【政治】町村官房長官「補給艦への給油、中止を検討」…活動に関する透明性を高める狙いか

財政難につき自衛隊基地を半分畳みます、って言ったら、
ブッシュがどんな顔するのか見てみたい（笑

外交下手くそだな

俺は事情が良くわからんので、まだまともな意見がないのだが、
インド洋の給油について賛成派の意見がいまいちよくわからん。

”給油という行為そのものが大事”
なのか
”インド洋で活動することでシーレーンが確保される、給油自体はさほど関係ない”

なのかよくわからん。どっち？

イラクの非戦闘地域に自衛隊を派遣したときと同様に、

ＩＳＡＦの人道支援活動に参加すればいいじゃん。
アフガンの非戦闘地域を探して。

国連決議があるならば、
国際社会に貢献したと、国連に対しても主張できるぞ。

アフガンってめちゃくちゃ貧乏な国だから、
金銭支援や食料支援がありがたいと思われ

こんなんとか。

> コーヒー1杯分の500円で、痛み止めの薬が250錠買えます。
> 果実の苗は、5本1000円です。皆さまからのご支援が、
> アフガニスターンの人々の生活を明日へとつなぎます。（アフガン難民を支える会）

イラク戦争でうんざりしてるアメリカに給油止めるなんていえないだろ。
怒って何するか分からんよ。
大量破壊兵器が無くてもイラク戦争してるんだよ。
同義とか正義とかどうでもよくなってるよ。

補給艦のタンクに給油してたのはビックリだ。
そりゃー、色々疑われるわな・・・

補給艦だろうと航空母艦だろうと知った事か。

それによって、日本人である自衛隊員を危険なアフガンの地上任務に就けなくて済む、
つまり油で日本人の命をあがなえるのだから安いものだ。
しかも諸外国に感謝までされるのだから言う事無し。

自衛隊を危険な地上任務に就かせようとする基地外民主はつぶれてしまえ！

>>49

自民党も、イラクのサマワに自衛隊を派遣してるし。
ＩＳＡＦがダメなら、サマワもダメだろ。
それに、イラク戦争のときは、ブッシュの個人的な怨恨と石油利権を求めて
始めた戦争だからなお悪い。

>>43
たかが五年で210億円 去年の実績30億程度のことで
わざわざアメリカを怒らす意味がない

かわりにいまよりもっと復興支援しろとか言われるだけで損

給油は210億
600億は人件費こみだが これは自衛隊の普通の給与込みの価格
特別手当て以外は普通にしててもかかる金
マスコミはいわないが
せいぜい４００億くらいじゃん
五年で

比してアフガニスタン復興支援はすでに1500億ちかい
この前町村が国連で２５０億追加支援を約束したが この追加支援だけで給油だけの値段なら超える
イラクとか一体いくら支援してるのかしらんけどさ


たかが こんな値段ですむ 割のいい仕事 戦死はでないし を自ら棒に振るのはナンセンス
損得で考えてみ

シーレーンとかテロの為とかは政治家が言ってるだけで
本音は 対米関係だけ

対米関係を年間30億の給油で悪くして 借りをつくる意味がない
給油してるからカシを作ってると勘違いしてる人が多いが 全然ちがう
給油中断したら借りをつくるだけ

アメリカはこの戦争に１００兆円つぎ込んだ
今年のはじめまでにだよ
日本の国家予算以上 湾岸戦争は７兆円
うちの1兆円は小沢一郎がだしたよな
アメリカからみたら自分が１００兆いまは壱兆ドル超える額の一割程度は日本に負担させたい
１０兆円くらいな
けど名目ないから今後アフガニスタン復興には数千億は確実に出さされる
基地移転参兆円とかアメリカの戦費回収の一端
小沢一郎は給油をやめてわざわざアフガニスタン復興に行きたいとかいった馬鹿
アフガニスタン復興は一番割に合わない
アフガニスタンには人もいない石油はでない 何にもない
あるのはケシ栽培だけ まさに何にもない
こんな地域の復興支援は損なんだわな イラクなら石油でるが
しかしイラクはアメリカが離さない
だからアフガン復興みたいな滓な役割を押し付けられる
小沢がアフガンにも給油にも金出さないというならまだいいんだが （それはそれで無責任だと批判されるがな）
給油を捨ててアフガン復興には力を入れたいとかいった
これは国益から考えて損なんだわ
わざわざアメリカを怒らせ 今は親米のパキスタン政権を困らせてまで
安全性の高く 安い案件を捨てて
金はかかる上に危険でメリット皆無のアフガン復興なんかに行く意味がない

そりゃアフガンは何もないだろうが
もともとはテロに対する戦争だろ。
アフガンを安定させて豊かにすることでテロの温床はなくなるんだから
日本の国益にも寄与するって。
もちろんアメリカも評価する。利権の多いイラクのそれには参加できなくても
裏方的に実績を積み上げればいいよ。
日本は資源のない国、アフガンも資源のない国だから日本の知恵が生かせる
ところだと考えよう。

>>43 俺としちゃ後半の方の意味が大きいと思うよ。
給油じゃなくてもイイが、そもそも実務に促した外洋の艦隊行動は隊の練度を上げるのに最適。
航空機に頼らない哨戒行動も近海で多く活動してる海自には目新しいし実戦的だ。
インド洋に近い内ミャンマーから空母打撃群抜き身でフィリピン海へ乗り込んでくる中国を牽制するためにも米海軍や
他国の海軍と即時連係を取れる様にしておくのは大事だ。

単に中止するか、という選択肢も含めて議論していく、というだけだろ。
よーするにようやくこの問題の話し合いを始めるための土俵作りを始めただけだ。

>>1
> 海自の給油をめぐっては、イラク作戦に従事した米空母に対し、米補給艦を通じて間接的に
> 給油された可能性が指摘されている。

米補給艦は数時間で軽油を重油に変換する能力を持っているって話だっけ?

何時まで続くか分からない遠征は悪い兵法の典型だからな。
これ以外にもテロとの戦いの中で、何度か大きな悪い見本の兵法を
やらかしてきた経緯があるだろ。見直しが可能ならそれも良し。

ネットウヨクって不思議だよな。
ガソリンスタンドなんて本来はウヨクは怒って「そんなしょぼい活動すんな
もっと前線でアメリカなど同盟軍とともに血と汗を流すべきだ」って意見が
不思議に出てこない。
日本のネットウヨクは基本的に自民党政府与党のウヨク政治家？の施策には
思考停止して従うだけなんだよねえ？

まぁ民主党のせいだからｗ
アメリカは民主党をぶっ潰す工作ヨロシクです

>>58
ばかだな
現状の自衛隊の装備や訓練内容、整っていない法関係のままでていったら
逃げ帰ってくるどころか、派遣部隊全滅すらあり得るんだぞ
そんな状態で、ホイホイ派遣できるわけないだろうが
現状でやれることをキッチリやることの方が重要

夢見るだけなら小学生でも出来るわ

>>43
本音と建て前。

>>53
日本の政治家は誰一人としてテロとの戦いなんて思ってねぇよ
アメリカとの付き合いだけだよ
ネットでそんな大義名分出さなくていい
マスコミや政治家は大義名分で喋るがね
本音はアメリカのオーダー
アフガン復興なんか激しくどーでもいい
アメリカとの付き合い程度に金出せばいい
アフガンに感謝されても何にもならない
>>58
ISAF参加するなら装備と法律と憲法全部変えてからな
小沢一郎はアフガン見に行ったのか？
最近じゃなくてもいいが
現地見てしゃべってんのかコイツ?
小沢はただ国連国連いいたいだけ
そういう政略 東リ党略だけ

>>50
漏れはサマワも反対だったよ。あんな劣化ウランの微粒子の飛び交っているところ、
人の行く場所じゃない。
サマワでは１人の死傷者も出なかったが、これこそまさに奇跡に近い。
無論、皆の努力の結実でもある訳だが。

今回はすでに洋上給油という有利なポジションにいるのだから、それを敢えて
放り出す道理がない。

いまさらISAFはオーケーとか言い出したら、
じゃなんでサマワのときは武装できなかったんだってことになると思うんだが？

まあ日本人にはその場の事しか見えませんから中止でｗ

ってか自民でも民主でもどうでもいいけど国防とかそういう大切な問題を政争の具にするなよ。
先延ばしが一番たち悪いからどうせなら解散しちまえ。

小沢がISAFに参加しろというのなら、これを逆手にとって
正式に自衛隊を軍隊と認める様に法整備を進めて欲しいね。
軍として当たり前の事が出来ない現状でISAFに参加する事はできない、とか言ってさ。

松岡外交再来

>>67
福田政権の戦術としてはそういうのもありなんじゃね？
もともと自民党だってそういうのに反対なわけじゃないし

日本は政府として集団的自衛権を認めていないのだから、当然の議論だ。
現状で集団的自衛筋の議論を進めないというのであれば、当然イラク戦争にはテロ特措法で支援できない。
補給間に給油をしないというのは妥当なことだといえる。
民主とも折り合えるところではないだろうか。

＜自衛隊給油＞「イラク戦争に使用」市民団体が米公文書分析（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000122-mai-soci

ピースデポ調査報告
海自艦が給油した米艦はイラク作戦に使用した�U（０７年１０月４日、記者会見資料）　
ttp://www.peacedepot.org/media/pcr/mediarelease4/oil2.htm

従軍慰安婦の件でおせわになったから

中止でいいよ


再開するには

１、原爆投下、東京大空襲の虐殺の公式謝罪

２、ラプターを適正価格のフルスペックで売る

３、慰安婦決議取り消し


この３つな

>>63
戦争に参加するには、大義名分とシビリアンコントロールが重要。
やっぱ、約束以外の用途に油売ってたらだめだよな。
給油明細は残す。
残されたらイヤな船には入れない。
これ位すればいいと思うよ。

証券市場で暴れている外資を逮捕でおｋ。

日本がアメリカ艦船に給油している裏側で多分アメリカは
テロリストに武器を補給しているだろうがね。

>>75
君、なかなか見る目があるね。ホヤホヤ記事。

米軍がイラク治安部隊に提供の武器、大部分が行方不明に
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2293742/2208969

>>76
あーあ、ひでぇ話。所詮は蛮人か。
あんなのにはテコ入れするだけ無駄だな。

世界はアメリカのｵﾅﾆｰで満ちているな

> 今年４月には、西アフガニスタンでも同様の攻撃で５７人の村人を殺害した。
> そのうち半分は女性と子どもだった。
> 連合軍は、今や、タリバンが殺すよりも多くのアフガン民間人を殺している。
> ・・・地上で敗北やむごたらしい膠着状態に直面している中で、
> 連合軍は空軍力に訴え始めた。米国がベトナムで行ったのと同様である。
> けれども、ベトナムでもそうだったが、空からの爆弾が生み出す恐ろしいまでの民間人犠牲者は、
> 長期的に作戦が失敗することを保証するばかりである。（ZNet 2007年9月16日）
http://teanotwar.seesaa.net/article/55754780.html

アメリカの斡旋でインドネシアまたはマレーシアに小さな基地を
借りることができれば、給油活動を継続していいよ。

日本はこの海外基地に海保などを常駐させ、マラッカ海峡の日本船を
守ります。自衛隊にもこの基地を自由に利用させます。

軍港と滑走路が必要です。潜水艦の修理や補給も可能にします。

ニワカのために（その29-1）　　国防方針（石破版）

1)　超長射程ステルス極超音速対艦ミサイル網構想を立ち上げる。自衛隊が運用する
　　気球や飛行船や成層圏プラットフォームに誘導される長射程の対艦ミサイルを開発。
　　射程距離は2,000km。陸上から発射する三段式ミサイルです。日本版レゲンダです。
　　P-700グラニトが参考になる。
　　http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ss-n-19-sai-axx.htm
2)　下地島を基地化。伊良部島に地下要塞（掘りかけの海底トンネル）。
3)　トマホーク購入。
4)　首都圏外郭放水路を参考に、地下50mに地下トンネル網を建設。日本中の公園に出入口階段を
　　持つローカルエリア地下シェルターをまず建設します。電磁パルス対策が取られていること。
　　手術室と食料や水の備蓄があること。対核の空調設備を持つこと。将来は、各ローカルエリア
　　地下シェルターを接続します。鹿島建設と三井建設に競争入札させよう。道路財源を潰し、
　　地下シェルター建設を公共事業化します。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/3/34/Kasukabe2006_06_07.JPG/800px-Kasukabe2006_06_07.JPG
5)　国産エシュロンを全局に設置。IP電話も携帯電話も盗聴して構わない。
　　新NTT法を制定し各局に政府のラックを設置し、パッチからブレイクアウト。
6)　ヘリ空母導入。対戦車ヘリ18機を運べるタイプ。インヴィンシブル級相当の
　　ヘリ空母4隻体制きぼん。艦載機は、OH-1改（A-Xモデル）とF-35Bでいいだろう。
　　ウォータージェット併用の三胴船（トリマラン）とし、韋駄天の足を与えます。
7)　三菱の対艦ミサイル88式改の射程を300kmに伸ばすこと。
　　航空機発射型の88式改をF-2の標準装備にすること。
8)　安価な対戦車ヘリを追加で250機調達。川重のOH-1改（忍者改）でいいだろう。
　　内訳は、陸自に150機とヘリ空母に100機。戦車は削減。対戦車ヘリと装甲車を
　　増やしてカバーする。

ニワカのために（その29-2）　　国防方針（石破版）

9)　国土交通大臣は公明党（創価学会）から出さない。国土交通省は、海保の上部組織。
10)　国産巡航ミサイルの開発を厳命。
　　（射程距離は2,000キロ　トップアタックもできること　
　　　トマホーク同様に簡単に弾頭を換装できなければいけない）
　　日本は射程距離が2000kmあり弾頭が2つ搭載できる巡航ミサイルを
　　開発すべし。
11)　輸送艦増強。 おおすみ型とましゅう型を倍に増やす。
12)　バンカーバスター専用の中距離爆撃機導入。 C-X改がいいだろう。
　　求められる最低限の能力は、EGBU-28を16発積んだ状態で、無給油で8,000キロ飛べること。
13)　国産バンカーバスターの研究開始。
14)　無人偵察機購入。プレデターがいいだろう。
15)　富士重工に無人偵察機の開発を委託。プレデターのような安価なタイプとグローバル
　　ホークのようなタイプと、全長1メートルのタイプと手のひらに載るタイプ。
　　BombardierのCL-327やBayraktar Mini UAVなどを参考にすべし。
16)　潜水型対艦ミサイル発射機を開発。発射管は30本。電池で動く。ミニ原子炉から充電。
　　　潜水艦保有枠を24まで拡大すること。ミサイルキャリアに特化した潜水艦8隻を
　　　プラスした24隻体制実現。超長射程ステルス極超音速対艦ミサイルを搭載すること。
17)　トマホーク艦配備。
　　1隻のトマホーク艦に500発のトマホークを搭載し、大湊 - 知床 -
　　宗谷海峡 - 積丹半島 - 舞鶴 - 佐世保 - 薩摩半島 - 沖縄 - 台湾
　　 - インドのコースを巡視させよう。常に4隻が海上にいる体制きぼん。
　　正規空母を持つ必要はないけど、トマホーク艦は空母のかわりに
　　16隻配備しよう。沖縄-台湾-インド航路は、中国の艦隊から日本の
　　タンカーを守るために想定。シーレーン防衛用です。
　　トマホークが8000発あれば、有事の際には6000連射は可能。
18)　核保有に関する研究開始。マルチ誘導弾頭研究開始。
19)　アメリカの媒酌で、台湾とパラオと日本で緩やかな共同体（仮名：日本連邦）を結成。

川重OH-1を改造し、被弾上等のA-10のコンセプトに学んだタフで低コストの
攻撃ヘリをつくろう！

・超硬合金のバスタブを付けること。
・ローターブレードを8枚にすること。
・ローターブレード1枚でも、ヘリ空母までマクロ運転で帰還できること。
・劣化ウラン徹甲炸裂弾も撃てる30mm機関砲を装備。
・夜間戦闘能力を与えること。
・エンジンをグレードアップすること。
・主に対艦対地ロケット弾で戦うこと。
・対空ミサイル防御装置（フレア・チャフ）装備。
・パイロットと射撃手の2人乗りであること。
・艦載機仕様であること。
・ステルス性は考慮しないこと。
・33億円程度であること。

これで、忍者は和製A-10になれる。

仮名：　A-X
仮の和名：　木菟（みみずく）
種別：　対地攻撃ヘリ （被弾上等）
用途：　島嶼防衛　国際貢献での戦車狩り

「30mm機関砲とは何だ！？ 」
　　「撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！ 」
「木菟とは何だ！？ 」
　　「アパッチより夜目が利き、コブラより強い！！　どれよりも安い！！ 」

海自の空母は、インヴィンシブル級よりも少し大きいヘリ空母
4隻でいいよ。3万トン前後か？ひゅうがはヘリ空母じゃないよ。
だって、S/VTOL機運用できないもん。

・ウォータージェット併用の三胴船（トリマラン）とする。
・艦載機に川重のA-X（忍者改）とF-35Bを採用。
・4連発VLSを32セル装備。内訳は、以下の通り。
　　対潜水艦用　4セル　　対艦用　4セル
　　対空用　4セル 　対地用　20セル
・F-35Bを6機運用しながら、忍者改を10機運用できること。
・忍者改だけなら、18機運用できること。
・F-35Bだけなら、10機運用できること。
・CL-327を参考にした全長1mの小型無人偵察ヘリも搭載すること。

高度な自動化を行い、母艦の乗員300人と艦載機担当200人の
合計500人で運用したい。海自の空母は、領海内では自衛します。

>>80
昔の馬鹿の南進論と同じだなｗ
>>75
日米で年間70億パレルの原油を輸入している。
米国先物はイラク開戦時のバレル30ドルから80ドルまで上がっているが、
これで産油国に流れた資金を計算すると35兆円。この何割かは投機として
再投資されたり寄付と称して慈善団体や寺院からテロ資金にも流れる。
ドバイの繁栄はそのままテロ資金の潤沢さを意味する。

つまり現在テロ資金は歴史的にも未曾有の潤沢さだろうなｗｗｗ
最大のテロ対策とは資金面では石油を使わないことなんだが、
最大使用国が戦争して温暖化対策にも消極的なんだから
そもそもテロが増えることはあっても減る事はありえない。
少なくとも資金面からはなｗｗｗ

石油燃料の金食い虫たる兵器の利用が多い戦争が続く限り、
テロ資金は永遠に不滅だなｗ

つまり日本の燃料提供は最大のテロ支援かもしれない。
テロ対策のつもりらしいけどなｗｗｗ
マヌケな構図だねｗｗ

税金の無駄遣いをやっとやめた自民党

世界の石油消費は年間280億バレル。
これで３０ドルから80ドルまで高騰した原油価格の
上昇分50ドルで産油国に流れている資金を計算すると
（勿論先進国やキリスト教国も産油国には含まれているが）
140兆円。

この何割か何％かはテロ資金に流用されている。
テロが永遠に不滅な最大の理由である。
「不滅の自由作戦」の自由に石油使用の自由が含まれる限りは
テロの自由もまた不滅であり、その需要の拡大或いは供給不足
による高騰はそのままテロ資金拡大を意味する。
そして勿論最も石油を浪費する行為は戦争であり兵器への利用である。

馬鹿な話だなｗｗイラク開戦は中東を寧ろ潤したわけだよ。
そしてテロ資金も当然潤った。
米国中心の石油輸入国で先進国は寧ろ産油国やテロリストのワナに嵌っているのかもしれないな。

その中心は多分ロシアかサウジアラビアだな。

ハマスは元々福祉団体であった。それがテロ団体に急進化していくんだが、
こういった宗教団体は特段めずらしいわけでもない。
もともと信仰と福祉は密接な関係があり、キリスト教にしても仏教にしても
信仰である限りは大なり小なりこういう傾向はある。
そして正義感が強い人間や社会貢献に熱心な団体が急進化すると言う
のもまた普遍的な傾向と言える。

現在のハマスやヒズボラが選挙で勝てた理由は、１つは現地のナショナリズムを
体現していることや福祉に貢献したことだろうが、どちらにせよ資金的な潤沢さは
最大の原動力だったろうな。
つまりテロリストを与党にしたのは石油代金だ、とも言える。

何処かのタンカーが被害に遭う可能性が出てきた