【社会】 リタリンと同成分の「多動性障害」治療薬、承認見送り

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1泣かないで枝毛φ ★

厚生労働省の薬事分科会は3日、国内初の注意欠陥・多動性障害の治療薬「コンサータ」
(一般名・塩酸メチルフェニデート)について、安全性や有効性を認めたが「向精神薬リタリンと
同じ成分が含まれており、リタリンと共に流通・管理体制を検討する必要がある」として、
製造販売の承認を留保した。

リタリンの乱用問題を受けた異例の措置。同省は、塩酸メチルフェニデートの適正使用に向けて、
分科会の下部組織の部会で早急に検討し、医療用麻薬並みの厳しい管理体制を導入する方針だ。
具体的には、各製薬会社が医師や医療機関を登録し、塩酸メチルフェニデートを取り扱える医師を
限定する仕組みを考えている。

コンサータは、ヤンセンファーマ社(東京都千代田区)が申請した治療薬で、海外66か国で承認
されている。部会が今年8月、「安全性や有効性は確認され、承認しても差し支えない」との結論
をまとめていた。

覚せい作用と依存性が指摘されるリタリンを巡っては過剰処方による乱用が問題となり、
東京都が先月、都内のクリニックに立ち入り検査を行い、製造販売元のノバルティスファーマ社も
「難治性・遷延性うつ病」の効能取り下げを検討している。

ソース:http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071003ic22.htm
2名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:15:32 ID:YdVtKTk70
松本コンサータ
3名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:15:40 ID:A4nrPMC2O
なおへい2
4名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:17:15 ID:rt5oLdAaO
5くらい?
>>1
5名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:17:55 ID:rIAj0mei0
個人輸入ktkr
6名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:19:05 ID:A4nrPMC2O
>>2
のセンスの良さの秘訣は?
7名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:25:01 ID:k07VqKT20
子供を薬漬けにするんだよねw
8名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:30:46 ID:vI2pDz/p0
一部の馬鹿のせいで、本当に必要な人間が割をくうってのもなぁ
9名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:31:37 ID:nNqCQhvY0
ジッタリンジンならしってる
10名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:37:39 ID:6aMtynkw0
>>8
本当に必要な人間っているのかな。
抗鬱薬なら他にあるから別のにすればいいんじゃない?
リタリンしか効かない人って本当に鬱病なのか怪しい。
きちんと検査したら別の精神病かもしれないよ。
11名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:37:44 ID:kmnTgxgl0
ヤンセンか・・・
12名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:38:21 ID:Rvju3Ete0
鬱病の治療に何年通っても直らないから、
リタリン処方してくれるって噂の病院に変えたんだけど、
自分くらいに動ける患者には処方必要なしと判断されたらしくて
結局前の病院と同じ処方。カウセリング時間が伸びたのは助かるけれど。
規制される前に、ちょっとだけ試して見たかったなぁ。
13名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:38:22 ID:mInpOdX/0
これに文句言う奴って
俺から見たら廃人なんだけど
14名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 22:42:40 ID:rDAjAIvu0
毎日新聞のキャンペーンの成果だな。
15名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:05:03 ID:AVfmoVvV0
>>13
アルプスの少女だよな?
16名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:06:30 ID:c7ttsv0J0
多動性障害って単に親の躾けができてないだけ。
17名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:08:22 ID:LZIJnO0k0
病院で直接投与だけにすればいいんだよ。
この手のものを渡したら、ため込む奴や売買する奴が出るのは当然だろ。
18名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:15:57 ID:bzDdFBJ10
>>16
本物はそういうレベルじゃないから。

ただ、心理療法士とか安易に診断しちゃう例は結構ある。
そういうのを嫌ったんだろうな。
19名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:16:00 ID:+Yae9OP2O
結局薬物に頼ると価値観を脳内物質の分泌量でのみ計るようになる
俺はビタミンCで十分
20名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:21:32 ID:bzDdFBJ10
>>19
飲まなくても普通な生活を送れる人には要らない物だわな。

21名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:22:19 ID:8nOhPbtCO
実際シャブにどれだけ近いのよ?
鼻じゃなくて注射経験者で、リタリンも飲んだことあるヤツのレス求む。
22名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:25:42 ID:G949sv0z0
>>21
経口でしか使ったことはないし、シャブの経験もないが。

シャブきめてやるセックスはすげー気持ちいいらしいけど、
リタは逆に性欲湧かなくなる。
23名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:31:36 ID:8/q4igox0
子供にADHDを装ってコンサータ手に入れようと思ってたのに・・・残念だ・・・
24名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:46:47 ID:/zZ3SNft0
>>23
おまえ最悪だな。しんでいいよ。
25名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:48:07 ID:Tq7q/KPS0
リタリンないと死ぬ、って人はもうリタリン中毒じゃん
精神病より依存症の治療した方がいいと思うよ
26名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:53:48 ID:YdVtKTk70
そういやリタリンってサウスパークの子供も飲んでたよな、子供に処方して大丈夫なのか?
27名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:54:58 ID:ljXJ6+sUO
リタをきちんと飲んでる私にとっては迷惑な話で…
一日2錠しか飲まないけどないと困るし
テンション高くなるっていうか仕事をする気が起きる感じ
ただ一気に10錠とか飲むと鬱が悪化したりする
なくなったら首吊るわ
28名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 23:56:02 ID:56tLAvdH0
リタリン×タミフル
最強?
29名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 00:02:41 ID:pOqLjGT00
リキタソ
30名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 00:19:33 ID:x8e242oT0
>>27
首つる前に閉鎖病棟で治療うけたら?
31名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 00:30:49 ID:HwjJoV4MO
>>22
あんさんがほんとにシャブやったことないのは分かったわ、ありがとう
でもそれじゃ違いがわかんねえです
どうクルの?
背筋くる?おかんぽい?映画やなんかで感動した時のゾクゾク感ある?
あるならどんぐらいの周期と頻度?
32名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 00:32:27 ID:cQkrS0HX0
>>26
本来、子供がメインなんだよ
ADDやADHDで

>>27
なんの病名で処方されてるか想像つくわ
俺はナルコレプシーでの処方だから問題なし
学生時代の試験中はリタリンのおかげで乗り切った
人によっては必要な薬なんだよ
もちろん処方を守ってるから中毒にもなんない
33名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 00:35:14 ID:Q+Fw09Bp0
たんに、厚労省が経費節減したいだけだろ。
乱用とかは言いわけ。



>塩酸メチルフェニデート
これを作ればいいんだw
34名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 01:26:29 ID:UEKfjBVz0
いっそヒロポン復活さしたらええねん
35名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 08:00:41 ID:9tMnyrHK0
コンチータ密輸してつこてる奴おるか?
36名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 08:20:30 ID:Q/wVAuB0O
リタリンがきかない俺はストラテラの承認のが先…
37名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 10:08:43 ID:ufOz82A30
リタリンなんて子供の薬じゃねーか
多動児に良いけどそんだけ
38名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 11:54:48 ID:ItC3cR+/0
いまは海外じゃリタからDMAEに切り替わりつつあるらすぃよ。
DMAEは強烈な依存や覚醒作用はなく、健康的に脳味噌が
しゃっきりする感じ。(リタは処方されたことはないから知らん。)

DMAEは肌の引き締める効果もあるらしく、海外じゃオーバーカウンター薬
として普通に薬局で売ってる。日本でも個人輸入や輸入代行業者を通し、
スマートドラッグやサプリメントとして買うことができる。

…もっとも漏れは、鬱症状緩和+不安神経症の薬の副作用のボケ緩和用に
使ってるけどな 。・゚・(ノД`)・゚・。飲んでると健康だった頃の頭に近づく感じ…。
39名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 14:56:44 ID:MXUW1Q9X0
キチガイが心の拠り所を求めて精神科に通うのは別にかまわない。信教の自由があるから。
何も知らない子供をリタ漬けにするのは許せん。
40名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 16:36:00 ID:sx/HqmF30
>>38
kwsk
41名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 19:15:48 ID:3PSVtROPO
>>38
DMAEなんて飲んだけど全然効かないよ…Orz
42名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 19:27:33 ID:edSkb/vs0
>>10
リタリンを抗鬱薬と比較してる時点で知識無さ杉。
出直して来い。
43名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 19:30:22 ID:9ucLK24t0
>>10
鬱病だけにリタリン使われてると思ってる?
44名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 19:32:06 ID:BM/s28/v0
リタリン中毒者の末路映像置いときますね(´・ω・`)つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm779429
45名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 19:33:57 ID:edSkb/vs0
>>37
アメリカのドラマ見すぎw
46名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 19:35:59 ID:edSkb/vs0
>>44
それあれでしょ?やらせ疑惑満載の捏造「ドキュメンタリー」。
反リタリンキャンペーンの一環ですよね。

ま、バカの末路として見ておいて損は無いけど
一般論では語らないでほしい >ALL
47名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:26:59 ID:YHkgRXd+0
>>42
同意。覚せい剤と比較しなければいけないですよね。
48名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:29:36 ID:GdajmRpU0
ADHD治療薬、初の承認へ リタリンと同成分
2007年10月04日07時04分

asahiコムは承認だけどどっちがほんとなの?
49名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 21:41:12 ID:XiKYkbFQ0
両方とも「3日の厚生労働省の薬事分科会」がソース

朝日は「安全性や有効性が確認」
読売は「製造販売の承認を留保」

で、朝日が「今月中に同審議会の部会を開き、正式に承認を決める」
かつ「承認後、来年2月ごろに発売される見込み」となってるから、
単に朝日がアサヒってるだけだろw

朝日の断言的な書き方は、ぶっちゃけ、間違った医療知識の思い込みを
患者が持つ原因となっていて、いい迷惑です。
50名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:38:16 ID:edSkb/vs0
>>47
バカとハサミは使いよう、ってね。
リタスレには下らんレッテル張りをしたい人がよく集まるねー。

まぁ覚せい剤と比べようがヒロポンと比べようがどうぞご自由に。
きっとあなたじゃ、何かを貶める事しかできないでしょうが。
51名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:38:53 ID:mnvTsAa30
>>49
読売だって
「塩酸メチルフェニデートの適正使用に向けて、
分科会の下部組織の部会で早急に検討し、医療用麻薬並みの厳しい管理体制を導入する方針だ。」
なんだから承認されるのが前提の話だろ。今回が「留保」なだけで却下したわけじゃない。
52名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:41:54 ID:BM/s28/v0
>>50
くやしいのうwwwくやしいのうwww
53名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:45:04 ID:edSkb/vs0
>>52
・・・すまん、何が?
またも下らんレスしか出来ないのが露呈したな。
54名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:49:19 ID:1YwVf5Wb0
子供に覚せい剤を与えようとする親のその神経が異常。

55名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:51:02 ID:BM/s28/v0
>>53
必死だのうwww顔真っ赤だのうwww
56名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:52:04 ID:edSkb/vs0
>>54
それはアメリカでのリタリンの用途を踏まえての話か?

「ダメ、ゼッタイ」効果が聞いてるんだね。
レッテル張りって怖いな。。。

おまいらヒロポンだって立派な道具だぜ?
見識の狭いこと言ってないで、どんなメリットがあるかを考えればいいのにね。
57名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:52:38 ID:Y3/PU8fy0
>>50
あなたと同じ意見だと思っていたのにバカ扱いとは。
何かを貶めるつもりはありませんよ。(何かってよく分からないけど)
いつだってあなたの味方です。
58名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:55:35 ID:MXUW1Q9X0
@子どもと完璧ママを襲うリタリン依存【前】
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070920A/index.htm

A依存性の高さはコカイン、ヘロインと同等
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070920A/index2.htm

BADHD治療薬リタリン、消費量急増のわけ
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070920A/index3.htm

C後編 アメリカ社会のリタリン蔓延、そして少年による銃乱射事件との関係
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070920B/index.htm

Dリタリン普及の裏/銃乱射事件とリタリンの関係
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070920B/index2.htm

Eリタリンの今後は
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070920B/index3.htm
59名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:57:57 ID:edSkb/vs0
>>55
顔真っ赤って何でわかった?
・・・ちょうど風呂上りなんだよw

>>57
「リタリンも道具。要は使い方次第」と言ったんだがなぁ。
リタリンと覚せい剤をイチイチ比べたがる(まー成分はそっくりだけど)バカが多くてね。
辟易してるところさ。医師にコントロールされる処方薬とジャンキー天国の違法薬を比べてもね。

誰もおまいさんのことをバカ扱いしてないよ。
まぁそもそもID違うし同一人物にも見えないけど。
60名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 22:58:07 ID:z6PstCj80
>>26

カイルに処方されたのはプロザックでしょ?

それとも他の回?
61名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:01:54 ID:1P4n9bux0
酒とデパスがあれば、それでいい・・・
62名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:15:21 ID:BYeHtHEg0
>>56
>それはアメリカでのリタリンの用途を踏まえての話か?

ADD/ADHDにリタを濫用しているのはアメリカだけなんだよな、実はw
そして、日本のように鬱病に承認出している訳でも無いし。
統計では全世界の80%のリタリンはアメリカで消費されているってさ。
他の国では救いの無いADD/ADHDかナルコレプシーにしか使わん。
つか、そもそもリタリンが無けりゃ子供一人育てられないアメリカの状況からしておかしいだろ。

>「ダメ、ゼッタイ」効果が聞いてるんだね。
>レッテル張りって怖いな。。。

リタリンジャンキー哀れwwwwwwwwwww
63名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:25:02 ID:9ucLK24t0
ナルコの場合は本当に使える薬が数少ないから
他がダメならリタリンでもしょうがない。
ナルコでリタリンに依存、という話は聞いたことないが、
体への負担はけっこうあるから、できるものなら飲まずに過ごしたいもんだけどね。
代用になるいい新薬ができればいいんだが。
64名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:37:34 ID:vgMwZ5lB0
新薬あってもクソ高ぇw
65名無しさん@八周年:2007/10/04(木) 23:38:00 ID:GdajmRpU0
>>49
あーそうなんだ。
同じものを見て違う結論っておもしろいっていうかむずかしいねぇ。
66名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 00:53:39 ID:PNm0QZDg0
>>59
覚醒作用を持つ薬だから、リタリンだって広義の覚醒剤には違いない。
まぁカフェインもその分類だと覚醒剤だがな。
要は使いようってのは同意。

で、>>1を読むと狭義の覚せい剤(=覚せい剤取締法で規制されている薬物)に含めるつもりのようだから
そうなったらもう覚せい剤以外の何物でもなくなる。

大変だな
67名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 01:54:12 ID:gFvmZf9d0
ノーリタリン
ノータリン
68名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 01:56:04 ID:13s3z0Sm0
ダメ、ゼッタイ
69名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 01:58:36 ID:UGklFKhi0
りりたん だったら萌えキャラっぽいのに。
70名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:02:50 ID:Befw5ZbD0
おれは10年以上前からリタリン濫用は絶対に禍根を残すと言ってたんだが。
パソコン通信の時代だったけどな。
アメリカのリタリンジャンキーは、学校が服用を強制した結果だ。
政府や州が責任を取るべきである
71名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 02:04:49 ID:j/Z0gJUt0
>>63
新薬のモディオダール(モダフィニル)試すべし
リタよりも遥かに副作用低いらしいぞ
話ではリタ>ベゲタミン>モディオダール

ただ新薬なので薬価バカ高いらしいがね
72名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:32:39 ID:Q92fKcyk0
>>71
1錠398.1円(標準量は×2錠)。
乾癬でシクロスポリン投与されてる連中の方がはるかに高い金払ってる。

大体リタリンって、ステロイド並みに馬鹿安の古典処方なんだから。

この手の処方って、新薬が出ると副作用の面で処方する利益よりリスクの方が高くなって
消えると。
73名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:51:07 ID:2ZbBK+dh0
>>72
>処方する利益よりリスクの方が高くなって消える

パナルジンとプラビックスの関係がモロにそれだもんなー。
74名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 06:58:55 ID:Gw1lAVIC0
みんなメンヘラーなの?マジレス頼む
75名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:00:21 ID:YKYyGdkM0
乳幼児にステロイドを塗る馬鹿もなんとかしないといけないのでは?
76名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:05:36 ID:H1GZp4kNO
>>74
こんな腐った国で生活してたらメンヘラにならない方がキチガイだよ
77名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:05:37 ID:0MkvxFL50
こんなん承認したら
ま〜た安易に自分の子を障害児にしたがる奴が増えるだけじゃん。
近頃のなんでもかんでも発達障害にしたがるぶりは異常。
78名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:07:08 ID:+aNLQsrx0
>>16
本気でそう思ってるの?
79名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 07:15:10 ID:z/h+goj6O
大人のADDってことで処方されて飲んでたが、
飲み続けてたら物忘れとかは少なくなったが
心臓?の辺りが痛くなりだして飲むのやめた
80名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:25:13 ID:ufnJcq4v0
これやリタリンがダメならカフェインも規制すべきだろ
81名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 10:40:40 ID:v7JJeqBn0
>>31
ゾクゾクとかねーーーーーーーーーーーーーーーーーよ
82名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 11:50:01 ID:jrsHS42k0
>71
話ではリタ>ベゲタミン>モディオダール
ベタナミンの間違いだよね?
で、これは副作用の弱さなのか、精神賦活作用の強さなのか
効いている時間の短さなのか、どれだ?
83名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:23:44 ID:uSEj4TkXO
>>71
ベゲタミンは睡眠薬だろうがwwww
と、特発性過眠症でベタナミン飲んでる俺がマジレス。

肝臓壊される上に全く効かないがなwwwwww
84名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:38:56 ID:obb/K4Zk0
>>77
障害児って事にしておけば、公共の場で放牧して騒がせても、
店の商品壊しても、他の客に怪我させても、「障害児なんです」の
一言で、お詫び一つ言わなくて済む――って風潮だからね。

障害児が粗相をやらかしたら、親が謝れよ。と思うが。

ちなみに障害児を放牧して、道路に飛び出して車に轢かれた場合、
がっちり賠償金が取れる。
そりゃバカ親は発達障害・ADHDって病名に飛びつくよ。
85名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 12:54:24 ID:J0/dHxCi0
>>62
アメリカでも鬱にリタリン出してるって話をどっかで聞いたことがある。
明確なソースは出せないが。

おまいさんも同じく明確なソースや根拠が無いわりに
物事を断定的に語るあたりが知性の低さを露呈していると思うぞ。
語るなら具体的に語れ。
86名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 13:34:46 ID:n+9yNc2W0
ナルコでリタリン飲んでるけど
多幸感なぞないし、胃がキリキリと痛くなるし
良いことないぞ。

ちなみにリタリン飲んでても寝てしまうから鬱。
87名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 14:12:37 ID:jrsHS42k0
>85
適応はないけど、抗うつ剤の副作用の傾眠とかに出すことがあると
私も聞いた事があるな
88名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 14:38:20 ID:LhiOY60G0
>>86
多幸感なんかないよね。
むしろ気持ち悪い。
1回に一錠なんか飲んだら、仕事できなくなるから2分の1錠にしてる。
ドキドキするから疲労がたまる。
精神的に凹んでるときは不安感が増幅されやすいから危険。

あと飲んで20分くらいは自分も眠くなる。
これはよくある症状らしいよ。
8986:2007/10/05(金) 17:15:17 ID:n+9yNc2W0
>>88
反復睡眠(だったっけ?)じゃなくて
2T服用後2,3時間しても昼寝できるっす。

寝てしまうというのは、
特大の発作が来たら落ちてしまう感じと
いえば伝わるかと・・・
90名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:32:32 ID:TtGlifIQ0
>>85
アメリカ「だけ」じゃねえの?
ちなみに、スウェーデンではリタリンの承認自体取り消してほぼ使用禁止にしたぞ。

あと、俺の言っていること(リタのほとんどがアメリカで消費されてる件)は学術文献でも認められてるけどね?

>アメリカでも鬱にリタリン出してるって話をどっかで聞いたことがある。
>明確なソースは出せないが。
出せないソースはソースとすら言えないと思うが?
俺が代わりに見つけてきてやるが、
「長引いているグレードの低いうつ病および長期の感染性疾患をもつ,または手術を受けた高齢患者にとって有用である。」
となってはいるが、長期の感染性疾患や手術を受けた高齢患者は病院サイドで管理できるわけだし。
それと、MAOIとの併用も試みられる事もあるらしいが、安全性・有効性を考えると気分障害のプロでないとできん。

まあ、何にせよ日本の(東京クリニックを初めとする)精神科医の錬度を考えると承認停止が無難って所だな。
91名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 17:53:55 ID:13s3z0Sm0
病気認定されたらほぼ勝ち、検証もロクにされない、言ったもん勝ちの無法地帯だからな。
そりゃみんな精神科に逃げ込むわなw 
9286:2007/10/05(金) 17:54:07 ID:n+9yNc2W0
>>90
承認停止にされると辺境地方の
ナルコ患者への処方が無くなって死活問題っす。

本当一部の馬鹿のせいで大迷惑。
93名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:10:48 ID:9PeCRD2o0
>>92
いやいや、ナルコに関して承認停止したらいかんよ。
リタしか効かない患者も少なからず居るだろうし、市場へは出し続けるべき。
そういう患者までに巻き添えにしかねないから俺は怒ってる。

ただし、全例報告位は義務にした方がいいと思う(ナルコの今後の治療にもつながると思うしね)。
鬱病の場合でも全例報告と無保険患者への処方禁止を徹底したするのだったら使っても大丈夫だと思う。
94名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 18:12:17 ID:jms6nS2i0
薬の事はよくわからんが、このスレでナルコレプシーって病気を知った
不思議な病気があるもんだな…大変だろうけど頑張ってくれ
どっかで関わり合いになる事があったら、俺は君らをサポートするぜ
95名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:39:00 ID:UxF2E7Mh0
特発性過眠症も忘れないでください(´・ω・)
96名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:43:03 ID:r5Q+IIWI0
「怠け者」のレッテル貼られてしまうので、かなりきつい
97名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 20:49:10 ID:lNMEZPwm0
>>90
スウェーデンでもADHDの治療薬はメチルフェニデート。
難治性うつ病に対するSSRIとメチルフェニデートの併用治療は世界各国で行われてる。
98名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 21:02:59 ID:Zv5TTBJA0
数年前調べた時に
海外じゃビタミンRとか呼ばれて子どもの活性剤として
リタリンが処方されてるってどっかにソースがあったなw

>>21
リタは中毒になるほど強い薬ではないョ
シャブは廃人になるけどリタは中毒になる前に耐性ができて
効果の実感がなくなる程度。

故に普通の人が飲んでも毒にも薬にもならない
99名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 22:46:38 ID:9PeCRD2o0
>>97
>スウェーデンでもADHDの治療薬はメチルフェニデート。
ADHDに対してのメチルフェニデート処方の殆どは米国って何度言えば分かるんだ?
統計的に全世界の80%のリタリンはアメリカで使われているって調査が出てるだろうが。
そもそも、スウェーデンでもナルコレプシー患者に対しては特例的に処方されていそうだとは思うが。
まあ、↓どれだけ正しいかはともかく。
ttp://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DR_ritalin.htm

>難治性うつ病に対するSSRIとメチルフェニデートの併用治療は世界各国で行われてる。
メルクマニュアルにもちゃんと「長引いてるグレードの低い鬱病患者」って書いてあるがなw
少なくとも、欝の治療の場合にリタを使える医者や薬局を限定すればいいものを、厚生省は承認停止にしたわけだが。
…でも、承認停止が効果挙げられるとも思わないんだがね。ジャンキーやリタが要る人はは自費で入手しそうだし。
いっその事リタの使用に関して処方箋の発行ができる病院の限定(鬱病のみ)&使用例の全例報告だけでも良いと思うが。
100名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:17:40 ID:pDh1phNW0
一連のリタリン騒動は警察とマスコミによる捏造キャンペーン。
リタリンはSSRI,SNRIでも効果の出にくい難治性うつに効くし、適正な
服用をすれば依存リスクはベンゾジアゼピン系抗不安薬と同程度。
ただしリタリンは嗜好品としてクラバー等に使われるためにドラッグとして
の機能もある。法理に従えばドラッグとしての機能のみを規制しなければ
ならないのに、何故かうつ治療を適用外にするというトンチンカンな方法で
解決しようとする。マスコミに騙されるな。メディアを疑え。
101名無しさん@八周年:2007/10/05(金) 23:55:18 ID:13s3z0Sm0
>>100
ノバルティスは適応症を取り消した。
副作用の実態を知っていて、法廷で戦えば勝てないと判断したからじゃないの。
102名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 00:55:24 ID:YwHrJOWY0
>>99
スウェーデンでもメチルフェニデートはADHD使われてるよ。そのホムペの情報が古いんだよ。

Use of ADHD medication soars worldwide (UC Berkeley News -| 06 March 2007)
http://www.berkeley.edu/news/media/releases/2007/03/06_adhd.shtml

>The use of psycho-stimulant drugs to treat attention-deficit/hyperactivity disorder (ADHD)
>has more than tripled worldwide since 1993, challenging widespread assumptions that this
>neuro-developmental disorder is concentrated in the United States, according to new research
>from the University of California, Berkeley.
>
>While the United States, Canada and Australia showed higher-than-expected rates of ADHD
>medication use between 1993 and 2003, a country-by-country analysis showed increases
>in ADHD drug consumption in countries including France, Sweden, Korea and Japan.

とりあえずスウェーデンの部分だけ引用したが、記事の後半に中枢刺激剤の
消費上昇はアメリカに限ったことでないって書いてあるよ。

まあ、ジャンキーは勝手に入手して、中毒になればいいよ。知ったこっちゃないw

厚労省は、今、うつでリタリン処方されてる人は減薬→中止の流れに持っていきたいんだろうが、
それが上手くいかない「うつ病」患者にも処方するべきだね。リバしてとっちらかったり、うつが
重症化しても、厚労省は責任とらないだろ?ひどいもんだわ。
103 :2007/10/06(土) 01:03:53 ID:lJkP1eRt0
万々診療もなく処方する医者捕まえろやヽ(`Д´)ノ。
104名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:04:48 ID:aoeHLoQN0
麻雀をやったことある人のナルコレプシーの知名度は異常
105名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:04:51 ID:CAIITAem0
>>102
中毒患者は包丁を持って暴れまわるので関係ある。
106名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:16:16 ID:YwHrJOWY0
>>105
そんなにいっぱいいないだろ?そんなヤツ。
107名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 01:48:30 ID:8Qq8wca+0
>>102
そりゃ知らんかった。情報サンクス。
ADHDの症状が日常生活(特に学生生活において)に響く場合は多々あるからね。
実際俺もそうだった(今も相変わらずっぽいけど)。

一応、世界的に中枢刺激剤の消費が増えているって事は知っていたが、依存性を問題視してた国まで再承認するとはね。

>厚労省は、今、うつでリタリン処方されてる人は減薬→中止の流れに持っていきたいんだろうが、
>それが上手くいかない「うつ病」患者にも処方するべきだね。リバしてとっちらかったり、うつが
>重症化しても、厚労省は責任とらないだろ?ひどいもんだわ。

それが出来ればいいんだけどね。実際には上手くいかんだろうね。
鬱病の承認を取り消さない代わりに、欝への処方等の基準を厳格にした方が良いと思うけどね。
例えば、リタリンを処方できる精神科を限定してうつ用の処方に関しては報告を義務付けるとかね。

あと、ADHDに関してはストラテラとかアデラル、コンサータに置き換わっていけばいいんだけどね。
108名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 02:14:15 ID:YwHrJOWY0
>>107
アデラルは成分の関係で日本では認可されないし、輸入も無理。
ストラテラは、承認申請してるけど、問題が出てきたのでどうなるか。
コンサータは飲むのが大変な子供が出てきそう。
パッチ薬、チュワブル、水薬・・・こんなのも使えるといいんだけど。

現行のリタリンに慣れてきた人はスポット的に使うことが習慣になってるし、
コンサータが合わない人も出てくるだろうから、リタリンは必要。
なんにせよ、コンサータが子供だけの適用になるのは非科学的。ふざけとる。
109名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 02:33:36 ID:8Qq8wca+0
>>108
アデラルは…アンフェタミンだからな。
ストラテラは自殺とかの問題が出てきたからね。
コンサータのパッチ薬があったら何かと便利そうだなw
リタリンのパッチがアメリカで承認されたって話はあるが。

まあ、現時点ではリタリンほど安全性・信頼性に勝る薬は無さそうだしね。
依存症の発生にどれだけ対処していけるかっていうのが課題だな。

ところで、おまいさんは医療関係とか児童福祉関係の仕事をやってそうな気がしたんだが。
110名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 03:44:29 ID:TWzvxfGU0
>>100
決して優れた薬ではないよ。
用途があるのは確かだけどね。
111名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 07:28:38 ID:2DWlIlQd0
>>109
>>108は単純なリタ中だと思われ。
つか、大人のADHDっていうけど、主張するならきちんと認められるだけのことはしてんのかと。
112名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:24:41 ID:MrVeTeLa0
>>111
してるやつはしてるし、してない奴はしてないだろ。
大概はかかってる医師の診断を信じてるだけじゃね?もちろん悪い意味じゃなくね。

あと、まともに議論してる奴にリタ中・リタ厨言うな。
113名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 10:58:44 ID:YwHrJOWY0
>>109
おいらはSpED関係だが、あなたは?

メチルフェニデートのパッチ薬はシャイアーが出してる。
デイトラーナってやつ。1日9時間ケツに貼る。
メチリンってのにはチュアブルと水薬がある。

リタリンは安全で長く使われてきた薬だが、多動の子供がシュンとしてしまうのは、
投薬量が多いか、診断がきちんとなされてない場合が多い。
依存性については通常、心配する必要は無いが、医者がアホの場合はあり得る。
日頃と違う症状が出てきて相談しても「だいじょうぶだお!」とか言う医者なら、
即効チェンジすべし(つってもチェンジできるだけ医者がいるか?とくに田舎)

ちなみにアホがいるようだが、AD/HDの症状を持ったまま大人になる場合が多い。
それから、女の子のADHDは見つけにい(最近の調査では男女比は3:1くらい)。
未診断・未治療の成人ADHDではかなり大変な日常を送ってる可能性がある。
114名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 13:13:11 ID:LT7C1DDe0

そもそもネタを考えるのに、ウンコアイスとかを出さざるを
えないのが、御穢土なんだろ。確かに薬としては効果は
否定しないけど、リタリンセックスなど乱用問題の方が
はるかに反響がおおきかったから、しかたないだろう。
115名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 13:27:59 ID:okLZXwBR0
>>27
一気に10錠ってアンタ。。
それ医者の処方じゃないでしょ。
悪いこたいわないから 医者に言ったほうがいいよ。
116名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 18:26:38 ID:SXZRC5q50
>>27
お前みたいに処方通りに服用しない輩も
ナルコ患者から見たら害悪でしかない。
117名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 18:47:52 ID:ty5MIhHF0
>>113
俺はADHD持ちの素人の学生(福祉・医療関係ではない)だわw
やっぱ素人に毛が生えた程度ではプロには敵わんね。
ちなみに、大人になってもADHDは直らん。出来るのはせいぜい僅かな理性で衝動を抑える事位。
あと、成長過程で色々嫌な目に遭う事が必然的に多くなるから欝とか別の精神系の病気を併発しがちになる。
ちなみに、俺の親はリタリン拒絶してた。

それと、どの薬もそうだが、やっぱり上手い医者が使ってこそ最大限の効果を発揮するんだろうな。
特にリタリンのように面倒な副作用(この場合は依存)がある場合は。
東京クリニックのように金儲けの為に湯水のように薬を使う医者には到底使いこなせないわな。
118名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 19:00:52 ID:YwHrJOWY0
>>117
いちど大学の教授とかに相談して、ADHDの専門医(できれば行動療法してるとこ)を
紹介してもらったらどうだろ?ただ漫然と薬飲んでるだけとは全然違う。
親は、まぁ、しょ〜がねぇだろ(本来なら一緒に学習するのが一番だが)。
後は、自分の得意なこと=好きなことでメシを食っていく計画を立ててみたらどうだろ?
まあ、必ずしも二次的な疾患抱え込むわけではないから、心配だろうが心配スンナ。
おまいさんが幸せになることを祈ってるよ。なれるさ。絶対に。
119名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 19:11:08 ID:ty5MIhHF0
>>117
それもそうだな。やっぱり色々面倒だしね。
集中が切れたり、刺激に滅法弱いから困るからなw
あと、高校時代までは色々苦労したけど今はそれなりにやってるよw
とりあえず、好きな事や得意な事で食っていけるよいにがんばるわ。

ともあれ、多動がまだあんまり理解されていないのはちょっと辛いな。
とはいえ、アメリカのように何でもかんでもADHDにするのもおかしいとは思うが。
120名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 19:27:27 ID:3a+GoZPk0
>>119
アメリカでは、実際にいると思われているADHDの患者より、
処方している患者の数は少ないよ。むやみやたらに処方してるなんて
新聞とかが勝手に書いてるだけだけ。
121名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 20:20:53 ID:YwHrJOWY0
>>120
ちなみに、アメリカのADHD研究はすっごい大規模だぞ。
こないだMayo Clinicとかの研究者は治療したら学業成績が
上がるって大規模研究の論文出してたな。
あいつらはADHDが不利にならずに普通に活躍できる社会をマジで目標にしてる。
これは、自閉症とかダウン症でも同じ方向性。
富める社会は人間が作りだすことを熟知してるんだな。
だから差別や偏見をなくすための国の努力も半端ない。
122名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 20:39:46 ID:o1LlVmhn0
日本じゃ自閉症やAD/HDを「精神障害」とか抜かすアホが
「薬から子どもを守れ」とか偉そうにしてるってテイタラクだしな
123名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 21:18:41 ID:p/angv2R0
>>121
>>ADHD研究はすっごい大規模だぞ
そりゃ金になるもんなw
124名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 21:22:09 ID:MrVeTeLa0
>>123
金になるということは、それだけの価値があると評価されてるわけか。

なんだか、太平洋戦争末期の戦闘機パイロットの扱いを思い出したよ。
人をどんどん使い捨てにする国と、未熟な人でも戦力化する国。

・・・・・・そりゃ敵わないわけだ。
125名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 21:23:40 ID:h+qL/h460
この薬が発売されてれば、何かあれば「コンサ飲めば?」って奴が増えてたんだろうな。
リタリン=覚せい剤って言うけど、実際はシャブの1/100位の作用らしいな。
126名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:03:16 ID:p/angv2R0
ADHDほど詐病の簡単な病気は無い。
127名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:08:29 ID:o1LlVmhn0
>詐病の簡単
AD/HDとか発達障害は中枢神経系の機能不全から来るものなんで、
乳幼児期からの生育歴の細かな聞き取りや脳波、MRIまで取るし
各種心理検査も行って診断するんだよね
128名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:10:51 ID:p/angv2R0
>>127
それをやると詐病を見破れるのか。
チャレンジしてみよっかなw
129名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:12:28 ID:o1LlVmhn0
是非やってみてねww
心療内科とかクリニック程度じゃなくて、
発達障害の診断できる精神科でね
130名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:14:31 ID:p/angv2R0
心療内科とかクリニックの診断は信用するなってことだね。
そこの患者は、詐病の疑いがあるとw
131名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:15:44 ID:o1LlVmhn0
うん、あなたが心理検査受けたら多分一発で定型発達な人ってわかると思う
132名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:17:33 ID:p/angv2R0
わずか4レスで定型発達?と診断されちゃったw
うほほいww
133名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:20:08 ID:o1LlVmhn0
うん、あなたは間違いなく定型だと思う。
性格は限りなく悪いけどね。
134名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:22:58 ID:o1LlVmhn0
だから実際に専門機関でテスト受けてみなよ
生温い反応返ってくるから。
135名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:23:40 ID:p/angv2R0
オレ練馬在住だから、詐病できそうなオススメクリニックを教えてくださいww
136名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:25:22 ID:o1LlVmhn0
マジレスすると公的な発達障害支援センターに池
東京都内なら東大病院もあるから
137名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:29:25 ID:M75MxudB0
ADHDは生ゴミw
138名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:30:44 ID:p/angv2R0
「練馬 クリニック 精神」でググったらいっぱい出てきた。 
どれがオススメですかwww
139名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:36:10 ID:o1LlVmhn0
まず東大病院に行ってADHDで心理検査受けたいって言ってみてくれ
その前に近所の精神科で紹介状貰ってからな
140名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:40:31 ID:p/angv2R0
東大病院まで行かないと見破れないんですかwww
141名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:42:19 ID:o1LlVmhn0
近所でもWiskとか取ればマジでわかるけど、あなたはそれじゃ納得しないよね
どこで引っかかるかもわかんないだろうけど
142名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:44:22 ID:l2l21hN10
>>38
筋肉量に気をつけろよ。
143名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:46:58 ID:p/angv2R0
>>141
どれくらい勉強したら誤魔化せますかねww
144名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:48:54 ID:o1LlVmhn0
脳波とMRIが誤魔化せる程勉強してみてねww
期待してるよガンバッてね
145名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 22:59:33 ID:p/angv2R0
ADHD患者はみんな脳波取られてるんですかぁ?
なんとか診断だけで詐病する方法ってないですかねww
146名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 23:05:39 ID:o1LlVmhn0
ちゃんとした根拠がなければ
生温ーく、こいつしょうがねえな(苦笑)
何かあったら相談してねwwwで終了
リタリン使うような薬物治療なんてしてもらえないよ
147名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 23:13:03 ID:o1LlVmhn0
実は>141にもフェイクが入ってるんだけど、そこに突っ込みないよね
マジでわかってないんだ
148名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 23:14:47 ID:p/angv2R0
ヒマな時に近所のクリニック攻めてみます。
とりあえず、診断書を目標にガンバりますwww
あ、リタリンは結構ですw
149名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 23:25:44 ID:o1LlVmhn0
ぜひ攻めて攻めて攻めまくってくれ
あ、医療費はそれなりにかかるからね
がんばってねwww
150名無しさん@八周年:2007/10/06(土) 23:46:59 ID:y7h7SaE40
�A��X���b�h����o������B����������B

�u��O�����������}�C���X��D����H�v
� �H
151名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 00:15:20 ID:47/scE0E0
>>16
ADHDの子を持つ親ですが、そういう偏見を持つ人が多いので苦労しています
ADHDは、脳内の神経伝達物質の挙動に原因がある病気と科学的に解明されています
しつけでどうこうなる問題ではありません
152名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 00:25:49 ID:ozgPkCH60
>>151多いんじゃなくて日本人が全部田舎者なだけ。
基本的に何でもかんでも自己責任だから。

戦前で言えば結核で徴兵を免れたのは非国民wwwwwww
戦争で手足がモゲたのも非国民wwwwwwwwww

現代で言えば新卒で就職できないのは非国民
過労死も非国民、ADHDも非国民


要するに日本国民のレールから外れた者は自殺させて当然だと思ってるのが日本人
153名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 01:18:05 ID:xQB24XJF0
>>152
言い方がすげー下品で酷いぞ。


・・・だが、悲しいかな言ってることの趣旨は同意だ。
村八分なんてのも関連する要素だな。

当事者への想像力が欠けている。
当事者になってみないとわからない。
当事者になったら村八分。

現代で名を名乗ってそれをやったら問題だから
電車の中で「名無し」で騒いでる子供を怒鳴りつけたり
「かわいそう」という名の現代版・精神的村八分にしたり。

この辺は、「自分の国は性質の大幅に異なる多種多様な人間で構成されている」という認識の薄い
我々日本人の負の部分なのかもしれん。
154名無しさん@八周年:2007/10/07(日) 01:28:09 ID:rIy6Zqqj0
こんな過疎スレで明らかに一般人じゃないのが、リタ布教に必死だもんな。
胡散臭いパターンの王道を行っている。
まあ悪の栄えた例無しっていうし、そのうちボロが出ると予想。
155名無しさん@八周年
医学的に有用性があるのは確かだからな。
布教だろうが何だろうが勝手だろwww

批判してる割に具体性が無いあたりは2ちゃんの煽りの王道パターンを行ってるな。
ま、お互い釣りつ釣られつで楽しもうぜ。