがわからない。
726 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:08:31 ID:OM0A52gRO
727 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:08:53 ID:LAbYCDzy0
>>720
「日本人に侵略された民族であり同胞」
「日本人に侵略された民族であり同胞」
728 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:08:59 ID:kpEVBYN90
前九年の役の安倍氏は蝦夷だろ
ついこの間まで日本治めてたじゃん。
ついこの間まで日本治めてたじゃん。
729 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:09:05 ID:USuV18bHO
今なおアイヌ語の地名が無数に残る東北以北に限れば
先住民といえるかもしれないが日本国内とした場合は微妙だな。
先住民といえるかもしれないが日本国内とした場合は微妙だな。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:09:29 ID:wS2ypWobO
>>693 なんちゃって日本人だろお前！日本人ならルーツ調べたいもんだ、例えどんな結果が出てもだーそれで天皇を日本の象徴とするのが日本人だ
732 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:09:32 ID:spvDZFUF0
734 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:10:01 ID:wWieENR70
だいたい日本文化は件のアイヌだけでなく、
大概は江戸時代あたりのルネサンス文化なんだよなぁ
大概は江戸時代あたりのルネサンス文化なんだよなぁ
735 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:10:04 ID:JV9YZLUu0
これチベットや東トルキスタンの人は使えないの？
土地を中国に奪われているよね？
土地を中国に奪われているよね？
737 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:10:34 ID:1JcBHYVH0
>>27
> こんにちは、アイヌ系日本人ですが
> 北海道に海兵旅団を創設してロスケに対抗して欲しいです。
> それと留萌に155mm自走榴弾砲を増派して欲しいです。
> 沖縄の浸透工作ブサヨは破防法適用で殲滅して欲しいです。
本当のアイヌ系日本人？！
あなた一人のせいで、アイヌって右翼でアホが多いのかという印象を受けてしまう。
残念ながら、君の発言はマイナスにしかならない。
> こんにちは、アイヌ系日本人ですが
> 北海道に海兵旅団を創設してロスケに対抗して欲しいです。
> それと留萌に155mm自走榴弾砲を増派して欲しいです。
> 沖縄の浸透工作ブサヨは破防法適用で殲滅して欲しいです。
本当のアイヌ系日本人？！
あなた一人のせいで、アイヌって右翼でアホが多いのかという印象を受けてしまう。
残念ながら、君の発言はマイナスにしかならない。
738 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:10:34 ID:hy1dakil0
740 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:10:51 ID:1bUG3o0O0
しかし前九年の役で蝦夷側に立って戦った安倍貞任の末裔
が総理大臣辞職した途端に
アイヌ持ち出してるんだから笑える
が総理大臣辞職した途端に
アイヌ持ち出してるんだから笑える
人類学的に、そしてとても大雑把にいうと、
「我々」という意識を共有できる集団を「民族」というんだよ。
アイヌの文化を継承する人達を「彼ら」と認識するか、「私達」と認識するかの問題だ。
自分の胸にこそ答えがある。
「我々」という意識を共有できる集団を「民族」というんだよ。
アイヌの文化を継承する人達を「彼ら」と認識するか、「私達」と認識するかの問題だ。
自分の胸にこそ答えがある。
純アイヌ人なんて、もうほとんどいないんじゃないの？
それに、いまさら先住民の権利とか言われても・・・
言うなら、三百年ぐらい前に言え。
それに、いまさら先住民の権利とか言われても・・・
言うなら、三百年ぐらい前に言え。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:11:29 ID:wH6en0C90
744 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:11:36 ID:wi/PqKLT0
民族は違うかも知らんが代々この列島に暮らす同じ日本人だからな。
ﾁｮﾝは異民族で国籍も違うし、勝手に日本に来て住み着いてる外国人。
745 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:11:44 ID:GJYLva8EO
大和民族＝家系がはっきりしている奴で
ヤマト王朝時に渡来系じゃない氏族の末裔
“それ以外は「異民族」ｗｗｗ”
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ヤマト王朝時に渡来系じゃない氏族の末裔
“それ以外は「異民族」ｗｗｗ”
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
748 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:12:42 ID:BBAUS79nO
つか根本的に土蜘蛛族（コロボックル）の存在すら認められないバカもいるでしょ？
なに？ そんな小人族達なんていなかった事にしたい訳？
そんなに歴史をねつ造したいのかよ？
だったら都合よく「全ての大陸の先住民は日本人です」とかねつ造しちゃえよ
歴史をねつ造していいならそうしようぜ
なに？ そんな小人族達なんていなかった事にしたい訳？
そんなに歴史をねつ造したいのかよ？
だったら都合よく「全ての大陸の先住民は日本人です」とかねつ造しちゃえよ
歴史をねつ造していいならそうしようぜ
749 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:12:42 ID:pBSQrBzGO
>>680ホゥホゥホゥの方だった。失礼。
近世大航海時代にマヤ・インディオに対し人類史上最大のホロコーストを行ったヨーロッパ人と、
古代にまだ経緯は解明されていないが混血したアイヌ・縄文・弥生人とを同義にして
アイヌを先住民とは語れないってはなしだろ。
古代にまだ経緯は解明されていないが混血したアイヌ・縄文・弥生人とを同義にして
アイヌを先住民とは語れないってはなしだろ。
アンヌムツベッ！！！
753 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:13:38 ID:2Ie0BciLO
東北の蝦夷はエミシ
北海道の蝦夷はエゾ
と読みかたで意味が変わる
豆知識な
北海道の蝦夷はエゾ
と読みかたで意味が変わる
豆知識な
754 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:13:43 ID:DaArl2OD0
・カナダ
西部イヌイットのイヌビアレットに対し
450万ドルの補償金支払
93000ｋ㎡ の土地返還
西部メティスに対し
5億ドルの補償金支払
180000ｋ㎡の土地返還
東部イヌイット「ヌナブット」に対し
北西準州2200000ｋ㎡全土の返還と自治政府承認（1999年～）
5億2000万ドルの補償金支払
・オーストラリア
先住民アボリジニに対し
北部準州の３分の１の460000ｋ㎡の土地返還
マボ判決により植民地化当時の無主地宣言は無効となり、先住民保護法により先
住権に基づく補償、交渉権を承認
・ニュージーランド
マオリ代表選出法により
議会議員65人中4人をマオリ代表とする
マオリ土地法によりマオリの伝統的土地信託保有の承認
・日本
アイヌに対し
補償金支払 0円
土地返還 0m㎡
西部イヌイットのイヌビアレットに対し
450万ドルの補償金支払
93000ｋ㎡ の土地返還
西部メティスに対し
5億ドルの補償金支払
180000ｋ㎡の土地返還
東部イヌイット「ヌナブット」に対し
北西準州2200000ｋ㎡全土の返還と自治政府承認（1999年～）
5億2000万ドルの補償金支払
・オーストラリア
先住民アボリジニに対し
北部準州の３分の１の460000ｋ㎡の土地返還
マボ判決により植民地化当時の無主地宣言は無効となり、先住民保護法により先
住権に基づく補償、交渉権を承認
・ニュージーランド
マオリ代表選出法により
議会議員65人中4人をマオリ代表とする
マオリ土地法によりマオリの伝統的土地信託保有の承認
・日本
アイヌに対し
補償金支払 0円
土地返還 0m㎡
756 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:13:58 ID:hy1dakil0
>>731
日本書紀を読めばいい。以上。
だいたい考古学なんて、万世一系を否定するための反日学問だろ。
実際に日本の歴史を改竄するために捏造してたわけだし。
土器なんかで歴史を定義するな！
日本には皇祖皇宗からの万世一系の天皇陛下と、天皇陛下に従う
日本人との忠節こそが歴史だ。
日本書紀を読めばいい。以上。
だいたい考古学なんて、万世一系を否定するための反日学問だろ。
実際に日本の歴史を改竄するために捏造してたわけだし。
土器なんかで歴史を定義するな！
日本には皇祖皇宗からの万世一系の天皇陛下と、天皇陛下に従う
日本人との忠節こそが歴史だ。
757 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:14:52 ID:LWktqSPj0
古モンゴロイドには南方系と北方系の2つのタイプがあって、縄文時代前、い
まから数万年前にそのうちの南方系のモンゴロイドが北に向かって移動を始め、
長い年月の間にそれらが沖縄を含む日本列島に住みつき、全国的規模で縄
文文化を担うようになります。やがて弥生～古墳時代になると、北方系のモン
ゴロイドが大挙して渡来するようになり、これらの影響を強く受けて急進化して
きたのが和人（アイヌ以外の人々）、ほとんど影響を受けずに小進化してきたの
がアイヌと琉球人であるといわれています。
http://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/nyumon.html
まから数万年前にそのうちの南方系のモンゴロイドが北に向かって移動を始め、
長い年月の間にそれらが沖縄を含む日本列島に住みつき、全国的規模で縄
文文化を担うようになります。やがて弥生～古墳時代になると、北方系のモン
ゴロイドが大挙して渡来するようになり、これらの影響を強く受けて急進化して
きたのが和人（アイヌ以外の人々）、ほとんど影響を受けずに小進化してきたの
がアイヌと琉球人であるといわれています。
http://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/nyumon.html
759 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:15:29 ID:1bUG3o0O0
760 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:15:57 ID:YtN9gejg0
すでにmtDNAで日本人とは大陸からの渡来人とアイヌの混血にすぎないって判明してるだろ
761 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:16:09 ID:6XjHNVzb0
762 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:16:48 ID:GJYLva8EO
俺は家系が不明だし
東北に昔から住んでるから
蝦夷民族ｗｗｗ
沖縄が独立するときは
東北も独立するぞｗｗｗ
東北に昔から住んでるから
蝦夷民族ｗｗｗ
沖縄が独立するときは
東北も独立するぞｗｗｗ
763 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:16:59 ID:SrdkqS270
>>90
幕末の水戸藩にもアイヌの居留地があって外人が記録残してるよ。
幕末の水戸藩にもアイヌの居留地があって外人が記録残してるよ。
アイヌを先住民として区別したら
「我々も2000年前に日本から追い出された」という某国民が出そうだな
つか道民に民族意識なんてあるの？そんなにアイヌが好きなら日本から独立すれば？
「我々も2000年前に日本から追い出された」という某国民が出そうだな
つか道民に民族意識なんてあるの？そんなにアイヌが好きなら日本から独立すれば？
>>735
それは"聖"霊ね。
ただ精霊もちと誤解がある。
本来は単に霊とすべきなんだろうが、一般的に霊というと幽霊を意味してしまう(もちろんカムイは幽霊を意味しない)から不都合。
よって精霊と表記した次第。
厳密には精霊の一部というべきか？
それは"聖"霊ね。
ただ精霊もちと誤解がある。
本来は単に霊とすべきなんだろうが、一般的に霊というと幽霊を意味してしまう(もちろんカムイは幽霊を意味しない)から不都合。
よって精霊と表記した次第。
厳密には精霊の一部というべきか？
766 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:17:46 ID:BBAUS79nO
とにかく歴史をねつ造すんな
大和人もアイヌ人も横穴に住む土蜘蛛（コロボックル）を先住民と伝えて来てるだろ
住居跡も神社も塚も土器も見つかってるのに、そんな種族はいなかった事にするの？
そういうのを「歴史のねつ造」って言うんだよ
ねつ造していいならアイヌ人なんていなかった事にすりゃいいじゃん
つかマジで歴史をねつ造すんなよ
中国や朝鮮じゃねーんだから
大和人もアイヌ人も横穴に住む土蜘蛛（コロボックル）を先住民と伝えて来てるだろ
住居跡も神社も塚も土器も見つかってるのに、そんな種族はいなかった事にするの？
そういうのを「歴史のねつ造」って言うんだよ
ねつ造していいならアイヌ人なんていなかった事にすりゃいいじゃん
つかマジで歴史をねつ造すんなよ
中国や朝鮮じゃねーんだから
767 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:17:59 ID:DaArl2OD0
〇カナダ
・西部イヌイットのイヌビアレットに対し
450万ドルの補償金支払
93000ｋ㎡ の土地返還
・西部メティスに対し
5億ドルの補償金支払
180000ｋ㎡の土地返還
・東部イヌイット「ヌナブット」に対し
5億2000万ドルの補償金支払
北西準州2200000ｋ㎡全土の返還と自治政府承認（1999年～）
〇オーストラリア
・先住民アボリジニに対し
北部準州の３分の１の460000ｋ㎡の土地返還
マボ判決により植民地化当時の無主地宣言は無効となり、先住民保護法により先住権に基づく補償、交渉権を承認
〇ニュージーランド
・先住民マオリに対し
マオリ代表選出法により
議会議員65人中4人をマオリ代表とする
マオリ土地法によりマオリの伝統的土地信託保有の承認
〇日本
・北海道先住民アイヌに対し
補償金支払 0円
土地返還 0ｍ㎡
・西部イヌイットのイヌビアレットに対し
450万ドルの補償金支払
93000ｋ㎡ の土地返還
・西部メティスに対し
5億ドルの補償金支払
180000ｋ㎡の土地返還
・東部イヌイット「ヌナブット」に対し
5億2000万ドルの補償金支払
北西準州2200000ｋ㎡全土の返還と自治政府承認（1999年～）
〇オーストラリア
・先住民アボリジニに対し
北部準州の３分の１の460000ｋ㎡の土地返還
マボ判決により植民地化当時の無主地宣言は無効となり、先住民保護法により先住権に基づく補償、交渉権を承認
〇ニュージーランド
・先住民マオリに対し
マオリ代表選出法により
議会議員65人中4人をマオリ代表とする
マオリ土地法によりマオリの伝統的土地信託保有の承認
〇日本
・北海道先住民アイヌに対し
補償金支払 0円
土地返還 0ｍ㎡
768 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:18:08 ID:QxLuwunz0
純潔のアイヌ女がみたい。
眉毛にボールペンが乗って、指の甲の毛、背中の毛、腋毛上等のアイヌ女がみたい。
眉毛にボールペンが乗って、指の甲の毛、背中の毛、腋毛上等のアイヌ女がみたい。
769 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:18:15 ID:8+PhllA30
おまえ中国がチベットを否定しているのと同じ論理だな
さすが朝鮮人と中国人の末裔だけあるな
さすが朝鮮人と中国人の末裔だけあるな
770 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:18:46 ID:wS2ypWobO
>>756その逆もいえるいいように書かれた書物だろ
771 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:18:47 ID:CJrIiwNb0
稲作、鉄器をもって支配し、焚書、記紀ねつ造した人たちにやられちゃったのが先住民だよね。
>>683
部落 は西では「被差別部落」からの連想で悪いイメージがあるようだが、東ではまったくもって ない。
部落 は西では「被差別部落」からの連想で悪いイメージがあるようだが、東ではまったくもって ない。
773 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:19:11 ID:S50nBRM80
あっ！犬！！
<丶｀∀´> 食うﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> 食うﾆﾀﾞ
774 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:19:16 ID:spvDZFUF0
>>743
そうだなｗ
山ノ神とか水の神とか言って祠を建て祀ったりするが、
そうした自然信仰が、日本や世界的な信仰の根本で、
現代の信仰に見られる偶像崇拝は、政治的統治から派生したもの
と考えるのが一般だわな。
そういった意味で、古神道とは本来、
アイヌの信仰や、アメリカインディアン的な信仰の傾向が強かったと。
そういうことだわ。
そうだなｗ
山ノ神とか水の神とか言って祠を建て祀ったりするが、
そうした自然信仰が、日本や世界的な信仰の根本で、
現代の信仰に見られる偶像崇拝は、政治的統治から派生したもの
と考えるのが一般だわな。
そういった意味で、古神道とは本来、
アイヌの信仰や、アメリカインディアン的な信仰の傾向が強かったと。
そういうことだわ。
>>746
YAP遺伝子から見る限り、ほとんどないだろうね。
YAP遺伝子は大陸では孤立した山岳民族にわずかに見つかるくらい。
YAP遺伝子を持つ父系統の民族は滅ぼされたんだろうな。
ところがこの系統、日本では共生し現在まで残っているんだよ。
YAP遺伝子から見る限り、ほとんどないだろうね。
YAP遺伝子は大陸では孤立した山岳民族にわずかに見つかるくらい。
YAP遺伝子を持つ父系統の民族は滅ぼされたんだろうな。
ところがこの系統、日本では共生し現在まで残っているんだよ。
だいたい、縄文人＝アイヌだってハっきりしてないよね？
奥州は平安後期、津軽は鎌倉までアイヌ地域って事でいいの？
アイヌが北海道以南には過去存在しなくて
アイヌ＝縄文人で無いなら、アイヌ＝先住民でいいと思うけど
アイヌ＝縄文人なら、我々も半分アイヌでしょ？
奥州は平安後期、津軽は鎌倉までアイヌ地域って事でいいの？
アイヌが北海道以南には過去存在しなくて
アイヌ＝縄文人で無いなら、アイヌ＝先住民でいいと思うけど
アイヌ＝縄文人なら、我々も半分アイヌでしょ？
777 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:19:56 ID:IEBjrJan0
>>764
戦前、日本に周辺国や民族をとりこむ時には、日本との同祖論が常に出てきたけどね
戦前、日本に周辺国や民族をとりこむ時には、日本との同祖論が常に出てきたけどね
778 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:20:00 ID:wWieENR70
うーん、どうみても近世のルネサンス文化にしか見えないんだよな、アイヌ
779 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:20:05 ID:GJYLva8EO
んで最終的には
大和民族の領土は奈良県（旧大和国）だけになると
大和民族の領土は奈良県（旧大和国）だけになると
北海道については地質調査の結果、一時期人の居住が途絶えた可能性があるらしいので
縄文人が滅亡し、その後アイヌ人が移住してきたのかもしれないな。
縄文人が滅亡し、その後アイヌ人が移住してきたのかもしれないな。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:20:22 ID:vIC+5+TI0
北海道をアイヌの手に返そう。自然と共存するカムイコタンを作るニダ
>>765
「超自然的な存在」
「超自然的な存在」
783 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:20:45 ID:1bUG3o0O0
>>767
安倍前総理に津軽の一部返還することになるのか？
安倍前総理に津軽の一部返還することになるのか？
>>779
いや、奈良県は宮崎の植民地になるw
いや、奈良県は宮崎の植民地になるw
定説になりかけていた奥州藤原氏はアイヌって話が、中尊寺のミイラを調べたら完全に和人だった件について
786 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:21:05 ID:EwrNrY3+0
787 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:21:28 ID:LWktqSPj0
788 ：エラ通信：2007/10/04(木) 15:21:31 ID:gW9x63eE0
今、ウタリ協会の実権握っているのは薄汚いコリアンだもんな。
789 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:21:51 ID:DaArl2OD0
〇カナダ
・西部イヌイットのイヌビアレットに対し
450万ドルの補償金支払
93000ｋ㎡ の土地返還
・西部メティスに対し
5億ドルの補償金支払
180000ｋ㎡の土地返還
・東部イヌイット「ヌナブット」に対し
5億2000万ドルの補償金支払
北西準州2200000ｋ㎡全土の返還と自治政府承認（1999年～）
〇オーストラリア
・先住民アボリジニに対し
北部準州の３分の１の460000ｋ㎡の土地返還
マボ判決により植民地化当時の無主地宣言は無効となり、先住民保護法により先住権に基づく補償、交渉権を承認
〇ニュージーランド
・先住民マオリに対し
マオリ代表選出法により
議会議員65人中4人をマオリ代表とする
マオリ土地法によりマオリの伝統的土地信託保有の承認
〇日本
・北海道先住民アイヌに対し
補償金支払 0円
土地返還 0ｍ㎡
・西部イヌイットのイヌビアレットに対し
450万ドルの補償金支払
93000ｋ㎡ の土地返還
・西部メティスに対し
5億ドルの補償金支払
180000ｋ㎡の土地返還
・東部イヌイット「ヌナブット」に対し
5億2000万ドルの補償金支払
北西準州2200000ｋ㎡全土の返還と自治政府承認（1999年～）
〇オーストラリア
・先住民アボリジニに対し
北部準州の３分の１の460000ｋ㎡の土地返還
マボ判決により植民地化当時の無主地宣言は無効となり、先住民保護法により先住権に基づく補償、交渉権を承認
〇ニュージーランド
・先住民マオリに対し
マオリ代表選出法により
議会議員65人中4人をマオリ代表とする
マオリ土地法によりマオリの伝統的土地信託保有の承認
〇日本
・北海道先住民アイヌに対し
補償金支払 0円
土地返還 0ｍ㎡
790 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:22:27 ID:C12XX/Zi0
>>779
つまり関西人こそが本来の大和民族？（苦笑
つまり関西人こそが本来の大和民族？（苦笑
791 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:22:35 ID:OD3CBqy40
日本人の祖先の縄文人はどこからきたの？
彼らの言語と南方系の言語が混ざって日本語の元になったんだよな？
朝鮮半島経由で入ってきたのならアイヌは北方の先住民になるが
千島経由で南下したのならアイヌは後から入ってきたことになるよな？
彼らの言語と南方系の言語が混ざって日本語の元になったんだよな？
朝鮮半島経由で入ってきたのならアイヌは北方の先住民になるが
千島経由で南下したのならアイヌは後から入ってきたことになるよな？
792 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:22:36 ID:qr/PdlAy0
日本人は、
天孫族(中近東)
弥生人(華南)
縄文人(これ自体混血)
インド人
支鮮人
からなっております
天孫族(中近東)
弥生人(華南)
縄文人(これ自体混血)
インド人
支鮮人
からなっております
名前がアイヌっぽいねってよく言われるんだけど(´･ω･｀)
794 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:22:54 ID:1bUG3o0O0
>>754
カナダ・オーストラリア・ニュージーランドはいずれも16世紀～17世紀という
近い過去に銃と大砲を用いて先住民を虐殺・略奪し植民地支配したもの。
日本のアイヌについては数千年も昔の話で歴史的経緯も明らかではない。
同列に並べるほうがおかしい。
カナダ・オーストラリア・ニュージーランドはいずれも16世紀～17世紀という
近い過去に銃と大砲を用いて先住民を虐殺・略奪し植民地支配したもの。
日本のアイヌについては数千年も昔の話で歴史的経緯も明らかではない。
同列に並べるほうがおかしい。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:23:48 ID:QRBOMmoc0
>>742
戦後、ソ連に追われて樺太、千島、北方領土から北海道に避難、引き上げたアイヌがいるが。
行き場が無くて、引き取っただけで日本にとっては先住民でもなんでもない。
樺太や千島にすれば先住民の可能性はあるけどな。
で、そういうひとたちは生きててはいけない理由があるのか？
戦争って300年前だと思っているのか？
お前、ただのバカか？
戦後、ソ連に追われて樺太、千島、北方領土から北海道に避難、引き上げたアイヌがいるが。
行き場が無くて、引き取っただけで日本にとっては先住民でもなんでもない。
樺太や千島にすれば先住民の可能性はあるけどな。
で、そういうひとたちは生きててはいけない理由があるのか？
戦争って300年前だと思っているのか？
お前、ただのバカか？
俺長脛彦の末裔だから紀伊半島貰う。
798 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:24:04 ID:2Ie0BciLO
東北旅行に行ったとき
仙台の北あたりから電車に柔らかそうなすね毛ボーボーの女子中学生が何人かのってたんだが
女子高校生はなぜかツルツル
高校生くらいからムダ毛処理を覚えるのか
仙台の北あたりから電車に柔らかそうなすね毛ボーボーの女子中学生が何人かのってたんだが
女子高校生はなぜかツルツル
高校生くらいからムダ毛処理を覚えるのか
何でこんなに早いんだよｗ
みんな日本大好きだな
みんな日本大好きだな
800 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:24:36 ID:LWktqSPj0
>>792
そもそも○○人とか言っても、その土地で自然発生した訳じゃないしなぁ・・・
そもそも○○人とか言っても、その土地で自然発生した訳じゃないしなぁ・・・
>1997年4月、「北海道旧土人保護法」は廃止され、代わって「アイヌ文化の
>振興並びにアイヌの伝統等に関する知識の普及及び啓発に関する法律」が
>国会で成立しました。この法律は「アイヌ文化法」と略称されていますが、その
>名のとおり、「アイヌ新法案」が求めた社会的・経済的・文化的なさまざまな
>施策のうち、文化面での施策の充実を定めましたが、北海道ウタリ協会が強
>く求めていた先住権については、「付帯決議」として確認されたにとどまりました。
>アイヌの民族運動の目標はまだ実現途上であるといえます。
>振興並びにアイヌの伝統等に関する知識の普及及び啓発に関する法律」が
>国会で成立しました。この法律は「アイヌ文化法」と略称されていますが、その
>名のとおり、「アイヌ新法案」が求めた社会的・経済的・文化的なさまざまな
>施策のうち、文化面での施策の充実を定めましたが、北海道ウタリ協会が強
>く求めていた先住権については、「付帯決議」として確認されたにとどまりました。
>アイヌの民族運動の目標はまだ実現途上であるといえます。
でも日本人は、関西以外はほとんどアイヌ混血だろ。
関東でもアイヌ地名あるし、東日本人ほど体毛濃いし、彫り深いし。
九州のほうは隼人だけど、身体的特徴は同じだよな。
日本は大阪・京都だけにして、他をアイヌ国にしてみれば。
関東でもアイヌ地名あるし、東日本人ほど体毛濃いし、彫り深いし。
九州のほうは隼人だけど、身体的特徴は同じだよな。
日本は大阪・京都だけにして、他をアイヌ国にしてみれば。
豪州の大干ばつは征伐された土人の祟りだろ。
あの連中は水脈を見つける能力があるからな。
あの連中は水脈を見つける能力があるからな。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:26:05 ID:hy1dakil0
>>795
明治以降に限れば結構アイヌに対する迫害みたいなのはありそうなきがする
まぁ皆殺しとかはしてないが日本人と一体化するために文化を奪っていったって感じか？
強制労働とかも多分そんなにないとはおもうがな。
明治以降に限れば結構アイヌに対する迫害みたいなのはありそうなきがする
まぁ皆殺しとかはしてないが日本人と一体化するために文化を奪っていったって感じか？
強制労働とかも多分そんなにないとはおもうがな。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:26:29 ID:jIYn+CR30
金が目的の連中など黙殺すべし。
アイヌだって清との交易で得た莫大な財力に物を言わせて
鉄砲隊を組織して、松前を襲い、それで負けた。
いまさらがたがた言うな。
アイヌに弾圧されたほかの狩猟採集民もいるし、
アイヌだけでかい面するのは許されない。
アイヌだって清との交易で得た莫大な財力に物を言わせて
鉄砲隊を組織して、松前を襲い、それで負けた。
いまさらがたがた言うな。
アイヌに弾圧されたほかの狩猟採集民もいるし、
アイヌだけでかい面するのは許されない。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:26:35 ID:nPlWSbzP0
昔の彼女がアイヌだった。
可愛かった。体毛だって普通。
偏見もつのはやめてくれよ。
可愛かった。体毛だって普通。
偏見もつのはやめてくれよ。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:26:36 ID:BBAUS79nO
とにかく「先住民は土蜘蛛（コロボックル）」だって理解しろよｗ
そもそも「縄文人、縄文時代、縄文式土器」
こんなのねーよｗ
あれは土蜘蛛人で、土蜘蛛達の住居で、土蜘蛛達の土器だっての
だから縄文人と弥生人で種族が違うのは当たり前だろ
土蜘蛛達の住居跡の横穴群遺跡から発掘した土器を
「これは弥生土器より作りが荒い。縄文時代としよう」
ってどんだけアホなんよ
マジで調べてみ
縄文式土器なんて言われてる土器は全て横穴群遺跡から出た土器なだけだから
何が本当なのかぐらい解ろうよ
つか学校教育での歴史のねつ造は酷すぎ
今の教育は土蜘蛛人なんていなかった事に歴史をねじ曲げてるだけじゃん
そもそも「縄文人、縄文時代、縄文式土器」
こんなのねーよｗ
あれは土蜘蛛人で、土蜘蛛達の住居で、土蜘蛛達の土器だっての
だから縄文人と弥生人で種族が違うのは当たり前だろ
土蜘蛛達の住居跡の横穴群遺跡から発掘した土器を
「これは弥生土器より作りが荒い。縄文時代としよう」
ってどんだけアホなんよ
マジで調べてみ
縄文式土器なんて言われてる土器は全て横穴群遺跡から出た土器なだけだから
何が本当なのかぐらい解ろうよ
つか学校教育での歴史のねつ造は酷すぎ
今の教育は土蜘蛛人なんていなかった事に歴史をねじ曲げてるだけじゃん
809 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:27:03 ID:LWktqSPj0
こんな太古の昔の話したら、
ローマ帝国の世界征服だの、
ゲルマン人の大移動だの、
ノルマン人の北欧征服だのまで賠償しなきゃだめだぞw
ローマ帝国の世界征服だの、
ゲルマン人の大移動だの、
ノルマン人の北欧征服だのまで賠償しなきゃだめだぞw
日本国政府ってアイヌを民族として認めてないんだ
知らなかった
知らなかった
これは、本当は効果から要件に入る逆の議論だからなあ。
つまり、先住民と認めてしまうと、
>>754が書いたような『権利』を、アイヌと言う『民族』に与える必要が出てくる。
個別の日本国民たるアイヌではなく、「民族」という曖昧模糊として「かたまり」に、
財産権と補償金の「権利」正しくは「利権」が手渡され、
そして、結果として渡された「土地」が「居留地」になって
そこにアイヌ認定されたヤシが隔離されることになる。
おまえら、土地とカネをやるから「先住民らしく、藁葺き屋根の家で鮭取って生㌔」とな。
美しそうに見えて実におぞましい。
アメリカ、カナダ、オーストラリアの居留地の先住民の状況など
まさに「この世の地獄」だからな。
首相が「国連の定義に当てはまるかどうか」が問題だと言ったのはそういう意味だ。
アイヌに必要なことは、今の日本標準レベルの生活形態の中で、
大和の民俗行事と同様のレベルで、アイヌ文化を復興させていくかという問題。
>>754の居留地隔離政策とは全く違う。
つまり、先住民と認めてしまうと、
>>754が書いたような『権利』を、アイヌと言う『民族』に与える必要が出てくる。
個別の日本国民たるアイヌではなく、「民族」という曖昧模糊として「かたまり」に、
財産権と補償金の「権利」正しくは「利権」が手渡され、
そして、結果として渡された「土地」が「居留地」になって
そこにアイヌ認定されたヤシが隔離されることになる。
おまえら、土地とカネをやるから「先住民らしく、藁葺き屋根の家で鮭取って生㌔」とな。
美しそうに見えて実におぞましい。
アメリカ、カナダ、オーストラリアの居留地の先住民の状況など
まさに「この世の地獄」だからな。
首相が「国連の定義に当てはまるかどうか」が問題だと言ったのはそういう意味だ。
アイヌに必要なことは、今の日本標準レベルの生活形態の中で、
大和の民俗行事と同様のレベルで、アイヌ文化を復興させていくかという問題。
>>754の居留地隔離政策とは全く違う。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:27:56 ID:2Ie0BciLO
欧州藤原家の祖先は都から送られてきて安倍家に婿入りした役人だろ
それに藤原家は公家がら嫁さんもらってたし
それに藤原家は公家がら嫁さんもらってたし
815 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:28:11 ID:sK+bKLmhO
どうみても先住民です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:28:16 ID:UtTBqN+DO
>>804が死んだら天皇も喜ぶだろうに
817 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:28:29 ID:DaArl2OD0
〇カナダ
・西部イヌイットのイヌビアレットに対し
450万ドルの補償金支払
93000ｋ㎡ の土地返還
・西部メティスに対し
5億ドルの補償金支払
180000ｋ㎡の土地返還
・東部イヌイット「ヌナブット」に対し
5億2000万ドルの補償金支払
北西準州2200000ｋ㎡全土の返還と自治政府承認（1999年～）
〇オーストラリア
・先住民アボリジニに対し
北部準州の３分の１の460000ｋ㎡の土地返還
マボ判決により植民地化当時の無主地宣言は無効となり、先住民保護法により先住権に基づく補償、交渉権を承認
〇ニュージーランド
・先住民マオリに対し
マオリ代表選出法により
議会議員65人中4人をマオリ代表とする
マオリ土地法によりマオリの伝統的土地信託保有の承認
〇日本
・北海道先住民アイヌに対し
補償金支払 0円
土地返還 0ｍ㎡
・西部イヌイットのイヌビアレットに対し
450万ドルの補償金支払
93000ｋ㎡ の土地返還
・西部メティスに対し
5億ドルの補償金支払
180000ｋ㎡の土地返還
・東部イヌイット「ヌナブット」に対し
5億2000万ドルの補償金支払
北西準州2200000ｋ㎡全土の返還と自治政府承認（1999年～）
〇オーストラリア
・先住民アボリジニに対し
北部準州の３分の１の460000ｋ㎡の土地返還
マボ判決により植民地化当時の無主地宣言は無効となり、先住民保護法により先住権に基づく補償、交渉権を承認
〇ニュージーランド
・先住民マオリに対し
マオリ代表選出法により
議会議員65人中4人をマオリ代表とする
マオリ土地法によりマオリの伝統的土地信託保有の承認
〇日本
・北海道先住民アイヌに対し
補償金支払 0円
土地返還 0ｍ㎡
818 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:28:44 ID:GJYLva8EO
日本の先住民が不明なんだから
アイヌ＝先住民じゃないだろ
しかもアイヌって後世にできた民族だぜ
アイヌ民族は蝦夷という人種の
一部の民族にすぎないし
俺はたぶん蝦夷民族だけど
俺はアイヌ民族だなんて
思ったときねーや
アイヌ＝先住民じゃないだろ
しかもアイヌって後世にできた民族だぜ
アイヌ民族は蝦夷という人種の
一部の民族にすぎないし
俺はたぶん蝦夷民族だけど
俺はアイヌ民族だなんて
思ったときねーや
819 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:28:44 ID:Blbpemb5O
アイヌ民族は、北海道をアイヌ共和国として日本から独立させ、独立主権国家への脱皮を標榜している。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:28:48 ID:JqkPncrm0
じゃあ洩矢はどうだ？いまだに日本の某地域には沢山すんでるぜ
ユダヤあたりが支族認定したくて必死になってるがな
ユダヤあたりが支族認定したくて必死になってるがな
821 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:28:55 ID:wH6en0C90
>>774
ありがとう
でもな～、なんか「古神道」って言葉にいかがわしいイメージがつきまとうんだよ
後世の人が妄想で作り上げて一つの形にまとめられたっつーか・・・
確かにおっしゃる通り山の神の碑はあちこちで見かけるし、
土着の自然信仰の跡ももちろん認めているんだが
それをカッチリ型にはめて定義するのはどうも違う気がするんだよ
ありがとう
でもな～、なんか「古神道」って言葉にいかがわしいイメージがつきまとうんだよ
後世の人が妄想で作り上げて一つの形にまとめられたっつーか・・・
確かにおっしゃる通り山の神の碑はあちこちで見かけるし、
土着の自然信仰の跡ももちろん認めているんだが
それをカッチリ型にはめて定義するのはどうも違う気がするんだよ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:28:59 ID:hy1dakil0
>>807
アイヌでなくても体毛は処理しているだろｗ アイヌに美人が多いのは有名だけど
アイヌでなくても体毛は処理しているだろｗ アイヌに美人が多いのは有名だけど
824 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:29:24 ID:LWktqSPj0
>>811
結局は人類そのものが多くの先住種を駆逐してきたしな。
結局は人類そのものが多くの先住種を駆逐してきたしな。
>>791
父系の遺伝子を追ってくと、最も近い遺伝子をもつのがアフリカにいる。
次に近いのがチベットやアボリジニに見られる。
これから、アフリカから海を渡ってアジアやオセアニアに渡った一群に縄文人の祖先が含まれると考えられている。
後はわかんね。
旧石器人か後に列島に渡った大陸人かはたまた別の人類か……
父系の遺伝子を追ってくと、最も近い遺伝子をもつのがアフリカにいる。
次に近いのがチベットやアボリジニに見られる。
これから、アフリカから海を渡ってアジアやオセアニアに渡った一群に縄文人の祖先が含まれると考えられている。
後はわかんね。
旧石器人か後に列島に渡った大陸人かはたまた別の人類か……
826 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:29:40 ID:vIC+5+TI0
東北地方は１０００年前に軍門に下ったからな。でもアイヌはたかだか１００年余り。
独立を宣言してもおかしくは無い。戦いが必要なら応援に駆けつける。
これ以上薄汚い罪びとに北海道を荒らさせてはいけない。北海道独立宣言をここにするニダｗ
独立を宣言してもおかしくは無い。戦いが必要なら応援に駆けつける。
これ以上薄汚い罪びとに北海道を荒らさせてはいけない。北海道独立宣言をここにするニダｗ
民主はなにがしたんだか。
828 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:30:09 ID:QRBOMmoc0
変な子が増えてきたからそろそろ撤収するかな
831 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:30:46 ID:nPlWSbzP0
>>823
上のほうに毛深いなんてレスあったから、つい・・・
上のほうに毛深いなんてレスあったから、つい・・・
833 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:30:58 ID:JqkPncrm0
ケセン族カナイヌの血を受け継ぐオレはどうなんだＹＯ
834 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:31:04 ID:YtN9gejg0
日本本土人
中国江南由来 30%
現在の朝鮮半島に住む民族と近い民族 30%
マレー人以前の東南アジア原住民 30%
シベリアからニューギニアにかけて広く分布していた旧モンゴロイド 10%
アイヌ
マレー人以前の東南アジア原住民 80%
シベリアの原住民 20%
沖縄
マレー人以前の東南アジア原住民 60%
中国由来 40%
中国江南由来 30%
現在の朝鮮半島に住む民族と近い民族 30%
マレー人以前の東南アジア原住民 30%
シベリアからニューギニアにかけて広く分布していた旧モンゴロイド 10%
アイヌ
マレー人以前の東南アジア原住民 80%
シベリアの原住民 20%
沖縄
マレー人以前の東南アジア原住民 60%
中国由来 40%
835 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:31:10 ID:wWieENR70
つうか、アイヌ人はやっぱ普通に日本人じゃないのか？
中世以前に別に迫害でもなくて普通に北のほうへ移住して現地化した文化を形成しただけじゃないの？
千島や樺太まで行くとツングース系やロシア系と混血や文化を混合化しただけでさ
何せ秋田美人の色の白さはロシア系の白人の血が混じってるからと、同じ程度の話じゃね？
中世以前に別に迫害でもなくて普通に北のほうへ移住して現地化した文化を形成しただけじゃないの？
千島や樺太まで行くとツングース系やロシア系と混血や文化を混合化しただけでさ
何せ秋田美人の色の白さはロシア系の白人の血が混じってるからと、同じ程度の話じゃね？
>>811
そりゃそうだな。ハンガリー人はイタリア人に謝罪と賠償を
そりゃそうだな。ハンガリー人はイタリア人に謝罪と賠償を
>>832
鹿児島は西とは言わないw
鹿児島は西とは言わないw
838 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:31:27 ID:hy1dakil0
>>812
日本は、大和民族による単一民族だからな。
日本人の純潔性を損なわせる連中は、みな売国奴だ。
なぜ万世一系の皇室が、世界中で畏怖されてるか、
それは万世一系だからなんだよ。
だから日本人の純潔性は、誰からも穢されてはならない。
日本は、大和民族による単一民族だからな。
日本人の純潔性を損なわせる連中は、みな売国奴だ。
なぜ万世一系の皇室が、世界中で畏怖されてるか、
それは万世一系だからなんだよ。
だから日本人の純潔性は、誰からも穢されてはならない。
明治32年からの土人保護法な、確かに同化政策が取られた
だが、当時、同化政策はそれまで主流だった奴隷化政策や隔離政策などと違い
欧米先進国やトルコなどで最新の人道的な政策だったワケで・・
多文化主義か同化主義かってのは現在でも欧州で国によって進行形の問題ではあるけれどー
だが、当時、同化政策はそれまで主流だった奴隷化政策や隔離政策などと違い
欧米先進国やトルコなどで最新の人道的な政策だったワケで・・
多文化主義か同化主義かってのは現在でも欧州で国によって進行形の問題ではあるけれどー
北海道（一部東北）の先住民なのは事実だけど
俺達日本人だって本島から何千年も前からいたわけだし
どっちも先住民だっていえるわけだから
本島にいる人間が北海道民を先住民扱いするのは矛盾しょうじちゃうよね
俺達日本人だって本島から何千年も前からいたわけだし
どっちも先住民だっていえるわけだから
本島にいる人間が北海道民を先住民扱いするのは矛盾しょうじちゃうよね
841 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:31:39 ID:spvDZFUF0
>>814
なんかヨーロッパ貴族みたいだ
なんかヨーロッパ貴族みたいだ
844 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:31:58 ID:1bUG3o0O0
北海道の調査（1993年）では、北海道に住むアイヌの人口は、
23,830人とされています。
23,830人とされています。
今この時代に、アイヌ式の衣食住で生きたい人なんかいるの？
847 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:32:25 ID:jpJwooCF0
今は道民でいいじゃん。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:32:32 ID:LAbYCDzy0
>>806
こりゃ、松前人は、アイヌに謝罪しないと駄目だね。
こりゃ、松前人は、アイヌに謝罪しないと駄目だね。
しかし、この問題って北海道の人たちの間で、アイヌ人に土地や金、利権をとられるぞと
いう話になったらどうなるんだろうね。
下手したらぽつぽが落選するくらいの話にならないんだろうか。
いう話になったらどうなるんだろうね。
下手したらぽつぽが落選するくらいの話にならないんだろうか。
850 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:32:40 ID:xy/K2FlE0
またしても裏で反日チョンがアイヌを利用してるのか！
851 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:33:10 ID:QRBOMmoc0
>>826
戦後、ソ連に追われて樺太、千島、北方領土から北海道に避難、引き上げたアイヌがいるが。
行き場が無くて、引き取っただけで日本にとっては先住民でもなんでもない。
お前は第二次世界大戦が100年前だと思っているのか？
戦後、ソ連に追われて樺太、千島、北方領土から北海道に避難、引き上げたアイヌがいるが。
行き場が無くて、引き取っただけで日本にとっては先住民でもなんでもない。
お前は第二次世界大戦が100年前だと思っているのか？
なんだか、在日ウヨクが『純潔』だ『単一』だと
保守の印象悪くしようと吠えまくってんなー（w
保守の印象悪くしようと吠えまくってんなー（w
853 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:33:30 ID:vIC+5+TI0
所詮、弥生人はチョン、正当な日本人はアイヌ
854 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:33:31 ID:k+XYmGRz0
>>813
>そこにアイヌ認定されたヤシが隔離されることになる。
>おまえら、土地とカネをやるから「先住民らしく、藁葺き屋根の家で鮭取って生㌔」とな。
それは極論
ただ単に先住民族が持ってた土地や財産に対して
一定の代金、あるいは土地をお返ししますっていうのが趣旨
>そこにアイヌ認定されたヤシが隔離されることになる。
>おまえら、土地とカネをやるから「先住民らしく、藁葺き屋根の家で鮭取って生㌔」とな。
それは極論
ただ単に先住民族が持ってた土地や財産に対して
一定の代金、あるいは土地をお返ししますっていうのが趣旨
855 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:33:34 ID:q7+hrRzD0
>>724
東北の先祖の大半は、単なる屯田兵が殆どではないかな～。
先祖がエミシっていうほうがロマンはあるけどさ、多分そんな
かっこいいもんじゃなかったと思うわ。
それでもエミシの血が入るとしたら、母方からだろうなあ。
身一つで移民した貧しい若い男が娶るには、恭順したエミシの
娘とかはちょうど良かった気がする。
東北の先祖の大半は、単なる屯田兵が殆どではないかな～。
先祖がエミシっていうほうがロマンはあるけどさ、多分そんな
かっこいいもんじゃなかったと思うわ。
それでもエミシの血が入るとしたら、母方からだろうなあ。
身一つで移民した貧しい若い男が娶るには、恭順したエミシの
娘とかはちょうど良かった気がする。
>>842
んなことはない。絶滅・融和した民族なんて腐るほどある。
んなことはない。絶滅・融和した民族なんて腐るほどある。
>>833
黒御所に喰われちまえ。
黒御所に喰われちまえ。
858 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:34:01 ID:GJYLva8EO
だーかーらー
畿内を日本国にして
沖縄を琉球国にして
九州を隼人国にして
北海道をアイヌ国にして
それ以外は全部
蝦夷国にすればいーじゃん
畿内を日本国にして
沖縄を琉球国にして
九州を隼人国にして
北海道をアイヌ国にして
それ以外は全部
蝦夷国にすればいーじゃん
859 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:34:28 ID:zMFmXFpm0
つーか、あまりにも昔すぎるんだよ。
それが、世界の他の民族への補償問題と違うんじゃないか？
それを今から補償しようっていう。
イスラエル問題でもそうだけど、絶対かえって問題が出る。
世界中でこんなことやったらいったいどうなる？
それが、世界の他の民族への補償問題と違うんじゃないか？
それを今から補償しようっていう。
イスラエル問題でもそうだけど、絶対かえって問題が出る。
世界中でこんなことやったらいったいどうなる？
完全開音節二音節語彙（山、川、空、月、星、雪…）が日本語語彙の基本だけど、そこに
一音節語彙（手、目、毛、歯、血、木、田、葉…）のような身体、植物の語彙が少数だけ
混じっている。長期間温暖な地域で育まれた言語に、ある時に別の集団がもたらしたと考え
られる。紀元前後には日本語祖語は完成していたからその時期は紀元前と考えるのが無難。
縄文語に江南語が混じってると考えるのが自然。
一音節語彙（手、目、毛、歯、血、木、田、葉…）のような身体、植物の語彙が少数だけ
混じっている。長期間温暖な地域で育まれた言語に、ある時に別の集団がもたらしたと考え
られる。紀元前後には日本語祖語は完成していたからその時期は紀元前と考えるのが無難。
縄文語に江南語が混じってると考えるのが自然。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:35:17 ID:q02RWkQr0
862 ：エラ通信：2007/10/04(木) 15:35:24 ID:gW9x63eE0
>>819
で、そのウタリ協会の黒幕って、今は在日チョンなんだよ。マジで。
弁護士連合会もそうだが、マトモに仕事している人間は、負担が大きすぎて
組合活動なんか出来ないんだよ。
で、こういう組織を悪用したい人間が入り込んで、日本を非難させる、ってのを素でやってる。
今の在日チョンは、アイヌの聖地である二風谷を神域として、保存する権利を勝ち取った面々なので、
構成員のアイヌは、正面から反論しづらい。
それをいいことに、ヤツラはアイヌの地位を使って、日本を側面から非難し続けている。
で、そのウタリ協会の黒幕って、今は在日チョンなんだよ。マジで。
弁護士連合会もそうだが、マトモに仕事している人間は、負担が大きすぎて
組合活動なんか出来ないんだよ。
で、こういう組織を悪用したい人間が入り込んで、日本を非難させる、ってのを素でやってる。
今の在日チョンは、アイヌの聖地である二風谷を神域として、保存する権利を勝ち取った面々なので、
構成員のアイヌは、正面から反論しづらい。
それをいいことに、ヤツラはアイヌの地位を使って、日本を側面から非難し続けている。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:35:32 ID:QRBOMmoc0
864 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:36:16 ID:ZK3eKIGI0
865 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:36:22 ID:zz0+iDr10
>つーか、あまりにも昔すぎるんだよ。
>それが、世界の他の民族への補償問題と違うんじゃないか？
国際的な流れで見るとインディアンやアボリジニーより新しい問題だったりする
>それが、世界の他の民族への補償問題と違うんじゃないか？
国際的な流れで見るとインディアンやアボリジニーより新しい問題だったりする
866 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:36:26 ID:Yy9mWA3hO
よく知らなかったが近畿の俺は勝ち組セフセフなのか？
867 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:37:02 ID:LAbYCDzy0
いや先住民族だろ・・・・・・なにいってんのこの馬鹿ｗ
869 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:37:36 ID:wH6en0C90
870 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:38:06 ID:1bUG3o0O0
871 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:38:09 ID:QRBOMmoc0
>>864
それは台湾の原住民と朝鮮人。
それは台湾の原住民と朝鮮人。
松前藩だってアイヌ出身なんだが…
シベリア方面の文化を吸収した北部縄文人由来の集団たるアイヌが
なぜ先住民などと言う扱いになるのか理解に苦しむ。
日本語がおかしい。
シベリア方面の文化を吸収した北部縄文人由来の集団たるアイヌが
なぜ先住民などと言う扱いになるのか理解に苦しむ。
日本語がおかしい。
874 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:38:49 ID:wWieENR70
アイヌ人の和人は
松前藩と組んだアイヌ人を称して和人らしいよ
松前藩と組んだアイヌ人を称して和人らしいよ
875 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:38:52 ID:xy/K2FlE0
>>853
おまえがチョンだろ
これも沖縄と同じだな反日チョンがアイヌを擁護するふりして
日本の分断を謀ろうとしている。
アイヌの振りして日本を誹謗中傷したり
本州人の振りしてアイヌを馬鹿にしてるのは
すべて反日チョンの工作員だ。
沖縄の集会が成功したと思って味を占めているな。
おまえがチョンだろ
これも沖縄と同じだな反日チョンがアイヌを擁護するふりして
日本の分断を謀ろうとしている。
アイヌの振りして日本を誹謗中傷したり
本州人の振りしてアイヌを馬鹿にしてるのは
すべて反日チョンの工作員だ。
沖縄の集会が成功したと思って味を占めているな。
>>428
おたくは成功した家のようだけど、アイヌ独立！とか
息巻いてる左翼アイヌは、成功してない人たちだよね。
子供を学校に行かせてないアイヌっているけど、
ああいう何の知識もないところにサヨがかった偏った
知識ばかり叩き込むからまじでヤバいと思うわ。
アイヌ内ってあまり連携とかしないのかね。左翼と
関わると、やべーと思うんだけどなあ。
おたくは成功した家のようだけど、アイヌ独立！とか
息巻いてる左翼アイヌは、成功してない人たちだよね。
子供を学校に行かせてないアイヌっているけど、
ああいう何の知識もないところにサヨがかった偏った
知識ばかり叩き込むからまじでヤバいと思うわ。
アイヌ内ってあまり連携とかしないのかね。左翼と
関わると、やべーと思うんだけどなあ。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:39:17 ID:tAY6eAiU0
それにしても「日本人」ほど外見上に統一感が無い民族も珍しいよね。
中国の多数派の漢民族ならどれも似通った顔をしてるし、朝鮮人の顔はヒラメみたいに一様に平べったいし。
でも日本人の場合は純粋の日本人でも平べったいのもいたり平井堅もいたりくりっとした目や切れ長の目、
髪も黒髪から生まれつきの茶髪、瞳もブラウンやブルーの目もいたりして、なんでこんなに統一感がないんだろ？
中国の多数派の漢民族ならどれも似通った顔をしてるし、朝鮮人の顔はヒラメみたいに一様に平べったいし。
でも日本人の場合は純粋の日本人でも平べったいのもいたり平井堅もいたりくりっとした目や切れ長の目、
髪も黒髪から生まれつきの茶髪、瞳もブラウンやブルーの目もいたりして、なんでこんなに統一感がないんだろ？
879 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:39:18 ID:hy1dakil0
やはり国史の授業において、皇国史観を復活させるべきだな。
みんな正しい日本の歴史を知らなさ過ぎる。
みんな正しい日本の歴史を知らなさ過ぎる。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:39:20 ID:vIC+5+TI0
今度宮崎駿に北海道独立アイヌの物語をアニメ化してもらうニダ。自然と共存するアイヌは
宮崎駿好みダニ。色づけは韓国が引き受けてやるニダｗ
宮崎駿好みダニ。色づけは韓国が引き受けてやるニダｗ
881 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:39:20 ID:lw8Bc6RQ0
>>866
おまいはガチでﾁｮﾝ住民
おまいはガチでﾁｮﾝ住民
882 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:39:28 ID:3s5eCjL+0
とりあえずアイヌは先住民族だわな。
「先住民の権利に関する宣言」に、アメリカやオーストラリアが同調して
アメリカンインディアンやアボリジニに対応するならば、日本もアイヌに”同様の”対応をするべきだろうね。
ちなみに、イスラエルにとって、アラブ人は先住民族なんだが、どう対応するんだろうね
「先住民の権利に関する宣言」に、アメリカやオーストラリアが同調して
アメリカンインディアンやアボリジニに対応するならば、日本もアイヌに”同様の”対応をするべきだろうね。
ちなみに、イスラエルにとって、アラブ人は先住民族なんだが、どう対応するんだろうね
北海道に住む50代の女性です。
人類の最古はアフリカ発祥と決められています。彼女はイヴと呼ばれています。
現在の北海道にアイヌ差別は全くありません。混血が進んでいます。
本土日本人と沖縄人は遺伝的な関係で近縁となっています。アイヌ人はそれから
離れています。おそらく縄文人の子孫と推定されます。
しかし、アイヌは北海道の先住民族ではありません。
北海道の先住民族はオホーツク人です。
北海道大学の博物館の3階に行って見学してください。
現在ロシア共和国にいる少数民族がいかに今の日本人と似ているか、よく
おわかりになるとなると思います。
結論 アイヌに特権を与える必要は全くありません。
人類の最古はアフリカ発祥と決められています。彼女はイヴと呼ばれています。
現在の北海道にアイヌ差別は全くありません。混血が進んでいます。
本土日本人と沖縄人は遺伝的な関係で近縁となっています。アイヌ人はそれから
離れています。おそらく縄文人の子孫と推定されます。
しかし、アイヌは北海道の先住民族ではありません。
北海道の先住民族はオホーツク人です。
北海道大学の博物館の3階に行って見学してください。
現在ロシア共和国にいる少数民族がいかに今の日本人と似ているか、よく
おわかりになるとなると思います。
結論 アイヌに特権を与える必要は全くありません。
884 ：エラ通信：2007/10/04(木) 15:40:12 ID:gW9x63eE0
つーか、俺は熊襲系日本人だし。
伝承にある民族形質を色濃く受け継いでる。
伝承にある民族形質を色濃く受け継いでる。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:40:32 ID:AHDbKs9J0
福田、中途半端な発言繰り返しやがって。
お下がりの生焼け内閣だな。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:40:54 ID:JqkPncrm0
斎州島の原住民（の伝承によれば）は日本人なんだぜ
記紀側にも符合する記述があるぜ
記紀側にも符合する記述があるぜ
890 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:40:55 ID:PJBNMyJM0
先住民は日本人です
侵略者中韓人を排斥してください
侵略者中韓人を排斥してください
891 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:41:05 ID:q02RWkQr0
>>873
おいおい、松前氏は若狭守護職武田氏の一族が蝦夷に進出したもんだぞ
おいおい、松前氏は若狭守護職武田氏の一族が蝦夷に進出したもんだぞ
892 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:41:08 ID:ov1rmCN+0
893 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:41:08 ID:WVbtJyQq0
>>841
よく分からんが、シンは中国語でカミは日本語だろ
もともと使ってたウミに中国語の海を当てて、
カイとも読むようになったのと同じなんじゃねえの
神をシンと読むかとカミと読むかと、カミの語源は
アイヌ語かどうかは関係ないだろ
よく分からんが、シンは中国語でカミは日本語だろ
もともと使ってたウミに中国語の海を当てて、
カイとも読むようになったのと同じなんじゃねえの
神をシンと読むかとカミと読むかと、カミの語源は
アイヌ語かどうかは関係ないだろ
894 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:41:11 ID:2Ie0BciLO
関東人はアズマヱビスの子孫だからな
ヱビスビールなんて名前は道民が関東人をバカにしてつくってんのか
ヱビスビールなんて名前は道民が関東人をバカにしてつくってんのか
>>742
ほとんどもなにも、まったくいません
ほとんどもなにも、まったくいません
897 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:41:33 ID:2EY/Egv70
>>878
フランス人は、日本人は皆同じ顔をしてて見分けがつかないと言っとります。
フランス人は、日本人は皆同じ顔をしてて見分けがつかないと言っとります。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:42:08 ID:1bUG3o0O0
900 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:42:15 ID:hy1dakil0
>>854
だから、「先住『民族』が『持っていた』」って、具体的にどういう意味だよ？
日本国憲法は私有財産制を規定している。憲法２９条を百万回読んでみろ。
財産権の主体になれるのは、自然人と法人（公も含む）だけだ。
「民族さん」なんて人はいないんだよ。
近代国家の枠に、どうしても適応できないヤシが、
土地とカネを分け与えられて近代社会の秩序から隔離されるというのが、
>>754の政策の本質なんだがな。
今のアイヌにこれが必要などと言うのは、アイヌ差別も甚だしい。
アイヌの判事だって弁護士だって官僚だっているだろうにｗ
だから、「先住『民族』が『持っていた』」って、具体的にどういう意味だよ？
日本国憲法は私有財産制を規定している。憲法２９条を百万回読んでみろ。
財産権の主体になれるのは、自然人と法人（公も含む）だけだ。
「民族さん」なんて人はいないんだよ。
近代国家の枠に、どうしても適応できないヤシが、
土地とカネを分け与えられて近代社会の秩序から隔離されるというのが、
>>754の政策の本質なんだがな。
今のアイヌにこれが必要などと言うのは、アイヌ差別も甚だしい。
アイヌの判事だって弁護士だって官僚だっているだろうにｗ
902 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:42:25 ID:spvDZFUF0
>>813
それ以前に、アイヌを定義することが不可能だし。
アイヌ文化の復興とかいうが、公的機関がどういうことやったって無駄だと思うよ。
やりたい人が自分で金集めてきて復興すべき。
本当にアイヌ民族（そう定義出来る人がいるか怪しいが）が熱意を持ってやりたいならそれなりの金は集まるでしょうよ。
それ以前に、アイヌを定義することが不可能だし。
アイヌ文化の復興とかいうが、公的機関がどういうことやったって無駄だと思うよ。
やりたい人が自分で金集めてきて復興すべき。
本当にアイヌ民族（そう定義出来る人がいるか怪しいが）が熱意を持ってやりたいならそれなりの金は集まるでしょうよ。
ナコルルでアイヌに興味を持った。
リアルがどうとかそういうつもりはさらさら無く
むしろ、服の模様は袖口から魔が入らないようにとか
模様にはいろいろ意味があるとか色々感心した
別に差別意識とか無いけれど
利権がどうとか人権がこうとか言い始めたら
嫌いになるかも知れない
リアルがどうとかそういうつもりはさらさら無く
むしろ、服の模様は袖口から魔が入らないようにとか
模様にはいろいろ意味があるとか色々感心した
別に差別意識とか無いけれど
利権がどうとか人権がこうとか言い始めたら
嫌いになるかも知れない
日本人一般も日本列島の原住民であり先住民族ですが何か？
日本民族の中にもいろいろなルーツを持ったものがいて、それにアイヌも含まれる。本土の東北地方に古くから分布してたしな。
現実問題、独立したところで、それを維持できる人数がいないだろ。
日本民族の中にもいろいろなルーツを持ったものがいて、それにアイヌも含まれる。本土の東北地方に古くから分布してたしな。
現実問題、独立したところで、それを維持できる人数がいないだろ。
906 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:43:00 ID:tAY6eAiU0
>>896
でもタワラと平井堅が同じ民族に見える？
でもタワラと平井堅が同じ民族に見える？
>>888
それは知ってる。どこかのスレで弥生人役の女はあれどうみても朝鮮人だろって話だった。
それは知ってる。どこかのスレで弥生人役の女はあれどうみても朝鮮人だろって話だった。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:43:51 ID:b5+CEbyJ0
911 ：エラ通信：2007/10/04(木) 15:43:53 ID:gW9x63eE0
912 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:44:07 ID:QRBOMmoc0
913 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:44:25 ID:GJYLva8EO
「アイヌ民族」と「蝦夷」は意味違うからね
「アイヌ民族」が先住民なわけがないじゃん
もう少し「蝦夷」の勉強しろよ
おまいらの先祖なんだぜ
父系の先祖なんだぜ
「アイヌ民族」が先住民なわけがないじゃん
もう少し「蝦夷」の勉強しろよ
おまいらの先祖なんだぜ
父系の先祖なんだぜ
914 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:44:42 ID:8p56lgIp0
>>901
同じような理由でインディアンやアボリジニーの土地も召し上げたのか？
同じような理由でインディアンやアボリジニーの土地も召し上げたのか？
915 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:44:49 ID:tMB2iaM30
アイヌは日本人という概念に含まれる。
916 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:44:52 ID:q02RWkQr0
↓以降方言で語り合え
917 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:44:54 ID:IZFp/gyc0
福田GJなんじゃない？
918 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:45:04 ID:ov1rmCN+0
アイヌってアボリジニーやニューギニア人に近いの？
919 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:45:23 ID:PJBNMyJM0
天皇制がなくなったら
みんな顔つきで民族分類されて内乱おこりそうだな
みんな顔つきで民族分類されて内乱おこりそうだな
920 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:45:26 ID:xy/K2FlE0
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
アイヌも沖縄県民も立派な日本人だが、在日チョンは単なる不法滞在外国人だ。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:45:31 ID:W+VUTi400
知床辺りに自治区作ってやれよ
922 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:45:34 ID:8+PhllA30
関西出身のように一重まぶたで体毛が薄く彫りが浅い朝鮮人と区別のつかない
のが朝鮮人、いや、もとい、大和民族です。
のが朝鮮人、いや、もとい、大和民族です。
923 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:45:37 ID:tAY6eAiU0
蝦夷なんて人間としてあつかわれてなかったもんな、そういえば。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:45:47 ID:YAbfpTDM0
カムイ → カミ って主張してる人がいるけど、
なんでその時系列になるの？
カミ → カムイ って可能性は考えられんの？
なんでその時系列になるの？
カミ → カムイ って可能性は考えられんの？
>>920が結論
>>909
アイヌばかり先住民として切り出すのは不公平だろ
アイヌばかり先住民として切り出すのは不公平だろ
在日チョン早く失せろ＾＾
今日のナコルルスレはここだったか
ええー！
アイヌが先住民って日本って認めてなかったの！？
なんとみっともない。
知らなかった＠道民
アイヌが先住民って日本って認めてなかったの！？
なんとみっともない。
知らなかった＠道民
932 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:46:51 ID:1bUG3o0O0
933 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:46:53 ID:u/GyHuMo0
なんで在日に与えすぎるほど権利与えてアイヌ先住民認定はできないの？
934 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:46:57 ID:SdnjMNAD0
>98
それ間違いだぜ
それ間違いだぜ
935 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:47:01 ID:q02RWkQr0
むだらだんべちょしたいべや
936 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:47:12 ID:spvDZFUF0
>>910
そう思う。 短くてスマンｗ
そう思う。 短くてスマンｗ
937 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:47:25 ID:LAbYCDzy0
日本人は小笠原諸島に定住していた原住民を弾圧した負の歴史を、忘れてはいけない。
小笠原の歴史
1830年 アメリカ人ナサニエル・セーボレーら、欧米人とハワイ先住移民が父島の奥村に定住する。
1861年 幕府が小笠原の開拓を命じ、咸臨丸を派遣する。１２月１９日に二見港着、住民に日本領であることを宣す
ttp://www31.ocn.ne.jp/~ruthann/History.htm
小笠原の歴史
1830年 アメリカ人ナサニエル・セーボレーら、欧米人とハワイ先住移民が父島の奥村に定住する。
1861年 幕府が小笠原の開拓を命じ、咸臨丸を派遣する。１２月１９日に二見港着、住民に日本領であることを宣す
ttp://www31.ocn.ne.jp/~ruthann/History.htm
やっぱ、ナコルル＆リムルルだよな( ´ー`)
刹那ナコルルも好き♥
そういえば、アイヌ人の女の子は、ほりが深めで目くりっとしててかわいいと聞いたが
実際はどうなのかしらん｡｡｡まぁえて現実は残酷だがｗ('∀`)
刹那ナコルルも好き♥
そういえば、アイヌ人の女の子は、ほりが深めで目くりっとしててかわいいと聞いたが
実際はどうなのかしらん｡｡｡まぁえて現実は残酷だがｗ('∀`)
939 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:47:36 ID:4WRr5Blh0
１０００ゲト
940 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:48:18 ID:wS2ypWobO
>>900じゃ在日であろうと天皇を尊敬し忠誠を誓えば日本人になれるのですね
先住かどうかは置いといて、アイヌ人は文化的・種族的に日本人を構成する
重要な民族の一つという事でいいんじゃないの？
重要な民族の一つという事でいいんじゃないの？
942 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:48:42 ID:WVbtJyQq0
カミの語源がカムイかどうかは知らんが、
神をカミと読むのはカミという音を表すのに
神という漢字を使ったからに決まってるだろ
神をカミと読むのはカミという音を表すのに
神という漢字を使ったからに決まってるだろ
943 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:48:41 ID:QRBOMmoc0
>>933
なぜなら先住民ではないからだ。
なぜなら先住民ではないからだ。
944 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:48:45 ID:tAY6eAiU0
>>910
国譲り（実際は土地の強奪）の話になってくるんかな？
国譲り（実際は土地の強奪）の話になってくるんかな？
946 ：エラ通信：2007/10/04(木) 15:48:55 ID:gW9x63eE0
蝦夷は関東系の大和朝廷服属民族。
熊襲・隼人は南方系の大和服属民族。
ちなみに大和は古語でいう『でっかい○（まる）』
多数の民族が、等距離に協力しあったことに由来するという説がある。
その大和を意思を体現したというのが、卑弥呼（日御子or姫巫女を隋がいやらしく当て字した。倭（せむし）も同じ）
熊襲・隼人は南方系の大和服属民族。
ちなみに大和は古語でいう『でっかい○（まる）』
多数の民族が、等距離に協力しあったことに由来するという説がある。
その大和を意思を体現したというのが、卑弥呼（日御子or姫巫女を隋がいやらしく当て字した。倭（せむし）も同じ）
947 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:49:04 ID:1bUG3o0O0
>>932
それもいちゃもん臭い
それもいちゃもん臭い
949 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:49:17 ID:zTUWSkO20
先住民だと認めると、
外国の支援による独立運動とかの問題が起こる可能性がある。
それでこういう理屈にもならない理屈でごまかすわけだよ。
外国の支援による独立運動とかの問題が起こる可能性がある。
それでこういう理屈にもならない理屈でごまかすわけだよ。
>>914
日本はアメリカ大陸やオーストラリアには攻め込んでないよ
日本はアメリカ大陸やオーストラリアには攻め込んでないよ
951 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:49:21 ID:wWieENR70
単純に済んでる土地柄で近世あたりにシャーマニズムのルネサンスが起きたのが
アイヌ文化で普通に日本人だと思うけど
アイヌ文化で普通に日本人だと思うけど
952 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:49:38 ID:Q1mX+wdN0
>>940
半世紀ほど前は朝鮮半島を併合して朝鮮人を日本人にしてましたが？
半世紀ほど前は朝鮮半島を併合して朝鮮人を日本人にしてましたが？
953 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:50:01 ID:GJYLva8EO
そもそも日本は、琉球民族もアイヌ民族も
少数民族として、認めてないから
単一民族になってるわけ
954 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:50:07 ID:S16rsLoe0
>>938
夏川りみ系なので大変かわいい。
夏川りみ系なので大変かわいい。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:50:45 ID:5HzjGAi9O
956 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:50:48 ID:hy1dakil0
957 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:50:57 ID:q02RWkQr0
>>946
いろんな民族が時期をずらして上陸してきただろうけど、そいつら全部先住民てことになるの？
いろんな民族が時期をずらして上陸してきただろうけど、そいつら全部先住民てことになるの？
959 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:51:10 ID:tAY6eAiU0
中国の分断政策にマジレスすんな福田。
961 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:51:31 ID:n5YKvvbT0
962 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:51:34 ID:YAbfpTDM0
963 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:51:48 ID:h0UG6MyUO
リムルルは俺の嫁
964 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:52:03 ID:QRBOMmoc0
>>937
弾圧などしてない。日本に編入しただけのこと。
弾圧などしてない。日本に編入しただけのこと。
>>932
俺、彼女に褌もらったけど、締めたことないやｗ
俺、彼女に褌もらったけど、締めたことないやｗ
書きたいことはあるが早すぎてついていけない
次スレで
次スレで
968 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:52:24 ID:1bUG3o0O0
>>962
国民国家だろ
国民国家だろ
一応、アイヌ＝縄文人が通説のようになってるが
実はアイヌ＝縄文人とは証明されてない
北海道、千島のアイヌはより前にオホーツク人や土蜘蛛（コロボックル）
などが先住していたようだが、オホーツク人はアイヌより現代日本人に近い遺伝形質なのだ
つまり、北海道の先住民は土蜘蛛（コロボックル）とオホーツク人（倭人種）で
アイヌは後からやって来た征服者である可能性があるのだ・・
実はアイヌ＝縄文人とは証明されてない
北海道、千島のアイヌはより前にオホーツク人や土蜘蛛（コロボックル）
などが先住していたようだが、オホーツク人はアイヌより現代日本人に近い遺伝形質なのだ
つまり、北海道の先住民は土蜘蛛（コロボックル）とオホーツク人（倭人種）で
アイヌは後からやって来た征服者である可能性があるのだ・・
970 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:52:40 ID:4rEs3XhI0
アイヌの前に住んでた人が先住民族だよ。
沖縄本島だって同じだ。
沖縄本島だって同じだ。
971 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:52:44 ID:Hi05gtf90
972 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:52:47 ID:S16rsLoe0
>>965
私は現役の北大理学部生ですが先住民だと思ってました。
私は現役の北大理学部生ですが先住民だと思ってました。
975 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:52:55 ID:KzX65jih0
アイヌクリームは太るぞ。
976 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:53:02 ID:wWieENR70
系統も語族も一緒だしなぁ
琉球もアイヌも他民族とまでは思わんし
日本人が出身地を「故郷（おくに）はどこですか？」と聞く程度じゃないの？
琉球もアイヌも他民族とまでは思わんし
日本人が出身地を「故郷（おくに）はどこですか？」と聞く程度じゃないの？
977 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:53:06 ID:hy1dakil0
>>941
うん。 いないことにするなんて野蛮だよ。
うん。 いないことにするなんて野蛮だよ。
>>837
そうか。南か！
九州でも北のほうは部落差別云々と五月蝿いらしいが、あちらは朝鮮人部落があって戦後何かと問題起こしてたからな。
>>842
駆逐ではなく同化だけどね。
迫害が無かったとは言わないが、他所とは比べ物にならんだろう。
>>882
だからさ、現代においてアイヌを定義してみろよ。不可能なんだってば。
誰がアイヌだか分からないのに保障も糞も権利もあるかよ。
そうか。南か！
九州でも北のほうは部落差別云々と五月蝿いらしいが、あちらは朝鮮人部落があって戦後何かと問題起こしてたからな。
>>842
駆逐ではなく同化だけどね。
迫害が無かったとは言わないが、他所とは比べ物にならんだろう。
>>882
だからさ、現代においてアイヌを定義してみろよ。不可能なんだってば。
誰がアイヌだか分からないのに保障も糞も権利もあるかよ。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:53:19 ID:XOWa9zVX0
もれも、埼玉先住民だけど、なにか？
982 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:53:56 ID:GJYLva8EO
983 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:54:09 ID:q02RWkQr0
>>980
さきたま民族は黙ってろｗｗ
さきたま民族は黙ってろｗｗ
>>969
縄文→アイヌは証明されたとかきいたぞ。
縄文→アイヌは証明されたとかきいたぞ。
985 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:54:11 ID:WVbtJyQq0
松前藩が搾取したアイヌへの補償云々を今の日本に求められてもなあ。
それを言い出せば、豊臣秀吉の朝鮮出兵も補償しろという話になっちゃう…
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊｯ もしかしてそれが狙いか
それを言い出せば、豊臣秀吉の朝鮮出兵も補償しろという話になっちゃう…
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊｯ もしかしてそれが狙いか
987 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:54:25 ID:wS2ypWobO
>>955お前にきいてねーよｶｽ国籍とったらどーすんだ馬鹿
988 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:54:43 ID:2EY/Egv70
アイヌも琉球も日本人も日本国民として仲間
ただし在日朝鮮人や中国人は薄汚いゴミクズ
ただし在日朝鮮人や中国人は薄汚いゴミクズ
989 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:54:46 ID:YpJ/YIp20
一重まぶた・乾燥耳クソの半島由来のくせにウヨなおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
990 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:54:47 ID:LAbYCDzy0
>>965
日本人は、アイヌ以外にも、オホーツク人を差別していた可能性が出てきたわけか。
日本人は、アイヌ以外にも、オホーツク人を差別していた可能性が出てきたわけか。
>>972
私は55歳の北大卒業生です。
私は55歳の北大卒業生です。
1000ならナコルルをアイヌ親善大使に任命
993 ：名無しさん＠七周年：2007/10/04(木) 15:55:27 ID:Ey6PnabK0
先住かどうかは知らんが、日本人の構成の一部だろ。
遺伝的に、大多数の大和系と違ってもそこんとこは変わらんだろ。
アイヌが北に追いやられていったのかどうかは知らんが、侵略、虐殺
したみたいに言われる覚えはないな。
例えは悪いかも知れんが、イリオモテヤマネコみたいなもんだろ。
文化は後生に伝える価値あると思うがな。
遺伝的に、大多数の大和系と違ってもそこんとこは変わらんだろ。
アイヌが北に追いやられていったのかどうかは知らんが、侵略、虐殺
したみたいに言われる覚えはないな。
例えは悪いかも知れんが、イリオモテヤマネコみたいなもんだろ。
文化は後生に伝える価値あると思うがな。
>>991
私は3000歳の縄文人です。
私は3000歳の縄文人です。
996 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:56:20 ID:S16rsLoe0
>>991
こりゃどうもどうも。
こりゃどうもどうも。
改めて考えれば、先住民と少数民族は違うんだよな。
西欧の被植民地では同じだけど。
西欧の被植民地では同じだけど。
998 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:56:30 ID:1bUG3o0O0
999 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:56:31 ID:QRBOMmoc0
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 15:56:44 ID:GJYLva8EO
民族の定義は国連が決める
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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