【母子惨殺】 橋下弁護士「弁護団の社会的評価、以前から低下」 vs 今枝弁護士「全刑事弁護活動に対する業務妨害」…懲戒請求訴訟★３
1 ：かしわ餅φ ★：
・光市母子殺害で、男性被告の弁護団に対する懲戒請求をテレビで呼びかけ、業務を妨害
したとして、今枝仁弁護士ら弁護団のメンバー４人が橋下徹弁護士に１人当たり３００万円の
損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２７日午後、広島地裁で開かれた。
原告側は訴状で、「懲戒請求者は懲戒事由を裏付ける相当な根拠について調査、検討
すべき義務を負う」と判示した最高裁判決に言及。この判決の趣旨は懲戒を促した者にも
適用されるとして、「被告は十分な調査、検討を尽くさずに発言に及んだ」と指摘した。
さらに、「発言では懲戒請求をした者が弁護士会から資料の提出などを求められることに
触れなかった上、多数の請求がされれば弁護士会が処分せざるを得なくなると視聴者に
誤解させた」と批判。４人とも３００件を超える懲戒請求を受けたとして、「弁明などの対応を
余儀なくされて業務に多大な支障が生じたほか、社会的名誉や信用が損なわれた」と主張。
これに対し橋下弁護士は、弁護団の一部のメンバーが最高裁の弁論を欠席したことや、
１、２審での主張が上告審以降に変更されたことなどは「弁護士全体の信用を失い、品位を
失うべき行為」であって、懲戒事由に相当すると主張。「弁護団は懲戒請求を避けるために、
社会に対して説明する必要がある」とした。
また、懲戒請求を扇動したことは認めながらも、自身の発言と多数の懲戒請求が行われた
こととの因果関係を否定。さらに「弁護団の社会的評価は以前から低下していた」と損害の
発生についても争った。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000911-san-soci
・橋下弁護士は事前に答弁書を提出していたため、出廷しなかった。
今枝弁護士は、橋下弁護士によるテレビでの主張について「弁護団の説明義務違反が
懲戒理由になるという論理は詭弁にしか聞こえない」とし、「橋下弁護士の言動は、刑事
弁護人の職務遂行に委縮効果を生じさせ、被告人の権利保護を妨げる。極論すれば、
すべての刑事弁護活動に対する業務妨害行為だ」と批判した。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000111-yom-soci
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191064147/
したとして、今枝仁弁護士ら弁護団のメンバー４人が橋下徹弁護士に１人当たり３００万円の
損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２７日午後、広島地裁で開かれた。
原告側は訴状で、「懲戒請求者は懲戒事由を裏付ける相当な根拠について調査、検討
すべき義務を負う」と判示した最高裁判決に言及。この判決の趣旨は懲戒を促した者にも
適用されるとして、「被告は十分な調査、検討を尽くさずに発言に及んだ」と指摘した。
さらに、「発言では懲戒請求をした者が弁護士会から資料の提出などを求められることに
触れなかった上、多数の請求がされれば弁護士会が処分せざるを得なくなると視聴者に
誤解させた」と批判。４人とも３００件を超える懲戒請求を受けたとして、「弁明などの対応を
余儀なくされて業務に多大な支障が生じたほか、社会的名誉や信用が損なわれた」と主張。
これに対し橋下弁護士は、弁護団の一部のメンバーが最高裁の弁論を欠席したことや、
１、２審での主張が上告審以降に変更されたことなどは「弁護士全体の信用を失い、品位を
失うべき行為」であって、懲戒事由に相当すると主張。「弁護団は懲戒請求を避けるために、
社会に対して説明する必要がある」とした。
また、懲戒請求を扇動したことは認めながらも、自身の発言と多数の懲戒請求が行われた
こととの因果関係を否定。さらに「弁護団の社会的評価は以前から低下していた」と損害の
発生についても争った。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000911-san-soci
・橋下弁護士は事前に答弁書を提出していたため、出廷しなかった。
今枝弁護士は、橋下弁護士によるテレビでの主張について「弁護団の説明義務違反が
懲戒理由になるという論理は詭弁にしか聞こえない」とし、「橋下弁護士の言動は、刑事
弁護人の職務遂行に委縮効果を生じさせ、被告人の権利保護を妨げる。極論すれば、
すべての刑事弁護活動に対する業務妨害行為だ」と批判した。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000111-yom-soci
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191064147/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:32:50 ID:udfOmltw0
>>2なら、橋下敗訴！！！！！！！！！！！！！
3 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:32:53 ID:FZzhXlyf0
ドラえも～ん
4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:33:12 ID:Ye5r/4Mt0
急ぎましょう ! 安田らへの懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !
あなたの懲戒請求が 日本 を救う !
あなたの懲戒請求が 女性 を守る !
あなたの懲戒請求が 妻 を守る !
あなたの懲戒請求が 恋人 を守る !
あなたの懲戒請求が 子供 を守る ! ! !
この裁判が終わってしまった後では「該当裁判終了により請求を棄却する」と、
弁護士会が「懲戒請求そのものが無かったこと」にしてしまいます。
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもでき、
その弁護士等の所属弁護士会に請求します（弁護士法５８条）。
・ここを読んで、それなりの理由を添えて、各地方の所属弁護士会へ簡易書留で送れば、とても簡単です。
ttp://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
弁護士会に来い、と言われてもワザワザ行く必要はありません。質問事項を文書で要求しましょう。
もちろん、あなたが答えたくないことには答えなくてもいいのです。
「懲戒請求」が却下されても → 60日以内に「意義申出」 → 30日以内に「綱紀審査申出」と３度できます。
１．各地方の所属弁護士会へ「懲戒請求」→
２．日弁連へ「意義申出」(60日以内) →
３．日弁連へ「綱紀審査申出」(30日以内)
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:33:14 ID:vao2OAOB0
45 名前： http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-66.html 投稿日： 2007/09/06(木) 09:34:44 ID:9Mi+Lnb50
母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
http://news.livedoor.com/article/tb/3294677/
何が法律家ですか？ メシのためにワイドショーで放言するののどこが法律行為だっての！
ま、恥を知らない人間ってのもいますから、こういった輩が得しない世の中になることを願うばかりです。
橋下弁護士は「業界の笑いもの」なのか？
http://news.livedoor.com/article/tb/3293850/?p=2
なんでも、弁護士の皮をかぶった食い詰めワイドショー野郎(言葉が汚くてスミマセン)が、マスメディアの尻馬に乗って制度法曹へ介入しているとか。
嘆かわしい限りです。
【司法】司法試験の合格者「３０００人はちょっと多すぎる」 鳩山法相が「私見」述べる [08/31]
351 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ？
つーことで、
どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
http://news.livedoor.com/article/tb/3294677/
何が法律家ですか？ メシのためにワイドショーで放言するののどこが法律行為だっての！
ま、恥を知らない人間ってのもいますから、こういった輩が得しない世の中になることを願うばかりです。
橋下弁護士は「業界の笑いもの」なのか？
http://news.livedoor.com/article/tb/3293850/?p=2
なんでも、弁護士の皮をかぶった食い詰めワイドショー野郎(言葉が汚くてスミマセン)が、マスメディアの尻馬に乗って制度法曹へ介入しているとか。
嘆かわしい限りです。
【司法】司法試験の合格者「３０００人はちょっと多すぎる」 鳩山法相が「私見」述べる [08/31]
351 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ？
つーことで、
どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:36:48 ID:61HDz5wL0
橋下は弁護士の社会的信頼や評価を心配している。
一方今枝は業務妨害と金の心配をしている。
どっちがまともか一目瞭然だと思う。
一方今枝は業務妨害と金の心配をしている。
どっちがまともか一目瞭然だと思う。
7 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2007/09/30(日) 22:37:47 ID:qJ+KEsGo0 BE:272592948-2BP(33)
橋下および本村は、世の中の基本的な仕組がまるで分かっていない。
被害者感情だけで物事に決着をつけることを無くすために司法制度があるのだ。
こんなことすら分からないから彼らは笑い者になるのである。
まぁ、橋下に関してはそのことも計算ずくの売名行為であるのだろう。
電波芸者（タレント）弁護士の登場である。
被害者感情だけで物事に決着をつけることを無くすために司法制度があるのだ。
こんなことすら分からないから彼らは笑い者になるのである。
まぁ、橋下に関してはそのことも計算ずくの売名行為であるのだろう。
電波芸者（タレント）弁護士の登場である。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:38:09 ID:G2lwLwk+0
橋下弁護士は正しい。
9 ：リアルピザ：2007/09/30(日) 22:38:28 ID:HOIYQzXc0
殺人の罪は認めているし
犯人であることは認めているわけで
今更、なぜ殺したとかどうゆう風に殺したとか
意味の無い弁護を繰り返すことに意味はない
むしろこの基地外弁護士の行為は被害者遺族に対する人権侵害の何者でもない
犯人であることは認めているわけで
今更、なぜ殺したとかどうゆう風に殺したとか
意味の無い弁護を繰り返すことに意味はない
むしろこの基地外弁護士の行為は被害者遺族に対する人権侵害の何者でもない
今度デブが泣いたら確実に懲戒請求してやる
11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:39:39 ID:nqVnrNtX0
素朴な疑問だが、死刑反対派の弁護士をよく「人権派弁護士」とかいうよな？
そういう表現そのものが一般市民に誤解を与えている気がする。
もっと、実態を踏まえて表現すれば「加害者人権派弁護士」であり、
こういう表現を定着させれば、一般市民もさらに冷静な判断ができるようになって、
結果的に治安の改善に結びつくのではないだろうか？
そういう表現そのものが一般市民に誤解を与えている気がする。
もっと、実態を踏まえて表現すれば「加害者人権派弁護士」であり、
こういう表現を定着させれば、一般市民もさらに冷静な判断ができるようになって、
結果的に治安の改善に結びつくのではないだろうか？
12 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2007/09/30(日) 22:39:57 ID:qJ+KEsGo0 BE:170370645-2BP(33)
本村の暴言。
＞2006年6月20日最高裁は無期懲役の判決を広島高裁に差し戻した。
＞その後の会見で本村は
＞「今更事実はどうでもいい。最高裁に自判をして（死刑にして）もらいたかった」
＞と述べた。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%AC%E6%9D%91%E6%B4%8B&oldid=8349768
本村の問題意識は所詮この程度。
というか、一番大事な所（事実の認定）をすっとばして何をしたいのか。
＞2006年6月20日最高裁は無期懲役の判決を広島高裁に差し戻した。
＞その後の会見で本村は
＞「今更事実はどうでもいい。最高裁に自判をして（死刑にして）もらいたかった」
＞と述べた。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%AC%E6%9D%91%E6%B4%8B&oldid=8349768
本村の問題意識は所詮この程度。
というか、一番大事な所（事実の認定）をすっとばして何をしたいのか。
「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」 『死刑廃止・日本の証言』 菊田幸一著より
菊田幸一 刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属） 明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm
「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」ハンギョレ新聞（韓国語）（2006/03/24 19:39）
安田好弘 弁護士 第二東京弁護士会所属
ttp://mirs.web.fc2.com/log/060418/1143270854.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98
■少年法に対する、【民主党】のネクスト法務大臣(当時）の意見
ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/
■Yahooみんなの政治の評価
平岡 秀夫
ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1
郡 和子
ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1
■本物の法務大臣のブログ
ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:42:28 ID:comKHZ6X0
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:42:46 ID:RaDzVULG0
>>12
最高裁までずっと事実を認めてきたのにすっとばすもなにも、お前
最高裁までずっと事実を認めてきたのにすっとばすもなにも、お前
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:43:18 ID:xTCX68sL0
17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:44:37 ID:8XlqzhWB0
●日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
●弁護士の懲戒制度 懲戒請求のやり方
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
●各弁護士会への懲戒請求テンプレート ←★『自分の言葉』で書いた方が効果的です
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
DLKey:kawai
ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
DLKey:aiti
●橋下弁護士のブログ ←★橋下弁護士が裁判所に提出する意見を募集しています
ttp://hashimotol.exblog.jp/6416986/
●弁護士がおかしい・・・ 危険な弁護士
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2kiken.html
●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう
裁判官の訴追請求のやり方 (裁判官は、懲戒請求じゃなくて追訴請求です）
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
●法務省へのご意見はこちら
ttp://www.moj.go.jp/mail.html
●法務大臣のブログ
ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments
18 ：リアルピザ：2007/09/30(日) 22:45:03 ID:HOIYQzXc0
無期で高裁に差し戻されてんだから
結果は見えてるがな
死刑
結果は見えてるがな
死刑
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:46:58 ID:8XlqzhWB0
※日弁連 関連スレ
・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/
・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/
・【日韓】 「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明[09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189084935/l50
・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/
・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/
・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/
・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/
・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/
日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/
・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/
・【日韓】 「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明[09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189084935/l50
・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/
・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/
・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/
・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/
・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/
日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:47:58 ID:H0Tqah9l0
弁護士の評価が一時的に落ちようとやることはやらなければならない。
それが弁護士の使命だからね。自民党の県連幹事長の弁護士が共産党員の無罪のために戦ったように。
我々は被告人の正当な弁護を行うために努力を惜しまない。それは検察が被害者の無念を晴らすために
戦うのとおなじことなのだ。
それが弁護士の使命だからね。自民党の県連幹事長の弁護士が共産党員の無罪のために戦ったように。
我々は被告人の正当な弁護を行うために努力を惜しまない。それは検察が被害者の無念を晴らすために
戦うのとおなじことなのだ。
21 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2007/09/30(日) 22:48:27 ID:qJ+KEsGo0 BE:459999869-2BP(33)
なぜ死刑がいけないか？
── 善良な市民が冤罪や政治的理由で殺されないためである。
歴史上、死刑というものは犯罪者への適用よりも、
政治弾圧の手段として善良な市民に適用された例の方が圧倒的に多い。
この辺りを偽造テレカ行使の本村某は全く理解できていない。
彼（本村）に「木ではなく森を見よ」というのはいささか酷かもしれないが、
逆に、彼に必要以上の発言権を与えるのもおかしい。
ここに至って弁護士や新聞社に対する脅迫事件が相次ぎ、もはや事態は放置できない。
── 善良な市民が冤罪や政治的理由で殺されないためである。
歴史上、死刑というものは犯罪者への適用よりも、
政治弾圧の手段として善良な市民に適用された例の方が圧倒的に多い。
この辺りを偽造テレカ行使の本村某は全く理解できていない。
彼（本村）に「木ではなく森を見よ」というのはいささか酷かもしれないが、
逆に、彼に必要以上の発言権を与えるのもおかしい。
ここに至って弁護士や新聞社に対する脅迫事件が相次ぎ、もはや事態は放置できない。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:48:59 ID:8XlqzhWB0
1 ：依頼459＠四苦八苦φ ★：2007/04/17(火) 16:38:45 ID:???0
山口県光市の母子殺害事件で殺人罪などに問われた元少年（２６）の弁護士２人が昨年３月、
最高裁で予定されていた弁論に欠席したのは訴訟遅延行為に当たるとして、
遺族の本村洋さん（３１）が弁護士会に懲戒処分を求めていた問題で、
広島弁護士会が２人のうち足立修一弁護士について、「懲戒しない」とする決定をしていたことが分かった。
決定は３月３０日付。
同弁護士会の綱紀委員会が、
「弁論欠席は被告のために最善の弁護活動を尽くす目的だったと認められ、不当な裁判遅延行為とは言えない」とした議決を受け、同会が決定した。
この弁論欠席について、最高裁は「何ら正当な理由に基づかずに出頭しなかったと認めざるを得ない」として、
翌月に延期した弁論への出席を命じる初の「出頭在廷命令」を出しており、同弁護士会の決定は最高裁と正反対の判断となった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000507-yom-soci
【司法】山口・母子殺害、広島弁護士会は弁論欠席弁護士を懲戒せず 最高裁と正反対の判断「04/17」
http://roba33.u.la/test/read.cgi/dqnplus/1176816718/
【司法】山口県光市の母子殺害事件、最高裁が懲戒処分を求めた弁護士を「懲戒しない」とする決定・・・広島弁護士会
ttp://www.2nn.jp/newsplus/1176795525/
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176795525/-100
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:50:26 ID:comKHZ6X0
これ、裁判員制度のテストケースにしてもらえんかなｗ
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:51:00 ID:8XlqzhWB0
【光市母子殺害事件 弁護団21名リスト 1/3】
16969 安田好弘↓【やすだ よしひろ】【第二東京】【港合同法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%C1%B9%E7%C6%B1%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
ttp://www.linelabo.com/ysd99104.htm
22102 足立修一↓【あだち しゅういち】【広 島】【足立修一法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C2%AD%CE%A9%BD%A4%B0%EC%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
25232 村上満宏↓【むらかみ みちひろ】【愛知県】【名古屋法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=23
ttp://www.nagoyalaw.com/index1.html
21752 新谷 桂↓【しんや けい】【第二東京】【リベルテ法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%EA%A5%D9%A5%EB%A5%C6%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
ttp://www.tokyoliberte.com/
28490 今枝 仁↓【いまえだ じん】【広 島】【まこと法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%DE%A4%B3%A4%C8%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
20433 新川登茂宣↓【しんかわ とものり】【広 島】【新川法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BF%B7%C0%EE%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
22443 山崎吉男↓【やまさき よしお】【福岡県】【大濠総合法律事務所天神オフィス】
ttp://www.fben.jp/search/lawyers_info.php?id=22443
16969 安田好弘↓【やすだ よしひろ】【第二東京】【港合同法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%C1%B9%E7%C6%B1%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
ttp://www.linelabo.com/ysd99104.htm
22102 足立修一↓【あだち しゅういち】【広 島】【足立修一法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C2%AD%CE%A9%BD%A4%B0%EC%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
25232 村上満宏↓【むらかみ みちひろ】【愛知県】【名古屋法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=23
ttp://www.nagoyalaw.com/index1.html
21752 新谷 桂↓【しんや けい】【第二東京】【リベルテ法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%EA%A5%D9%A5%EB%A5%C6%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
ttp://www.tokyoliberte.com/
28490 今枝 仁↓【いまえだ じん】【広 島】【まこと法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%DE%A4%B3%A4%C8%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
20433 新川登茂宣↓【しんかわ とものり】【広 島】【新川法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BF%B7%C0%EE%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
22443 山崎吉男↓【やまさき よしお】【福岡県】【大濠総合法律事務所天神オフィス】
ttp://www.fben.jp/search/lawyers_info.php?id=22443
26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:52:28 ID:M4eG/1jE0
とりあえずこれくらいは読め。
訴状
http://www.hashimoto-toru.com/sojyou.pdf
答弁書
http://www.hashimoto-toru.com/toubensho1-3.pdf
http://www.hashimoto-toru.com/toubensho4-89.pdf
被告準備書面１
http://www.hashimoto-toru.com/junbishomen-1.pdf
原告準備書面１
http://www.hashimoto-toru.com/v-junbishomen1.pdf
被告準備書面２
http://www.hashimoto-toru.com/junbishomen2.pdf
被告準備書面３
http://www.hashimoto-toru.com/junbishomen3.pdf
訴状
http://www.hashimoto-toru.com/sojyou.pdf
答弁書
http://www.hashimoto-toru.com/toubensho1-3.pdf
http://www.hashimoto-toru.com/toubensho4-89.pdf
被告準備書面１
http://www.hashimoto-toru.com/junbishomen-1.pdf
原告準備書面１
http://www.hashimoto-toru.com/v-junbishomen1.pdf
被告準備書面２
http://www.hashimoto-toru.com/junbishomen2.pdf
被告準備書面３
http://www.hashimoto-toru.com/junbishomen3.pdf
27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:52:41 ID:yM9G/fj20
muzukasii
28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:53:30 ID:8XlqzhWB0
【光市母子殺害事件 弁護団21名リスト 2/3】
17415 大河内秀明↓【おおこうち ひであき】【横 浜】【横浜シルク法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B2%A3%C9%CD%A5%B7%A5%EB%A5%AF%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=14
ttp://www.silk-lawfirm.com/
18314 小林 修↓【こばやし おさむ】【愛知県】【小林修法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%AE%CE%D3%BD%A4%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=23
25532 河井匡秀↓【かわい まさひで】【東 京】【河井匡秀法律事務所】
非公開
15613 本田兆司↓【ほんだ ちょうじ】【広 島】【桂・本田法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B7%CB%A1%A6%CB%DC%C5%C4%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
23111 松井 武↓【まつい たけし】【第二東京】【港合同法律事務所】
【安田好弘と同じ】ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%C1%B9%E7%C6%B1%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
16480 山田延廣↓【やまだ のぶひろ】【広 島】【山田弁護士事務所】
非公開
29566 井上明彦↓【いのうえ あきひこ】【広 島】【広島法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AD%C5%E7%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
ttp://hiroshimahouritu.cocolog-nifty.com/jimusho/
14059 北潟谷仁↓【きたがたや ひとし】【札 幌】【北潟谷法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CB%CC%B3%E3%C3%AB%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=01
20532 湯山孝弘↓【ゆやま たかひろ】【第一東京】【湯山法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C5%F2%BB%B3%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
ttp://www.yuyama.gr.jp/
17415 大河内秀明↓【おおこうち ひであき】【横 浜】【横浜シルク法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B2%A3%C9%CD%A5%B7%A5%EB%A5%AF%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=14
ttp://www.silk-lawfirm.com/
18314 小林 修↓【こばやし おさむ】【愛知県】【小林修法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%AE%CE%D3%BD%A4%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=23
25532 河井匡秀↓【かわい まさひで】【東 京】【河井匡秀法律事務所】
非公開
15613 本田兆司↓【ほんだ ちょうじ】【広 島】【桂・本田法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B7%CB%A1%A6%CB%DC%C5%C4%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
23111 松井 武↓【まつい たけし】【第二東京】【港合同法律事務所】
【安田好弘と同じ】ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%C1%B9%E7%C6%B1%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
16480 山田延廣↓【やまだ のぶひろ】【広 島】【山田弁護士事務所】
非公開
29566 井上明彦↓【いのうえ あきひこ】【広 島】【広島法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AD%C5%E7%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
ttp://hiroshimahouritu.cocolog-nifty.com/jimusho/
14059 北潟谷仁↓【きたがたや ひとし】【札 幌】【北潟谷法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CB%CC%B3%E3%C3%AB%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=01
20532 湯山孝弘↓【ゆやま たかひろ】【第一東京】【湯山法律事務所】
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C5%F2%BB%B3%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
ttp://www.yuyama.gr.jp/
>>21
本村は被告以外の人を死刑にしろとは言ってないと思うよ
本村は被告以外の人を死刑にしろとは言ってないと思うよ
デブ弁護人もさっさと死刑にしろ
31 ：リアルピザ：2007/09/30(日) 22:54:22 ID:HOIYQzXc0
32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:54:52 ID:rb24TOO50
未来予想図
○橋下敗訴
○橋下、弁護士会除名→テレビから姿消す
○懲戒請求者へ損害賠償、悪質なものには刑事告訴
さ～て、楽しみだねｗｗｗ
○橋下敗訴
○橋下、弁護士会除名→テレビから姿消す
○懲戒請求者へ損害賠償、悪質なものには刑事告訴
さ～て、楽しみだねｗｗｗ
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:55:31 ID:8XlqzhWB0
【光市母子殺害事件 弁護団21名リスト 3/3】
18392 舟木友比古↓【ふなき ともひこ】【仙 台】【舟木法律事務所】
ttp://www.senben.org/kensaku/kaiin/data/hunakitomohiko.htm
28951 岩井 信↓【いわい まこと】【第二東京】【優理総合法律事務所】
ttp://niben.jp/orcontents/lawyer/detail.php?memberno=2356
17160 中道武美↓【なかみち たけよし】【大 阪】【中道法律事務所】
ttp://www.osakaben.or.jp/web/lawyersearch/basic_search3.php
15883 岡田基志↓【おかだ もとし】【福岡県】【岡田基志法律事務所】
ttp://www.fben.jp/search/lawyers_info.php?id=15883
23065 田上 剛↓【たのうえ つよし】【広 島】【たのうえ法律事務所】
ttp://karoshi.jp/soudan2006.html【中国・四国・九州・沖縄地区の広島担当欄参照】
----------------------------------------------------------------
探偵ファイル （光市母子殺害事件関連）
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/09/07_01/index.html
無限回廊 光市 母子殺害事件・コンクリ事件・アベック殺害事件など、過去に起きた凶悪事件の資料があります
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm
悲しすぎる弁護士さんのこと
ttp://ameblo.jp/fujii-seiji/entry-10034695526.html
18392 舟木友比古↓【ふなき ともひこ】【仙 台】【舟木法律事務所】
ttp://www.senben.org/kensaku/kaiin/data/hunakitomohiko.htm
28951 岩井 信↓【いわい まこと】【第二東京】【優理総合法律事務所】
ttp://niben.jp/orcontents/lawyer/detail.php?memberno=2356
17160 中道武美↓【なかみち たけよし】【大 阪】【中道法律事務所】
ttp://www.osakaben.or.jp/web/lawyersearch/basic_search3.php
15883 岡田基志↓【おかだ もとし】【福岡県】【岡田基志法律事務所】
ttp://www.fben.jp/search/lawyers_info.php?id=15883
23065 田上 剛↓【たのうえ つよし】【広 島】【たのうえ法律事務所】
ttp://karoshi.jp/soudan2006.html【中国・四国・九州・沖縄地区の広島担当欄参照】
----------------------------------------------------------------
探偵ファイル （光市母子殺害事件関連）
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/09/07_01/index.html
無限回廊 光市 母子殺害事件・コンクリ事件・アベック殺害事件など、過去に起きた凶悪事件の資料があります
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm
悲しすぎる弁護士さんのこと
ttp://ameblo.jp/fujii-seiji/entry-10034695526.html
今江の言い分って懲戒請求制度そのものが全ての刑事弁護活動に対する業務妨害行為って言ってるようなもんじゃん
36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:56:50 ID:M4eG/1jE0
37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:56:58 ID:comKHZ6X0
38 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/09/30(日) 22:57:18 ID:QLnbQgV90
コルセアなんたらの藝風も変はんねえなあ。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:57:48 ID:ytlGIsrw0
橋本人生の勝負所に出てるな
40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:57:51 ID:8XlqzhWB0
【 犯人が友人に宛てた手紙 】
「ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ？知ってま。ありゃーちょうしづいてるとボクもね、思うとりました。
・・・（註: 「中略」の意味？）でも、記事にして、ちーとでも、気分が晴れてくれるんのなら好きにしてやりたいし」
「知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。
だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ、
馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
「犬がある日かわいい犬と出会った。・・・（註: 「中略」の意味？）そのまま"やっちゃった"・・・これは罪でしょうか」
「5年＋仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。
キタナイ外へ出る時ば（註: 藤井が「は」を打ち間違えたものと思われる）完全究極体で出たい。じゃないと2度目のぎせい者がでるかも」
41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:58:47 ID:99PKTjtj0
■■■■■■■■■■■■■緊急告知■■■■■■■■■■■■■
明日10月1日朝8時30分より
ヤフーチャット；政治カテゴリー；ユーザールーム「滝川高校より生中継」という部屋にて
滝川高校に直撃生電話する方がいます。
（ヤフーチャットの詳しい説明は→http://messenger.yahoo.co.jp/feat_chat.html）
電話してくださる方はレボさんです。プロフ→http://profiles.yahoo.co.jp/revo3926jp
みなさんが滝川高校に直接聞いてほしいことを、ログ画面に打ってください。
レボさんはログを見て、ずばっと電話で聞いてくれます。
（過去にも電話歴あり。詳細は→http://www.chat-net.jp/kaikaku/denwa.html）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
人手が足りません。↑をコピペ拡散してくれると助かります。
滝川高校関連スレッド→http://find.2ch.net/?STR=%C2%EC%C0%EE%B9%E2%B9%BB
明日10月1日朝8時30分より
ヤフーチャット；政治カテゴリー；ユーザールーム「滝川高校より生中継」という部屋にて
滝川高校に直撃生電話する方がいます。
（ヤフーチャットの詳しい説明は→http://messenger.yahoo.co.jp/feat_chat.html）
電話してくださる方はレボさんです。プロフ→http://profiles.yahoo.co.jp/revo3926jp
みなさんが滝川高校に直接聞いてほしいことを、ログ画面に打ってください。
レボさんはログを見て、ずばっと電話で聞いてくれます。
（過去にも電話歴あり。詳細は→http://www.chat-net.jp/kaikaku/denwa.html）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
人手が足りません。↑をコピペ拡散してくれると助かります。
滝川高校関連スレッド→http://find.2ch.net/?STR=%C2%EC%C0%EE%B9%E2%B9%BB
未来予想図
○橋下敗訴
○橋下、弁護士会除名→テレビから姿消す
○橋下の懲戒処分取り消し署名活動が活発化
○懲戒請求者へ損害賠償、悪質なものには刑事告訴
○ついに国民の怒りが爆発、日弁連で大暴動
○民意を受けた政治家登場
○弁護士が国家権力の管轄下に収まる
さ～て、楽しみだねｗｗｗ
○橋下敗訴
○橋下、弁護士会除名→テレビから姿消す
○橋下の懲戒処分取り消し署名活動が活発化
○懲戒請求者へ損害賠償、悪質なものには刑事告訴
○ついに国民の怒りが爆発、日弁連で大暴動
○民意を受けた政治家登場
○弁護士が国家権力の管轄下に収まる
さ～て、楽しみだねｗｗｗ
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 22:59:15 ID:M4eG/1jE0
44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:00:07 ID:udfOmltw0
【こんなことすら分からないから】この慣用句を使う奴の特徴は
１．論点が低い／２．短絡的／３．妄想→結論
１．論点が低い／２．短絡的／３．妄想→結論
45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:00:29 ID:8XlqzhWB0
>※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
>・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
>・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」
> 元少年の犯罪心理鑑定をした加藤幸雄日本福祉大教授が、弁護側申請で証人として出廷。
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070627-218941.html
> 『光市裁判 年報・死刑廃止2006』目次
> 特集・光市裁判 なぜテレビは死刑を求めるのか
>
> 光市最高裁判決と弁護人バッシング報道 安田好弘 4
>「凶悪犯罪」とは何か
> 光市裁判、木曽川・長良川裁判とメルトダウンする司法
> 加藤幸雄・平川宗信・村上満宏・安田好弘 26
ttp://www.jca.apc.org/~impact/cgi-bin/book_list.cgi?mode=page&key=nenpo2006
【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】 ←安田弁護士と加藤教授が一緒！
日本福祉大学
ttp://www.n-fukushi.ac.jp/
日本福祉大学お問い合わせフォーム
ttp://www.n-fukushi.ac.jp/top_menu/toiawase.htm
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:01:06 ID:tGTsscQS0
法律盾にするところが２ｃｈのウヨと同じだなｗｗｗ
47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:01:07 ID:KCx2LKi6O
早く死刑判決出ないかなあ…。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:01:20 ID:M4eG/1jE0
ID:8XlqzhWB0
スレ違いのコピペ貼るんじゃねーよ。
スレ違いのコピペ貼るんじゃねーよ。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:01:38 ID:Va/MNCg/0
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:04:06 ID:rb24TOO50
コピペ張ってるID:8XlqzhWB0って元気だなｗ
もう、マスコミは橋下から責任を「オマエ」みたいなコピペ
張った奴に押し付けようと 報 道 してるのにｗｗｗ
テレビないのかなあｗｗｗ
そろそろ
「￣￣了 ＜ はーい ID:8XlqzhWB0
l h「￢丨 ＜ が通るからどいて
／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
／ /￣Yi. / jﾃ、 f￣ヨ
/ ／∧ / / /.i l iー――‐u'￣
./ ／ Д｀ / / / / l l
i' ／ ｌ ヽ../ ﾚ' l l
. / _/ ＼ !、 lヽ＿＿＿_」 l
. !、/ ＼. ＼ ＼l ト./
ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、 y l
l ￣( ）y ） /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l｀ー‐〈 ﾄ.＿_」
L_｀`^yﾄ.＿」、ー" `ヽ＿」
`ー' `ヽ＿」
もう、マスコミは橋下から責任を「オマエ」みたいなコピペ
張った奴に押し付けようと 報 道 してるのにｗｗｗ
テレビないのかなあｗｗｗ
そろそろ
「￣￣了 ＜ はーい ID:8XlqzhWB0
l h「￢丨 ＜ が通るからどいて
／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
／ /￣Yi. / jﾃ、 f￣ヨ
/ ／∧ / / /.i l iー――‐u'￣
./ ／ Д｀ / / / / l l
i' ／ ｌ ヽ../ ﾚ' l l
. / _/ ＼ !、 lヽ＿＿＿_」 l
. !、/ ＼. ＼ ＼l ト./
ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、 y l
l ￣( ）y ） /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l｀ー‐〈 ﾄ.＿_」
L_｀`^yﾄ.＿」、ー" `ヽ＿」
`ー' `ヽ＿」
51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:04:36 ID:UogGzQrR0
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:04:55 ID:wBN7fgFj0
橋下氏はアホな弁護士達とのケンカは、ほどほどに、
大きな世論をバックに、政界へ進出予定です。
次の総選挙の目玉は橋下氏と古田氏です。
>>21
お花畑だね。私刑についてはどう考えているの？
お花畑だね。私刑についてはどう考えているの？
54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:16:28 ID:Vm60mztS0
安田が弁論を欠席すると「引き伸ばしだ！」と批判。
安田が麻原裁判を打ち切ると「被告人の権利の侵害だ！」と批判。
もう、批判のための批判だな。
安田が麻原裁判を打ち切ると「被告人の権利の侵害だ！」と批判。
もう、批判のための批判だな。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:18:57 ID:M4eG/1jE0
差戻審が実質4ヶ月で終わってるんだぞ。
集中審理を申し入れた弁護団の努力なんだからもっと評価してやれよ。
集中審理を申し入れた弁護団の努力なんだからもっと評価してやれよ。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:19:31 ID:fN7CeFLS0
>懲戒請求をした者が弁護士会から資料の提出などを求められること
資料を請求してから出せばＯＫって事だよな？
資料を請求してから出せばＯＫって事だよな？
58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:21:21 ID:HOIYQzXc0
麻原ってどうなったんだっけ？
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:21:58 ID:Itb3Ecgr0
さっさとギュってしろよ
時間金の無駄
人を殺したるものは死刑に処すって書いてあんだろ
時間金の無駄
人を殺したるものは死刑に処すって書いてあんだろ
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:22:26 ID:O/zqWcId0
死刑確定後の被告の態度が見ものだな。
失う物が無くなっちゃっているから、責任転嫁で、有る事無い事口走るぜ。
弁護団のせいで死刑になった、とか言い出したらどうすんだろね。
弁護士達が手の平返したように、
『F死刑囚の発言は出鱈目です』とかいうのは、非常にグロテスクな訳で。
泥仕合ダブルヘッダーだな。
失う物が無くなっちゃっているから、責任転嫁で、有る事無い事口走るぜ。
弁護団のせいで死刑になった、とか言い出したらどうすんだろね。
弁護士達が手の平返したように、
『F死刑囚の発言は出鱈目です』とかいうのは、非常にグロテスクな訳で。
泥仕合ダブルヘッダーだな。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:22:38 ID:G/1+Tbr5O
弁護士会に自浄作用がないのなら懲戒権は弁護士会から他の機関に移せよ
弁護士だけでなぁなぁにするのなら意味ないじゃん
弁護士だけでなぁなぁにするのなら意味ないじゃん
橋本は正論しか言ってないが、この裁判は負ける。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:25:24 ID:rb24TOO50
お～い、コピペ張ったID:8XlqzhWB0～
出てこいよ～ｗ
なんか、おまえみたいにコピペ張った奴を刑事起訴して
事態収拾しようと動いてるようだよぅ。
橋下が考えた苦肉の策じゃね～かな？と思うがｗｗｗ
出てこいよ～ｗ
なんか、おまえみたいにコピペ張った奴を刑事起訴して
事態収拾しようと動いてるようだよぅ。
橋下が考えた苦肉の策じゃね～かな？と思うがｗｗｗ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:25:30 ID:Xx6SJzbD0
ピザ弁護士のスレと聞いてやって来ました。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:25:35 ID:ATWIHvyl0
弁護士＝事件の寄生虫
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:26:48 ID:Ypv0wQSu0
2ちゃんねる宗教
「おい、2ちゃんねるって知ってるか？２ちゃんねる。
ネット上にある巨大掲示板のことなんだけどさ、マジ面白いぞ。
世間では知りえない情報が詰まっててさ、世の中の見方が変わるって感じかな。
新聞とかテレビのニュースとかよりよっぽどためになる」
「韓国って最低の国なんだよ。W杯でも審判買収してベスト4だよ。あきれちゃうよね。
韓国が何で最低かってことも2ちゃんねるには書いてある」
「インターネット上での猫虐待中継って言う事件あったじゃん。アレが起ったのも2ちゃんねる。
そういう屑みたいなのもいるんだけどさ、2ちゃんねるのすごいところはそういうやつに
2ちゃんねるなりに制裁を加えるってことなんだ。どういうことをやったかって言うと、
そいつの本名公開はもちろんのこと住所とか、そいつの親父の働いてるところに、
ビラを撒いたりしたんだ。まあこれくらいは当たり前だよな」
「フジテレビが去年の夏、24時間テレビみたいなのやったじゃん。
あれで湘南の海岸をきれいにするって言う企画があったわけよ。
そこで俺たちは面白いことを考えた。テレビより先にきれいにしてやろうって（笑）
それでまじで2ちゃんねらは集まってさ海岸をきれいにしたんだよ。すごいだろ。
フジテレビもあの企画つぶれて困ったろうな（笑）」
「正直言って新聞なんか見てたらだめだよね。あんなの捏造ばっか。特に朝日
アレはもう日本をだめにした元凶だよ、本当に」
「2ちゃんねるってレベル高い人はマジレベル高くってさ、評論家が言ってることの
間違いとかもすぐ指摘したりする。マジすごいよ。俺もああいうの目指してる」
「2ちゃん党っていうのできたらいいと思うよマジで。2ちゃんねらは日本のことマジ考えてるし、
2ちゃんが団結したらマジ日本変えられると思う」
「お前も2ちゃんやれよ。マジ世界観変わるから。
そこら辺の一般人よりもはるかにレベルが高くなるよ」
「おい、2ちゃんねるって知ってるか？２ちゃんねる。
ネット上にある巨大掲示板のことなんだけどさ、マジ面白いぞ。
世間では知りえない情報が詰まっててさ、世の中の見方が変わるって感じかな。
新聞とかテレビのニュースとかよりよっぽどためになる」
「韓国って最低の国なんだよ。W杯でも審判買収してベスト4だよ。あきれちゃうよね。
韓国が何で最低かってことも2ちゃんねるには書いてある」
「インターネット上での猫虐待中継って言う事件あったじゃん。アレが起ったのも2ちゃんねる。
そういう屑みたいなのもいるんだけどさ、2ちゃんねるのすごいところはそういうやつに
2ちゃんねるなりに制裁を加えるってことなんだ。どういうことをやったかって言うと、
そいつの本名公開はもちろんのこと住所とか、そいつの親父の働いてるところに、
ビラを撒いたりしたんだ。まあこれくらいは当たり前だよな」
「フジテレビが去年の夏、24時間テレビみたいなのやったじゃん。
あれで湘南の海岸をきれいにするって言う企画があったわけよ。
そこで俺たちは面白いことを考えた。テレビより先にきれいにしてやろうって（笑）
それでまじで2ちゃんねらは集まってさ海岸をきれいにしたんだよ。すごいだろ。
フジテレビもあの企画つぶれて困ったろうな（笑）」
「正直言って新聞なんか見てたらだめだよね。あんなの捏造ばっか。特に朝日
アレはもう日本をだめにした元凶だよ、本当に」
「2ちゃんねるってレベル高い人はマジレベル高くってさ、評論家が言ってることの
間違いとかもすぐ指摘したりする。マジすごいよ。俺もああいうの目指してる」
「2ちゃん党っていうのできたらいいと思うよマジで。2ちゃんねらは日本のことマジ考えてるし、
2ちゃんが団結したらマジ日本変えられると思う」
「お前も2ちゃんやれよ。マジ世界観変わるから。
そこら辺の一般人よりもはるかにレベルが高くなるよ」
67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:28:46 ID:59VL/RJb0
単純にこのクレージー弁護団ってどうやって飯食ってんだ？
死刑反対だけ唱えてさえいれば支援してくれる左巻きの
市民団体なんかから給料でるんじゃないか？
死刑反対だけ唱えてさえいれば支援してくれる左巻きの
市民団体なんかから給料でるんじゃないか？
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:28:51 ID:64rFBsVr0
>>66
何もそこまで自暴自棄にならなくてもいいよ。
何もそこまで自暴自棄にならなくてもいいよ。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:29:09 ID:obS3oypR0
キモデブがファビョってるときいてとんできますた
70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:30:00 ID:G/1+Tbr5O
泣いて良いのは被害者遺族だ
何でピザが泣く必要があるんだよ？
何でピザが泣く必要があるんだよ？
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:32:01 ID:rb24TOO50
＼ ID:8XlqzhWB0～
::::: ＼ の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなコピペしちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ ID:8XlqzhWB0～は声をあげて泣いた。
::::: ＼ の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなコピペしちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ ID:8XlqzhWB0～は声をあげて泣いた。
橋下が敗訴して、家族が路頭に迷うのを見てみたい。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:35:05 ID:fPPM0GJc0
裁判を迅速にしたいだけなら裁判を欠席するのはおかしい
大体大勢の人が望んでるのは裁判がただ早く終わることではなくて
事実関係がはっきりした上で加害者に相応の罰が与えられ
かつ迅速に行われることだと思うのだが？
大体大勢の人が望んでるのは裁判がただ早く終わることではなくて
事実関係がはっきりした上で加害者に相応の罰が与えられ
かつ迅速に行われることだと思うのだが？
75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:35:19 ID:Xx6SJzbD0
橋下弁護士を訴えた記者会見でこのピザだけネクタイをゆるめてたな。
いっそノータイなら分かるが単に暑いから感情のおもむくままに緩めてたんだな。
記者会見で号泣してたりして感情が抑制出来ない幼稚な奴だとオモタ。
いっそノータイなら分かるが単に暑いから感情のおもむくままに緩めてたんだな。
記者会見で号泣してたりして感情が抑制出来ない幼稚な奴だとオモタ。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:36:39 ID:G/1+Tbr5O
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:41:33 ID:UogGzQrR0
2審までチンタラやっておいて、今更迅速化とか言い出してもハァ？って感じなんだが
努力してるんですとか言われても
だったら最初からやれよとしか言い様が無い
努力してるんですとか言われても
だったら最初からやれよとしか言い様が無い
79 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/09/30(日) 23:45:07 ID:QLnbQgV90
優秀な法律家に俺はなる。
こんな弁護はしない。
こんな弁護はしない。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:48:17 ID:wBN7fgFj0
ここで仮に敗訴したとしても、『勲章』と世間は とりますな。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:54:10 ID:100wQstHO
はっしーガンガレ
今の法廷で判決変えるようなことしたら、上で出された意見はどこへ行ったのやらってことになるが、
その辺りはどう考えているのですか？
その辺りはどう考えているのですか？
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 23:59:22 ID:wBN7fgFj0
>80
え？
やろうと思えば1/2審でも21人集まれるでしょ
21人集まったけど理由が無いから審議速くしますたと思われてもおかしくは無いぞ
しかも手弁当だろ
他にも助けて欲しい人なんて山のように居るんじゃねーの？
え？
やろうと思えば1/2審でも21人集まれるでしょ
21人集まったけど理由が無いから審議速くしますたと思われてもおかしくは無いぞ
しかも手弁当だろ
他にも助けて欲しい人なんて山のように居るんじゃねーの？
>>86
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
裁判要旨
３． 破棄判決の拘束力は、破棄の直接の理由、すなわち原判決に対する消極的否定的判断についてのみ生ずるものであり、その消極的否定的判断を裏付ける積極的肯定的事由についての判断は、なんらの拘束力を生ずるものではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
裁判要旨
３． 破棄判決の拘束力は、破棄の直接の理由、すなわち原判決に対する消極的否定的判断についてのみ生ずるものであり、その消極的否定的判断を裏付ける積極的肯定的事由についての判断は、なんらの拘束力を生ずるものではない。
>>88
１審、２審は国選弁護人が選任されていたうえ、犯行事実をほとんど争っていなかったので人数は不要だった。
１審、２審は国選弁護人が選任されていたうえ、犯行事実をほとんど争っていなかったので人数は不要だった。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 00:05:53 ID:9HGWgD+aO
今枝の目つきって犯人の「いっちゃってる目」だ、と思う。安田も。二人とも目が、そっくり
>90
8年も掛けて事実認定されたことを今更掘り返すわけか
2人殺した事実は揺らがないのに
21人揃えれば事実でも覆るんかね
8年も掛けて事実認定されたことを今更掘り返すわけか
2人殺した事実は揺らがないのに
21人揃えれば事実でも覆るんかね
>>92
８年かけてされた事実認定といっても、ただ検察のストーリーにほとんど反論していないので、掘り返すほどの深みはないわけだが。
８年かけてされた事実認定といっても、ただ検察のストーリーにほとんど反論していないので、掘り返すほどの深みはないわけだが。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 00:16:04 ID:KOlSUhXR0
>>10
【採用】
ﾟ･ *: : *･
*･ ゜ﾟ･ * : .｡. .｡.: *゜
* ･゜ ﾟ･ *: . .｡.: *･ ゜ﾟ ･ * :..
｡. ･ ･*:.｡ ∧,,∧ .∧,,∧ .:* ･゜
∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
｜ Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
【採用】
ﾟ･ *: : *･
*･ ゜ﾟ･ * : .｡. .｡.: *゜
* ･゜ ﾟ･ *: . .｡.: *･ ゜ﾟ ･ * :..
｡. ･ ･*:.｡ ∧,,∧ .∧,,∧ .:* ･゜
∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
｜ Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
95 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 00:19:49 ID:CYssq8jXO
高３自殺で忘れかけてたが、
橋元がむばれ！
橋元がむばれ！
96 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 00:21:12 ID:zHK8kkZY0
橋下いいかげんにしろよ。安田と一緒に弁護士除名されろ
97 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 00:27:30 ID:JFv/KsC10
今枝、脅迫受けてるから被害者の気持ちが解る、だと？
家族をリアルに殺されてもいないのに、図々しいったらありゃしない。
家族をリアルに殺されてもいないのに、図々しいったらありゃしない。
98 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/01(月) 00:29:46 ID:2KhPbDCF0
>>90
一審が国選とは初耳です。
一審が国選とは初耳です。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 00:29:47 ID:RjdDwgdR0
死刑廃止を訴えるのは自由だが、それは自分の家族が殺された時にしろ
悲しむ他人の遺族を無視してまで主張すべきことではない
悲しむ他人の遺族を無視してまで主張すべきことではない
100 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 00:30:01 ID:QfA++0LD0
漏れは、弁護士が異常と思われる実態の危機を警鐘する橋下弁護士の方が分別あると思う。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 00:39:13 ID:ViZKlyAx0
>>21
＞歴史上、死刑というものは犯罪者への適用よりも、
＞政治弾圧の手段として善良な市民に適用された例の方が圧倒的に多い。
戦後の日本でこういう例はありますか。
善良な市民って、左翼のことですか？
＞歴史上、死刑というものは犯罪者への適用よりも、
＞政治弾圧の手段として善良な市民に適用された例の方が圧倒的に多い。
戦後の日本でこういう例はありますか。
善良な市民って、左翼のことですか？
103 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 00:39:37 ID:ICk0wIIh0
弁護士自治は享受するがそれと引き換えの懲戒請求制度は実質的に潰しておこう、
その為には、法律や判例の歪曲解釈をしての恫喝も辞さない、という態度、
そうやって弁護士界の特権・権益をまもろうとするところまでは、
非常に醜く見苦しいものではあるものの、まぁ、理解できなくは無い。
他の職種でも、まぁ、在りうる話だ。
その為にナルチシズムに溺れている心の病人でさえ擁護しようというのも、
まぁ、まだ、理解できなくは無い。か・な・り・変ではあるが。
しかし、その為に、珍権カルトとでも協力するというのは、
全く理解できない。
珍権カルトの連中並みに狂っているとしか思えない。
その為には、法律や判例の歪曲解釈をしての恫喝も辞さない、という態度、
そうやって弁護士界の特権・権益をまもろうとするところまでは、
非常に醜く見苦しいものではあるものの、まぁ、理解できなくは無い。
他の職種でも、まぁ、在りうる話だ。
その為にナルチシズムに溺れている心の病人でさえ擁護しようというのも、
まぁ、まだ、理解できなくは無い。か・な・り・変ではあるが。
しかし、その為に、珍権カルトとでも協力するというのは、
全く理解できない。
珍権カルトの連中並みに狂っているとしか思えない。
105 ：えもん：2007/10/01(月) 01:01:39 ID:E00LbnGx0
今枝弁護士が「全刑事弁護活動に対する業務妨害」とおっしゃられたが、
はてこの事件で元少年の弁護に立った弁護士団は、刑事弁護をしただろうか？
心神耗弱状態にあったので、死刑という処分は不当？はぁ？
もし彼が被害者に何らかの圧力を受け、
それに対して精神的に追い詰められたと言うならば、理由は分かる！
しかし、今回の事件に関しては、
報道で聞く限りでは被害者には非がないように思われるが・・・
被害者にどうするべきだったと彼らはいうのか？
今の段階では、元少年の弁護士の発言は、
Myルールで「死刑」がおかしいんで、次点の「無期懲役」にすべきと
ほざいているしか聞こえないんだが・・・
はてこの事件で元少年の弁護に立った弁護士団は、刑事弁護をしただろうか？
心神耗弱状態にあったので、死刑という処分は不当？はぁ？
もし彼が被害者に何らかの圧力を受け、
それに対して精神的に追い詰められたと言うならば、理由は分かる！
しかし、今回の事件に関しては、
報道で聞く限りでは被害者には非がないように思われるが・・・
被害者にどうするべきだったと彼らはいうのか？
今の段階では、元少年の弁護士の発言は、
Myルールで「死刑」がおかしいんで、次点の「無期懲役」にすべきと
ほざいているしか聞こえないんだが・・・
>すべての刑事弁護活動に対する業務妨害行為だ
あれが弁護活動というなら、もはや活動自体に意味がない。
あれが弁護活動というなら、もはや活動自体に意味がない。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 01:04:44 ID:47icPR+F0
今回の橋本の行為が法的にどうなのかは素人なんで分らんが、
とりあえず一般人の多くが知らなかった懲戒請求というというものを
これほどまでに世間に知らしめたということだけで評価に値すると思う。
とりあえず一般人の多くが知らなかった懲戒請求というというものを
これほどまでに世間に知らしめたということだけで評価に値すると思う。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 01:06:35 ID:QUDp3Zk60
これ橋本どうのこうのではなく。
完全に正義と悪の戦いだな。
方や不明な点を明確にせよ、方やそんな義務は無いしする気も無い。
それを余儀なくされたのは損害だと言い張っている。
完全に正義と悪の戦いだな。
方や不明な点を明確にせよ、方やそんな義務は無いしする気も無い。
それを余儀なくされたのは損害だと言い張っている。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 01:11:09 ID:M4rtEqsr0
ここまで全て被害者びいきの視点です
ここから先もすべて被害者の視点でお送りします
ここから先もすべて被害者の視点でお送りします
>>89
国民は、今回の事件に橋下さんを本格的に巻き込んだ形にしたあなた方に対して、どう感じるのかってことです。
法律上で裁く事と、道徳動議で考える事は違うのです。
はっきりいって、際立ってます。あなた方の行動は。
あなた方は法律の中だけ見ていますが、一般的な社会というものを見ていないような気がします。
もちろん法律を守る事で秩序が生まれます。法の番人が居てこそですが、
そのやり方しだいです。歪曲解釈して議論するのは間違いです。
国民は歪曲解釈された間違った議論は望んでいません。
それをはっきりと説明する必要があると思いますよ。
冤罪で有罪となったひとをどうのこうのなんて話はきいたことがありません。
あなた達が弁護している被告は死刑と判断されると冤罪だというのでしょうか。
多くの人はそう見ていないでしょう。
やり方が無理やりその方向へ向けているように見えるのです。
客観的にものを見てください。
あれほど被告人の主張が変わる事に、違和感を感じない人はいないでしょう。あなた方を除いてはね。
法律を盾に話しをする。同時に法律を変える目的を持って話しをする。
では、盾として出した法律を改正する動きが出てきたり、もういたちごっこです。
間違っている法律なら、改正されて当然です。でも、普通の人から見れば、やり方がおかしいのです。
くれぐれも、その目的が法の壁によって達成できない場合、意図的に裁判を操作するような事の無いようにしてくださいね。
せっかく法律の勉強をして、弁護士バッジをつけて法廷に立っているのですから。
真実の追究を誠意を持ってやってください。
真実の追究のために、できる事を確実にやる事があなた方の仕事なのです。逃げてはいけませんよ。
一般的に納得できない理由で出席しないとか言うやり方では、敵を多く作るだけですよ。
それは、国民だけではなく、裁判官も敵に回すことになるかもしれませんよ。
国民は、今回の事件に橋下さんを本格的に巻き込んだ形にしたあなた方に対して、どう感じるのかってことです。
法律上で裁く事と、道徳動議で考える事は違うのです。
はっきりいって、際立ってます。あなた方の行動は。
あなた方は法律の中だけ見ていますが、一般的な社会というものを見ていないような気がします。
もちろん法律を守る事で秩序が生まれます。法の番人が居てこそですが、
そのやり方しだいです。歪曲解釈して議論するのは間違いです。
国民は歪曲解釈された間違った議論は望んでいません。
それをはっきりと説明する必要があると思いますよ。
冤罪で有罪となったひとをどうのこうのなんて話はきいたことがありません。
あなた達が弁護している被告は死刑と判断されると冤罪だというのでしょうか。
多くの人はそう見ていないでしょう。
やり方が無理やりその方向へ向けているように見えるのです。
客観的にものを見てください。
あれほど被告人の主張が変わる事に、違和感を感じない人はいないでしょう。あなた方を除いてはね。
法律を盾に話しをする。同時に法律を変える目的を持って話しをする。
では、盾として出した法律を改正する動きが出てきたり、もういたちごっこです。
間違っている法律なら、改正されて当然です。でも、普通の人から見れば、やり方がおかしいのです。
くれぐれも、その目的が法の壁によって達成できない場合、意図的に裁判を操作するような事の無いようにしてくださいね。
せっかく法律の勉強をして、弁護士バッジをつけて法廷に立っているのですから。
真実の追究を誠意を持ってやってください。
真実の追究のために、できる事を確実にやる事があなた方の仕事なのです。逃げてはいけませんよ。
一般的に納得できない理由で出席しないとか言うやり方では、敵を多く作るだけですよ。
それは、国民だけではなく、裁判官も敵に回すことになるかもしれませんよ。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 01:15:32 ID:BUf85BBK0
弁護士会や視聴者が訴えるんならわかるけど。
こいつらになんか不利益があったのか？
こいつらになんか不利益があったのか？
112 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 01:16:07 ID:7MV+RBm40
113 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 01:17:33 ID:osy+d+jlO BE:376500672-2BP(0)
>>106
あの弁護活動をしてはならないというのであれば、弁護士抜きで刑事裁判をしても同じ。
あの弁護活動をしてはならないというのであれば、弁護士抜きで刑事裁判をしても同じ。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 01:24:49 ID:Z5o1QOPh0
「死姦が再生の儀式」とか「押入れに隠したのはドラエモンに期待」とか「来世では夫婦」
などという、いままでの裁判で、一度も主張されなかったトンデモ暴論をこの時期に出す
この歪んだ「弁護団」の目的は、死刑廃止のための政治運動にある。
犯罪を裁くために真実を追究するという、裁判本来の目的を無視して、混乱のため暴論を
提示している、というのがこっらトンデモ暴論の真相なのだ。
要するに、死刑廃止のため、真理探究など無視して、裁判を引っかきまわし、マジメな議論
を妨害しているのだ。こんな行為は、司法制度を悪用し司法制度の信頼性を破壊する行為だ。
被害者遺族の心情など無視、いや！、死刑を求める被害者遺族を愚弄し貶める、今後、死刑
を希望する被害者遺族が出さないというヤクザ顔負けの恐喝行為を裁判の場で行っている。
裁判の場を利用した「死刑廃止という政治運動」をやっているのが「サヨク「人権派」」の
今回「弁護団」の目的だ！ 国民の税金で運用されている司法の場を、こんな歪んだ奴らに
穢されたくはない。そんな国民の怒りを代弁した橋下弁護士だが、「サヨク「人権派」」は
死刑を望む被害者遺族に加え、橋下弁護士に対してもヤクザ顔負けの恫喝をしているのだ。
などという、いままでの裁判で、一度も主張されなかったトンデモ暴論をこの時期に出す
この歪んだ「弁護団」の目的は、死刑廃止のための政治運動にある。
犯罪を裁くために真実を追究するという、裁判本来の目的を無視して、混乱のため暴論を
提示している、というのがこっらトンデモ暴論の真相なのだ。
要するに、死刑廃止のため、真理探究など無視して、裁判を引っかきまわし、マジメな議論
を妨害しているのだ。こんな行為は、司法制度を悪用し司法制度の信頼性を破壊する行為だ。
被害者遺族の心情など無視、いや！、死刑を求める被害者遺族を愚弄し貶める、今後、死刑
を希望する被害者遺族が出さないというヤクザ顔負けの恐喝行為を裁判の場で行っている。
裁判の場を利用した「死刑廃止という政治運動」をやっているのが「サヨク「人権派」」の
今回「弁護団」の目的だ！ 国民の税金で運用されている司法の場を、こんな歪んだ奴らに
穢されたくはない。そんな国民の怒りを代弁した橋下弁護士だが、「サヨク「人権派」」は
死刑を望む被害者遺族に加え、橋下弁護士に対してもヤクザ顔負けの恫喝をしているのだ。
>>103
８年といっても、その３分の２くらいは検察官の控訴・上告を受けて裁判所が事件を放置してた期間だが。
>>110
「被告人の言い訳が転々と変わらない」と言うことこそ、世間知らずじゃないかな？
人間誰しも何かを疑われたら、弁解をいろいろしたくなる。１つの言い訳が通らなかったら、別の言い訳をする。
本当に悪いことしてるんならなおさらのこと。
その言い分を全て言わせてあげて、信用できるかどうかを吟味して、判決をするのが裁判の機能だし、
弁解を裁判所に通じる言葉に翻訳するのが弁護士の仕事。
検察には事件の真相をしっかり調査させて、一方で被告人の言い分をしっかり言わせて、裁判所が判断する。
その過程をふむことが真実の発見につながるというのが裁判のシステムなの。
だから、被告人の言い分を「言わせないようにする」ということは、真実の発見から遠ざかることになる。
検察の主張する「真実」には近づくけど。
８年といっても、その３分の２くらいは検察官の控訴・上告を受けて裁判所が事件を放置してた期間だが。
>>110
「被告人の言い訳が転々と変わらない」と言うことこそ、世間知らずじゃないかな？
人間誰しも何かを疑われたら、弁解をいろいろしたくなる。１つの言い訳が通らなかったら、別の言い訳をする。
本当に悪いことしてるんならなおさらのこと。
その言い分を全て言わせてあげて、信用できるかどうかを吟味して、判決をするのが裁判の機能だし、
弁解を裁判所に通じる言葉に翻訳するのが弁護士の仕事。
検察には事件の真相をしっかり調査させて、一方で被告人の言い分をしっかり言わせて、裁判所が判断する。
その過程をふむことが真実の発見につながるというのが裁判のシステムなの。
だから、被告人の言い分を「言わせないようにする」ということは、真実の発見から遠ざかることになる。
検察の主張する「真実」には近づくけど。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 01:25:50 ID:eIiHPQzQ0
で、法律の専門家はどっちに勝ち目があると見ているの？
俺なんかからすれば橋下の主張は「言いがかり」以外の何物でもないし
それに同調したネットウヨ・イナゴはアホそのものだけどｗ
それでも橋下の扇動と被害の因果関係の立証って難しいと思うんだよね。
あと言論の自由とか…
ぶっちゃけ橋下が負けても ３００万＊４人＝１２００万 てのは無くて
実際は半分くらい？
タレントとしての価値をキープするには安いコストかな？ｗｗｗｗｗ
俺なんかからすれば橋下の主張は「言いがかり」以外の何物でもないし
それに同調したネットウヨ・イナゴはアホそのものだけどｗ
それでも橋下の扇動と被害の因果関係の立証って難しいと思うんだよね。
あと言論の自由とか…
ぶっちゃけ橋下が負けても ３００万＊４人＝１２００万 てのは無くて
実際は半分くらい？
タレントとしての価値をキープするには安いコストかな？ｗｗｗｗｗ
そもそも今枝って損害受けたの？
今枝はコピペと騒いでるから、1人頭300件相当が数件に纏まるんでしょ
でなきゃコピペ認定自体が誤りになる
で、後からコピペが実証されたとしても、起こってもいない事象に請求掛けてるし
多大な労力を伴うとも言う
今枝がご丁寧に300件の答弁書を書きたいのかは知らんが、懲戒側が300件を
読みたいとは思えないｗ
仮に読みたいとしても、それは弁護士会が底抜けに阿呆なだけだろう
やはり今枝の言ってることはおかしいということになる
今枝はコピペと騒いでるから、1人頭300件相当が数件に纏まるんでしょ
でなきゃコピペ認定自体が誤りになる
で、後からコピペが実証されたとしても、起こってもいない事象に請求掛けてるし
多大な労力を伴うとも言う
今枝がご丁寧に300件の答弁書を書きたいのかは知らんが、懲戒側が300件を
読みたいとは思えないｗ
仮に読みたいとしても、それは弁護士会が底抜けに阿呆なだけだろう
やはり今枝の言ってることはおかしいということになる
>>116
「真実に近づいているとは思えない。」
「そんなわけないでしょ。」
と考えるのです。
もちろん疑われれば言い分は変わるでしょう。
そのどちらかは嘘なのです。
初めが嘘なのか、後が嘘なのか。
自供が嘘だと証明しない限りは、今やってる作業は全て後付けの作業となるため、
前の判断が生き残る事になるでしょう。
そうすれば、国民は、あなた達がやっている事に疑問を感じるでしょう。
やり方が間違っているのです。
遠まわしに法律改正論を裁判でやるべきではありませんよ。
「真実に近づいているとは思えない。」
「そんなわけないでしょ。」
と考えるのです。
もちろん疑われれば言い分は変わるでしょう。
そのどちらかは嘘なのです。
初めが嘘なのか、後が嘘なのか。
自供が嘘だと証明しない限りは、今やってる作業は全て後付けの作業となるため、
前の判断が生き残る事になるでしょう。
そうすれば、国民は、あなた達がやっている事に疑問を感じるでしょう。
やり方が間違っているのです。
遠まわしに法律改正論を裁判でやるべきではありませんよ。
>>117
タレントとしての価値を守ろうと思ったら、バッジも守らないといけないのに、今の様子じゃ橋下のほうが先に懲戒されそうだ。
専門家の意見は、以下のスレを見れば明らか。
専門家率が半分ぐらいと思われるスレッド↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1190853832/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1191158569/
専門家率がほとんどと思われるスレッド↓
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190562752/
タレントとしての価値を守ろうと思ったら、バッジも守らないといけないのに、今の様子じゃ橋下のほうが先に懲戒されそうだ。
専門家の意見は、以下のスレを見れば明らか。
専門家率が半分ぐらいと思われるスレッド↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1190853832/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1191158569/
専門家率がほとんどと思われるスレッド↓
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190562752/
ここであえてドラえもんで例えてみると
って書いてあるレス見てふいた
って書いてあるレス見てふいた
なぁ、弁護してやれよ。
↓
名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:43:12 ID:plRv8rb1
秋田の連続児童殺害事件。日本近代史上最悪の冤罪事件。もお冤罪バレバレ。
この事件の方が問題でしょう。この大衆操作のほうがはるかに問題。
なんで弁護士の人はこの問題に無関心なのか。富山と同じでやっていないのに言わされているだけ。
冤罪と気がついていない？
↓
名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:43:12 ID:plRv8rb1
秋田の連続児童殺害事件。日本近代史上最悪の冤罪事件。もお冤罪バレバレ。
この事件の方が問題でしょう。この大衆操作のほうがはるかに問題。
なんで弁護士の人はこの問題に無関心なのか。富山と同じでやっていないのに言わされているだけ。
冤罪と気がついていない？
なぁ、法律板で
この件で
弁護側が被告人の主張を操作していると思うか否かって聞いてもいいか？
この件で
弁護側が被告人の主張を操作していると思うか否かって聞いてもいいか？
それを聞く上で、法律的になんか問題ってある？
126 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 01:46:45 ID:iefakEOo0
>>118
「損害」は自ら招いた結果だと思う。
もうドラえもん弁護団にはまともな依頼主はいなくなると思う。
依頼するのは刑事でも民事でもDQのみ。
それでいいなら別に構わんが、職務上のストレスは倍増しそうだなw
せいぜい鬱にならないように頑張れば？という感じ。
「損害」は自ら招いた結果だと思う。
もうドラえもん弁護団にはまともな依頼主はいなくなると思う。
依頼するのは刑事でも民事でもDQのみ。
それでいいなら別に構わんが、職務上のストレスは倍増しそうだなw
せいぜい鬱にならないように頑張れば？という感じ。
>>125
決めつけるように書けば名誉毀損になるおそれがある くらいかな。
決めつけるように書けば名誉毀損になるおそれがある くらいかな。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 01:52:05 ID:gXjJ8OL00
>>123
俺はしてないと思う。
刑事弁護には基本的に、土下座弁護とか事実究明とか、
人とか事件によってスタンスというか、手法がある訳だが、
安田さんはどの事件も一環して事実究明のスタンスをとっている。
その結果、オウム被害者にも支持されたり、検察の怠慢を暴きまくって、
焦った検察が安田事件を起こした。
あそこまでどんな小さい事実でも検証して追及する刑事弁護士は
日本に非常に少ないし、やれと言われてできるようなものではない。
俺はしてないと思う。
刑事弁護には基本的に、土下座弁護とか事実究明とか、
人とか事件によってスタンスというか、手法がある訳だが、
安田さんはどの事件も一環して事実究明のスタンスをとっている。
その結果、オウム被害者にも支持されたり、検察の怠慢を暴きまくって、
焦った検察が安田事件を起こした。
あそこまでどんな小さい事実でも検証して追及する刑事弁護士は
日本に非常に少ないし、やれと言われてできるようなものではない。
弁護人が２１人もいて、全員が口裏をあわせてストーリーを作るなどということは不可能だ。
弁護士がストーリーを作るのならもっとまともなストーリーを作っているはずだ。
被告人の言い分を客観的証拠と突き合わせて、素直に弁護活動をしているだけだろ。
弁護士がストーリーを作るのならもっとまともなストーリーを作っているはずだ。
被告人の言い分を客観的証拠と突き合わせて、素直に弁護活動をしているだけだろ。
130 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/01(月) 01:59:05 ID:2KhPbDCF0
>>125
辯護人が被告に嘘を言ふやう唆すと懲戒対象。
本当がどうかは知らないが、建前上はどんな嘘でも
被告が思ひついたってことになってる。
別にバレたら被告がペナルティ喰らうだけだから
リスクを説明した上ならいいんぢゃねえのとか思ふんだが。
辯護人が被告に嘘を言ふやう唆すと懲戒対象。
本当がどうかは知らないが、建前上はどんな嘘でも
被告が思ひついたってことになってる。
別にバレたら被告がペナルティ喰らうだけだから
リスクを説明した上ならいいんぢゃねえのとか思ふんだが。
21人同時で面会しているとは思えないけどね。
あと、面会の時の聞き方だよね。
その安田さんの聞き方が、言って欲しい内容の方に誘導するやり方で聞くのだろうか？なんて、もう、その場に居る人しかわからないですね。
聞きにいくのや～めたｗ
つーかですね、俺の印象では、刑事も弁護士も誘導尋問は得意項目だよね？って感じなんだがね。
まぁ、ダメなのは分かってんだがね。やってるでしょ？って、聞いて、やってるよ。と答える人はいないなｗ
あと、面会の時の聞き方だよね。
その安田さんの聞き方が、言って欲しい内容の方に誘導するやり方で聞くのだろうか？なんて、もう、その場に居る人しかわからないですね。
聞きにいくのや～めたｗ
つーかですね、俺の印象では、刑事も弁護士も誘導尋問は得意項目だよね？って感じなんだがね。
まぁ、ダメなのは分かってんだがね。やってるでしょ？って、聞いて、やってるよ。と答える人はいないなｗ
>>130 それって、暗黙の了解で話しをするの？
わけのわからない被告も居るでしょ？弁護したいけど言語が通じないとか・・・
わけのわからない被告も居るでしょ？弁護したいけど言語が通じないとか・・・
133 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:07:24 ID:BqutqcVS0
要するに、この人殺しの減刑に成功したら名声は上がるわ、「オレ
正義」ってな自己満足にはひたれるわで、２１人の勘違い野郎ども
が弁護してんだろ？
被害者の無念の気持ちは奴らには無関係だし、正義感にひたれて名
を売ることができる事件以外に、無償で弁護するわけもない
被害者や遺族が気の毒。こうした人たちの「人権」なんかどうで
もいいんだろ。糞弁護士どもにとっては
正義」ってな自己満足にはひたれるわで、２１人の勘違い野郎ども
が弁護してんだろ？
被害者の無念の気持ちは奴らには無関係だし、正義感にひたれて名
を売ることができる事件以外に、無償で弁護するわけもない
被害者や遺族が気の毒。こうした人たちの「人権」なんかどうで
もいいんだろ。糞弁護士どもにとっては
134 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:07:45 ID:gXjJ8OL00
そうか
この事件で初めて刑事弁護士というものを知って一生懸命考えてみたんだね。
すまんこの板でマジレスした俺が馬鹿だったｗ
この事件で初めて刑事弁護士というものを知って一生懸命考えてみたんだね。
すまんこの板でマジレスした俺が馬鹿だったｗ
>>128 回答ありがとです
>133
弁護士ってCM禁止だから
一部緩和されたみたいだけど
弁護士ってCM禁止だから
一部緩和されたみたいだけど
>>134
いや、そういうあなたは、人間味があっていいんじゃないの？
機械野郎な弁護士はやだな。
こいつ弁護士か？ってくらいの人の方がいいさ。
六法のでかいの抱えて「訴えてやる～」なんて言いまくる馬鹿よりはね。
そんなの見た事無いけどねｗ
まぁ。ここで話題の人はテレビに出すぎと思うけどね。
色々と会社絡みの複数の弁護士に話しきくんだけど、やっぱ刑事の弁護って大変だと聞くよ。
やる気がある人にしか出来ないってね。
質問の答えを誘導するかどうかって、個人的に聞いてみるわ。
そのほうが信憑性があるし。
いや、そういうあなたは、人間味があっていいんじゃないの？
機械野郎な弁護士はやだな。
こいつ弁護士か？ってくらいの人の方がいいさ。
六法のでかいの抱えて「訴えてやる～」なんて言いまくる馬鹿よりはね。
そんなの見た事無いけどねｗ
まぁ。ここで話題の人はテレビに出すぎと思うけどね。
色々と会社絡みの複数の弁護士に話しきくんだけど、やっぱ刑事の弁護って大変だと聞くよ。
やる気がある人にしか出来ないってね。
質問の答えを誘導するかどうかって、個人的に聞いてみるわ。
そのほうが信憑性があるし。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:27:26 ID:gXjJ8OL00
>>133
ついでにマジレスしてみると、
それの「弁護士」と「検察」を変えて、
「減刑」を「死刑」に変えると、正解。
検察は組織だから、お手柄は昇進に繋がる。
弁護士は個人なので、売名したいならメディアに出て、
橋下みたいに市民の見方の正義のヒーローを気取る方が早い。
免罪を勝ち取ったところで、有名になるのは弁護士ではなく被疑者。
自分の正義感の為だけに人の命が関わる現場にいたくないというのが弁護士の本音。
しかも死刑事件のような重大事件は、弁護士としての技量も必要だから、
結局私選でも国選でも選ばれる人はいつも同じ。
私選で断っても国選でまわってくる。
結局いつも少数の同じ人でまわっているのが今の日本の刑事弁護士の現状。
ついでにマジレスしてみると、
それの「弁護士」と「検察」を変えて、
「減刑」を「死刑」に変えると、正解。
検察は組織だから、お手柄は昇進に繋がる。
弁護士は個人なので、売名したいならメディアに出て、
橋下みたいに市民の見方の正義のヒーローを気取る方が早い。
免罪を勝ち取ったところで、有名になるのは弁護士ではなく被疑者。
自分の正義感の為だけに人の命が関わる現場にいたくないというのが弁護士の本音。
しかも死刑事件のような重大事件は、弁護士としての技量も必要だから、
結局私選でも国選でも選ばれる人はいつも同じ。
私選で断っても国選でまわってくる。
結局いつも少数の同じ人でまわっているのが今の日本の刑事弁護士の現状。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:34:18 ID:bd6pORotO
>>117
半分じゃなくて1/10くらいじゃないか？
あいつら大した事案を受け持ってる訳じゃないし。
引き手あまたの忙しい弁護士とブログのチェックをする暇が
ありすぎるブタでは時給計算も違ってくる。
万が一出ても一人辺り30万も出ないでしょ。
裁判長は和解を勧めて、和解に応じなければ棄却という結果が妥当だがな。
半分じゃなくて1/10くらいじゃないか？
あいつら大した事案を受け持ってる訳じゃないし。
引き手あまたの忙しい弁護士とブログのチェックをする暇が
ありすぎるブタでは時給計算も違ってくる。
万が一出ても一人辺り30万も出ないでしょ。
裁判長は和解を勧めて、和解に応じなければ棄却という結果が妥当だがな。
140 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/01(月) 02:34:56 ID:2KhPbDCF0
>>138
マジレスする人が「免罪」とかいふ言葉を使ふんですか？
マジレスする人が「免罪」とかいふ言葉を使ふんですか？
141 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:39:49 ID:gXjJ8OL00
すまん冤罪ｗ
142 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:41:26 ID:bd6pORotO
冤罪という言葉をﾆｭｰ速で好んで使う奴は100%ネタだもんな。
前スレでよくわかった
前スレでよくわかった
143 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:42:32 ID:teJhV+Iy0
橋下の信用低下したのか
初耳だ
初耳だ
5人10人ぐらいならまだしも、橋本が呼びかけたぐらいで一人当たり300件も懲戒請求があることにどう思ってんだろう
弁護士団も橋本への懲戒請求呼びかけたら良いじゃん
弁護士団も橋本への懲戒請求呼びかけたら良いじゃん
145 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:47:37 ID:gXjJ8OL00
>144
メディアが取り扱ってくれない自覚はあるんじゃない？
背脂だし
メディアが取り扱ってくれない自覚はあるんじゃない？
背脂だし
147 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:51:15 ID:eIiHPQzQ0
>>139
＞裁判長は和解を勧めて、和解に応じなければ棄却という結果が妥当だがな。
え？
だったら橋下は和解に応じず棄却に持って行けば良いだけじゃんｗ
まあ金額の多寡にかかわらず1円でも橋下が払うような事になれば
橋下の負けだわなｗ
＞裁判長は和解を勧めて、和解に応じなければ棄却という結果が妥当だがな。
え？
だったら橋下は和解に応じず棄却に持って行けば良いだけじゃんｗ
まあ金額の多寡にかかわらず1円でも橋下が払うような事になれば
橋下の負けだわなｗ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:51:30 ID:M4rtEqsr0
司法って多数意見に左右されないものなんだよ
政治が選挙で選ばれるのに対して裁判官は最高裁というトップが
国民審査に付されるに過ぎない。
また、司法の役割は人権保障にある。訴訟を起こすとは権利を
確保するという事だからな。
とすると司法の役割ってなんだという話になる。
司法に対しては多数派の干渉も弱く、人権保障の役割があることから
特に少数派の人権保障がその主な役割となる。
ちなみに多数派ってのは今回のおまいらみたいなののこと
政治が選挙で選ばれるのに対して裁判官は最高裁というトップが
国民審査に付されるに過ぎない。
また、司法の役割は人権保障にある。訴訟を起こすとは権利を
確保するという事だからな。
とすると司法の役割ってなんだという話になる。
司法に対しては多数派の干渉も弱く、人権保障の役割があることから
特に少数派の人権保障がその主な役割となる。
ちなみに多数派ってのは今回のおまいらみたいなののこと
149 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:54:24 ID:Jv4Hull80
法律って公共良俗に反して運用してはならないと習ったけど
法律にうとい国民は言い訳できれば人やっても良いんだとカン違いする
可能性はゼロではないよ
まして幼い未成年者はどう思うだろうか
法律にうとい国民は言い訳できれば人やっても良いんだとカン違いする
可能性はゼロではないよ
まして幼い未成年者はどう思うだろうか
150 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:56:12 ID:O25JZIPi0
>>12
お前が死刑になればいいよマジで
お前が死刑になればいいよマジで
どっちもどっちだって気がするんだけど。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 02:57:20 ID:8vbmiG1n0
橋下ガンガレ！
おめえの言う事に間違いねえ。
なんなら署名でも義捐金でも、なんでも支援するぞ！
おめえの言う事に間違いねえ。
なんなら署名でも義捐金でも、なんでも支援するぞ！
153 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/01(月) 02:59:25 ID:2KhPbDCF0
>司法に対しては多数派の干渉も弱く、人権保障の役割があることから
>特に少数派の人権保障がその主な役割となる。
ルールの貫徹にに少数派も多数派もなからうに、
なんで「少数派の人権保障」なんて持ち出すの？
>特に少数派の人権保障がその主な役割となる。
ルールの貫徹にに少数派も多数派もなからうに、
なんで「少数派の人権保障」なんて持ち出すの？
>「弁護団の社会的評価は以前から低下していた」と損害の発生
H下は名誉毀損の判例読んだことないんじゃないか
H下は名誉毀損の判例読んだことないんじゃないか
>149
ドラえもんを信じる子供への影響は計り知れんな
ドラえもんを信じる子供への影響は計り知れんな
156 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 03:03:16 ID:JYP4Q/Zm0
橋下、ここんところ脱税とかして調子に乗ってたからどうでもいいよ
>154
懲戒請求で下がるのは、弁護士会からの評価であって、
社会からの評価は懲戒請求とは関係無いんじゃない？
懲戒請求で下がるのは、弁護士会からの評価であって、
社会からの評価は懲戒請求とは関係無いんじゃない？
158 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 03:07:06 ID:1crSHYfT0
で、結局その後の懲戒請求何件になったの？
以前の分含めて正式な処分って出たの？
以前の分含めて正式な処分って出たの？
橋下先生は、自らリスクをとるようなことはしませんって。
先生の失点は、自分も懲戒請求しましたぁぁぁぁ。賛同
する皆さんもどうぞしてくださいといわなかったことだよ。
今でも自分が懲戒請求しているかどうかは知りませんが。
先生の失点は、自分も懲戒請求しましたぁぁぁぁ。賛同
する皆さんもどうぞしてくださいといわなかったことだよ。
今でも自分が懲戒請求しているかどうかは知りませんが。
服務規程無視して裁判を私物化した連中と同じ真似をする必要は無い罠
まあ橋下が裁判で負けようが、懲戒請求出した奴が損害賠償払わせる事はない。
弁護団が違法行為をしたのであれば、懲戒請求ではなく通報、逮捕であるし、
懲戒に当たる行為が確定してるのならば、国民が懲戒請求するまでもなく
弁護士会が懲戒していなければおかしい話で、
国民は疑わしい物に対して、又は懲戒対象だと思った物に対して請求するだけで
後の判断は弁護士会がする事だから。
その判定が下る前に橋下弁護士を訴えちゃった弁護団は懲戒を受けざるをえない。
弁護士会が懲戒しないなら、弁護士自治など全く存在しない事になるから。
今枝はどうころんでも死亡
弁護団が違法行為をしたのであれば、懲戒請求ではなく通報、逮捕であるし、
懲戒に当たる行為が確定してるのならば、国民が懲戒請求するまでもなく
弁護士会が懲戒していなければおかしい話で、
国民は疑わしい物に対して、又は懲戒対象だと思った物に対して請求するだけで
後の判断は弁護士会がする事だから。
その判定が下る前に橋下弁護士を訴えちゃった弁護団は懲戒を受けざるをえない。
弁護士会が懲戒しないなら、弁護士自治など全く存在しない事になるから。
今枝はどうころんでも死亡
本村洋さん会見
http://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html
本村さん
「私がこうして発言をすることによってですね，弁護団の方々に，脅迫状なり，非難の電話が多数行った
ということについては，私の発言の責任もあるでしょうから，謝らなければならないという率直な気持ちも
あります。
そして，刑事弁護人としての立場，お仕事は，十分理解しておりますので，ある一定の評価という言い方
をすると大変生意気かもしれませんけれども，刑事弁護人としての責務を果たされているところも，
多分にあると思っております。」
おまいらがいかにマスコミに踊らされてるか。
http://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html
本村さん
「私がこうして発言をすることによってですね，弁護団の方々に，脅迫状なり，非難の電話が多数行った
ということについては，私の発言の責任もあるでしょうから，謝らなければならないという率直な気持ちも
あります。
そして，刑事弁護人としての立場，お仕事は，十分理解しておりますので，ある一定の評価という言い方
をすると大変生意気かもしれませんけれども，刑事弁護人としての責務を果たされているところも，
多分にあると思っております。」
おまいらがいかにマスコミに踊らされてるか。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 03:33:13 ID:Y6nYf4Qe0
>>159
橋下はマッチョ系の馬鹿だからそこまで考えてない
橋下はマッチョ系の馬鹿だからそこまで考えてない
橋下せんせぃは今日のたかじんのそこまで言って委員会で
金女子に言われていたよ。
ラグビーのていたらくが情けないって言うせんせぃの発言に対して
金女史が、あなたが広報マンやればって。テレビに出てお金儲けしている
のだから、もっとすることあるっしょって。
苦笑いしてたけどね、せんせぃ。
金女子に言われていたよ。
ラグビーのていたらくが情けないって言うせんせぃの発言に対して
金女史が、あなたが広報マンやればって。テレビに出てお金儲けしている
のだから、もっとすることあるっしょって。
苦笑いしてたけどね、せんせぃ。
165 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 04:32:30 ID:8vbmiG1n0
166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 05:04:48 ID:RFHaAmWp0
>「弁護士全体の信用を失い、品位を 失うべき行為」
この一言に尽きるだろ。
なんだよ、ドラえもん・ちょうちょ結びって
こんなのが通用するなら、司法への信頼なんて壊滅するぞ。
この一言に尽きるだろ。
なんだよ、ドラえもん・ちょうちょ結びって
こんなのが通用するなら、司法への信頼なんて壊滅するぞ。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 05:24:09 ID:+Ib/dhcnO
168 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 05:31:07 ID:RFHaAmWp0
169 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 05:36:35 ID:BHABkis4O
橋下ｶﾞﾝｶﾞﾚ
170 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 05:45:02 ID:Nf2wWEI/0
>>166
橋本もそれに該当するんだが
橋本もそれに該当するんだが
171 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 05:48:16 ID:8vbmiG1n0
橋下ｶﾞﾝｶﾞﾚ
172 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 07:01:46 ID:qnyzK0Pp0
おれは橋下が正しいと思う。
刑事事件では真相をつまびらかにするのがつとめではないのか?
被告を減刑するのに終始する姿勢は誤っていると思う。
刑事事件では真相をつまびらかにするのがつとめではないのか?
被告を減刑するのに終始する姿勢は誤っていると思う。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 07:04:27 ID:vP+MofNQO
>>165
台湾人の金美齢さんのことじゃないかな。
台湾人の金美齢さんのことじゃないかな。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 07:14:21 ID:PJFzPsawO
こんなので訴訟してたら時間の無駄
皆に説明すればいいよ理解は得られないだろうけど
だって偽証臭いもん
皆に説明すればいいよ理解は得られないだろうけど
だって偽証臭いもん
175 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 07:20:23 ID:9H5vR4010
この裁判では、是非、ドラえもんがどうのとか、チョウチョ結びがどうのというような弁護の仕方が
日本国の刑事弁護活動として適格であるものなのかどうかを事実関係として争い、裁判所によって認定
して欲しい。そのような弁護活動を裁判所が適切なものと認めないならば、懲戒請求を行うという心情は
法律に通じた者として、当然に考えうる手段であり、それを国民に周知させることも義務であるすら言える。
いずれにせよ、狂った弁護士は法律等を論じる前に、人間たりうる最低限の条件をクリアーせよ。出来ぬなら、
あの世で地獄にでも堕ちろ。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 07:24:50 ID:6KyHPreS0
まだ橋下に騙されてる奴がいたのかｗ
いい加減気づけよｗ
いい加減気づけよｗ
刑事弁護人の存在意義を無視したり、進行中の裁判に第三者が
強制力を加えることを当然視する輩がこれだけ多いということは、
中国や北朝鮮に倣って人治主義・人民裁判を導入すべきなんだろう。
日本人には、現行の司法制度は時期尚早の、過ぎた制度だったのかもしれん。
強制力を加えることを当然視する輩がこれだけ多いということは、
中国や北朝鮮に倣って人治主義・人民裁判を導入すべきなんだろう。
日本人には、現行の司法制度は時期尚早の、過ぎた制度だったのかもしれん。
俺は、今枝弁護士の弁護がこんな状態になった理由を知っているので
ある意味同情する。
まあ、さらっと触りだけ説明するが、なぜこんな弁護にもならない事を
平気でするのか、それは、昨今における裁判官の非常識の判決に他ならない
法治国家として、裁判官の判決は絶対的な意味を持ち、また、それを
善としなければ、社会として成り立たない状況ではある。
しかし、現状における裁判官の質があまりにもひど過ぎる。
これは、法律に関係している人であれば、言うまでもないと思う。
まあ、今回の裁判が、悲しい裁判事件として、終わらないでほしい。
ある意味同情する。
まあ、さらっと触りだけ説明するが、なぜこんな弁護にもならない事を
平気でするのか、それは、昨今における裁判官の非常識の判決に他ならない
法治国家として、裁判官の判決は絶対的な意味を持ち、また、それを
善としなければ、社会として成り立たない状況ではある。
しかし、現状における裁判官の質があまりにもひど過ぎる。
これは、法律に関係している人であれば、言うまでもないと思う。
まあ、今回の裁判が、悲しい裁判事件として、終わらないでほしい。
>>166-167
なんら証拠を伴わない荒唐無稽な発言しても裁判所は採用しないし
逆に心象を悪くするだけだが
被告の証言は基本的に家裁や鑑別所の調査報告、検察の調書に沿った
内容であり一二審においても起訴事実を否定している
弁護団の弁護活動や内容が正当である事は橋下も認めているし、
最近では遺族の本村氏ですら理解を示す発言をする様になっている
なんら証拠を伴わない荒唐無稽な発言しても裁判所は採用しないし
逆に心象を悪くするだけだが
被告の証言は基本的に家裁や鑑別所の調査報告、検察の調書に沿った
内容であり一二審においても起訴事実を否定している
弁護団の弁護活動や内容が正当である事は橋下も認めているし、
最近では遺族の本村氏ですら理解を示す発言をする様になっている
180 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 07:41:43 ID:L17nXrsY0
*安田とグルの奴ら
・弁護団長 土屋公献 ・・・日本人を拉致して殺している朝鮮総連の代理人
・主任弁護人 石田省三郎
・弁護人
尾嵜裕、渡辺脩、
藤沢抱一、芳永克彦、成田茂、
喜田村洋一 ・・・拉致社民党の辻本清美の弁護と称して手を繋いで買い物して石坂啓のマンションをラブホテル代わり
村岡啓一、田鎖麻衣子、
長谷川純、込山和人、前田裕司
中核派テロリスト
「都政を革新する会」事務局長（４５）の中核派の活動家が逮捕される。
ttp://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/cut_photo/p050804_16b.jpg
暴行容疑：杉並区役所前で 中核派活動家を逮捕 ／東京
杉並署は４日，杉並区上荻，過激派「中核派」活動家，北島邦彦容疑者（４５）を暴行容疑で現行犯逮捕した．
調べでは，北島容疑者は同日午前８時４５分ごろ，杉並区役所正門前で因縁を付け，
リュックサックのひもを引っ張るなどの暴行を加えた疑い．北島容疑者は黙秘している．
中核派は，機関紙などで「つくる会」教科書の採択に反対を表明しており，
同日は活動家らが正門前で反対運動を展開していた．
181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 07:53:05 ID:9H5vR4010
>>177
強制力を加えたことには該当しないのでは？弁護士会の中の「一自治規則」を援用したのみで、裁判所の
判断に影響が出る程、裁判所の判断の根拠は脆弱なものでは無いでしょう。例えてみるならば、外野が
騒いでいる程度のもの。それを実際の法廷に持ち込んで、自ら定めた一般に知られていない自治規則の
運用を巡って裁判を起こす等、NHKが根拠のない放送法を元に受信料不払い車を訴えるのと同様、国民を
恫喝していることに他ならない。
なぜ恫喝する必要があるかというと、これもまたある種の「政治的活動」として今回の強姦殺人事件を
冷徹に利用しているから、ということではないでしょうか？
強制力を加えたことには該当しないのでは？弁護士会の中の「一自治規則」を援用したのみで、裁判所の
判断に影響が出る程、裁判所の判断の根拠は脆弱なものでは無いでしょう。例えてみるならば、外野が
騒いでいる程度のもの。それを実際の法廷に持ち込んで、自ら定めた一般に知られていない自治規則の
運用を巡って裁判を起こす等、NHKが根拠のない放送法を元に受信料不払い車を訴えるのと同様、国民を
恫喝していることに他ならない。
なぜ恫喝する必要があるかというと、これもまたある種の「政治的活動」として今回の強姦殺人事件を
冷徹に利用しているから、ということではないでしょうか？
182 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 08:00:54 ID:pYD/YtUWO
最近は被告の言葉を代弁（弁護）するんではなく、どれだけ刑を軽くするかになってるからね…。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 08:07:14 ID:ZWkRfteGO
弁護士は被害者とその家族の感情や社会世論で弁護に影響があってはならないが遺族の意見や世論を無視するなってんのが批判の原因だし
批判したらしたで「お前らにそんな権利はない」って返したら「おいおい弁護士って特権階級かよ」となるのは当たり前田耕陽
批判したらしたで「お前らにそんな権利はない」って返したら「おいおい弁護士って特権階級かよ」となるのは当たり前田耕陽
>>181
苦情申し立て(市民窓口)でも署名運動でもなく、
弁護士の身分剥奪ができる懲戒請求をしておいて
「外野が騒いでいる程度」なんて言い訳は通用しない。
それも、裁判の終了後ではなく、進行中に行うというのでは
裁判に圧力をかけるという目的は明らか。それを人民裁判という。
オウムや新興宗教団体が関わる裁判で、懲戒請求が乱発される事態が
容易に想像される。
ちなみに、今回の裁判を弁護団が政治的に利用、つまり
死刑廃止運動のために利用したというデマについては、
もともと本村氏が発信源になっていたたために
ワイドショー等で「事実」として喧伝されるようになったが、
これまでにその論拠が示されたことはない。
(今は本村氏自身も、その点については指摘しなくなっている)
苦情申し立て(市民窓口)でも署名運動でもなく、
弁護士の身分剥奪ができる懲戒請求をしておいて
「外野が騒いでいる程度」なんて言い訳は通用しない。
それも、裁判の終了後ではなく、進行中に行うというのでは
裁判に圧力をかけるという目的は明らか。それを人民裁判という。
オウムや新興宗教団体が関わる裁判で、懲戒請求が乱発される事態が
容易に想像される。
ちなみに、今回の裁判を弁護団が政治的に利用、つまり
死刑廃止運動のために利用したというデマについては、
もともと本村氏が発信源になっていたたために
ワイドショー等で「事実」として喧伝されるようになったが、
これまでにその論拠が示されたことはない。
(今は本村氏自身も、その点については指摘しなくなっている)
185 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 08:13:15 ID:i7P95/sf0
>>181
同意。
安田らの黒幕は、裏では1000名のフェミ署名を扇動し、裁判に圧力をかけて判決を変えさせている。
>石本宗子（５５）などのフェミは、子供や女性や男性を７人も惨殺した凶悪犯罪者・緒方純子の減刑を扇動して裁判に圧力をかけた。
>その結果、緒方純子だけは１審死刑判決が福岡高裁無期判決になった。
>１審では罪を認めて「死刑も当然です」と言ってた緒方純子が
>フェミが支援した２審から「DVだったから無罪」と主張している。凶悪犯罪支援フェミ組織の言い逃れ。
>緒方純子に子供や女性が何人殺されたと思っているんだ ?
> 一方、緒方被告の元には、配偶者や恋人からの暴力（ＤＶ）に苦しむ女性を支援するグループから
>刑の軽減を求める約１０００人分の署名が寄せられている。
> 福岡市を拠点に活動し、署名運動の中心となった「ぐるうぷ・ＮＯ！セクシュアル・ハラスメント」の
>石本宗子（５５）は「緒方被告はＤＶの被害者」と訴える。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0709/ka_709_07092602.htm
>石本宗子「ぐるうぷ・ＮＯ！セクシュアル・ハラスメント」、久留米市男女平等推進センター相談室相談員
>石本宗子は久留米市に潜り込んで工作している。
【裁判】北九州連続殺人で２審判決へ
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190764289/l50
安田らの言っていることは「その場しのぎの嘘」・「２枚舌」・「ダブルスタンダード」だ。
安田はアサヒっている。
同意。
安田らの黒幕は、裏では1000名のフェミ署名を扇動し、裁判に圧力をかけて判決を変えさせている。
>石本宗子（５５）などのフェミは、子供や女性や男性を７人も惨殺した凶悪犯罪者・緒方純子の減刑を扇動して裁判に圧力をかけた。
>その結果、緒方純子だけは１審死刑判決が福岡高裁無期判決になった。
>１審では罪を認めて「死刑も当然です」と言ってた緒方純子が
>フェミが支援した２審から「DVだったから無罪」と主張している。凶悪犯罪支援フェミ組織の言い逃れ。
>緒方純子に子供や女性が何人殺されたと思っているんだ ?
> 一方、緒方被告の元には、配偶者や恋人からの暴力（ＤＶ）に苦しむ女性を支援するグループから
>刑の軽減を求める約１０００人分の署名が寄せられている。
> 福岡市を拠点に活動し、署名運動の中心となった「ぐるうぷ・ＮＯ！セクシュアル・ハラスメント」の
>石本宗子（５５）は「緒方被告はＤＶの被害者」と訴える。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0709/ka_709_07092602.htm
>石本宗子「ぐるうぷ・ＮＯ！セクシュアル・ハラスメント」、久留米市男女平等推進センター相談室相談員
>石本宗子は久留米市に潜り込んで工作している。
【裁判】北九州連続殺人で２審判決へ
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190764289/l50
安田らの言っていることは「その場しのぎの嘘」・「２枚舌」・「ダブルスタンダード」だ。
安田はアサヒっている。
>184
決めるのは弁護士会だろ
嘘を吹き込むのが本当に好きらしいな
決めるのは弁護士会だろ
嘘を吹き込むのが本当に好きらしいな
187 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 08:32:51 ID:b6OnGdiUO
殺人した奴は生きる事が出来て、殺された被害者は生きる事すらできない
狂った世の中ですね…
狂った世の中ですね…
188 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 08:44:50 ID:9H5vR4010
>>184 …人民裁判…
裁判官の判断に影響を与えることがないという点において、今回の騒動が人民裁判などという表現に該当するもの
ではないことは明らかです。弁護士の身分が世論の評判によって左右されようがされまいが、司法システムの独立性
とは何ら関係がない。それは、弁護士の「思い上がり」に過ぎないと自省すべきです。
法曹の一役であるとは言え、公的なオーソリティーを持つわけではない「弁護士」が世論の批判を受け、なぜ「ファビョル」
必要があるのか？しかもその原因作っているのは、法律以前の社会常識を逸脱した「弁護活動中の弁論」にあることぐらい
承知のはず。
品位を欠く者が、国家の司法に関与することは見苦しいし、愚かだ。
裁判官の判断に影響を与えることがないという点において、今回の騒動が人民裁判などという表現に該当するもの
ではないことは明らかです。弁護士の身分が世論の評判によって左右されようがされまいが、司法システムの独立性
とは何ら関係がない。それは、弁護士の「思い上がり」に過ぎないと自省すべきです。
法曹の一役であるとは言え、公的なオーソリティーを持つわけではない「弁護士」が世論の批判を受け、なぜ「ファビョル」
必要があるのか？しかもその原因作っているのは、法律以前の社会常識を逸脱した「弁護活動中の弁論」にあることぐらい
承知のはず。
品位を欠く者が、国家の司法に関与することは見苦しいし、愚かだ。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 08:55:34 ID:Cm/9aSTx0
190 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 08:58:38 ID:9H5vR4010
>>189
その程度の国民による監視を受け入れないとするなら、「思い上がっている」のかもしれませんね。
自治規則の運用次第で、裁判後に懲戒処分を行うことも可能では？
人民裁判などということとは無縁の話だ。
その程度の国民による監視を受け入れないとするなら、「思い上がっている」のかもしれませんね。
自治規則の運用次第で、裁判後に懲戒処分を行うことも可能では？
人民裁判などということとは無縁の話だ。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:10:06 ID:Cm/9aSTx0
>>190
弁護内容によって懲戒処分を受けるとするなら、それが裁判後であったとしても、他の裁判の弁護も萎縮させてしまうのであるのである。
弁護内容によって懲戒処分を受けるとするなら、それが裁判後であったとしても、他の裁判の弁護も萎縮させてしまうのであるのである。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:12:46 ID:p8CxX/3l0
>社会的名誉
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:14:07 ID:Cm/9aSTx0
194 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:15:30 ID:Ks2RokX0O
法に基づいて裁かず、世論だの空気だので人を裁くのを善とするならば法治国家としての看板を外して人治国家（中国とかがそう）に成り下がるって事に他ならない。
まあ、ここでは中韓非難しながら行き着く所文化大革命を求めるおバカ様が多いしなあ…
まあ、ここでは中韓非難しながら行き着く所文化大革命を求めるおバカ様が多いしなあ…
195 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:15:39 ID:Sg64TBOC0
196 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:17:41 ID:4UzKNwKRO
弁護士？
詐欺師の仲間だろ。
と個人的には思う
詐欺師の仲間だろ。
と個人的には思う
まぁ君らちょとまて。
そもそもの始めに戻ってコメントしてくれると嬉しい。
今回の弁護士会の弁護内容についてはどう思ってるんだ？
あれは聞くに堪え得る内容だったのか否か？
そもそもの始めに戻ってコメントしてくれると嬉しい。
今回の弁護士会の弁護内容についてはどう思ってるんだ？
あれは聞くに堪え得る内容だったのか否か？
198 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:19:41 ID:Sg64TBOC0
>>193
俺自身は、ある程度弁護士もすばらしい職業だとは思うが、
＞この会話の次にくるのは、たいてい
＞「へー、凄いですねえ」
＞だよ。
これは、半分馬鹿にされているか、大して興味をもたれてないだけだと思う。
俺自身は、ある程度弁護士もすばらしい職業だとは思うが、
＞この会話の次にくるのは、たいてい
＞「へー、凄いですねえ」
＞だよ。
これは、半分馬鹿にされているか、大して興味をもたれてないだけだと思う。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:20:17 ID:Cm/9aSTx0
あ、ごめん。
弁護士会じゃなくて弁護団な。
弁護士会じゃなくて弁護団な。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:21:27 ID:4UzKNwKRO
聞くに堪える
ってのは問題の本質か？
弁護内容の合理性や整合性の問題のはず。
ってのは問題の本質か？
弁護内容の合理性や整合性の問題のはず。
>>199
＞弁護内容の当否を人民に判断させるための制度ではあるまい。
＞そんな人民裁判を許容し、刑事裁判の根底を覆すような法律は作られるはずも無い。
基本的に、変な妄想に取り付かれてるみたいだねｗ
請求自身は国民がその良心によって行い、判断は弁護士会が行うのではないのか？
＞弁護内容の当否を人民に判断させるための制度ではあるまい。
＞そんな人民裁判を許容し、刑事裁判の根底を覆すような法律は作られるはずも無い。
基本的に、変な妄想に取り付かれてるみたいだねｗ
請求自身は国民がその良心によって行い、判断は弁護士会が行うのではないのか？
本村さん会見
http://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html
「私がこうして発言をすることによってですね，弁護団の方々に，脅迫状なり，非難の電話が多数行った
ということについては，私の発言の責任もあるでしょうから，謝らなければならないという率直な気持ちも
あります。
そして，刑事弁護人としての立場，お仕事は，十分理解しておりますので，ある一定の評価という言い方
をすると大変生意気かもしれませんけれども，刑事弁護人としての責務を果たされているところも，
多分にあると思っております。」
遺族がこう考えているのに、なぜか直接事件に関係ない橋下とかその擁護派が、
刑事弁護を理解せずに騒いでいるという滑稽な構図となっている。
http://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html
「私がこうして発言をすることによってですね，弁護団の方々に，脅迫状なり，非難の電話が多数行った
ということについては，私の発言の責任もあるでしょうから，謝らなければならないという率直な気持ちも
あります。
そして，刑事弁護人としての立場，お仕事は，十分理解しておりますので，ある一定の評価という言い方
をすると大変生意気かもしれませんけれども，刑事弁護人としての責務を果たされているところも，
多分にあると思っております。」
遺族がこう考えているのに、なぜか直接事件に関係ない橋下とかその擁護派が、
刑事弁護を理解せずに騒いでいるという滑稽な構図となっている。
＞ってのは問題の本質か？
うん。
だってあの言い分はどー聞いても無茶苦茶だったし…。
しかもそれを泣きながら記者会見とかしちゃうし。
何アレ、って反応の方が自然でしょ。
＞弁護内容の合理性や整合性の問題のはず。
あるの？ってかあると思えるの？ほんとに？
うん。
だってあの言い分はどー聞いても無茶苦茶だったし…。
しかもそれを泣きながら記者会見とかしちゃうし。
何アレ、って反応の方が自然でしょ。
＞弁護内容の合理性や整合性の問題のはず。
あるの？ってかあると思えるの？ほんとに？
>>197
>>204
「ドラえもん」も「弥生さんと結婚する」も、弁護団からは一言も言われてない。
全て被告人質問で被告人の口から出ただけ。
弁護団は「被告人は当時そう思っていたのかもしれない」と言っているだけ。
泣いたのはそれとは関係ない理由だし。
>>204
「ドラえもん」も「弥生さんと結婚する」も、弁護団からは一言も言われてない。
全て被告人質問で被告人の口から出ただけ。
弁護団は「被告人は当時そう思っていたのかもしれない」と言っているだけ。
泣いたのはそれとは関係ない理由だし。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:31:07 ID:Sg64TBOC0
>>206
１審２審が怠慢だったら、触れられていなかったとしても、今から出てきても全くおかしくないし、問題ない。
１審２審が怠慢だったら、触れられていなかったとしても、今から出てきても全くおかしくないし、問題ない。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:33:46 ID:Sg64TBOC0
>>207
一審・二審で怠慢だったとすれば、もはや弁護士なんて信用できないね。
一審・二審で怠慢だったとすれば、もはや弁護士なんて信用できないね。
まぁ、弁護士なんて、人の不幸で飯食ってる奴らだから
つまり、理由は何でもいいから弁護士を叩ければいいってことか。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:38:47 ID:b6OnGdiUO
弁護団はアサヒる事に失敗した！！
弁護団は8のダメージをうけた！！
弁護団は8のダメージをうけた！！
212 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:39:29 ID:s/YLA/st0
↑
おまいのような詭弁を弄し、被害者の人権を踏みにじる弁護士が
許せんのだよ
おまいのような詭弁を弄し、被害者の人権を踏みにじる弁護士が
許せんのだよ
213 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:41:02 ID:1YgGwHBG0
>>184
>弁護士の身分剥奪ができる
嘘を言いやがってw またまたアサヒりやがったな。
懲戒請求が出たからといって処分されるわけではない。
自治権保有を勝手に主張しているお仲間の各弁護士会や日弁連が自己都合判断するだけだ。
自治権保有を勝手に主張する各弁護士会や日弁連は
いつも懲戒請求を握り潰しているではないかw
いいか ? 弁護士の身分剥奪ができるかどうかを決めるのは、「お仲間の日弁連」だw
それも、正確には、剥奪などではなくて、最大でも「短期間の資格停止」という極めて甘い処分だw
>弁護士の身分剥奪ができる
嘘を言いやがってw またまたアサヒりやがったな。
懲戒請求が出たからといって処分されるわけではない。
自治権保有を勝手に主張しているお仲間の各弁護士会や日弁連が自己都合判断するだけだ。
自治権保有を勝手に主張する各弁護士会や日弁連は
いつも懲戒請求を握り潰しているではないかw
いいか ? 弁護士の身分剥奪ができるかどうかを決めるのは、「お仲間の日弁連」だw
それも、正確には、剥奪などではなくて、最大でも「短期間の資格停止」という極めて甘い処分だw
>>205
皆、反応早いな。さんきゅ。
＞「ドラえもん」も「弥生さんと結婚する」も、
被告人を弁護するのが弁護士のお仕事なのは判るんだが。
猟奇殺人した上に、こんな発言かます被告は、そこまでして助けにゃあかん人間なのか？
＞泣いたのはそれとは関係ない理由だし。
てっきり「我々の弁護サイコー！我々カッコいい！」な涙だとばかり思ってた。
違うの？
質問ばっかでスマソ。
皆、反応早いな。さんきゅ。
＞「ドラえもん」も「弥生さんと結婚する」も、
被告人を弁護するのが弁護士のお仕事なのは判るんだが。
猟奇殺人した上に、こんな発言かます被告は、そこまでして助けにゃあかん人間なのか？
＞泣いたのはそれとは関係ない理由だし。
てっきり「我々の弁護サイコー！我々カッコいい！」な涙だとばかり思ってた。
違うの？
質問ばっかでスマソ。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:46:41 ID:g0rudeXJ0
橋下弁護士は正しいと思うね。
ドラエモンとか言わせちゃう弁護士軍団より絶対間違ってないと思う。
ドラエモンとか言わせちゃう弁護士軍団より絶対間違ってないと思う。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:48:43 ID:RmUna8mf0
>>213
ちょwwwおまい大丈夫？
懲戒には除名とか退会命令とかもあるよ
しかも、毎年それなりの人数懲戒処分を受けてるよ
橋下はもう自己保身の為の詭弁に走り出しているから、あまり信用しすぎると
恥ずかしいことになるぞ
ちょwwwおまい大丈夫？
懲戒には除名とか退会命令とかもあるよ
しかも、毎年それなりの人数懲戒処分を受けてるよ
橋下はもう自己保身の為の詭弁に走り出しているから、あまり信用しすぎると
恥ずかしいことになるぞ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:49:21 ID:wxIXO26G0
中一枚までなら援助するぞい
はしげニーサン
はしげニーサン
>>213
それは…疵の舐めあいですらないのでは…。ｏｒｚ
短期間の停止くらいのことで他の弁護士達のおおげさな応援やら論戦はったりしてたのか。
停止ってそんなに実害でるんかな。
単に「あんたらはおかしい」って言われてキレてるだけなんじゃなかろか。
それは…疵の舐めあいですらないのでは…。ｏｒｚ
短期間の停止くらいのことで他の弁護士達のおおげさな応援やら論戦はったりしてたのか。
停止ってそんなに実害でるんかな。
単に「あんたらはおかしい」って言われてキレてるだけなんじゃなかろか。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:57:59 ID:Cm/9aSTx0
221 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 09:58:31 ID:RmUna8mf0
このスレは橋下カルトが多いみたいだけど、
そもそもなんで第三者の橋下が正義のヒーローみたいになってんの？
意味わからん。
本村さんですら、>>203みたいに、刑事弁護人としては一定の評価をしていると言ってるのに。
同業なら分かると思うが、そもそも橋下の発言は、
死刑事件というか、刑事訴訟自体未経験としか思えない
そもそもなんで第三者の橋下が正義のヒーローみたいになってんの？
意味わからん。
本村さんですら、>>203みたいに、刑事弁護人としては一定の評価をしていると言ってるのに。
同業なら分かると思うが、そもそも橋下の発言は、
死刑事件というか、刑事訴訟自体未経験としか思えない
222 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:02:50 ID:Sg64TBOC0
>>214
＞猟奇殺人した上に、こんな発言かます被告は、そこまでして助けにゃあかん人間なのか？
例えどんな凶悪殺人犯でも、自分が犯した以上の罪を背負い込む必要は無く、
自分自身の弁護をする権利は有している。それを法律面で手助けするのは
間違いなく弁護士の仕事。
ただ、事実を曲げてしまうような法廷戦術としか思えない手法に関しては、
国民の側からNOを投げつけることがあっても良いとは思ってるけどな。
泣いた理由のひとつは、あれだけがんばって弁護してきたのに、被告の野郎
「私をなめないでいただきたい」なんて言いやがった。てのがひとつあると、
その弁護士のブログで読んだ。
＞猟奇殺人した上に、こんな発言かます被告は、そこまでして助けにゃあかん人間なのか？
例えどんな凶悪殺人犯でも、自分が犯した以上の罪を背負い込む必要は無く、
自分自身の弁護をする権利は有している。それを法律面で手助けするのは
間違いなく弁護士の仕事。
ただ、事実を曲げてしまうような法廷戦術としか思えない手法に関しては、
国民の側からNOを投げつけることがあっても良いとは思ってるけどな。
泣いた理由のひとつは、あれだけがんばって弁護してきたのに、被告の野郎
「私をなめないでいただきたい」なんて言いやがった。てのがひとつあると、
その弁護士のブログで読んだ。
223 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:03:04 ID:P4LA1kHN0
なんにせよ、「ドラえもん弁護団」という異質な集団が弁護士の中に存在するという
事実が明白になったのは1つの成果だと思う。そして、この「ドラえもん弁護団」が
死刑制度廃止という大義名分の為には手段は問わないという、ある種「テロ」的な
集団だという事も解った。後は、この「ドラえもん弁護団」をどう監視・管理するかだ。
オウム教団の様な扱いで日々監視するのも必要か。多少の法律知識はあっても、大義に
踊らされてそれ以外が見えない連中には。
事実が明白になったのは1つの成果だと思う。そして、この「ドラえもん弁護団」が
死刑制度廃止という大義名分の為には手段は問わないという、ある種「テロ」的な
集団だという事も解った。後は、この「ドラえもん弁護団」をどう監視・管理するかだ。
オウム教団の様な扱いで日々監視するのも必要か。多少の法律知識はあっても、大義に
踊らされてそれ以外が見えない連中には。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:04:43 ID:Cm/9aSTx0
>>223
まったく法律知識が無く、大儀に踊らされてるお前の監視は誰がするんだろう。
まったく法律知識が無く、大儀に踊らされてるお前の監視は誰がするんだろう。
>>220
認められるか認められないかは、それこそそれを決める「弁護士会」の仕事。
「弁護士会が認めるかどうか」に関して、意見を述べる側・要求を出す側が
考えるべき問題ではないというだけのこと。
「人民裁判」ここが妄想だといってるのｗ
認められるか認められないかは、それこそそれを決める「弁護士会」の仕事。
「弁護士会が認めるかどうか」に関して、意見を述べる側・要求を出す側が
考えるべき問題ではないというだけのこと。
「人民裁判」ここが妄想だといってるのｗ
226 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:05:19 ID:RmUna8mf0
227 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:08:19 ID:Sg64TBOC0
>>224
まったく法律知識の無い素人でも、おかしいと思ったときにはそれが主張できる、
ってのが、「懲戒請求」の意義ではないか？まさか、弁護士側がそれを否定する？
「素人は口を挟まずただ黙ってろ！」というならば、法律の専門家からなる弁護士
に対する監視を定めなければならないのではないか？
まったく法律知識の無い素人でも、おかしいと思ったときにはそれが主張できる、
ってのが、「懲戒請求」の意義ではないか？まさか、弁護士側がそれを否定する？
「素人は口を挟まずただ黙ってろ！」というならば、法律の専門家からなる弁護士
に対する監視を定めなければならないのではないか？
228 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:10:38 ID:Cm/9aSTx0
>>225
弁護士会が認めるとすれば、それは人民裁判の許容に他ならないと言うこと。
なので弁護士会が認めるはずも無い。
それだけ。認めたとしたらそれこそ弁護士会はおしまい。
>>227
主張するのは構わないが、その主張が人民裁判を指向するものである以上、認められる可能性は無い。
そのくらいのことは素人でも分かる。
懲戒請求出しちゃったやつみたいによほどの馬鹿でもない限り。
弁護士会が認めるとすれば、それは人民裁判の許容に他ならないと言うこと。
なので弁護士会が認めるはずも無い。
それだけ。認めたとしたらそれこそ弁護士会はおしまい。
>>227
主張するのは構わないが、その主張が人民裁判を指向するものである以上、認められる可能性は無い。
そのくらいのことは素人でも分かる。
懲戒請求出しちゃったやつみたいによほどの馬鹿でもない限り。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:11:19 ID:KHkSvqUA0
弁護士ってさあ、被告の証言が100%本当の事言ってると本気で信じてるのかなあ?
いやね、仕事上とかたてまえじゃなく
それとも、少しは「こりゃウソだな。」と心の何処かで思ってるんだろうか
仕事柄、被告を信じるのは当たり前だろうけど、ウソをオブラートで包むような仕事って気持ち悪いだろうな
俺が抱いてた弁護士のイメージは、冤罪や無実の罪から真実をもって人を守る正義の味方だったけど
この事件でがらりと変わったわ
中には仕事を選ぶかっこいい弁護士もいるんだよね?
ていうか居て欲しいわ
いやね、仕事上とかたてまえじゃなく
それとも、少しは「こりゃウソだな。」と心の何処かで思ってるんだろうか
仕事柄、被告を信じるのは当たり前だろうけど、ウソをオブラートで包むような仕事って気持ち悪いだろうな
俺が抱いてた弁護士のイメージは、冤罪や無実の罪から真実をもって人を守る正義の味方だったけど
この事件でがらりと変わったわ
中には仕事を選ぶかっこいい弁護士もいるんだよね?
ていうか居て欲しいわ
231 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:17:37 ID:RmUna8mf0
232 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:20:43 ID:J3RgnJ4u0
「今枝vs橋下」訴訟 弁護士自治にも波紋
光市の母子殺害事件の被告弁護団に対し、橋下徹弁護士が呼びかけた懲戒請求。
すでに４２００件を超える請求がなされており、過去最多だった昨年の請求総数の３倍を上回っている。
禁固以上の刑が確定するなどしない限り、外部からは剥奪されない弁護士資格。
これに対し「市民の監視が必要」と主張する橋下弁護士。
懲戒請求をめぐる異例の訴訟は、弁護士自治のあり方にも問題を投げかけている。
弁護士は司法試験に合格して司法修習を終えても、全国５２の弁護士会のいずれかに加入し、
弁護士名簿に登録されなければ活動できない。一方、弁護士に対する懲戒処分を行うことができるのも
弁護士会だけ。外部から圧力が及ぶのを避けるため、登録を認めるのも処分を決めるのも弁護士会で、
弁護士自治が認められている。
しかし、懲戒請求そのものは誰でも行うことができ、請求を受けて各弁護士会の綱紀委員会が調査。
弁護士法が定める「弁護士法または弁護士会の会則に違反して弁護士会の秩序または信用を害したり、
職務の内外を問わずその品位を失う非行があった」と判断された場合は、懲戒委員会が処分内容を決める。
処分には弁護士資格を失う除名と退会命令、さらに２年以内の業務停止、戒告の４種類がある。
日本弁護士連合会によると、懲戒請求の件数は平成１２年に初めて１０００件を突破し、
昨年は過去最多の１３６７件に達した。しかし、今年は光市事件の弁護団のメンバーに対するものだけで
２６日現在、４２９９件に達している。
こうした事態に橋下弁護士は「世間の風にさらされてこなかった弁護士業界に、
市民の意識を反映させる手段は懲戒制度しかない」。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/070927/trl0709271224008-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/070927/trl0709271224008-n2.htm
光市の母子殺害事件の被告弁護団に対し、橋下徹弁護士が呼びかけた懲戒請求。
すでに４２００件を超える請求がなされており、過去最多だった昨年の請求総数の３倍を上回っている。
禁固以上の刑が確定するなどしない限り、外部からは剥奪されない弁護士資格。
これに対し「市民の監視が必要」と主張する橋下弁護士。
懲戒請求をめぐる異例の訴訟は、弁護士自治のあり方にも問題を投げかけている。
弁護士は司法試験に合格して司法修習を終えても、全国５２の弁護士会のいずれかに加入し、
弁護士名簿に登録されなければ活動できない。一方、弁護士に対する懲戒処分を行うことができるのも
弁護士会だけ。外部から圧力が及ぶのを避けるため、登録を認めるのも処分を決めるのも弁護士会で、
弁護士自治が認められている。
しかし、懲戒請求そのものは誰でも行うことができ、請求を受けて各弁護士会の綱紀委員会が調査。
弁護士法が定める「弁護士法または弁護士会の会則に違反して弁護士会の秩序または信用を害したり、
職務の内外を問わずその品位を失う非行があった」と判断された場合は、懲戒委員会が処分内容を決める。
処分には弁護士資格を失う除名と退会命令、さらに２年以内の業務停止、戒告の４種類がある。
日本弁護士連合会によると、懲戒請求の件数は平成１２年に初めて１０００件を突破し、
昨年は過去最多の１３６７件に達した。しかし、今年は光市事件の弁護団のメンバーに対するものだけで
２６日現在、４２９９件に達している。
こうした事態に橋下弁護士は「世間の風にさらされてこなかった弁護士業界に、
市民の意識を反映させる手段は懲戒制度しかない」。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/070927/trl0709271224008-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/070927/trl0709271224008-n2.htm
233 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:24:42 ID:8Hg36W+O0
３００人から懲戒請求されたら辞めさせられると思うのが普通
なんの効力も無いとしたら、制度じたいなんで存在してるのやら
なんの効力も無いとしたら、制度じたいなんで存在してるのやら
235 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:27:08 ID:Cm/9aSTx0
>>233
なら創価に敵対する弁護士は全滅するぜｗ
なら創価に敵対する弁護士は全滅するぜｗ
>>233
原発反対派と対峙する電力会社の顧問弁護士もいなくなる。
原発反対派と対峙する電力会社の顧問弁護士もいなくなる。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:29:40 ID:tDiBzwOp0
238 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:31:06 ID:RmUna8mf0
で、弁護士会は独立自治をやめて、
検察と裁判官と弁護士でずぶずぶ出来レースの司法制度にしろと。
日本は検察大国になるな。
なぜ弁護士会が自治制度をとっているか、橋下はそこから勉強し直した方が良さそうだな。
＞市民の意識を反映させる手段は懲戒制度しかない
橋下は市民窓口の制度も知らないのか。
検察と裁判官と弁護士でずぶずぶ出来レースの司法制度にしろと。
日本は検察大国になるな。
なぜ弁護士会が自治制度をとっているか、橋下はそこから勉強し直した方が良さそうだな。
＞市民の意識を反映させる手段は懲戒制度しかない
橋下は市民窓口の制度も知らないのか。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:32:19 ID:WrFC8z6d0
240 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:33:59 ID:RmUna8mf0
241 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:34:13 ID:D3GoYACIO
古くさく、国民感情からズレてる司法は改革が必要じゃない？
今回の事だけじゃなく、国民の大半は子殺しやレイプ犯の罪が軽すぎと思ってるし。
今回の事だけじゃなく、国民の大半は子殺しやレイプ犯の罪が軽すぎと思ってるし。
242 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:34:47 ID:H4IDxnnQ0
>>227
法律知識がなくても懲戒請求はできる。
しかし、事実関係ぐらいきちんと調べろ。
おかしいとおもった理由について、「そう思った」という以上の理由を言えるようにしろ。
それらが不十分な懲戒請求は、被請求者から逆に損害賠償される危険があることを覚悟しろ。
それだけの話だ。
法律知識がなくても懲戒請求はできる。
しかし、事実関係ぐらいきちんと調べろ。
おかしいとおもった理由について、「そう思った」という以上の理由を言えるようにしろ。
それらが不十分な懲戒請求は、被請求者から逆に損害賠償される危険があることを覚悟しろ。
それだけの話だ。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:35:49 ID:WrFC8z6d0
244 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:37:49 ID:Nrjp4gih0
橋下弁護士
テレビにばっかし出演して、弁護士って 片手間で出来る職業と思ったよ。評価を下げているのは橋下自身じゃないのかな。
普通の職業だったらありえないね。
テレビにばっかし出演して、弁護士って 片手間で出来る職業と思ったよ。評価を下げているのは橋下自身じゃないのかな。
普通の職業だったらありえないね。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:39:36 ID:RmUna8mf0
246 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:40:41 ID:H4IDxnnQ0
247 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:41:42 ID:tolsaHORO
>>241
精神障害者もな
精神障害者もな
248 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:42:26 ID:IINXK1s90
>>238
日弁連が、弁護士自治を危険に晒した安田・足立・今枝・児玉ら22人の弁護士資格を剥奪して
弁護士自治を守れば良い。
>>244
安田もプロ愚民集会ばかりに出てて、片手間でしてるだろw
最高裁での刑事裁判を安田という偽装弁護人がスッポカシたしw
普通の職業だったら、ありえないねw
日弁連が、弁護士自治を危険に晒した安田・足立・今枝・児玉ら22人の弁護士資格を剥奪して
弁護士自治を守れば良い。
>>244
安田もプロ愚民集会ばかりに出てて、片手間でしてるだろw
最高裁での刑事裁判を安田という偽装弁護人がスッポカシたしw
普通の職業だったら、ありえないねw
249 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:46:25 ID:H4IDxnnQ0
250 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:47:00 ID:WrFC8z6d0
251 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:50:39 ID:RmUna8mf0
252 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:52:50 ID:eBJO+Bm50
橋本弁護士頑張れ
弁護活動っても限度があるよね
裁判の遅延とかやるような良識を持って無い弁護士は居ないほうがいいよ
弁護活動っても限度があるよね
裁判の遅延とかやるような良識を持って無い弁護士は居ないほうがいいよ
254 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:53:24 ID:H4IDxnnQ0
>>251
ところが、答弁書では・・・。
橋下は発言や主張に一貫性がないよ。
大阪集会のその発言は、橋下お得意の空気を読んだ発言なんだろう。
自分の発言に責任をもたないのは、「メディア」に出てる奴にしてはあまりに無責任だ。
ところが、答弁書では・・・。
橋下は発言や主張に一貫性がないよ。
大阪集会のその発言は、橋下お得意の空気を読んだ発言なんだろう。
自分の発言に責任をもたないのは、「メディア」に出てる奴にしてはあまりに無責任だ。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:53:25 ID:RmUna8mf0
256 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:54:26 ID:Ks2RokX0O
弁護団へは懲戒請求だ、これは正しい権利の行使だ、とか未だに言ってる方々へ。
せめてこの程度は言えるように。
１：誰を懲戒するべきなんですか？
２：１の人は何をしたんですか？
３：２の証拠は出せますか？
せめてこの程度は言えるように。
１：誰を懲戒するべきなんですか？
２：１の人は何をしたんですか？
３：２の証拠は出せますか？
257 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 10:57:59 ID:3LGETVxJO
今枝弁護士とエッチしてみたい
258 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:00:50 ID:IINXK1s90
>>251
おまえ、馬鹿工作員だなw
橋下氏は橋下氏、国民は国民だ。
それとも何か ? 「国民は橋下氏に従え」とでも言いたいのか ? w
>>216
安田一派に支配されている日弁連に、何の自治があるのかw
安田一派のための、安田一派による、安田一派が独占して行う自治だろw
普通の弁護士は安田らに呆れ嫌われているぞ。
あんな高い年会費を取りやがって。
ま、新日弁連設立だな。
ここの自治は認めようw
>>194
>>256
安田は最高裁裁判官様から、弁護士としてあるまじき「出頭在廷命令」を受けて涙目になっていたなw
これだけでも、懲戒処分の充分な理由になるw
安田一派に支配された日弁連の自治が有効ならば、なw
おまえ、馬鹿工作員だなw
橋下氏は橋下氏、国民は国民だ。
それとも何か ? 「国民は橋下氏に従え」とでも言いたいのか ? w
>>216
安田一派に支配されている日弁連に、何の自治があるのかw
安田一派のための、安田一派による、安田一派が独占して行う自治だろw
普通の弁護士は安田らに呆れ嫌われているぞ。
あんな高い年会費を取りやがって。
ま、新日弁連設立だな。
ここの自治は認めようw
>>194
>>256
安田は最高裁裁判官様から、弁護士としてあるまじき「出頭在廷命令」を受けて涙目になっていたなw
これだけでも、懲戒処分の充分な理由になるw
安田一派に支配された日弁連の自治が有効ならば、なw
259 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:01:40 ID:IrjC8d1S0
弁護団の先生方は頭はとても良いと思うけど心の中がとても醜い。
261 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:17:17 ID:RQcGWd9H0
「勝ったと言うべきか 負けたと言うべきか？何か心に残るこのモヤ付き…。
いやねつい相手のこと考えてしまってね …昔から傷を付けては逃げ勝っている…w」
「ま，しゃーないですわ今更。橋下くんのことですやろ？知ってま。
ありゃーちょうしづいているとボクもね，思うとりました。
でも応訴して，ちーとでも，気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいしw」
「知ある者，表に出すぎる者は嫌われる。橋下くんは出過ぎてしまった。私よりかしこい。だが，もう勝った。
終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ，馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ，
私は今枝のせいにして逃げるのだよ，アダチ君w」
「私がある日かわいい今枝と出会った。…『そのままかわいがっちゃった』，…これは罪でしょうか ? w」
「外患誘致者は5年＋仮で8年どころか死刑は行くよ。どっちにしても私自身、
日本司法のげんじょーにきょうみあるし、速く帰国したくもない。
キタナイ半島へ帰国する時は完全外患体で出たい。日本の裁判官は私をナメないでいただきたい ! 」
262 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:22:50 ID:Sg64TBOC0
>>249
最近の判例時報に，訴訟代理人橋下徹の事件が載っていた。
たまには弁護士の仕事もしてるんだなと思ったが，事案はこんな内容。
167 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 23:39:03 ID:ZwJiKyUU
判例時報の最新号見てびっくり。
橋下が弁護士(委任状に名前を連ねている全員)を
訴えて、敗訴している。
担当弁護士を訴える理由はやむをえないと理解できるが、
名前を勝手に？使われているかわいそうな弁護士まで
訴えるか？
しかも、判決理由で、委任状に名前のある弁護士は
担当弁護士の監視義務(記憶不確か)があるとまでされている。
やはり、橋下はおそろしい。
最近の判例時報に，訴訟代理人橋下徹の事件が載っていた。
たまには弁護士の仕事もしてるんだなと思ったが，事案はこんな内容。
167 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 23:39:03 ID:ZwJiKyUU
判例時報の最新号見てびっくり。
橋下が弁護士(委任状に名前を連ねている全員)を
訴えて、敗訴している。
担当弁護士を訴える理由はやむをえないと理解できるが、
名前を勝手に？使われているかわいそうな弁護士まで
訴えるか？
しかも、判決理由で、委任状に名前のある弁護士は
担当弁護士の監視義務(記憶不確か)があるとまでされている。
やはり、橋下はおそろしい。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:24:59 ID:Sg64TBOC0
>>242
それは「杞憂」と言うものではなかろうか？
懲戒請求者が、「自分で事実関係も調べておらず、理由すら言えない」人間である。
と言うのはそこから得た知識なんだい？まさかマスゴミの報道を鵜呑みにしてるの？
それは「杞憂」と言うものではなかろうか？
懲戒請求者が、「自分で事実関係も調べておらず、理由すら言えない」人間である。
と言うのはそこから得た知識なんだい？まさかマスゴミの報道を鵜呑みにしてるの？
265 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:28:03 ID:H4IDxnnQ0
266 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:34:11 ID:Sg64TBOC0
「弁護団の社会的評価、以前から低下」
日弁連を解体しろ。話はそれからだ。
日弁連を解体しろ。話はそれからだ。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:36:39 ID:RmUna8mf0
269 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:38:48 ID:H4IDxnnQ0
270 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:42:03 ID:fHm7rDGX0
>自身の発言と多数の懲戒請求が行われたこととの因果関係を否定。
いざ自分の弁護となれば結局は無茶言ってんのな。
いざ自分の弁護となれば結局は無茶言ってんのな。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:46:36 ID:RmUna8mf0
>>267は、日弁連のどんな実害に逢ったの？
それとも橋下さんの口車に乗ってるだけなの？
それとも橋下さんの口車に乗ってるだけなの？
272 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:48:55 ID:wXt1wnVn0
273 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:57:02 ID:bBLzCmDVO
日弁連のバカがネラーを必死に誘導しようとしてるのが笑えるｗｗｗ
274 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:59:59 ID:PApe6E5t0
そもそも、懲戒請求制度なんて弁護士が勝手に作った制度なんだろ？
その俺様ルールに合わないからという理由で損害賠償請求するぞと市民を
脅すなんてたいがいにしろってことだな。 法律的にも無効だろう。
武術を習ったものが、その武術を行使するぞって一般市民を脅したら立派な
恐喝罪成立だろ? ここのところを頭のいい弁護士先生に聞きたいものだ。
それと同じ事を弁護士先生がやっておられるってことに気がつかないのかな？
まぁ、弁護士会そのものが、それほど思い上がった組織に成り果てているかって事だろ。
その俺様ルールに合わないからという理由で損害賠償請求するぞと市民を
脅すなんてたいがいにしろってことだな。 法律的にも無効だろう。
武術を習ったものが、その武術を行使するぞって一般市民を脅したら立派な
恐喝罪成立だろ? ここのところを頭のいい弁護士先生に聞きたいものだ。
それと同じ事を弁護士先生がやっておられるってことに気がつかないのかな？
まぁ、弁護士会そのものが、それほど思い上がった組織に成り果てているかって事だろ。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:00:59 ID:Tdpv9Nbj0
被害者の人権を踏みにじる「人権派」弁護士集団 死ね
276 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:04:37 ID:H4IDxnnQ0
277 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:06:46 ID:faz7mhVh0
懲戒請求って違法なわけ？
正当な事由があれば何も問題ないはず。
請求した人は本人の意思、思想、信条に基づいてやったわけだし。
それを身勝手な思い込みで否定し、しかも損害賠償請求の訴訟を
起こす等と、テレビで恫喝するなんて呆れてものが言えない。
重大な人権侵害。
正当な事由があれば何も問題ないはず。
請求した人は本人の意思、思想、信条に基づいてやったわけだし。
それを身勝手な思い込みで否定し、しかも損害賠償請求の訴訟を
起こす等と、テレビで恫喝するなんて呆れてものが言えない。
重大な人権侵害。
278 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:09:44 ID:H4IDxnnQ0
>>277
正当な事由と根拠が必要なんだよ。
それらについて請求した奴はきちんと調査しなければならない。
本人の意思、思想、心情に基づいてやったということで、免責されるわけでもない。
損害賠償請求の訴訟を起こすことについては、それぞれの懲戒請求書を見た上で判断しているんだろうから、身勝手な思いこみによる恫喝ではない。
正当な事由と根拠が必要なんだよ。
それらについて請求した奴はきちんと調査しなければならない。
本人の意思、思想、心情に基づいてやったということで、免責されるわけでもない。
損害賠償請求の訴訟を起こすことについては、それぞれの懲戒請求書を見た上で判断しているんだろうから、身勝手な思いこみによる恫喝ではない。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:09:57 ID:QD0x0eN40
だから裁判で白黒つければいんだよ。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:11:30 ID:Tdpv9Nbj0
被害者にセカンドレイプ三昧の狂信弁護団の資格剥奪しろ！！
281 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:14:29 ID:Tdpv9Nbj0
＞相手が武術を学んでいるのを知りつつ喧嘩を売っているわけだから、返り討ちにあうくらい覚悟しろ。
法治国家の人間の言葉ではないわな。
まさに「法務暴力団」の思想
法治国家の人間の言葉ではないわな。
まさに「法務暴力団」の思想
283 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:18:28 ID:H4IDxnnQ0
>>281
被請求者から懲戒請求者に対する訴訟は適法な反撃手段だ。
被請求者から懲戒請求者に対する訴訟は適法な反撃手段だ。
284 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:19:39 ID:Tdpv9Nbj0
285 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:22:17 ID:Sg64TBOC0
286 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:22:35 ID:sxwOK60n0
なるほど、糞弁護団に同調する糞弁護士どもは
普段から被告の供述をねじまげて犯行を否認させてるのか
自白乙
普段から被告の供述をねじまげて犯行を否認させてるのか
自白乙
288 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:23:11 ID:H4IDxnnQ0
>>284
反撃の訴訟にびびって必死で牽制しようとする奴の方が涙目だろ。
弁護団を安全なところから攻撃できると思ってたのなら甘いよ。
橋下もそう思っていたのかも知れん。
もっとも、それなら弁護士としては危機管理がなってない。
反撃の訴訟にびびって必死で牽制しようとする奴の方が涙目だろ。
弁護団を安全なところから攻撃できると思ってたのなら甘いよ。
橋下もそう思っていたのかも知れん。
もっとも、それなら弁護士としては危機管理がなってない。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:25:07 ID:doTq8ty2O
そもそもなんで懲戒請求に、請求者の調査責任が付くの？
犯罪だって調査するのは警察で、被害届けを出した人に義務はないよなぁ
犯罪だって調査するのは警察で、被害届けを出した人に義務はないよなぁ
290 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:26:54 ID:Cm/9aSTx0
>>285
自分から斬りかかっといて、「俺は弱いから反撃すんな」って情けないにもほどがあるだろｗ
自分から斬りかかっといて、「俺は弱いから反撃すんな」って情けないにもほどがあるだろｗ
懲戒請求が本当にコピペなら、今枝の労力は無に等しくなる
答弁書を山のように書きたいのは個人の都合。読む側がコピペ答弁書を請求するはずもない
請求するなら、よほど暇なんだろ
懲戒請求がコピペでなければ、今枝の主張は嘘になり終了
答弁書を山のように書きたいのは個人の都合。読む側がコピペ答弁書を請求するはずもない
請求するなら、よほど暇なんだろ
懲戒請求がコピペでなければ、今枝の主張は嘘になり終了
292 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:27:36 ID:H4IDxnnQ0
293 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:27:44 ID:RmUna8mf0
ねえねえ、とりあえず、
物証と食い違いまくっている主張をしている検察は、なんで叩かれないわけ？
物証と食い違いまくっている主張をしている検察は、なんで叩かれないわけ？
＞弁護団の説明義務違反が懲戒理由になるという論理は詭弁にしか聞こえない
それはつまり、職務上の義務に違反してもなんら問題ないと言いたいのか？ｗｗｗ
それはつまり、職務上の義務に違反してもなんら問題ないと言いたいのか？ｗｗｗ
295 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:28:52 ID:Tdpv9Nbj0
296 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:30:08 ID:ELi4D+gj0
>>293
お前が叩けばいいじゃない。
お前が叩けばいいじゃない。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:31:12 ID:H4IDxnnQ0
>>295
お前、もしかして懲戒請求してしまったの？ｗ
お前、もしかして懲戒請求してしまったの？ｗ
>292
最高裁判例を盾にするくせに、最高裁の懲戒請求や死刑判断は無視するんだな
いやいや、素晴らしい一貫性に恐れ入る
最高裁判例を盾にするくせに、最高裁の懲戒請求や死刑判断は無視するんだな
いやいや、素晴らしい一貫性に恐れ入る
299 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:33:00 ID:Tdpv9Nbj0
法務暴力団、大活躍中
被害者レイプが日常業務、反論するやつは曲解知識で攻撃します。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:33:19 ID:wDtqmXrtO
【社会的評価低下弁護士VS社会的評価低下弁護士】
なら、別に問題無くね？？
なら、別に問題無くね？？
301 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:33:27 ID:fHm7rDGX0
この弁護団も嫌いだけど、茶の間ウケ狙いが見え透いてる橋下も嫌いだ。
ウケさえよければ民主でもなんでも応援する男じゃないか。
そして橋下の煽りに見事に踊らされ懲戒請求して
今更こんなとこでｶﾞｸﾌﾞﾙしてるおまえらは死んでしまえよ。
ウケさえよければ民主でもなんでも応援する男じゃないか。
そして橋下の煽りに見事に踊らされ懲戒請求して
今更こんなとこでｶﾞｸﾌﾞﾙしてるおまえらは死んでしまえよ。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:34:05 ID:Cm/9aSTx0
懲戒請求弁護団のサイトで、自作自演がばれたとたんに書き込みがなくなる橋下擁護派は凄い。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:35:07 ID:cuc3WWGM0
>>289
警察に告発したら、捜査までお前がやれって言われるようなものだね。
警察に告発したら、捜査までお前がやれって言われるようなものだね。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:37:24 ID:YecMup1Z0
橋下は栃木弁護士会との争いはどうなったんだ？
ありゃ懲戒請求されたら何らかの処分がおりそうな気がするが
ありゃ懲戒請求されたら何らかの処分がおりそうな気がするが
内容も分からないまま損害賠償請求したうえ、国民を恫喝するような輩の品性は
疑われる罠
疑われる罠
306 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:41:32 ID:Ks2RokX0O
>>285
素人が日本刀を振り回し暴れている。
玄人が振り回される日本刀をかいくぐり、手を強打して日本刀を落とさせた。
この時玄人が素人に向かって「危ないだろうが！」と怒った。
それを以て「玄人が人の手を叩いていきなり怒鳴ってきた」と白々しい事を言う素人をどう思う？
素人が日本刀を振り回し暴れている。
玄人が振り回される日本刀をかいくぐり、手を強打して日本刀を落とさせた。
この時玄人が素人に向かって「危ないだろうが！」と怒った。
それを以て「玄人が人の手を叩いていきなり怒鳴ってきた」と白々しい事を言う素人をどう思う？
307 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:41:37 ID:uBKd8ZLo0
>訴訟行為それ自体が適法行為であり、「害悪」にはあたらない。
制度上は訴訟行為自体は適法行為であるとしても、行為者の意図に
よっては「害悪」にもなり得るということは人間の心理として、初歩の初歩
で容易に理解できそうなもんだが。
308 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:43:32 ID:KDt3uxx7O
今枝は暇な弁護士なんだなw
勝手に人の裁判に参加して、橋下訴えって更に懲戒請求増やしてまた裁判｡
勝手に人の裁判に参加して、橋下訴えって更に懲戒請求増やしてまた裁判｡
>307
彼らの遊び場に感情を持ち込むのは禁止なんでしょ
彼らの遊び場に感情を持ち込むのは禁止なんでしょ
310 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:46:39 ID:Tdpv9Nbj0
311 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:47:55 ID:DJ2f19SO0
>>306
傷害の被害者
傷害の被害者
312 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:51:58 ID:Cm/9aSTx0
橋下、このまま死んじゃうんじゃ無いだろうか。。。
ブログ全体から、切羽詰ったふいんきが醸し出されている。
橋下だけをエスケープゴートにするのはどうか。
ブログ全体から、切羽詰ったふいんきが醸し出されている。
橋下だけをエスケープゴートにするのはどうか。
>307
確かに、「訴えるぞ！」との文言が、
悪意、あるいは脅しと感じることはあるかもしれません。
特に日本の場合においては。
しかし、訴訟行為を刑法上の「害悪」と見なしてしまうことは、
法治国家の破綻を意味しているということです。
あきらかに違法な訴訟は、また別の話です。
確かに、「訴えるぞ！」との文言が、
悪意、あるいは脅しと感じることはあるかもしれません。
特に日本の場合においては。
しかし、訴訟行為を刑法上の「害悪」と見なしてしまうことは、
法治国家の破綻を意味しているということです。
あきらかに違法な訴訟は、また別の話です。
314 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:55:02 ID:77T3qYZx0
うそ泣きしてた顔でか過ぎのブタを見て
フロアのお客さんも職員も爆笑してたけど
私は苦笑した
やめなよ涙出てない号泣なんて・・・
フロアのお客さんも職員も爆笑してたけど
私は苦笑した
やめなよ涙出てない号泣なんて・・・
>>312
「エ」は要らない
「エ」は要らない
316 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:56:19 ID:Cm/9aSTx0
>313
弁護士間の訴訟って回避義務あるのに
あぁ、気に入らない決まりは守らなくていいんだっけ
弁護士会が懲戒しないから
弁護士間の訴訟って回避義務あるのに
あぁ、気に入らない決まりは守らなくていいんだっけ
弁護士会が懲戒しないから
318 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:57:18 ID:vZmhyvWd0
319 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 12:57:20 ID:sxwOK60n0
>317
義務ではなく、努力規定ですね。
義務ではなく、努力規定ですね。
>319
メディアが撮り直してくれないって愚痴るんでそ
メディアが撮り直してくれないって愚痴るんでそ
322 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 13:00:10 ID:QD0x0eN40
つうか橋下自身が懲戒請求者をスケープゴートしているからな。
自分の発言と懲戒請求との因果関係を完全に否定してるし。
しかしそうすると懲戒請求者を弁護してくれるのは誰なんだろう・・・。
自分の発言と懲戒請求との因果関係を完全に否定してるし。
しかしそうすると懲戒請求者を弁護してくれるのは誰なんだろう・・・。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 13:03:35 ID:n+fXyTDW0
>>322
今枝児玉工作員、必死だなwww
今枝児玉工作員、必死だなwww
>>320
何のための弁護士自治なのさ。全く自治が機能してないじゃん。。
何のための弁護士自治なのさ。全く自治が機能してないじゃん。。
>322
因果関係が成立させて
橋下が煽ったから
という理由で懲戒請求全てを棄却したいからでしょ
違法な懲戒請求なり、橋下に煽られた懲戒請求を提示すればいいだけなのに
証拠は今だに出ないｗ
因果関係が成立させて
橋下が煽ったから
という理由で懲戒請求全てを棄却したいからでしょ
違法な懲戒請求なり、橋下に煽られた懲戒請求を提示すればいいだけなのに
証拠は今だに出ないｗ
>>316
ちょｗｗｗふいんき関係ねぇｗｗｗ
ちょｗｗｗふいんき関係ねぇｗｗｗ
327 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 13:18:40 ID:qHf2s98F0
懲戒制度って、弁護士会と一般市民の契約のもとに
成り立っていると考えていいんでしょ？
懲戒制度の詳しい規則条文は知らないが、その中に
”場合によっては損害賠償を請求する事もあります”って条文でもあるのかい？
ないんだったら、損害賠償を請求なんてできないだろ。
成り立っていると考えていいんでしょ？
懲戒制度の詳しい規則条文は知らないが、その中に
”場合によっては損害賠償を請求する事もあります”って条文でもあるのかい？
ないんだったら、損害賠償を請求なんてできないだろ。
328 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 13:40:48 ID:n+fXyTDW0
329 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 13:45:58 ID:CDS2tN8W0
直接条文になくても、きちんと調査しない懲戒請求は不法行為となるいるというのが
例の最高裁判例。事実上、条文と同じような効力をもってるだろ。
例の最高裁判例。事実上、条文と同じような効力をもってるだろ。
330 ：329：2007/10/01(月) 13:49:38 ID:CDS2tN8W0
なるいる=なりうる
率直に今枝氏についてあなた方はどう思いますか？
10文字以内くらいでまとめていただけると助かります。
10文字以内くらいでまとめていただけると助かります。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 13:51:19 ID:n+fXyTDW0
また判例厨がきた
最高裁の死刑判断は無視する判例厨
最高裁の死刑判断は無視する判例厨
335 ：329：2007/10/01(月) 13:54:59 ID:CDS2tN8W0
日弁連の不注意という面もあるね。この板のおバカちゃんがホイホイ懲戒しようとすることを
防げなかったわけだから。
だから今枝も、今は個々の懲戒請求者に対して提訴はしていない。提訴したのは
こうした懲戒請求のリスクを伝えずに「どんどん請求しろ」と煽った恥下弁護士のみ
防げなかったわけだから。
だから今枝も、今は個々の懲戒請求者に対して提訴はしていない。提訴したのは
こうした懲戒請求のリスクを伝えずに「どんどん請求しろ」と煽った恥下弁護士のみ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 13:55:14 ID:yzHY+zPs0
「そこまで言って委員会」の会議室の議論、とても面白いですよ！！ 必読です！！
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS3&thread=1934
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS3&thread=1934
337 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 13:56:41 ID:sxwOK60n0
>>331
ピザは嘘泣きするな。
ピザは嘘泣きするな。
おもしろいからこういうのこそ
各紙の記事の比較すればいいのに
各紙の記事の比較すればいいのに
339 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 14:03:08 ID:jTJGT2l/0
・懲戒制度に”場合によっては損害賠償を請求する事もあります”って条文でもあるのかい？
ないんだったら、損害賠償を請求なんてできないだろ。
↓
↓
↓
・日弁連もそのことを注意書きしていないし。 日弁連の注意義務違反だなw
↓
↓
↓
・だから、そのことを明記しなかった日弁連が悪いんだねw 今枝の理屈だとw
↓
↓
↓
・つまり、橋下氏が日弁連と広島弁護士会に訴訟告知すると良いんだね。
誰か、このことを橋下氏に教えてあげて !
>>331
人の敬意が欠落している。
人の敬意が欠落している。
341 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 14:06:05 ID:CoNnerQaO
>>331
今枝はいらない子
今枝はいらない子
342 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 14:09:24 ID:ZwpcgmBxO
>342
橋下の件も資料は必要でしょ
受けてもいない損害を額まで決めて請求するんだし
橋下の件も資料は必要でしょ
受けてもいない損害を額まで決めて請求するんだし
344 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 14:12:50 ID:cQNTIHMZ0
>>331
背油出しすぎ
背油出しすぎ
345 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 14:24:08 ID:CnIplI0sO
>>7何者かは知らぬが、君こそ真理を知らぬバカモンだな。君は何を拠り所に生きてるかは知らぬが、もう一度人間について考えを馳せては如何かな。さもなくば時津風部屋にでも入門すればよい。
346 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 14:27:30 ID:CnIplI0sO
>>331 今枝？弁護士？弁護士の資格はよしとしても…人間の資格は剥奪だね。基本的な人間としての資格がない…人間剥奪請求！
>>329
弁護団は自分たちの行動には法律上正しい部分だけを主張し
他人の行動は好ましくない部分だけを強調して訴訟し金をむしりとろうとする
完全な法律893
こんなもの認められるようだったら、そのうち銭湯には
イレズミ、弁護士お断りの張り紙が出されるようになる
弁護団は自分たちの行動には法律上正しい部分だけを主張し
他人の行動は好ましくない部分だけを強調して訴訟し金をむしりとろうとする
完全な法律893
こんなもの認められるようだったら、そのうち銭湯には
イレズミ、弁護士お断りの張り紙が出されるようになる
348 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 14:54:20 ID:Cm/9aSTx0
>>347
じゃあ弁護団の法律上好ましくない部分って何よ。
じゃあ弁護団の法律上好ましくない部分って何よ。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 14:56:17 ID:Jiy1Posb0
今度の騒動で生じた数千件の懲戒請求が悪意の元に行われたと証明
するのは到底、無理だろう。したがって、不法行為などというものではない
という当然の結論でしょうね。
するのは到底、無理だろう。したがって、不法行為などというものではない
という当然の結論でしょうね。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 15:00:04 ID:faz7mhVh0
懲戒請求時の調査って、どの程度？
一般市民は知りえる限界があるわけだし
その範囲を超えて、調査が足りないと言われたら
懲戒請求の存在が無意味。
一般市民は知りえる限界があるわけだし
その範囲を超えて、調査が足りないと言われたら
懲戒請求の存在が無意味。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 15:04:52 ID:0+6W9P5I0
つか法律上弁護団は正しいってうだうだ言ってるやつがいるがこんなの誰がどう見ても弁護団が狂ってるだろ。
感情的に感情的にあいつらが許せない部分もあるけどドラえもんがどうとかの戯言とか最初に言ってたことを覆したりだとか
倫理観の無い弁護の仕方じゃ現在の法律上は正しくても人間として正しいわけではない、そして法律は人間に合わせるべき。
被害者に対しての侮辱もあるがそれは考えに入れなくても弁護団がやってる事は一般市民から見たら法律を弄んでるように
しか見えないんだよ。普段からそういう事はあったのかもしれないが今回の件は非常に分かりやすい例だった、それで
市民が怒ってるから橋本の情報提供があったにせよあれだけの数の懲戒請求が出たんだろう。
感情的に感情的にあいつらが許せない部分もあるけどドラえもんがどうとかの戯言とか最初に言ってたことを覆したりだとか
倫理観の無い弁護の仕方じゃ現在の法律上は正しくても人間として正しいわけではない、そして法律は人間に合わせるべき。
被害者に対しての侮辱もあるがそれは考えに入れなくても弁護団がやってる事は一般市民から見たら法律を弄んでるように
しか見えないんだよ。普段からそういう事はあったのかもしれないが今回の件は非常に分かりやすい例だった、それで
市民が怒ってるから橋本の情報提供があったにせよあれだけの数の懲戒請求が出たんだろう。
352 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 15:06:07 ID:Cm/9aSTx0
まあでもＴＶやネットでしか弁護団側の言い分を聞いてないからもっとじっくり弁護団が何故ああいう弁護方法にでたかの
釈明を聞きたくはあるしそれがないまま懲戒だのってのはフェアじゃない気はする。
釈明を聞きたくはあるしそれがないまま懲戒だのってのはフェアじゃない気はする。
354 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/01(月) 15:11:11 ID:r+xH+iUe0
>>331
発言が全般不用意すぎ。
発言が全般不用意すぎ。
>352
憶測で損害賠償請求したのなら居るぞ
憶測で損害賠償請求したのなら居るぞ
357 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 15:35:22 ID:sxwOK60n0
358 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 15:46:06 ID:sxQDx7Vj0
>>327
バカ必死だなｗ
損害賠償請求つうのは大きく分けて
①契約における債務不履行
②不法行為（契約がないもの同士、交通事故など）
②の不法行為（民法709条）は、ありとあらゆる場合が想定
できるわけで、懲戒制度を悪用して業務を妨害したことが
明らかであれば当然損害賠償請求される。
いまだに、懲戒請求を電凸や苦情相談と間違えているバカに
は困ったもんだな。
ふつう高校ぐらい出れば、やっていいこと悪いことの区別も
つくだろうにｗ
もう、この強姦殺人犯とかわらねーよ、おまえらバカは。
バカ必死だなｗ
損害賠償請求つうのは大きく分けて
①契約における債務不履行
②不法行為（契約がないもの同士、交通事故など）
②の不法行為（民法709条）は、ありとあらゆる場合が想定
できるわけで、懲戒制度を悪用して業務を妨害したことが
明らかであれば当然損害賠償請求される。
いまだに、懲戒請求を電凸や苦情相談と間違えているバカに
は困ったもんだな。
ふつう高校ぐらい出れば、やっていいこと悪いことの区別も
つくだろうにｗ
もう、この強姦殺人犯とかわらねーよ、おまえらバカは。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 15:57:13 ID:szjk8f6LO
死刑廃止に必死になるのはいいけど弁護団も亀井静もヤメテって感じ。本気で広島出身ってのが恥ずかしい
360 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 15:57:41 ID:H4IDxnnQ0
>>358
>>327みたいな奴は、頭では不当な懲戒請求に損害賠償のリスクがあることをわかっているんだけど、単に納得したくないだけなんだよ。
自分のうかつな懲戒請求は問題なかったと思いこみたいんだから、いくら説明してもｱｰｱｰｷｺｴﾅｲなんだよ。
>>327みたいな奴は、頭では不当な懲戒請求に損害賠償のリスクがあることをわかっているんだけど、単に納得したくないだけなんだよ。
自分のうかつな懲戒請求は問題なかったと思いこみたいんだから、いくら説明してもｱｰｱｰｷｺｴﾅｲなんだよ。
ピックルのシフト切り替えって15:30だっけ
362 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 16:17:52 ID:sxQDx7Vj0
>>360
なるほどね。 現実見せてやればいいのになｗ
ある日懲戒請求者の>>327に
裁判所から特別送達で手紙が届きますた・・・
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なるほどね。 現実見せてやればいいのになｗ
ある日懲戒請求者の>>327に
裁判所から特別送達で手紙が届きますた・・・
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つーかね、本当に懲戒が妥当と思う人が
自分自身の考えに基づいて、
懲戒請求を出せばよい。
あくまでも、個人の判断として。
自分自身の考えに基づいて、
懲戒請求を出せばよい。
あくまでも、個人の判断として。
出したい人は、橋下発言に左右されないくらいにほとぼりが冷めた頃に、出していけばいいと思うよ。
今出しても、ただの紙切れになってしまうだけだからね。
今出しても、ただの紙切れになってしまうだけだからね。
365 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 17:00:29 ID:zfLATVr+0
人権派弁護士が、懲戒請求を「橋下に唆された」と決めつけるのはどうなの？
もしかしたら請求者は十分に考えての請求なのかもわからないのに。
まるで請求者達の判断能力がないと決めつけているようなものだ。それで本当に人権派なのか？
そして貴方達が最も唆したと考えている一審二審の弁護士には何も批難しないのはなぜ？
もしかしたら請求者は十分に考えての請求なのかもわからないのに。
まるで請求者達の判断能力がないと決めつけているようなものだ。それで本当に人権派なのか？
そして貴方達が最も唆したと考えている一審二審の弁護士には何も批難しないのはなぜ？
366 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 17:03:37 ID:jGqRKeVe0
なんかもう、弁護士が勝手に不法行為だと騒いでるだけだろ？
それに、自然な善悪感情から生じた善意によって懲戒請求行動を起こした
一般市民に対して不法行為だと騒ぎ立て提訴し、結果、恥をかくだけの根性の持ち
主かどうかが、そのうち明らかになるだろうねｗｗｗ
それに、自然な善悪感情から生じた善意によって懲戒請求行動を起こした
一般市民に対して不法行為だと騒ぎ立て提訴し、結果、恥をかくだけの根性の持ち
主かどうかが、そのうち明らかになるだろうねｗｗｗ
なんのための制度なんだ？？？
懲戒請求出したら告訴される
てあからさまに脅すバカもいるし・・・
弁護士会は懲戒処分保留にしてるの？
じゃなければ、今出すのはやめときなよ。
全部同じ扱いになっちまう。
時期をずらして、個人がやるべし。
じゃなければ、今出すのはやめときなよ。
全部同じ扱いになっちまう。
時期をずらして、個人がやるべし。
369 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 17:16:40 ID:RoBKnD7h0
なにか？ 懲戒請求制度てのは魔除けの御札程度のものか？？？
やるのは勝手だけど、もったいないなぁって事です。
371 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/01(月) 17:23:55 ID:r+xH+iUe0
だーから被辯護人が「西から日が昇ったから殺した」って言ったら
それを立証するのが辯護士の仕事なんだってば。
真実の追究とか正義の実現とかは方便ですから。ルールを
貫徹するのが目的ですから。それが法治国家ですから。んで、
辯護士にとってのルールでは、法廷に於いては
被告人の利益＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞真実＞被害者の尊厳
だから、辯護士会が辯護団を懲戒するとかありえない。
辯護士が被辯護人の言ひなりにやらねばならないことと、
その言ひ種を裁判所が認めるかは全く別問題ですから。
んで、今回は死刑が濃厚。裁判所はちゃんと裁きます。それでいいでしょ？
それを立証するのが辯護士の仕事なんだってば。
真実の追究とか正義の実現とかは方便ですから。ルールを
貫徹するのが目的ですから。それが法治国家ですから。んで、
辯護士にとってのルールでは、法廷に於いては
被告人の利益＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞真実＞被害者の尊厳
だから、辯護士会が辯護団を懲戒するとかありえない。
辯護士が被辯護人の言ひなりにやらねばならないことと、
その言ひ種を裁判所が認めるかは全く別問題ですから。
んで、今回は死刑が濃厚。裁判所はちゃんと裁きます。それでいいでしょ？
372 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 17:30:29 ID:Sg64TBOC0
373 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 17:34:51 ID:CDHsDfhI0
とりあえず橋下は栃木弁護士会からなされるであろう懲戒請求に対する弁明の準備をやっとけ
>>292
あぁ・・・その最高裁の判例なら、今回のこの件には適用されないよ。
条件・状況がまったく違うので。
>>302
そういうの多いよね、生粋の日本人ですがとか、それ系ｗ
まぁ、自作自演する馬鹿なんて、擁護派だろうがたたき派だろうが、ただの厨房でしょうｗ
>>306
いや、弁護士って、そういう弱い立場に置かれてる人間に手を差し伸べる存在だと
思ってたそれだけだよ。
「この弁護士は、ただの法律ゴロですよ」
と君が主張したいなら、それでまったくかまわないよ＾＾
あぁ・・・その最高裁の判例なら、今回のこの件には適用されないよ。
条件・状況がまったく違うので。
>>302
そういうの多いよね、生粋の日本人ですがとか、それ系ｗ
まぁ、自作自演する馬鹿なんて、擁護派だろうがたたき派だろうが、ただの厨房でしょうｗ
>>306
いや、弁護士って、そういう弱い立場に置かれてる人間に手を差し伸べる存在だと
思ってたそれだけだよ。
「この弁護士は、ただの法律ゴロですよ」
と君が主張したいなら、それでまったくかまわないよ＾＾
375 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 17:42:44 ID:Sg64TBOC0
376 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 17:57:06 ID:Sg64TBOC0
>>358
＞懲戒制度を悪用して業務を妨害したことが
＞明らかであれば当然損害賠償請求される。
つまり、明らかに「懲戒請求」を出した理由が、「業務妨害」であったことは
証明しなければならないね。純粋に、「懲戒制度」を利用した人間には
例え落ち度があろうとも、適用されない。
この辺が、彼らが例に出す「最高裁の判決」とはまったく違うところだね。
＞懲戒制度を悪用して業務を妨害したことが
＞明らかであれば当然損害賠償請求される。
つまり、明らかに「懲戒請求」を出した理由が、「業務妨害」であったことは
証明しなければならないね。純粋に、「懲戒制度」を利用した人間には
例え落ち度があろうとも、適用されない。
この辺が、彼らが例に出す「最高裁の判決」とはまったく違うところだね。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:00:12 ID:Sg64TBOC0
>>373
それ以前に、すでに訴訟になってますがなｗ
それ以前に、すでに訴訟になってますがなｗ
今枝らの弁護が真に正しく、世の誤解が誤解であるならば、
尚更、日弁連なり弁護団は、世に説明すべきだよな。
司法の信頼が無駄に損なわれている訳で。
尚更、日弁連なり弁護団は、世に説明すべきだよな。
司法の信頼が無駄に損なわれている訳で。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:14:39 ID:H4IDxnnQ0
今、逆転裁判4をクリアしたんだけど、ある弁護士がこんな事を言うんだよ
「感情の赴くままにモノを考える人間に法廷に立ち入る権利はない」みたいな
裁判長が「だけど彼らは良識を持っている」って返すんだけど
「私が相手にするのは法だけだ！」って言うの
こーゆータイプなんだろうな
「感情の赴くままにモノを考える人間に法廷に立ち入る権利はない」みたいな
裁判長が「だけど彼らは良識を持っている」って返すんだけど
「私が相手にするのは法だけだ！」って言うの
こーゆータイプなんだろうな
381 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:18:52 ID:6cB6KXjm0
おーい、皆も>>327も聞いてくれ～
もしも、安田らに懲戒請求をした人に奴らから訴状が届いたら、
該当弁護士会と日弁連に訴訟告知するといいぞ。
「該当弁護士会と日弁連がちゃんと注意書を書かないからこうなったから悪い。あとはﾖﾛw」
みたいな感じで、なw
この根拠自体が「今枝らが橋下氏を提訴した根拠」だからなw
また、「弁護士であるにもかかわらず弁護士の今枝らが橋下氏を不当提訴して国民の口封じをしたので、
国民の私はとても怖い思いをしました」という理由などでも、今枝らを提訴できるだろ。
だから、安田らに対して許せないor間違っている、と思ったら、
>>4を参考にして、それなりの理由を付けて安田らにドンドン懲戒請求しよう !
国民の声を、独善的で閉鎖的で法律を逸脱して司法を私物化している「弁護士業界」に届けよう !
弁護士の職務とは「社会正義」が大前提にある。
嘘を連ねて、その場しのぎの言い逃れをすることは弁護などではない。
安田らは、裁判を私物化するんじゃねーぞ !
国民はとても怒っている。
日弁連も安田や今枝や児玉らを放置しているのであれば、弁護士自治を喪失するぞw
382 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:26:29 ID:H4IDxnnQ0
>>381
弁護士会と日弁連に参加的効力を及ぼして何か意味があるのか？
弁護士会と日弁連に参加的効力を及ぼして何か意味があるのか？
383 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:27:30 ID:Tdpv9Nbj0
>>382
お前、怖いんだｗ
お前、怖いんだｗ
384 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:30:58 ID:Tdpv9Nbj0
安田擁護側のｶｷｺの基調が全て「きわめて強い脅迫」であることに恐怖を覚える。
運営にIPの保存をお願いしてくるわ。
運営にIPの保存をお願いしてくるわ。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:32:01 ID:ffleS/9B0
>この根拠自体が「今枝らが橋下氏を提訴した根拠」だからな
そうか、なるほどｗ
そうか、なるほどｗ
386 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:34:40 ID:/SkJvTto0
日ごろ社会や検察を散々批判している連中が
自分達が批判の矢面に立たされた途端
えらく動揺して相手の批判を封じようとする。
この人達こそ胡散臭い。
自分達が批判の矢面に立たされた途端
えらく動揺して相手の批判を封じようとする。
この人達こそ胡散臭い。
赤井が言う、「逆に」
388 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:38:58 ID:sWu4pmXw0
>>4と同じような事を橋下はテレビで言ったわけだろ。それは訴えられるわ。
389 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:41:22 ID:Cm/9aSTx0
390 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:44:50 ID:Tdpv9Nbj0
法務暴力団安田組の脅迫キャンペーン中！！ 「俺たちは特別だから愚民は黙ってろ」だそうです。
391 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:47:44 ID:Sg64TBOC0
>>379
まぁ、やけどしても、それはそれぞれの判断じゃない？
まぁ、やけどしても、それはそれぞれの判断じゃない？
392 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 18:50:59 ID:+2q7Wx4c0
法律を読み上げただけで、訴えるのかよｗ こええなあｗ 弁護士ｗ
言論弾圧ですかｗ
言論弾圧ですかｗ
393 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 19:01:43 ID:eAHTWckR0
亀井議員が鳩山法相を非難した言い方、逆に借りれば、今枝弁護士は
法律に携わる資格ない。人間の価値もない。ということです。
亀井議員に対しては、議員の資格ない。もちろん初めから人間の価値もないです。
法律に携わる資格ない。人間の価値もない。ということです。
亀井議員に対しては、議員の資格ない。もちろん初めから人間の価値もないです。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 19:03:26 ID:90KTV1g50
>自分は賠償の責任を負わなくて済むとでも思っておいでか。
いつ、賠償の責任があると決まったのさ？ｗ
いつ、賠償の責任があると決まったのさ？ｗ
395 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 19:10:03 ID:xMJuhkoI0
べつに橋下が弁護団の地位をおとしめたわけじゃなくて、
胡散臭いと思ってた視聴者が、そういう手法もあるのかと乗っかっただけだろ。
橋下がすべて正しいとも思わないが、
弁護団の言い分は筋違いもはなはだしい。
胡散臭いと思ってた視聴者が、そういう手法もあるのかと乗っかっただけだろ。
橋下がすべて正しいとも思わないが、
弁護団の言い分は筋違いもはなはだしい。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 19:13:19 ID:KDt3uxx7O
>>395
禿同。
禿同。
397 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 20:58:51 ID:JFv/KsC10
>>314
松田聖子は（当時）かわいかったから許されたんだよな。
松田聖子は（当時）かわいかったから許されたんだよな。
>>100
同意に同意する。
そもそもテレビ出演からしてその為の布石でないかと。
弁護士世界に入る
↓
腐りきった世界に憤怒。
しかし今ここで叫んでも消されるだけ。浮上したとしても大阪だけの話。
↓
テレビメディアを利用して橋下の名とを全国レベルに。
同時に弁護士というものを表舞台に出させる。
↓
んで、投下。 ただいま大炎上中。
たとえ負けたとしても間違いなく今までとは変わる。
肉を切らせて骨を絶つ。 だよ。
同意に同意する。
そもそもテレビ出演からしてその為の布石でないかと。
弁護士世界に入る
↓
腐りきった世界に憤怒。
しかし今ここで叫んでも消されるだけ。浮上したとしても大阪だけの話。
↓
テレビメディアを利用して橋下の名とを全国レベルに。
同時に弁護士というものを表舞台に出させる。
↓
んで、投下。 ただいま大炎上中。
たとえ負けたとしても間違いなく今までとは変わる。
肉を切らせて骨を絶つ。 だよ。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 21:39:48 ID:UjBH2ibU0
もしも刑事事件の被告人になったとして、こいつらに弁護してもらいたい奴いる？
逆に刑が重くなりそうなんだけど・・・・。
逆に刑が重くなりそうなんだけど・・・・。
400 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 21:40:45 ID:Cm/9aSTx0
>>398
どう考えても骨まで断たれる可能性があるのは、橋下の方なんだが。
どう考えても骨まで断たれる可能性があるのは、橋下の方なんだが。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 21:48:19 ID:H4IDxnnQ0
>>383
訴訟告知が何かわかってないだろｗ
訴訟告知が何かわかってないだろｗ
>>400
そう？
負けても退会や除名にならなければ弁護士業はそれなりに繁盛するでしょう。
今回ので敵も増えまくりだろうけど、依頼者たる一般人には味方が増えたでしょ。
特に大阪的にはようやった橋っしゃん！みたいな感じでは？
万が一弁護士廃業になったとしてもテレビ業界で十分生きていけるでしょ。
対して相手側は悪名全国に響かせてますます世離れしていくだろうし、
負けたら無能の太鼓判付き。
日弁連もいつ引火爆発するか分からん火種を腹の下に抱え続けるわけだし。
たったひとりの若年弁護士との勝敗がこれでは割に合わないだろ。
そう？
負けても退会や除名にならなければ弁護士業はそれなりに繁盛するでしょう。
今回ので敵も増えまくりだろうけど、依頼者たる一般人には味方が増えたでしょ。
特に大阪的にはようやった橋っしゃん！みたいな感じでは？
万が一弁護士廃業になったとしてもテレビ業界で十分生きていけるでしょ。
対して相手側は悪名全国に響かせてますます世離れしていくだろうし、
負けたら無能の太鼓判付き。
日弁連もいつ引火爆発するか分からん火種を腹の下に抱え続けるわけだし。
たったひとりの若年弁護士との勝敗がこれでは割に合わないだろ。
まぁ自爆テロだよな
目標に可燃物があったのはたまたまだろうよ
消化活動で油注いでるのも居るが
目標に可燃物があったのはたまたまだろうよ
消化活動で油注いでるのも居るが
>>402
弁護士の肩書きの無い橋下には何の価値も無いよ
そもそも弁護活動なんか殆どやってない
やってるのはタレント活動と他の弁護士にいちゃもんつけるだけ
光弁護団に限らず弁護士相手の幾つものトラブルを抱えている
良く今まで懲戒請求が通らなかったと感心する位だ
それだけ懲戒請求が厳正かつ慎重に行われてるって証拠でもあるが
弁護士の肩書きの無い橋下には何の価値も無いよ
そもそも弁護活動なんか殆どやってない
やってるのはタレント活動と他の弁護士にいちゃもんつけるだけ
光弁護団に限らず弁護士相手の幾つものトラブルを抱えている
良く今まで懲戒請求が通らなかったと感心する位だ
それだけ懲戒請求が厳正かつ慎重に行われてるって証拠でもあるが
405 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 22:43:56 ID:H4IDxnnQ0
>>402
大阪をバカにするな。
大阪をバカにするな。
厳正に行なわれるなら今枝の労力は取るにたらんはずなのにな
不思議なものだ
不思議なものだ
407 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 23:15:12 ID:RmUna8mf0
117 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/01(月) 22:19:01 ID:S5UrFbCe0
俺は弁護士だ、というささやかなプライド以外の何者でもない。
橋下には正直言ってバッジを日弁連に返してもらいたい。
弁護士として要求される法的知識もなければ、職業上の倫理観もない。
これまで先人が積み上げてきた「弁護士」のブランドを利用してタレント活動をしているのに、それに対する敬意もない。
弁護士としての地位を保っていられるのが弁護士会の庇護のおかげというのも自覚してない。
俺は弁護士だ、というささやかなプライド以外の何者でもない。
橋下には正直言ってバッジを日弁連に返してもらいたい。
弁護士として要求される法的知識もなければ、職業上の倫理観もない。
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日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
>>398
要するに、本番はさ、この損害請求裁判の終わった後って事だよな
橋下弁護士がやりたいのは改革だろ？
どこまでやれるだろうか？
やる前に潰されてしまうのか？
正直最初は橋下弁護士のいう『弁護士カルト』っていうのがよく理解できなかったけど、
2chのスレやブログ見てるうちによく分かったよ。
これは相当病んでるよ。
要するに、本番はさ、この損害請求裁判の終わった後って事だよな
橋下弁護士がやりたいのは改革だろ？
どこまでやれるだろうか？
やる前に潰されてしまうのか？
正直最初は橋下弁護士のいう『弁護士カルト』っていうのがよく理解できなかったけど、
2chのスレやブログ見てるうちによく分かったよ。
これは相当病んでるよ。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 23:51:35 ID:RmUna8mf0
411 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 23:57:23 ID:r4eh797N0
今枝は業務妨害と金の心配をしている。 自己保身。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:01:37 ID:6fw50Sk40
>>371
ほぅ、
こ れ が 弁 護 士 で す か ？？？
371 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/01(月) 17:23:55 ID:r+xH+iUe0
だーから被辯護人が「西から日が昇ったから殺した」って言ったら
それを立証するのが辯護士の仕事なんだってば。
真実の追究とか正義の実現とかは方便ですから。ルールを
貫徹するのが目的ですから。それが法治国家ですから。んで、
辯護士にとってのルールでは、法廷に於いては
被告人の利益＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞真実＞被害者の尊厳
だから、辯護士会が辯護団を懲戒するとかありえない。
辯護士が被辯護人の言ひなりにやらねばならないことと、
その言ひ種を裁判所が認めるかは全く別問題ですから。
んで、今回は死刑が濃厚。裁判所はちゃんと裁きます。それでいいでしょ？
真実の追究とか正義の実現とかは方便ですから。
真実の追究とか正義の実現とかは方便ですから。
真実の追究とか正義の実現とかは方便ですから。
ほぅ、
こ れ が 弁 護 士 で す か ？？？
371 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/01(月) 17:23:55 ID:r+xH+iUe0
だーから被辯護人が「西から日が昇ったから殺した」って言ったら
それを立証するのが辯護士の仕事なんだってば。
真実の追究とか正義の実現とかは方便ですから。ルールを
貫徹するのが目的ですから。それが法治国家ですから。んで、
辯護士にとってのルールでは、法廷に於いては
被告人の利益＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞真実＞被害者の尊厳
だから、辯護士会が辯護団を懲戒するとかありえない。
辯護士が被辯護人の言ひなりにやらねばならないことと、
その言ひ種を裁判所が認めるかは全く別問題ですから。
んで、今回は死刑が濃厚。裁判所はちゃんと裁きます。それでいいでしょ？
真実の追究とか正義の実現とかは方便ですから。
真実の追究とか正義の実現とかは方便ですから。
真実の追究とか正義の実現とかは方便ですから。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:05:19 ID:AMPYcqIW0
橋本みたいな発言ができる業界はとりあえず、”すもう”業界よりはマシだとは思う。
まさかとは思うが、異端は魔女狩りで火あぶりする最悪の業界じゃないだろうな？
だいたい、こいつの発言を的を得ているのだから、裁判をしたところで結果も見えているが、敢えて、裁判をやったらいいと思う。
裁判員制度も近いし、話題になるだろうよ
まさかとは思うが、異端は魔女狩りで火あぶりする最悪の業界じゃないだろうな？
だいたい、こいつの発言を的を得ているのだから、裁判をしたところで結果も見えているが、敢えて、裁判をやったらいいと思う。
裁判員制度も近いし、話題になるだろうよ
415 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:10:02 ID:sdZ12PuY0
橋下は自分が顧問のタイタンに所属している長井秀和の淫行疑惑について説明責任を果たしたのだろうか？
416 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:12:43 ID:JU6hr8tC0
確かに、法知識と職業倫理とメディアリテラシーと
実務経験が欠けているという点に於いては橋下は相当な異端児だろうｗ
そもそも、なぜ第三者の橋下がヒーローに摩り替わっているんだ？
この時点で、何かがおかしいことに橋下カルトはいい加減気づけよｗ
弁護団を批判することと、橋下をヒーロー扱いすることは、別。
実務経験が欠けているという点に於いては橋下は相当な異端児だろうｗ
そもそも、なぜ第三者の橋下がヒーローに摩り替わっているんだ？
この時点で、何かがおかしいことに橋下カルトはいい加減気づけよｗ
弁護団を批判することと、橋下をヒーロー扱いすることは、別。
417 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:15:13 ID:iWTgd+lf0
>>402
あんな答弁書書くようなバカを、会社が顧問弁護士として
使うわけねーだろｗ
弁護団に損害賠償請求された後悔している素直な懲戒請求者が、
橋下、テレビ局に訴訟告知する。
そんで「橋下に煽られて、制度もわからないまま懲戒請求なるもの
をしてしまった。」と吐けば、橋下と番組は終わりｗ
橋下と泥舟に乗るか、橋下に全責任をかぶってもらうか
あなたはどっち？ｗｗｗ
あんな答弁書書くようなバカを、会社が顧問弁護士として
使うわけねーだろｗ
弁護団に損害賠償請求された後悔している素直な懲戒請求者が、
橋下、テレビ局に訴訟告知する。
そんで「橋下に煽られて、制度もわからないまま懲戒請求なるもの
をしてしまった。」と吐けば、橋下と番組は終わりｗ
橋下と泥舟に乗るか、橋下に全責任をかぶってもらうか
あなたはどっち？ｗｗｗ
工作員多すぎてつまらなくなってきた
419 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:18:57 ID:JU6hr8tC0
420 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:20:44 ID:R15cg4lt0
だから的を得ているじゃなくて的を射ているだって何回書けば分かるんだよお前らは
421 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:23:05 ID:JU6hr8tC0
>>418
それ飽きたｗ
それ飽きたｗ
422 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:25:00 ID:wdSgg5aa0
423 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:36:54 ID:1QTawiZW0
>工作員多すぎてつまらなくなってきた
しかも、レベルの低い工作員だとつまらなさ三倍速だねｗ
●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう
裁判官の訴追請求のやり方 (裁判官は、懲戒請求じゃなくて追訴請求です）
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
難しいことを簡単に説明しようとすれば、誤った説明になりやすい。
簡単な説明を聞いて難しいことを理解した気になっている人が、本当に理解している可能性は低い。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:43:33 ID:0dhZvYXM0
何だかんだと、懲戒請求がマズイ事のように言っているが。
懲戒請求が適正で無いと言うんだったら、
弁護士会が却下すればいいだけなんと違うん。
もっともらしい理由を付けて、
後は世間がそれをどう判断するかだけ。
キチガイ弁護団の肩を持つ人は誰に雇われてるんですかw
428 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:46:35 ID:r2K75Vsq0
まともな弁護と気違い妄想の並びたては丸で次元が違う
最も今枝のような気違いにはまともなものと気違い妄想の
区別はつかないだろうが
最も今枝のような気違いにはまともなものと気違い妄想の
区別はつかないだろうが
単純に権力を盾に
下手に懲戒請求したら逆に訴えますよ！っと
法律知識の無い一般人を脅しているのが弁護団
ただの脅しで全く効力は無い訳だけど、ヤクザと一緒w
懲戒請求で逆に訴えられて賠償金なんてあり得ませんw
そりゃ適当に事実を捏造、誹謗中傷してれば別ですが、
今回のケースは懲戒請求を出して当然なんですからw
必死で工作員も脅してるしw
脅すしかもう手が無いということ。
キチガイ弁護団の弁護士資格を剥奪すべき
下手に懲戒請求したら逆に訴えますよ！っと
法律知識の無い一般人を脅しているのが弁護団
ただの脅しで全く効力は無い訳だけど、ヤクザと一緒w
懲戒請求で逆に訴えられて賠償金なんてあり得ませんw
そりゃ適当に事実を捏造、誹謗中傷してれば別ですが、
今回のケースは懲戒請求を出して当然なんですからw
必死で工作員も脅してるしw
脅すしかもう手が無いということ。
キチガイ弁護団の弁護士資格を剥奪すべき
>>409
それだけでは無いだろうけど、どこまで注目されるかというのはあると思う。
俺の妄想が正しいのなら、だからこそテレビというものを最大限利用して公に発信し続けているのだろうし。
新聞や週刊誌に問題提議したところで一週間もすれば紙面どころか記憶の外だからね。
少なくとも今懲戒請求という形で矢面に晒されている弁護士界は相当とは言わんが
それなりに痛手を負っていると思う。
判決がどうであれ日弁連は懲戒請求を含めた判断を公に発表せざるを得ない
状況になっていて内容次第では再炎上もあるわけだし。
おそらく自分だけで改革が完遂するとは思っていないのでは。
でも志を同じくする若者が出てくればたとえ下火になっても消える事は無い訳だし、
こうやって表ざたにしたから闇に葬ることは出来ないぞ、という布石にもなって後継者への援護もできた。
彼が仕掛けて、馬鹿なクマ達がそれに釣られた時点で勝負は半分決まってるんだよ。
それだけでは無いだろうけど、どこまで注目されるかというのはあると思う。
俺の妄想が正しいのなら、だからこそテレビというものを最大限利用して公に発信し続けているのだろうし。
新聞や週刊誌に問題提議したところで一週間もすれば紙面どころか記憶の外だからね。
少なくとも今懲戒請求という形で矢面に晒されている弁護士界は相当とは言わんが
それなりに痛手を負っていると思う。
判決がどうであれ日弁連は懲戒請求を含めた判断を公に発表せざるを得ない
状況になっていて内容次第では再炎上もあるわけだし。
おそらく自分だけで改革が完遂するとは思っていないのでは。
でも志を同じくする若者が出てくればたとえ下火になっても消える事は無い訳だし、
こうやって表ざたにしたから闇に葬ることは出来ないぞ、という布石にもなって後継者への援護もできた。
彼が仕掛けて、馬鹿なクマ達がそれに釣られた時点で勝負は半分決まってるんだよ。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 00:56:38 ID:AKfBs9my0
もう、この弁護団にはすべてにおいて勝ち目ないし、
八方塞で、何かつまんなくなってきたねｗ
八方塞で、何かつまんなくなってきたねｗ
432 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:00:00 ID:iWTgd+lf0
>>419
数百人単位で懲戒請求者が実際に損害賠償請求されたら、
面白いんだけどねぇｗ
あの弁護団の組織は集団訴訟がお得意分野で、情報管理とか
すごいわけ。
たぶんやろうと思えばすぐにできるんじゃねーの。
>>427 >>428
で、「キチガイ弁護団」ってどこがキチガイなの？
おまえらが高卒DQNだってことぐらいはすぐにわかるけどｗｗｗ
数百人単位で懲戒請求者が実際に損害賠償請求されたら、
面白いんだけどねぇｗ
あの弁護団の組織は集団訴訟がお得意分野で、情報管理とか
すごいわけ。
たぶんやろうと思えばすぐにできるんじゃねーの。
>>427 >>428
で、「キチガイ弁護団」ってどこがキチガイなの？
おまえらが高卒DQNだってことぐらいはすぐにわかるけどｗｗｗ
434 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:06:19 ID:+q00FUeq0
…と言うかネットイナゴによって山の様に懲戒請求が出されても尚
誰一人懲戒処分されてない時点で橋下の言ったことはデタラメだったと言うことじゃんｗ
懲戒請求を出せる権利があればそれに伴う義務リスクもあるわけで
イナゴ・ウヨのアホどもは何を甘えた事を言っているんだとｗｗｗ
誰一人懲戒処分されてない時点で橋下の言ったことはデタラメだったと言うことじゃんｗ
懲戒請求を出せる権利があればそれに伴う義務リスクもあるわけで
イナゴ・ウヨのアホどもは何を甘えた事を言っているんだとｗｗｗ
435 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:09:27 ID:R15cg4lt0
今回、懲戒請求を送ったアホが学んだこと。
屑は何人集まっても、やっぱり屑。
屑は何人集まっても、やっぱり屑。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:16:29 ID:+q00FUeq0
＞435
てか普通に考えて「懲戒請求」と
ネットウヨ・イナゴお得意の「数の理論」は馴染まないんじゃねえの？ｗｗｗ
てか普通に考えて「懲戒請求」と
ネットウヨ・イナゴお得意の「数の理論」は馴染まないんじゃねえの？ｗｗｗ
437 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:16:38 ID:0dhZvYXM0
ご立派な事、カルトと化した ピューリタン 。
死刑なんて生温いよなぁ。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:18:44 ID:2n8erUz/O
弁護団全員押し入れに入ればドラえもんがどうにかしてくれ（ry
ドラエモン弁護士か。
未来の弁護で日本を平和にしてくれよ。
未来の弁護で日本を平和にしてくれよ。
>>430
これから弁護士を目指す若者で後継者になってくれる人はいるだろうか…
これはあくまでネットで弁護士さんのブログを見て回った感想だけど
元々弁護士を目指すようなタイプの人って、
自分の頭で考えて新しいものを作り出すのが苦手な人が多いんじゃないかなあ。
既存のものを解釈・使いこなすのは得意だろうけど。
ちょっとそこが心配なんだよな。
この間ある番組で、某政治家さんが今回の件で橋下弁護士のところへ応援に行ったと言っていた。
外部の世界からの応援の方が多そうだなと思ったよ。
これから弁護士を目指す若者で後継者になってくれる人はいるだろうか…
これはあくまでネットで弁護士さんのブログを見て回った感想だけど
元々弁護士を目指すようなタイプの人って、
自分の頭で考えて新しいものを作り出すのが苦手な人が多いんじゃないかなあ。
既存のものを解釈・使いこなすのは得意だろうけど。
ちょっとそこが心配なんだよな。
この間ある番組で、某政治家さんが今回の件で橋下弁護士のところへ応援に行ったと言っていた。
外部の世界からの応援の方が多そうだなと思ったよ。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:30:12 ID:iWTgd+lf0
>>436
＞「懲戒請求」とネットウヨ・イナゴお得意の「数の理論」
＞は馴染まない
スーパーモーニングで、橋下はそのことを素人おばさん
に突っ込まれて、シドロモドロｗ
あげく、明確な要件を定めなかった日弁連が悪いとか
言い出す始末・・・
そんで、「懲戒請求は簡単です。」といいながら、謝りもせず
判例ひいて「根拠もなく懲戒請求をしたら自己責任」と言った
橋下にはさすがに驚いた。
橋下が一番キチガイじゃね～かなｗ
＞「懲戒請求」とネットウヨ・イナゴお得意の「数の理論」
＞は馴染まない
スーパーモーニングで、橋下はそのことを素人おばさん
に突っ込まれて、シドロモドロｗ
あげく、明確な要件を定めなかった日弁連が悪いとか
言い出す始末・・・
そんで、「懲戒請求は簡単です。」といいながら、謝りもせず
判例ひいて「根拠もなく懲戒請求をしたら自己責任」と言った
橋下にはさすがに驚いた。
橋下が一番キチガイじゃね～かなｗ
443 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:39:21 ID:+q00FUeq0
考えてみりゃ変な話。
数の力で押し通す事ができるのなら
逆にその数が少ない場合通り難いって事だよね？ｗ
懲戒理由が如何に正当なものであっても一通じゃあシカトされて
その現実を橋下は看過してきたと…ｗｗｗ
数の力で押し通す事ができるのなら
逆にその数が少ない場合通り難いって事だよね？ｗ
懲戒理由が如何に正当なものであっても一通じゃあシカトされて
その現実を橋下は看過してきたと…ｗｗｗ
444 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:48:09 ID:R15cg4lt0
前略
橋下弁護士殿、
手紙を「前略」で始めて「敬具」で締めるのは如何なもんでしょうか、、、。
草々
橋下弁護士殿、
手紙を「前略」で始めて「敬具」で締めるのは如何なもんでしょうか、、、。
草々
445 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 01:58:15 ID:iWTgd+lf0
>>443
いや、懲戒請求は弁護士に預けた金を横領された
とかいうときにするもんで、通常懲戒請求されることはない。
ましてや、弁護内容に不満とかで懲戒請求することができる
のなら、敗訴者はいつでも弁護士を懲戒請求できることになり
懲戒制度自体なりたたなくなる。
今回の事件は、国民にとって自由主義を制限する方向で
懲戒請求するという前代未聞なわけ。
ふつう国家の刑罰権濫用を国民が阻止するために使うべき
民主主義であるのに、橋下はファッショ（全体主義）に利用して
している。
まあ、日弁連が橋下にどういう処分を下すかだな。
いや、懲戒請求は弁護士に預けた金を横領された
とかいうときにするもんで、通常懲戒請求されることはない。
ましてや、弁護内容に不満とかで懲戒請求することができる
のなら、敗訴者はいつでも弁護士を懲戒請求できることになり
懲戒制度自体なりたたなくなる。
今回の事件は、国民にとって自由主義を制限する方向で
懲戒請求するという前代未聞なわけ。
ふつう国家の刑罰権濫用を国民が阻止するために使うべき
民主主義であるのに、橋下はファッショ（全体主義）に利用して
している。
まあ、日弁連が橋下にどういう処分を下すかだな。
よっぽど効くんだね。
447 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/02(火) 02:10:29 ID:HPpuzkVd0
>>445
いやいやいや。除斥期間こそ過ぎてるが、福田の言ふ通りなら、
ガッツ中光みたいな辯護をしたらは懲戒してもらはないと困る。
といふか、ガッツ中光が福田の言ふ通りの辯護をしたのが事実なら、
それを懲戒できない懲戒請求なんて制度として死んでるし、
辯護士自治なんてものは嘘っぱちだ。
あくまで福田の言ふ通りなら、だが。
いやいやいや。除斥期間こそ過ぎてるが、福田の言ふ通りなら、
ガッツ中光みたいな辯護をしたらは懲戒してもらはないと困る。
といふか、ガッツ中光が福田の言ふ通りの辯護をしたのが事実なら、
それを懲戒できない懲戒請求なんて制度として死んでるし、
辯護士自治なんてものは嘘っぱちだ。
あくまで福田の言ふ通りなら、だが。
懲戒請求の中身がどうであれ、今豚の主張は崩れてるんだけど
何時までこの茶番続けるの？
裁判所を身内の喧嘩に使ってまで
懲戒請求コピペ認定成功→今豚の答弁労力激減で提訴事由消滅
懲戒請求コピペ認定失敗→今豚の訴訟事由が偽となり自爆
何時までこの茶番続けるの？
裁判所を身内の喧嘩に使ってまで
懲戒請求コピペ認定成功→今豚の答弁労力激減で提訴事由消滅
懲戒請求コピペ認定失敗→今豚の訴訟事由が偽となり自爆
449 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 02:56:52 ID:WkEiUztv0
>>441
>外部の世界からの応援の方が多そうだなと思ったよ。
この２ちゃんでも法曹界の人間は、「世間がただ感情的に
突っ走っているだけ」っていう前提から抜け出そうとしないもんな。
>>7なんていい見本。
今回のことは司法システムのバグみたいなもんで、
それを解消しようとみんな議論しているのに、
電気屋の店員が専門家ぶって説明したがってる感じ？
>外部の世界からの応援の方が多そうだなと思ったよ。
この２ちゃんでも法曹界の人間は、「世間がただ感情的に
突っ走っているだけ」っていう前提から抜け出そうとしないもんな。
>>7なんていい見本。
今回のことは司法システムのバグみたいなもんで、
それを解消しようとみんな議論しているのに、
電気屋の店員が専門家ぶって説明したがってる感じ？
450 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:05:23 ID:+q00FUeq0
451 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:16:35 ID:8M/DkH9n0
ドラえもん？馬鹿じゃねーの。
こんなのが通用するなら裁判所なんて必要ない。
犯罪やった者勝ちじゃないか。
法律や裁判が一般常識からかけ離れた存在ならば
自分の身は自分で守るしかないな。
ナイフでも携帯しようかと、マジで思うよ。
殺人者はひたすら保護されて、ドラえもんかよ
自分の身は自分で守るしかないだろ。
こんなのが通用するなら裁判所なんて必要ない。
犯罪やった者勝ちじゃないか。
法律や裁判が一般常識からかけ離れた存在ならば
自分の身は自分で守るしかないな。
ナイフでも携帯しようかと、マジで思うよ。
殺人者はひたすら保護されて、ドラえもんかよ
自分の身は自分で守るしかないだろ。
452 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:33:55 ID:WkEiUztv0
453 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:41:44 ID:vMdqTZ0QO
ドラえもんとか言ったり、復活の儀式とか言ったり、キチガイのふりしたら殺人しても自分の命が助かるなんて恐ろしい…
454 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:41:51 ID:QyV1Htu00
涙も出ないのに号泣してみせた人は
なんていう名前？
なんていう名前？
455 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:43:31 ID:8M/DkH9n0
もういっそのこと「ドラえもんが殺した」にしたら、どうだ。
裁判なんて、どんな馬鹿なことを言ってもいいんだろ。
「スモールライトで被害者を縮めて踏み潰した」とかさ。
今回の件で弁護士が一般常識からかけ離れた
キチガイだということが、よくわかった。
裁判なんて、どんな馬鹿なことを言ってもいいんだろ。
「スモールライトで被害者を縮めて踏み潰した」とかさ。
今回の件で弁護士が一般常識からかけ離れた
キチガイだということが、よくわかった。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:52:37 ID:8M/DkH9n0
>>453
キチガイのふりをすれば、少年ならば、犯罪天国日本らしいね。
適当に美人を見つけてレイプしても、保護されるそうです、
なんせ、「ドラえもん弁護団」。
>>454
あの、記者会見でビービー泣いてた太った人？
たぶん、イマエダって人でしょ。
キチガイのふりをすれば、少年ならば、犯罪天国日本らしいね。
適当に美人を見つけてレイプしても、保護されるそうです、
なんせ、「ドラえもん弁護団」。
>>454
あの、記者会見でビービー泣いてた太った人？
たぶん、イマエダって人でしょ。
裁判員制度やるって新聞広告載ってたね
法務省は裁判に国民の視点を欲しがっているようだ
頑なに嫌がるのは弁護士のみか
もう制度が動き出す間近だというのに国民との溝を深めたいとは
こいつら筋金入りの馬鹿なんだろうか
法務省は裁判に国民の視点を欲しがっているようだ
頑なに嫌がるのは弁護士のみか
もう制度が動き出す間近だというのに国民との溝を深めたいとは
こいつら筋金入りの馬鹿なんだろうか
458 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:57:23 ID:+q00FUeq0
て言うか勘違いしている奴が多そうだが
橋下自身現弁護団の弁護手法を否定しているんじゃないんだよねｗ
自分がその立場なら同じような答弁をするかもと言ってたし
自身が過去に万引き主婦の弁護で
「商品の方からカバンに入ってきた」
なんて事をそのまま主張したってカミングアウトしてたしｗ
つまり「ドラえもん」も「魔界転生」も橋下センセイ的にはありなわけでｗｗｗ
>>452
乙、「釣れた宣言」久しぶりに聞いたわｗ
橋下自身現弁護団の弁護手法を否定しているんじゃないんだよねｗ
自分がその立場なら同じような答弁をするかもと言ってたし
自身が過去に万引き主婦の弁護で
「商品の方からカバンに入ってきた」
なんて事をそのまま主張したってカミングアウトしてたしｗ
つまり「ドラえもん」も「魔界転生」も橋下センセイ的にはありなわけでｗｗｗ
>>452
乙、「釣れた宣言」久しぶりに聞いたわｗ
459 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 03:58:16 ID:yjuvCnk80
>>ID: +q00FUeq0
あんま草生やしてると馬鹿が必死になってるようにしか見えんぞ。
あんま草生やしてると馬鹿が必死になってるようにしか見えんぞ。
460 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:12:45 ID:8M/DkH9n0
461 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:22:24 ID:+q00FUeq0
>>460
スレタイ嫁よアホｗ
まあ橋下はあくまできっかけ、ネタ提供に過ぎず、
あくまであの弁護手法自体を否定すると言う奴もいるだろうが、
橋下ですらそれを否定していないのに、他にそれを否定している弁護士とかいるのか？
多分いねえだろ？ｗ
てかそんな事したら弁護士の存在自体否定しかねないｗ
「別にそれでも良い」って言う奴もいるだろうが、
そうなるともう裁判の体裁をなさないわなｗ
スレタイ嫁よアホｗ
まあ橋下はあくまできっかけ、ネタ提供に過ぎず、
あくまであの弁護手法自体を否定すると言う奴もいるだろうが、
橋下ですらそれを否定していないのに、他にそれを否定している弁護士とかいるのか？
多分いねえだろ？ｗ
てかそんな事したら弁護士の存在自体否定しかねないｗ
「別にそれでも良い」って言う奴もいるだろうが、
そうなるともう裁判の体裁をなさないわなｗ
462 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:22:27 ID:XxEE+fld0
わざわざ仕事休んで出廷している被害者家族を無視して来廷しなかった加害者側。
あれが一番ムカついた。
そして、異常な弁護団だということに気が付いた。
おかしいって！
殺人を犯した時点で人権なんて無い。
加害者の人権擁護運動なんて、裁判でするべきでは無い。
個人で活動するべきだ。
被害者が加害者の弁護団によって、さらに不快にさせられている。
ぜったいに、おかしいって！
最高裁の裁判長が国民によって辞めさせる機会があるように、
おかしな弁護士も、辞めさせる制度があってもいいはず。
弁護士は、その立場に胡坐をかいて何をしても良いと思っていると感じる。
あれが一番ムカついた。
そして、異常な弁護団だということに気が付いた。
おかしいって！
殺人を犯した時点で人権なんて無い。
加害者の人権擁護運動なんて、裁判でするべきでは無い。
個人で活動するべきだ。
被害者が加害者の弁護団によって、さらに不快にさせられている。
ぜったいに、おかしいって！
最高裁の裁判長が国民によって辞めさせる機会があるように、
おかしな弁護士も、辞めさせる制度があってもいいはず。
弁護士は、その立場に胡坐をかいて何をしても良いと思っていると感じる。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:30:28 ID:8M/DkH9n0
464 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:36:43 ID:WkEiUztv0
>>458
言ってる側でも本心信じてない弁護ってのはある。
だが、商品の方からカバンは笑って流せるが、
ドラえもんだの母体回帰だの、
被害者と遺族に対しては陵辱だろ。
橋下が品性の問題と言ってるのはそこらへんだよ。
だいたい、商品の方からカバンに入って来たってのは
何かに引っ掛かって入ったという状況を面白おかしく
言っただけで、ドラえもんや魔界転生ほどのＳＦではないし。
言ってる側でも本心信じてない弁護ってのはある。
だが、商品の方からカバンは笑って流せるが、
ドラえもんだの母体回帰だの、
被害者と遺族に対しては陵辱だろ。
橋下が品性の問題と言ってるのはそこらへんだよ。
だいたい、商品の方からカバンに入って来たってのは
何かに引っ掛かって入ったという状況を面白おかしく
言っただけで、ドラえもんや魔界転生ほどのＳＦではないし。
465 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:36:52 ID:U/wT3sgU0
クソ弁護団が懲戒請求を多数出されたことによって業務に支障をきたしたのは、まあ実際その通りだろう。
だがしかし、懲戒請求を出されるようなロクでもない弁護活動をしていたのも事実だから、橋本がテレビで
言おうが言うまいが、懲戒請求は出されたであろう。しかもその原因を作ったのは自分たちの弁護活動の
あり方そのものだ。
だがしかし、懲戒請求を出されるようなロクでもない弁護活動をしていたのも事実だから、橋本がテレビで
言おうが言うまいが、懲戒請求は出されたであろう。しかもその原因を作ったのは自分たちの弁護活動の
あり方そのものだ。
466 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:40:48 ID:2JbagSM+O
弁護団のバックにはドラえもんがついている
裁判は確実に橋下の負けだろ
こんなアホな主張が通るわけねーじゃん
問題は懲戒制度自体の改変があるかって点だな
こんなアホな主張が通るわけねーじゃん
問題は懲戒制度自体の改変があるかって点だな
468 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:48:50 ID:+q00FUeq0
>>464
仮に品性の問題を取り上げるにしてもそれを課せられるのは被告じゃねえの？ｗ
弁護士が勝手に
「この供述は品性に欠けるのでカットｽﾏｽﾀｗ」
…なんてことをやりだしたらそれこそ懲戒処分だろうにｗｗｗ
仮に品性の問題を取り上げるにしてもそれを課せられるのは被告じゃねえの？ｗ
弁護士が勝手に
「この供述は品性に欠けるのでカットｽﾏｽﾀｗ」
…なんてことをやりだしたらそれこそ懲戒処分だろうにｗｗｗ
469 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:48:55 ID:8M/DkH9n0
あんな、「ドラえもん」が通用する裁判なら
裁判や法律なんて、一般常識からかけ離れている。
そんな裁判や法律なら必要ない。
一般常識が法律によって蔑ろにされるなら、法律なんて必要ない。
自分の身は自分で守るしかない。
法律の常識は「ドラえもん」なのだから。
人を殺した奴が勝ちだ、そうだろ。
犯罪者が笑い、犯罪被害者が泣く。
犯罪やったもの勝ちだ、なんせ「ドラえもん」だからな。
裁判や法律なんて、一般常識からかけ離れている。
そんな裁判や法律なら必要ない。
一般常識が法律によって蔑ろにされるなら、法律なんて必要ない。
自分の身は自分で守るしかない。
法律の常識は「ドラえもん」なのだから。
人を殺した奴が勝ちだ、そうだろ。
犯罪者が笑い、犯罪被害者が泣く。
犯罪やったもの勝ちだ、なんせ「ドラえもん」だからな。
470 ：ﾜﾛｽ：2007/10/02(火) 04:51:34 ID:cXhd4HP80
本当に「全刑事弁護活動に対する業務妨害」であるなら他の訴訟にも同じように請求が行くはずだよな（ｗ
471 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:52:54 ID:Fql2lUFTO
472 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:57:32 ID:KDR5M2PVO
懲戒請求より、むしろ法曹資格を剥奪して欲しかった。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 04:58:41 ID:wD17pHFMO
橋本「弁護士自治と言って、監督官庁がないんですよ。
で国家権力と戦うとかで弁護士会が唯一懲戒権を持っていて、でー
（編集？）
ぼくねぇだからホントねぇこれ、テレビ使わさしてもらってもしカットされたらもうしょうがないんですけど
ぜひねぇ全国の人ねぇあの弁護団に対してもし許せないって思うんだったら、
一斉に弁護士会に対して懲戒請求を掛けて貰いたいんですよ。
でー、あのー今弁護士会のほうに一人の弁護士にま、ボクなんかー何十件もやられるんですけども、
さぁ（スタジオ笑い）え、２件３件来ただけでもう弁護士会大あわてなんですよ。
ぜひねぇ、あのー懲戒請求ってのは誰っでもかれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求をたてれますんで
何万何十万というかたちがあぁの２１人の弁護士の懲戒請求をたてて貰いたいんですよ」
で国家権力と戦うとかで弁護士会が唯一懲戒権を持っていて、でー
（編集？）
ぼくねぇだからホントねぇこれ、テレビ使わさしてもらってもしカットされたらもうしょうがないんですけど
ぜひねぇ全国の人ねぇあの弁護団に対してもし許せないって思うんだったら、
一斉に弁護士会に対して懲戒請求を掛けて貰いたいんですよ。
でー、あのー今弁護士会のほうに一人の弁護士にま、ボクなんかー何十件もやられるんですけども、
さぁ（スタジオ笑い）え、２件３件来ただけでもう弁護士会大あわてなんですよ。
ぜひねぇ、あのー懲戒請求ってのは誰っでもかれでも簡単に弁護士会に行って懲戒請求をたてれますんで
何万何十万というかたちがあぁの２１人の弁護士の懲戒請求をたてて貰いたいんですよ」
>>471
不法な懲戒請求であれば業務妨害が成立すんだろ
だから煽ったけど因果関係がないって橋下苦しい抗弁してんだよ
その因果関係も今枝が言ってる、橋下発言前は懲戒請求が0だったてのが立証されりゃ問題ないよ
てか勝敗なんて今更語るほどのこともないだろうに
不法な懲戒請求であれば業務妨害が成立すんだろ
だから煽ったけど因果関係がないって橋下苦しい抗弁してんだよ
その因果関係も今枝が言ってる、橋下発言前は懲戒請求が0だったてのが立証されりゃ問題ないよ
てか勝敗なんて今更語るほどのこともないだろうに
475 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:05:22 ID:wD17pHFMO
弁護人「父親は面会に来たか」
被告「２、３回来たが、『死ね』と言われた」
弁護人「罪状認否で『間違いない』と起訴事実を認めているが、そう答えることの意味は弁護人から聞いていたか」
被告「聞いていない」
弁護人「検察側の冒頭陳述を聞いていて、それが自分の記憶と違うとは思わなかったか」
被告「違和感はあったが、異議申し立てができる権利があることを知らなかったので、していない」
弁護人「弁護方針について、弁護人から説明はあったか」
被告「無期懲役だろうから、変に争うよりも情状面で主張していくと言われた」弁護人「調書の内容が違うと話したときの弁護人の反応は」
被告「頭を抱えていた。引っ繰り返すのは難しい、と」
弁護人「被告人質問についての打ち合わせは」
被告「なかった」
弁護人「弥生さんを死なせた経緯について、現在は『最初にスリーパーホールドをした後、弥生さんから反撃されて２度目に押さえつけた』としているが、１審ではなぜそう供述していないのか」
被告「弥生さんを死なせるまでに長い間かかっているのは残虐な感じがしたので、身勝手ながら途中の経緯をカットした」
弁護人「弥生さんを姦淫した理由を、生き返らせようとしたのではなく、性欲のためとしたのは」
被告「生き返らせようとしたと話せば、馬鹿にされると思ったから。人として扱われていなかったので、人として扱ってほしくて、人と共通する性欲だと説明した」
弁護人「人は生き返ると１審当時も信じていたのか」被告「はい」
弁護人「遺体を押し入れに入れたことを『発覚を遅らせるため』としている。今は『ドラえもんが何とかしてくれると思った』と話しているが」
被告「ドラえもんの話は捜査段階でもしたのだが、馬鹿にされた。だから、裁判官の前では話をしかねた」弁護人「求刑が死刑だったときはどう思った」
被告「『生きて償いなさい』と言ってくれた検事さんだったので、ショックだった」
被告「２、３回来たが、『死ね』と言われた」
弁護人「罪状認否で『間違いない』と起訴事実を認めているが、そう答えることの意味は弁護人から聞いていたか」
被告「聞いていない」
弁護人「検察側の冒頭陳述を聞いていて、それが自分の記憶と違うとは思わなかったか」
被告「違和感はあったが、異議申し立てができる権利があることを知らなかったので、していない」
弁護人「弁護方針について、弁護人から説明はあったか」
被告「無期懲役だろうから、変に争うよりも情状面で主張していくと言われた」弁護人「調書の内容が違うと話したときの弁護人の反応は」
被告「頭を抱えていた。引っ繰り返すのは難しい、と」
弁護人「被告人質問についての打ち合わせは」
被告「なかった」
弁護人「弥生さんを死なせた経緯について、現在は『最初にスリーパーホールドをした後、弥生さんから反撃されて２度目に押さえつけた』としているが、１審ではなぜそう供述していないのか」
被告「弥生さんを死なせるまでに長い間かかっているのは残虐な感じがしたので、身勝手ながら途中の経緯をカットした」
弁護人「弥生さんを姦淫した理由を、生き返らせようとしたのではなく、性欲のためとしたのは」
被告「生き返らせようとしたと話せば、馬鹿にされると思ったから。人として扱われていなかったので、人として扱ってほしくて、人と共通する性欲だと説明した」
弁護人「人は生き返ると１審当時も信じていたのか」被告「はい」
弁護人「遺体を押し入れに入れたことを『発覚を遅らせるため』としている。今は『ドラえもんが何とかしてくれると思った』と話しているが」
被告「ドラえもんの話は捜査段階でもしたのだが、馬鹿にされた。だから、裁判官の前では話をしかねた」弁護人「求刑が死刑だったときはどう思った」
被告「『生きて償いなさい』と言ってくれた検事さんだったので、ショックだった」
476 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:07:32 ID:8M/DkH9n0
477 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:11:30 ID:8M/DkH9n0
479 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:17:30 ID:77DedSH7O
橋本のことはしらんがドラえもんがどうこう言う弁護士はいらないな
480 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:24:07 ID:WkEiUztv0
>>468
もともと被告が言ってるのをカットしたら大問題だがね。
妄想連発は弁護団変わってからだし、被告はあんな妄想を
信じてるほどの知能レベルでないことを既に世間にも晒している。
更にもう事実認定は形がついた問題。
弁護人の入れ知恵のもと、被告が妄想を繰り出し、
それを被告の証言として遺族に対しての暴力性も慮らず
弁論したとなると良識、品性が問われても仕方ない。
もともと被告が言ってるのをカットしたら大問題だがね。
妄想連発は弁護団変わってからだし、被告はあんな妄想を
信じてるほどの知能レベルでないことを既に世間にも晒している。
更にもう事実認定は形がついた問題。
弁護人の入れ知恵のもと、被告が妄想を繰り出し、
それを被告の証言として遺族に対しての暴力性も慮らず
弁論したとなると良識、品性が問われても仕方ない。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:28:50 ID:8M/DkH9n0
482 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:29:29 ID:+q00FUeq0
483 ：481：2007/10/02(火) 05:31:06 ID:8M/DkH9n0
484 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:36:11 ID:81y9m88sO
橋下に煽られて業務妨害したつう、証拠がない以上反対に、橋下の言論の自由を侵害しているんじゃないか？
>>483
何が言いたいのかよくわからんのだが
懲戒請求や煽り行為が不法か否かってのを語るのになんで「民意」なんて出てくるんだ？
3千通程度で「民意」と言えるのかも疑問だし、仮に「民意」だとしても不法でない理由になんのか？
何が言いたいのかよくわからんのだが
懲戒請求や煽り行為が不法か否かってのを語るのになんで「民意」なんて出てくるんだ？
3千通程度で「民意」と言えるのかも疑問だし、仮に「民意」だとしても不法でない理由になんのか？
486 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:38:07 ID:+q00FUeq0
>>476
＞仮定の話は、どうでもいいです
じゃあ現実のお話、懲戒処分なされた弁護士はいない。
請求の手続きは合法なのかもしれんが
中身は妥当でないと言うことだろうｗ
＞３千通の民意が弁護士に届いたんだ。
だから？
そりゃ大方の人間は被告に死刑を望むだろうが、それに反して被告の利益の為に働くのが弁護士だろうに
それも要らないと言うのなら裁判自体が成り立たないだろうにｗ
結局「あんな奴、集団リンチでぶっ殺せ」と言っているだけｗ
だったら最初から裁判がどうの、弁護士がどうの、言うのがおかしいって話ｗｗｗｗ
＞仮定の話は、どうでもいいです
じゃあ現実のお話、懲戒処分なされた弁護士はいない。
請求の手続きは合法なのかもしれんが
中身は妥当でないと言うことだろうｗ
＞３千通の民意が弁護士に届いたんだ。
だから？
そりゃ大方の人間は被告に死刑を望むだろうが、それに反して被告の利益の為に働くのが弁護士だろうに
それも要らないと言うのなら裁判自体が成り立たないだろうにｗ
結局「あんな奴、集団リンチでぶっ殺せ」と言っているだけｗ
だったら最初から裁判がどうの、弁護士がどうの、言うのがおかしいって話ｗｗｗｗ
487 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 05:38:31 ID:81y9m88sO
今枝は証拠だせよ。
（´・ω・｀）
（´・ω・｀）
>中身は妥当でないと言うことだろうｗ
だからといって、不法な懲戒請求だとも言ってないな。
>>３千通の民意が弁護士に届いたんだ。
>被告に死刑を望むだろうが
べつに、懲戒請求を出したからと言って被告を死刑にできるわけでもないだろ。
懲戒請求の意味がわかってないみたいだな。
だからといって、不法な懲戒請求だとも言ってないな。
>>３千通の民意が弁護士に届いたんだ。
>被告に死刑を望むだろうが
べつに、懲戒請求を出したからと言って被告を死刑にできるわけでもないだろ。
懲戒請求の意味がわかってないみたいだな。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:24:25 ID:0PpeOCcm0
【被害者中傷キチガイ・ジハードにご用心！】
※6年以上も名無しとコテを使い分けて、光市殺人事件の遺族の中傷をしている真性のキチガイです！
ジハードの被害者中傷HP(ビビって現在は停止中ｗ)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/3126/
停止前のジハードのHP(by Internet Archive) 電波すぎるので注意！
http://web.archive.org/web/20050204012016/www.geocities.jp/jihad3126/index2.html
ジハードの掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/2298/
ヲチスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190982401/
ジハードが名無し時代に立てたスレ
http://news.2ch.net/youth/kako/980/980506177.html
http://piza2.2ch.net/4649/kako/1009/10091/1009142870.html
最悪板、ヲチ板の過去スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082092369/
http://tmp2.2ch.net/tubo/kako/1070/10707/1070753405.html
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116884372/
ジハードが運営板で立てたキチガイ丸出しのスレ なんとひろゆきにも喧嘩を売りましたｗ
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1051/10519/1051941252.html
被害者中傷の末にアク禁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1049659722/70,88
削除人に喧嘩を売るも、あまりにも理論が支離滅裂なため相手にされず敗走
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047407350/166-180
未だに粘着して本村さんを叩いてますｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187908961/580,585,588,593
クソガキどもを糾弾するHPのジハードについての記事
http://web.archive.org/web/20070703104411/www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/mailjihad.htm
※6年以上も名無しとコテを使い分けて、光市殺人事件の遺族の中傷をしている真性のキチガイです！
ジハードの被害者中傷HP(ビビって現在は停止中ｗ)
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停止前のジハードのHP(by Internet Archive) 電波すぎるので注意！
http://web.archive.org/web/20050204012016/www.geocities.jp/jihad3126/index2.html
ジハードの掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/2298/
ヲチスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190982401/
ジハードが名無し時代に立てたスレ
http://news.2ch.net/youth/kako/980/980506177.html
http://piza2.2ch.net/4649/kako/1009/10091/1009142870.html
最悪板、ヲチ板の過去スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082092369/
http://tmp2.2ch.net/tubo/kako/1070/10707/1070753405.html
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116884372/
ジハードが運営板で立てたキチガイ丸出しのスレ なんとひろゆきにも喧嘩を売りましたｗ
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1051/10519/1051941252.html
被害者中傷の末にアク禁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1049659722/70,88
削除人に喧嘩を売るも、あまりにも理論が支離滅裂なため相手にされず敗走
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047407350/166-180
未だに粘着して本村さんを叩いてますｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187908961/580,585,588,593
クソガキどもを糾弾するHPのジハードについての記事
http://web.archive.org/web/20070703104411/www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/mailjihad.htm
490 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 06:45:33 ID:nHqOaECpO
何も知らない愚民共が懲戒請求の制度を知った事が余程気に入らないんだろうな
>>486
被害者を傷つけるような方法で弁護したから批判されたのだろ。
弁護のためなら話を創作してでもいいと考えたのが安田の態度。
例をあげれば拘置所からの手紙と安田が介入してからの被告の態度。
この乖離は安田の作文だろ。安田たちは事実を捏造してまで弁護を
している。如何に被告人の利益と言ってもやってはならない領域に
入ってしまった。あからさまな作文に世間が怒ったのだよ。
懲戒請求は安田たちの弁護方法に対して出されている。
その単純な事実にも気がつかないかい？
被害者を傷つけるような方法で弁護したから批判されたのだろ。
弁護のためなら話を創作してでもいいと考えたのが安田の態度。
例をあげれば拘置所からの手紙と安田が介入してからの被告の態度。
この乖離は安田の作文だろ。安田たちは事実を捏造してまで弁護を
している。如何に被告人の利益と言ってもやってはならない領域に
入ってしまった。あからさまな作文に世間が怒ったのだよ。
懲戒請求は安田たちの弁護方法に対して出されている。
その単純な事実にも気がつかないかい？
＞安田たちは事実を捏造してまで
＞あからさまな作文
＞その単純な事実にも気がつかないかい？
全く逆。
今や、供述調書の任意性や一審・二審の事実認定が
否定され始めているわけだが。
本件に関心があるわりに、ワイドショーや週刊誌ソースばかりで
今の本裁判の進行を追いかけてないの?
＞あからさまな作文
＞その単純な事実にも気がつかないかい？
全く逆。
今や、供述調書の任意性や一審・二審の事実認定が
否定され始めているわけだが。
本件に関心があるわりに、ワイドショーや週刊誌ソースばかりで
今の本裁判の進行を追いかけてないの?
493 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:31:52 ID:hiJO/P2g0
弁護団の弁護手法を批判している奴に限って弁護内容を正確に知らない。
懲戒請求を煽った橋下でさえ弁護内容を知った後は弁護手法の批判をしなくなった。
懲戒請求を煽った橋下でさえ弁護内容を知った後は弁護手法の批判をしなくなった。
結論
3000件じゃ少ない
1裁判に3年分の懲戒請求が来ても少ないと思うのは弁護士だけ
3000件じゃ少ない
1裁判に3年分の懲戒請求が来ても少ないと思うのは弁護士だけ
495 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:46:35 ID:zLMZv+3t0
497 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 07:59:56 ID:bv8uMmmd0
498 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:03:45 ID:15LvHaC80
民事裁判って被告の住所地の裁判所で行うんじゃなかったっけ?
なんで広島でやってんだろ
なんで広島でやってんだろ
499 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:04:11 ID:hiJO/P2g0
>>495
ちょうちょ結びと死体とやったことは客観的事実と付合するから弁護団の「作文」ではありませんが。
ちょうちょ結びと死体とやったことは客観的事実と付合するから弁護団の「作文」ではありませんが。
500 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:06:00 ID:bv8uMmmd0
>>475
ちょうちょ結びは検察が出してきた物で、甘える云々は鑑別所や
家裁の調査記録にもそれを示す見解がある
>>479
弁護団が主張の中でドラえもんなんて語った事はないけど？
被告が法廷で「今となっては荒唐無稽な事であると理解しているがその当時はそう信じていた」
と語ったという事実があるだけ
ちょうちょ結びは検察が出してきた物で、甘える云々は鑑別所や
家裁の調査記録にもそれを示す見解がある
>>479
弁護団が主張の中でドラえもんなんて語った事はないけど？
被告が法廷で「今となっては荒唐無稽な事であると理解しているがその当時はそう信じていた」
と語ったという事実があるだけ
502 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:08:51 ID:7jhUvbSV0
503 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:11:24 ID:7jhUvbSV0
>全刑事弁護活動に対する業務妨害
>全刑事弁護活動に対する業務妨害
これは自爆だな
>全刑事弁護活動に対する業務妨害
これは自爆だな
504 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:11:40 ID:bv8uMmmd0
ちょうちょ結びだから殺意が無いって朝鮮人でも臣つかない嘘だな
505 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:13:05 ID:hiJO/P2g0
506 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:16:55 ID:gPitTHUD0
都合が悪くなると
被告が言ったこと
弁護士は政治家にでもなりたいのか
被告が言ったこと
弁護士は政治家にでもなりたいのか
508 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:25:25 ID:7jhUvbSV0
509 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:31:15 ID:MbVibGOZ0
弁護団はぶった斬られればいいのに。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:34:30 ID:Ld3Tt0ck0
>全刑事弁護活動に対する業務妨害
本件限定、おまえら22人だけだバカ。
問題を矮小化したり極大化したりすり替えたり、
器用なこったな今枝w。
本件限定、おまえら22人だけだバカ。
問題を矮小化したり極大化したりすり替えたり、
器用なこったな今枝w。
>>505
>そんな疑問を持っている時点で、弁護団の弁護内容を批判するに十分な判断能力がねーな。
俺はこのスレ始まってから一度も批判してないよ
っつうかこのスレにはじめてかきこんだのに・・・
被害妄想か？
>そんな疑問を持っている時点で、弁護団の弁護内容を批判するに十分な判断能力がねーな。
俺はこのスレ始まってから一度も批判してないよ
っつうかこのスレにはじめてかきこんだのに・・・
被害妄想か？
512 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 08:35:04 ID:3ZWiOJIYO
主観部分については悪意の作文であると認めるそうです
だれも、>>508が客観的事実の部分については指摘してるとは言ってないがw
>>493
>弁護団の弁護手法を批判している奴に限って弁護内容を正確に知らない。
>懲戒請求を煽った橋下でさえ弁護内容を知った後は弁護手法の批判をしなくなった。
これが正解だと思う。橋下氏自身が懲戒請求していないこともあまり知られていない
ように思う。
>弁護団の弁護手法を批判している奴に限って弁護内容を正確に知らない。
>懲戒請求を煽った橋下でさえ弁護内容を知った後は弁護手法の批判をしなくなった。
これが正解だと思う。橋下氏自身が懲戒請求していないこともあまり知られていない
ように思う。
まぁ、重要な箇所で、被告が言ったことでどうにも説明がつかない、弁護に都合が
悪いことが生じたら、有罪以外の選択肢はないと考えるのが自然だろうね。
悪いことが生じたら、有罪以外の選択肢はないと考えるのが自然だろうね。
法曹トップ3が裁判員制度に向けて会見したみたいだな
日弁連は国民はマスコミに騙されるほど馬鹿じゃないといってるな
皮肉かもしれんけど、民意を無下にする行為は避けたいようだな
日弁連は国民はマスコミに騙されるほど馬鹿じゃないといってるな
皮肉かもしれんけど、民意を無下にする行為は避けたいようだな
被告の利益になるどころか、まるっきり逆に、まるで死刑に追いやってる
ような弁護手法ってどんな手法なのかに、興味がわいてきたｗ
ような弁護手法ってどんな手法なのかに、興味がわいてきたｗ
518 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:05:52 ID:3t6mQBD00
裁判官、検察官、弁護士は特別なんだと思うよ。
第三者が影響力もてない仕組みになってるようです。
それでないと裁判が公平中立を保てないでしょうし。
第三者が影響力もてない仕組みになってるようです。
それでないと裁判が公平中立を保てないでしょうし。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:10:36 ID:R15cg4lt0
今枝、ブログに始めて接して浮かれてます感が漂いすぎｗ
一方、橋下ブログは悲愴すぎｗ
一方、橋下ブログは悲愴すぎｗ
520 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:18:57 ID:rxRR35D60
どう考えても、橋下の分が悪いな
この裁判で敗訴したのち、名誉毀損で刑事告訴され有罪。
弁護士会に懲戒処分の申請がなされ、廃業という流れが見える
この裁判で敗訴したのち、名誉毀損で刑事告訴され有罪。
弁護士会に懲戒処分の申請がなされ、廃業という流れが見える
橋下弁護士のブログで、法政大学法科大学院 佐藤彰一教授のブログが
引用されているが、その引用の仕方がおかしいという批判があるようだ。
なら、直接、自分で、そのブログを読んでみるのがいいのではないか。
私は読んでみた。長いけど、法律の素人にも読みやすい文章だった。
法政大学法科大学院 佐藤彰一教授の ブログ 内の
"Garrow's Lawyers" の記事
ttp://www.satosho.org/satosholog/garrows_lawyers/index.html
レークプレザント事件(１９７３年７月)
Robert Garrow という変態殺人犯を弁護した二人の弁護士
(: Frank Armani と Francis Belge )が、
その弁護のやりかたについて、世間から厳しい指弾を受けた話。
弁護士の職業的役割について。
党派性と中立性、専門性と人間性。
引用されているが、その引用の仕方がおかしいという批判があるようだ。
なら、直接、自分で、そのブログを読んでみるのがいいのではないか。
私は読んでみた。長いけど、法律の素人にも読みやすい文章だった。
法政大学法科大学院 佐藤彰一教授の ブログ 内の
"Garrow's Lawyers" の記事
ttp://www.satosho.org/satosholog/garrows_lawyers/index.html
レークプレザント事件(１９７３年７月)
Robert Garrow という変態殺人犯を弁護した二人の弁護士
(: Frank Armani と Francis Belge )が、
その弁護のやりかたについて、世間から厳しい指弾を受けた話。
弁護士の職業的役割について。
党派性と中立性、専門性と人間性。
>どう考えても、＊＊の分が悪いな
こういう、根拠を示さずに決め付ける文句を書き殴るってのは、
なにか感情的に言い張りたいことがあるけど、理由を示せない、
それを正当化する屁理屈を捏造する事すら出来ない、
ということだろう。
馬鹿が、一生懸命自己主張したがっている、っていう感じ。
こういう、根拠を示さずに決め付ける文句を書き殴るってのは、
なにか感情的に言い張りたいことがあるけど、理由を示せない、
それを正当化する屁理屈を捏造する事すら出来ない、
ということだろう。
馬鹿が、一生懸命自己主張したがっている、っていう感じ。
523 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 09:48:34 ID:iWTgd+lf0
>>519
なんか、被疑者が自殺したのが接見した弁護士のせいだ
って発言したみたいだね→橋下
もうテレビウケするなら、名誉毀損だろうがなんでもOK
ってか。
栃木弁護士会からの「通知書」みても、謝罪もせず
けんか売ってるしｗ
この懲戒請求問題にせよ、何の謝罪もせずに開きなおる
あの腐った根性は直せないみたいだな。
>>520
刑事告訴で実刑＋除名が相当だな。
なんか、被疑者が自殺したのが接見した弁護士のせいだ
って発言したみたいだね→橋下
もうテレビウケするなら、名誉毀損だろうがなんでもOK
ってか。
栃木弁護士会からの「通知書」みても、謝罪もせず
けんか売ってるしｗ
この懲戒請求問題にせよ、何の謝罪もせずに開きなおる
あの腐った根性は直せないみたいだな。
>>520
刑事告訴で実刑＋除名が相当だな。
>522
物証なしで告訴したんだから、それ位大目に見てやる他に無い
犯罪者の味方が考えることはよく分からない
物証なしで告訴したんだから、それ位大目に見てやる他に無い
犯罪者の味方が考えることはよく分からない
525 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:00:27 ID:zviVSq7J0
526 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:01:17 ID:U8M+QbPI0
>>417
非常に残念なお知らせなのですが、
＞橋下に煽られて、制度もわからないまま懲戒請求
はできません。
なぜなら、橋下弁護士は懲戒請求の方法までは教えていないからです。
そう、すべての「懲戒請求者」が自分で懲戒請求を出す方法、必要なもの
出すときのルールを調べて出しているのです。
非常に残念なお知らせなのですが、
＞橋下に煽られて、制度もわからないまま懲戒請求
はできません。
なぜなら、橋下弁護士は懲戒請求の方法までは教えていないからです。
そう、すべての「懲戒請求者」が自分で懲戒請求を出す方法、必要なもの
出すときのルールを調べて出しているのです。
527 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:07:44 ID:U8M+QbPI0
>>514
懲戒請求をした人間が「橋下自身懲戒請求をしていない」ことを知らないとすれば、
その人は「たかじんのそこまで言って委員会」を見ていない人ということになる。
つまり、「橋下の扇動に乗って懲戒請求した」は、間違いとなってしまうね。
懲戒請求をした人間が「橋下自身懲戒請求をしていない」ことを知らないとすれば、
その人は「たかじんのそこまで言って委員会」を見ていない人ということになる。
つまり、「橋下の扇動に乗って懲戒請求した」は、間違いとなってしまうね。
528 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:13:12 ID:3ZWiOJIYO
安田組、弾幕薄いぞw
>>469
あんた馬鹿？
裁判所が軒並みそのような判決を下すなら問題あるが
弁護士が何主張しようと自由だろ。
刑事裁判の意味も、判決を下すのが誰なのかも分かって無い奴が喚くなよ。
恥ずかしいぞ。お前高校卒業したか？
あんた馬鹿？
裁判所が軒並みそのような判決を下すなら問題あるが
弁護士が何主張しようと自由だろ。
刑事裁判の意味も、判決を下すのが誰なのかも分かって無い奴が喚くなよ。
恥ずかしいぞ。お前高校卒業したか？
531 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:27:06 ID:iWTgd+lf0
>>526
たかじんでは
「懲戒請求は簡単にできます。」
↓
現在橋下ブログ
「懲戒請求をかけ、違法性につき不安を持たれている方・・・」
「私の答弁書における「一般市民の懲戒請求は違法ではない」の部分
を読んでいただき、皆さんの懲戒請求に
同じような理由が書いてあれば問題ありません
し、書いていなくてもじっくりと考えてもらって私と同趣旨という結論に
至れば、
既に出している懲戒請求に理由を加えて
下さい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ぶっちゃけ、理由不備による違法な懲戒請求がありますから、
訂正のほどよろしくお願いします、ってことじゃねーかｗ
またブログで「最高裁判決は適用されません」って言ってるが、橋下
自身がスパモニではその判例ひいて「事実上・法律上の根拠
なく懲戒請求したものは自己責任だ」といってたわけでｗ
はい証拠（スパモニ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1042448
たかじんでは
「懲戒請求は簡単にできます。」
↓
現在橋下ブログ
「懲戒請求をかけ、違法性につき不安を持たれている方・・・」
「私の答弁書における「一般市民の懲戒請求は違法ではない」の部分
を読んでいただき、皆さんの懲戒請求に
同じような理由が書いてあれば問題ありません
し、書いていなくてもじっくりと考えてもらって私と同趣旨という結論に
至れば、
既に出している懲戒請求に理由を加えて
下さい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ぶっちゃけ、理由不備による違法な懲戒請求がありますから、
訂正のほどよろしくお願いします、ってことじゃねーかｗ
またブログで「最高裁判決は適用されません」って言ってるが、橋下
自身がスパモニではその判例ひいて「事実上・法律上の根拠
なく懲戒請求したものは自己責任だ」といってたわけでｗ
はい証拠（スパモニ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1042448
532 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:37:34 ID:R15cg4lt0
でも橋下も懲戒請求出すって言ってるじゃん。
マジでこれは諦めた上での自爆としか思えんよｗ
マジでこれは諦めた上での自爆としか思えんよｗ
犬の手紙は加害者の本音を書いたものでどうしょうも無いわな。
それと全く異なる主張を被害者を傷つけてまで行った弁護団が
懲戒に値するのは間違いない。このキチガイは被害者を傷つける
だけではなく加害者にも圧倒的に不利な戦術を使ったようにしか
見えない。懲戒どころか、こいつら何考えてるのと世間は感じた。
橋下が懲戒請求を煽らなくても懲戒請求は始まっていたんだからな。
橋下以前にネットでは既にそういう動きになっていた。
人間としてのあり方に全く反省する事なく訴えた弁護士は阿呆だな。
自分の行動が自分の子供に対して恥ずかしくないのか。
あ、こいつらは自分の子が殺されても商売の為には手段を選ばず
無罪にしちまうって人外だったっけ。ｗｗｗｗｗ
それと全く異なる主張を被害者を傷つけてまで行った弁護団が
懲戒に値するのは間違いない。このキチガイは被害者を傷つける
だけではなく加害者にも圧倒的に不利な戦術を使ったようにしか
見えない。懲戒どころか、こいつら何考えてるのと世間は感じた。
橋下が懲戒請求を煽らなくても懲戒請求は始まっていたんだからな。
橋下以前にネットでは既にそういう動きになっていた。
人間としてのあり方に全く反省する事なく訴えた弁護士は阿呆だな。
自分の行動が自分の子供に対して恥ずかしくないのか。
あ、こいつらは自分の子が殺されても商売の為には手段を選ばず
無罪にしちまうって人外だったっけ。ｗｗｗｗｗ
逆転裁判のナルホドでも殺人者は庇わなかったな
536 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:58:07 ID:1e1hUtAmO
537 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 10:58:07 ID:1KOCnRBG0
ドラえもんが何とかしてくれるなんて供述させる弁護士が
懲戒請求したヤツは何もしらないバカだから訴えるなんて可笑しすぎる
懲戒請求したヤツは何もしらないバカだから訴えるなんて可笑しすぎる
538 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:02:56 ID:R15cg4lt0
懲戒請求したやつは何も知らないバカだと言ってるのは、弁護団だけでなく橋下もなんだがな。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:03:30 ID:MeC1VH8uO
今回の件で弁護士のイメージが下がったのは、事実
もう、ああいう弁護はやめてほしい
単に死刑を回避したいだけ
もう、ああいう弁護はやめてほしい
単に死刑を回避したいだけ
540 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:14:15 ID:3t6mQBD00
イラン世話していらん心配をかかえこんで、つまらんことしたね。
早くかたがつきそうにないから蛇の生殺しじゃね。
悩みとおさらばしたら、もとにもどれるよ。
早くかたがつきそうにないから蛇の生殺しじゃね。
悩みとおさらばしたら、もとにもどれるよ。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:21:53 ID:iWTgd+lf0
542 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:24:11 ID:iVrSaYsF0
>>539
・弁護の為なら嘘八百だろうと被害者をズタズタにしようと平気な糞がいる事を知った。
・懲戒請求しても公平な第三者が関与しない弁護士会の自作自演システムと知った。
・弁護士は邪魔者ならその言論は手段を選ばす抑え込む言論暴力家だと知った。
・都合が悪くなると愚民、愚民と連発して逃げる事を知った。
弁護士、全部じゃないだろうけど悲しいねえ。
・弁護の為なら嘘八百だろうと被害者をズタズタにしようと平気な糞がいる事を知った。
・懲戒請求しても公平な第三者が関与しない弁護士会の自作自演システムと知った。
・弁護士は邪魔者ならその言論は手段を選ばす抑え込む言論暴力家だと知った。
・都合が悪くなると愚民、愚民と連発して逃げる事を知った。
弁護士、全部じゃないだろうけど悲しいねえ。
543 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:27:00 ID:UN2Vu7PR0
弁護士の品性なんぞ、TVに出ている連中によってとっくにブチ壊されてるわな。
現実に接する機会のある弁護士にも奇人の部類に入る方々が多いのも事実だし。
こんなことやっても、ますます社会的信用をなくしていくだけだと思うんだけどね。
現実に接する機会のある弁護士にも奇人の部類に入る方々が多いのも事実だし。
こんなことやっても、ますます社会的信用をなくしていくだけだと思うんだけどね。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:27:34 ID:1B9JLinX0
>>541
むしろ、あの無茶苦茶ぶりは本人が書いていると考えないと納得できない。
むしろ、あの無茶苦茶ぶりは本人が書いていると考えないと納得できない。
>司法に対しては多数派の干渉も弱く、人権保障の役割があることから
>特に少数派の人権保障がその主な役割となる。
凄まじい詭弁だな。多数の味方じゃないから少数の味方ってガキでも
思いつかない論法だぜ。脳が腐ってるぜ、おまえ。
>特に少数派の人権保障がその主な役割となる。
凄まじい詭弁だな。多数の味方じゃないから少数の味方ってガキでも
思いつかない論法だぜ。脳が腐ってるぜ、おまえ。
547 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:39:50 ID:3t6mQBD00
>>542
なにかの団体なら数に物言わせて懲戒請求してやり放題になろうが。司法思いのまま。
常識で考えてもおかしいと思うのが今回の懲戒請求事件だよ。
のったひとは、ふだんからおっちょこちょいな行動しがちな人か?
なにかの団体なら数に物言わせて懲戒請求してやり放題になろうが。司法思いのまま。
常識で考えてもおかしいと思うのが今回の懲戒請求事件だよ。
のったひとは、ふだんからおっちょこちょいな行動しがちな人か?
548 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:40:23 ID:1B9JLinX0
>>546
詭弁でも何でもない。
憲法上、司法は民主制の中の多数意思から漏れた少数者の人権保護という面（セーフティネット）の機能を持たされている。
「民意」による攻撃をガードする役割を期待されている部分もあるんだよ。
それが嫌なら憲法改正というレベルの話。
詭弁でも何でもない。
憲法上、司法は民主制の中の多数意思から漏れた少数者の人権保護という面（セーフティネット）の機能を持たされている。
「民意」による攻撃をガードする役割を期待されている部分もあるんだよ。
それが嫌なら憲法改正というレベルの話。
549 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:41:04 ID:vZ0PTv3H0
これ傍聴したいな
550 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:41:43 ID:iVrSaYsF0
>>548
どこに書いてあるんだい？憲法か？
どこに書いてあるんだい？憲法か？
>>548
それが「主」と書いてある条文を見てみたい。
それが「主」と書いてある条文を見てみたい。
552 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:43:43 ID:uififvamO
25>>
刑事裁判の意義って
検察側、弁護側、裁判官側で違う物？
検察側、弁護側、裁判官側で違う物？
555 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:49:45 ID:1B9JLinX0
>>550,551
つ「司法権の独立」
つ「司法権の独立」
556 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 11:54:33 ID:iVrSaYsF0
>>555
あちゃー…
あちゃー…
>>555
拡大解釈してるだけにしか見えないです・・・
拡大解釈してるだけにしか見えないです・・・
559 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:04:38 ID:kG5SGle20
業務妨害とか以前の問題。
弁護士の存在理由が問われてる事に気付け。
弁護士の存在理由が問われてる事に気付け。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:07:19 ID:cJESbKUx0
つーか
早慶未満のウンコ私文からも続々合格者が出るようになったから
弁護士の地位低下は確実になった
早慶未満のウンコ私文からも続々合格者が出るようになったから
弁護士の地位低下は確実になった
なんたら教育大みたいなので粗製濫造するんだっけ
国籍確認も曖昧になるから在日とかの売国奴だらけになるんだろうよ
国籍確認も曖昧になるから在日とかの売国奴だらけになるんだろうよ
要するにだ、
今後の展開としては、
新しく出てきた事実（であるかもしれない件）について、事情聴取の段階で発言があったのかどうかの、信憑性を調べる事になるだろう。
調書に書いていない限り、覆すのは難しいのでは？
警察からも証人が呼ばれ、そこで何を発言するかだが、今までの傾向から考えるに、
１審で出なかった事実として認定される見込みは低いだろう。
まぁ、これはとても問題なのだけれども、調書にサインしているのであれば、その段階でその人の言葉になってしまう。
その供述調書を覆す事が出来るかどうかなのです。それだけの証拠が準備できるかと言う事です。
擁護派に聞きたいんだけど
後何回ある？
証明できていると思う？
それなのに、必死に擁護するプロは、何で？としか言いようが無い。
今後の展開としては、
新しく出てきた事実（であるかもしれない件）について、事情聴取の段階で発言があったのかどうかの、信憑性を調べる事になるだろう。
調書に書いていない限り、覆すのは難しいのでは？
警察からも証人が呼ばれ、そこで何を発言するかだが、今までの傾向から考えるに、
１審で出なかった事実として認定される見込みは低いだろう。
まぁ、これはとても問題なのだけれども、調書にサインしているのであれば、その段階でその人の言葉になってしまう。
その供述調書を覆す事が出来るかどうかなのです。それだけの証拠が準備できるかと言う事です。
擁護派に聞きたいんだけど
後何回ある？
証明できていると思う？
それなのに、必死に擁護するプロは、何で？としか言いようが無い。
563 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:39:52 ID:7jHkY5920
福田の死刑は差し戻し時点で確定しちゃったんだよな
犬の手紙で奴は自滅した
犬の手紙で奴は自滅した
564 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:43:17 ID:VgYnXtpO0
565 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/02(火) 12:43:22 ID:HPpuzkVd0
別に攻撃する意図はないが、あんだけ注目されてるblogに
歌詞なんかのっけてると、カスラック飛んでくるぞ。
歌詞なんかのっけてると、カスラック飛んでくるぞ。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:46:52 ID:R15cg4lt0
被告人が死刑になろうがどうしようが、
懲戒請求は間抜けであるということに変わりは無いんだよね。
懲戒請求は間抜けであるということに変わりは無いんだよね。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:51:57 ID:7jHkY5920
568 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:54:31 ID:dqCxSwxT0
569 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 12:59:59 ID:VgYnXtpO0
>>567
だから世間がそんなことを言うのは，刑事裁判の破壊だと言っているの。
弁護人の主張に説得力がないという批判は問題ないよ。そんな主張をしてはいけないというのが間違っているの。
100人中90人そう考えたって，90人の方が間違っているの。
だから世間がそんなことを言うのは，刑事裁判の破壊だと言っているの。
弁護人の主張に説得力がないという批判は問題ないよ。そんな主張をしてはいけないというのが間違っているの。
100人中90人そう考えたって，90人の方が間違っているの。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:00:41 ID:jVEMDECRO
弁護するにしても、程度ってもんがあるだろ。
あれじゃまさにセカンドレイプ。
私なら、懲戒理由は最高裁の軽視、侮辱だけど。
あれじゃまさにセカンドレイプ。
私なら、懲戒理由は最高裁の軽視、侮辱だけど。
571 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:02:34 ID:VgYnXtpO0
>>570
> 弁護するにしても、程度ってもんがあるだろ。
> あれじゃまさにセカンドレイプ。
本村さんですらそう思っていないのに，何で君がそう断言するの？仮にセカンドレイプになったって
弁護に必要ならやむを得ない。
> 私なら、懲戒理由は最高裁の軽視、侮辱だけど。
八海事件を知らないのね。
> 弁護するにしても、程度ってもんがあるだろ。
> あれじゃまさにセカンドレイプ。
本村さんですらそう思っていないのに，何で君がそう断言するの？仮にセカンドレイプになったって
弁護に必要ならやむを得ない。
> 私なら、懲戒理由は最高裁の軽視、侮辱だけど。
八海事件を知らないのね。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:03:22 ID:nHqOaECpO
カスラックに24しようかなぁ
下がったのは橋下のせいでもあるのだが・・・まぁ今回の件は応援してるからガンガレ
574 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:05:32 ID:2zy1vJDT0
クソ弁護士がいっぱいいるって公になっただけでこの件は十分価値がある
575 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:09:23 ID:V1X25o/U0
576 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:10:48 ID:7jHkY5920
577 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:12:38 ID:cesypZuY0
今枝仁弁護士らは人権弁護士ではなく加害派弁護士である
橋下がんばれ
橋下がんばれ
578 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/02(火) 13:13:47 ID:HPpuzkVd0
>>576
何度も書いてるが、辯護士たちはさすがにここまで
直截には言はないだらうが、刑事辯護人の役目は
被告の利益＞＞＞＞＞＞（日本海）＞＞＞＞＞＞＞＞真実の追及＞（38度線）＞被害者の人権や名誉
だから、近代国家とか近代司法を認める限りでは
「世間が指摘するのは間違ってる」としか言ひやうがない。
何度も書いてるが、辯護士たちはさすがにここまで
直截には言はないだらうが、刑事辯護人の役目は
被告の利益＞＞＞＞＞＞（日本海）＞＞＞＞＞＞＞＞真実の追及＞（38度線）＞被害者の人権や名誉
だから、近代国家とか近代司法を認める限りでは
「世間が指摘するのは間違ってる」としか言ひやうがない。
>>564
刑事弁護の観点で、もちろん、正当な行為だろ。
ただ、このままの流れで無意味に死刑にする方が妥当なのか、情状酌量を求めるほうが妥当なのか。
1審の頃の被告の反省の度合いを察するに、どうだと思う？
1審の証言は、どうにもできないのでは？
誰かに脅されていた？心神耗弱？
俺には証言している内容を覆す有力な証拠があるとは思えないのだよ。
なら、方向を変えるしかないと思うのだけどね。死刑にされたくないのならね。
共倒れな気がするよ。
あの２０余名の弁護団はその辺りを加味できていないのだろうか？
そんなはず無いでしょ。
じゃぁ何故方針を変えないのだろうか。
精神不安定の方向しかないのだろうか。
本当に被告の言葉でドラちゃん発言があった上で、正当に全てを語らせているのであれば、
犯罪心理の解析の面では、それはそれでもう、いい人たちだと思う。
最終結果が死刑にならない事だけを祈るばかりだ。
（ちょっとやり方に不満があるんだよね）
刑事弁護の観点で、もちろん、正当な行為だろ。
ただ、このままの流れで無意味に死刑にする方が妥当なのか、情状酌量を求めるほうが妥当なのか。
1審の頃の被告の反省の度合いを察するに、どうだと思う？
1審の証言は、どうにもできないのでは？
誰かに脅されていた？心神耗弱？
俺には証言している内容を覆す有力な証拠があるとは思えないのだよ。
なら、方向を変えるしかないと思うのだけどね。死刑にされたくないのならね。
共倒れな気がするよ。
あの２０余名の弁護団はその辺りを加味できていないのだろうか？
そんなはず無いでしょ。
じゃぁ何故方針を変えないのだろうか。
精神不安定の方向しかないのだろうか。
本当に被告の言葉でドラちゃん発言があった上で、正当に全てを語らせているのであれば、
犯罪心理の解析の面では、それはそれでもう、いい人たちだと思う。
最終結果が死刑にならない事だけを祈るばかりだ。
（ちょっとやり方に不満があるんだよね）
橋下憎しの情念がマグマのように渦巻いてますね。これって、以前２０００人ほどもの
弁護士が数を集め数を誇示したなんかの事件と関係でもあるの？
なんか必死って感じがするんですけど。
でも、数だけなら今回の懲戒請求の件数のほうが上回っているし、弁護士さん達
を差しおいて少しやり過ぎたって感じかもしれませんね。１０００件ほどで十分だったかもｗ
それに、懲戒請求制度ってものがあるにはあるけど、殆ど機能してないってことを知った
だけでも勉強になりましたね。 次は、政治家さんに期待するしかなさそうですね。
なんとかしなければいけません。 こうなったら、是非、本村さんに政治家になって
もらい、改革運動を起こしてもらいたいです。
弁護士が数を集め数を誇示したなんかの事件と関係でもあるの？
なんか必死って感じがするんですけど。
でも、数だけなら今回の懲戒請求の件数のほうが上回っているし、弁護士さん達
を差しおいて少しやり過ぎたって感じかもしれませんね。１０００件ほどで十分だったかもｗ
それに、懲戒請求制度ってものがあるにはあるけど、殆ど機能してないってことを知った
だけでも勉強になりましたね。 次は、政治家さんに期待するしかなさそうですね。
なんとかしなければいけません。 こうなったら、是非、本村さんに政治家になって
もらい、改革運動を起こしてもらいたいです。
581 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:16:28 ID:P6KIXGjY0
丸山先生が、橋本が悪いっていってるんでしょ
丸山＞＞＞＞橋本
丸山＞＞＞＞橋本
>580
500人も集めて抗議活動してたけど、民意は足りないらしいよ
500人も集めて抗議活動してたけど、民意は足りないらしいよ
583 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:20:13 ID:R15cg4lt0
>>580
数だけって2000人もいないだろう。
数だけって2000人もいないだろう。
【ソーセージの皮は】朝礼で朝食のソーセージについて熱く語った校長が懲戒免職【歯でポリポリ取るんだ】
前代未聞の騒動が起きたのは、島根県の出川雲中学。
朝礼でソーセージの話をしていた山王 有守校長(52)が懲戒免職された。
この有守校長は大のソーセージ好きで有名で、
朝、昼、夜と一日三本以上は食する程で（昼にはローソンで買ったソーセージ）学校の朝礼では必ずといっていい程ソーセージの話をしていた。
しかし、その日はPTAによる「特別教育視察」の日であった。（出川雲中学特有のPTAによる学校の視察。生徒登校時から下校時まで一日中PTAからﾞ監視ﾞされる日である。）
そんな気を使わなければならない日にも有守校長はいつもの様にソーセージを熱く語った。
『ソーセージの皮には旨味が染み付いている。だから私は無我夢中でしゃぶりついてしまう。（笑）』
『ソーセージの皮を歯でぽりぽり取っていると時間を忘れる（笑）』
しかしそこにPTAが反応した。
『ソーセージにしゃぶりつくとか皮を取るとか、生徒達に向ける話にしては少々卑猥な表現ではないだろうか。多感な時期の生徒達なら確実に性的なものを連想するだろう。』
そして有守校長は教育者失格として教育委員会に訴えられ、なんと懲戒免職になってしまったのである。
これには多くの人々が『いくらなんでも厳しすぎる。有守校長自身とても良い校長だし、校長もただ単純に好きなものを語っていただけだろう。いくらなんでも理不尽すぎる。』…と声を上げいる。
ちなみに有守校長は生徒達から
「ソーセージ・カワハグノスキー」とあだ名を付けられていた。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189829638/
前代未聞の騒動が起きたのは、島根県の出川雲中学。
朝礼でソーセージの話をしていた山王 有守校長(52)が懲戒免職された。
この有守校長は大のソーセージ好きで有名で、
朝、昼、夜と一日三本以上は食する程で（昼にはローソンで買ったソーセージ）学校の朝礼では必ずといっていい程ソーセージの話をしていた。
しかし、その日はPTAによる「特別教育視察」の日であった。（出川雲中学特有のPTAによる学校の視察。生徒登校時から下校時まで一日中PTAからﾞ監視ﾞされる日である。）
そんな気を使わなければならない日にも有守校長はいつもの様にソーセージを熱く語った。
『ソーセージの皮には旨味が染み付いている。だから私は無我夢中でしゃぶりついてしまう。（笑）』
『ソーセージの皮を歯でぽりぽり取っていると時間を忘れる（笑）』
しかしそこにPTAが反応した。
『ソーセージにしゃぶりつくとか皮を取るとか、生徒達に向ける話にしては少々卑猥な表現ではないだろうか。多感な時期の生徒達なら確実に性的なものを連想するだろう。』
そして有守校長は教育者失格として教育委員会に訴えられ、なんと懲戒免職になってしまったのである。
これには多くの人々が『いくらなんでも厳しすぎる。有守校長自身とても良い校長だし、校長もただ単純に好きなものを語っていただけだろう。いくらなんでも理不尽すぎる。』…と声を上げいる。
ちなみに有守校長は生徒達から
「ソーセージ・カワハグノスキー」とあだ名を付けられていた。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189829638/
585 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:24:43 ID:7jHkY5920
586 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:25:39 ID:cesypZuY0
この犯罪者の死刑は妥当だが
仮に加害派弁護士らの主張が認められても死刑しかあるまい
押入れにいれとけばドラえもんがなんとかしてくれる（死人も生き返らせてくれる）
死姦で女性が生き返る
こういう思考が認められたら死刑しかないだろ？
これで死刑にならなかったら
レイプ犯はこれから被害者殺すようになり
殺人犯は死体を押入れにいれるようになるな
仮に加害派弁護士らの主張が認められても死刑しかあるまい
押入れにいれとけばドラえもんがなんとかしてくれる（死人も生き返らせてくれる）
死姦で女性が生き返る
こういう思考が認められたら死刑しかないだろ？
これで死刑にならなかったら
レイプ犯はこれから被害者殺すようになり
殺人犯は死体を押入れにいれるようになるな
587 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:28:02 ID:Oty+IuQh0
>>586
当然、ドラえもんは放映中止になるなｗ
当然、ドラえもんは放映中止になるなｗ
588 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/02(火) 13:28:42 ID:HPpuzkVd0
>>>585
だーから許されるつってんだろハゲ。
それを許さないのは裁判官の判断。嘘ついたり、
被害者を貶めてまで助からうとするなら、反省の
態度が見られないってことだから刑が重くなる。
被告人の嘘が見抜けなかったらそれは
裁判所と検察の眼か頭が糞ってこと。
でも今回はもともと死刑相当だからこれ以上
重くなりやうがない。まあ、これは制度の限界。
だーから許されるつってんだろハゲ。
それを許さないのは裁判官の判断。嘘ついたり、
被害者を貶めてまで助からうとするなら、反省の
態度が見られないってことだから刑が重くなる。
被告人の嘘が見抜けなかったらそれは
裁判所と検察の眼か頭が糞ってこと。
でも今回はもともと死刑相当だからこれ以上
重くなりやうがない。まあ、これは制度の限界。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:29:57 ID:3t6mQBD00
590 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:31:30 ID:7jHkY5920
弁護士が被告に入れ知恵するのは、弁護士の最も重要な仕事のうちだということは
周知の事実？。これをしないで、弁護士が何をするのかって話なのかな？
素朴な疑問なんですがｗ
周知の事実？。これをしないで、弁護士が何をするのかって話なのかな？
素朴な疑問なんですがｗ
592 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:36:33 ID:3t6mQBD00
>>585
なわけなかろう。
なわけなかろう。
594 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:37:35 ID:iWTgd+lf0
>>567 >>577
別に刑事弁護って、裁判所の面前で
被告に罪を自白・謝罪させることじゃないんだが。
現行法上弁護団の弁護方針は正当であるということは
動かない。
本村は被害者の親族であって、被害者じゃあないし、
そいつが傍聴席にいるから、黙って罪を認めろとは、オマエが
「人権」を理解していないだけ。
人権つうのは固有性・普遍性があり、もっぱら刑事裁判で問題
になる人権は被告人の人権。
傍聴している被害者遺族の人権って、いったい何のことなんだ？
被告人の言い訳を聞きたくないのなら、傍聴しなけりゃいいだろ？
別に刑事弁護って、裁判所の面前で
被告に罪を自白・謝罪させることじゃないんだが。
現行法上弁護団の弁護方針は正当であるということは
動かない。
本村は被害者の親族であって、被害者じゃあないし、
そいつが傍聴席にいるから、黙って罪を認めろとは、オマエが
「人権」を理解していないだけ。
人権つうのは固有性・普遍性があり、もっぱら刑事裁判で問題
になる人権は被告人の人権。
傍聴している被害者遺族の人権って、いったい何のことなんだ？
被告人の言い訳を聞きたくないのなら、傍聴しなけりゃいいだろ？
595 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:38:15 ID:7jHkY5920
>>592
それって裁判官が許さないって意味だろ
それって裁判官が許さないって意味だろ
596 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:40:51 ID:7jHkY5920
えっと、ここに来てる人達の対立はこんな感じ？
橋本を擁護するかアンチか。
弁護士は被告を守る為に存在する！か、馬鹿言えこんな言語道断な獣なんで守ってやらにゃあかんのだ、か。
入所中のご飯代やら何やらを全て税金から賄ってあげた上、十数年で出所して来て自分の大切な人を殺されても良し、とすべきか否か。
こんなとこですかの？
おまけ：死刑を廃止させたら、ますます特アの人達は「どーせ殺されないし、刑務所の暮らしは楽だし」で犯罪件数増加＆過激化が進むと思うんだけど。
そーいや日弁連って左翼の売国奴と在日の巣窟だよなって話。
橋本を擁護するかアンチか。
弁護士は被告を守る為に存在する！か、馬鹿言えこんな言語道断な獣なんで守ってやらにゃあかんのだ、か。
入所中のご飯代やら何やらを全て税金から賄ってあげた上、十数年で出所して来て自分の大切な人を殺されても良し、とすべきか否か。
こんなとこですかの？
おまけ：死刑を廃止させたら、ますます特アの人達は「どーせ殺されないし、刑務所の暮らしは楽だし」で犯罪件数増加＆過激化が進むと思うんだけど。
そーいや日弁連って左翼の売国奴と在日の巣窟だよなって話。
598 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/02(火) 13:41:53 ID:HPpuzkVd0
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜※誤爆を装ったｺﾋﾟﾍﾟ荒らしも多いので注意！
｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
,.........._
'´::::::::::::::::ヽ
/:::::::::(_・._）(..・.); ｼﾞｭｳﾖｳだお!
{:::::::::::::::;''"◇"''::}
':,:::::::::::３ ':３
ヽ:､:::(＿ _,／
,)) ､（⌒）
(_/ '{__ﾉ
｜
｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜※誤爆を装ったｺﾋﾟﾍﾟ荒らしも多いので注意！
｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
,.........._
'´::::::::::::::::ヽ
/:::::::::(_・._）(..・.); ｼﾞｭｳﾖｳだお!
{:::::::::::::::;''"◇"''::}
':,:::::::::::３ ':３
ヽ:､:::(＿ _,／
,)) ､（⌒）
(_/ '{__ﾉ
600 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:43:55 ID:f6i/TF3lO
裁判所としては、この議論は馬鹿馬鹿しいと判断します。
携帯から乙
>人権つうのは固有性・普遍性があり
と言っておきながら、人権の普遍性を理解してないところが侘しいね
と言っておきながら、人権の普遍性を理解してないところが侘しいね
603 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:47:45 ID:q16CH+4+O
今日も随分とアサヒってる方々がいますね
604 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:50:56 ID:3t6mQBD00
605 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:52:11 ID:sNCrLM+q0
自分たちへの非難を、「全刑事弁護活動」などというモノに摩り替える
卑怯さと姑息さがだいっ嫌い
卑怯さと姑息さがだいっ嫌い
もっぱらって、全てって意味じゃないよな？
残った部分に思いが至らないのは、人間失格だな
残った部分に思いが至らないのは、人間失格だな
607 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:53:09 ID:oPsZ3ELK0
質問
サヨってこういう時、必ず加害者の味方やってるけどなぜですか？
自分が逮捕された時を想像して我慢できずに擁護しちゃうんですか？
ウヨでもカメイつーのはそんなかんじですけど。
サヨってこういう時、必ず加害者の味方やってるけどなぜですか？
自分が逮捕された時を想像して我慢できずに擁護しちゃうんですか？
ウヨでもカメイつーのはそんなかんじですけど。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:53:41 ID:3t6mQBD00
司法介入するやつ、さがりおれー
609 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:54:12 ID:kX2g1ZPw0
610 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 13:58:57 ID:gct4I4UNO
今枝は在日便護士
>>604
いいかげんは判決（無期）下してるから最高裁に叱られたんだけどね
いいかげんは判決（無期）下してるから最高裁に叱られたんだけどね
612 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:00:37 ID:6pZOZyE5O
しかし
刑事弁護ってのは被告人の立場から発言する立場だから
かなり無理な主張もするんだよな
いちいち懲戒されたら刑事弁護なんてできないよ～
刑事弁護ってのは被告人の立場から発言する立場だから
かなり無理な主張もするんだよな
いちいち懲戒されたら刑事弁護なんてできないよ～
613 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:00:44 ID:zM6vs7Kj0
>>607
普通は自分が加害者になる事は想定しねーよなぁw
普通は自分が加害者になる事は想定しねーよなぁw
615 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:05:24 ID:3t6mQBD00
弁護団の弁護方針には関心なし。色々方法はあるのだろうけど、こっちがどうこういう筋ではないよ。
それぐらいわきまえよう。個人的嗜好を公にすべきではない。公にすることは裁判干渉にあたるのでは？
それぐらいわきまえよう。個人的嗜好を公にすべきではない。公にすることは裁判干渉にあたるのでは？
神戸の事件も、弁護士ついた途端一転否認
これじゃ犠牲者は報われないよ
弁護士なんてクソばっか。
これじゃ犠牲者は報われないよ
弁護士なんてクソばっか。
>>605
しかしおおむね全ての弁護士が今回の件は橋下が悪いと思っているのをみると、言っていることは間違いではない。
しかしおおむね全ての弁護士が今回の件は橋下が悪いと思っているのをみると、言っていることは間違いではない。
言論弾圧は許されんぞ
619 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:09:26 ID:ULi2oiTE0
掲示板でうだうだやってる事が司法介入というなら、驚きの解釈なんだけど。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:16:06 ID:3t6mQBD00
622 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:16:06 ID:R15cg4lt0
>>619
批判じゃなくて懲戒請求な。
批判じゃなくて懲戒請求な。
623 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:17:31 ID:jFjcU3PkO
今枝ってのは顔のパーツが真ん中に集まり過ぎだろ。
624 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:18:03 ID:oNzKKIpj0
＞極論すれば、すべての刑事弁護活動に対する業務妨害行為だ
極論すんな 糸冬
極論すんな 糸冬
625 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:19:38 ID:LvSFMcUS0
>>615がどうにも懲戒請求の話をしてるようには見えないのだが
626 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:20:34 ID:3t6mQBD00
懲戒請求事件は業務妨害だけなんか？
まだ、裁判はありそうに思
まだ、裁判はありそうに思
627 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:23:56 ID:LvSFMcUS0
ところでこの糞弁護士には懲戒処分来ないの
弁護士って自浄能力無しだな
自治なんて出来ない連中なんだね
弁護士って自浄能力無しだな
自治なんて出来ない連中なんだね
>懲戒請求送付するとは脅迫にならんか？
脅迫だと思うのなら警察に被害届けを出し、身辺警護してもらえばいいだろうね。
まぁ、日ごろの態度が悪いから警察にも相手にされないと思うがｗ
脅迫だと思うのなら警察に被害届けを出し、身辺警護してもらえばいいだろうね。
まぁ、日ごろの態度が悪いから警察にも相手にされないと思うがｗ
今回の橋下の件が無かったら
俺たちは一生弁護士たちの意のままに操られる奴隷と化していた。
はしもとＧＪ
俺たちは一生弁護士たちの意のままに操られる奴隷と化していた。
はしもとＧＪ
630 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:27:11 ID:oNzKKIpj0
裁判中だから懲戒請求するなって、国会議員じゃあるまいし
こいつらの言い分は「橋本の扇動によって懲戒請求された」って決め付けることで、辛うじて筋が通る
一人一人が自発的に考えたうえでの懲戒請求だったら、何の言い逃れもできない
「裁判中だから・・・」「―で？」、「判決への介入・・・」「―ねーよ」で終わり
だから、橋本だけを訴えてるんだよ
弱みバレバレじゃん
こいつらの言い分は「橋本の扇動によって懲戒請求された」って決め付けることで、辛うじて筋が通る
一人一人が自発的に考えたうえでの懲戒請求だったら、何の言い逃れもできない
「裁判中だから・・・」「―で？」、「判決への介入・・・」「―ねーよ」で終わり
だから、橋本だけを訴えてるんだよ
弱みバレバレじゃん
懲戒請求をしたやつは訴えられる、と煽っているばか、もういい加減にしろ。
正直迷惑だ。
どんな判例も「決まりごと」を変えられたらそれで終わりなんだよ。
世間の意見を「弁護士の監督は第３者機関で」まで持っていく気か？
どっちの主張も通りません、で矛をしまえよ。
正直迷惑だ。
どんな判例も「決まりごと」を変えられたらそれで終わりなんだよ。
世間の意見を「弁護士の監督は第３者機関で」まで持っていく気か？
どっちの主張も通りません、で矛をしまえよ。
632 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:35:07 ID:iWTgd+lf0
>>627
懲戒理由がないからねｗ
まあ、ゾンビ（懲戒請求者）が刑事告訴なり、損害賠償請求されて
sanitizeされたほうがいいねｗ
懲戒請求者はバイオハザードのゾンビみたいなもん。
完全に逝かれてる。・・・噛みつかれたんじゃねーのｗ
懲戒理由がないからねｗ
まあ、ゾンビ（懲戒請求者）が刑事告訴なり、損害賠償請求されて
sanitizeされたほうがいいねｗ
懲戒請求者はバイオハザードのゾンビみたいなもん。
完全に逝かれてる。・・・噛みつかれたんじゃねーのｗ
>>631
日本語でおｋ
日本語でおｋ
634 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:36:54 ID:3t6mQBD00
裁判官の判決は
弁護団の職務遂行になんら落ち度はなく不当な懲戒請求を大量に送りつけられた
というものだろう。
実際、良識あるものからみれば、あの懲戒請求なんと非常識なとおもうよ。
弁護団の職務遂行になんら落ち度はなく不当な懲戒請求を大量に送りつけられた
というものだろう。
実際、良識あるものからみれば、あの懲戒請求なんと非常識なとおもうよ。
欧米か？
米食えよ
米食えよ
636 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:39:17 ID:R15cg4lt0
>>628
お前、日本をどんな未開国だと思ってんだよｗ
お前、日本をどんな未開国だと思ってんだよｗ
637 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:40:05 ID:NtF0o+RG0
橋本はＴＶで簡単に請求が出来ると言ったが
実際は本人は無論、たかじんや委員会メンバーは誰一人請求していなかったＷ・・・
また請求には社会的な責任が伴うことを説明していなかった
しかしこないだの委員会で「なんで自分で懲戒請求しないのか？」と問われた答えが
『それだけの手間と時間をかけるに値しないと判断した』にはガッカリ。
でも請求した連中はこの事は分かって請求したのかな
＞日弁連によれば、全国からこの事件について 3,900件の懲戒請求が出された。
＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）
えーと50万円×約4000件だから・・・2億円！！！
もし弁護団が請求者訴えたら橋本終わったなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
自分では懲戒請求していないヘタレ橋下の発言
「（被告人の今の主張は）２１人というか、安田という弁護士が中心に
なって組み立てたとしか考えられない」
「全国の人ね、あの弁護団に対して、もし許せないとい思うんだったら、
一斉に弁護士会に対して懲戒請求を立ててもらいたい。
懲戒請求っていうのは誰でも彼でも簡単に請求を立てられますんで、
何万、何十万という形で、あの２１人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたい。
（弁護士会は）２件３件（の懲戒請求が）来たって大あわてになる。
１万、２万とか１０万人くらい、この番組を見ている人が一斉に弁護士会
に行って懲戒請求をかけてくださったら、弁護士会の方としても、処分を
出さないわけにはいかない」
実際は本人は無論、たかじんや委員会メンバーは誰一人請求していなかったＷ・・・
また請求には社会的な責任が伴うことを説明していなかった
しかしこないだの委員会で「なんで自分で懲戒請求しないのか？」と問われた答えが
『それだけの手間と時間をかけるに値しないと判断した』にはガッカリ。
でも請求した連中はこの事は分かって請求したのかな
＞日弁連によれば、全国からこの事件について 3,900件の懲戒請求が出された。
＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）
えーと50万円×約4000件だから・・・2億円！！！
もし弁護団が請求者訴えたら橋本終わったなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
自分では懲戒請求していないヘタレ橋下の発言
「（被告人の今の主張は）２１人というか、安田という弁護士が中心に
なって組み立てたとしか考えられない」
「全国の人ね、あの弁護団に対して、もし許せないとい思うんだったら、
一斉に弁護士会に対して懲戒請求を立ててもらいたい。
懲戒請求っていうのは誰でも彼でも簡単に請求を立てられますんで、
何万、何十万という形で、あの２１人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたい。
（弁護士会は）２件３件（の懲戒請求が）来たって大あわてになる。
１万、２万とか１０万人くらい、この番組を見ている人が一斉に弁護士会
に行って懲戒請求をかけてくださったら、弁護士会の方としても、処分を
出さないわけにはいかない」
638 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:41:02 ID:uFVQr5qCO
クソ弁護士が
639 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:43:08 ID:3t6mQBD00
しかも司法が検察と弁護のバランスの元に裁判官がいてというのが自然の姿だのに
その一方の要の弁護人にけりを入れた、これでバランス崩すことは司法制度の破壊になるぞ。
その一方の要の弁護人にけりを入れた、これでバランス崩すことは司法制度の破壊になるぞ。
橋本が終わる前に、お前が人間として終わってるから心配すんなｗ
641 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:44:22 ID:QIpS1C0Z0
>>596
正当だろ。 その言い分が通るかは別だが
正当だろ。 その言い分が通るかは別だが
642 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:46:23 ID:oNzKKIpj0
でも、弁護士がここまで叩かれるのって福田が糞すぎるからだよな
弁護士も空気読めなさすぎるし、キメえし、腐ってるけど、ここまで叩かれるほどじゃない
あの糞野郎一人のせいで、みんな不幸になる
とっとと死刑にしとけよ
弁護士も空気読めなさすぎるし、キメえし、腐ってるけど、ここまで叩かれるほどじゃない
あの糞野郎一人のせいで、みんな不幸になる
とっとと死刑にしとけよ
643 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:46:34 ID:1kBTtwhx0
油断してるから訴えられるんだよ。もっと勉強した方がいい
多分、橋本は負けるでしょ。
過去にもこんな判例は無いからね。
ぎりぎりまで行って、ゴメンナサイしちゃうんじゃない?
多分、橋本は負けるでしょ。
過去にもこんな判例は無いからね。
ぎりぎりまで行って、ゴメンナサイしちゃうんじゃない?
644 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:50:24 ID:zM6vs7Kj0
日頃の態度が悪いのって>>628みたいなのを言うんだなw
645 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:53:29 ID:iWTgd+lf0
646 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:53:39 ID:liENr09g0
592 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2007/10/02(火) 14:28:50 ID:qrA4hqd60
敬語使う奴って馬鹿が多いよな
敬語使う奴って馬鹿が多いよな
647 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:53:53 ID:nlj0E1DN0
３０００件の懲戒請求と橋下の因果関係が証明出来ない限り糞弁護士の負けだな
648 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 14:54:51 ID:3t6mQBD00
649 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:00:46 ID:TNQE3p0G0
弁護団に女性がいたと思うんだけど
やめちゃったの？
やめちゃったの？
650 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:05:12 ID:+55lyzKE0
651 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:07:40 ID:3t6mQBD00
懲戒請求者は付和雷同のおっちょこちょいであほな正義で行動ゆえゆるしたげてくださいな、ついでにテレビの弁護士さんも昼食にてんぷら食べ過ぎて口が回りすぎた感じじゃのう。
652 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:11:46 ID:3lK/pWmC0
急ぎましょう ! 安田らへの懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !
あなたの懲戒請求が 日本 を救う !
あなたの懲戒請求が 女性 を守る !
あなたの懲戒請求が 妻 を守る !
あなたの懲戒請求が 恋人 を守る !
あなたの懲戒請求が 子供 を守る ! ! !
この裁判が終わってしまった後では「該当裁判終了により請求を棄却する」と、
弁護士会が「懲戒請求そのものが無かったこと」にしてしまいます。
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもでき、
その弁護士等の所属弁護士会に請求します（弁護士法５８条）。
・ここを読んで、それなりの理由を添えて、各地方の所属弁護士会へ簡易書留で送れば、とても簡単です。
ttp://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
弁護士会に来い、と言われてもワザワザ行く必要はありません。質問事項を文書で要求しましょう。
もちろん、あなたが答えたくないことには答えなくてもいいのです。
「懲戒請求」が却下されても → 60日以内に「意義申出」 → 30日以内に「綱紀審査申出」と３度できます。
１．各地方の所属弁護士会へ「懲戒請求」→
２．日弁連へ「意義申出」(60日以内) →
３．日弁連へ「綱紀審査申出」(30日以内)
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
653 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:15:06 ID:RCrNzGxg0
もう飽きたｗ 早く判決下して、最高裁までいっちゃってください。
時間の無駄だ。 家のリフォームでもやるわw
時間の無駄だ。 家のリフォームでもやるわw
655 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:19:37 ID:3t6mQBD00
>>652
君みたいなのがいるから、どんどん事態が悪くなる。そんなの貼り付けるなよ。
橋本市も懲戒請求者も困るんじゃね。
そんなことしてると自分にとってもいいことないよ。
あおるのはよせ
2ちゃんは閉鎖したらよい
君みたいなのがいるから、どんどん事態が悪くなる。そんなの貼り付けるなよ。
橋本市も懲戒請求者も困るんじゃね。
そんなことしてると自分にとってもいいことないよ。
あおるのはよせ
2ちゃんは閉鎖したらよい
656 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:23:15 ID:3t6mQBD00
>>652
みずからの行動が自分をほろぼすよ。神様に手を合わせたことないでしょう。
みずからの行動が自分をほろぼすよ。神様に手を合わせたことないでしょう。
657 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:24:48 ID:iWTgd+lf0
>>647
＞３０００件の懲戒請求と橋下の因果関係が証明・・・
そんなもん簡単だよ。
つうかもう用意してんじゃねーの、寝返るつうか懲戒請求が
間違いだと気づいて謝罪している人なんか。
>>652
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
ああ、やっちゃたなｗ
いま、テンプレ・コピペ張った奴を刑事告訴して、そいつに責任なすり
つけようと動いているの知らない？
スパモニでテンプレ・コピペ張った奴に因果関係があり、責任が重いって
報道されてるのに元気な奴だなｗ
一応通報しといたからｗ
＞３０００件の懲戒請求と橋下の因果関係が証明・・・
そんなもん簡単だよ。
つうかもう用意してんじゃねーの、寝返るつうか懲戒請求が
間違いだと気づいて謝罪している人なんか。
>>652
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
ああ、やっちゃたなｗ
いま、テンプレ・コピペ張った奴を刑事告訴して、そいつに責任なすり
つけようと動いているの知らない？
スパモニでテンプレ・コピペ張った奴に因果関係があり、責任が重いって
報道されてるのに元気な奴だなｗ
一応通報しといたからｗ
>>655-656
そんなに嫌がるなんて、やっぱ懲戒請求って効果覿面なんだな。
そんなに嫌がるなんて、やっぱ懲戒請求って効果覿面なんだな。
659 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:28:33 ID:R15cg4lt0
テンプレ作ってるやつとか引きずり出してくれたら、それはそれで面白いんだけどな。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:33:10 ID:K9IHsglJ0
>>650
>橋下のＴＶ発言に以前に届いた懲戒請求は０
おまえは嘘つきだな。
橋下氏の発言前に本村氏が懲戒請求をしているが、それは握りつぶしたのか ? w
安田達は、いつも嘘ばかりついている。
安田達は、息するように平気で嘘をつく。
>>518, >> 651 >>656 >>657
だったら、石本宗子（５５）も逮捕だなw
>裁判官、検察官、弁護士は特別なんだと思うよ。第三者が影響力もてない仕組みになってるようです。
>それでないと裁判が公平中立を保てないでしょうし。
安田の仲間が扇動して署名を集めて、判決に圧力をかけて、判決を変えさせている。
石本宗子（５５）は人々を扇動して死刑判決を無期に変えさせた。
>石本宗子（５５）などのフェミが、「子供や女性や男性を７人も惨殺した凶悪犯罪者・緒方純子」を
>減刑するように裁判所に圧力をかけた。
>１審では罪を認めて「死刑も当然です」と言ってた緒方純子が
>フェミが支援した２審から「DVだったから無罪」と主張している。凶悪犯罪支援フェミ。
>緒方純子に子供や女性が何人殺されたと思っているんだ ? 石本宗子（５５）。
> 一方、緒方被告の元には、配偶者や恋人からの暴力（ＤＶ）に苦しむ女性を支援するグループから
>刑の軽減を求める約１０００人分の署名が寄せられている。
> 福岡市を拠点に活動し、署名運動の中心となった「ぐるうぷ・ＮＯ！セクシュアル・ハラスメント」の
>石本宗子（５５）は「緒方被告はＤＶの被害者」と訴える。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0709/ka_709_07092602.htm
>>655
在日朝鮮人を国外追放するか殺すかすればいいのだなw
>橋下のＴＶ発言に以前に届いた懲戒請求は０
おまえは嘘つきだな。
橋下氏の発言前に本村氏が懲戒請求をしているが、それは握りつぶしたのか ? w
安田達は、いつも嘘ばかりついている。
安田達は、息するように平気で嘘をつく。
>>518, >> 651 >>656 >>657
だったら、石本宗子（５５）も逮捕だなw
>裁判官、検察官、弁護士は特別なんだと思うよ。第三者が影響力もてない仕組みになってるようです。
>それでないと裁判が公平中立を保てないでしょうし。
安田の仲間が扇動して署名を集めて、判決に圧力をかけて、判決を変えさせている。
石本宗子（５５）は人々を扇動して死刑判決を無期に変えさせた。
>石本宗子（５５）などのフェミが、「子供や女性や男性を７人も惨殺した凶悪犯罪者・緒方純子」を
>減刑するように裁判所に圧力をかけた。
>１審では罪を認めて「死刑も当然です」と言ってた緒方純子が
>フェミが支援した２審から「DVだったから無罪」と主張している。凶悪犯罪支援フェミ。
>緒方純子に子供や女性が何人殺されたと思っているんだ ? 石本宗子（５５）。
> 一方、緒方被告の元には、配偶者や恋人からの暴力（ＤＶ）に苦しむ女性を支援するグループから
>刑の軽減を求める約１０００人分の署名が寄せられている。
> 福岡市を拠点に活動し、署名運動の中心となった「ぐるうぷ・ＮＯ！セクシュアル・ハラスメント」の
>石本宗子（５５）は「緒方被告はＤＶの被害者」と訴える。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0709/ka_709_07092602.htm
>>655
在日朝鮮人を国外追放するか殺すかすればいいのだなw
テンプレ作成者探し出すって大変じゃないの？
コピペはどうだろね、でも懲戒請求したヤシだろ、訴えられるべきは！
コピペはどうだろね、でも懲戒請求したヤシだろ、訴えられるべきは！
662 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:47:15 ID:3t6mQBD00
663 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:48:28 ID:v5zbWf+L0
とうとう、安田支援者が日本国民を脅迫してきた。
奴らは相当焦っているぞ w
>いま、テンプレ・コピペ張った奴を刑事告訴して、
>そいつに責任なすりつけようと動いているの知らない？
>そいつに責任なすりつけよう
>そいつに責任なすりつけよう
>そいつに責任なすりつけよう
>>657
おまえを通報した。
>>659
「テンプレを作ったから逮捕」なら、全ての弁護士と全ての裁判官を逮捕するわ w
>>661
安田達は懲戒請求を出した本村氏を訴える気かね？w
安田達に嘘つき呼ばわりされた１審２審の弁護人は安田達を懲戒請求したり訴えないのかね w
安田達は嘘をついた１審２審の弁護人を懲戒請求したり訴えないのかね w
なお、安田達は、被告側鑑定人の上野氏から「安田は嘘を付いている」と名指しで指摘されている。
つまり、安田達が懲戒請求者達を訴えた時点で、安田達の濫訴・不法行為になる。
同時に、弁護士自治が消滅したことになる。
664 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:51:29 ID:pKB6wc7v0
脅迫か
安田支援者って狂ってるな
安田支援者って狂ってるな
666 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:56:05 ID:BWKeaNib0
667 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 15:56:26 ID:GzwfiKNS0
横浜中華街の食品って食べると危険って本当なの
668 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/02(火) 16:01:27 ID:HPpuzkVd0
福田の言ひ分が全くの嘘だと言ふならともかく、被告人に
裁判での證言の意味・重さその他について教へない
辯護士なんて要らない。つーかそんなの許しちゃいけない。
福田がさう言ってるんだから、ガッツ中光が本当に
そんな調査をしたのかしてないのか、懲戒するしないは
別としても調べなきゃならないはずなのに、誰もそれを
しやうとしない。
そんな重大な件を「時効です」で済ませるといふなら、
辯護士自治ってどれだけのものだといふ話になる。
裁判での證言の意味・重さその他について教へない
辯護士なんて要らない。つーかそんなの許しちゃいけない。
福田がさう言ってるんだから、ガッツ中光が本当に
そんな調査をしたのかしてないのか、懲戒するしないは
別としても調べなきゃならないはずなのに、誰もそれを
しやうとしない。
そんな重大な件を「時効です」で済ませるといふなら、
辯護士自治ってどれだけのものだといふ話になる。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:02:12 ID:kYMuebpL0
橋下にすれば負けても痛くも痒くもない程度の金額だしｗ
そんなことより母子惨殺の弁護団は名前も知られてしまっているし。
かりに死刑を防げたとしても、だれが賞賛するのでしょうか。
この薄汚い犯人以外で、あなたたちの行為をよく思う人はいないとｗ
そんなことより母子惨殺の弁護団は名前も知られてしまっているし。
かりに死刑を防げたとしても、だれが賞賛するのでしょうか。
この薄汚い犯人以外で、あなたたちの行為をよく思う人はいないとｗ
>>662
自分解説 乙
自分解説 乙
672 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:06:06 ID:ZiCbsXB10
家族会と「救う会」、福田内閣に制裁強化呼びかけ
北朝鮮による拉致被害者の家族会と支援組織「救う会」は３０日、
今後の活動方針を決める会議を都内で開いた。
福田内閣に対して、北朝鮮に強硬姿勢で臨み、制裁の強化を働きかけることを確認。
福田康夫首相への面会を要請した。福田首相が北朝鮮との対話路線を模索してきたとされることから、
「自らの手で（拉致問題を）解決させたい」と発言した真意を問うとともに、さらなる経済制裁実施を求める。
また、（１）政府が厳しい姿勢を維持するよう世論に訴える（２）海外の拉致被害者家族と連携強化して
各国政府や国連に働きかける－ことなども決定した。
家族会副代表で、田口八重子さん＝拉致当時（２２）＝の兄、飯塚繁雄さん（６９）は
「福田首相は『拉致問題を解決する』とおっしゃったことについて、
直に会って意気込みを確認したい」と話した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070930-00000927-san-soci
674 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:12:37 ID:++d+cgf60
福田とか安田擁護してる連中ってどういう人間なのか想像がつかないよ。
福田はあり得ないにしても弁護団、御本人か自分が弁護される犯罪者、
または将来逮捕される事を予測してる犯罪者候補しか考えられない。
揚げ句、脅迫まで始めるし・・・・。
福田はあり得ないにしても弁護団、御本人か自分が弁護される犯罪者、
または将来逮捕される事を予測してる犯罪者候補しか考えられない。
揚げ句、脅迫まで始めるし・・・・。
675 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:18:54 ID:YZrNsJRV0
鷽つぱちの舊假名遣ひをしてゐる>>669は賣國奴。
さつさと死んでしまへ！
さつさと死んでしまへ！
677 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:26:00 ID:zi7HBg4k0
福沢諭吉 「脱亜論」 (明治18年）（ 1885年！） ＜要約＞
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
東アジア共同体の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
678 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:28:56 ID:bzUMI60v0
>>3が赤くなってるから期待してスレ番にカーソル合わせたら失望した
679 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:35:00 ID:k3VUgMDN0
安田で思い出したけど麻原ってまだ死刑にならないの？
安田の抵抗虚しく死刑確定してるんだろ
安田の抵抗虚しく死刑確定してるんだろ
680 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:41:19 ID:UKJjdydN0
ここで懲戒請求と橋下にふぁびょってるのって加害者人権派弁護士？
被害者の苦痛が一瞬てそらぁ死んでしまえば苦痛は終わりだろうが
残された被害者遺族は一生苦しむわな
被害者の苦痛が一瞬てそらぁ死んでしまえば苦痛は終わりだろうが
残された被害者遺族は一生苦しむわな
681 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:42:02 ID:1KOCnRBG0
刑事弁護として正当とかぬかしてるヤツは、
法に触れなければ何をしても問題ないと言ってるのと同じだ。
倫理の問題だろ。人間として。
法に触れなければ何をしても問題ないと言ってるのと同じだ。
倫理の問題だろ。人間として。
橋下弁護士はブログで、裁判所にもＦＡＸの嫌がらせをしてる。
たぶん弁護士界だけじゃなく司法界全般を変革したいんだろうな。
たぶん弁護士界だけじゃなく司法界全般を変革したいんだろうな。
683 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:51:21 ID:UKJjdydN0
弁護の領域こえてんだろ・・・福田の弁護人どもは
福田死刑が妥当と世論を作る為に珍論弁護したとしか思えない
福田死刑が妥当と世論を作る為に珍論弁護したとしか思えない
684 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:55:12 ID:R15cg4lt0
そんなに心配なら請求取り下げりゃいいのに。
685 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 16:57:34 ID:hvlQ+bmW0
>>683
結果としてそうなってしまうかもしれないってレスなら、同意。
結果としてそうなってしまうかもしれないってレスなら、同意。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:00:30 ID:1kBTtwhx0
688 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:03:24 ID:R15cg4lt0
>>685
ここで強がっても仕方ないだろう。
ここで強がっても仕方ないだろう。
689 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:06:12 ID:Ld3Tt0ck0
福田のやったことは矮小化
橋下のやったことは極大化
いい加減にしろよ腐れ詭弁護士。
橋下のやったことは極大化
いい加減にしろよ腐れ詭弁護士。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:07:05 ID:xXcnqbl20
http://www.geocities.jp/kagenosenshi1999/index.htm
Gカップ左翼、ネトウヨをくそみそに批判
Gカップ左翼、ネトウヨをくそみそに批判
691 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:12:35 ID:GiPdfPO30
橋本も今枝も気違い
この2人の信者も気違い
この2人の信者も気違い
俺はどっちの信者でもないから、正常ということだな
693 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 17:20:09 ID:xXcnqbl20
これは今枝が正論だな。
↑信者
695 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 19:07:27 ID:yjuvCnk80
>>693
著作権無視してDQNカリスマ尾崎豊の歌詞ブログに載せちゃうくらい法律音痴ですけどね。
著作権無視してDQNカリスマ尾崎豊の歌詞ブログに載せちゃうくらい法律音痴ですけどね。
696 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 19:10:14 ID:nHqOaECpO
弁護士なのに歌詞無断転載か
おい、弁護士擁護してるお仲間さん達教えてやれよw
おい、弁護士擁護してるお仲間さん達教えてやれよw
697 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 19:38:08 ID:3t6mQBD00
例の少年が重病になって医療をせねばならなくなったとする。担当医師はヒポクラテスの誓いに則って治療をする。見捨てはしないだろ。
弁護士の役割も一緒だろ。それが職業上の倫理でしょ。
医療の世界には、「罪」と「罰」 という概念がない
699 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 19:50:50 ID:3t6mQBD00
社会のお医者さんは弁護士さんだよ。よく聞く言葉
700 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 19:50:50 ID:VgYnXtpO0
>>698
でも、全力を尽くすということに変わりはない。
死刑判決が正当化できるのは、ありとあらゆる死刑を免れるための被告人の主張が排斥された場合だよ。
最初から、死刑を免れるために被告人の主張が制限されていたのでは、死刑判決は正当化できない。
でも、全力を尽くすということに変わりはない。
死刑判決が正当化できるのは、ありとあらゆる死刑を免れるための被告人の主張が排斥された場合だよ。
最初から、死刑を免れるために被告人の主張が制限されていたのでは、死刑判決は正当化できない。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 19:57:59 ID:3t6mQBD00
医師と弁護士に世間の尊敬が集まるのは
両者に共通して守秘義務があり秘密を守れる
専門職であり深い専門知識、自分たちにわからないことを知っている
公平性が有り、全力で尽くす
両者に共通して守秘義務があり秘密を守れる
専門職であり深い専門知識、自分たちにわからないことを知っている
公平性が有り、全力で尽くす
702 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:00:59 ID:3t6mQBD00
守秘義務については大きいと思う。ぺらぺらこちらの秘密をしゃべるようならどうして
世間の信用を得られようか？医師及び弁護士
世間の信用を得られようか？医師及び弁護士
703 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:02:11 ID:2cQSHeiW0
ジャスラックの通報先わかんねー！。電話するしかないのか？
「罪」を重ねてまで、既存の罪を軽くする事は許されないし、
それ自体が「罪」だということを考えて欲しい。
それ自体が「罪」だということを考えて欲しい。
705 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:04:50 ID:q5jcyrJR0
706 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:05:32 ID:IRpVCLPyO
糞弁護団は、我らこそが正義である、と大妄想している。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:19:32 ID:VgYnXtpO0
>>705
> >>697
> 医者は治療の為に他人を悪意で傷つけるまではしないよ
> 例えが例えになってない
そのかわり、患者が死ぬこともある。たとえとして十分に成り立つ。
>>706
そういう君も、被疑者被告人になったら刑事弁護のお世話になるんだよ。
> >>697
> 医者は治療の為に他人を悪意で傷つけるまではしないよ
> 例えが例えになってない
そのかわり、患者が死ぬこともある。たとえとして十分に成り立つ。
>>706
そういう君も、被疑者被告人になったら刑事弁護のお世話になるんだよ。
不法な懲戒請求すると賠償請求されるとか風潮する奴がいるが
誰も不法な懲戒請求してないんだから、スレ違いだ
誰も不法な懲戒請求してないんだから、スレ違いだ
709 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:26:57 ID:uNQCjps90
誰もが「弁護士が被告を全力で守る」事に怒ってるわけではないでしょ。
守り方の外道さに疑問を感じているわけでそこを履き違えないでほしい。
守り方の外道さに疑問を感じているわけでそこを履き違えないでほしい。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:36:43 ID:VgYnXtpO0
>>708
十分に違法の可能性があるから、そこのところを穿き違えないでほしい。あの橋下でさえ、懲戒事由がる
ではなく、懲戒事由がると信じたことに相当な理由があると言い換えている。つまり、懲戒事由がないこと
は、もはや火を見るよりも明らか。後は、調査検討義務を尽くしたか否かだよ。最高裁は、素人だから手に
入る情報で十分だな度とは一言も言っていないぜ。
>>709
手術は、人の体にメスを入れるからといって外道だといわれません。刑事弁護は犯罪事実の有無程度を
問題にするから被害者の心情と相容れないことがあるのもやむを得ません。こういうことをいう人に限って
具体的にどの弁護が外道だとかは具体的に語れません。
十分に違法の可能性があるから、そこのところを穿き違えないでほしい。あの橋下でさえ、懲戒事由がる
ではなく、懲戒事由がると信じたことに相当な理由があると言い換えている。つまり、懲戒事由がないこと
は、もはや火を見るよりも明らか。後は、調査検討義務を尽くしたか否かだよ。最高裁は、素人だから手に
入る情報で十分だな度とは一言も言っていないぜ。
>>709
手術は、人の体にメスを入れるからといって外道だといわれません。刑事弁護は犯罪事実の有無程度を
問題にするから被害者の心情と相容れないことがあるのもやむを得ません。こういうことをいう人に限って
具体的にどの弁護が外道だとかは具体的に語れません。
>>707
こいつらにだけは弁護されたくねー。
こいつらにだけは弁護されたくねー。
714 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:41:12 ID:3t6mQBD00
715 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:41:28 ID:bO18SbNH0
今枝ってメンヘラなんだな…
痛いほどの構ってちゃん
不登校に自殺未遂2回、尾崎がすきって…ｗｗ
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20071002/1191261161
おまいら、相手にするだけ無駄だ
コイツはリアルで精神病なんだから
安田なんかより救いようがないぞ
ついでにアーティストの歌詞をこうやって無断で使うのに躊躇しないのか？
腐っても弁護士だろう？
カスラックは突撃汁！
痛いほどの構ってちゃん
不登校に自殺未遂2回、尾崎がすきって…ｗｗ
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view/20071002/1191261161
おまいら、相手にするだけ無駄だ
コイツはリアルで精神病なんだから
安田なんかより救いようがないぞ
ついでにアーティストの歌詞をこうやって無断で使うのに躊躇しないのか？
腐っても弁護士だろう？
カスラックは突撃汁！
716 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:43:55 ID:VgYnXtpO0
>>712
日本語が読めないのかね。
つまり、懲戒事由がないこと は、もはや火を見るよりも明らか。後は、調査検討義務を尽くしたか否かだよ。
最高裁は、素人だから手に 入る情報で十分だなどとは一言も言っていないぜ。
これが俺のレスだ。第三者であっても、調査検討義務を尽くしたというだけの調査をしなければ、懲戒請求は
違法になるんだよ。当事者であれば、調査検討義務は尽くしたといえる場合も多いだろう。材料が豊富だから
ね。第三者はそうじゃない以上、調査義務で相当な要求をされることはやむをえないだろう。署名と懲戒請求は
意味が違うんだから。
日本語が読めないのかね。
つまり、懲戒事由がないこと は、もはや火を見るよりも明らか。後は、調査検討義務を尽くしたか否かだよ。
最高裁は、素人だから手に 入る情報で十分だなどとは一言も言っていないぜ。
これが俺のレスだ。第三者であっても、調査検討義務を尽くしたというだけの調査をしなければ、懲戒請求は
違法になるんだよ。当事者であれば、調査検討義務は尽くしたといえる場合も多いだろう。材料が豊富だから
ね。第三者はそうじゃない以上、調査義務で相当な要求をされることはやむをえないだろう。署名と懲戒請求は
意味が違うんだから。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:48:36 ID:xXcnqbl20
今枝の言ってることのほうが理解できる。
>>716
懲戒事由がないこと は、もはや火を見るよりも明らかと思うのはあなたの勝手
橋下弁護士が営業妨害にあたらないのはもはや火を見るよりも明らか
ちゃんと調査検討義務を尽くしてないんじゃないの？
まあ、まじめに教えてやるが、不法な懲戒請求というのは根拠がないいいがかりで請求したときだ
ちょっとは勉強してかｒた故こい
懲戒事由がないこと は、もはや火を見るよりも明らかと思うのはあなたの勝手
橋下弁護士が営業妨害にあたらないのはもはや火を見るよりも明らか
ちゃんと調査検討義務を尽くしてないんじゃないの？
まあ、まじめに教えてやるが、不法な懲戒請求というのは根拠がないいいがかりで請求したときだ
ちょっとは勉強してかｒた故こい
719 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:50:44 ID:Se/AqJ2f0
まあ裁判なんてウソでもなんでも信用させた方が勝ちだからな
2chで論破王とか言ってるアホとなんも変わらん
2chで論破王とか言ってるアホとなんも変わらん
720 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:51:31 ID:fYx6AO710
>>716
つまり、無学な人、金が無い人には、はなから権利が無いと言うことか。
つまり、無学な人、金が無い人には、はなから権利が無いと言うことか。
721 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:53:02 ID:VgYnXtpO0
>>718
君の意見は、専門家の意見とずいぶん違うね。願望と自分の意見を言うのは自由だけどね。
最高裁の判決を読んだ上で、ちゃんと判例タイムスや判例時報の解説を読めば、自分の間違
いに気づくはずだけどね。持ってないならしょうがない。
君の意見は、専門家の意見とずいぶん違うね。願望と自分の意見を言うのは自由だけどね。
最高裁の判決を読んだ上で、ちゃんと判例タイムスや判例時報の解説を読めば、自分の間違
いに気づくはずだけどね。持ってないならしょうがない。
また馬鹿弁が おまえはイタコか （ ・д・）-ｃ＜；´Д｀）ｲﾀｲｲﾀｲ
【神戸・高３自殺】 「いじめ加害者らの逮捕、自殺した被害者の本意ではない」…逮捕された生徒の弁護人、上申書提出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191325103/
【神戸・高３自殺】 「いじめ加害者らの逮捕、自殺した被害者の本意ではない」…逮捕された生徒の弁護人、上申書提出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191325103/
724 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 20:56:56 ID:VgYnXtpO0
>>720
いいえ。第三者が余計なお世話の懲戒請求をする以上、責任をもってしなさいよということだよ。
責任を持った調査と検討をね。自分に学識がないから、懲戒請求をあきらめるのも良識、調べら
れる費用がないからあきらめるというのも良識、自分で調べて自分なりの結論を出して、場合によ
っては損害賠償請求を受ける覚悟で懲戒請求をするのもひとつの良識でしょう。
現に、滝本弁護士は自分の信念に基づいて弁護士に対して損害賠償請求をしています。それに
着いて、どこからも非難の声は上がっていません。
いいえ。第三者が余計なお世話の懲戒請求をする以上、責任をもってしなさいよということだよ。
責任を持った調査と検討をね。自分に学識がないから、懲戒請求をあきらめるのも良識、調べら
れる費用がないからあきらめるというのも良識、自分で調べて自分なりの結論を出して、場合によ
っては損害賠償請求を受ける覚悟で懲戒請求をするのもひとつの良識でしょう。
現に、滝本弁護士は自分の信念に基づいて弁護士に対して損害賠償請求をしています。それに
着いて、どこからも非難の声は上がっていません。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:02:11 ID:VgYnXtpO0
>>725
ほう、それでは、判例タイムスの解説を引用しましょう。
>しかしながら，本判決は，弁護士に対する懲戒請求について，訴えの提起の違法性に絞りをかけた前掲最三小
>判昭６３．１．２６の基準と比較して請求者に対してやや厳しい注意義務を課し，訴えの提起の場合よりも不法行
>為の成立範囲を広く認め得る基準を採用した。両者の文言を比べると，前掲最三小判昭６３．１．２６の基準では
>「通常人であれば容易にそのことを知り得たのに」とされている部分が，本判決の基準では「通常人であれば普
>通の注意を払うことによりそのことを知り得たのに」とされており，同じく「著しく相当性を欠く場合に限り」とされて
>いる部分が，単に「相当性を欠くと認められるときには」とされている。この差異は，裁判を受ける権利が憲法上
>の権利であるのに対し，弁護士の懲戒請求権は公益の観点から一般に認められた法律上の権利であること，紛
>争解決を目的とする民事訴訟の提起と被懲戒者である弁護士に非難を向ける懲戒請求とは性質が異なり，懲戒
>請求は，むしろ，告訴・告発の制度に類似する側面があるといえることなどを考慮したものであると考えられる。
いったいどこが、根拠のない言いがかりに限ると解説しているんだ。
ほう、それでは、判例タイムスの解説を引用しましょう。
>しかしながら，本判決は，弁護士に対する懲戒請求について，訴えの提起の違法性に絞りをかけた前掲最三小
>判昭６３．１．２６の基準と比較して請求者に対してやや厳しい注意義務を課し，訴えの提起の場合よりも不法行
>為の成立範囲を広く認め得る基準を採用した。両者の文言を比べると，前掲最三小判昭６３．１．２６の基準では
>「通常人であれば容易にそのことを知り得たのに」とされている部分が，本判決の基準では「通常人であれば普
>通の注意を払うことによりそのことを知り得たのに」とされており，同じく「著しく相当性を欠く場合に限り」とされて
>いる部分が，単に「相当性を欠くと認められるときには」とされている。この差異は，裁判を受ける権利が憲法上
>の権利であるのに対し，弁護士の懲戒請求権は公益の観点から一般に認められた法律上の権利であること，紛
>争解決を目的とする民事訴訟の提起と被懲戒者である弁護士に非難を向ける懲戒請求とは性質が異なり，懲戒
>請求は，むしろ，告訴・告発の制度に類似する側面があるといえることなどを考慮したものであると考えられる。
いったいどこが、根拠のない言いがかりに限ると解説しているんだ。
>>724
やってる人は責任をもってやってるだろ。
それがなんで懲戒事由にあたらないのが明白だとか勝手に決めて
損害賠償に請求とかの理論に飛躍するのか理論的に説明してください。
不法な懲戒請求にあたる具体的な例でも挙げてくれればわかりやすいんだけど。
やってる人は責任をもってやってるだろ。
それがなんで懲戒事由にあたらないのが明白だとか勝手に決めて
損害賠償に請求とかの理論に飛躍するのか理論的に説明してください。
不法な懲戒請求にあたる具体的な例でも挙げてくれればわかりやすいんだけど。
729 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:07:29 ID:VgYnXtpO0
>>728
だから説明しただろ。橋下君の論理は、一般人がそのように考えるのはやむをえない。だから相当な理由がある
という論理だ。
原告代理人が指摘した橋下が一般人が懲戒相当と考えてもやむをえない9項目に懲戒事由がないことは、専門家の複数の
ブログの見解は一致して懲戒事由に当たらないだ。
だから説明しただろ。橋下君の論理は、一般人がそのように考えるのはやむをえない。だから相当な理由がある
という論理だ。
原告代理人が指摘した橋下が一般人が懲戒相当と考えてもやむをえない9項目に懲戒事由がないことは、専門家の複数の
ブログの見解は一致して懲戒事由に当たらないだ。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:08:38 ID:yjuvCnk80
>>703
ttps://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_alp.php
下の方の、JASRAC インフォメーションデスク
でいいんじゃないでしょうか。
ttps://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_alp.php
下の方の、JASRAC インフォメーションデスク
でいいんじゃないでしょうか。
733 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:13:06 ID:VgYnXtpO0
734 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:13:13 ID:1B9JLinX0
736 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:17:40 ID:VgYnXtpO0
>>730
もっと詳しく言うとこの判決は８０歳という高齢であり，視力が微弱で，右眼は失明寸前の状態にある
老人に対しても、不当請求だとして損害賠償請求を認めているんだよ。通常人のハードルが結構高い
ことがわかるというもんだ。
もっと詳しく言うとこの判決は８０歳という高齢であり，視力が微弱で，右眼は失明寸前の状態にある
老人に対しても、不当請求だとして損害賠償請求を認めているんだよ。通常人のハードルが結構高い
ことがわかるというもんだ。
738 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:18:51 ID:FcNHV27a0
はいはい今枝今枝
739 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:19:57 ID:GsEfw/eN0
740 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:20:02 ID:kce3zFkR0
741 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:20:39 ID:1B9JLinX0
>>718
今回の弁護団にはどう考えても懲戒相当の行為がない。
なんとか懲戒請求をしようとすると言いがかりのような懲戒事由を書かなければいけない。
テンプレサイトの懲戒請求書なんて言いがかりの最たるものだぞ。
弁護内容に文句をつけるのであれば事件記録＋被告人自身の意見を元に弁護士レベルの知識が必要。
最高裁の期日欠席については安田と足立以外は関係ない。
安田と足立についても懲戒不相当の結論が一応出ているし、欠席の経緯を考えれば懲戒不相当との判断も間違っていないことがわかる。
橋下のいう説明責任論は守秘義務との関係で論外。
一般市民が懲戒事由があると考えて懲戒請求を出したから、懲戒請求の根拠があるんだというのは、単なる循環論法で全く正当性を有しない。
今回の弁護団にはどう考えても懲戒相当の行為がない。
なんとか懲戒請求をしようとすると言いがかりのような懲戒事由を書かなければいけない。
テンプレサイトの懲戒請求書なんて言いがかりの最たるものだぞ。
弁護内容に文句をつけるのであれば事件記録＋被告人自身の意見を元に弁護士レベルの知識が必要。
最高裁の期日欠席については安田と足立以外は関係ない。
安田と足立についても懲戒不相当の結論が一応出ているし、欠席の経緯を考えれば懲戒不相当との判断も間違っていないことがわかる。
橋下のいう説明責任論は守秘義務との関係で論外。
一般市民が懲戒事由があると考えて懲戒請求を出したから、懲戒請求の根拠があるんだというのは、単なる循環論法で全く正当性を有しない。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:22:05 ID:VgYnXtpO0
>>735
私は印象操作は一切していないよ。繰り返し、懲戒事由がないことは明らかだ。
後は、調査、検討義務を尽くしているか否かだと主張している。
橋下は、答弁書で、懲戒相当だと明言しているか？していない。懲戒相当だと考えたとしても素人なら
相当だという主張だけなんだよ。
荒唐無稽な主張だから懲戒事由になる。
差し戻し審で新しい主張は許されない。
差し戻し審での弁護側の立証活動は許されない。
こんなものが懲戒事由に当たらないのは、太陽が東から昇るのと同じくらいに明らかなことなんだよ。
私は印象操作は一切していないよ。繰り返し、懲戒事由がないことは明らかだ。
後は、調査、検討義務を尽くしているか否かだと主張している。
橋下は、答弁書で、懲戒相当だと明言しているか？していない。懲戒相当だと考えたとしても素人なら
相当だという主張だけなんだよ。
荒唐無稽な主張だから懲戒事由になる。
差し戻し審で新しい主張は許されない。
差し戻し審での弁護側の立証活動は許されない。
こんなものが懲戒事由に当たらないのは、太陽が東から昇るのと同じくらいに明らかなことなんだよ。
744 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:23:01 ID:xXcnqbl20
今枝が正しいと思えてきた
745 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:24:02 ID:Nt3rFRob0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071002-00000103-mai-soci
被害者の遺族感情を逆撫でする弁護活動ですよ！
こんな事が許されて良いんですか良識ある市民の皆さん！
懲戒請求を出さなくていいんですか？！
被害者の遺族感情を逆撫でする弁護活動ですよ！
こんな事が許されて良いんですか良識ある市民の皆さん！
懲戒請求を出さなくていいんですか？！
>>742
>なんで出してないとわかったんですか？霊能力者ですか？
出せるはずが無いからね。
実際出して無いじゃんｗ
> そんなことに時間かけるのがもったいないからです
じゃぁなんでそんなに必死なの？
>なんで出してないとわかったんですか？霊能力者ですか？
出せるはずが無いからね。
実際出して無いじゃんｗ
> そんなことに時間かけるのがもったいないからです
じゃぁなんでそんなに必死なの？
747 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:26:05 ID:1B9JLinX0
>>742は橋下
748 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:27:11 ID:kce3zFkR0
～弁護士職務基本規程～
第七十三条弁護士は、他の弁護士等との間の紛議については、協議又は弁護士会の紛議
調停による円満な解決に努める。
第七十三条弁護士は、他の弁護士等との間の紛議については、協議又は弁護士会の紛議
調停による円満な解決に努める。
749 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:29:15 ID:kce3zFkR0
>>747は却下
750 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:30:05 ID:9TWzvAWAO
ていうか橋本側につく弁護士いねーの？
この母子殺人事件の弁護団は素人目にもありありと分かるくらい被告に偽証させてるじゃん
この母子殺人事件の弁護団は素人目にもありありと分かるくらい被告に偽証させてるじゃん
751 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:30:28 ID:fYx6AO710
>>724
社会人が行動する以上、責任と、それにふさわしいリスクを伴うべきだという
意見には同意するよ。
しかし、学識に無いからあきらめろ、金が無いからあきらめろというのはヒドイね。
滝本弁護士は自分の信念があるから、今回懲戒請求を出した人には信念が無い、
という類推は意味不明だね。（そもそも滝本弁護士って誰よ？）
今回の弁護団の行動や発言を見て、彼らが弁護活動を行うような現在の司法界に
不安を持ち、自分（の知り合い）が裁判沙汰に関わる前に正常な状態に戻したい、
というのは信念とは言えないのか？
社会人が行動する以上、責任と、それにふさわしいリスクを伴うべきだという
意見には同意するよ。
しかし、学識に無いからあきらめろ、金が無いからあきらめろというのはヒドイね。
滝本弁護士は自分の信念があるから、今回懲戒請求を出した人には信念が無い、
という類推は意味不明だね。（そもそも滝本弁護士って誰よ？）
今回の弁護団の行動や発言を見て、彼らが弁護活動を行うような現在の司法界に
不安を持ち、自分（の知り合い）が裁判沙汰に関わる前に正常な状態に戻したい、
というのは信念とは言えないのか？
752 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:30:57 ID:LOrwKve90
ドラえもんがなんとかしてくれる
753 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:31:50 ID:kce3zFkR0
>>750
つまり橋下は弁護士業界の中で少数派であり、不当な迫害を受けているということだな
つまり橋下は弁護士業界の中で少数派であり、不当な迫害を受けているということだな
754 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:33:11 ID:1B9JLinX0
>>749は橋下駄
757 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:36:00 ID:kce3zFkR0
異常者と話すと何とも言えない違和感とキモチ悪さがあるんだよな。
理解出来ない論理の飛躍とか彼しか知らない常識とか不協和音が
襲いかかってくる。ID:VgYnXtpO0さん、あんただよ。
頼むから書き込み辞めて医者に行ってくれ。治療の一歩は自覚からだよ。
理解出来ない論理の飛躍とか彼しか知らない常識とか不協和音が
襲いかかってくる。ID:VgYnXtpO0さん、あんただよ。
頼むから書き込み辞めて医者に行ってくれ。治療の一歩は自覚からだよ。
>>754
> じゃ、イソ弁に頼めばいいじゃんとも思うが、それはそれで奴のプライドが傷つくんだろう。
あの答弁書を見る限りでは、イソ弁にやらせたほうがましだったと思われ。
>>757
その通りだな。
つまり世間様は被告人と知能レベルにおいて同程度だといえる。
> じゃ、イソ弁に頼めばいいじゃんとも思うが、それはそれで奴のプライドが傷つくんだろう。
あの答弁書を見る限りでは、イソ弁にやらせたほうがましだったと思われ。
>>757
その通りだな。
つまり世間様は被告人と知能レベルにおいて同程度だといえる。
760 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:36:51 ID:VgYnXtpO0
>>751
だから滝本さんは、信念を持って調査し、訴訟のリスクをしょって〔理解して）懲戒請求をしているわけだ。
金がないからあきらめよ、学がないから明らか目世ではないでしょう。結果として十分に調査検討義務を尽
くせないならあきらめろといっているんだよ。
何かい？学がなくて金がなかったら、適当な懲戒請求をして、橋下君に言わせれば事務員を養うのに支障
が出るような懲戒請求手続きに弁護士をつき合わせてもいいというのかい？甘えんなよ。
視崩壊の何が正常化もきちんと調査をしてみろよ。憲法の入門書なら2000円も出せば売ってるぞ。
だから滝本さんは、信念を持って調査し、訴訟のリスクをしょって〔理解して）懲戒請求をしているわけだ。
金がないからあきらめよ、学がないから明らか目世ではないでしょう。結果として十分に調査検討義務を尽
くせないならあきらめろといっているんだよ。
何かい？学がなくて金がなかったら、適当な懲戒請求をして、橋下君に言わせれば事務員を養うのに支障
が出るような懲戒請求手続きに弁護士をつき合わせてもいいというのかい？甘えんなよ。
視崩壊の何が正常化もきちんと調査をしてみろよ。憲法の入門書なら2000円も出せば売ってるぞ。
橋本が勝とうが負けようが、橋本自身にとってはどうでもいいこと。
負けたらちょっと悔しいくらいだろ。
大多数の一般人が橋本の意見に同意している以上、
タレント価値は上がっても下がることはない。
負けたらちょっと悔しいくらいだろ。
大多数の一般人が橋本の意見に同意している以上、
タレント価値は上がっても下がることはない。
763 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:38:53 ID:9TWzvAWAO
764 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:40:26 ID:VgYnXtpO0
766 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:42:08 ID:1B9JLinX0
>>761
どうでもいい割には、ずいぶん力作の答弁書を書いてるけどなｗ
>>763
懲戒請求を煽った件について腐ってるのは橋下だから誰も擁護も支持もしない。
「仕事として」依頼をされたら、受ける弁護士はいると思うけど。
どうでもいい割には、ずいぶん力作の答弁書を書いてるけどなｗ
>>763
懲戒請求を煽った件について腐ってるのは橋下だから誰も擁護も支持もしない。
「仕事として」依頼をされたら、受ける弁護士はいると思うけど。
769 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:42:59 ID:VgYnXtpO0
770 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:43:35 ID:9TWzvAWAO
771 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:43:44 ID:UOlgl9Bl0
物事を一般化するバカばかり・・・。
どうでもいいが、どんな殺人犯にも弁護士は必要。そんなのは当たり前。
でも、弁護士が殺人犯を選ぶ時代になったから、
日本の法制度も終わりかけてるんだ…と思う。
だから「業務妨害」なんて言葉がすぐに出てくるんだろうな。
橋下はどうでもいいが、今回の弁護士集団だけはいなくなった方が、日本の法制度には有益。
もし、今後も「業務」するようなら、日本の司法制度は駄作だったという事。
たぶん、司法制度を破壊するような事件が相次ぐ世の中になるだろう。
ま、それこそが「業務活動」をしたい人たちの狙いなんだろう…。
どうでもいいが、どんな殺人犯にも弁護士は必要。そんなのは当たり前。
でも、弁護士が殺人犯を選ぶ時代になったから、
日本の法制度も終わりかけてるんだ…と思う。
だから「業務妨害」なんて言葉がすぐに出てくるんだろうな。
橋下はどうでもいいが、今回の弁護士集団だけはいなくなった方が、日本の法制度には有益。
もし、今後も「業務」するようなら、日本の司法制度は駄作だったという事。
たぶん、司法制度を破壊するような事件が相次ぐ世の中になるだろう。
ま、それこそが「業務活動」をしたい人たちの狙いなんだろう…。
>>760
あなたとは基本的に意見が合いませんが
>適当な懲戒請求をして、橋下君に言わせれば事務員を養うのに支障
>が出るような懲戒請求手続きに弁護士をつき合わせてもいいというのかい？
これには賛同します。
しかし、これは懲戒請求を受付るにあたって、手続きの段階で理由の確認及びいかげんな理由で
懲戒請求する場合のリスクの確認をするべきでしょう。
弁護士会は法律の専門家なので、その責任は請求者より高いと思います。
あなたとは基本的に意見が合いませんが
>適当な懲戒請求をして、橋下君に言わせれば事務員を養うのに支障
>が出るような懲戒請求手続きに弁護士をつき合わせてもいいというのかい？
これには賛同します。
しかし、これは懲戒請求を受付るにあたって、手続きの段階で理由の確認及びいかげんな理由で
懲戒請求する場合のリスクの確認をするべきでしょう。
弁護士会は法律の専門家なので、その責任は請求者より高いと思います。
>>769
いくらなんでも裁判官と検察官をナメすぎだろ。
いくらなんでも裁判官と検察官をナメすぎだろ。
774 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:45:04 ID:3ZWiOJIYO
764は医者の件できちがい論法垂れてた奴だろ
775 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:45:18 ID:VgYnXtpO0
776 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:47:11 ID:1B9JLinX0
>>770
イソ弁＝雇われ弁護士のこと。
橋下に雇われている弁護士（イソ弁）は、
木下 学 （きのした まなぶ）
http://www.osakaben.or.jp/web/lawyersearch/result.php?id=033775
溝上 宏司 （みぞがみ ひろし）
http://www.osakaben.or.jp/web/lawyersearch/result.php?id=035360
の二人。
イソ弁＝雇われ弁護士のこと。
橋下に雇われている弁護士（イソ弁）は、
木下 学 （きのした まなぶ）
http://www.osakaben.or.jp/web/lawyersearch/result.php?id=033775
溝上 宏司 （みぞがみ ひろし）
http://www.osakaben.or.jp/web/lawyersearch/result.php?id=035360
の二人。
>>774
俺もそのへんで気味悪くなってよう触らんかった
俺もそのへんで気味悪くなってよう触らんかった
778 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:48:50 ID:VgYnXtpO0
>>772
逆に弁護士会が懲戒請求にところでリスクを記載したら、それこそ請求しようとする人を脅している
といわれかねません。
>>773
いいえ、被告人がうそをついているという心象を検察官と裁判官が持ったとしても、弁護人が言わせたとは思いません。
そんな馬鹿なことを弁護人がするわけがないのをよく知っていますから。
逆に弁護士会が懲戒請求にところでリスクを記載したら、それこそ請求しようとする人を脅している
といわれかねません。
>>773
いいえ、被告人がうそをついているという心象を検察官と裁判官が持ったとしても、弁護人が言わせたとは思いません。
そんな馬鹿なことを弁護人がするわけがないのをよく知っていますから。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:50:56 ID:fYx6AO710
>>760
お互い、書き込む前に見直そうぜ。俺もオマエも誤字多すぎ。
その滝本さんとやらは弁護士なんだろ？金もある、学もある、調査能力もある。
それを参考にしろと言われてもね。せめて、一般人を参考に出してくれよ。
それと、懲戒請求した人たちは、別に業務妨害を目的とした訳ではないし、
ましてや金銭的な負担を強いさせるつもりなんかなかっただろ。
あくまでも、当該弁護士らを懲戒請求にかけたいと思っただけだよ。
まさか何千件もの請求を、１件１件処理するとは思わないもんな。
直接本人に送ったわけじゃなく、弁護士会に送った書類なんだから。
お互い、書き込む前に見直そうぜ。俺もオマエも誤字多すぎ。
その滝本さんとやらは弁護士なんだろ？金もある、学もある、調査能力もある。
それを参考にしろと言われてもね。せめて、一般人を参考に出してくれよ。
それと、懲戒請求した人たちは、別に業務妨害を目的とした訳ではないし、
ましてや金銭的な負担を強いさせるつもりなんかなかっただろ。
あくまでも、当該弁護士らを懲戒請求にかけたいと思っただけだよ。
まさか何千件もの請求を、１件１件処理するとは思わないもんな。
直接本人に送ったわけじゃなく、弁護士会に送った書類なんだから。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:52:03 ID:kce3zFkR0
正直、弁護士自治やめた方が弁護士にとってもメリットあるだろう
782 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:52:48 ID:VgYnXtpO0
>>774,777,779
反論するすべを失ったと言うことで良いのかね。
反論するすべを失ったと言うことで良いのかね。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:53:01 ID:R15cg4lt0
そんなことはいいから誰か、前略で始めたら、結びは草々だと教えてやってください。
784 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:53:50 ID:1B9JLinX0
>>780
>それと、懲戒請求した人たちは、別に業務妨害を目的とした訳ではないし、
何のために懲戒請求したんだ？
クレームなら個々の弁護士に手紙なりFAXなり送ればいいだろ。
それなのにわざわざ懲戒請求という手段をなぜ採ったんだ？
弁護活動をやめさせたいという意図があったなら立派に業務妨害の目的ありだぞ。
>それと、懲戒請求した人たちは、別に業務妨害を目的とした訳ではないし、
何のために懲戒請求したんだ？
クレームなら個々の弁護士に手紙なりFAXなり送ればいいだろ。
それなのにわざわざ懲戒請求という手段をなぜ採ったんだ？
弁護活動をやめさせたいという意図があったなら立派に業務妨害の目的ありだぞ。
788 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:56:00 ID:kce3zFkR0
>>783
弁護士の先生にお手紙を出す場合は「御机下」とか「御侍史」を脇付するもんなんだろうか？
弁護士の先生にお手紙を出す場合は「御机下」とか「御侍史」を脇付するもんなんだろうか？
789 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:57:47 ID:1B9JLinX0
>>783
そんな指摘をしたら「前略で始めたら草々で終わるのは法的義務なのか！！」というFAXが来そうなので嫌です。
>>787
送り先が違うだけ（間に弁護士会が入るだけ）でクレーマーであることに変わりない。
そんな指摘をしたら「前略で始めたら草々で終わるのは法的義務なのか！！」というFAXが来そうなので嫌です。
>>787
送り先が違うだけ（間に弁護士会が入るだけ）でクレーマーであることに変わりない。
弁護士会に一番助けられてるのは他ならぬ橋下なんだけどな
他の弁護士とのトラブルも多いし、ＴＶ出演で差別発言するわ
刑事弁護も殆どやっていないのに他人の弁護を根拠無しに批判するわ
今まで何の処分もされてないのが不思議な位だ
他の弁護士とのトラブルも多いし、ＴＶ出演で差別発言するわ
刑事弁護も殆どやっていないのに他人の弁護を根拠無しに批判するわ
今まで何の処分もされてないのが不思議な位だ
791 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:58:02 ID:79Hc802w0
そのうち橋下にTVから仕事がこなくなって
この事件も週刊誌でしか取り上げられなくなって
気がついたら橋下に本職の仕事がこなくなり
弁護士会に謝罪を強要されるようになるさ
マスコミは権力になびくからな
この事件も週刊誌でしか取り上げられなくなって
気がついたら橋下に本職の仕事がこなくなり
弁護士会に謝罪を強要されるようになるさ
マスコミは権力になびくからな
792 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:58:14 ID:R15cg4lt0
＜福岡３児死亡事故＞「大上さんは居眠り運転」…弁護人主張
10月2日19時49分配信 毎日新聞
福岡市東区の「海の中道大橋」で昨年８月に起きた３児死亡事故で、危険運転致死傷とひき逃げの罪に問われた元市職員、今林大（ふとし）被告（２３）に対する第８回公判が２日、福岡地裁（川口宰護裁判長）であった。
被告の弁護人は、被害者の大上哲央（あきお）さん（３４）が事故時に居眠り運転をしていたと主張した。検察の論告求刑は１１月６日、弁護人の最終弁論は同２０日。
弁護人は▽被害車両の事故時の速度は時速３０キロ台と異常に低速だった▽事故後、欄干に衝突・転落するまでの約４０メートルの間、回避行動を取っていない
▽大上さんの検察官調書と公判での証人尋問（今年９月）の内容に大きな食い違いがある――などと指摘。被告に有利となる情状面の主張として「大上さんは事故時に意識を失っており、原因は居眠り運転」と意見陳述した。
検察側は「運転時、酒は飲んでいないし、眠かったこともない」とする大上さんの検察官調書の一部を朗読した。【石川淳一】
なんか展開的にはこっちのほうがすげえよ。
10月2日19時49分配信 毎日新聞
福岡市東区の「海の中道大橋」で昨年８月に起きた３児死亡事故で、危険運転致死傷とひき逃げの罪に問われた元市職員、今林大（ふとし）被告（２３）に対する第８回公判が２日、福岡地裁（川口宰護裁判長）であった。
被告の弁護人は、被害者の大上哲央（あきお）さん（３４）が事故時に居眠り運転をしていたと主張した。検察の論告求刑は１１月６日、弁護人の最終弁論は同２０日。
弁護人は▽被害車両の事故時の速度は時速３０キロ台と異常に低速だった▽事故後、欄干に衝突・転落するまでの約４０メートルの間、回避行動を取っていない
▽大上さんの検察官調書と公判での証人尋問（今年９月）の内容に大きな食い違いがある――などと指摘。被告に有利となる情状面の主張として「大上さんは事故時に意識を失っており、原因は居眠り運転」と意見陳述した。
検察側は「運転時、酒は飲んでいないし、眠かったこともない」とする大上さんの検察官調書の一部を朗読した。【石川淳一】
なんか展開的にはこっちのほうがすげえよ。
794 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:58:48 ID:bJLdJOeO0
みんなで橋下の懲戒処分を大阪弁護士会に出そう
795 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:58:59 ID:VgYnXtpO0
>>780
変換ミスは，ひどいな反省。
懲戒請求者は，そうだと思うよ。だからこそ橋下の責任は重大なんだよ。
弁護団が今は懲戒請求者自体には損害賠償を請求しないと言っているのはその辺が分かっているからだと思う。
でも，一人で何人にも懲戒請求をした奴とかテンプレサイトを作った奴とかは，損害賠償請求の対象になりうる。
俺は，半月以上前に，やるなら複数で，力を合わせて十分な調査をして連名で出したらどうだと，助言をしたのだけど
一笑に付されたよ。最高裁の判例があると警告しても，さっきみたいに印象操作だなどとわめかれて無視だよ。
2チャンネルで複数の専門家が警告して以降に懲戒請求は悪質だと思う。
変換ミスは，ひどいな反省。
懲戒請求者は，そうだと思うよ。だからこそ橋下の責任は重大なんだよ。
弁護団が今は懲戒請求者自体には損害賠償を請求しないと言っているのはその辺が分かっているからだと思う。
でも，一人で何人にも懲戒請求をした奴とかテンプレサイトを作った奴とかは，損害賠償請求の対象になりうる。
俺は，半月以上前に，やるなら複数で，力を合わせて十分な調査をして連名で出したらどうだと，助言をしたのだけど
一笑に付されたよ。最高裁の判例があると警告しても，さっきみたいに印象操作だなどとわめかれて無視だよ。
2チャンネルで複数の専門家が警告して以降に懲戒請求は悪質だと思う。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:59:19 ID:kce3zFkR0
>>784
>クレームなら個々の弁護士に手紙なりFAXなり送ればいいだろ。
それはそれで業務妨害とか言われそうだな。
今回、懲戒請求を出した人の心理的な側面には「正当な抗議方法」との思いが
あったんだろうな。
>クレームなら個々の弁護士に手紙なりFAXなり送ればいいだろ。
それはそれで業務妨害とか言われそうだな。
今回、懲戒請求を出した人の心理的な側面には「正当な抗議方法」との思いが
あったんだろうな。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 21:59:32 ID:wD17pHFMO
「弁護団の社会的評価、以前から低下」
茶髪、無精髭、色眼鏡の発言ｗｗｗ
茶髪、無精髭、色眼鏡の発言ｗｗｗ
799 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:00:07 ID:s4bYFSLTO
橋下に協力する弁護士はいないの？
名乗り出れば漢が上がると思う。
名乗り出れば漢が上がると思う。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:00:10 ID:R15cg4lt0
801 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:00:31 ID:bJLdJOeO0
802 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:00:36 ID:3CSoAIQb0
滝川に霊感で弁護する弁護士が現れたと聞いてすっとんできますた
804 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:01:46 ID:qJb/1WUw0
私はこの件で懲戒請求することに萎縮してしまいました。
どうしてくれるのよっ
どうしてくれるのよっ
805 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:01:54 ID:9TWzvAWAO
>>765
はあ？こっちは弁護士だと一言も言ってないのに、いきなり弁護士よばわりとは妄想キチガイですか？
はあ？こっちは弁護士だと一言も言ってないのに、いきなり弁護士よばわりとは妄想キチガイですか？
806 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:02:18 ID:VgYnXtpO0
>>801
共産党員であることを隠してどうして共産党に入党させられるんだ。
共産党員であることを隠してどうして共産党に入党させられるんだ。
刑事告訴並の法的リスクのある懲戒請求と言う手段でなくとも
弁護士会に文句があるのなら市民窓口へ行けばよい
弁護士会に文句があるのなら市民窓口へ行けばよい
808 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:02:45 ID:1B9JLinX0
809 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:03:33 ID:4ZNU5Il+0
不思議
企業利益のために、産業廃棄物流しまくって利益上げて
住民から反感喰らって！
”全刑事弁護活動に対する業務妨害”？
こんな弁護士がうじゃうじゃいるから環境汚染が現象するどころか
増えるのね～
企業利益のために、産業廃棄物流しまくって利益上げて
住民から反感喰らって！
”全刑事弁護活動に対する業務妨害”？
こんな弁護士がうじゃうじゃいるから環境汚染が現象するどころか
増えるのね～
810 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:04:23 ID:9TWzvAWAO
>>766
じゃあ他の弁護士は母子殺人事件の弁護士たちは当然で腐ってないと思ってるの？
じゃあ他の弁護士は母子殺人事件の弁護士たちは当然で腐ってないと思ってるの？
811 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:04:24 ID:fYx6AO710
>>784
「私は弁護団の行動が、被告人の本心を根拠にしているとは思えず、
本件の弁護活動が被告人の利益になっているとも思えない。
弁護士会もそれに同意するなら、弁護団に処分を下してください。」
ということだろ。（理由は個々で違うのかもしれんが。）
そもそも弁護士の弁護活動に対して処分を下す制度が他にないんだから、
処分を求める人は懲戒請求するしかないじゃない。
何千件もの苦情を手紙なりFAXで送ったら、それこそ業務妨害じゃないか？
「私は弁護団の行動が、被告人の本心を根拠にしているとは思えず、
本件の弁護活動が被告人の利益になっているとも思えない。
弁護士会もそれに同意するなら、弁護団に処分を下してください。」
ということだろ。（理由は個々で違うのかもしれんが。）
そもそも弁護士の弁護活動に対して処分を下す制度が他にないんだから、
処分を求める人は懲戒請求するしかないじゃない。
何千件もの苦情を手紙なりFAXで送ったら、それこそ業務妨害じゃないか？
812 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:04:44 ID:kce3zFkR0
>>807
まあ、弁護士会に文句のある人は、少なくともあの段階ではほとんどいなかったと思う
まあ、弁護士会に文句のある人は、少なくともあの段階ではほとんどいなかったと思う
813 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:06:18 ID:R15cg4lt0
あの答弁書の意図が分からん。
裁判に関係の無いのが大部分。
一般にアピールするために書いた可能性もあるが、それだと長すぎて誰も読むまい。
裁判に関係の無いのが大部分。
一般にアピールするために書いた可能性もあるが、それだと長すぎて誰も読むまい。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:06:22 ID:VgYnXtpO0
>>811
> >>784
> 「私は弁護団の行動が、被告人の本心を根拠にしているとは思えず、
> 本件の弁護活動が被告人の利益になっているとも思えない。
今では，理解していると思うけど。ここの相当な根拠がいるんだよ。「思う」は根拠にならない。
> >>784
> 「私は弁護団の行動が、被告人の本心を根拠にしているとは思えず、
> 本件の弁護活動が被告人の利益になっているとも思えない。
今では，理解していると思うけど。ここの相当な根拠がいるんだよ。「思う」は根拠にならない。
815 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/10/02(火) 22:07:33 ID:HPpuzkVd0
>>778
被告人が嘘をつくことを黙認したり、嘘を言ふ前提でリハすることも
一般的な表現で「嘘を言はせてゐる」といふになるし、それと偽證の
区別がついてないってだけだろ？
ターミノロジーの違ひでくだらん揚げ足取りしてんなよ。
被告人が嘘をつくことを黙認したり、嘘を言ふ前提でリハすることも
一般的な表現で「嘘を言はせてゐる」といふになるし、それと偽證の
区別がついてないってだけだろ？
ターミノロジーの違ひでくだらん揚げ足取りしてんなよ。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:08:25 ID:goROetY0O
橋本はろくでもない。
けど強姦強盗殺人をするような奴を、
ちょうちょ結びだの、儀式だの、ドラえもんだの何だの異常な弁護団を糾弾したのは、
悪いこととは思わん。
むしろ茶の間のおばちゃん達にも異常さが伝わったみたいで、良かったと思ってる。
けど強姦強盗殺人をするような奴を、
ちょうちょ結びだの、儀式だの、ドラえもんだの何だの異常な弁護団を糾弾したのは、
悪いこととは思わん。
むしろ茶の間のおばちゃん達にも異常さが伝わったみたいで、良かったと思ってる。
817 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:08:35 ID:9TWzvAWAO
819 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:09:27 ID:VgYnXtpO0
820 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:09:55 ID:1B9JLinX0
>>811
>「私は弁護団の行動が、被告人の本心を根拠にしているとは思えず、
>本件の弁護活動が被告人の利益になっているとも思えない。
>弁護士会もそれに同意するなら、弁護団に処分を下してください。」
これを裏付ける根拠があればいいけどな。
「そう思う」というだけでは不十分。
・被告人の本心ではないと言う点については被告人に直接聞いた。
・弁護活動が被告人の利益になっていないと言う点については事件記録を刑事弁護の技術的視点から検討した結果であること。
くらいの根拠付けが必要だぞ。
弁護内容にケチをつけるには最低これくらいの根拠は必要。
そんなの一般人には無理といわれればそうだ。
つか、弁護士でも実際に事件を受け持ってなければ無理。
>「私は弁護団の行動が、被告人の本心を根拠にしているとは思えず、
>本件の弁護活動が被告人の利益になっているとも思えない。
>弁護士会もそれに同意するなら、弁護団に処分を下してください。」
これを裏付ける根拠があればいいけどな。
「そう思う」というだけでは不十分。
・被告人の本心ではないと言う点については被告人に直接聞いた。
・弁護活動が被告人の利益になっていないと言う点については事件記録を刑事弁護の技術的視点から検討した結果であること。
くらいの根拠付けが必要だぞ。
弁護内容にケチをつけるには最低これくらいの根拠は必要。
そんなの一般人には無理といわれればそうだ。
つか、弁護士でも実際に事件を受け持ってなければ無理。
まぁ、ショーグンが認めるまで
拉致事件なんてないっ！
余計なことをするなっ！
ってかんじで拉致被害者たちを
恫喝していたヤツの子分達が言う事、する事だしねｗ
拉致事件なんてないっ！
余計なことをするなっ！
ってかんじで拉致被害者たちを
恫喝していたヤツの子分達が言う事、する事だしねｗ
823 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:12:52 ID:kce3zFkR0
>>814
>今では，理解していると思うけど。ここの相当な根拠がいるんだよ。「思う」は根拠にならない。
しかしながら、被告人に面会を求めるとか、担当弁護士に事実を確認するために
事情を聞くとかいった行動がそれこそ「業務妨害」にならんか？
>今では，理解していると思うけど。ここの相当な根拠がいるんだよ。「思う」は根拠にならない。
しかしながら、被告人に面会を求めるとか、担当弁護士に事実を確認するために
事情を聞くとかいった行動がそれこそ「業務妨害」にならんか？
824 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:13:17 ID:9TWzvAWAO
拉致被害者の家族たちを○
>>818
調べもしないで脊髄反射は止めよう
http://www.toben.or.jp/abouttoben/citizen_conference/2005_5.html
1．苦情窓口のあり方について
市民窓口
東京弁護士会では、1996年から、弁護士・弁護士会に関して意見や苦情を
述べようとする市民に迅速に対応するために市民窓口を設置している。
市民窓口の担当者は理事者経験者が中心に約80名、月曜から金曜までの
午後1時から3時までの間、担当の委員が2名ずつ電話や面接で対応している。
多くは話しを聞くだけで解決できるが、特定の弁護士に関する事件処理への
苦情については、苦情を申し出た者の意見を聞いた上で、その弁護士に
苦情申出の内容を伝えることもある。
調べもしないで脊髄反射は止めよう
http://www.toben.or.jp/abouttoben/citizen_conference/2005_5.html
1．苦情窓口のあり方について
市民窓口
東京弁護士会では、1996年から、弁護士・弁護士会に関して意見や苦情を
述べようとする市民に迅速に対応するために市民窓口を設置している。
市民窓口の担当者は理事者経験者が中心に約80名、月曜から金曜までの
午後1時から3時までの間、担当の委員が2名ずつ電話や面接で対応している。
多くは話しを聞くだけで解決できるが、特定の弁護士に関する事件処理への
苦情については、苦情を申し出た者の意見を聞いた上で、その弁護士に
苦情申出の内容を伝えることもある。
827 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:16:41 ID:EXxYzMRRO
今枝、三回目の自殺すればいいのに
今度こそ大成功間違いなし
尾崎も待ってるよ
今度こそ大成功間違いなし
尾崎も待ってるよ
828 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:16:44 ID:1B9JLinX0
>>823
そんなわけで、全くの第三者が弁護内容をちゃんと批判するのはおよそ不可能なんだよ。
そんなわけで、全くの第三者が弁護内容をちゃんと批判するのはおよそ不可能なんだよ。
829 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:16:47 ID:VgYnXtpO0
>>823
別の面会や接見を申し込んで許可されたら良いんじゃないですか。だめなら、外の調査をするか
あきらめるしかないでしょう。懲戒請求は義務ではないですよ。
>>817
被告人の真実義務はありません。宣誓もしませんし、裁判所も嘘を付くなとも言いません
別の面会や接見を申し込んで許可されたら良いんじゃないですか。だめなら、外の調査をするか
あきらめるしかないでしょう。懲戒請求は義務ではないですよ。
>>817
被告人の真実義務はありません。宣誓もしませんし、裁判所も嘘を付くなとも言いません
橋下の懲戒請求を大阪弁護士会に出した奴って居ない？
懲戒請求が機能しないのは弁護士会の問題だから、国民が気にしてやることじゃねーよ
自治(笑)とやらを生暖かく見守ればよい
自治(笑)とやらを生暖かく見守ればよい
833 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:19:03 ID:kce3zFkR0
>>826
それはそうなんだろうけど
>807 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/02(火) 22:02:24 ID:02YQyzwx0
>刑事告訴並の法的リスクのある懲戒請求と言う手段でなくとも
>【弁護士会に文句がある】のなら市民窓口へ行けばよい
最初の論旨と話が変わってきてないか？
それはそうなんだろうけど
>807 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/02(火) 22:02:24 ID:02YQyzwx0
>刑事告訴並の法的リスクのある懲戒請求と言う手段でなくとも
>【弁護士会に文句がある】のなら市民窓口へ行けばよい
最初の論旨と話が変わってきてないか？
834 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:19:58 ID:g5a38BMw0
>>812
あの段階というよりも、そもそもパンピーは真面目に逝きてりゃ
交通事故や盗難などにあわない限り弁護士にすら接点がないだろ。
心ある人間なら事件が起こった時、被害者の状況を考える。
次に自分に置き換えて考える。
その結果、多くの人が許せないと判断したまで！
今じゃメディアどころかネット社会。
ＴＶ発言せずとも同様に有名人がネットで発すれば
同じ様に事は起こった。
そのキッカケがたまたま橋元であっただけで、パンピーのほとんどは
加害者を許せない事実に目を背けるなよ＞このクソピザ関係者が！
あの段階というよりも、そもそもパンピーは真面目に逝きてりゃ
交通事故や盗難などにあわない限り弁護士にすら接点がないだろ。
心ある人間なら事件が起こった時、被害者の状況を考える。
次に自分に置き換えて考える。
その結果、多くの人が許せないと判断したまで！
今じゃメディアどころかネット社会。
ＴＶ発言せずとも同様に有名人がネットで発すれば
同じ様に事は起こった。
そのキッカケがたまたま橋元であっただけで、パンピーのほとんどは
加害者を許せない事実に目を背けるなよ＞このクソピザ関係者が！
836 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:21:20 ID:9TWzvAWAO
日弁連－弁護士とトラブルになったら
http://www.nichibenren.or.jp/ja/trouble/
せめて、市民窓口で他の弁護士の意見を聞いてから
懲戒請求をするかどうかを決めれば良かったのにな。
橋下弁護士も、苦情受付・相談には市民窓口があることを
なぜ説明しなかったのか。彼が知らなかったはずはないし。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/trouble/
せめて、市民窓口で他の弁護士の意見を聞いてから
懲戒請求をするかどうかを決めれば良かったのにな。
橋下弁護士も、苦情受付・相談には市民窓口があることを
なぜ説明しなかったのか。彼が知らなかったはずはないし。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:21:53 ID:fYx6AO710
>>814
不用意に「思う」と書いたが、俺自身は弁護団に非があるか精査した
訳ではないからね。それだけの意味だよ。
しかし、今回の弁護で殺人罪が覆る可能性は低いんだから、
被告人の殺意の否定をするという弁護方針は無意味だし、
無意味であること自体が被告人のためになっていないと言えるだろう。
弁護団が作文をしたことの立証は困難だが、過去の被告人の発言やメモ、
行動を時系列的に列挙するだけでも、本弁護団になってから被告人の
思考内容が一変したことが説明できるだろうよ。
まあ、俺の言い分も、あなたの言い分も、さんざん過去レスで言われてきた
ことだから、ここでは水掛け論にしかならんだろうがな。
不用意に「思う」と書いたが、俺自身は弁護団に非があるか精査した
訳ではないからね。それだけの意味だよ。
しかし、今回の弁護で殺人罪が覆る可能性は低いんだから、
被告人の殺意の否定をするという弁護方針は無意味だし、
無意味であること自体が被告人のためになっていないと言えるだろう。
弁護団が作文をしたことの立証は困難だが、過去の被告人の発言やメモ、
行動を時系列的に列挙するだけでも、本弁護団になってから被告人の
思考内容が一変したことが説明できるだろうよ。
まあ、俺の言い分も、あなたの言い分も、さんざん過去レスで言われてきた
ことだから、ここでは水掛け論にしかならんだろうがな。
839 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:22:50 ID:VgYnXtpO0
>>832
うそをついてもいいというか、被告人がうそ付くことを前提に司法制度が成り立っているということです。
だから、裁判所も検察官も被告人が途中で供述を変えたからって驚きません。よくあることです。その分
被告人の都合のいい、言い訳は信用されにくいのです。
被告人のうそに過剰反応するのは、一般人だけです。
うそをついてもいいというか、被告人がうそ付くことを前提に司法制度が成り立っているということです。
だから、裁判所も検察官も被告人が途中で供述を変えたからって驚きません。よくあることです。その分
被告人の都合のいい、言い訳は信用されにくいのです。
被告人のうそに過剰反応するのは、一般人だけです。
840 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:23:37 ID:ngQRggl20
てか橋本ってテレビ出る前まで
サラ金側の顧問弁護士だったよなぁ。
サラ金側の顧問弁護士だったよなぁ。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:25:18 ID:kce3zFkR0
>>829
>被告人の真実義務はありません。宣誓もしませんし、裁判所も嘘を付くなとも言いません
これは、あまり知られてないよね
証人→宣誓する→嘘ついたら（あるいは隠したら）偽証罪
被告人→嘘ついても偽証罪にならない
じゃあ、被告人はうそつき放題かというと、一般にはうそがバレればそれだけ改悛の情なし
ということで量刑が重くなるから、うそをつくリスクは被告人にもあると説明されている。
だけど、今回の場合だとついてもつかなくても似たようなもんというのは法律が予想してない
問題なのかな
>被告人の真実義務はありません。宣誓もしませんし、裁判所も嘘を付くなとも言いません
これは、あまり知られてないよね
証人→宣誓する→嘘ついたら（あるいは隠したら）偽証罪
被告人→嘘ついても偽証罪にならない
じゃあ、被告人はうそつき放題かというと、一般にはうそがバレればそれだけ改悛の情なし
ということで量刑が重くなるから、うそをつくリスクは被告人にもあると説明されている。
だけど、今回の場合だとついてもつかなくても似たようなもんというのは法律が予想してない
問題なのかな
ったく、ガキばっかだな
弁護士が依頼者の利益になるために動くのは当然だろうが
アホ丸出し連中が多くて笑えるｗ
弁護士が依頼者の利益になるために動くのは当然だろうが
アホ丸出し連中が多くて笑えるｗ
843 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:27:03 ID:1B9JLinX0
橋下ですら弁護団の弁護内容については今では批判してないということだ。
このスレ的にはそれでいいじゃん。
このスレ的にはそれでいいじゃん。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:27:07 ID:9TWzvAWAO
>>819
あれはどう考えたって被告が考えた嘘じゃないだろ
あれはどう考えたって被告が考えた嘘じゃないだろ
845 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:27:54 ID:VgYnXtpO0
>>838
まあ、最高裁からほとんど死刑といわれたわけですからね。
被告人がじたばた、するのはやむをえないでしょう。こんなことは実名ではいえないですが、
被告人のお葬式に22人の弁護士が付き合ってあげてると理解していただければ良いので
はないでしょうか。
ドラえもんの話が出ますが、連続幼女殺しの被告人の供述には、大勢のねずみ男に追い
かけられたなんて話も出ましたしね。
まあ、最高裁からほとんど死刑といわれたわけですからね。
被告人がじたばた、するのはやむをえないでしょう。こんなことは実名ではいえないですが、
被告人のお葬式に22人の弁護士が付き合ってあげてると理解していただければ良いので
はないでしょうか。
ドラえもんの話が出ますが、連続幼女殺しの被告人の供述には、大勢のねずみ男に追い
かけられたなんて話も出ましたしね。
846 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:28:05 ID:9UOn6xSU0
”私は人殺しに雇われた語り部です、殺人犯の主張することしか言いません”
と弁護士の仕事を素直に言えば、誰も非難しない。
それを殺人犯に金で雇われた語り部風情が
仰々しく社会正義なんて唱えるから非難を浴びる。
頭が良いと思い込んでる原理主義者が
一番バカなんだよなー
一番バカなんだよなー
849 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:30:30 ID:9UOn6xSU0
殺人犯に雇われた語り部が物語を作る
殺人犯に雇われた語り部が物語を作る
殺人犯に雇われた語り部が物語を作る
おいらが本村氏の立場なら、このチョソ弁護団をただで置かない
>>838
時系列を追って列挙しても思考内容が一変したとは思えないけど
被告が起訴事実を認めているのは恭順路線をとった二審の一時期のみ
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view
実際家裁や鑑別所の調査報告にもある様に、この段階でもかなりアレな
発言をしていたんだろう
時系列を追って列挙しても思考内容が一変したとは思えないけど
被告が起訴事実を認めているのは恭順路線をとった二審の一時期のみ
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/view
実際家裁や鑑別所の調査報告にもある様に、この段階でもかなりアレな
発言をしていたんだろう
851 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:31:13 ID:U1FhWDvJ0
人権、人権と倫理的な問題に執着しているくせに
自らは全く人権など無視した非倫理的な行動をとる
自らは全く人権など無視した非倫理的な行動をとる
852 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:31:19 ID:1B9JLinX0
853 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:31:33 ID:fYx6AO710
>>841
＞これは、あまり知られてないよね
＞証人→宣誓する→嘘ついたら（あるいは隠したら）偽証罪
＞被告人→嘘ついても偽証罪にならない
いや～、みんな知ってんじゃない？ドラマでもさんざんネタにされたし。
主人公弁護士が真犯人を巧みに証人として呼んで、
「あなたには偽証は許されないんですよ？」と追求するとか、ありがち。
＞これは、あまり知られてないよね
＞証人→宣誓する→嘘ついたら（あるいは隠したら）偽証罪
＞被告人→嘘ついても偽証罪にならない
いや～、みんな知ってんじゃない？ドラマでもさんざんネタにされたし。
主人公弁護士が真犯人を巧みに証人として呼んで、
「あなたには偽証は許されないんですよ？」と追求するとか、ありがち。
854 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:33:36 ID:1B9JLinX0
855 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:34:18 ID:9TWzvAWAO
>>820
被告人の本心ではないという点は友達に出した手紙で簡単にわかるじゃん
被告人の本心ではないという点は友達に出した手紙で簡単にわかるじゃん
856 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:35:15 ID:VgYnXtpO0
>>854
それに証人にも自己負罪免責特権があるからね。
それに証人にも自己負罪免責特権があるからね。
857 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:35:52 ID:avB1QhzwO
そもそも被告があの内容を考えて発言するなら弁護「団」である必要が全く無い
弁護士が１人いれば十分
何故弁護団なのか真意を図るとき
弁護士が１人いれば十分
何故弁護団なのか真意を図るとき
858 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:36:24 ID:1B9JLinX0
「そこまで言って委員会」の会議室の議論の中で、
10月1日11:34の「すちゅわーです」さんの書き込みがスゲエ と評判。
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS3&thread=1934
橋下ボコボコだなｗ
10月1日11:34の「すちゅわーです」さんの書き込みがスゲエ と評判。
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS3&thread=1934
橋下ボコボコだなｗ
859 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:37:03 ID:MYj0M5O40
本村さん、福田、弁護団、橋下、懲戒請求した人
全員が絶妙にすれ違った議論をしているように見える・・・
老夫婦の会話のような
全員が絶妙にすれ違った議論をしているように見える・・・
老夫婦の会話のような
>>845
まあそういう一面は認めるけどね。
しかし、橋下弁護士訴訟の件でも、話し合いやら弁護士会のありかたのことやら
議論すること無しに、敵は叩けとばかりに、法律を武器に思い通りに事を運ぼうとする
そういった姿勢が批判に繋がってるということなんだよ。
まあそういう一面は認めるけどね。
しかし、橋下弁護士訴訟の件でも、話し合いやら弁護士会のありかたのことやら
議論すること無しに、敵は叩けとばかりに、法律を武器に思い通りに事を運ぼうとする
そういった姿勢が批判に繋がってるということなんだよ。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:40:48 ID:9UOn6xSU0
第一条 弁護士は、被害者遺族の基本的人権を蹂躙し、
社会正義に背を向けることを使命とする。
チョソ安田
862 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:41:21 ID:a/swG5nW0
死刑を廃止にする代わりに弁護士そのものを無くすというのはどうか？
864 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:43:39 ID:nHqOaECpO
誰かカスラックの24先判る？
866 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:44:38 ID:GnJ2qOp90
いじめ自殺をした高校生から金巻き上げて逮捕された奴らの
弁護士が「逮捕は被害生徒の本意ではなかったと考える」とか言うんだもんな・・・
弁護士って何様のつもりだよ
弁護活動だったら何やってもいいもかよ
弁護士が「逮捕は被害生徒の本意ではなかったと考える」とか言うんだもんな・・・
弁護士って何様のつもりだよ
弁護活動だったら何やってもいいもかよ
>846
無料らしいよ
どう見ても別の所が高くついてるけど
無料らしいよ
どう見ても別の所が高くついてるけど
868 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:45:05 ID:VgYnXtpO0
>>860
あれは，橋下君が懲戒請求を持ち出したのが悪いんだよ。
弁護団批判が，「極悪人の弁護は許さない」じゃなくて「弁護団の説は説得力がない」という批判だったら
まともな健全な裁判批判だったのに。橋下が「おかしな弁護は許されない」「懲戒請求が何万といったら処
分できる」とぶち上げたからおかしくなった。
何度も言うけど，弁護団の説は，説得力はない。信用できないというのは，健全な国民の裁判批判だよ。
もちろん，弁護団の主張の方に説得力がある検察はおかしいというのも健全な批判だ。
あれは，橋下君が懲戒請求を持ち出したのが悪いんだよ。
弁護団批判が，「極悪人の弁護は許さない」じゃなくて「弁護団の説は説得力がない」という批判だったら
まともな健全な裁判批判だったのに。橋下が「おかしな弁護は許されない」「懲戒請求が何万といったら処
分できる」とぶち上げたからおかしくなった。
何度も言うけど，弁護団の説は，説得力はない。信用できないというのは，健全な国民の裁判批判だよ。
もちろん，弁護団の主張の方に説得力がある検察はおかしいというのも健全な批判だ。
このスレ見てるだけでも、懲戒請求で損外賠償やら
法律を暴力的に利用しようとする奴がいるのを
正直恐怖を覚えるし、ぞっとする。
弁護士会にも、法律家の品格とはどういうことなのかを十分に考えてほしいと思う。
法律を暴力的に利用しようとする奴がいるのを
正直恐怖を覚えるし、ぞっとする。
弁護士会にも、法律家の品格とはどういうことなのかを十分に考えてほしいと思う。
870 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:47:18 ID:9TWzvAWAO
>>850
何だよそいつヤバイやつにばかり心がリンクしてるな
何だよそいつヤバイやつにばかり心がリンクしてるな
おまいらどうでもいいがあの
きっこ
が逮捕されたらしいぞ
きっこ
が逮捕されたらしいぞ
>>869
批判は黙って耐えろというのが品格だというのは、非武装無抵抗主義の礼賛と同レベルだな。
批判は黙って耐えろというのが品格だというのは、非武装無抵抗主義の礼賛と同レベルだな。
ドラえもん裁判終了まで恫喝するんでしょ
で、裁判終了と同時に懲戒請求は事由消滅で棄却
用が済んだ訴状は取り下げと
で、裁判終了と同時に懲戒請求は事由消滅で棄却
用が済んだ訴状は取り下げと
874 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:49:51 ID:8dF5wW3MO
で、懲戒請求の結果はどうなったの？
876 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:51:21 ID:MYj0M5O40
878 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:52:26 ID:9TWzvAWAO
何か弁護士連中勘違いしてね？
皆が怒ってるのは被告が嘘ついてることじゃなくて
弁護士が嘘ついてることなんだけど
皆が怒ってるのは被告が嘘ついてることじゃなくて
弁護士が嘘ついてることなんだけど
879 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:52:52 ID:1B9JLinX0
880 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:55:17 ID:fYx6AO710
>>850
御当人の意見じゃねえ。一方的な内容になっていることを否定できんよね。
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/04/19-142053.php
こう考える人もいるし。
御当人の意見じゃねえ。一方的な内容になっていることを否定できんよね。
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/04/19-142053.php
こう考える人もいるし。
881 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:56:59 ID:R15cg4lt0
まあいずれにせよ橋下には悲惨なことになってしまった。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 22:59:21 ID:VgYnXtpO0
>>880
でもそのモトケンさん自身が，弁護団が供述を作り上げたことはあり得ないと発言しているんだよ。
でもそのモトケンさん自身が，弁護団が供述を作り上げたことはあり得ないと発言しているんだよ。
883 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:02:29 ID:U1FhWDvJ0
ご都合主義の最たるものだよな弁護士って。
自分の好きなように、都合のいいように物事を判断する。
少年は育ちが悪いから情状すべきだとか、弁護人を批判するやつは感情的だとかさ。
論理的に冷静に考えたら死刑以外ないだろ。
自分の好きなように、都合のいいように物事を判断する。
少年は育ちが悪いから情状すべきだとか、弁護人を批判するやつは感情的だとかさ。
論理的に冷静に考えたら死刑以外ないだろ。
>>878
仮に被告人が嘘つくなら弁護人も嘘につきあわなきゃいけないわけだが
仮に被告人が嘘つくなら弁護人も嘘につきあわなきゃいけないわけだが
885 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:03:47 ID:kce3zFkR0
886 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:04:19 ID:1B9JLinX0
>>877
二瓶絵夢とかいう奴が朝鮮人ジャーナリストと一緒に逮捕された。
逮捕と同時に書き込みが停止したらしい。
二瓶絵夢というあからさまな通名っぽさと朝鮮人と一緒に逮捕されたから在日じゃないかと言われている。
どうこうしてるうちにブログにも復帰してきて本人は過労でＩＣＵ（集中治療室）にいたと書き込んでいる。
ＩＣＵを三日で出てきた超人ぶりに絵夢釈放説ときっこが流したネタ説が出ている。
二瓶絵夢とかいう奴が朝鮮人ジャーナリストと一緒に逮捕された。
逮捕と同時に書き込みが停止したらしい。
二瓶絵夢というあからさまな通名っぽさと朝鮮人と一緒に逮捕されたから在日じゃないかと言われている。
どうこうしてるうちにブログにも復帰してきて本人は過労でＩＣＵ（集中治療室）にいたと書き込んでいる。
ＩＣＵを三日で出てきた超人ぶりに絵夢釈放説ときっこが流したネタ説が出ている。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:10:06 ID:e8IvWsFd0
>>
今枝弁護士は、橋下弁護士によるテレビでの主張について「弁護団の説明義務違反が
懲戒理由になるという論理は詭弁にしか聞こえない」とし
「蝶々結び」はどういう論理なんでしょうか？
今枝弁護士は、橋下弁護士によるテレビでの主張について「弁護団の説明義務違反が
懲戒理由になるという論理は詭弁にしか聞こえない」とし
「蝶々結び」はどういう論理なんでしょうか？
奥さんがナイフ持って反撃したかのようなイラストはどういういい訳するのかな
891 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:12:59 ID:R15cg4lt0
893 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:17:03 ID:fYx6AO710
894 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:18:37 ID:QoVfHlQy0
橋下の言ったこと（懲戒請求の扇動）は、「荒らし依頼」みたいなもんだよ
「荒らし依頼」は、２ちゃんねるだって削除対象になる
要するに橋下が悪い
「荒らし依頼」は、２ちゃんねるだって削除対象になる
要するに橋下が悪い
895 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:20:07 ID:R15cg4lt0
まあ要するに橋下が悪いな。
悪いのは太田光の女房じゃね？
何度行ってもハーブの店の場所がわかんねぇ
何度行ってもハーブの店の場所がわかんねぇ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:25:39 ID:fYx6AO710
>>892
今枝弁護士が客観的なインタビューを出来る立場にあったことは事実だろう。
だからといって、客観的なインタビューができたかどうか分からんし、
できたとしても、それを正直にブログに書いているかどうかは分からんじゃないか。
それに対して、被告人が裁判で話したことや、書いた手紙の内容は、
被告人の本心であるかどうかはともかく、まぎれもない事実だからね。
今枝弁護士が客観的なインタビューを出来る立場にあったことは事実だろう。
だからといって、客観的なインタビューができたかどうか分からんし、
できたとしても、それを正直にブログに書いているかどうかは分からんじゃないか。
それに対して、被告人が裁判で話したことや、書いた手紙の内容は、
被告人の本心であるかどうかはともかく、まぎれもない事実だからね。
>>893
大体リンクのエントリが古過ぎる
その時点でモトケン氏は報道で知りえる以上の情報を持ってないんだから
http://www.yabelab.net/blog/040ue/041oeieoei/046oeiooeie/
ここを頭から全部読んでみろ
大体リンクのエントリが古過ぎる
その時点でモトケン氏は報道で知りえる以上の情報を持ってないんだから
http://www.yabelab.net/blog/040ue/041oeieoei/046oeiooeie/
ここを頭から全部読んでみろ
899 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:30:46 ID:R15cg4lt0
モトケンブログってあれだな。
てっきり炎上してるのかと思ったら、コメント欄で議論してんのな。
てっきり炎上してるのかと思ったら、コメント欄で議論してんのな。
橋の下はタレントとしては終わったな。と思う
901 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:36:50 ID:R15cg4lt0
公開質問状は無視するしかないな。
これは痛すぎる。
これは痛すぎる。
シカトしても法廷で聞かれるっぽいけどな
原告側弁護士も聞きたいって言っちゃってるし
原告側弁護士も聞きたいって言っちゃってるし
903 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:39:30 ID:kce3zFkR0
>>900
意見書では訴状に「タレント」として書かれたこと云々は争うとなってたぞ
意見書では訴状に「タレント」として書かれたこと云々は争うとなってたぞ
904 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:39:53 ID:VgYnXtpO0
>>893
あなたの紹介したエントリーだって推測だろ。
モトケンさんがご自身で
> もちろん推測になりますが、死刑廃止論者の安田弁護士としては、死刑判決が回避困難だとしても
>、被告人を一日でも生きながらえさせるために、批判を覚悟で殺意を否認したものと考えられます。
と推測だと明示されておられる。
あなたの紹介したエントリーだって推測だろ。
モトケンさんがご自身で
> もちろん推測になりますが、死刑廃止論者の安田弁護士としては、死刑判決が回避困難だとしても
>、被告人を一日でも生きながらえさせるために、批判を覚悟で殺意を否認したものと考えられます。
と推測だと明示されておられる。
907 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:44:19 ID:1B9JLinX0
908 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:49:37 ID:iWTgd+lf0
909 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:49:58 ID:kce3zFkR0
>>906
大阪弁護士会の市民窓口は、自分が依頼した弁護士か相手方の弁護士に限っているっぽいな
http://www.osakaben.or.jp/web/05_consult/02/06.php
>要望や苦情の内容は、自分の依頼している弁護士に対するもの
>であっても、相手方の弁護士に対するものであっても構いませんが、
したがって、橋下弁護士が知らないのも無理はないかもよ
大阪弁護士会の市民窓口は、自分が依頼した弁護士か相手方の弁護士に限っているっぽいな
http://www.osakaben.or.jp/web/05_consult/02/06.php
>要望や苦情の内容は、自分の依頼している弁護士に対するもの
>であっても、相手方の弁護士に対するものであっても構いませんが、
したがって、橋下弁護士が知らないのも無理はないかもよ
910 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:49:59 ID:R15cg4lt0
しかしよくこんなの質問状作ったな。
よっぽど腹に据えかねてたんだろうなｗ
よっぽど腹に据えかねてたんだろうなｗ
911 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:52:25 ID:1B9JLinX0
912 ：名無しさん＠八周年：2007/10/02(火) 23:58:00 ID:kce3zFkR0
>>910
普通は「裁判チョ、原告の質問は本件になんら関係ありません」をやるんじゃないかと
普通は「裁判チョ、原告の質問は本件になんら関係ありません」をやるんじゃないかと
モトケンプログにもでてくるすちゅわーですなんて
完全に弁護団側の工作員だろ。
橋下は１審２審で発言していたらそれは仕方が無いって番組内で発言してるのに
質問状ののっけから番組をちゃんと見ていない、批判の為の批判を展開してるし。
すちゅわーですが弁護団を支持するなら
こんないい加減な質問状を送った事で、自ら業務妨害の損害賠償払うべきだろ。
完全に弁護団側の工作員だろ。
橋下は１審２審で発言していたらそれは仕方が無いって番組内で発言してるのに
質問状ののっけから番組をちゃんと見ていない、批判の為の批判を展開してるし。
すちゅわーですが弁護団を支持するなら
こんないい加減な質問状を送った事で、自ら業務妨害の損害賠償払うべきだろ。
914 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:01:38 ID:YL/4CBT4O
橋下さんも弁護団を結成して
悪徳弁護団と戦うべきだ
悪徳弁護団と戦うべきだ
915 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:03:34 ID:ZqDtu6loO
>>913
そういうことは八海事件の判例を調べてから言ってくれ
そういうことは八海事件の判例を調べてから言ってくれ
916 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:04:10 ID:rZPpxD9n0
橋下叩きしてる集団ｷﾓｲ
917 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:07:09 ID:LIevdVEl0
弁護士を先生とよぶ風習にもピリオドを打ちたいですね。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:08:25 ID:VgcA49520
>>912
訊き方をちゃんと考えればそういう異議はスルーされる。
訊き方をちゃんと考えればそういう異議はスルーされる。
920 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:09:15 ID:Gu+4JDDF0
どうせなら、「質問状に回答すべきであるという法的根拠を示してください」というＦＡＸのお返事が届いて欲しいな。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:11:40 ID:/7u1fkA40
橋下はなんで弁護団を作らないんだ？
ひょっとして味方いないのか？
ひょっとして味方いないのか？
>>871
なんだと！とうとう捕まったか
なんだと！とうとう捕まったか
>920
模範回答の請求が筋
模範回答の請求が筋
924 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:15:22 ID:jvx6Bo640
>>915
すちゅわーですさんとやらの公開質問状（への非難）と、
八海事件の判例がどう関係するのか、せめてそこは書くべきじゃないのか？
じゃなきゃ、仮にこれらの情報をよく咀嚼してから何らかの回答をしても
「ご苦労、じゃ次は○○事件の判例は勉強したか？」と言われそうだし。
すちゅわーですさんとやらの公開質問状（への非難）と、
八海事件の判例がどう関係するのか、せめてそこは書くべきじゃないのか？
じゃなきゃ、仮にこれらの情報をよく咀嚼してから何らかの回答をしても
「ご苦労、じゃ次は○○事件の判例は勉強したか？」と言われそうだし。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:15:47 ID:VgcA49520
>>918
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS3&thread=1934
ここでの議論をふまえた上での質問事項だから内容は別におかしくないよ。
>>920
それはちょっと期待するな。
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS3&thread=1934
ここでの議論をふまえた上での質問事項だから内容は別におかしくないよ。
>>920
それはちょっと期待するな。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:18:50 ID:KCm/kFBV0
橋下「懲戒請求を煽ったけど訴えられたらドラえもんがなんとかしてくれると思った」
927 ：709：2007/10/03(水) 00:19:07 ID:ZMf8ILge0
>>711
法的にどこが問題なのかは専門家じゃないからわからないが弁護士の主張が明らかにおかしい、誰がどうみても
ドラえもんがどうとかって弁護方法は間違っているだろう。
逆にあの弁護士の主張のどこに馬鹿げた主張を含んでも正当性が認められるものなのか教えてほしい。
犯人弁護士の擁護する人は法的な観点で正義を語るけどドラえもん主張に関してはスルーするんだよな、そこを
含めて道徳的な正当性を含めた話を展開してほしいな、正直一般市民にとっちゃ裏技を使ったような正しさなんか
どうでもいいってことだよ。
法的にどこが問題なのかは専門家じゃないからわからないが弁護士の主張が明らかにおかしい、誰がどうみても
ドラえもんがどうとかって弁護方法は間違っているだろう。
逆にあの弁護士の主張のどこに馬鹿げた主張を含んでも正当性が認められるものなのか教えてほしい。
犯人弁護士の擁護する人は法的な観点で正義を語るけどドラえもん主張に関してはスルーするんだよな、そこを
含めて道徳的な正当性を含めた話を展開してほしいな、正直一般市民にとっちゃ裏技を使ったような正しさなんか
どうでもいいってことだよ。
928 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:21:07 ID:YtSBiSaZ0
>>913
主張変更はあったのが前提で、それは法的には問題にならない
が、説明義務違反があると橋下は「現在」主張しているわけ。
しかし、そもそもたかじんの番組では、弁護団の主張内容そのものに問題
があるから懲戒請求しろ、と煽ったわけで、橋下の変遷を批判している
だけだろ。
自分がわからないのは、公開質問状の（25）のFAXの話。
たぶん橋下が大量の答弁書をFAX送信したことについて
だろうと思うが、なんか意味がわからんｗ
主張変更はあったのが前提で、それは法的には問題にならない
が、説明義務違反があると橋下は「現在」主張しているわけ。
しかし、そもそもたかじんの番組では、弁護団の主張内容そのものに問題
があるから懲戒請求しろ、と煽ったわけで、橋下の変遷を批判している
だけだろ。
自分がわからないのは、公開質問状の（25）のFAXの話。
たぶん橋下が大量の答弁書をFAX送信したことについて
だろうと思うが、なんか意味がわからんｗ
裁判ってのは法規範に従うのも大事だけど、何より大事なのは、
一般市民に「裁判所に問題を預ければ、しっかりと裁いてくれる」と思われる事だ。
今の世論を見れば、一目瞭然だろうけど、今回の犯人には反省の態度がない。
ここで、極刑を出さなければ、裁判所の信頼はガタ落ちになることは明らかである。
それだけは避けなくてはならない。
これは、弁護士が云々ではなく、裁判所の威信の問題なのである。
一般市民に「裁判所に問題を預ければ、しっかりと裁いてくれる」と思われる事だ。
今の世論を見れば、一目瞭然だろうけど、今回の犯人には反省の態度がない。
ここで、極刑を出さなければ、裁判所の信頼はガタ落ちになることは明らかである。
それだけは避けなくてはならない。
これは、弁護士が云々ではなく、裁判所の威信の問題なのである。
930 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:25:47 ID:jvx6Bo640
931 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:28:25 ID:obAqVWmFO
ここにいるみんなは単純に今枝弁護士らのことどう思ってるの？
橋本弁護士のこと叩いてる人って今枝派って事なのかな。
橋本弁護士のこと叩いてる人って今枝派って事なのかな。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:28:41 ID:BSJahIZh0
>>924
じゃあ、こういえば良いのか。
刑事裁判では、いつでも新たな事実の主張は許される（八海事件最高裁判決）。難しい言い回しだけど
そういう意味だ。
ところが、橋下はテレビでは一審、二審ならともかく、差し戻し慎で新しい主張をするのはおかしいと言っ
て戯けだ。八海事件の判例を知らなかったんだろうね。
ところが、ところが、記者会見では、何の説明もなしに、主張がおかしいという議論ではなく「説明義務」
を橋下が問題にしたわけだ。
それで、公開質問状の
（２）その後の記者会見で、弁護団の主張内容が１，２審から変更したことについて、説明義務違反があり、
世間の不信を招いたことが懲戒事由にあたる旨、説明していたが、何故に、テレビではそのように説明し
なかったのか。何故に橋下弁護士の主張内容は変遷しているのか。
という質問事項になったわけ。個々を批判する奴は、八海事件から調べなおせというのも判るだろ
じゃあ、こういえば良いのか。
刑事裁判では、いつでも新たな事実の主張は許される（八海事件最高裁判決）。難しい言い回しだけど
そういう意味だ。
ところが、橋下はテレビでは一審、二審ならともかく、差し戻し慎で新しい主張をするのはおかしいと言っ
て戯けだ。八海事件の判例を知らなかったんだろうね。
ところが、ところが、記者会見では、何の説明もなしに、主張がおかしいという議論ではなく「説明義務」
を橋下が問題にしたわけだ。
それで、公開質問状の
（２）その後の記者会見で、弁護団の主張内容が１，２審から変更したことについて、説明義務違反があり、
世間の不信を招いたことが懲戒事由にあたる旨、説明していたが、何故に、テレビではそのように説明し
なかったのか。何故に橋下弁護士の主張内容は変遷しているのか。
という質問事項になったわけ。個々を批判する奴は、八海事件から調べなおせというのも判るだろ
>>928
何を言ってんだ？
橋下はさんざん番組内で発言していた事を
すちゅわーですは発言していなかったのにと批判してる事がおかしいと言ってるんだよ。
すちゅわーですは批判しなければいけない、するという前提があって行動を起こしたから
番組を全然みてないし、見直してもいないいんだろう。多分。
のっけからそんな質問を長々書いてる物を送りつけるとか
弁護団の主張を正しいとするなら、橋下に損害賠償払えと言ったんだよ
何を言ってんだ？
橋下はさんざん番組内で発言していた事を
すちゅわーですは発言していなかったのにと批判してる事がおかしいと言ってるんだよ。
すちゅわーですは批判しなければいけない、するという前提があって行動を起こしたから
番組を全然みてないし、見直してもいないいんだろう。多分。
のっけからそんな質問を長々書いてる物を送りつけるとか
弁護団の主張を正しいとするなら、橋下に損害賠償払えと言ったんだよ
934 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:37:03 ID:BSJahIZh0
>>933
判ったか。八海事件の意味が
判ったか。八海事件の意味が
さっさと犯人が死んじゃえば良いだけじゃん（笑）
そしたらこの問題も綺麗サッパリ！皆ホントーにバカなんだな
そんなどーでも良いこと話してないで、俺んちの近くのビデオショップが潰れないようにしてくれよ～…。
マジで歩いて三分だからチョー便利だったのに潰れたらチャリンコこいでTSUTAYA行かなきゃいけねーしさ。
そしたらこの問題も綺麗サッパリ！皆ホントーにバカなんだな
そんなどーでも良いこと話してないで、俺んちの近くのビデオショップが潰れないようにしてくれよ～…。
マジで歩いて三分だからチョー便利だったのに潰れたらチャリンコこいでTSUTAYA行かなきゃいけねーしさ。
937 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:40:07 ID:VgcA49520
>>933
番組の流れからして、弁護内容批判が懲戒事由に当たるという前提で話をしていた。
弁護内容を批判する懲戒請求書が出されていることからすれば、視聴者はそのように受け取ったと思われる。
違う（１～２審と主張を変えたことが問題）というのなら、橋下の発言意図が視聴者に伝わらなかったわけだが、それについてはどう考えるのか。
ということだろ。
別におかしくない。
番組の流れからして、弁護内容批判が懲戒事由に当たるという前提で話をしていた。
弁護内容を批判する懲戒請求書が出されていることからすれば、視聴者はそのように受け取ったと思われる。
違う（１～２審と主張を変えたことが問題）というのなら、橋下の発言意図が視聴者に伝わらなかったわけだが、それについてはどう考えるのか。
ということだろ。
別におかしくない。
938 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:41:56 ID:YtSBiSaZ0
>>927
ドラえもんの主張って、お前わかってんのか？
まず、被害者の妻子を押入れに投げ込み隠したことについて、
裁判所は犯跡隠蔽工作だと考えたわけ。
しかし、いや被告が押入れに入れたのは、「押入れが被告人に
とってのミステリーゾーンで母親の胎内に似て，すべての外界の
悲しみや寂しさを包み込んでくれる秘密の場所であり，『ドラえ
もんに助けてもらうため』であった。」という事情だったと主張したわけ。
ふつう、強姦殺人して、死体を押入れに投げ込むって犯跡隠蔽に
ならんし、ふつう人だったらワザワザしないよな。
つまり、裁判所もキチガイのやることは理解できねぇけど
まあ、犯跡隠蔽のためかな？とコジつけてるわけで、それに
たいするキチガイなりの反論を文章にしたわけじゃねーの。
ドラえもんの主張って、お前わかってんのか？
まず、被害者の妻子を押入れに投げ込み隠したことについて、
裁判所は犯跡隠蔽工作だと考えたわけ。
しかし、いや被告が押入れに入れたのは、「押入れが被告人に
とってのミステリーゾーンで母親の胎内に似て，すべての外界の
悲しみや寂しさを包み込んでくれる秘密の場所であり，『ドラえ
もんに助けてもらうため』であった。」という事情だったと主張したわけ。
ふつう、強姦殺人して、死体を押入れに投げ込むって犯跡隠蔽に
ならんし、ふつう人だったらワザワザしないよな。
つまり、裁判所もキチガイのやることは理解できねぇけど
まあ、犯跡隠蔽のためかな？とコジつけてるわけで、それに
たいするキチガイなりの反論を文章にしたわけじゃねーの。
結局913の批判自体が批判のための批判だったってことだな
>>937
わざとやってるのか？
（２）その後の記者会見で、弁護団の主張内容が１，２審から変更したことについて、
説明義務違反があり、世間の不信を招いたことが懲戒事由にあたる旨、説明していたが、
何故に、テレビではそのように説明しなかったのか。何故に橋下弁護士の主張内容は変遷しているのか。
すちゅわーですの質問の２だけど、橋下は何回も番組内で説明してました。
わざとやってるのか？
（２）その後の記者会見で、弁護団の主張内容が１，２審から変更したことについて、
説明義務違反があり、世間の不信を招いたことが懲戒事由にあたる旨、説明していたが、
何故に、テレビではそのように説明しなかったのか。何故に橋下弁護士の主張内容は変遷しているのか。
すちゅわーですの質問の２だけど、橋下は何回も番組内で説明してました。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:46:27 ID:VgcA49520
942 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:49:00 ID:VXPmYdnp0
以下のことも公開質問状にプラスして欲しいｗ
山のような請求書が送られても結局誰も懲戒処分にならない現状について
どう説明するのか？
元々数の力で何とかできると言った自分が間違っていたか
弁護士会に自浄能力が無いか。
テレビで呼びかけた以上最後まで責任持つのが常識ではないのか？ｗｗｗｗｗ
山のような請求書が送られても結局誰も懲戒処分にならない現状について
どう説明するのか？
元々数の力で何とかできると言った自分が間違っていたか
弁護士会に自浄能力が無いか。
テレビで呼びかけた以上最後まで責任持つのが常識ではないのか？ｗｗｗｗｗ
943 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:49:14 ID:VgcA49520
>>940
5月27日の放送（懲戒請求を煽った回）では主張変更の理由については「法廷で」説明すべきとだけ言ってた。
世間に対する説明責任論を言うようになったのは8月6日の弁護士会での集会参加以後のこと。
5月27日の放送（懲戒請求を煽った回）では主張変更の理由については「法廷で」説明すべきとだけ言ってた。
世間に対する説明責任論を言うようになったのは8月6日の弁護士会での集会参加以後のこと。
944 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:51:33 ID:uNuk4npVO
全世界の笑い者、橋本。
失業したら生活保護受けんだろ、どーせ。
失業したら生活保護受けんだろ、どーせ。
>>938
別に犯人がそういうのは構わんよ、しかし弁護士や犯人でさえ信じていないことが分かりきってるのに
それで精神障害者を装って無罪を勝ち取ろうとしたのがおかしいって言ってるんだよ、犯人が友人に出した手紙はＴＶでも
報道されてるから誰でも知ってるだろう、弁護人も知ってるだろう、知ってるにもかかわらず嘘を利用して弁護する
のはおかしいだろ。確かに裁判所内では～だろうでは通らないってのは仕方ないが弁護人が犯人の真意を知りえた上で
裁判所と被害者と国民を騙すのは許されることじゃない、もしそんな裁判が通るならどこか正すべき、その矛先が今回
弁護人に向いたって事だろ。
別に犯人がそういうのは構わんよ、しかし弁護士や犯人でさえ信じていないことが分かりきってるのに
それで精神障害者を装って無罪を勝ち取ろうとしたのがおかしいって言ってるんだよ、犯人が友人に出した手紙はＴＶでも
報道されてるから誰でも知ってるだろう、弁護人も知ってるだろう、知ってるにもかかわらず嘘を利用して弁護する
のはおかしいだろ。確かに裁判所内では～だろうでは通らないってのは仕方ないが弁護人が犯人の真意を知りえた上で
裁判所と被害者と国民を騙すのは許されることじゃない、もしそんな裁判が通るならどこか正すべき、その矛先が今回
弁護人に向いたって事だろ。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:53:04 ID:ZygU2qoO0
947 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:53:11 ID:jvx6Bo640
>>932
いや、「いつでも新たな事実の主張は許される」の意味ぐらい分かるよ。
俺でも分かるんだから、大抵の人にはわかるんじゃない？
この八海事件とやらと今回の事件にはずいぶんと相違点があるよね。
ウィキペディアの配役http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
を借用すれば、この事件の判決が揺れていたのは、被告人B～Eが事件に関与していたか、
という微妙な内容に関してだからね。
本件では、被告人が犯人であること自体はほとんど疑いの余地がないじゃない。
被告人は精神異常だった、という主張なら分かるが、殺意の否定の材料として
いまさら挙げるのに相応しい新証拠と言えるかねえ。
いくらそれを判断するのが裁判所だとしてもだよ。
というわけで俺は寝るけどゴメンよ。別にあなたを論破したいというわけじゃなく、
ただ言いたいことを書いただけだから、スルーして頂いて結構です。
いや、「いつでも新たな事実の主張は許される」の意味ぐらい分かるよ。
俺でも分かるんだから、大抵の人にはわかるんじゃない？
この八海事件とやらと今回の事件にはずいぶんと相違点があるよね。
ウィキペディアの配役http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
を借用すれば、この事件の判決が揺れていたのは、被告人B～Eが事件に関与していたか、
という微妙な内容に関してだからね。
本件では、被告人が犯人であること自体はほとんど疑いの余地がないじゃない。
被告人は精神異常だった、という主張なら分かるが、殺意の否定の材料として
いまさら挙げるのに相応しい新証拠と言えるかねえ。
いくらそれを判断するのが裁判所だとしてもだよ。
というわけで俺は寝るけどゴメンよ。別にあなたを論破したいというわけじゃなく、
ただ言いたいことを書いただけだから、スルーして頂いて結構です。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:54:35 ID:VgcA49520
949 ：927：2007/10/03(水) 00:54:38 ID:ZMf8ILge0
>>941
ああよく知らないよ、でも断片的な情報だけではっきり弁護団は狂ってるって認識できるだろ？
ああよく知らないよ、でも断片的な情報だけではっきり弁護団は狂ってるって認識できるだろ？
950 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 00:55:54 ID:uNuk4npVO
恥下と改名しろや！
ほんと、恥ずかしい奴。
ほんと、恥ずかしい奴。
逆に今回の事件を見て弁護団を弁護してる人間は一体何を考えてるのかが知りたいな。
マジでどういう動機で弁護団の肩入れをするんだよｗ
恐らく法秩序を感情で捻じ曲げることに疑問を感じているんだろう人が多いのだろうが。
マジでどういう動機で弁護団の肩入れをするんだよｗ
恐らく法秩序を感情で捻じ曲げることに疑問を感じているんだろう人が多いのだろうが。
952 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 01:05:05 ID:Gu+4JDDF0
>>949
マジかｗ
マジかｗ
953 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 01:05:52 ID:ZygU2qoO0
954 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 01:06:52 ID:uNuk4npVO
弁護団は請求した奴を訴えるべき。
訴えられた奴は橋本に騙されたとして
橋本を訴えればいい。
4000人から訴えられる橋本、面白いね。
見てみたい。
訴えられた奴は橋本に騙されたとして
橋本を訴えればいい。
4000人から訴えられる橋本、面白いね。
見てみたい。
>>932
答弁書では、橋下は八海事件を知っていたかのように書いているが、おそらくテレビで喋ってた当時は知らなかったんじゃないかなあ？
答弁書では、橋下は八海事件を知っていたかのように書いているが、おそらくテレビで喋ってた当時は知らなかったんじゃないかなあ？
957 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 01:07:36 ID:WnlTdZ2z0
>>953
メディアリテラシーって、弁護士の言うことを信じるって意味じゃないよ。
メディアリテラシーって、弁護士の言うことを信じるって意味じゃないよ。
>>943
お前そんな堂々と嘘をつくなよｗ
５月２７日の見たけど、１審２審で言ってたら仕方が無いと
はっきり言ってたじゃねーかｗ
だから弁護団は自分の利益の為そういう嘘捏造誇張を何でも使って
裁判を有利にするって奴等なんだよね・・・
お前そんな堂々と嘘をつくなよｗ
５月２７日の見たけど、１審２審で言ってたら仕方が無いと
はっきり言ってたじゃねーかｗ
だから弁護団は自分の利益の為そういう嘘捏造誇張を何でも使って
裁判を有利にするって奴等なんだよね・・・
959 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 01:08:20 ID:PVvFS1Sx0
>>943
しかもそのときすでに５月２４日の第１回期日で、差し戻し審の審理計画が立っていて、９月の集中審理で供述の変遷についての被告人質問が行われることは決まっていたのだった・・・。
しかもそのときすでに５月２４日の第１回期日で、差し戻し審の審理計画が立っていて、９月の集中審理で供述の変遷についての被告人質問が行われることは決まっていたのだった・・・。
961 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 01:11:37 ID:uNuk4npVO
橋本を応援してる奴は低学歴。
>>955
感情が理由で欠席したんだっけ？
感情が理由で欠席したんだっけ？
ああ>>943へのレスは俺が間違ってた。
ただ世間に対してって言うのは、裁判でって言うのと同意での発言だろう。
裁判で説明されなければ、世間はとても納得できるものじゃないという意味だろう。
内容が正しいかどうかはしらんが
少なくとも、橋下の主張が著しく変遷してるとは思えない。
ただ世間に対してって言うのは、裁判でって言うのと同意での発言だろう。
裁判で説明されなければ、世間はとても納得できるものじゃないという意味だろう。
内容が正しいかどうかはしらんが
少なくとも、橋下の主張が著しく変遷してるとは思えない。
弁護団からアルバイト料もらって
1日中書き込むのはどうかと思うぞ？
1日中書き込むのはどうかと思うぞ？
日弁連の平山正剛会長は
「国民の義務が増えるだけという考えでなく、
主権者である国民の権利が拡張されるというように考えるべきだ」
「行き過ぎた規制はしない方がいい。日本は教育程度も高いし、
（裁判員が）報道に惑わされて変な判断をすることはないと考えている」
ここに巣くう連中と言ってる事が食い違ってるな
「国民の義務が増えるだけという考えでなく、
主権者である国民の権利が拡張されるというように考えるべきだ」
「行き過ぎた規制はしない方がいい。日本は教育程度も高いし、
（裁判員が）報道に惑わされて変な判断をすることはないと考えている」
ここに巣くう連中と言ってる事が食い違ってるな
967 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 01:51:43 ID:VgcA49520
>>964
その言い訳は無理。
橋下は弁護団から主張が変わった理由を9月の公判で明らかにすることを8月6日の集会で聞いていた。
それにもかかわらず、世間に対する説明責任があると吠えまくってたんだから、法廷での説明で足りるという趣旨とは明らかに違う。
その言い訳は無理。
橋下は弁護団から主張が変わった理由を9月の公判で明らかにすることを8月6日の集会で聞いていた。
それにもかかわらず、世間に対する説明責任があると吠えまくってたんだから、法廷での説明で足りるという趣旨とは明らかに違う。
よく分からないんだけど
橋下の件は懲戒請求を飛ばすトリガーになった(と今枝他は主張)から
損害賠償請求してるんであって
橋下の主張の変移は関係ないんじゃないの？
因果関係の立証と、不法(<>不当)な懲戒請求の提示以外は全部関係なくね？
橋下の件は懲戒請求を飛ばすトリガーになった(と今枝他は主張)から
損害賠償請求してるんであって
橋下の主張の変移は関係ないんじゃないの？
因果関係の立証と、不法(<>不当)な懲戒請求の提示以外は全部関係なくね？
969 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 02:06:35 ID:VgcA49520
>>968
懲戒相当事由が存在しないことについて十分な調査検討もしないまま懲戒請求を呼びかけたことが不法行為にあたるとしている。
主張の変遷は発言時（放送時）に十分な調査検討をしていなかったことを窺わせる間接事実になるからかなり関係がある。
それは原告側準備書面にある求釈明事項からもわかること。
懲戒相当事由が存在しないことについて十分な調査検討もしないまま懲戒請求を呼びかけたことが不法行為にあたるとしている。
主張の変遷は発言時（放送時）に十分な調査検討をしていなかったことを窺わせる間接事実になるからかなり関係がある。
それは原告側準備書面にある求釈明事項からもわかること。
970 ：耳チギレ柔道ケイ痔はワープロ雨天馬鹿ばかり：2007/10/03(水) 02:08:13 ID:5K5GgMQa0
まだまだ消費者金融倒産するでしょう。四国のある市町戸籍担当が渦潮署
にサラ金詐欺目的の偽装結婚・偽装養子縁組の十数人のグループが存在するこ
とを渦潮法務局通じて通報したら・・・多忙で・・泳がせといて・・捜査せず・・
そのうち 首謀者のひとりの三原アツミ（姓は変わってる）が３５日後にスナックでラーメン店経営者を殺し・子分の
長セ川 めぐ が殺人未遂で服役終了しすぐに ブス野 恵美と養子縁組親子になったり
妻に・従兄弟になったり・・サラ金から１０００万以上借りて・2年目に覚せい剤でブス野も逮捕
４回目の服役・（もう出所している）・警察官は 三原の殺人 長せ川・ブス野の覚せい剤使用で戸籍見てるのに・・アタマ悪いとしか言い様ない・・ハナタレケイ痔などは長せ川の言いなりでやくざまがい
氏名の 氏と生年月日だけでブラックリスト作成・偽装縁組は戸籍の履歴見ないと・・逮捕に戸籍取っただけでバレナイ。金借りて姓変えれば払わなくても大丈夫・・耳チギレケイ痔では犯罪であると理解できんからサラ金詐欺は捕まらん。
にサラ金詐欺目的の偽装結婚・偽装養子縁組の十数人のグループが存在するこ
とを渦潮法務局通じて通報したら・・・多忙で・・泳がせといて・・捜査せず・・
そのうち 首謀者のひとりの三原アツミ（姓は変わってる）が３５日後にスナックでラーメン店経営者を殺し・子分の
長セ川 めぐ が殺人未遂で服役終了しすぐに ブス野 恵美と養子縁組親子になったり
妻に・従兄弟になったり・・サラ金から１０００万以上借りて・2年目に覚せい剤でブス野も逮捕
４回目の服役・（もう出所している）・警察官は 三原の殺人 長せ川・ブス野の覚せい剤使用で戸籍見てるのに・・アタマ悪いとしか言い様ない・・ハナタレケイ痔などは長せ川の言いなりでやくざまがい
氏名の 氏と生年月日だけでブラックリスト作成・偽装縁組は戸籍の履歴見ないと・・逮捕に戸籍取っただけでバレナイ。金借りて姓変えれば払わなくても大丈夫・・耳チギレケイ痔では犯罪であると理解できんからサラ金詐欺は捕まらん。
>969
訴状では実損害が懲戒請求そのものとしているから
橋下との因果関係示せなきゃダメじゃんか
3000件/1200万でやってるから、不法かつ橋下が原因と証明出来た物で
割り算になるんじゃね
それでも懲戒請求出した側が橋下のせいですって言わないと成立せんけど
訴状では実損害が懲戒請求そのものとしているから
橋下との因果関係示せなきゃダメじゃんか
3000件/1200万でやってるから、不法かつ橋下が原因と証明出来た物で
割り算になるんじゃね
それでも懲戒請求出した側が橋下のせいですって言わないと成立せんけど
972 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 02:19:00 ID:JNrRLOwAO
>>971
橋下発言と懲戒請求の因果関係については疫学的証明をしていくことになるんだと思う。
橋下発言と懲戒請求の因果関係については疫学的証明をしていくことになるんだと思う。
973 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 02:22:23 ID:xR8QgLy60
橋元の著名ぶりを嫉んだ豚がイチャモンつけて
訴えたスレはここですか？
つーか俺様にはこの豚が橋元ネームにあやかって
自分も稼ぎたかった野望が臭うんだがｗ
訴えたスレはここですか？
つーか俺様にはこの豚が橋元ネームにあやかって
自分も稼ぎたかった野望が臭うんだがｗ
日弁連の平山正剛会長は
「行き過ぎた規制はしない方がいい。日本は教育程度も高いし、
（裁判員が）報道に惑わされて変な判断をすることはないと考えている」
といってるからねぇ。今枝の主張と真っ向から対立する
マスコミの扇動だけで認定出来んのかね
放送のみでは懲戒請求の宛先とテンプレ書面の入手は分からんしねぇ
「行き過ぎた規制はしない方がいい。日本は教育程度も高いし、
（裁判員が）報道に惑わされて変な判断をすることはないと考えている」
といってるからねぇ。今枝の主張と真っ向から対立する
マスコミの扇動だけで認定出来んのかね
放送のみでは懲戒請求の宛先とテンプレ書面の入手は分からんしねぇ
975 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 02:30:01 ID:JNrRLOwAO
976 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 02:32:20 ID:g8YbsWg30
★赤ちゃんポストに８人目
橋下弁護士の上に来ていた
8人目の赤ちゃんができたのかと思ったよ
橋下弁護士の上に来ていた
8人目の赤ちゃんができたのかと思ったよ
977 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 02:40:27 ID:5ufVG8kI0
橋下弁護士を応援している人々は一般常識人。
この弁護団だけじゃなく弁護士全体が屑だらけなんだな
979 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 02:46:25 ID:uNuk4npVO
980 ：名無しさん＠八周年：