【社会】「School Days」「ひぐらしのなく頃に解」 過剰すぎるアニメ放送自粛は"偏見"助長するだけとの指摘もとJ-CAST★4
1 :
春デブリφ ★:
京都府京田辺市で16歳の二女が警官である父の首を斧(おの)で切りつけ殺害した
事件が発生したことを受け、アニメ番組が相次いで打ち切りや休止を余儀なくされて
いる。事件に類似するシーンがあるというのが自粛の主な理由のようだが、一方で
「過剰すぎる放送自粛は"偏見"を助長するだけ」といった指摘も出てきている。
京都府京田辺市で二女が2007年9月18日未明に京都府警交通課巡査部長の父親
の首などを刃渡り約11センチの斧で数回にわたって切り付け、殺害した事件を受け、
アニメ番組を放送するテレビ局が、放送を休止するなどの措置を取り始めた。
テレビ神奈川は事件が発生した9月18日、同日放送予定のアニメ番組「School
Days(スクールデイズ)」の放送を急きょ休止した。
テレビ神奈川広報はJ-CASTニュースに対し、放送中止の理由について、
「18日に起こった少女が父を斧で殺害した事件に類似するシーンがあった。
アニメ自体に問題があるというわけではなく、社会的な影響を考えた」
と説明する。同番組の最終回の放送が中止となったことから、同局には約200件
の問い合わせが寄せられた。同局は今後の放送についても「未定」としている。
KBS京都は9月21日、同日放送予定のアニメ番組「ひぐらしのなく頃に解」の
放送を休止した。同局は同日夕方に、
「事件と番組の関連があるかどうかは不明ですが、少女が凶器を持っている
場面などがあり、地元京都の事件であることなどから、番組を不快に思われる
視聴者の方がおられる可能性があることを考慮して判断させていただきました」
とするコメントを発表。翌週の9月26日には、「映像表現を修正」して9月28日
から放送を再開すると発表している。
(続く)
■ソース(J-CASTニュース)
http://www.j-cast.com/2007/09/27011727.html ■関連サイト(秋葉原blog)
「School Days」最終話試写会 誠が刺されるシーンでは拍手も
http://www.akibablog.net/archives/2007/09/school_days.html ■前スレ(1の立った日時 09/28(金) 19:31)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191037287/
2 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:40:33 ID:tcMQAYLG0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
3 :
春デブリφ ★:2007/09/29(土) 23:40:47 ID:???0
>>1の続き
東海テレビも9月20日の「ひぐらしのなく頃に解」の放送休止を決定し、
翌週の9月27日の放送も休止することになった。
同局広報宣伝部は同番組の放送を休止した理由について次のように説明する。
「社会的にもショッキングな事件で、その日の分の放送でそれを連想させるで
あろうシーンがあったため休止を判断した。事件関係者もふくめて、不快に思われる
視聴者の方がおられるのではないかということで、視聴者の気持ちを慮った」
9月20日放送分に事件を連想させる恐れのある殺害シーンがあったことから、
9月27日にその分を放送するのはタイミング的に適切でないと判断。とはいえ、
ストーリー的に連続性があることから20日分を飛ばして次回分から放送するわけに
も行かず、「(どういうかたちで今後放送するのか)判断が至ってない」
(広報宣伝部担当者)と苦慮しているようだ。
一方、「School Days」の放送を休止した神奈川テレビは「ひぐらしのなく
頃に解」の放送については、「(番組の)プレビューの段階で放送内容に問題が
無いと判断した」として、通常通りの放送をしており、今後の放送についても
現段階では継続する方針だ。
アニメ番組の自粛について、2007年9月26日付読売新聞(夕刊)のコラムは
次のように批判する。
「被害者や遺族への配慮というより、『触らぬ神にたたりなし』的な
事なかれ主義が"過剰反応"の連鎖を招いているようで残念です。今回の事件でも、
『アニメやゲームの影響?』という決まり文句が繰り返されるのには、うんざり
します。過剰すぎる放送自粛は、そうした"偏見"を助長するだけだと思うのですが」
(以上)
4 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:41:33 ID:nMmF5Jk60
* *
* アサヒです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* @∀@)E)
Y Y *
5 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:41:37 ID:yMHZEzSYO
6 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:41:45 ID:tWhhorJn0
225:名無しさん :2006/08/28(月) 01:12:52 ID:kkOh0dpH0
つ━━━一 ポッキーでも喰え
226:名無しさん :2006/08/28(月) 01:13:10 ID:/HPxyTcf0
ポッキーの半分のやつどうするの?
227:名無しさん :2006/08/28(月) 01:15:14 ID:kkOh0dpH0
?
228:名無しさん :2006/08/28(月) 01:18:17 ID:/HPxyTcf0
ポッキーを半分にするの教えて
229:名無しさん :2006/08/28(月) 01:20:25 ID:kkOh0dpH0
━一
230:名無しさん :2006/08/28(月) 01:21:00 ID:/HPxyTcf0
ふざけないで
231:名無しさん :2006/08/28(月) 01:23:20 ID:kkOh0dpH0
お前がふざけんな
232:名無しさん :2006/08/28(月) 01:30:36 ID:rzxw0X6c0
ぽっきーでF8で変換
233:名無しさん :2006/08/28(月) 01:38:52 ID:/HPxyTcf0
ポッキー できた!ありがとう!
「アニメを見るときは、部屋を明るくして、テレビと現実から離れて見てね!」
8 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:45:41 ID:1yCLzj3F0
j-castって2ちゃんねるに張り付いてるだけのネット新聞やぞ。
以下、アニオタ叩きをお楽しみください。
テロップ「アニメをマネするバカはウンコです」
偏見とかじゃなくあれは放送しちゃいかんだろ
13 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:50:55 ID:yTczEd4a0
ひぐらし13話まだかな、かな。
現実の事件が、アニメに悪影響を与えている。
もう現実は休止すべき。
15 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:53:31 ID:+6cGn3820
16 :
論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/09/29(土) 23:54:11 ID:bIwcYaMj0
何のために深夜放送にしてるんだかな〜
なら、サスペンスは殺人を連想するから放送中止にしたらいいのにw
18 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:56:31 ID:2PCAQKmf0
19 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:57:47 ID:3pYzI4Vd0
20 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:58:14 ID:k86/Ztz90
しかし、「ひぐらし」とか「School Days」を中止しながら
「絶望先生」とか「アイドルマスター」を流すのは訳わからん。
類似表現は後者の方が多いようにも思えるが。
35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] :2007/09/28(金) 00:23:47.65 ID:pzvAl3RP0
・OP無し
・スクールデイズのタイトル表示され画面が割れる演出
・言葉とディナーに向かうが帰る時間が遅く世界が携帯で呼ぶ
・誠言い訳すると世界「桂さんと会ってるの!?」
・切れた誠「お前との関係は終わったんだよ!迷惑だから家から出てけ!」
・世界作った料理をめちゃくちゃにする
・世界メールで「二人きりで会いたい」
・誠の家
・しばらくの沈黙後「お茶入れてくる」とキッチンへ向かう
・世界からの着信メールで誠自室に向かう
・世界自前?の包丁を手に取る
・メッセージ「ごめん」しばらく空白欄が続き、「さよなら」
・世界後ろから誠を包丁で無残に惨殺
・世界我に返ってその場を去る
・帰ってきた言葉、誠の死体を見て放心になる
・言葉覚醒
・携帯メールで名前「伊藤 誠」で世界を学校の屋上まで呼ぶ
・警戒しながら屋上へ向かう世界
・ベンチにスポーツバッグ
・言葉登場
・言葉「誠君ならそこに居ますよ」
・スポーツバックの中に誠の生首
・世界嘔吐
・言葉鉈を手に取る
・世界包丁で抗戦、しかしあっさり負ける
・鉈で世界の首を斬首
・世界無残な表情で死ぬ ・鉈で世界の腹を掻っ捌いて「中に誰もいませんよ」
・まさかのNice boatに乗って寝転がり誠の頭を抱いて「やっと二人きりになれましたね」
・爽やかなED ・fin
22 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:00:01 ID:BLwoHVlu0
>>13 テレ玉が放送中止を予定しているとかしていないとか
168 名前:メロン名無しさん [sage] 投稿日:2007/09/29(土) 20:24:40 ID:???0
テレ玉の10/08の番組表からひぐらしが消えたという噂
171 名前:メロン名無しさん [sage] 投稿日:2007/09/29(土) 20:29:51 ID:???0
>>168 テレ玉のサイトには10/5までの番組表しかないけど。
10/1はEPGにひぐらしある。
174 名前:メロン名無しさん [sage] 投稿日:2007/09/29(土) 20:39:19 ID:???0
>>171 ヒント:携帯
>>20 いずれもドクロちゃんの敵じゃないな
なのに、なぜか無風地帯w
24 :
i:2007/09/30(日) 00:02:01 ID:q4yscxpK0
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:02:21 ID:z0y2e5yB0
ドクロちゃんは今OVAだからいいんじゃね?
問題はみたくない人も見る可能性があるテレビだからだろ?
26 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:03:30 ID:I2PO/0Zg0
とりあえず、繰り返されてきた議論張っとく。
反論どんどんよろ。
まとめ
「アニメよりニュース・ドラマ・映画の方がひどいから規制しろ!
アニメだけ批判されるのはおかしい!」
→ニュース・ドラマ・映画でこの描写をして、
地上波放送したら同様に批判される。
アニメだけ批判されているというのは被害妄想に近い。
むしろ、一部アニメだけなぜか自主規制もされず、残酷描写に走っている。
「事件への影響は証明されていない!ないに決まっているだろ!」
→証明されていません。
しかし、歴史・小説・映画・アニメに感動した人が、
自分の人生に影響があったと言う人はいる。
当然、プラスの影響があるのなら、マイナスの影響もあると考えるのが自然。
今回の事件とアニメの関連性を抜きにしても、
規制を議論する理由は十分ある。
27 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:04:25 ID:RBLC2owk0
チェーンソーで人を切り殺す映画はアリなのにね・・・・かなり古いが。
まあ、そうやって何かのせいにしているうちに日本は終わっていくんだろうな。
そもそも何故アニメ化したのかと
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:05:06 ID:PGdcCMcu0
>サスペンスは殺人を連想するから放送中止に
それを言と、アニメの前にまず映画が半減する罠www
SchoolDaysは知らないが、ひぐらしは良いアニメ。
30 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:05:14 ID:DaSLAxQs0
スクイズ最終回を通常通り放送できなかったのは納得
ひぐらしの放送が嫌なら本編もweb限定にしろ
ニコニコに上げるのは禁止で
31 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:05:32 ID:I2PO/0Zg0
>>26の続き
「規制派の根拠はしょせん感覚にすぎないだろ!」
→「一般人の感覚」がある程度集まれば規制の根拠となる。
既に規制されている映画の猥褻・残酷表現も
「一般人の感覚」に基づいて評価され、規制されている。
アニメの残酷描写を子供に見せていいかどうか、それぞれ判断しよう。
「アニメを見せる親が悪い!見る子供が悪い!」
→一部同意。しかし、自己責任論を子供に適用できるか疑問がある。
全て自己責任で片がつくなら、あらゆる規制は不要。
特に社会としての規制を議論する際には
まともな教育を受けられない子供の事も考慮すべき。
33 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:06:45 ID:BoodV5kP0
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や兵器、軍人物ばかりになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法9条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう!
>>問題はみたくない人も見る可能性があるテレビだからだろ?
いゃ、それもチャンネル変えなきゃいいだけでは……?
36 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:07:36 ID:W23j7cQO0
学園祭の回でいんくがお化け屋敷でオノ頭に刺してたもえたんもあぶなかったな
38 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:07:53 ID:CyMtuNLR0
ロリコン規制より暴力描写規制の方がよっぽど切実
ロリコンに悪い人はいないからね
39 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:08:34 ID:nYUVPz2s0
最終話 やはり玉砕・全滅だったようだ・・・・
グレンラガン 26話 放送休止のお知らせ
この度、長い間ご愛顧頂きました「グレンラガン」は
諸々の事情により本日とう番組の放送は見送らせていただく事となりました。
視聴者の皆様には深くお詫び申し上げます。
これまでのご愛顧誠にありがとうございました。
終了、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/
40 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:09:01 ID:iiy+zvxF0
中止になるくらいだからと期待してスクイズ見たらマイルドすぎて泣けた
41 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:09:13 ID:z0y2e5yB0
>>31 最後の文は一理あるどころか九里あるけれども
そもそもそんな垂れ流しのメディアに
受身になるような人を育てる教育はやはり問題だと思う
先生がする教育じゃなく、親がする教育ね
42 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:09:53 ID:BoodV5kP0
日本は平和な国と言われてるけど、それは嘘。
価値観の合わない者を差別、虐め、村八分等、様々な方法で追い出し、
アニヲタを激しく排除し、相手がどんなに強くても誹謗中傷、罵倒を辞さない
まるで山奥の蛮族みたいなメンタリティーを未だに持っているよね。
なんで地球の秩序を考えないの?ちゃんと過去の歴史を反省して!
43 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:11:26 ID:NcVx0XBf0
根本的な話をすると
この斧女の場合は「理由と目的」があったわけで
ある日突然イカれて銃を乱射したとか無差別に連続殺人とか
そいつらがゲームだのアニメだのの影響を受けて、とかそういうのと一緒にはできんだろ
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:11:34 ID:D77YPE+80
スクールデイズの最終回AT-Xで観たけど、
事件云々よりこれ地上波で流しちゃいけないだろw
45 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:11:40 ID:RBLC2owk0
46 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:13:39 ID:BoodV5kP0
所詮人間は正義の味方になりたい生き物、
アニヲタを批判してさえいれば誰でも社会を正す正義の味方になれるんだから、
本当にお前らは気楽で良いよなw
日本を批判していれば世界に相手してもらえる韓国人と全く同じだよw
47 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:13:55 ID:DaSLAxQs0
>>40 試写会でゲロ続出だったのによく泣くだけで耐えれたな
48 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:14:09 ID:RBLC2owk0
てか、コピペが多いな・・・・まあ、そんなものか。
49 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:15:26 ID:3OzLTAlQO
この事件とこのアニメは関係ないだろ!
根拠はあるのか?
その事件の女子学生が
「アニメに影響されてヤリマシタ。」とでも
いったのなら!
別だがな…
50 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:16:07 ID:I2PO/0Zg0
>>41 うん。当然、親による教育は重要だな。
しかし、DQN親の存在は既に大問題になっている。
それを前提に次の安全策も考えるべきだよ。
教育をしっかりした上で、網は二重に張っておけばいい。
俺は、表現の規制じゃなくて、入手方法の規制で十分だと思うけどな。
ところで、残酷描写の規制で失われるものってなんだ?
擁護する人はその価値をもっと訴えた方がいいと思う。
なぜ、「残酷描写は守るべき価値があるもの」として正面から訴えないんだ?
やっぱり社会に認められないものとして後ろめたさがあるのか?
擁護派は話をそらしてばかり。これが最大の疑問。
51 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:16:15 ID:RmymAuni0
>>26 アニメの残虐描写と犯罪の因果関係が立証されない以上、規制すべきではない。
>>31 表現の規制の名の下に、弾圧を行っている現状には、従うべきではない。
子供に与える影響を懸念するのなら、時間帯によるゾーニングで充分。
> 特に社会としての規制を議論する際には
> まともな教育を受けられない子供の事も考慮すべき。
アニメにはそもそも、子供を教育する義務はない。
それこそ親の責任であり、未成年が犯罪を犯した時にこそ、親の躾けに目を向けるべき。
アニメを叩くことで犯罪者を擁護する風潮は、社会にとってマイナスでしかない。
52 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:16:38 ID:17EtyKdK0
>>26 >>31 そもそも議論の対象がなぁ
残酷描写みて殺害方法選ぶってのはあるのかもしれんが
殺害に至る理由には全然関係ないわけで
「残酷描写見て気持ちよさそうだったからやった」とか
言い出したらまあ規制せにゃならんと思うが
そもそも深夜にやるってのも一応規制なんだがな
53 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:16:50 ID:BoodV5kP0
滝川高校で自殺した生徒が「そんなの無理」、「払えない」なんてさからうたびに
皆に体押さえつけさせて「ターーーッチダーーーーン!」なんて叫びながら
首の骨が鳴るほど頭をめりこませる拷問やってたんだってな。
キチガイだろ。アメフト部も滝校もつぶれちまえばいいんだよ。
人はスポーツをやると犯罪しか出来なくなるらしいな。
妊娠してるかどうかを確かめる為に胎を裂くってのが不味いんじゃねえの?
つかニコニコで最終話だけちょっと覗いたら問題のシーンで絶賛してるコメが多くてワロタw
たしかに振った女に新しい?方の彼女が紹介する病院行けとか信じられん対応する酷い(頭とか色んな意味で)主人公だったが。
56 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:17:39 ID:PGdcCMcu0
暴力描写でいったら、トム&ジェリーなんて最悪だぜwww
ジェリーは命からがら、逃げまくってるんだからな。でもギャグアニメ。
話の趣旨が何かで、シーンの印象は全然違う。
それ以前に、絵だけですべてを判断しようとしてるヤシは、
自分が馬鹿にしようとしてる脳内アニメ視聴者よりも相当程度が低い、
という事実すら理解できないかなりの困ったさん。
アニメを批判するだけで優越に浸ってるんだから、手に負えない。
57 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:19:07 ID:qLpXChe40
>>56 > ジェリーは命からがら、逃げまくってるんだからな。
おまえ見たことないだろw
58 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:19:10 ID:nYUVPz2s0
=三≪: : : :. :/ / ,イ: i | | ≪三三三三三三三
=三三|!: :. :// ,' ,' / | i | | i }}三三子宮壁三= 裂いた腹の中を覗いてひとこと
=三三》: : /,' i: i / | /| :! _ -ーi─'Ti :| !勹}三三三三三三
.三三《 : :i i : | i: _厶‐ナ::::i/::::::::,rァ≠=≪| | 《三三三三三三=
=三三{{: :| | i | イ´/___/:::::::::::::::::| :〉 | |  ̄》三三三三三 やっぱり
=三三{{: :| | l jf'' ̄〈`::::::::::::::::: !__/ | | :}《三三三三三= 嘘だったんぢゃないですか・・・
=三三_!| | \,八 } :::::::::::::: jノ| i/ _三三三三三
=三三三》 i ヽ. \ゝイ´ 、 j/| d三三三三 『中に誰もいませんよ・・・・』
=三三三_ \ \ __ /| 《三三三=
三三三三d\. |\-=≦ ´ イ | i | }}三三三
三三三三三}} \| | \、 __..∠r┴-| i | ii三三三
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:三三三三三三三≫ | | / -=.ニ二|ノ | _三三=
>>37 そうなんだw
知らんかったわwサンクス
じゃあ、殺人シーンあるやつは全部放送中止にしたらいいだけだろ?w
大体、深夜枠にしてるのは配慮した結果じゃないか?
子供が起きてる時間に、がんがん殺人シーン流すのは別に良いのか?
60 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:19:46 ID:RmymAuni0
>>50 表現の規制と犯罪の関係を立証せずして、何故規制を進めるのか?
表現の弾圧を許せと訴えている物に同意など出来ない。
そのうえ犯罪者本人と親の責任をアニメにの所為にすれば、本当の問題解決を妨害することになる。
61 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:21:01 ID:RBLC2owk0
まあ、アニオタ叩いている奴も結局は低脳という事で。
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:21:21 ID:17EtyKdK0
>>50 >ところで、残酷描写の規制で失われるものってなんだ?
>擁護する人はその価値をもっと訴えた方がいいと思う。
納豆嫌いなやつに納豆のうまさを語ったって伝わらんだろ、もともと嫌いなんだから
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:21:43 ID:r6ySzN4f0
コナンのアニメの第1話のエグさは異常 覚えてる奴いるかな・・・
普通の推理ドラマに狂気の形相の描写はあまりないし。
そもそも高校生とかはあんまり出ないしな。
……つーか、もう実写と比較するのやめろよ。
他人と違うことが言えないなら何も無理して書き込みすることはない。
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:21:53 ID:RmymAuni0
例え犯罪者本人がアニメに影響されてやったと言っても、殺人の罪は本人の責任。
現実と虚構の区別が付かなくなるのは、アニメの責任ではない。
66 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:22:17 ID:z0y2e5yB0
文献で昔読んだだけだから今、ソースさらせって言われても困る情報だが
少年犯罪なんかは実は昔から数は変わっておらず
いや、むしろ減少傾向であり、現在、巻き起こされている社会の混乱は
メディアの存在なくしては決して起こらないものなんだそうだ。
メディアの報道に関する‘自重’が緩くなった結果、であるらしい。
つまり、一番の問題は‘報道’にあるんだと。
残酷な虚構ではなくて、残酷な真実であるんだと。
報道の自由があるからこそ求められるのは常識でなく良識なんだそうだ。
アニヲタが騒いでるだけなのに必死に話題作にしようとこういう話を流す
68 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:23:00 ID:I2PO/0Zg0
>>51 >アニメの残虐描写と犯罪の因果関係が立証されない以上、規制すべきではない。
タバコの悪影響が証明されだしたのは最近。
未だに肺がん発生に繋がるかの争いがある。
しかし、はるか以前から悪影響があるとして規制されてきた。
今回の事件との強固な因果関係は必要ないよ。
既に他の映画の残酷表現やエロ表現は、
何かの事件との因果関係の立証無しに
「精神的発達上、悪影響がある」として規制をされている。
重要なのは、ひぐらしや最近のアニメの残酷描写を実際に見て判断すべきだろう。
あの残酷表現はOKだと思うのか?
>アニメを叩くことで犯罪者を擁護する風潮は、社会にとってマイナスでしかない。
アニメの教育への悪影響を改善し、
それに加えて社会の問題も同時に解決すればいいだけ。
必要ならその両方すればいいのに、
問題が指摘されているアニメだけ免罪するのは無理があるだろ。
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:23:30 ID:Nw5cmJuA0
70 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:24:00 ID:17EtyKdK0
まあ、自分の子供に2ちゃんとかニコニコはやらせたくないな、正直。
72 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:25:38 ID:z0y2e5yB0
>>71 恐らく、相当なナルシストでなければ
自分と同じようになってほしいなんて思う輩はいないんじゃないか
73 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:27:39 ID:BKexeIrZ0
>65
まず、犯罪者の殺意を問題視しなければならないのに、凶器が手に入る環境や
影響があったと思われるアニメやゲームが叩かれるのはおかしいな。
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:27:53 ID:RBLC2owk0
>>69 お前も良かったな。
そうやってずっといきがってな。
つか、ひぐらしなんか放映中の「解」以前のを放送している頃に
規制の話題が出ないとおかしいような。
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:27:59 ID:4IEiBwmv0
深夜のスカパーだけど、昨日のキルビルはお見事ですた。
あの映画、R15くらい?
>>68 >重要なのは、ひぐらしや最近のアニメの残酷描写を実際に見て判断すべきだろう。
>あの残酷表現はOKだと思うのか?
じゃあ、放送するなよw
放送してもOKだと判断したから放送したんだろ?
それを後から、やっぱりダメ!って言うのはおかしいだろ?
放送すると決定したからには、最後まで放送すべき。
>>66 その意見になら賛同だな。
事件・犯罪数は法務省・警察の白書を見ても明らかに減少傾向を示している。
一方、事件・犯罪の「報道数」は20年前とは比べ物にならないぐらい増加している。
79 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:28:54 ID:RmymAuni0
>>68 因果関係も立証してない物の、「規制の基準」は誰が決めるの?
因果関係が必要ないと思うのは君の考えであって、それを一般的な基準にするな。
> 既に他の映画の残酷表現やエロ表現は、
> 何かの事件との因果関係の立証無しに
> 「精神的発達上、悪影響がある」として規制をされている。
既に充分な規制はされており、子供の目には届かない。
これ以上は親の躾を問うべきだ。
> 重要なのは、ひぐらしや最近のアニメの残酷描写を実際に見て判断すべきだろう。
> あの残酷表現はOKだと思うのか?
残虐描写が無くても犯罪はある。
残虐描写のあるなしが犯罪と関係ないのに、規制する必要はない。
> 必要ならその両方すればいいのに、
> 問題が指摘されているアニメだけ免罪するのは無理があるだろ。
アニメの弾圧しかされていないね。
80 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:28:55 ID:I2PO/0Zg0
>>60 >表現の弾圧を許せと訴えている物に同意など出来ない。
「表現の自由」といえば全てが許されるわけではないぞ。
「表現を守れ!」と言った言葉で思考停止しても意味がないよ。
それは朝鮮総連や似非宗教法人が権利を訴える事で
自己の利益を守ってきたのと同じ手法だ。
政治的表現の自由から、低俗なエログロ表現まで、
表現それぞれの価値を精査すべきだろうね。
最近のアニメの残酷表現も守るべき価値があると考えているのかな?
「残酷表現がいかに価値あるものか」を、もっと訴えないとダメだろうな。
俺は規制の下でマニアが楽しめばそれでいいと思うんだけどな。
他の重要な表現ほどの保護が必要だとは思えないなあ…。
81 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:29:13 ID:pYMA88k50
>>63 無理だよ。走行中のコースターから立ち上がって背後の人物に暗闇の中でピアノ線のネックレスをかけるなんて
82 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:29:44 ID:6OTdmuqe0
>21
放送中止って聞いてたからあきらめてたんだけど、
21の内容って本当?こんなのOAVでも、なるんだ(汗)
正直言って、スポーツバッグ以降の内容は放送はまずいだろと思う。
局が中止したのもうなずける。
父親の首を斧で・・事件で、ひぐらしを中止するのは、やりすぎだと思うが、
スクールデイズの内容を考えると、こちらは順当だと思う。
というか、事件が起こらなくても流すのはまずい内容だと思うんだがなぁ。
OAVか年齢制限がかかるならいいけど。
83 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:29:55 ID:ZPTWeBT5O
ヲタじゃないが
アニメは本当にアニメは関係ないと思うぞ
自分のオヤジが金で女子高生雇って自宅でセックスしてりゃ
そりゃ殺したくなる嫌悪も覚えるだろうよ
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:31:05 ID:RmymAuni0
>>80 深夜アニメの時間帯に、子供が起きているとしたら、それは親の躾の責任。
子供が勝手に見た場合も、親の躾の責任。
アニメの責任ではない。
子供が犯罪を犯すのは、親の影響であって、アニメの影響ではない。
85 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:31:27 ID:17EtyKdK0
アニメ止めても事件は続くよ
良識人の方々の間では止めた瞬間、自動的になくなったことになるらしいが
>>76 R-15だね
アメリカだとNC-17(17歳以下鑑賞禁止)
88 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:34:20 ID:ghZVnYlQ0
>>80 価値なんてものがそもそも必要かね?
表現は所詮は表現だ。それ以上でもそれ以下でもない。
名誉毀損など明らかな被害者が存在するもの以外は自由でも誰も困らない。
89 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:34:38 ID:BoodV5kP0
>>80 つまりドラマの殺人はオッケー!
ネットのグロ映像はオッケー!
アニメの残虐シーンだけは駄目ー!
子供はアニメを見なくてもその辺の虫やカエル、トカゲを踏み潰したり、
千切って喜ぶ生き物です。
それを止める躾をするべきです。
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:34:52 ID:RmymAuni0
>>80 君が残虐表現に価値があると思うかどうかなど、どうでもいいし、興味もない。
犯罪との因果関係がない以上、アニメの表現規制は弾圧でしかない。
親の躾と、本人の責任にもっと目を向けるべき。
アニメが全て無くなっても、駄目な親と駄目な子供は残る。
犯罪の原因とアニメは、何の関係もない。
犯罪が起こるたびにアニメを規制したり放送を自粛していたら、
親と本人の責任から、目をそらされてしまう。
91 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:36:31 ID:z0y2e5yB0
>>78 随分と歴史的な話になってしまうが「米騒動」って歴史で習ったろう?
当時は、新聞が一番のメディアだったから、
新聞が一面でそれを報じた結果、全国に騒動が広まり、
政府が、報道の自重を各新聞社に求めたそうだ。
今はそれがなくなってしまったんだな
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:36:56 ID:RmymAuni0
子供に最大の影響を与えるのは、アニメの表現のあり方ではなく、親の躾けだ。
93 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:38:40 ID:I2PO/0Zg0
>>79 >因果関係も立証してない物の、「規制の基準」は誰が決めるの?
>因果関係が必要ないと思うのは君の考えであって、それを一般的な基準にするな。
君は既にある「AVや映画のエロ表現・残酷表現の規制」について
犯罪との因果関係が既に立証されていると思っているのかな?
「一般人の感覚」を基準にして、「悪影響があると判断されるもの」
に対して規制をかけることは既に他のメディアでなされているよ。
これは何かの犯罪との因果関係は必要なわけじゃないよ。
アニメだけがこれから特権的に逃れていたのが、
そこまで正当に規制されるようになるだけだね。
俺の判断と基準となる一般人の判断は一緒かもしれないし違うかもしれない。
だから、各自が最近の残酷表現を見て判断すべきだろう。
君はあの残酷描写を子供に見せていいと思うの?
スクールデイズ最終回が批判されているのは、
子供が見るかもしれないからじゃないだろ。
95 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:40:13 ID:PGdcCMcu0
深夜アニメは大人のものだろ?
内容以前に子供に見せる時間帯じゃないし。
見たってつまらないはず。
96 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:40:24 ID:txrIBTmo0
この話で子どもに影響があるからとかをまじめに考えてる奴はいないと思うが
アニメのせいで事件が起きる起きない関係なく、オタクアニメだから叩かれるんだろ
みんなオタク叩きがしたいんだよ
ひぐらしはネットでも盛り上がったから、ネットも叩けて一石二鳥だしな
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:40:32 ID:RmymAuni0
親が不倫するから、子供に悪影響が出たのであって、アニメの責任ではない。
アニメを流さなければ、親の不倫が無くなるわけでは無いだろう。
不倫をする親の環境や行動を正すことから目をそらし、
ひぐらしを放送中止にしたからと言って、社会の何が良くなるのだ?
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:41:12 ID:ZPTWeBT5O
アニメにばかり目を向けてないで現実をよく見ろと、
アニメを弾圧する馬鹿に言いたい
アニメはもういいから現実を見なさいよ
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:41:47 ID:I2PO/0Zg0
>>79 >>「必要ならその両方すればいいのに、問題が指摘されているアニメだけ免罪するのは無理があるだろ。」
>アニメの弾圧しかされていないね。
アニオタさんのこの被害妄想はどこからくるんだよ…。
DQNの親や子供に対する批判なんてアニメに対する批判の非じゃないだろ。
マスコミ報道から2chまで腐るほど取り上げられて改善が叫ばれてる。
なんでそんな思い込みがあるんだ…。
新聞読めとまで言わないが、ニュー速+も見ないのかな?
100 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:41:59 ID:hv3rLRvVO
えー、まだ続けるのw
もう大体の意見は出てるだろ、ひぐらし放送中止は少し過剰反応
スクイズは事件以前に内容が非常識
どちらもTV局の対応は妥当な物だったと思いますよ
放送に最終的な責任を持つのはTV局、TV局がノーと言ってる物を
流せ流せと騒いでも仕方ないだろ
見たい人はお金を出して見なさい
maxane
>>93 まあ、そもそも報道局が公平な放送規制を作れないからグダグダなんだけどなw
俺的には、子供が起きている時間にサスペンスとか放送するのは問題ありと
思うんだが、それはどうなんだ?
殺人シーンあるやつは全部、深夜にすべきだと思うんだが・・・・
まあ、サスペンスとか視聴率取れる?から放送してるんだと思うんだが・・・
そこには、倫理はないのか?
まあ、議論にもならねーよw ってことで寝る ノシ
103 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:42:54 ID:qLpXChe40
どうしても規制とか影響の話になっちゃうんだな
元記事は“自粛”なのに
自粛はある意味、規制を防ぐための手段、防衛策でもあるのにな
104 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:43:39 ID:17EtyKdK0
>>93 そもそも
>既にある「AVや映画のエロ表現・残酷表現の規制」
が、なんで良しという前提になってんの?
>>99 >DQNの親や子供に対する批判なんてアニメに対する批判の非じゃないだろ。
それは普通に非難されるものだろ、なんで同系列に語ってんだ。大丈夫か?
105 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:43:43 ID:z0y2e5yB0
>>89 最後の産業だけ賛成できない
子供とは確かに、そういう生き物であって否定できない
しかし、そこに果たして悪気があるだろうか?否、ないんだ
僕も、小さい頃、アリを踏み潰していた。平気な顔して、巣を掘り返していた。
ザリガニの殻を剥いだりもした。
しかし、しかしね。
今は、絶対にそんなことやらない。何でかわかる?
痛みを知ったからなんだよね。
つまるところ、人はみな持っている悪気のない、子供の頃の残虐さにより、
博愛心をもてる。否、それによってしか博愛心はもてないんだと思うんだ。
そういうことをやめさせるというのには御幣が生じる。
無理にやめさせるのではないんだ。それは、教育や躾ではない。
どうして、いけないかを考えさせて、自然とやめるように仕向けるんだよ。
絶対に、やめさせちゃダメだよ。
遅くて、しかも揚げ足を取るようなレス悪かった。でも、時間をかけてでもいいたかったんだ。
106 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:43:55 ID:RmymAuni0
>>93 子供に残虐描写を見せて良いかは、親が決めろ。
残虐描写に対して、どう対処するかは、親が教育しろ。
ゾーニングは必要だ、残虐描写のあるアニメは、既に深夜帯に移行してある。
これ以上は親の躾と本人の責任を問うべきで、アニメの放送を中止しても、
家庭環境が変わるわけではない。
107 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:45:31 ID:I2PO/0Zg0
>>89 >つまりドラマの殺人はオッケー!
>ネットのグロ映像はオッケー!
>アニメの残虐シーンだけは駄目ー!
>>26のまとめ見てね…
擁護する人ってその主張をいつもしてるね…
>「アニメよりニュース・ドラマ・映画の方がひどいから規制しろ!
>アニメだけ批判されるのはおかしい!」
>→ニュース・ドラマ・映画でこの描写をして、
> 地上波放送したら同様に批判される。
> アニメだけ批判されているというのは被害妄想に近い。
> むしろ、一部アニメだけなぜか自主規制もされず、残酷描写に走っている。
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:45:44 ID:9kL+6E+v0
>>80 それを「良いものだ」と思う人間が一人でもいれば、価値はあると言える
つーか、お前が言いたいのはこういう事だろ?
↓
「残酷表現の価値を主張してみろよ」
「出来ないなら価値はないって事でFAな」
「価値が無いなら規制しても問題ないだろw」
109 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:46:08 ID:txrIBTmo0
「School Days」最終話に関しては放送しない方が正常
110 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:46:10 ID:r6ySzN4f0
この議論をずっと続けてると ゾーニングしても子供がそれを守らなかったら
とかなってきそう
111 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:46:12 ID:ZPTWeBT5O
オヤジが殺された理由は、
娘への家庭内暴力と、
女子高生と金でセックスしてたこと
猟奇じゃないな。
殺されたのには理由がある
112 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:46:35 ID:BoodV5kP0
>>107 その中にネットのグロ画像は無いじゃないかw
斧アニメ・・・TV局
↓
斧事件@ 京都府京田辺市 少女(16)が父を斧で殺害
↓
斧報道・・・TV局
↓
斧事件A 長野県辰野町 中3少年(15)、斧で父親の頭切る
↓
斧報道・・・TV局
↓
斧事件B 香川県善通寺市 高校生(15)が、同級生男子をナタで殴打
↓
斧報道・・・TV局 ←イマココ
↓
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:47:32 ID:BLwoHVlu0
>>103 行政からの圧力が掛かって放送中止になったっつー関係者の供述も今のところ無いようだし
おまけにムーブ以外のマスコミも殆ど事件と映像作品との関連性は報じないし・・・
やっぱコレもネット上での一つの騒ぎに過ぎないんだろうな
115 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:47:55 ID:RmymAuni0
>>110 その場合は親の躾の責任です。
子供が深夜に起きてアニメを見る場合、それを監督する責任が親にある。
親の言うことを聞かない子供に育った場合、
その責任は親にあって、アニメにあるわけではない。
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:48:20 ID:Rq1n61/y0
誠は死んだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwざまぁwwwwwwwww
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:48:51 ID:l7yDaGeS0
>>46 世界みたいな屑女より、言葉の方がすっごくいいよ
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:49:08 ID:/VMDh1Bp0
大河ドラマとかは人を殺すシーンが多いのに
119 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:49:13 ID:I2PO/0Zg0
>>90 俺は事件とアニメの因果関係なんて可能性に過ぎないと思っているよ。
事件との関連性抜きに残酷描写が酷すぎるから
他のメディア同様の規制が必要だろうねと言ってるだけだよ。
擁護している人の臆病なまでの防御本能の強さはどこから来るんだろ?
権利をたてに自己の利益を確保する姿は、まるで朝鮮総連などと同じ構図じゃないか…
アニオタ消えろなんて言ってないぞ。
マニアさんは子供の目に触れないところで
規制の下で自分の趣味を追及してくれと言ってるだけだ…。
120 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:49:15 ID:txrIBTmo0
>>114 深夜アニメに圧力をかけるほどみんな暇じゃないよなw
121 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:49:53 ID:CJD0OQzi0
変な地名や駅名も自粛するべきだろ
オナり門とか
122 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:50:45 ID:bIrTs1N/0
まあ、親子関係、家族関係を洗えば、まともじゃないことが分かる
人は人に影響されて堕ちる。
良い環境の中で排出された猟奇殺人者がまあいたとしても、すごい確立なわけで、
てめーであちらの世界に行ってしまう屑もいるが、どう考えても、人が狂うのは人によるだろうな
ハードの追い込みは程々にというか、表現の自由に対する朝鮮だからなあ。倫理的にも人道的にも愚劣なら叩いてもいいかな
たとえば、天下のNHK様が放映なされた、こないだの紅白の逝かれ野郎とか
123 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:50:59 ID:Rq1n61/y0
誠死んだけどそもそもグロく無かったぜ?
赤い血も流れなかったしな!
グロく無いからバンバン流せwwwwwwwwwwww
124 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:51:38 ID:RmymAuni0
不倫をやめようというキャンペーンを始めるのなら、話はわかる。
現実にある家庭の、残酷な事実だ。
親が不倫をする家庭の子供達の心をいやしたいと言うのなら話はわかる。
だが何故アニメの表現に話がすり替わる?
悪いのは不倫をした親だろう。
アニメの弾圧をすることで、問題から目をそらしている。
こんな酷い話は無い。アニメの残虐描写などより、なお酷い。
事件の方は現実で、アニメの描写は虚構だ。
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:52:01 ID:yfQEludu0
126 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 00:52:24 ID:wLJR8uAJ0
作品と子供の行動の関係は明らかだよ。
NEVADAは、なんとかいう作品の影響を受けていたし。
総務省は、テレビで「飛び降りる」シーンを自粛させてみよう。
パラシュートでも、ジェットコースターの一種でもね。
128 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:52:52 ID:ZPTWeBT5O
火サスやジェイソン、
トム&ジェリーと比較するヲタは、
さすがに頭が悪いと思うがね
比較対象になんねーだろ
しかし、この事件はアニメとは関係ない
親が殺されるようなことを、多感な年頃の子供に対してやったから
129 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:53:52 ID:z0y2e5yB0
アクション映画が人を殺すという理由で日本からなくなったら、
俺は、アメリカ人になるぞ。絶対に。
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:54:00 ID:17EtyKdK0
>>119 >アニオタ消えろなんて言ってないぞ。
>マニアさんは子供の目に触れないところで
>規制の下で自分の趣味を追及してくれと言ってるだけだ…。
お殿様かおまえはw
だから子供が本来見る時間帯じゃないときに細々とやってんのに
そこに嬉々として顔突っ込んどいて
これはよくない、っつうてるのが現状だろ
131 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:54:03 ID:RmymAuni0
>>119 深夜アニメは子供の目には触れない。
ふれたとしたら、親の責任であって、アニメの責任ではない。
そしてアニメの弾圧は、問題から目をそらせる事にもなる。
132 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:54:20 ID:Rq1n61/y0
社会的に規制すべきは野球部だろ?
滝川高校じゃ弁当精液ぶっかけていじめ殺したのだぜ?
俺の学校の野球部もタバコ常習の犯罪者ばっかりだったしな!
133 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 00:54:51 ID:wLJR8uAJ0
>>129 説明してあげようかとおもったが、悪い方向でまねるひとがでるので、
説明してあげることが出来ない。
134 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:55:02 ID:hgeOzRjY0
また(福)か
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:56:15 ID:BoodV5kP0
>>132 滝川高校で自殺した生徒が「そんなの無理」、「払えない」なんてさからうたびに
皆に体押さえつけさせて「ターーーッチダーーーーン!」なんて叫びながら
首の骨が鳴るほど頭をめりこませる拷問やってたんだってな。
キチガイだろ。アメフト部も滝校もつぶれちまえばいいんだよ。
人はスポーツをやると犯罪しか出来なくなるらしいなw
136 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:56:22 ID:I2PO/0Zg0
>>108 >それを「良いものだ」と思う人間が一人でもいれば、価値はあると言える
>つーか、お前が言いたいのはこういう事だろ?
>↓
>「残酷表現の価値を主張してみろよ」
>「出来ないなら価値はないって事でFAな」
>「価値が無いなら規制しても問題ないだろw」
俺が言いたい事はそこまで極論じゃないよ。
残酷描写もマニアにとって十分価値はあると思う。
問題はそれを社会がどこまで尊重すべきかということ。
擁護の人が本当に「社会は残酷描写をも尊重すべき」と考えるなら、
その価値をもっと真正面から訴えた方がいいよと思う。
それなのに、肝心のその部分を主張せずに、
親・マスコミ・教育・ドラマが悪いといった斜め上の主張ばかりだ。
確かにそれらも問題だが、残酷アニメの問題から逃げても仕方ないだろ。
本当は残酷描写は社会に受け入れられない事を理解しているんじゃないの?
それなら規制の下で楽しむ形でいいじゃないか…。
137 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 00:56:54 ID:wLJR8uAJ0
あれ、この事件の犯人の名前は、うまく隠されているねえ。
基本的な話から言うと、人間は言葉で動くロボットのようなものなんだよ。
138 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:56:56 ID:r6ySzN4f0
サザエさんのワカメはずっとパンツが見えていて子供に悪影響を及ぼすので規制すべき
所詮は見た目がデブでキモクて生理的に受け付けないヲタが愛好してる
モンなんてこの世に存在する価値なんてねぇ!
って思われてぶったたかれてるだけだろ。
悔しかったらちょっとは小奇麗になって、奉仕活動でもして
「ヲタアニメのおかげで人間性豊かになれました」って主張してろよwww
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:57:36 ID:z0y2e5yB0
>>133 いいたいこと最後までいえるのが匿名のいいところなんだから
真似されるとかなしにいっちゃおうぜ
>>131 子どもがよく見るジブリアニメは弾圧されてないよ
確かもののけ姫には首が飛んだり腕が切り落とされるシーンがあったけど
>>136 誠死んだのは
残酷じゃねーって、すっきり爽快だってばwwww
143 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:59:15 ID:RmymAuni0
>>119 規制は犯罪と関係ない。影響が一番大きいのは親だ。
>擁護している人の臆病なまでの防御本能の強さはどこから来るんだろ?
規制派がぶっ叩いたからでしょ。
> 権利をたてに自己の利益を確保する姿は、まるで朝鮮総連などと同じ構図じゃないか…
利権なんか無い。
144 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:59:20 ID:r6ySzN4f0
タイタニックが金曜ロードショーで放送された時にディカプリオが描いた女性の裸体の絵の
乳首にボカシが入ってたのを見た時はさすがにこれはどうかとおもったよ
145 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:59:38 ID:I2PO/0Zg0
>>112 >その中にネットのグロ画像は無いじゃないかw
>>26では問題を全部あげれてないけど、ネットグロ画像は当然いれるべきだね。
子供がネット上のグロ画像に触れる機会はアニメ同様に規制で減らした方がいいと思うよw
146 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 00:59:44 ID:wLJR8uAJ0
たとえばね、黒板けしをドアにはさむと、先生のあたまに落ちるけど、
あれで先生の目に、チョークのこなが入るのが、○○病の原因だとおもうよ。
先生に多く患者がいる病気ね。
日本がうまく行っていた頃は、ラオウが死んだのを悲しんでいたし、
力石が死んだのを悲しんでいたよ。
> 火サスやジェイソン、
> トム&ジェリーと比較するヲタは、
> さすがに頭が悪いと思うがね
> 比較対象になんねーだろ
虚構と現実の折り合いのつけ方という視点で見れば
別におかしくはないだろう。
現実に悪影響を与えるからという理由で
一部の人間の基準でいちいち規制するというのは
結構危険なことだと思うんだけどどうなんだろう。
148 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:00:16 ID:EY5oGFSg0
でも仮に影響があったとして年1、2回の殺人事件増えたとして社会に大打撃でもなんでもないよな…
未成年による殺人事件なんて日本じゃ少ないから目立つってだけで。
こんなんで表現規制が進んでゲーム、ドラマ、映画とかまで規制された方が大打撃だ、個人的にも。
149 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:00:23 ID:BoodV5kP0
>>136 残虐の定義が難しいぞ。
血が出たら過激? 殺人シーンが残虐?
だったら、コナンなんかもシーンを変更しなきゃあかん。
あと、TVニュースで事件現場で血が流れているのを放送するのがだめなのか?
表現の自由との抵触もあるし・・・・・
結局は、「やってはいけないことをやる」ような人間がダメってこと。
150 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:00:40 ID:z0y2e5yB0
>>144 そんなことまであったのか・・・
本当の教育について考えさせられる
>>144 それは酷いなw
新日曜美術館やってらんねー
152 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:01:38 ID:r6ySzN4f0
>>146 誠が死んで ざまぁwww って思うのは正常な反応じゃ・・・
153 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:02:00 ID:17EtyKdK0
>>136 だから規制の下でやってるだろと何度も(ry
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:02:08 ID:l7yDaGeS0
155 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:02:23 ID:bIrTs1N/0
>>137 煽ってるのかどうかしらんが、親や教師の躾とそれを聞こうとする態度のある子なら、
殺人を実行することは考えんて
その過程に間違いがあれば、ロボットみたいなもんであればこそ、やってしまうわけだよ
非常に残念なことに、神戸の糞ガキどもは恐らく対した罰を負わないんだろうけど、
それは環境や親、教師による責任があるからだろうに
156 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 01:02:27 ID:wLJR8uAJ0
>>149 子供に悪い影響があるのは明白だから、禁じていいんだよ。
おかしいことがおかしいとわからない製作者は、罰する仕組みを整えて処罰するしか
ないんだよ。
例えるなら「この人はチンコ出して歩いていて不快ですが、本当は良い人なのです」
っていうのを理解できないのは間違ってるって言ってるようなもん。
特にグロなんて生理的に受け付けない人は多いから「偏見」をもたれても
仕方ないところはある。
深夜放送用コンテンツって、もうアニメ位しかないだろう。
で、サスペンスドラマとか、時代劇は早い時間用のフィルタが掛かっているけど、
深夜アニメは制限自体がゆるめだよね?
一部グロテスク表現のあるアニメを放送中止、または当分自粛のどこが悪いのか判らない。
別にアニメ=悪と決めつけている訳じゃない。
>>149 > 結局は、「やってはいけないことをやる」ような人間がダメってこと。
正論だな。
結局、アニメや本を読む受け手の問題であって
危険描写がどうこう以前の段階の話なんだよな。
逆に言えば規制が必要になる程度に一般人のモラルは
下がっているという見方もできるわけだけど……
>>157 誠はヤリチンだけどチンコ出してネーヨwww
そして、誠ざまぁwwwwwwww
162 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:05:11 ID:z0y2e5yB0
製作側が問題なんじゃなくて、それを見て、
必要以上に影響を受けてしまうこの世の中がダメなんだろう?
それでもって、世の中を作るのはメディアであり報道であるから
困ったことになっているんじゃないか。
163 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:06:02 ID:r6ySzN4f0
え?誠ってコマンドーのベネットみたいな感じじゃないのか
最近この手の逃げが多いんだよな
例え完全に真似てそのまま犯罪を行使してもマジックワード一つで全てそいつの責任になる
それはいいんだけど、結局だから何だって話だよ
165 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:06:10 ID:I2PO/0Zg0
>>149 >残虐の定義が難しいぞ。
>血が出たら過激? 殺人シーンが残虐?
>だったら、コナンなんかもシーンを変更しなきゃあかん。
>あと、TVニュースで事件現場で血が流れているのを放送するのがだめなのか?
それは難しい問題だね。
AVのエロ規制はけっこう明確な基準があるらしいけどな。
アニメ以外の残酷描写の規制はどうやっているんだろうな。
とりあえずは個別に判断すべきだろうなあ。
ひぐらしの殺人シーンやスクイズの描写を実際に見て
地上波OKと思う人ってどれくらいいるんだろうなあ。
俺だけじゃなくて、俺の周囲の一般人はアウトが圧倒的だと思うぞ。
擁護してる人はみんなOKだと思っているのか?
166 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:06:49 ID:9kL+6E+v0
>>136 お前、「社会に尊重されないものは規制されて然るべき」とか思い込んでるんじゃないか?
しかし社会に尊重されようとされまいと、社会が個人の行動に干渉するのは
犯罪が絡んだ時だけで十分なんだよ
残酷なアニメが存在するからって一々規制だ何だと口を出す奴がそもそも僭越なのであって
「擁護側が価値を主張せよ」っていうその論の立て方自体が見当外れなわけ
167 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:06:54 ID:BLwoHVlu0
>>144 これがダメだとしたらグルメ番組のアワビもボカシ入れないと
あんな形のもん地上波で放送してるのがおかしい
火で炙るとヒクヒク動くわ・・・醤油かけたら縮むわ・・・
168 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 01:06:59 ID:wLJR8uAJ0
飛び出しナイフをキムタクがドラマで使うと、現実世界で殺人事件が起きました。
キムタクは気がついたら検事役をやっています。
大事なのは世渡りだね。
169 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:07:15 ID:17EtyKdK0
>>154 うむ、エロは宇宙だからな
>>157 まるで例えになってねえぞ
『部屋でちんちんしゅっしゅしてたらカーチャンが入ってきて
「汚いものをしまいなさい!」といわれた』くらいが適切
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:07:52 ID:WoX2FJ/30
アニメ観て多少影響あると思うが
実写のドラマの方がよっぽど影響あるでしょ
ドラマの内容、不倫 イジメ 金銭による殺人 怨恨殺人
どう観ても気持ち悪い友情物語 アニメもそうだが実写だからね
>>159 コナンとどこが違う?
斧やノコギリを使った殺人もあったよな。
ドラゴンボールとどこが違う?
星ごと滅亡なんてのもあったよな。
スクイズだのひぐらしまでいくとただの悪趣味。
80年代のギニーピックだのオールナイトロングだのとさして変わらん。
こんなのセルDVDオンリーでやれバカ。
173 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:08:27 ID:RmymAuni0
>>162 > 必要以上に影響を受けてしまうこの世の中がダメなんだろう?
世の中ではなく、本人の責任。
未成年である場合は、親の躾けも関係するだろう。
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:08:33 ID:r6ySzN4f0
おめーの席ねーから! って単語は現実社会で確実に一回は使われてるよなwww
新聞・テレビの「1次情報」と、独自の視点で記事をまとめる「2次情報」の
両方の良い点を取り入れた「1.5次情報」を配信するJ-CAST。
176 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:09:17 ID:EY5oGFSg0
>>157 それはあるな。
グロ描写を当たり前のように全国放送で流してたら偏見というか普通に迷惑。
有料放送とか本とかみたいに「見たい人が見るもの」ならほっとくべきだと思うけど。
177 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:09:32 ID:VRuhoT8A0
>>171 違うっていうなら コナンやドラゴンボールの枠で流せよw
スポンサーなんかつくか アホw
178 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:09:40 ID:BoodV5kP0
>>156 外国ではアニメを見なくてもじゃんじゃん人を殺しますけどw
ドイツは1000万人
ソ連は400万人+100万人
アメリカは330万人+200万人+10万人+α
中国は5000万人+100万人+α
実際にはアニメが無くても、
これからもじゃんじゃん増えるぞw
放送中止になったおかげで、スクイズの存在知って、
誠ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:10:03 ID:qLpXChe40
>>154 まあ実際は芸術とエロには密接な関係があるんだけどな
ガッコのセンセイは教えてくれないけど
181 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:10:20 ID:WTTk3GFf0
この辺りの規制が始まったらホラーは全滅
ミステリーにも多大な影響
現状、洋画劇場なんかでも残虐シーンは一部カットされているが、
まったく放映できない状況になりかねない
「普通、子供が起きていない時間帯」なら地上派でも問題ないと思うんだけどね
録画やレンタルは親が監督しなきゃ駄目だろう
182 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:10:42 ID:hv3rLRvVO
規制より怖いのはアニメに対するネガティブなイメージが定着することだろ
放送前に内容に反社会的なものがないか、倫理面に問題はないか
十分に吟味してからじゃないと流せないなんて状況になれば
TV局はアニメの本数自体を減らすだけだろ、面倒くさい
それで誰が喜ぶんだよ
自重しろと言われてるだけだよ、規制はその後の問題だ
作り手はそれ位の判断力を求められて当然だ
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:11:24 ID:r6ySzN4f0
スピーシーズのセックスシーンはエログロ兼ね備えた質の高い物なのに見れなくなるのか・・・
えーと、niceboatやらL5発症やら15で妊娠やらの話を見せられて
「なんて素晴らしいのだろう!私もやってみよう」と思う子供がいたとした場合
(そもそもこんな仮定が成立しているのかすら怪しいのだが)
頭がおかしいのは作った人間なのか影響を受けて実行した人間なのか
という問題なんだろ。自分はまず後者がバカだと思うけど。
まあ2ちゃんねらだからかもしれんねw
185 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 01:12:05 ID:wLJR8uAJ0
>>171 コナンは悪いんだよねえ。俺は蘭姉ちゃんが好きだけど。
それにしてもなんだね、斧が作品に使われるとやはり現実の事件でも斧が使われる。
人間は作品で憎しみを煽られると、怒りが継続しやすい。
米の反日映画とかも、その影響は大きいし。単細胞にはよく効くのが、映像作品。
WWUは、ヒッチコックのある映画が無かったら起きなかったかもしれないのだし。
186 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:12:12 ID:bIrTs1N/0
>>172 それはそうなんだよな
結局そうしなかった人間が隙を作ったというのはそうだ
アニメの素材など腐るほどあるからね
売ろうと思えば売れるんだけど、何故か、一部の自閉的なオタク(このオタクというのがね)向けに逝ってしまった
流を作ったアニメの歴史も罪が重いというのなら分かる
187 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:12:23 ID:QBW0vyRN0
>>171 ドラゴンボールだと体がちぎれたり、切り裂かれたりしてたな
文字通りの自爆ってのもあったし
188 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:12:30 ID:RmymAuni0
>>182 不倫する親の倫理面を、まず問うのが先だ。
アニメの作品の表現の倫理性を問うたところで、現実の不倫は無くならない。
この手の規制派の行動は、その時点で問題をすり替えている。
189 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:12:36 ID:ghZVnYlQ0
>>165 アウトだと思う奴は見なければ良いだけだろ?
俺はセーフだと思うから見る。
「無理矢理見ろ」だなんて誰も言ってない。
深夜帯というゾーニングまでしているんだ。十分だろ。
190 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:13:32 ID:BoodV5kP0
今の全国のスポーツ関係者が次々と犯罪を繰り返している現実を見て、
正常だと思う?こういうスポーツが
どこが正しいと思う?
何か子供の教育にも犯罪抑止にもなってるとでも思うの?
って言ってくれないと公平な思考と評価にならないだろうw
金のためだからと言ってヲタ向け作品をがんがんアニメ化するTV局。
深夜枠でクレームがつきにくかったからと言って、表現をどんどん過剰にするTV局。
視聴者様からの貴重なご意見であっさりヲタを裏切るTV局。
ヲタはTV局からコケにされすぎだろ。DVD不買運動や、
アニメ化断固拒否運動でもしてTV局困らせるくらいの
反撃しないとますます舐められるぞ。
192 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:13:35 ID:bI5Y9Q84O
残虐なシーンやストーリーの自主規制や自粛無い漫画やアニメは軒並み放送禁止にしろ!!
193 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:13:42 ID:r6ySzN4f0
グロさだけで言うなら金田一少年の事件簿も相当えげつないぞ
>>159より厳しかったような
恋敵が妊娠したと聞いて殺害→腹部切開して赤ちゃんが
いるかどうか確かめるって、マジか?
>>181 だよな、アニメの規制がゆるいんじゃない、
実写の方の規制がウザ過ぎる、どう考えても。
血も出ない戦国絵巻とかネーヨwwwwww
悪人を成敗しても「ぐあー」って言って倒れるだけじゃぜんぜん面白くねー。
誠ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwって爽快なアニメが無くなるのはつらいぜ。
196 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:14:32 ID:I2PO/0Zg0
>>166 >しかし社会に尊重されようとされまいと、社会が個人の行動に干渉するのは
>犯罪が絡んだ時だけで十分なんだよ
>残酷なアニメが存在するからって一々規制だ何だと口を出す奴がそもそも僭越なのであって
>「擁護側が価値を主張せよ」っていうその論の立て方自体が見当外れなわけ
別に俺は、残酷描写の価値を主張する事が義務だなんて言ってないよ。
少なくともこんだけアニメの残酷描写が批判されて、
「規制はアニオタへの弾圧だ!」なんて反発があるんだから、
他のニュースやドラマのせいにしないで、
「その残酷描写の価値を示す方が近道なんじゃないの?」と思うだけ。
少なくとも他の問題では、批判された人が取る行動はその価値の主張だからね。
それなのに、なぜ擁護する人は残酷描写の価値を正面から論じないんだろうか。
これがけっこう疑問なんだよね。
197 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:14:33 ID:RmymAuni0
>>191 ムーブのスポンサーの不買運動の方が先だと思うね。
マスコミが率先して、問題をずらした。
198 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 01:14:40 ID:wLJR8uAJ0
おまえの席ねーからーって、そのへんの作品がもとねたかあ。
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:15:14 ID:2bw/g3TL0
スクイズの放送禁止はGJ!
観た感想。
ひぐらし2期はいいじゃん。
ひぐらし2期はむしろハートフルだよな
201 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:16:20 ID:cToTYe4G0
創作物(然も二次元w)の放映を自粛するテレビ界の機運があった一方で、
先日の長井氏射殺の報道ではモザイク無しで射撃の瞬間〜放置されっ放しの映像を
何度も放映しているマスゴミ(というかテレビ業界全体)のキチガイっぷりに異議を唱えるべき。
子供も視聴する可能性のある夕方枠のニュースで
長井氏が撃たれて吹っ飛ばされるという残虐的な映像を流す事の方が遥かに自粛対象なのだが?
視聴人口が限られた深夜アニメの一場面と、
全年齢的な視聴が見込まれる報道番組での凄惨な映像を比べれば、
どちらが社会的な影響(若年層への悪影響)が大きいのかは一目瞭然。
「日本は銃社会じゃないから」なんて言い訳は通用しない。
「グロ殺人シーン」が、「爽快」や「面白い」というところに
リンクする人間は少数派だと知ったほうが良い。
>>202 グロ殺人wwwww
誰一人として死んでネーヨ
作り話だぜwww
誠死んでざまぁwwwwwwwww
204 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:17:51 ID:r6ySzN4f0
205 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:17:52 ID:AVeZekSsO
ひぐらしとスクールとか逆に気になってしまった
それより深夜に見かけたモエタンとか言うアニメ、
あれは幼児性愛者向けだよな
206 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:17:55 ID:RmymAuni0
>>202 弾圧に反対する人が、実は良識派だと言うことを認めたくないんでしょ。
ただのディベートなのに、反対意見を言う人間は敵だとでも思っているのだと思う。
207 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:18:12 ID:I2PO/0Zg0
>>171 >コナンとどこが違う?
>斧やノコギリを使った殺人もあったよな。
>ドラゴンボールとどこが違う?
>星ごと滅亡なんてのもあったよな。
俺はこういう意見に驚くんだけどw
釣りなら釣られたとしか言いようがないんだけどw
こういう意見を言う人多いけど、
コナン・DBの描写とひぐらし・スクイズの残酷描写は
同じようなもんだと本当に本気で思っているの?
一般人の感覚とかけ離れすぎてると思う…
208 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:18:13 ID:2bw/g3TL0
>>200 まあ2期の最後がどれほど凄惨なことになるかも怖いが。
あの「ひぐらし」だし・・・。
209 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:18:16 ID:BoodV5kP0
>>201 深夜アニメの時間帯に移行することで、充分に棲み分けは出来ている。
それでも子供が見るというのなら、
躾 を し な い 親 の 責 任 を 問 え ! !
例えどんな残虐表現がアニメの中にあろうとも、人を殺した責任は本人にある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>202 趣味なんてそんなもんだろ。
野球の選手交代や投球練習を「爽快」や「面白い」と思う奴だって少数派。
211 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:19:18 ID:17EtyKdK0
>>195 時代劇なんかの血ノリは残酷っつうことで使われなくなったけど
今度は斬られても血がでないんでリアリティがないもんだから
バーチャル世代(笑)が安易な殺人をするようになった、とか言われたりな
結局メディアに責任押し付けたいだけだろ
んでアニメなんかは自称一般人にとって低俗とされているから
そういう対象にしやすいからな
で、おまえ誠ざまぁww言いたいだけだろw
212 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 01:19:31 ID:wLJR8uAJ0
ああ、そうだなあ、やっぱ総務省は規制作れ。
それにしてもなんだね、昔かっちゃんが死んで、日本中でショックを受けた人がいたけど、
不快な作品を処罰する仕組みを総務省は作れ。
213 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:20:01 ID:qLpXChe40
まあ民放局は「映像は人の行動に影響を与えない」なんて
口が裂けても言えないからな
もしそんなこと言ったら
CMの意味なし→民放あぼーん
てことになる
だからそういう話になる前に自粛するしかないわけだ
214 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:20:02 ID:r6ySzN4f0
コナンとかは厳密にやってること自体は大して変わらないよ 精神描写はスクイズのがえげつないけど
>>196 > 別に俺は、残酷描写の価値を主張する事が義務だなんて言ってないよ。
> 少なくともこんだけアニメの残酷描写が批判されて、
> 「規制はアニオタへの弾圧だ!」なんて反発があるんだから、
> 他のニュースやドラマのせいにしないで、
> 「その残酷描写の価値を示す方が近道なんじゃないの?」と思うだけ。
というか規制の基準が曖昧であるというのが原因だろう。
(他のコンテンツと比較して)二次元にだけ過剰な規制をするのは
偏見に基づいたまず規制ありきの規制なんじゃないのと批判している。
普通の反応だと思うけどね。
>>201 いやそれは「現実」の出来事として、日本人もこういうことに巻き込まれて
死ぬことがあるんだと、知っておく必要がある。
217 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:20:50 ID:RmymAuni0
>>212 そんな北朝鮮みたいな世の中にされて堪るかwww
218 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:21:08 ID:Ws873Q0mO
ひぐらし頑張れ!みんなの協力が必要
>>201 アレでいいんだよ。
放送して。事実だし。規制するほうがイカレてるんだぜwww
どこのに、永井氏射殺事件の映像見てミャンマー軍に志願した!とかピストル買って射殺したwww
ってアホが出るんだよww
気にかけすぎなんだwww
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:21:25 ID:whfUndWBO
いいとこだけ、いっしょくたなのな
仕事と一緒で疲れないの?
「作り手はもっと苦悩しながら作りなさい」って死んだじいちゃんが言ってた
222 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:21:44 ID:txrIBTmo0
>>191 UHFだし多分放送枠買取だから、TV局は大して困らないよ
泣くのは制作委員会、次から出資者が集まらずアニメが消えるだけ
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:22:04 ID:ghZVnYlQ0
>>217 そんなに日本が嫌なら規制されまくってる国家に行けばいいのにな。1人で。
224 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:22:27 ID:z0y2e5yB0
どんなもんをみせられても、洗脳でもされない限り
普通は人を殺そうなんて簡単には思わない。
大抵の人間はそうなのに、報道が煽る。沢山いるんじゃないかって風にな。
報道はエンターテイメントじゃないのに。
面白いニュースを求めすぎる、現代の報道はおかしい。
225 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:22:50 ID:17EtyKdK0
>>196 くどいよ
嫌いなやつに好きになれだなんてだれもそこまでの無理強いは求めてねえよ
226 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:23:02 ID:PGdcCMcu0
ひぐらし解は、
暴力シーンのあるようなひどい世界から、勇気を出して抜け出すことにかかんに挑むのが趣旨。
暴力を見たいわけじゃない。
むしろ、暴力シーンを二度と見たくないくらいになる、正常な演出だよ。
コナンは殺人事件が毎日のように起こってて、普通のことのように感覚が麻痺する。
むしろコナンのほうが問題。
しかも小学生が視聴対象だろ? なおさらまずいよな。
もうねグロ表現を使って見るものの思考回路を鈍らせないと
薄っぺらいストーリーをごまかせない無能な作者はいっぺん
全員干されたらいいと思うよ。
228 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:23:35 ID:9kL+6E+v0
>>196 俺からするとお前の疑問こそ正に疑問なんだが……
娯楽作品の価値なんて、それに接して面白く感じるかどうかこそが問題なのであって
面白く思わない奴に面白さを説明しても意味がない
229 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:24:10 ID:r6ySzN4f0
蒸気抜きは間違いなくグロシーン 実写な分なおさら
230 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 01:24:55 ID:wLJR8uAJ0
ぶっちゃけ、推理小説の本場イギリスは、
変な事件の本場。
その結果監視社会に移行した。
男子はパンチラを喜んでいるくらいでいいと思うよ。
ほんとうにコナンの段階で規制しておけば良かった。
人間は会話することが楽しい生き物なんだから、うまくそっちで楽しくなるように
話をつくれよ。
231 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:24:58 ID:bo7Q6uBt0
232 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:25:08 ID:RmymAuni0
>>224 今回の斧女の事件なんて、悪いのは父親の不倫だよな。
メディアを使って、不倫はやめようと訴えることだって出来たはずだ。
それが何故、深夜アニメの放送自粛に繋がるのか。
虚構を潰して、現実を保存するなんて、最悪の対処だ。
233 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:25:56 ID:BoodV5kP0
アニメの殺人描写は駄目で
現実の殺人はOKですかw
それを2ちゃん以外の現実では世界の子供の目の前で爆撃やら銃撃、
地雷で死傷して障害児になって金を恵んでもらう生贄にされたり、
無事に生き残って大きくなったら銃を持って戦ったり、
飯を食うために人を殺したり、自爆テロをする大人になるんだよw
関わろうが関わるまいが
社会的に異常な内容だと認識できないのは危険だと思うよ
234 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:26:06 ID:bI5Y9Q84O
>202
それを分からず
受けて居ると勘違いした
気違い漫画家や創通業界に
自制を期待して無駄なら、製作・放送規制掛けざるおう得ないだろう。
235 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:26:09 ID:I2PO/0Zg0
>>215 >(他のコンテンツと比較して)二次元にだけ過剰な規制をするのは
>偏見に基づいたまず規制ありきの規制なんじゃないのと批判している。
ここは同意だな。
他のコンテンツに同様の問題があるなら、同様の規制がなされるべきだと思う。
だけど、他のコンテンツの地上波で、
ひぐらしの爪はぎシーンや、女の子を張り付け刃物ザクザクシーンや、
バット・鉈での殺害シーンをできるか?
殺害そのもののシーンは他の映画・ドラマでもあると思うが、
ひぐらしのような描写の仕方は避けるだろ。
スクイズは問題外w
比較検討すると、アニメに規制の声がそれなりに上がるのも仕方ないと思うぞ。
規制されるなんてのは、脳天直撃して脳みそばらばらとか、
2ちゃんに貼られる様なブラクラ級になってようやく規制対象だぜ。
チャンバラで血のり規制とか、意味ねーよwww過剰規制
赤い血も出ない程度の抑えた表現のアニメ規制とかネーヨww過剰過剰
誠ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwこれぞカタルシスだぜ。
>>207 思うというお前の主観だけで一般人を語るな。
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:27:14 ID:r6ySzN4f0
oノヽノ <利き腕じゃないんだぜ
( ( )
ハ ノoヽ
'''''''''''l
Y人
↑
これもひどいぞ
239 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:27:45 ID:RmymAuni0
240 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:28:12 ID:z0y2e5yB0
241 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:29:02 ID:17EtyKdK0
>>235 だから規制されていると何度も何度も(ry
242 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 01:29:11 ID:wLJR8uAJ0
アニメで、○○なシーンがあると、現実世界で殺人が起きる。
なんとなく前からわかっていたよ。
脳の回路が助け合いから、殺し合いになっているということだよ。
人間なにかとむしゃくしゃするんだから、助け合いが大事だよ。
日本むかしばなしはよかったよ。
エヴァンゲリオンとかはやばいよ。
243 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:29:12 ID:BoodV5kP0
そう言えば2ちゃんで親はわが子を殺すのはよく有る事と書いた親が居たなw
毎月10人ぐらいの子供が親の虐待や犯罪で殺されているし
親がわが子を殺すのも自由だなw
表現の自由に文句を言うよりも現実の子供がこれほど殺されている事を何も思わないの?
アニメばかりに文句言う事、そっちの方が現実から逃げている事になるぞw
244 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:29:17 ID:r6ySzN4f0
ストーリーのヤバさなら昼ドラの牡丹と薔薇の方がスクイズとかよりよっぽどえげつないぞ
245 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:29:31 ID:Rq1n61/y0
あんな架空世界の居合いの達人の話が、現実のヘタレ中高生の斧殺人につながるかアホwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世界もざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今回の件で大騒ぎしてるヲタの人数なんて、
「ひぐらしって乾煎りして食うとエビみたいな食感でうまいよね」
とかいう食虫派の人間よりも少ないだろ。
247 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:30:04 ID:gE0qtjaEO
248 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:30:19 ID:Q+1f8nRA0
小説は?映画は?ドラマは?
249 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:30:36 ID:QVmAnSlC0
DBなんて、殴る蹴るの暴行を加えて殺しちゃってるシーンを
19時からやってたなw
今なら規制対象かw
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:30:54 ID:EY5oGFSg0
しかしこの程度で表現規制すべきとか本気で言ってるとしたら馬鹿すぎだろ…
気に入らないものは多数決でなんでも規制ってか?
カストロさんの国にでも行けよ。
なんで「自由」民主主義なのか理解してないのかね。
251 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:31:14 ID:17EtyKdK0
252 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:31:26 ID:txrIBTmo0
>>235 アニメ以外も結構規制や自粛されてるのにね
昔は洋画劇場とかでジェイソンやってたのに今はまったくないし
なんでアニメばかりっていう言うんだろうか
253 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 01:32:16 ID:wLJR8uAJ0
たしかに・・・このスレをみていると、相撲部屋の少年の話がでてこないなあ。
アニメの支配力が強いのはよくわかる。他のことを語れないのが「おた」。
254 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:32:20 ID:9kL+6E+v0
>>249 天下一武道会で女キャラがフルボッコにされてたのを小さい頃観たが、あれは酷かったなw
255 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:32:21 ID:qLpXChe40
>>232 > メディアを使って、不倫はやめようと訴えることだって出来たはずだ。
なるほど、スクールデイズの最終回は放映するべきだったな!
あのままだと浮気はやったモノ勝ちと取られかねないからなw
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:32:42 ID:Rq1n61/y0
実写も規制され過ぎなんだよwwww
規制規制言ってるおっさんおばさんの子供の頃の方が規制ゆるかったけど
それが殺人につながるとか、なかっただろwwwww
257 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:32:51 ID:z0y2e5yB0
退屈な現実が面白い虚構を作り、
虚構が現実に影響を与え、現実が虚構に影響を与え、
感覚が麻痺してくると、
大きなニュースしか見向きできない忙しい国民は、
少年犯罪へと目を向け、目を向けるから報道し、
報道するから、増加しているような錯覚を与え、
錯覚は混乱と、心の荒廃を招いている。
止‘ま’るべきはまず、・・・報道じゃないだろうか。
止‘め’ちゃまずいよね、やっと手にした権利なんだから。
こういう欝アニメ・欝ゲーをすがりつくようにむさぼってるボンクラを
これ以上増やすきっかけ地上波でわざわざ作るなボケスタッフ。
そういうやつらは少数が暗闇でひっそり生きていきゃいいんだ。
セルDVDでやる分まで文句はいわねえよ。
時代が悪かったと思ってあきらめるしかないだろ。
銅鑼や栄螺や湖南はもう一大商業として成立しちゃってるし、
龍玉も規制がゆるい時代だったから金時間帯で放送できたんだ。
261 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:33:43 ID:RmymAuni0
>>255 虚構の世界の話など、どうでもいいだろ。
面白くなければみなきゃいい。
262 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:34:01 ID:gE0qtjaEO
244: 2007/09/30 01:29:17 r6ySzN4f0
ストーリーのヤバさなら昼ドラの牡丹と薔薇の方がスクイズとかよりよっぽどえげつないぞ
もう同じ事のループは飽きた、ドラマでも規制はされるし
事件と関係なくても似たような描写があれば自粛もする。
アニメだけと思うな。
263 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:34:10 ID:cToTYe4G0
>>216 「知っておく」だけなら、
目撃者や近くに居た地元民のインタヴューで証言してもらえばそれだけで十分。
ま、そういうインタヴューは射殺映像と平行して幾つかの番組で流されたがな。
第三者が態々リアルの映像を見ておく(見せられる)必要は無い。
せいぜい、撃たれた後の状況を写真で伝える程度で十分。
それに、長井氏の遺族等に失礼。
>>219 お前中卒だろ? 然も低成績のwwwwwwwwww
2ch脳に侵されるとそういう発想しか出来なくなるから始末に負えん。
人 が 殺 さ れ る という凄惨なリアルを何度も見せられたら、
軍隊へ入隊したり銃器を購入したりせずとも
そういう境地(殺人等の犯罪行為)に達する人間が増え易くなる事を問題視しただけだ。
そう、お前の様な低脳がな。
264 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:34:35 ID:I2PO/0Zg0
>>225 >>228 >俺からするとお前の疑問こそ正に疑問なんだが……
>娯楽作品の価値なんて、それに接して面白く感じるかどうかこそが問題なのであって
>面白く思わない奴に面白さを説明しても意味がない
誤解があるようだが、規制は「その作品を嫌いな個人」がするんじゃないぞ。
社会が一般人の感覚を基準に、「残酷描写に問題がある」と判断してするんだ。
「規制すべきでない」と思う人は、「残酷描写の社会的価値」を述べるのは当然だろ。
やっぱり擁護している人も、社会的な価値までは認めてないのか?
社会には受け入れられないということを既に理解しているのか?
その辺がわからん。
265 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:35:21 ID:l2J3UEnGO
No more boat.
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:35:32 ID:hSuRQ3ZzO
こんな糞アニメ見る方が馬鹿なんだよ。
規制する価値も無いだろ?
自分の父親と誠がダブって見えたとでもいうのか?
・・・安田弁護士並みのかなりアクロバットなご意見だと思うんだが。
>>264 つまり「残酷描写が嫌いな奴」が判断するんだろ
269 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:35:44 ID:RmymAuni0
>>259 >
> こういう欝アニメ・欝ゲーをすがりつくようにむさぼってるボンクラを
> これ以上増やすきっかけ地上波でわざわざ作るなボケスタッフ。
お前の主観だな。
> そういうやつらは少数が暗闇でひっそり生きていきゃいいんだ。
> セルDVDでやる分まで文句はいわねえよ。
それは嘘だな。
271 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:36:18 ID:EnOxdVKp0
| ゝノ
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|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■■■■■■
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|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ∵ (● ●) ∴│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ 丿■■■( │< 滝川ルネッサンスするぞ滝川ルネッサンスするぞ滝川ルネッサンスするぞ
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ■ 3 ■ │ | 滝川ルネッサンスするぞ滝川ルネッサンスするぞ滝川ルネッサンスするぞ
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■ ■■ ■■ ■ \_________
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272 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:37:00 ID:BoodV5kP0
昨日のID:G4ICwupV0は午前0時から午後22時までアニヲタはキモイを連呼していましたw
こんな粘着基地外にアニメを批判する資格は有るのでしょうかwww
273 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:37:54 ID:CJD0OQzi0
誠が世界に刺し殺されるのも
悪代官が暴れん坊将軍に斬り殺されるのも変わらん。
どっちも自業自得だ。
274 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:37:58 ID:Q+1f8nRA0
起きてしまった以上、「事件後、少しの間だけ」規制じゃなく、
規制するなら永久に似た描写の入ったシーンのあるものは規制するんだよな?
今回だけの規制、 なら、何の問題解決にもならないぞ。
規制が、「これだけ社会のことを考えてますよ」という言い訳に使うだけに終わるなら
全く、ただの自己中心的な考えじゃね?
まぁ、アニメ見ないしいいけど。
275 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:38:19 ID:bI5Y9Q84O
>202
過激シーンやストーリーを子供の観る可能性のあるアニメに封入するのは、短絡的な子供に模倣させ、電通的週刊誌やマスメディアのニュースネタの為に、この様なネタを作る為に、未成年の精神を汚染させる為の国賊的な経済活動を繰り返して居るとしか考えられ無い‥
漫画出版社やアニメ放送業界は…だからこそ警告して辞めない作者や出版社、放送業界に規制が必要。
>>269 は?主観はお互い様だ。この陰湿アニメずきのキモ野郎!
277 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:38:24 ID:I2PO/0Zg0
>>237 >思うというお前の主観だけで一般人を語るな。
問題はそこなんだよ。
俺は自分の経験や周囲の人の考え方を想像した上で、
「一般人は残酷描写を受け入れない」と判断している。
君は君の経験や一般人の考えを想像した上で、
「一般人は残酷描写を受け入れる」と判断しているの?
それとも自分が残酷描写OKってだけなの?
擁護している人はこの区別はついているのかなあ…。
まじでこれは知りたい。
ここ2週間くらいヲタ入れ食いで面白かったんだけど、
よく考えてみたら小物バカり釣れてて飽きてきたなぁ〜。
って釣りに来られるお客様がおっしゃっていました。
279 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:38:42 ID:gE0qtjaEO
>>258 いつも思うけど何でアニヲタの人って
正しい正しくないの二択しか選択肢がないの?
280 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:38:44 ID:WTfR/icrO
世界のかっさばかれた腹の様子を詳しく見たかったお(´・ω・`)
年令規制してんだから子宮断面くらい見せろ!
281 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:38:50 ID:Rq1n61/y0
>>263 そうかそれは悪かったな。
まあ、殺人の瞬間を報道の何とかとか言って報道するくらいなら、
誠ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww程度のショボイのすら規制する糞規制撤廃すべき。
意味ないから、その規制は。
作り話に何マジになってんだよwwwってレベルだぜ。
282 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 01:38:55 ID:wLJR8uAJ0
>>267 作品の影響でむしゃくしゃして事件を起こしたということだよ。
アメリカだと、フットボールのなんかの一回しかない試合のあとは、
夫の暴力が5割増えるといわれている。
たぶんね、嫁が、まけたじゃない とかひとこというんだよ。
全力で夫が応援して負けた後に。
引き金があって発火するんだよ。
283 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:38:58 ID:17EtyKdK0
>>264 >誤解があるようだが、規制は「その作品を嫌いな個人」がするんじゃないぞ。
>社会が一般人の感覚を基準に、「残酷描写に問題がある」と判断してするんだ。
それこそ誤解だろ
「その作品を嫌いな個人」とやらの集団を「社会」呼ばわりすんな
だいたい社会的な価値とやらはなんだ
情操教育にいいものだけが社会的な価値ってやつか?
そんなもん世のメディアの8割以上にねえっつの
>>235 > ここは同意だな。
> 他のコンテンツに同様の問題があるなら、同様の規制がなされるべきだと思う。
>
> だけど、他のコンテンツの地上波で、
> ひぐらしの爪はぎシーンや、女の子を張り付け刃物ザクザクシーンや、
> バット・鉈での殺害シーンをできるか?
直接的な回答にはならないが答えると
(できるできない以前に実写でかめはめ波はうたないんじゃないかな)
不倫やら中学生の妊娠やらデキ婚やらAIDSやら
いじめ→自殺→親が復讐やら
拳銃ぶっ放したり世界の中心で愛を叫んだり
随分他のコンテンツもやらかしているわけ。
でも現実で同様の反社会的行為をやらかしても
そもそも類似のコンテンツとして問題にならない時点で
二次元だけ「規制ありき」なんじゃないのってことになるでしょ。
285 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:39:42 ID:9YyHruruO
元がエロゲという低俗なものなんか放送するな。
それを見て批評してるアニヲタどもは氏ね。
286 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:39:45 ID:WTTk3GFf0
リアルタイムでデビルマン読んだ奴いる?
普通に少年誌連載だったよな
時代は違うが、あれは現在はR指定ついているのか?
アニメだけが問題なのか、映像的表現が問題なのか、
描写そのものが問題なのか、まったく追求してねえなマスコミ。
287 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:39:49 ID:BoodV5kP0
>>207 それはわざわざ殺人のシーンだけ抜き出すからだろう
名探偵コナンの死体が転がってるシーンだけ抜き出したらすげえ残酷になるんじゃないか?
金田一少年の事件簿でもいいや。あれだって首なし死体やらバラバラ死体やら出てくるだろ
普通に原作を最後までやるか、もしくは今放映してるアニメをきちんと最後まで見れば、
主題は理解できるはず。なにしろ原作では作中できちんと述べられているんだから
全部を見ないで一部だけを見て批判することの愚かしさと言ったらないね
288 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:39:51 ID:ghZVnYlQ0
>>277 見たい奴は受け入れる。
見たくない奴は嫌悪する。
これだけの話。
289 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:39:55 ID:hv3rLRvVO
とりあえずMBSの竹田を見張っとけww
あのバカが全国区の夕方六時にグロ垂れ流したら本格的にアニメ業界終わるぞw
て、こーやって表現の幅は狭まっていく訳だな
290 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:40:25 ID:RmymAuni0
>>282 それはフットボールの責任じゃないだろう。
291 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:40:38 ID:I2PO/0Zg0
>>241 >だから規制されていると何度も何度も(ry
ええええ…
でも、この問題起こらなかったら、
スクイズはあの最終話をさらにひどい形で流す気だったんだろ?
すでに規制されているとは言えないだろう…。
>>282 それがテレビのフットボール中継のせい、になるのか?
FOXでやってるアメドラマのデクスターって面白いぞ。
なんせ主人公が連続殺人鬼だからな。
暴力表現にうるさそうなアメリカでよく放送できるなぁ、と思った。
294 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:41:38 ID:Rq1n61/y0
仮面ライダー何とかは「改造人間」である。
って台詞、今じゃ放送禁止なんだぜ?
馬鹿じゃねーの?糞規制。無視しろよwwww
過剰反応してんじゃねー。
っまだやってたのか おまえら?w
296 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:42:18 ID:BoodV5kP0
世間のオタクは異常な事件を起こすに違いないという批判は
早々異常な事件を起こしたりはしないだろうという確信があるから言ってる節があるよな。
もし本当に異常な事件を起こすような奴らなら、
怖くて批判なんてとてもじゃないができないもの。
ボクシングの試合の後も暴行事件は増えるんだよね
298 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:42:35 ID:RmymAuni0
自分が理解できない人間。
自分が嫌いな人間。
この2種類と、「お互いに傷つかない位置」を探るのも、正常な人間関係。
アニメが嫌いなら、見なければいいし、放っておけばいい。
見たくないやつはみなきゃいいというような作品は、
地上派で垂れ流すなって話だろ。別になんの問題もないじゃん。
DVD買ってみればいいんだし、乞食はニコアップ待ては
いいだけなんだし楽しみようなんていくらでもあるんだよ。
300 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 01:42:47 ID:wLJR8uAJ0
>>290 いや、どうやったって、試合を見た半分のファンが不快になるのが確定している。
映像は人の心を支配するよ。危険な賭けだよ。
302 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:43:04 ID:z0y2e5yB0
一番ひどいのは現実ということに誰も気付いてないんじゃないか?
アニメで影響与えられるレベルじゃないんじゃないか?
それが怖くて、一般の人が支持しない何かに責任をなすりつけようとしているのではないか?
大胆な仮説では、もはやないよね?
>>288 それじゃテレビ放送なんて結局多数派の意見が通るだけだ。
陰湿キモアニメは放送中止で決定だな。
世界とか言葉ってキャラの名前なのか。変にゃにょ
305 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:43:55 ID:WTfR/icrO
世界の内臓描写はほしかったな。ひぐらしはリカちゃまの内臓晒してたのに
306 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:44:17 ID:17EtyKdK0
>>277 だから誰もかれもが受け入れられるもんなんて存在しねえっつうの
「一般人は残酷描写を受け入れる」と判断している?んなわけねえだろ
だからめいっぱいの規制してんだろ
それ以上を求めて、「そもそもそんなもんやるな」っつうてんのがおまえの言い分だろ
>>303 視聴率50%越えないと中止になんのかなww
309 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:45:01 ID:gE0qtjaEO
バカが増えれば縛りも増えるというのは2ちゃんもフィクションも変わらんね。
大人が金払ってみるモノになっていくのかねえ。
312 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:45:57 ID:BoodV5kP0
・深夜2時とか3時にやってるアニメなので
ゾーニングは事実上出来てる。
・起きてる子供がいたとしたら
親のしつけの方が悪い
・子供が見れない時間に放送してても
録画して観たらどうすんだって話になるなら
フジテレビの昼のメロドラマの方がよっぽど教育に悪い。
・ていうか録画で云々という話になると
全ての時間の全ての番組が対象になるので
結局、録画してまでそんなものを見るような子供に育てた方が悪いとしか
いいようがない。
313 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:46:00 ID:bI5Y9Q84O
要は、メディアはスクープネタ欲しさに、馬鹿なガキを煽って飯の種して居ると言う話だ!
その汚い金で、毎晩豪遊し
己らの家族や可愛いい己のガキを英才教育し、大学院まで通わせ、己らのガキには、アホなテレビは観るなと諭して居る話だ!www
314 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:46:16 ID:y6TbG88eO
>>304 桂太郎と西園寺公望からきてるからなw
日本史の授業がある高校は大変そうですねw
315 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:46:22 ID:3FEQwJvd0
ひぐらしとか観たことないからよくわからないがこういう社会に悪影響を与えるような
残虐シーン満載のアニメの放送は禁止したほうがいいんじゃないかな。かな。
316 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:46:34 ID:9Wp6sumu0
>>278 アニヲタも様々だとは思うが
与えられたものは、どんなものであろうと貪り食う豚みたいなヤツは意外と多いのかもな
317 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:46:40 ID:Rq1n61/y0
ウルトラマンとか、
怪獣ぶっ壊すのは残酷だから、怪獣は暴行せずに制圧して刑務所に入れましょうww
とかなり兼ねん。糞規制反対ww
318 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:46:40 ID:I2PO/0Zg0
>>283 >それこそ誤解だろ
>「その作品を嫌いな個人」とやらの集団を「社会」呼ばわりすんな
いやいや、だからね…
君は既に誤解しているんだよ。
俺はひぐらしそれなりに好きだもん。
その上で残酷描写の問題あるから規制すべきって言ってる。
その作品が好きかどうかと、規制が必要かどうかは別問題なんだよ。
そこを理解する所からはじめてくれ…。
規制論が上がったからって、
規制論者を「作品が嫌いな人」と思い込む時点でおかしいんだよ。
擁護している人にはそういう特異性が多すぎる。
319 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:47:24 ID:axQ7S2nHO
社会に適応できない異常者がアニオタになるんだから
アニメがもとの原因じゃないよね
320 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:47:58 ID:9kL+6E+v0
>>264 どういう思考回路で「当然」なのやら
お前は「一般人」とか平気で言うが、残酷小説や残酷アニメを読んだり観たりする奴も「一般人」で
社会を構成する人間だって事判ってるか?
その日本社会では、基本的に表現は固有の権利として認められてるわけで、規制によってその権利に
干渉しようと考えてる奴の方にこそ何かを立証したり論証したりする義務があるんだよ
大体、娯楽作品における「社会的な価値」なんて、それに接して面白く感じる人がいるかどうかで十分
価値が無ければ商売として成り立たず消えるだけの話
321 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:48:09 ID:gE0qtjaEO
>>302 影響云々抜かすなららきすた見て感動したアニヲタに言ってやれよw
322 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:48:10 ID:17EtyKdK0
>>291 別に事件後も内容には手くわえてないだろ
深夜枠でやるのもダメならこれ以上どうすれと?
セルオンリー?それともそもそも作るな?描写をヌルくしろ?
さっきも言ったがお殿様かおまえは
とびでたはらわたにチンコ突っ込んで興奮するような人間が
好んで見るアニメは地上波で流すなってこった。
日頃から頭ン中にグロイメージを抱いて生きてる人間が
近くにいると思うとそれだけで恐ろしい。
いつ思考回路がショートして実行に移すかもわかんねぇからな。
昔ギニーピックという殺人グロ描写のセルビデオシリーズがあって、あの宮崎勤が悪いこと
にそれ持ってて、マスコミにさんざオタクがたたかれる一因になったっけ。
325 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:48:30 ID:BoodV5kP0
テレビの影響を考えるなら、放送時間帯などを考慮すべきだね
大体、中学くらいまでは親とテレビを見ないか?
子供はテレビ見る時間も21-23時くらいで寝ないか?
ドラマで人の首を絞めるシーンや人を包丁で刺すシーン、人を突き落とすシーンも観る
そして犯人の動機も語ってくれる。
という感じで、深夜アニメを観る前に潜在的にも人を殺す方法を学ぶわけだ。
326 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:48:55 ID:hv3rLRvVO
大体、アニメに社会的影響力はないなんて主張で擁護してるヤツは
どんだけ作り手をバカにしてるんだよ
アニメに社会的影響力はあるんだよ
その自覚もプライドも持ってない作り手なんかいらねーよ
これは完全に俺の主観だけどな
>>325 DQNの親やDVの親の思想も考えて物言えよ
>>317 ウルトラマンコ
スモスだな
刑務所というか“保護”だったけどな
329 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:50:15 ID:fdACtHaD0
>>285 うたわれるもの、君が望む永遠、Canvas2、魔法少女リリカルなのは、乙女はお姉さまに恋してる
この辺は低俗と言わずにチャレンジしてもいいと思うが。
ハルヒのキャラ原案のいとうのいぢも、エロゲー関係者なんだから。
330 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:50:34 ID:17EtyKdK0
>>318 俺はひぐらしそれなりに好きだもん。
>その上で残酷描写の問題あるから規制すべきって言ってる。
うすっぺらい
けっきょく残酷描写が嫌いなのにはかわらんじゃん
中途半端に歩みよるなよ
たしか26日だったか、アメフトの放送では1000件クレームが来て
TV局から即日謝罪があったのに、ヲタは舐められすぎじゃね?
もっと過激に活動しろよwww
>>323 おまえは件の父殺し少女が
>とびでたはらわたにチンコ突っ込んで興奮するような人間
だと言うのか?
(マンコに飛び出たはらわた突っ込んで濡らすと読み替えてもおkだぞ)
彼女が父親殺害に至った動機がソレだと言うのか?
>>304 「英語にするとwordとworldなんだぜ!」って
エロゲ好きの後輩が言ってました。
>>318 規制が必要かどうかと作品が残酷かどうかも実は関係ない。
受け手のモラルがどの程度なのかという見極めの問題。
334 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:51:09 ID:Rq1n61/y0
アニメだろうが昼ドラマだろうが、1年もすれば登場人物もストーリーもうろ覚えになるだろうがww
人殺しにまでつながるとか飛躍しすぎだっつーの。
1年後、誠ざまぁwwwwwwwwwwwwwwとか書いてたら間抜けすぎるだろwwww
335 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:51:31 ID:I2PO/0Zg0
>>284 >不倫やら中学生の妊娠やらデキ婚やらAIDSやら
>いじめ→自殺→親が復讐やら
>拳銃ぶっ放したり世界の中心で愛を叫んだり
>随分他のコンテンツもやらかしているわけ。
これ同じ事をアニメでやって問題になるか?
他のコンテンツ同様の描写でやれば問題にならないだろ?
>でも現実で同様の反社会的行為をやらかしても
>そもそも類似のコンテンツとして問題にならない時点で
>二次元だけ「規制ありき」なんじゃないのってことになるでしょ。
1、他のコンテンツの内容や描写をアニメでやってもセーフ。
2、今のアニメの残酷描写を他のコンテンツでやったらアウト。
↑この二点については意見違うのかな?
決して二次元だけ規制されているわけじゃないだろ。
336 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:51:31 ID:BoodV5kP0
そもそも、今の日本の少年が殺人事件を発生させる確率
は昔と比べてかなり低くなってるわけだろ。
アニメに影響されて殺人起こす奴なんてほとんどいないんだよ。
なんで最近の日本人は子供を凶悪犯罪予備軍みたいに
見たがるんだろうね?
ワイドショーや情報番組の偏向的な内容の方がアニメなんかより
よっぽど有害なんじゃないかと思うよ。
最近の日本人の子供に対する見方というのはもはや差別に近く
なっている。
337 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:52:23 ID:Io/2vo+80
>>296 そういう個人の判断と客観的な認識は相容れないものじゃないか?
そもそも規制容認派でもテレビでの放映は犯罪誘因性があると本気で
思っている人は少数だと思うよ。
見解の多くは個人的に見る見ないは勝手だが、テレビで放映される以上は
テレビ局が決めた規則に従わざるを得ないというところだろう。
いわば公道での時速制限みたいなもんだよ。
事故が起きる状況は一般に決められないし、運転が上手い人も下手な人もいるから
制限速度には何の根拠もないんだけど、決められた限りはみんな守りましょうってなもん
338 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:52:42 ID:z0y2e5yB0
>>336 よお、俺
ってのを、この手の議論スレで使えたのは久しぶりだ
339 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:53:10 ID:WTfR/icrO
>>323はらわたにちんぽwwwwwグロ好きな人はチンポを直接どうにかするわけじゃないと思うwww
340 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:53:42 ID:CJD0OQzi0
>暴力的犯罪のほぼ100%が、何らかの形でDHMOが摂取されて24時間以内に発生している。
DHMOも規制しないとね。
ミスター味っ子のリアクションのような、ソウルフルでハートフルな
アニメってもうないのかね。
342 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:53:45 ID:2NxWqRmIO
暴力的な描写が人を暴力的にするのかどうかって、検証できないの?
343 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:54:02 ID:fdACtHaD0
>>331 過激なヲタのせいでアニメファンが肩身の狭い思いをするから止めてくれ。
344 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:55:23 ID:qB21FfQD0
>>343 フーリガンとか阪神ファンみたいなもんだろ
>>335 例が悪かったな。同じものがあったら例に出すよ。
346 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:55:44 ID:I2PO/0Zg0
>>288 >見たい奴は受け入れる。
>見たくない奴は嫌悪する。
>これだけの話。
君のこの問題に対する分析は、
見たいか見たくないか、好きか嫌いかしかないのかよw
規制が議論に上がった時には、社会の人々は、
好きか嫌いかどうかを別問題として、「規制すべきかどうか」を考察するんだよ。
それを理解できないのか、したくないのかどっちなんだ…。
ますますわからん。
今引いておいた方が結局は一般社会から総叩きくらわねえで
オタクにとってはダメージが少なくてすむんだよ。
損して得とれって知らないのか?
348 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:56:12 ID:Syjt+vh50
しかし「規制!規制!」ってそこまで自分の権利を縛って欲しい奴がいるのも不思議だな…マゾかよ。
こんなんで規制したら絶対窮屈な世の中になるぞ…
多数派なんぞ与えられる情報次第でころころ変わる。
規制の声が大きかったら規制できてしまうってのはかなり怖いよ。
ヒトラーとかも最初そんな感じだったわけだし。
自主規制とかは別だけど。
349 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:56:56 ID:gE0qtjaEO
>>330 ひぐらしはグロがメインの話じゃないんだから
規制されても問題ないだろ。
nice boat
351 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:57:15 ID:RmymAuni0
>>323 そんなに怖かったら、そういう風に育てた親に文句を言うべきだな。
352 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:57:24 ID:bI5Y9Q84O
犯罪者=アホなヲタ犯罪者は‥
メディアの飯の種=鴨
353 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:57:26 ID:z0y2e5yB0
規制されて効果が上がる確立ってのはまちまちなんだろ?
俺は、そこが気に食わんね。
規制すれば犯罪減るの?→やってみなければ、なんとも・・・
俺は、これが一番いやなんだよね。
影響を受けた確証がねぇだろってこと。それで、なんで規制?
一般人とヲタの隔たりって「人間」と「妖怪」くらいの違いがあるから、
いくらヲタが騒ぎ立てたところで相容れる余地はないんだよな。
もっと人間に近づく努力をしないと広く世間から受け入れられないぞ。
355 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:57:35 ID:BoodV5kP0
日本は平和な国と言われてるけど、それは嘘。
価値観の合わない者を差別、虐め、村八分等、様々な方法で追い出し、
アニヲタを激しく排除し、相手がどんなに強くても誹謗中傷、罵倒を辞さない
まるで山奥の蛮族みたいなメンタリティーを未だに持っているよね。
なんで地球の秩序を考えないの?ちゃんと過去の歴史を反省して!
356 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:58:42 ID:WTfR/icrO
>>331正確にはラグビーだが、あれはW杯で日本が同点のトライを決めたところを編集で飛ばされたから苦情がきた。
アニメと比べるにはまた違うな
ホントにグロ趣味のオタはオタ界の足ひっぱるようなこと
いつもしやがって迷惑なやつらだ。
大体リアルで会っても陰湿でキモイやつ多いし。
358 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:59:27 ID:BLwoHVlu0
359 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:59:43 ID:z0y2e5yB0
>>331 Mステでらき☆すたが流れたのはオタあっての快挙です
360 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:59:52 ID:RCnhGRlv0
実際、アイドルはウンコしないだろ
それと同じで
萌えキャラで、人をザクザク殺したら
おじさんも悲しいよ・・・・・・
361 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:00:24 ID:fdACtHaD0
>>348 自主規制だとやらないところが出てくる。
怪物王女や撲殺天使ドクロちゃんは俺はまずい気がするんだが放送した。
深夜アニメ全体が叩かれるよりも、一部を切り捨てて生き残りを図った方が得。
ひぐらしやSchool Days は死守するようなアニメじゃない。
>>356 確かにあれは酷かったが、最終回飛ばされるというのも
あれに匹敵すると思うぞ
まあ俺はやらなくて良かったと思うけどなw
363 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:01:11 ID:I2PO/0Zg0
>>330 >うすっぺらい
>けっきょく残酷描写が嫌いなのにはかわらんじゃん
>中途半端に歩みよるなよ
ちょっと待てw まず歩み寄る気なんてないw
残酷描写についても、「好きか嫌いか」と、
「問題があるかどうか」は別問題なんだって…
擁護している人の中に、この区別ついてない人がけっこういるのか…
いい加減、好きか嫌いかから離れてくれw
まじで今までそのレベルで話してたのか…
>>357 リアルで会うんかwwww
俺、誠ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwって思うけど
グロ趣味の人には会った事無いぜ。
アレで生首描写されてたりしたらグロいと不快に思うけどな。
そこら変はグロ抑えてたからな。
>>359 TV局からそう思わされてるだけ。
よくも悪くもマスコミがヲタを取り上げるのは
「金の匂い」がするからに過ぎない。
366 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:04:17 ID:9Wp6sumu0
>>355 何でもかんでも考えなしに許容することが素晴らしいことだと思ってるのか?
>>335 > 1、他のコンテンツの内容や描写をアニメでやってもセーフ。
> 2、今のアニメの残酷描写を他のコンテンツでやったらアウト。
>
> ↑この二点については意見違うのかな?
>>333で書いたけど
自分は「受け手のモラルがどの程度なのかという見極めの問題」
だと見ているが、その場合二次元と三次元では前者のほうが
明らかに低く見られてるんじゃない?おかしくないか?
という意見。
推測でしかないけど、ひぐらしみたいな残酷描写ありの映画やったところで
現実への悪影響が〜なんてパッシングはあそこまでおきたりはしないと思う
理由はきっと映画は高尚な大人が見るものでアニメは精神的に未熟なキモヲタだからだろう
>>364 俺の会った中では小柄でガリガリな暗黒のび太みたいなヤツが
多かった。
369 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:05:28 ID:gE0qtjaEO
>>364 あれは所謂精神的グロだな、
場合によっては直接的なグロ表現よりきつい。
370 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:05:28 ID:Syjt+vh50
>>361 だからアニメの出来なんぞどうでも良いんだよ…
仮に特定事件ではなく斧で未成年による惨殺事件が数十件起きましたってならまだ分かる。
一、二件で特例で規制とか危なすぎだっつってんの。
こんなのほとんどのものに難癖付けられる。
自主規制すべきって話は分かるがこれで国が規制すべきとかありえんし。
大体、未成年の殺人なんぞデータの揃ってる先進国で最低クラスなのになんで槍玉にあげるのか分からん。
371 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:05:29 ID:PGdcCMcu0
よくよく考えると、アニメって
(1)日常ギャグ恋愛アニメ
(2)悪を倒すヒーローアニメ
しかないのかもな。
で、(2)のほうは、暴力がつきまとうのが必然なわけで。
ギアスだってなのはだってEVAだって、暴力だよ、だよ。
新ジャンルを開拓すべきだね。
カレイドスターとかは新種だよな。
372 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:05:29 ID:WTfR/icrO
>>357え・・・知り合いにグロ好きがいるのか?俺はこんな匿名のところじゃないと、口が避けてもグロ好きなんていえん。
そんなんカミングアウトするやつはひぐらし見ただけのヌルグロだろ。
373 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:05:38 ID:z0y2e5yB0
>>365 えっ!!二行目以降は肯定するけど、
一行目は本当か???
てっきり、ハルヒんとき切りやがったからオタが立ち上がったのかと。
374 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:06:15 ID:vdpi2BA/O
スピード出し過ぎでトラックが崖から落ちて一人死んだけど、深夜のF1レースは中止しなくていいのかな?
イジメで自殺が多発してるけど、バラエティやマスゴミの弱者叩きは自粛しなくていいのかな?
力士が殴り殺されたけど、なんで大相撲は中止にしないのかな?
こんな、あからさまな殺人アニメは放送中止だけでなく、今後製作自体も
法律自体で規制すべきであろう。
過剰すぎるアニメ放送自粛?過剰になりすぎたのは制作側だろうが。精神
のいかれた女が、別の人間を目の前で首をはねるシーンがどうしても必要
なんてのは、馬鹿なアーティストによく見られる精神異常の行動そのものだ
な。
376 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:07:00 ID:17EtyKdK0
>>358 中の綿は自分で、ってなんでだよw
>>363 逆に問題があるかどうかなんてそもそも議論レベルじゃねえよ
問題なんて既存の規制で十二分っつう前提でこっちは話してんだから
377 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:07:16 ID:I2PO/0Zg0
>>348 >しかし「規制!規制!」ってそこまで自分の権利を縛って欲しい奴がいるのも不思議だな…マゾかよ。
>こんなんで規制したら絶対窮屈な世の中になるぞ…
>規制の声が大きかったら規制できてしまうってのはかなり怖いよ。
>ヒトラーとかも最初そんな感じだったわけだし。
俺がもしAV見たいなら、地上波に求めずに子供が入れない店でレンタルするぞ。
仕方ないと思うだけで、窮屈とも思わないけどな…。
アニメが規制されても同様の事をするだけだよ。
少なくともヒトラーは言いすぎw
軍靴の音だねw
崇高なアニヲタ様のご意見なんて、マスコミからすれば
落書きされた便所紙よりも価値がないと思われてる。
そんなのでケツ拭いたらケツが汚れらぁって思われてる。
379 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:07:59 ID:qLpXChe40
>>367 おまえは国会議員巻き込んだバトロワの論争知らんのか
むしろアニメの作り手側に骨がないから今の状況になってるんだと思うぞ
380 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:08:31 ID:bI5Y9Q84O
電通や創通が業界の殿様‥政府なら
メディアは地主‥省庁で
出版社・放送業界が組合‥農協‥
作者や監督は、小作人
381 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:08:42 ID:fdACtHaD0
>>367 まだ世の中はおっきなお友達を認知していない。
アニメは子供が見るものという認識。
今回の騒動の発端も高校生が斧で殺人をやったからで、
高校生ではなく、成人のキモヲタが犯人であれば、アニメが問題にされたかどうか。
ガキには学校があるし、現状の深夜放送ってのは良い落としどころだと思うけど
ああいう事件起こすようなやつはろくに学校行かないのだろうから意味ないかw
383 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:08:51 ID:RmymAuni0
>>378 だからそのマスコミの、スポンサーの不買運動をするしかないね。
表現の弾圧に荷担するメーカーの商品は買えない。
384 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:09:12 ID:h5/HSA7x0
読売新聞の記者が書いてあることが全てだな
385 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:09:24 ID:BoodV5kP0
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や兵器、軍人物ばかりになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法9条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう!
386 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:09:32 ID:fSAZix4r0
影響があるから何?って思う。
そりゃ影響あるよ。
でも原因じゃねーだろ?
>>383 でも残念ながらヲタが不買運動したレベルでは、
痛くも痒くもない。
むしろ自分達の生活に縛りを設けることになって、
ヲタってなんてMなんだ!って思われて終わり。
388 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:10:44 ID:z0y2e5yB0
>>374 二行目が真理すぎる
>>386 そうか!!!そういえばよかったのか!なんか、いいたいこと代弁してくれた希ガス
389 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:11:12 ID:WTfR/icrO
屠殺場見学を学校の授業の必修にすれば、グロアニメ規制!なんて声もあがらないだろうw
>>372 一時、同人誌や同人ゲーム作ってたんでその流れで瞬間的につきあいが
あった。カミングアウトじゃなくてそいつらのだしてくるネタが・・・
そんじょそこらのヤンキーとは、桁の違う深く澱んだ黒いオーラが
そばにいると具合が悪くなるほど。なお言葉遣いは妙に丁寧なやつが
多いのもヘンな特徴。
391 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:11:50 ID:h5/HSA7x0
>>386 影響云々でいやマスコミの報道が一番影響してるだろうに
マッチポンプだなw
392 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:12:16 ID:Syjt+vh50
>>377 言いすぎは分かってるが規制強化ってのはそういう所から始まるのも確かだろ。
あと自主規制でも「これは地上波ではダメ」っていう普通の感覚は十分持ち込める。
そういうのは全然否定しないよ。
単に国による規制ってのはそんな軽々しく求めるもんじゃないって話。
アニメに限らずTV番組なんてスポンサーの為にあるの。
ヲタの為とか勘違いしてね?
だいたい「アニメに影響された事件」だなんてソースもねぇんだぜ?
395 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:13:54 ID:qLpXChe40
>>393 まあ深夜アニメのスポンサーはそれ作ってる
アニメ会社だったりするんだがな
396 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:14:45 ID:BoodV5kP0
昨日のID:G4ICwupV0は午前0時から午後22時までアニヲタはキモイを連呼していましたw
こんな粘着基地外にアニメを批判する資格は有るのでしょうかwww
397 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:14:48 ID:HT48qXd7O
アニメよりマンガや映画のグロやら暴力ものどうにかしろよな
規制すべきだろ
398 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:14:51 ID:z0y2e5yB0
>>394 そうそう。
まぁ、それいったら議論始まらない気もするがな。
あくまで、「自粛」ってところが立ち悪いね。
>>379 > おまえは国会議員巻き込んだバトロワの論争知らんのか
> むしろアニメの作り手側に骨がないから今の状況になってるんだと思うぞ
すまん。知らなかったわ。
沈黙の艦隊が話題になったのは聞いたんだがw
ひぐらしの残酷描写は基本的に見てる側を怖がらせるために使ってるしスクイズもいかに
ヒロインが狂気かって見せるためだろ
どう考えたって演出的な意図があってやってることでただそれだけを見せるためじゃないだろ
ただどうしたって好き嫌いはあるし間違っても子供には見せたくないものもあるから住み分けは
必要だがその辺は時間帯と親の管理で十分だと思う
万が一見たとしても不快と思ったら二度と見ないだろう
401 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:15:50 ID:WTfR/icrO
>>390なるほど、クリエイターだからかw俺とまったく異なる特徴だwww
402 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:15:57 ID:I2PO/0Zg0
>>333 >推測でしかないけど、ひぐらしみたいな残酷描写ありの映画やったところで
>現実への悪影響が〜なんてパッシングはあそこまでおきたりはしないと思う
>理由はきっと映画は高尚な大人が見るものでアニメは精神的に未熟なキモヲタだからだろう
ここは判断分かれるなあ。
爪はぎシーンや、女の子を張り付けにしてグッサグサシーン、
頭が半分に割れるのが見えるように鉈で殺害するシーン、
しかも、登場人物の表情が白目むいたり焦点合わなくなったりとグロい。
これらはひぐらしの一つの売りだとは思うんだけどね。
これらの描写はアニメしか無理だろう…。
もし映画やドラマやって地上波流したら、
すさまじい批判浴びることになると俺は思うだけど…。
多分、映画で殺害シーン描くとしたら、もっと抑えた描写になると思うよ。
君はどう思う?
アニメが叩かれてしまうのは、ほんとそのままの理由だと思う。
つまり、「アニメの方が映画より残酷描写がひどい」からだろう。
403 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:16:49 ID:fdACtHaD0
>>394 ムーブでひぐらしが紹介された時点でソースになっちゃった。
ま、おまいらが斧事件のスレで、ひぐらしキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!
なんてやってるからテレビ局も取り上げたんだろうけどね。
スクイズはしゃーない気もするがw
405 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:17:42 ID:gE0qtjaEO
つーかアニヲタも矛盾してるよな、
テレビ局を叩いて最終的に困るのはアニヲタなのをわかってんのかね。
時間帯と親の管理を徹底させるのが非現実的だから、
地上波と有料放送&DVDの住み分けが必要なんだろ。
407 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:18:30 ID:RmymAuni0
408 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:18:32 ID:2yUrhkfU0
このスレでアニオタの不謹慎さをよく学んだ
409 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:18:40 ID:bI5Y9Q84O
漫画やアニメ業界は
お笑い芸人や芸能界と同じく
屠殺同和が築いた
同和と在日の業界‥
何を言っても無駄かもよ。
同和利権や在日特権ヤクザの誤法度無罪どもは
いつも、誤法度無罪を行使して来る
最低な奴等だからな。
410 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:18:48 ID:z0y2e5yB0
>>399 しっかり、「知らない」って言えるとこにおまいのすごさを見た希ガス
グロオタは自制して、オタ界全体に迷惑かけんじゃねえぞ!
>>391 「マッチポンプ」の使い方間違ってないか?
>>371 イソップ童話やハリーポッターですら殺しはあるんだ
古今東西、幼児向け物語ですら暴力が排除されたことはない
恐らく、子供の目から暴力を覆い隠すのは不可能
414 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:19:54 ID:86yeMZ5eO
地デジに移行とき、コピワンとかつけねーで、チューナーに年齢制限機能つければよかったのにw
416 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:20:31 ID:RmymAuni0
>>414 本質的には間違っていない指摘だと思う。
417 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:20:39 ID:WTfR/icrO
ひぐらし1期はよく規制されなかったな。あのときは特に事件なかったのか。
サトコめった刺しなんてスクイズよりグロだよ。
あの目がいいんだよなwww
418 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:20:48 ID:z0y2e5yB0
>>412 それ、俺も思った。どこら辺で問題提起してどこら辺で解決しているのかと
419 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:20:49 ID:v08Jq3OA0
ニコニコでスクールデイズ最終回見たけど自粛して納得の内容でしたw
420 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:20:55 ID:W23j7cQO0
映画オタ「ここはやっぱりカットか」
アニオタ「あり得ない!チクショー!日本オワタ!」
せっかく血出痔にするんだったら、
少なくともエロ番組のアングル自由変更と、
年齢制限は付けとくべきだ。
>>402 所詮絵だからな、スプラッター映画の生々しさの方が上
ま、全く求めるものが違うが
>>413 時代によって許容される度合いが違うんだよ。
ま、スクイズまでいくと時代が進んでも一般社会から許容されることは
ないだろうがな。
グロオタはオタ界全体に迷惑かけるような行為は慎めよ。
424 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:23:52 ID:I2PO/0Zg0
>>419 スクイズのあそこまで突出した表現は、
作品としてはあってもいいとは思うんだけど、
絶対に子供の目に触れないところでだなあw
地上波は無理がありすぎだって…。
それなのにアニメの弾圧って言われた日にはどうすりゃいいんだ…。
425 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:24:21 ID:h5/HSA7x0
426 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:24:21 ID:bI5Y9Q84O
暴走珍走で調子に乗る
業界のおかげで迷惑して居る被害者だからだろアニヲタらは‥そらクレーム上げるわなぁ
あんな、大多数が望みもし無い気違いアニメや漫画で
アニメヲタの品格落されたらァー
普通怒るだろ?
427 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:24:46 ID:gE0qtjaEO
偏見偏見言ってるアニヲタが1番周りを偏見で見ている件。
じゃあ、2ちゃんねるで犯罪起こした奴らが
みんなとりあえずお約束で
「朝日新聞の記事に影響されてやりました」
と言えば
どうなるものか
言えば解るさ!
429 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:25:46 ID:fSAZix4r0
>>421 アングルはともかくとして、年齢制限システムすら付かないなら
本当にただの利権の為の地デジ移行だな。
430 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:25:50 ID:WTfR/icrO
>>419ちゃんと1話から全部見ろよ。1話から見てる人と12話だけ見た人とではかなり印象が違うはず
>>424 絶対に目に触れさせないなんて無理。
それこそ、製作するなって話になる。
結局は親が全責任を負うべき問題。
432 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:26:21 ID:RmymAuni0
>>423 規制オタクが迷惑をかけているのだと思うね。
暴力や残酷描写こそリアルに描くべきなんだけどね。
人を殴ったり斬ったりしたらどうなるかとか、殺したらどうなるかとか。
血は出るし死体や臓物は気持ち悪いし、人は殺しても消えたりはしない、という
当たり前の事はちゃんと描かなくちゃ、それを観る子供たちが暴力にたいするリアリティを失う。
リアリティが無いから、喧嘩になったときにやりすぎてしまうし、罪の意識も感じないんだよ。
残酷描写に影響されて犯罪を犯す奴より、リアリティが欠損してるガキの方が多いし怖い。
28日午前8時ごろ、香川県善通寺市生野町の私立尽誠学園高(田山棟信校長、848人)で男子生徒(15)が同級生の男子生徒(15)をなた(刃渡り16センチ)で切りつけるという衝撃的な事件が発生した。
切りつけられた生徒は頭に切り傷を負ったが幸い軽症だった。しかし、目撃者の話によるといきなりなたを取り出して襲いかかり、あたり一面血まみれになったという。
調べによると、切りつけた生徒は1週間ほど前からなたをかばんに入れて持ち歩いていたといい、明確な殺意を持った計画的犯行として調べを進めている。
また、事件直後からネットなど各方面ではインディーズゲームでアニメにもなった「ひぐらしのなく頃に」の影響を指摘する声が上がっており、今後波紋を広げそうだ。同作品については先日起きた京都父親殺害事件に関連して
放映を見送る局や映像に修正を加えた上で放映する局があるなど対応が分かれており、今後また放映見合わせがあるのではないかとの懸念が広がっている
435 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:26:42 ID:z0y2e5yB0
>>427 あたかも、全員のように語るのは議論スレ恒例の技の一つ
だけど、実際そうでもないから困る。
436 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:27:36 ID:hjiqfUWS0
このアニメを見たけど、やっぱ何かおかしいよね
内容もあれだけど
サブリミナルとか変なもの入れてないよね?
何か不気味なものを見ているような気がするんだよね
呪いというか
437 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:27:53 ID:fdACtHaD0
テレビ局もヲタの執拗な電話の抗議やメールにうんざりしただろうから、
次からは初めからそういうグロは放送しない、
下手をするとアニメを放送しない、そんな方向へ動くだろう。
骨送るとかありえんから。
>>424 スクイズなどは、ある程度ストーリー読み取れる大人の方が辛いんじゃね?
絵的なグロさだけなら、多分ハリウッド映画の方が上
>>434 この手の名誉毀損行為がいかに危険かってわからないのかねぇ。
賠償問題になりまっせ?実際、スクエニが動いてるみたいだし。
>>432 歴史的にはグロオタの方が迷惑。ほんと消えろとはいわないが闇でひっそり
してて欲しいね。地上派なんかにでしゃばってこられちゃ困る。
441 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:29:32 ID:WTfR/icrO
氏賀Y太の本が発禁にならないのが不思議。スクイズなんてカスみたいなもんだろ。
表紙にだまされて買った奴ざまあwwwww
442 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:29:35 ID:I2PO/0Zg0
>>431 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:25:51 ID:ncesCN9WO
>絶対に目に触れさせないなんて無理。
>それこそ、製作するなって話になる。
>結局は親が全責任を負うべき問題。
まてまてw
地上波放映から、製作禁止までの間に
いくつも取りうる手段があるだろう…。
それをすっとばして親に全責任を押し付けるのは無理があるって。
少なくとも地上波では流さないようにして、
厳しい規制が必要なら
AVコーナーの横にでも問題作コーナーでも作って、
年齢制限と身分証提示でも求めればいいんじゃないか?
>>433 タケシなんかがそういう考えだね。
暴力は徹底的にリアルに表現すべき、それでこそ抑止になると
悪い奴を殺して、皆笑ってHappyEndなんて方が、見た目は爽やかでも実は怖いと。
問題の事件とアニメと絡めるのはどうかと思うが、TVアニメの規制自体は有りだと思うな。
445 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:32:18 ID:bI5Y9Q84O
品格が落ちた例‥
livedoor
村上ファンド
オリックス宮内元会長
耐震偽装の小嶋‥
グッドウィル・フルキャスト
日銀総裁福井
自民党‥森元首相・小泉元首相・安倍元首相‥二階・久間・河野の売国奴‥故松岡・柳沢・赤城‥小泉チルドレン‥
時津風部屋‥相撲業界…
『残酷な描写を見せれば残酷な心が育つ』
こういう短絡思考はもういい加減ウンザリ。
人間の心はもっと複雑だよ。
目に映る映像がショッキングなものであっても、
それがフィクションである限り、脳はリラックスして
見ていられる。
フィクションだからこそ、カタルシスを得られる。
『優しい描写ばかり見せてれば優しい心が育つ』
ってもんでもないだろう。
歪むよ。
グロオタは自制してセルや有料放送でガマンしとかないと今に身内のはずの
オタから攻撃される破目になるから見とけ。
>>442 18禁にする意味がわからない。
こんなくだらない事に影響を受けるのは親がいかに教育してないかってだけの話。
仮に18禁にするなら、ネット規制は間違いなくついてくるわな。
449 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:32:55 ID:I2PO/0Zg0
>>432 規制は社会の多数派一般人の判断に基づくんだから、
社会となじむのは規制オタクだろう。
まあ、グロマニアにとっては「迷惑」なのかも知れないけどね…。
どうにか社会と折り合って趣味を追求して欲しいなあ。
450 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 02:33:50 ID:wLJR8uAJ0
>>434ネタかとおもった。ぐぐったら記事が出た。
別にグロそのものが好きなんじゃないと思うぜ?
ならば第1話からスプラッター映画のような展開にするっしょ。
452 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:34:49 ID:Syjt+vh50
>>443 まぁ異常な奴が人を殺すより普通の奴が人を殺すって方が冷静に考えると怖いわな…
453 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:35:14 ID:z0y2e5yB0
455 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:35:39 ID:BoodV5kP0
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や兵器、軍人物ばかりになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法9条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう!
456 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:36:00 ID:hVY4z3LN0
ムーブを叩くなよ 最終的に擁護して宣伝しているやんw
パチンコと朝鮮とか取り上げる 結構いい番組なんだぞ
457 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:36:05 ID:hjiqfUWS0
いや、暴力や性描写などはリアルに描くべきじゃないよ
興奮して現実の世界でやってみたいと思う奴がでてだろ
規制は厳しい方が効果的だ
西洋の映画などが全く見れない国なんかじゃ犯罪の発生率も低いし
458 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:36:07 ID:bI5Y9Q84O
ひぐらしの鳴く頃に‥や
スクールデイズで
今、アニメの品格も問われて居る!!
次に検察の厄介に成る業界はズバリ!
アニメ業界だろう!!!
459 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/30(日) 02:36:12 ID:wLJR8uAJ0
460 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:36:25 ID:86yeMZ5eO
たかがアニメくらいで騒ぐなよ。だいたいグロアニメなんてDVDかニコニコでみりゃええじゃん。
ガキじゃあるまいし。
いい大人がみっともないよ。
ゲキレンジャー大好きな俺がいうんだから間違いないよ。
親の教育が悪い云々言ってる奴ってどうせ子育てはおろか
童貞卒業もしてしてないんだろ。そんなヤツが教育の問題に
口出すな。
||
アニメが悪い云々言ってる奴ってどうせ銅鑼えもんとか、
湖南しか見てないやつなんだろ。そんなヤツがヲタの問題に
口出すな。
結局どっちも言ってることは一緒。
462 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:36:56 ID:9kL+6E+v0
>>449 一般人とかグロマニアとか、ホント好き勝手言ってるな
こういうアニメを好まない人間=表現を規制したい人間、って具合に脳内変換してるだろ
463 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:37:14 ID:WTfR/icrO
魚を実際さばいたりとか、凄惨な戦争の映画を見たりとかすれば、命の尊さを知る。殺人が減る。
でも人間を解体してみたいとかいう凶悪犯罪は増えるかも。
血とか規制しまくる→人の死に鈍感になり、安易な殺人が増えるかも。
でも、バラバラにしたりとかグロいのは無理。
なにごとも一長一短だな・・・。うまく調和がとれるようにしていかないと
>>457 中東とか、アフリカとかか?
えーーー?
生活苦にあえぐ人が生活保護を申請に。
しかし、用紙すら貰えず追い返される。
やがてその人は飢え死に。
『おにぎりを食べたかった・・・』
本当の残酷とは、たとえばこういうことだ。
鉈で切りつけるといえば「野性の証明」の方が先なんだけど
角川的にはどうか
とか聞くのはナンセンス
でもアニメはアリ
表現手法が実写かアニメかの違い
観客動員数も社会的影響も劇場映画の「野性の証明」の方が上
しかも18禁じゃなかったので昼間に子供も見てる
アニメの方はアダルト枠の深夜に放送
アニメが特に虐げられてるかどうかは別としても
明らかに公平さを欠いているのは事実かな
いいか。グロオタ。引くべきとこで引いとかないとババ引くぞ。
これはより製作者に言いたいけどな。
469 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:39:42 ID:I2PO/0Zg0
>>448 >18禁にする意味がわからない。
>こんなくだらない事に影響を受けるのは
>親がいかに教育してないかってだけの話。
>仮に18禁にするなら、ネット規制は間違いなくついてくるわな。
エロが18禁なのと同じ理由で十分だと思うよ。
ネットの年齢規制は必要だろうな。
今もフィルターやらが発達してきてるけど、
これからどんどん進むよ。
今の20代が小学生の時は無修正エロやら死体やらは
簡単には見れなかっただろ?
今の小学生は下手したらすぐに見れる環境だぞ。
技術的な規制でその時代に戻したところで問題あるか?
470 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:39:59 ID:z0y2e5yB0
普通の人間+リアルな暴力=こんなことはしないように
殺人してしまうような人間+リアルな暴力=こんなことしてみたい
元が違うんだから答えは変わって当たり前。
足す方に問題はなく、足される方に問題がある。
471 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:40:02 ID:BoodV5kP0
ポケモンが規制されなければそれで良い。
472 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:40:26 ID:hjiqfUWS0
>>464 そこら辺の地域はまた別だろ
法や規制そのものが無い所もあるだろ
473 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:40:28 ID:wqwpOzKR0
>番組を不快に思われる
>視聴者の方がおられる可能性があることを考慮
現実にようつべ経由で来る感想でも不快に思わない人が小数
間違った判断ではなかったわけだ
大きな子供達も現実を弁えなよ
テレビは大きな子供達だけの為にあるんじゃないんだよ
474 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:40:45 ID:ZVD+x1gS0
でも自粛しておkな内容だったし良かったんじゃね?
>>466 深夜アニメは切られてもたいしたことないんだよな。
売り上げはDVDで賄えるし
476 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:41:50 ID:mbuOaPh40
スクールデイズ実写版きぼんぬ
477 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:42:05 ID:z0y2e5yB0
>>471 「僕はポッポなんだ。だから、飛べるんだ」
そう考えていて、ビルから飛んだ少年がアメリカにもいました。
ポケモン・・・やべぇな。
むしろスクイズ最終話を強行放送してたらいまごろ、
ヲタアニメ終焉に向かってまっしぐらだっただろうな。
何でも引き際が肝心。
これまで何も言われなかったからってそれが
認められているわけじゃない。
>>469 技術が発達した今、前時代に戻すなど論外。
いかにそれを活かすかが重要。
ぶっちゃけ、物質以外の有害論なんて一切の根拠が無いヨタ話だ。
自意識過剰すぎwwww
アニメにそんな影響力はない。
481 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:43:04 ID:BoodV5kP0
482 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:43:22 ID:nYUVPz2s0
スクルデイズ 最終話(放送自粛)wwwww
世界、誠に学校後会いたいとメールで連絡。
↓
誠は動揺。家で世界と会う。
誠がちょっと離れた隙にメールが来る。
世界からのメール。「さよなら」
↓
誠の家で世界が誠を包丁でメッタ斬り殺害。
↓
言葉、誠の家で誠の死体を見つける。
↓
言葉、誠の死体から鉈で首を切り落とす。
↓
言葉、誠の携帯で世界を学校の屋上に呼び出す。
↓
言葉、「誠君ならソコに忌ますよ」とベンチのスポーツバッグを開けさせる 世界嘔吐
↓
言葉、「病院逝きました? 嘘なんでしょ?妊娠」
↓
言葉、「確かめさせて下さい」 世界を鉈で殺害。
↓
言葉、 世界の腹を裂いて一言
「やっぱり 嘘だったんぢゃないですか・・・ 中に誰もいませんよ・・・・」
↓
言葉、「niceboat」海を漂流(自殺)
誠の頭を抱いて「やっと二人きりになれましたね」
↓
END
483 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:43:48 ID:bo7Q6uBt0
>>448 そうやってネットユーザーを味方にしようとする意図がミエミエだ。
それにしても「憲法改正をすれば徴兵制になってまたアジア侵略を・・・」と言うのと同じ論法だな。
同じ連中が仕切っているから当然か。
484 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:44:18 ID:h5/HSA7x0
>>473 >>468 そりゃあ大きなお子様やらグロオタやらより製作者に言うべきことだろ
消費者相手に言っても何の解決にもならんわな
>>472 てか、欧米の影響を受けてない地域って、発展途上国ばかりじゃないか…
486 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:44:44 ID:86yeMZ5eO
487 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:44:47 ID:z0y2e5yB0
>>465 そういう事実があることを知っていて、
涙も流せない僕は果たして、残酷でない人間といえるでしょうか。
ぬくぬくと、夜遅くまで安全なところでパソコンにふけっている僕を、
残酷でない人間ということができましょうか。
一番残酷なのは、そういうことだと思いますが、
僕は自分が一番可愛いので、残酷な人間でいいです。
>>446 たしかに
戦後平和主義を形作ったのは、戦中生まれの今70代の人たちだけど
この理論で行くと、平和主義の皮を被った殺人鬼で
特に戦闘に巻き込まれたという、沖縄でデモしてる悲惨な戦争体験の持ち主と
その支持者の12万人は凶悪犯罪者予備軍のアブナイ人たちってことに
検索して、ようつべで見られる時代。
ありがたやありがたや。
(氏ねびっち世界!!)
(これでDVD1話あたり500円なら買うなぁ(4話収録2000円ね))
ネットで感想見るまではあきらめてたし、ようつべで見てようやく食指動いたさ。
時代に感謝。
>>478 そうなっていく可能性はあったということだ。
そしてとばっちりを受けるのはグロオタ以外のオタク。
491 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:45:26 ID:fdACtHaD0
>>448 18禁にする事によってかえって自由に表現できる。
エロとグロは拒否反応を示す人の目に触れないようにすれば問題は起こらない。
放送中止やNice boatでひっくり返ることもなくなる。
492 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:45:27 ID:hjiqfUWS0
刺激を求めすぎだな
そりゃコントロールも効かなくなるだろ
493 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:45:29 ID:7I2CaYJU0
>>457 そういう地域は正確な犯罪発生率なんて発表しないか把握してないのが現実。
もしかしたら本当に低いのかもしれないが社会状況が違いすぎて比較できない、が正解だよ。
>>483 そういう妄想はN速+だからこそ許されるんだよw
坊やはさっさと寝ろ。
>>473 不快に思わせるのが目的の表現なんだから当然だろう。
やはり惨劇は醜く、嫌なものとして描写すべき。
あれで「やったーーーwww」なんて方が異常な反応なわけで。
496 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:46:55 ID:HDRzjdbx0
アニヲタは地球の廃棄物 生きていても意味が無い。
しかしアニメ製作者にはいい客なんだよな。
そんなにグロ欲望満たしたいのなら、適当に子猫でもひろってきて
欲望をぶつければいいんでね?ばれなきゃ誰も文句言わないしさ。
グロアニメ愛好するくらいだから、それくらいどうってことないよね。
>>449 多数派一般人が常に規制賛成って訳じゃないんじゃないの
499 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:47:08 ID:I2PO/0Zg0
>>462 >一般人とかグロマニアとか、ホント好き勝手言ってるな
>こういうアニメを好まない人間=表現を規制したい人間、って具合に脳内変換してるだろ
そのアニメを好きかどうかと、規制が必要と判断するかどうかは別だね。
過去レス見てくれれば、その事は明言してるけど。
俺自身は両方それなりに面白いと思っているよ。
同時に規制は必要だとも思うけどね。
「一般人の判断」は俺の経験や周囲の人の意見に基づく推測。
ひぐらしやスクイズの残酷描写を見れば規制に意見傾くと判断している。
君が「一般人の判断」を推測してみたらどうなる?
スクイズの最終話のような表現を見た一般人が
「規制は必要ない」と判断すると思う?
「こういうアニメは規制すべきだ」となると思う?
>>491 世の中には自分の気に入らない言論・表現自体を規制したくて仕方ない人間もおりますが?
501 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:49:24 ID:nYUVPz2s0
=三≪: : : :. :/ / ,イ: i | | ≪三三三三三三三
=三三|!: :. :// ,' ,' / | i | | i }}三三子宮壁三= 裂いた腹の中を覗いてひとこと
=三三》: : /,' i: i / | /| :! _ -ーi─'Ti :| !勹}三三三三三三
.三三《 : :i i : | i: _厶‐ナ::::i/::::::::,rァ≠=≪| | 《三三三三三三=
=三三{{: :| | i | イ´/___/:::::::::::::::::| :〉 | |  ̄》三三三三三 やっぱり
=三三{{: :| | l jf'' ̄〈`::::::::::::::::: !__/ | | :}《三三三三三= 嘘だったんぢゃないですか・・・
=三三_!| | \,八 } :::::::::::::: jノ| i/ _三三三三三
=三三三》 i ヽ. \ゝイ´ 、 j/| d三三三三 『中に誰もいませんよ・・・・』
=三三三_ \ \ __ /| 《三三三=
三三三三d\. |\-=≦ ´ イ | i | }}三三三
三三三三三}} \| | \、 __..∠r┴-| i | ii三三三
=三子宮壁三_ | | |┴ミ>'´ ̄ _| | ト、 う)三三
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:=三三三三三三《 ,リ ! | / | | | 》三三三
:三三三三三三三≫ | | / -=.ニ二|ノ | _三三=
アニメの影響を受けずに>497みたいな下衆な事考えられるヤツが居るってのは良い例だな。
503 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:50:33 ID:hjiqfUWS0
規制は必要だ
現に事件として起こってしまったのだから
放置なんてできないだろ、次また起こるかもしれんのに
504 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:50:38 ID:bIrTs1N/0
さも自分はまともな一般人ですよ。
オタは氏ねとか言ってる奴が自分はまともだと言っているのがウケルんだよな
こういう奴らのたいていが自分さえ良ければ他はどうなろうとしったこっちゃないという手合いだからなw
手前さえ良ければ何だろうとかまいやしないというゴミはオタだろうが一律に糞
505 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:50:46 ID:h5/HSA7x0
>>497 リングとらせんが好きな人が貞子に襲われたいと思うか?w
書き込む前に現実と空想の区別付けろw
506 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:51:21 ID:86yeMZ5eO
>>500 気に入らないというか表現が「気持ち悪い」んだと思う。
渋谷とかでアニメ見せてアンケートでも取って規制に賛否問えばいいんじゃね
507 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:51:29 ID:mbuOaPh40
アニメでグロいとか
おまえらどんだけ弱い人間なんだよ・・・
>>501 これのゆう☆ざんバージョンで、
「この料理をつくったのは誰だ!?」
ってヤツをどっかで見たぞwww
509 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:51:54 ID:fdACtHaD0
510 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:52:12 ID:cOhkIZyZ0
>497
普通に動物虐待だろ。
空想と現実を分けて考えられないのかよ。
511 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:52:30 ID:WTfR/icrO
>>497おまえのその発想は犯罪者に近いぞ。
グロオタは想像上で済ますし、実際やろうとも思わない。バレなきゃいいって問題でもない。グロオタに倫理観がないとでも思っているのか
512 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:52:38 ID:BoodV5kP0
>>504 所詮人間は正義の味方になりたい生き物、
アニヲタを批判してさえいれば誰でも社会を正す正義の味方になれるんだから、
日本を批判していれば自分は正義だと思っている韓国人と全く同じだよw
513 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:53:11 ID:h5/HSA7x0
>>507 まったくだな
こんな奴らがいるから地上波でバタリアンもエルム街も13日の金曜日も放映されなくなったんだ・・・
514 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:53:27 ID:I2PO/0Zg0
>>479 >技術が発達した今、前時代に戻すなど論外。
>いかにそれを活かすかが重要。
これは同意だよ。
だけど、新しい環境を活かす為には
それを制御することが重要だろうな。
いい部分は伸ばせばいいし、
悪影響が出てきた部分については
制御して戻そうとするのは自然でしょ?
>ぶっちゃけ、物質以外の有害論なんて一切の根拠が無いヨタ話だ。
うーん。物質以外、例えば歴史・小説・映画・アニメ等の
作品が精神的に与える影響はあると思うよ。
実際にそういう作品の内容に刺激されて
職業や人生を決めたと証言する人はいる。
それが全てじゃないけどね。
何らかの影響はあると考えてもいいだろう。
そういう作品の精神的有益論が成り立つなら、
精神的有害論もまた成り立つだろ。
515 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:53:58 ID:Q4EqxiuE0
>>506 わざわざ深夜枠で放映しているものを白昼の渋谷でアンケート取ってどうする。
まあ、一昔前はバタフライナイフとか流行ったシナ。
得物が何かなんて大した意味はないだろ。
もし拳銃が用意に手に入るなら、拳銃使ってるだろw
好き嫌い抜きに、刺してる所も切ってる所も赤い血も描いてない作品の規制が必要って本気で思ってるヤツ居るの?
518 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:54:34 ID:9kL+6E+v0
>>499 お前の過去レス読んでると、
残酷表現を好まない人間=一般人
それ以外=グロマニア
こんな風に括ってるだろ。こんな前提でお前の質問に答えても無益としか言いようがない
あと、お前は自分でも言ってるように「推測」で「一般人の判断」を勝手に代弁している
そんな代弁は全く無意味で、議論の材料にもならない
519 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:54:41 ID:z0y2e5yB0
確かに、安くてうまいものが高くてうまいものにかなわぬように
二次元のグロさは三次元のグロさにかなわないだろうな。
520 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:54:52 ID:GipNXOrV0
ひぐらしは
自分の周りの困難を打ち砕くために
その困難の根源である人を殺すことを
一番簡単な解決方法と位置づけて殺すアニメじゃん?
回答編では人殺しは良くない、そんな世界じゃ幸せになれない、困難はルールに則って打ち破ろうと作者がメッセージを発してはいるが
出題編見る限りじゃ自主規制して当然のアニメ
521 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:55:20 ID:hjiqfUWS0
正直このてのアニメが放送されていた事にびっくりだよ
これを精神的に未熟な中高生に見せるのは危険だ
18禁どころか25禁でもいいと思うな
>>517 エロでも直接描写よりも、チラリズムとかちょっと隠されるくらいの方が
想像力をかきたてられて興奮するだろうが。
>513
正直流行廃りもかなりあると思う。
ここ数年ジャパニーズホラー寄りの湿度高い怖さのが受けるし。
DVDとかなら好き勝手しろと思うが、地上波はグロいのは自重すべきだろ
525 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:56:41 ID:z0y2e5yB0
526 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:56:51 ID:fdACtHaD0
3件目の事件が起こってるから、
ほとぼりが冷めるまで大人しくしておけばいい。
スクールデイズもひぐらしも、アニメじゃなくてゲームがあるんだから、
それで我慢しとけ。
DVDという手もあるし。
テレビ局への抗議は逆効果だと俺は思う。
>>519 グロさでは実写映画の方が圧倒的だよ。情報量が違う。
深夜によく凄惨なホラーとかやってるよ。
528 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:57:57 ID:h5/HSA7x0
>>523 今さら遊星からの物体Xでもないか・・・
時代の流れとはいえ悲しいもんだ
和風ホラー嫌いじゃないんだけどね
女優霊とか
529 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:58:09 ID:qCPZpmBB0
このアニメ絶対見せた方がいいよな。認知されるべき。
「自粛とか関係ねえ」とアニオタが騒いでるアニメだと
メディアに取り上げて晒して欲しい。
530 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:58:16 ID:cOhkIZyZ0
アニメが子供のものだとか大人のものだとか次元の低い話をしてんじゃねーよ。
電波に乗った時点で、大人から子供まで、全員平等に試聴する機会ができるに
決まってるだろ!ドラマだのアニメだのニュースだの、ジャンル関係あるかっての。
531 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:58:24 ID:bI5Y9Q84O
これは、成人アニメを作りたく無いとする、若い学園物漫画家らのテロアニメと認識するべきだろう件だ。
奴等は以前から、「アニメは子供の物」だのと、`90年代前世紀末に大人が観るアニメを10年間封殺していた事実がある。
陰謀と考えて間違いないだろう。
最近、又、「アニメは子供の物」発言が噴出しているのが、その裏付けだ。
奴等、若手漫画家らは、小難しい大人が観る大人のキャラ画が下手で小難しい大人が観るアニメのストーリーを捻り出す能力の無さを、「アニメ子供の物」で必死に誤魔化そうとして、この様な醜く品格のクオリティーなアニメを無責任に連発して居るのは事実だろう。
テロリズムの何者でもない。
532 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:58:32 ID:86yeMZ5eO
>>518 少なくとも、まともな社会人の多くはこんな気分の悪くなるだけのアニメなんか見てないと思うよ。
見たとしても、すぐにチャンネルかえるだろ。
それが現実なんだよ。
DVDなら見たい人間が選んで見るだけだから何の問題もない。
ここ最近の「深夜枠の電波はヲタのためにある」といわんばかりの
チョーシコキぶりに辟易していたところだ。
ここらでヲタに分際をわきまえさせた方がいいな。
>522
いや、君の性癖暴露は置いといて。
性描写で言うなら局部隠していれば合法、性行為の直接描写が無ければ非18禁と言う形で区切られるわけで。
535 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:58:53 ID:G4K6AYJv0
東大がアニメ製作にかかわってくれてよかったな
高卒が作ってたならアニメ規制されまくりだぞ
高学歴に感謝
536 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:59:25 ID:Q4EqxiuE0
>>526 すでにアニメは関係無い事が分かってコッソリと元記事は削除されているのだが?
後、一件目以降はマスゴミの過熱報道による摸倣犯とも考えられる。
537 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:00:32 ID:z0y2e5yB0
だんだんと
ああいうグロは犯罪を誘発するからやめろ、って話題から
とにもかくにもグロは気持ち悪いからやめろ、って話題に移行してね?
ヲタはもっと権力のある人間を担ぎ上げて、大々的に
抗議運動すべきだな。
所詮世間からは影でうごめくわけのわからん存在が
何かのたまってるぜ、くらいにしか思われて無いぞ。
539 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:01:23 ID:nYUVPz2s0
, ・ ¨ `ヽ
, ・ ' , -、 -、_〉
ドカッ / / `’
/ /
バキッ / /
,...--..、 / / でも、そんなの関係ねぇ!
,/:.:.:.:.:.-:.ヽ、ハ、 ヽ\
<:.:.:.:.:.、_ヾヽ=ヽ `ー '’ `> そんなの関係ネェ!!!!
/i:.:.:.:.:ゝ`、-、 i // ヽ
l/|\`i┴+'ヾ、 -/./ ゝ
/ ` / / ̄−、iヽ、- ’_\
/ / / ,, ∠ノ  ̄ - lヽ
,-、 / / / r t '' ¨ ' `・ , i
〉 \ /’ .ノ -l ヽ 、 , ヽ
< 丶 > i ハ ヽ ヽ _, --−ー―・ i
ヽ /\\ l / ヘ ヾ` ' ヽ ヽ
ヽ i \丶ノ ./ l l l _ヽ
ヾ 、<,r / l l ` t ¨ `・ 、 _
¨・<_> l_l ー -- 、 _ i ` ¨ ¨ `i
| i  ̄ `丶、 l
540 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:01:32 ID:mbuOaPh40
あんなヤリチンが殺害されるのは当然だと思うんだ
>>534 あれ、アロマ企画のAVは非18禁だったのか
542 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:01:56 ID:h5/HSA7x0
>>532 それと規制云々とは別問題だろう
とループさせてみるか?w
世の中でショッキングな事件が起きてるときに、それを連想させるTV番組があれば自粛されるのは普通だと思うんだが。
例えばドラゴンボールでも「クリリンのことか!」の回の直前に、
宇宙人が地球人を超能力で爆殺する事件が多発してたらアレだって自粛されてたろうさ。
今回の件で○○はOKなのにアニメは駄目ってのは違うんじゃねえの?
544 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:02:31 ID:86yeMZ5eO
実写はスタイリッシュでいいけどアニメは芋臭い。
キングゲイナ−は好きだが
545 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:03:15 ID:fdACtHaD0
>>536 アニメが原因じゃないと俺は思ってるが、
今、目立つのは得策じゃない。
546 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:03:43 ID:z0y2e5yB0
>>538 ローゼン閣下が国を取ってくださればこれほど心強い味方は・・・
547 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:04:19 ID:I2PO/0Zg0
>>518 >残酷表現を好まない人間=一般人
>それ以外=グロマニア
>こんな風に括ってるだろ。こんな前提でお前の質問に答えても無益としか言いようがない
だから、「好き嫌い」のレベルから離れて、
「社会的に規制が必要かどうか」考えてくれよ…。
俺は一回もそんな括り方してない。
「残酷描写が嫌い」だなんて一言も言っていないだろ…。
なんでそんな風に好き嫌いでしか物事を捉えられないんだ?
「グロが好きでも子供に見せるべきじゃない」と
判断する人がいてもおかしくないだろ?
実際に俺もひぐらしもスクイズもそれなりに楽しんだ上で、
規制が必要だろうねと言っているんだから。
>あと、お前は自分でも言ってるように「推測」で「一般人の判断」を勝手に代弁している
>そんな代弁は全く無意味で、議論の材料にもならない
一般人の判断を推測する事は重要だぞ。
政治家も裁判官も法律を作成・適用する際に基準にするのは「一般人の判断」だ。
社会的な規制を論じるのに「一般人がどう判断するか」は重要な要素だよ。
残酷描写について、「一般人がどう判断するか」の視点をもってほしい。
君がその一般人の判断どう推測するか聞いてみたい。
ただし、「一般人が好きか嫌いか」じゃないぞ…。
>537
一件目への影響はほぼ無かったらしいと言う事になったし、
二件目以降は発生当初から報道による模倣犯と言われてるし。
規制したい人はそれ位しか言う事が無くなってんだよ。
549 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:04:42 ID:9kL+6E+v0
>>532 お前にとっての「まともな社会人像」が「スクイズを観てもすぐチャンネル変える人」ってだけだろ
「スクイズやバトロワを観る奴は全員まともな社会人じゃない」と言ってるようなもんだぞ
550 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:04:50 ID:86yeMZ5eO
麻生は規制派やん
551 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:04:56 ID:ZPTWeBT5O
実写映画やドラゴンボールと比較してるのが
頭が悪過ぎる
もの自体のジャンルが違うし比較対象にもならない
確かに、ヲタは頭が悪い
しかし、しょせん虚構のアニメを責める前に
親の家庭内暴力、女子高生買春を追求しろよ
殺された理由は何か
552 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:04:56 ID:G4K6AYJv0
おっぱいでもD、E、Fあたりなら興奮もするが、
P、Q、Rあたりまで来ると純粋にキモイだろ。
それと同じだよ。
>543
類似性があればな。
今回は俺が強引な結びつけなんで「過剰だ」と言われてるだけの話。
555 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:05:42 ID:cOhkIZyZ0
962 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/29(土) 22:12:43 ID:fTvzX8vm0
>958
でもそれなら、ドラマもニュースバラエティも規制すべきだ。
なぜなら、子供への影響の度合いは同程度か、目に触れる機会が多いぶん
大きいかも知れないからだ。
でもそれを言うと、なんだかんだ理由を付けて、それはしない。
なぜかわかるか?
もう、みんな自分に正直になって、はっきり宣言しちまえよ。
「俺達はアニメとアニメファンを差別することが大好きです」ってな。
966 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/29(土) 22:16:13 ID:xp3WeGeB0
俺達はアニメとアニメファンを差別することが大好きです
語るに落ちるとはまさにこの事w
というわけで、規制派はただの差別主義者と自分から公言しておりますので
耳を傾けるに値しないものと思われます。
556 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:06:24 ID:gE0qtjaEO
>>435 そんな考えはまったくなかったんだが
流石に人を疑い過ぎでしょ、技って何だよ。
557 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:06:54 ID:bI5Y9Q84O
手抜きしたいが為に
この様な、品格の醜い
アニメを作る若手漫画家は
要らない!
検察は奴等を逮捕してくれ!
558 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:07:00 ID:mbuOaPh40
別にこれらのアニメが放送されていようがいまいが
普通にこれぐらいの事件なら起こるだろうし・・・
過剰反応しすぎなんだよ
559 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:08:06 ID:86yeMZ5eO
>>549 バトロワは好きだな。
面白いし。
スクイズなんて見てる奴は周りにもいないし、内容もキチガイじみてるじゃん。
あれまともなアニメなの?
560 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:08:06 ID:bo7Q6uBt0
>>494 何とか一般人を巻き込みたくて必死だな。
しょせん困るのはお前らオタクの中でも特に変わった連中だけだ。
500 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/09/30(日) 02:49:18 ID:ncesCN9WO
>>491 世の中には自分の気に入らない言論・表現自体を規制したくて仕方ない人間もおりますが?
561 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:09:09 ID:txrIBTmo0
>>555 962を馬鹿にしてるようにしか見えないが
俺は内容見てないから適当なこと書くけど、やっぱ経験の無い子供にしてみたら
熱中してるアニメの影響って大きいと思うよ 心の世界の何割かは占めることだって
あると思う
で、そういう子が何らかの「解決」を求められる事態に直面した場合、
経験の少なさ故に選択肢がそのアニメの中から選ばれることはありうると思う
子供に限らず、心中物が流行った時代やら厭世的な小説が流行った時代には
悩む→自殺 って流れが自然だったりするしね
だからグロいかどうかってのは副次的な問題で、「グロいことして解決!」
あるいは「主人公ってのはグロいことするもんだよね」という内容に
子供が陶酔してしまうのはマズいと思うよ
遅かれ早かれ、名前が売れてくれば規制の動きが出てくるのは変わりなかった。
仮にここで事件が起こらなくて放送が続いたとして、それで満足できなく
なったヲタのために表現は際限なくエスカレートするのが容易に予想できる。
そうなったら余計にひどい集中砲火を浴びて、ヲタアニメが絶滅してただろう。
564 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:09:35 ID:z0y2e5yB0
>>556 僕が「技」と形容したのは雄弁術における有効な手段のことだと思っていただければ。
565 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:09:45 ID:9kL+6E+v0
>>547 あのな、何度も言ってるが、お前は残酷表現を否定しない人間を「一般人」から除外してるだろ?
そんな前提で「一般人」の判断を「推測」しても意味がないんだよ
あと、お前はくどくどしく「好き嫌いだけで云々」とか言ってるが、俺は別に残酷描写は好きじゃない
しかし表現規制には反対だ。規制する根拠が無いからな
566 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:09:54 ID:fdACtHaD0
>>553 だがでかいのがいいという人もいて、
スクールデイズはかなり大きめのキャラが多い。言葉はオーバー100cm。
嗜好には個人差があるので、少数派か多数派か、
それが天国と地獄の分かれ目。
567 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:10:17 ID:h5/HSA7x0
>>547 一般人の判断で残酷描写の作品が規制された例なんてあったっけか?
性描写はわいせつの定義の関係上建前だが一般の皆様の性意識に基づいて「司法が」
判断することになってるがね
そもそもスクイズもひぐらしも深夜帯の作品なわけで
子供に見せるために制作されてるわけじゃないだろう
>>555 そんな一部の内容だけで断言されても><
>562
そうじゃない作品しか挙げられていないが。
て言うかそんな作品あったっけ?
どんな作風が出回っても構わないが、年齢規制はしっかりして欲しい。
別に子供への影響が〜とかいうわけじゃないんだが、建前は必要かと。
商業作家の表現方法を必要以上に締め付けるのは余りよろしくない
571 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:11:38 ID:bI5Y9Q84O
品格を根指した
向上心ある漫画家や監督を
アニメ業界は努力しないと
衰退するぞ!
572 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:11:45 ID:wqxYVCnPO
マスコミは捏造までしてマンガ、ゲーム、ネットのせいにしてんじゃねぇよバカ。
マスコミがわざわざ事件の細部に渡って流すから事件が拡大してマネするバカが出るんだろが。
573 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:11:56 ID:7I2CaYJU0
>>547 てか規制の論点は普通一般人の判断云々じゃなくそれが利益になるかどうかだろ。
一般人の判断が間違いなんてのはよくあることだし。
そんなので簡単に規制させないための自由主義な訳で。
574 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:12:07 ID:I2PO/0Zg0
とりあえず、擁護している人の中に、
「規制=その作品が嫌いなだけ」と捉えている人がいることがわかった…。
これはまじで新たな発見。斜め上すぎて困る。
お願いだからそのレベルから離れてくれ orz
575 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:12:51 ID:9kL+6E+v0
>>559 いや、バトロワも相当キチガイじみてただろw
スクイズは趣味に合わなかったとしても、だからってそれを好む人間=まともな社会人じゃない
とするのはどうかと思うよ
576 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:13:03 ID:86yeMZ5eO
結論
アニメくらい別にいいじゃん
もし幼女陵辱アニメばっかり愛好してる人間が隣にいたら
そいつはまともな社会人だと認識することができるか?
それと同じだろ。
578 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:14:21 ID:txrIBTmo0
>>575 バトロワがアニメ映画だったら間違いなく公開中止だったろうな
結論
アニメくらい別に規制されてもいいじゃん
580 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:14:35 ID:cOhkIZyZ0
>561
つまり、差別してるわけだ。
581 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:14:49 ID:mbuOaPh40
アニメなんかより
マスゴミの報道のほうが有害だよ
マスゴミが報道すればするほど
事件は連鎖的に発生するw
>574
そういう内容の書き込みが事実あるからだろう。
せめてスレ内見てから言えよ。
わざとやってるんで無ければアンタがまずそのレベルを離れろ。
583 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:15:37 ID:7I2CaYJU0
>>574 俺の目にはお前のレスは一般人が嫌悪するから規制すべきって言ってるようにも見えるんだが…?
584 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:15:58 ID:EP41zpVK0
=三≪ ___、、、 ≪三三三三 )
=三三| ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、}}三三三三 ) 誰 中
=三三》 /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.勹}三三三 | だ に
.三三《 /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| 《三三三 / あ い
=三三{{ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ 》三三三) っ る
=三三{{ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」 《三三三 ) !!. の
=三三_!|三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | _三三 ) は
=三三三》::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i d三 ヽ、
=三三三_| ヽミ `_,(_ i\_ `i 《三三 ∧ ∧ ∧/
三三三三d .( ミ / __ニ'__`i | }}三三三 Y Y
三三三三三}} ミ /-───―-`l | ii三三三三三三
=三三三三三_l ||||||||||||||||||||||/ | う)三三三三三
=三三三三三三}_ `ー-―――┴ / 《三三三三三三
:=三三三三三三《ー- 、__ ̄_,,-" 》三三三三三三
585 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:16:06 ID:3jcDtZqG0
全部ネット配信にしてグロエロ勧告R18指定付でダラダラアニメ流すサイト作っとけばいい
テレビなんて暇な中高年やら年金暮らしの巣窟巻き込むようなもん媒体にするから話がややこしくなる
どのみち一定確率で猟奇事件起こす輩は居るんだから撲滅なんて無理だろうがw
586 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:16:26 ID:h5/HSA7x0
>>577 社会の大勢は異常だと判断するだろうねえ
それと作品を規制するかどうかは別問題
振り出しに戻るわけだw
587 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:16:41 ID:cOhkIZyZ0
>568
違うというなら、キミの考えを聞かせて。
たぶん、たいして違うことは言わないと思うけど。
588 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:17:35 ID:ZPTWeBT5O
たかがアニメだぞ
そんなの(アニメ)関係ねえ
実際の酷い家庭環境が事件のトリガーなんだよ
589 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:17:35 ID:z0y2e5yB0
人に迷惑をかけなければどんな趣味でいてもらってもいい
それは憲法で保障されてね?公共の福祉に反さぬ限りなんとかとかさ
590 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:17:49 ID:txrIBTmo0
>>580 どの辺が差別なの?
被害妄想に囚われてアホな事を言う奴の
相手をしてるだけじゃん
591 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:17:53 ID:bI5Y9Q84O
特に、奴等若手クリエイターのエロゲからアニメ化スタイルは問題が多岐にあるからな。
ゲームソフトの中古販売論争で敗訴した
世間への逆恨みも在るだろうしな…
深夜アニメを深く理解できるくらいの大人なら、
大人の事情くらい理解しろよな。
金になるところは切り捨てられないから、
比較的切りやすいところに理由付けして
事態を収拾するのはよくあることだぞ。
どんなに足掻いても所詮ヲタの存在なんてそのレベル。
状況を変えたいなら全国のヲタの財産を一点に集め、
テレビ局の株を買って経営権を取るくらいのことをせんと
ダメだな。
>>554 普通の女の子が刃物で人間を惨殺するのは十分類似性あるだろ・・・
スクールデイズやひぐらしが時代劇やファンタジー世界を描いた作品で超能力や魔法的演出を交えてるならまだ解る。
でも現代の設定で普通の女の子が刃物で人間を惨殺って内容だぜ。
これじゃ実写の火曜サスペンスでも時期をずらしたと思うぞ。
594 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:19:22 ID:fdACtHaD0
アニメも映画の規制に準じるべき。
大手メーカーのゲームは規制が結構厳しいが、
ひぐらしは同人ということもあってそれをすり抜けてしまった。
法律でグロを取り締まるのはやりすぎの気がするが、
自主規制は必要。
>>585 賛成だな。ネットで配信すればいい。
595 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:19:33 ID:I2PO/0Zg0
>>565 >あのな、何度も言ってるが、お前は残酷表現を否定しない人間を「一般人」から除外してるだろ?
「一般人」というのは平均化した概念だぞ。
俺の周囲の人や社会を眺め回してみると、
残酷描写を否定しない人もいいぇもあくまで少数派と捉えている。
だから、規制の基準になる平均的な「一般人の判断」を推測すれば、
「残酷描写を懸念して規制を必要と感じる」となる。
君の「一般人の判断」についての推測はどうなってるの?
「一般人」が残酷表現肯定と判断するとなるのか?
>あと、お前はくどくどしく「好き嫌いだけで云々」とか言ってるが、
>俺は別に残酷描写は好きじゃない
>しかし表現規制には反対だ。規制する根拠が無いからな
それならそれでいいんじゃないか?
好き嫌いから離れた判断という点で俺と一緒の姿勢だ。
それを前提にもう一度聞くね。
君は「一般人」は規制の可否についてどう判断すると思う?
「ひぐらしやスクイズの残酷描写があっても地上波放送OK」と判断すると思うの?
>>587 私はたった一人のレスだけを鵜呑みにして規制派はすべて差別主義者と
断言しているあなたの思考が怖いと言ってるんですよ><
まさに偏見の塊><
>>547 > 残酷描写について、「一般人がどう判断するか」の視点をもってほしい。
> 君がその一般人の判断どう推測するか聞いてみたい。
> ただし、「一般人が好きか嫌いか」じゃないぞ…。
大半の一般人は「影響されて」「同様の犯罪を犯す」なんてことはしないだろう。
影響されるごく一部の人間はそれこそスクイズ、ひぐらしに限らず
いろいろなものを規制したほうが良いのかもしれないけれど
>>574 一般人=規制派
それ以外=擁護派
って分けてるからだろ
一般人の中にも多数派少数派あるだろうから
何を以って一般人か否かの区別してるか
示さなければ「規制=その作品が嫌いなだけ」
って思われんじゃねーの
599 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:20:10 ID:cOhkIZyZ0
>590
アホなことだと言うのなら、
>>555の
>>962に対して
どう思うのか答えてほしい。
アホなことだから答えられないなんて、思考を止めてくれるなよ。
600 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:20:12 ID:9kL+6E+v0
しかしどうしてこうエロゲーからのアニメ化が多いんだろうな
オリジナルじゃ売れないのか?
小説原作だと版権料が高いのか?
602 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:20:30 ID:bI5Y9Q84O
まあ、逆恨みから
こんな‥
倫理や道徳感無視したアニメ作られたら
たまらんがな。
ひぐらしは見当違いの批判があったとは思う。
でも、スクールデイズは、大した悪人でもない誠や世界が惨殺されて喜ぶ
中東の石打ちキチガイみたいな連中が、傍から見たら犯罪者予備軍に見えるから自粛されたんだよ。
604 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:20:42 ID:z0y2e5yB0
>>593 >普通の女の子
>現代の設定
う〜ん・・・ちがくね??www
605 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:21:19 ID:OCmsSFGw0
別にアニメの規制なんぞ止めはしないが
斧をきちんと管理しなかったから2件目が起きたんじゃね
普通先に危ない武器を何とかするもんだが全く馬鹿な大人達だよ
あえて自分の好きな作品で例を挙げるが、プリズンブレイクは現在も放送中のドラマだが、かなりグロい。
作中で斧を使った残酷シーンもあった。
だが放送自粛の動きはないしそれで良いと思う。
アニメが同様でいけない理由を教えてくれ、「アニメだから」以外で。
607 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:22:32 ID:Ft/FPgGL0
アニメのエロ、残酷描写は、
お笑い芸人が下ネタに走るのと同じ。
608 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:23:22 ID:I2PO/0Zg0
>>567 >一般人の判断で残酷描写の作品が規制された例なんてあったっけか?
>性描写はわいせつの定義の関係上建前だが一般の皆様の性意識に基づいて「司法が」
>判断することになってるがね
俺は性描写規制の判断主体が司法だけとは思わないけど、君の例に従っても、
司法が「一般人の性意識」を推測して判断を下しているってことだ。
つまり基準は推測される「一般人の判断」だろ。
残酷描写の規制の主体はどこだろうね?映倫かな?
性表現規制と同様に「一般人の意識・判断」を基準にしているだろ。
それ以外にどんな基準があげられる?俺はちょっと思いつかないなあ。
609 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:23:27 ID:qCPZpmBB0
社会的な配慮に駄々を捏ねたい年頃
不謹慎な実態をもっと晒せばいい
この件、作品よりもそれを好む受け手のやヴぁさが際立ってきた
>>607 えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええw
>>600 コンテンツ不足じゃないかな。
売れないというよりオリジナルを作るだけの手間がない
ということじゃないの。原作ありならある程度の人気も見込めるし。
アニメに限った話じゃないけど。
612 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:24:26 ID:h5/HSA7x0
>>595 言いたいことはわかるがそれは製作会社にいうべきであって。
消費者や規制反対派の人間に言うことではないだろう。
つーか岡目八目でなんだが「規制」という言葉の概念が双方で違うように見えるのだがいかに?
613 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:24:56 ID:cOhkIZyZ0
>596
了解。
ちなみに、俺も本音では規制派だ。
ただし、アニメもドラマもバラエティもひっくるめて、ぜんぶ。
ここにいる自称規制派どもは、アニメだけを特別に悪としているのが
どうしても見過ごせないんだ。全部一斉に規制しないと
いわゆる「骨抜き法案」みたいに、いっけん解決したように見えて
全然解決されてないって自体が巻き起こる。
>593
大雑把過ぎる。
そもそも凶器の類似を持ってひぐらしの名が上がり、
自主規制と言う話になったのに今更より広い「刃物」と言うくくりにするのはおかしい。
またひぐらしにおいて該当回でそのような描写は存在しない。
>>608 司法は一般人の意識からかけ離れていると言われているね。
だから、裁判員制度なんてモノが出来るわけだしな。
616 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:25:13 ID:ZPTWeBT5O
>>600 手堅くヲタに売れるからだべ
商業なんだし、
売れるか売れないか分からないようなものつくって
危ない橋を渡る程の、金の余裕もねえだろう
なんか時間が経つにつれて必死なカキコが増えている件w
実際に観たヲタどもは「これは地上波無理」で結論でてるんだがな。
それ以上何を求めてるんだかw
618 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:25:39 ID:fdACtHaD0
>>600 マルチメディア化で小説が減ってゲームが増えたってことじゃないかね。
ハルヒは小説が原作でかなり売れてたけど。
619 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:25:50 ID:z0y2e5yB0
>>608 あー、なんだ。お二人で激論中悪いんだが
一般人がどう思うかは統計やソースが必要だと思うよ
「君はどう思う?」「僕はこう思うけど」
じゃ、埒が明かないよね?それ、見えてるよね?
>>594 ひぐらしはPS版発売にもグロの大部分は引き継いでる。
CERO規制緩和の為に削除された部分もあるが、そこはまだ放送されていない部分で今回の騒ぎとは関係ないし
アニメで採用されるかも分からん。原作も自主規制していて伏字が多い
ついでに言えば、同人ひぐらしは映像では無くて音と文章でコワイもの。アニメとは似て非なるもの
622 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:27:02 ID:N7Cf8aMT0
>>600 そのうちテレビドラマがヒット漫画の原作食い尽くしてエロゲに来るようになるさ
>>613 あなたが規制派か擁護派なんて別に聞いてませんしどうでもいいです><
でもあなたの思考には大変恐ろしい物を感じました><
>>595 少数派だから死ねというのは間違っている。
625 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:28:09 ID:bI5Y9Q84O
クリエイター業界は
今回の時津風部屋の一件と同じく
若手に倫理・道徳教育徹底指導をしないといかん!
それが公の仕事に殉じる者の最低限のルールだろ!!
626 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:28:25 ID:h5/HSA7x0
>>608 俺は規制の主体なんざないと思ってるがね
単にその場その場で場当たり的に決めてるだけだろう
何かの犯罪が起きました→適当なスケープゴート見繕いました→規制
平均化された一般人なんて自分と周りのこと意外なーんも考えてないと思うよ
>>622 それはあるかもねー
結局、キャラクターを作るにしても限界がある。
人気絵師やらゲームのキャラはいろんな媒体で使いまわしをしなければ
やってけないってことだと思うね。
628 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:29:01 ID:z0y2e5yB0
>>622 確かにハリウッドもネタ切れなのにドラマが持つわけねぇなwww
629 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:29:04 ID:I2PO/0Zg0
>>573 >てか規制の論点は普通一般人の判断云々じゃなくそれが利益になるかどうかだろ。
>一般人の判断が間違いなんてのはよくあることだし。
>そんなので簡単に規制させないための自由主義な訳で。
「それが利益になるか、それが悪影響をもたらさないか」という事について、
「一般人の意識・判断」を推測し、それを基準として規制の可否を決めるんだろうね。
別にどこかの誰かが一人「規制しろ!」と言ったら直ちに規制されるわけじゃないでしょ。
そういった規制の声が多数集まり、強くなった所で、
残酷描写を規制するべきとなるんだろうね。
それが間違っている事も当然あるだろうけどね。
いいからおとなしくセルや有料放送にひっこんでろって、くだらない意地はると
おまえらの大事なグロアニメの新作が一切作られなくなる事態になるよ。
631 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:30:05 ID:cOhkIZyZ0
>600
安易かつ手堅いからだろ。まー方法の一つとして否定しないが。
エロゲー原作やるくらいなら、紅楼夢とか金瓶梅とかの
古典文学ポルノをアレンジしたのをやってくれてもいいと思うんだが。
>>629 そう、間違っているから規制はするべきではない。
633 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:30:30 ID:QVmAnSlC0
>>584 やっぱり、嘘じゃないですか…中に誰もいませんよ(笑)
634 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:30:44 ID:ZPTWeBT5O
地上波で流していいと思うよ
家庭環境、DQNな親、ガキに鉈、斧を売る
そっちの方が問題なの
635 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:30:52 ID:bI5Y9Q84O
それが出来ないなら
御家‥業界御取り潰し!
636 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:30:57 ID:7I2CaYJU0
>>608 だからその一般人とやらが言うこと云々なんて話は無意味だろ…
一般人が言ったから規制して良いなんて法律はねーし
一般人が言ったから正しいなんてこともない。
むしろ多数決を根拠に規制しようなんてのは日本国の理念からは程遠いっての。
映倫がどういう基準だろうがそれは自由だが国家の規制が一般人の感覚だとかアホか。
なんのための自由主義ですかと。
>>630 確かにそれはありますね、もう少しKOOLに行きましょう。
変に反発するのはマスゴミのネタ書きを加速させるだけでしょうし
規制されるということは、それだけ世間に名前が広がって
認知され始めている証拠なんだぞ。
世間から見捨てられて「なんでも好き勝手にしていいよ」と
言われるほど怖いものなんてないぞ(((( ;゚д゚)))
好き勝手にして良いよと言われたらそれこそ楽しみは半減する。
束縛されているからこそ味わえる楽しみというのもあるんだ。
639 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:32:24 ID:h5/HSA7x0
>>629 そこまでおっしゃるならそういった事例がほしいねえ
残酷描写で規制の声が多数集まって実際に規制された例を
自粛とかどっかの審議会が決めたとかじゃなく
>>630 製作会社に言うべきことだなw
640 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:32:32 ID:cOhkIZyZ0
>623
答えてくれてありがとう。
不愉快な思いをさせてすまなかった。
641 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:32:46 ID:9kL+6E+v0
>>595 まず第一に、平均的な「一般人の判断」は「規制の基準」にはならない
表現規制の基準、表現を規制して良いかどうかの基準は憲法だからな(自主規制は別)
>「一般人」が残酷表現肯定と判断するとなるのか?
言っておくと、残酷表現を例え肯定しなくても、表現規制には反対という立場もある
で、俺は残酷表現の規制なんて事には賛成しない奴の方が多いと思う。現在の自主規制で
十分って所だろう。もっとも、スクイズの11話までを観てない奴に最終回のグロシーンだけ
見せつけて「どうよ?」とかやらかしたらどうか知らんがな。しかし何にせよ、俺やお前が
勝手に「一般人の判断」はああでもないこうでもないとかやっても意味がない
642 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:32:54 ID:z0y2e5yB0
>>636 >>608をかばうわけじゃないが、
多数決の原理は民主主義でもっとも大事なところだぞ。
日本国は民主主義で法律を作ってるんだからな。
多数決だからな。
>>636 お前は中ニ病か。中ニ病がグロ好きになるのはよくあることだ。
いいからグロアニオタはそれ以外のオタに迷惑かけかねない行為は
慎め。
644 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:33:23 ID:lSbnxXYG0
うん、どう考えても規制された方が楽しみ半減する
>>637 いや、だから、そんなにムキになってるヲタはごく一部だって。
殆どが、地上波放送自粛は正解だったといってるんだから。
規制しろとか必死に言ってる奴って、一体誰に向かって主張してるんだろ。。。
646 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:34:22 ID:txrIBTmo0
>>599 962に対してねぇ、
>もう、みんな自分に正直になって、はっきり宣言しちまえよ。
「俺達はアニメとアニメファンを差別することが大好きです」ってな。
これがなぁ、単なる決め付けだし、
あなたの言う思考を止めた状態にしかみえないから
966に関して言えば、966の前後のレスを見なければ
差別かどうかなんて分からん
で、何処が差別なの?
>>614 大雑把だろうが普通の人間の目に留まった時に関連付けられる可能性があるなら自粛は当然。で、TV局の人間は似てると判断したんだろ。
あー言っとくけど俺は別にアニメの残酷描写を否定してないし、ひぐらしも否定はしてない。
つかここで自粛しなきゃアニメそのものを規制しようって動きになりかねんからアニヲタにとっても自粛はOKだと思うんだが。
648 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:35:25 ID:7I2CaYJU0
>>629 一般人の感覚で規制ってのは多数決論理そのものだろ。
そんなのは正しいか間違ってるかの基準ではないし日本ではそんな基準で規制はしない。
一般人の判断が間違ってようが正しかろうがな。
理解できるか?
649 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:35:25 ID:I2PO/0Zg0
>>583 >俺の目にはお前のレスは一般人が嫌悪するから
>規制すべきって言ってるようにも見えるんだが…?
俺ははるかに過去のレスから明確にそれを否定しているよ。
「一般人が嫌いだから規制すべき」なんて一言も言ってないね。
「残酷表現は子供の教育・精神に悪影響を及ぼす」
と一般人は判断するだろうという推測は述べた。
これは好き嫌いという単純な問題ではないよ。
一方で擁護する人の一部は「規制する人はその作品を嫌ってるだけ」
という内容のことを言っているね。
「規制を主張する人はその作品は悪影響があると言っている」が正確な事実だ。
もちろん、規制を主張する人の中に嫌悪感を抱いている人はいると思うけどね。
実際に嫌われていると思うよ。
650 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:35:30 ID:h5/HSA7x0
>>643 ×グロアニオタ
○グロアニメ制作会社
消費者であるオタに言っても何もかわらんよw
651 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:35:39 ID:lSbnxXYG0
スクイズは終わったんだしどうでもいいよ
652 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:36:07 ID:ghZVnYlQ0
>>642 違う。それの前提がある。
「全員の意見を聞く事」というな。
だから、言論表現の自由は、民主主義で最も大事なところだ。
合衆国憲法では修正一条に示されているだろう。
653 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:36:26 ID:qCPZpmBB0
>>645 ここで焚き付けている「得体の知れない人」ということになるかな
>>645 種明かしすると、今なお自粛はオカシイと言ってる人間は、
今回の件で「ヲタを煽ればネタになる」ということを学習した
マスコミ関連の狗。
ヲタが騒がないないら騒がせればいいじゃん☆と焚きつけるのに
一生懸命なのだ。
655 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:37:25 ID:z0y2e5yB0
>>652 いや、言論の自由についていいたかったんじゃなくて
多数決についていいたかったんだ。
>>639 支持するグロアニオタと制作側は表裏一体、一蓮托生なんだよ。
ほんと、グロ好きってオタ界の鬼子だよな。迷惑。
658 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:37:48 ID:ZPTWeBT5O
>>637 KOOL違う
coolだろ
厨房工房はもう寝な
659 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:37:55 ID:cOhkIZyZ0
有料放送がレーティングの手段に使えるなら、
地上波からは過激なコンテンツは一掃していいと思うけど。
あと、ネットでの有料配信もいいな。そろそろ敷居も下がってきているし。
今のテレビ番組は、少年マンガとポルノ雑誌が一緒の売場に
おいているコンビニ状態だ。
これはどう考えたってオカシイ。
660 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:38:39 ID:oHzzKjlw0
N i c e b o a t .
「残酷描写は一般人に悪影響を与え同様の犯罪を起こす」
すなわち「一般人はフイクションの影響で捨て去る程度の
モラルしか持ち合わせていない」と一般人は考えている。
YESかNOかで言えばNOというのが「一般人の判断」だろう。
(もちろん実際には簡単に影響を受けているのかもしれないが)
こういう当たり前の前提すらすっとばすのは
好き嫌いで批判するかしないか決めているとしか思えないんだけど。
自分は規制せざるを得ないというのはわかるが
「なぜ規制する必要があるのか」という理由付けについて
ID:I2PO/0Zg0のようなありふれた世論は疑問に思うよ。
662 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:39:04 ID:I2PO/0Zg0
>>589 >人に迷惑をかけなければどんな趣味でいてもらってもいい
>それは憲法で保障されてね?公共の福祉に反さぬ限りなんとかとかさ
基本的にはそのとおり。
残酷描写を含むアニメを楽しむ権利もまた憲法の保障を受けている。
しかし、子供への悪影響があるという理由から、
「残酷描写を含むアニメを楽しむ権利」は
公共の福祉による制約を受ける。
祝♪ パンチラ議員、ビリ当選&入閣無しおめでとう♪
丸川珠代(まるたま)さん(参院議員/元女子アナ)のパンチラ♪ ⇒
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/174 四番目の写真。テレビ番組で。
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン(46歳バツイチ衆院議員)のパンチラが無ーーーーーーーい!
L_ |\,_ .,ィ゙ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
/::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ、,|::::::l;::::'、
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ / `'ヽ、,l'、
.,'::::/::/:::/;'_;;ハ、; ;/ ゙ト;l,
/::::/:/::::/;r' \ / |〈!
/l:::;':/:::::;イ `'ドr=/ |:::
政治家のパンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす⇒
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823
スクールデイズは最初のほうは見てたが途中だけ見れなかった
正直、こんな展開になろうとは想像してなかったわ
666 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:40:17 ID:9kL+6E+v0
>>662 >子供への悪影響があるという理由から
ここを立証しない限り話は進まない
お前がこのスレでずっと続けているように「ぼくの考える一般人は規制賛成!」を連呼するだけに終わる
669 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:40:39 ID:fdACtHaD0
>>638 ニュー速+や全国紙の記事にスクールデイズが進出して、
楽しい部分もあるが、肝心のアニメが見られないのは痛い。
ネタバレされるのも痛い。
>647
上でも言ったがそもそも該当シーンが無い回を自粛する事に意味が無い。
たまたま今日「キル・ビル」観てたんだが、
この分だとあの映画も二度と公共の電波には乗らないだろうな・・・
672 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:40:57 ID:fSAZix4r0
規制しろってのは、発禁にしろってのとは違うし、存在を許さないってことじゃないのよね
それは皆わかってる。
けど、いわゆるマスコミはどうも、存在を許さないって論調で話を進めるよね。
やはりね、日本のワイドショー系のマスコミだよ、無責任にいろいろな問題をややこしくしてるのは。
彼らは対立する2つの意見を紹介する考えなんてまったく持ってない。
>>668 そして深夜帯というゾーニングを既に実施している。
674 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:42:04 ID:cOhkIZyZ0
>662
なんでアニメだけ?
誤解のないように言うと、アニメ擁護で言ってるんじゃなくて、
さんざん言われているドラマだのバラエティだのは
ほったらかしていいの?
深夜アニメよりも、ゴールデンタイムのほうが子供が目にする機会は多いぞ?
>>665 俺は最初はエロゲにありがちなハーレムアニメと思ってチラ見しかしてなかったけど、
途中から超展開の予感がして録画しはじめた。大当たりだったw
676 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:42:43 ID:I2PO/0Zg0
>大半の一般人は「影響されて」「同様の犯罪を犯す」なんてことはしないだろう。
>影響されるごく一部の人間はそれこそスクイズ、ひぐらしに限らず
>いろいろなものを規制したほうが良いのかもしれないけれど
うん。俺も事件とアニメの関連性なんて可能性に過ぎないと思うよ。
俺が言っているのは事件との関連性を抜きに、
残酷描写に対する規制をどうすべきかってこと。
規制をするべきなのか、しないべきなのか。
ひぐらしとスクイズの中の残酷描写をちゃんと見た
一般人は総体として規制の可否についてどう判断するか。
そういったことだよ。
>662
その制約が深夜と言う時間帯を選ぶ事で緩和されるのはアニメに限らずすべてのTV番組で共通。
ホント、キモイ上にバカだな。グロアニ・グロゲーオタって。
680 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:43:23 ID:z0y2e5yB0
>>671 クリムゾンリバーはR-15だったけど地上波でやったけどな
681 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:43:47 ID:h5/HSA7x0
>>656 別に一蓮托生でも表裏一体ないよw
グロアニオタはグロアニメばかりみてるわけでもない
グロアニメ制作会社はグロアニメばかり作ってるわけでもない
そしてどんなにグロアニオタが騒いでも企画が通って金が下りなきゃ
グロアニメは制作されない
この件でオタ叩いても何の意味もないんだよ
楽しい同属嫌悪振りが観察できるという娯楽を除いてはw
682 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:43:54 ID:VjY80K/k0
萌えに対するアンチテーゼは無関心
>>676 残酷描写は大勢の人間が「嫌いだから」規制しよう。
ってことでしょ?
いつかスクイズのようなアニメがゴールデンタイムでも
見れるようになる時代が来ると良いですね><
年齢規制と行き過ぎた表現は規制すればいい。
686 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:44:36 ID:txrIBTmo0
>>674 大して儲からないので、消えても問題ないから
叩いた方が金になるから
「『禁』とは能力を禁ずること。鳥を禁ずれば即ち飛べなくなり、
刀を禁ずればこれ切ること能わず。ヲタを禁ずるということは
存在を禁ずることよ!」
と符呪の師匠が申しておりました。
細木の規制はまだかのう
>>681 あのな、オレはお前と言葉遊びする気はねえの。
んなお前の解釈の方が意味ねえよ。
グロアニオタの支持があるからグロアニが作られる。
表裏一体じゃないの。
690 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:47:27 ID:z0y2e5yB0
>>684 それはそれでちょっと・・・日本終わってね?
俺たちは深夜でいいから流してっていってるんじゃなかったっけ?
691 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:47:27 ID:7I2CaYJU0
>>655 勿論それも大事だが…
一般人の意識をそのまま反映させているわけではなく一般人に選ばれた専門家が決めてる訳だってこと。
一般人がそう思ってるからで規制とかがされるわけではないってことが言いたかっただけなんだけどね…
誤解を招いたようでスマソ
692 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:48:16 ID:h5/HSA7x0
>>662 とりあえず公共の福祉という言葉をググることをお勧めするなw
子供に悪影響があるならこの世の全ての文物を規制せにゃならんなあw
影響なんて曖昧なもので表現規制は不可能なんだぜ?
ま、見せたくない権利によるゾーニングならともかく
693 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:49:02 ID:fdACtHaD0
>>684 SchoolDays の刹那にやられて、SummerDays も買った儲者だけど、
そんな日本は嫌だw
>>680 なら局の自粛なんて
「睨まれたくないからほとぼり冷めるまで控えます」
程度のものだってことだな
695 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:49:44 ID:ZPTWeBT5O
俺はヲタではないし、
ひぐらしやスクイズは観ていない、が、
フィクションのアニメに因子をなすりつけて
現実の、父親の家庭内暴力、女子高生買春、
子供に鉈、斧を売る店
アニメのせいにして、
こういう社会的な問題から目を反らさせるなってこと
荒れた家や地域性、アニメは事件と関係ないから
そういうところを考えて欲しい
696 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:50:03 ID:I2PO/0Zg0
>>598 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:19:54 ID:fxT/K5k40
>一般人=規制派 それ以外=擁護派 って分けてるからだろ
>一般人の中にも多数派少数派あるだろうから
>何を以って一般人か否かの区別してるか
>示さなければ「規制=その作品が嫌いなだけ」
>って思われんじゃねーの
誤解ないように細かく説明するよ。
個人レベルでは規制派・擁護派他、色々な考え方がある。
しかし、社会が規制の可否を考えるときに基準になるのは
「一般人の判断・意識・感覚」。
次に、ひぐらしやスクイズの残酷描写をちゃんと見た時、
その「一般人の判断」がどうなるか俺は推測する。
自分の周囲の人間や社会の人々の判断は総体としてどうなるのかの推測する。
俺はこの推測をした結果、
「あのような表現は悪影響があるから規制すべき」
という声が多数を占めると考えている。
他の人、特に擁護派の人の推測ではどうなるのか聞きたいんだよ。
あの残酷描写を見た人々の意見が総体として
「地上波で流してもOK」となると考えているのか?
規制=嫌いとかもう全然話がそれてるんだよ…。
>>676 1話から見た人間「誠ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
12話だけ見た人間「グロアニメ視ね」
コナンとか毎週グロいよね
>>670 問題無かったら映像を修正して放送なんてしない。
>>698 ドラえもんもあの青さがグロイよねwww
702 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:52:24 ID:ghZVnYlQ0
>>696 いくら多数の人間がが「悪影響がある」と言っても
それを証明していない以上ただの妄想に過ぎない。
「1+1=10」と一億人が主張しても1+1=2であることが変化するはずがない。
>696
その推測が君の主観にのみ基づきそれが絶対だと言う強い思い込み故に、
「単に嫌ってるだけなんだな」と思われている訳だが。
どんだけ馬鹿な一般人想定してるのか知らんが、
子供に見せたく無いか?にyesであっても規制に対してyesとは限らないよ。
704 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:52:47 ID:ZPTWeBT5O
>>696 レスコピペはウザいし意味ないから止めろ
これは実際に12話を見れば引くと思うぞw
>>676 > うん。俺も事件とアニメの関連性なんて可能性に過ぎないと思うよ。
> 俺が言っているのは事件との関連性を抜きに、
> 残酷描写に対する規制をどうすべきかってこと。
>
> 規制をするべきなのか、しないべきなのか。
> ひぐらしとスクイズの中の残酷描写をちゃんと見た
> 一般人は総体として規制の可否についてどう判断するか。
その判断について
「みてる人に悪影響が〜」って関連性を持ち出してるのが
理由の大半を占めるようになっちゃおかしいだろ
ってことを書いたんですが。。
自分は最近のガキのモラルのなさはどの程度なのかわからんから
テレビ自体18禁でも良いと思うこともあるけどね。
707 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:53:55 ID:mekNXAKv0
むしろハーレム状態でハッピーエンドのほうが不自然w
708 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:53:55 ID:hv3rLRvVO
>>695 おいおい、そんなものはアニメのせいにしてないよw
ここは、この10年間、無駄に強化されてきた表現の規制を叩くべきだろ。
ドラゴンボールですら今やNGとかありえないし、
上様が成敗した悪党は、もうちょっとのた打ち回ってから死ね。
>699
ひぐらしの事言ったんだけど?
スクイズなら残酷なシーンの直接描写ははじめから避ける形で作られてたってだけだろ。
デマを信じたのかも知れんが試写会版でもAT-X放送版と同じだぞ。
711 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:54:36 ID:z0y2e5yB0
今ふと思ったが・・・
「誠死ね」ってもう死語?
死後だけに
712 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:54:39 ID:zNzJ8obvO
「大変」の三段論法
犯罪社会学
辺りを当たってみろよ。
714 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:55:22 ID:h5/HSA7x0
>>689 違うね。
一定数の支持があって一定数の売り上げが見込め、かつTVの制約を鑑みても放送できると
「製作会社が」判断するからTVアニメは作られる。
書籍ならともかく映像作品はシビアなんだぜ?
スクイズもひぐらしもやったことないがゲームが原作なんだろ?
だったらそのオタに向けて作られたと考えるべきで
グロアニオタもその中にゃいるだろうがそれだけに向けて作られたと考えるのは
マーケット的に考えておかしい
715 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:55:23 ID:fdACtHaD0
>>702 いや、昔は地球じゃなくて太陽が動いてるんだと言ってたように、
変化するんだよ。
妄想でも宗教のように力を持つものがあって、
それらと折り合いをつけていかないといけない。
716 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:56:20 ID:9kL+6E+v0
>>696 >俺は推測する。
だからなあ、お前の勝手な推測がどうだろうとそんなのは他人にとってはマジでどうでもいいんだよ……
717 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:56:36 ID:ZPTWeBT5O
>>706 おめーもだよ
レスコピペ無意味でウザ過ぎなんだよ
枝つければそれでいいだろ
>>705 誠の非常識な行動にムカついて「誠死ね誠氏ね」って溜まった鬱憤を晴らすには
あれくらいのた打ち回って死んでくれないと困る。
刺されて「世界・・・・」とかつぶやいただけで、綺麗に死なれちゃ消化不良でしょ。たぶん。
>>715 折り合いを付けるのは決定段階の話だろ。
何も主張をする際にそんなもの考慮する必要はない。
721 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:57:42 ID:I2PO/0Zg0
>>612 >言いたいことはわかるがそれは製作会社にいうべきであって。
>消費者や規制反対派の人間に言うことではないだろう。
まあ、議論と言うのは反対派の人とするのが楽しくて意義や発見もあるわけだ。
>つーか岡目八目でなんだが「規制」という言葉の概念が双方で違うように見えるのだがいかに?
規制の概念のばらつきは整理必要かもね。
大きく分けて「表現そのものの規制」と「表現物の入手経路の規制」かな。
前者は基本的にしなくていいと思う。
もちろん地上波で流す意図があるなら自粛はありかもな。
だが、エロもグロもサイコもホラーも突っ走る作品はあるべき。
ただし、それらの表現物をそれぞれ相応しい入手経路にしぼるべきだろう。
誰にも問題ない表現なら地上波。
さらに問題あるならDVDか有料CH。
さらに問題あるならR指定年齢ゾーニング。
さらに問題あるなら入手時の年齢確認や身分証提示。
これらの規制の種類は適当にあげてるだけだけどね。
>>696 > 俺はこの推測をした結果、
> 「あのような表現は悪影響があるから規制すべき」
> という声が多数を占めると考えている。
>
> 他の人、特に擁護派の人の推測ではどうなるのか聞きたいんだよ。
> あの残酷描写を見た人々の意見が総体として
> 「地上波で流してもOK」となると考えているのか?
直接答えようか。
「世間にはルールの存在を簡単に無視するモラルのないガキが増えたので
あのような表現に影響を受け、ルール無視で簡単にまねるバカが現れる可能性が
かなり高まっているから規制すべき」
だな。
一般人もこう考えていることだろうし、規制する側もこれくらいはっきり言えば良い。
自分もそれは認めざるを得ないところだw
>>696 ここにいる人間だって一般人だろ
前のほうで「一般人」というのは平均化した概念っていってんるんだから
ここの意見も含めて一般化しないといけないんじゃないの
でなければ277で
>俺は自分の経験や周囲の人の考え方を想像した上で、
「一般人は残酷描写を受け入れない」と判断している。
っていってんだから一般人の区別の仕方が恣意的、
つまり「規制=その作品が嫌いなだけ」
とここの一般人は判断するんじゃね
724 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:58:44 ID:z0y2e5yB0
>>714 需要と供給って奴だね
>>715 僕は全面的に
>>702に賛成だが、
要は、「証明」だろ?昔は宗教で証明してても、今は違う。
そんなあいまいなものじゃ、蹴りつかないぜ
アニメ会社よりも、原作者を何とかしろよ。
こんな作品を世の中に広めた諸悪の根源だろーがよ。
今の基準じゃ「残酷な」ドラゴンボールが大ヒットだぜ?
少しくらいグロく無いと話自体が安っぽいキモイものになっちゃうんだ?
ヒーロー物の話なんてのはどうしたって暴力的だし、グロくなるぜ?
729 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:02:00 ID:MgmuuUWi0
730 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:02:26 ID:ZPTWeBT5O
>>728 スーパーファイブロボの首がもがれたり
ジェットイカロスの両腕がぶった切られるシーンは当時見ていて大変興奮しました><
732 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:03:08 ID:h5/HSA7x0
>>724 需要と供給は当然だがそれだけじゃないって話さ
ただグロアニオタとやらの需要があるだけじゃTVアニメなんて作らないって話
TV放送は金銭含めて様々なハードルがあるわけで
単純に図式化してグロアニオタとやらとグロアニメが表裏一体なんてなナンセンスのきわみだ
>>718 オレは観てないけど、そういうことはあるだろうな。
表現として必要ってヤツね。
でもカットや画面構成を工夫するとかで「グロさ」を感じにくいようには作れると思う。
放送する以上はそういう工夫は欲しかったかな。
OVAなら好きなようにやればいい。
まあ「凶器持ってる女の子」が既にNGというなら・・・
734 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:03:38 ID:I2PO/0Zg0
>>619 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:25:50 ID:z0y2e5yB0
>あー、なんだ。お二人で激論中悪いんだが
>一般人がどう思うかは統計やソースが必要だと思うよ
そういうのがあったほうがいいかもね。
>「君はどう思う?」「僕はこう思うけど」
>じゃ、埒が明かないよね?それ、見えてるよね?
実際にここが裁判の場や、何かの決定を下す場なら必須だね。
でも、俺は議論の場と思っているから、
他の人の感覚含めて意見そのものを聞きたいよ。
それぞれの感覚や常識は参考になるし聞いていて面白い。
だから明確なソースや統計なくても気にしないなあ。
実際に規制派・擁護派・その他それぞれの意見や数が参考になるしね。
735 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:04:06 ID:fSAZix4r0
>>702 1+1=田んぼの“田”だろが!このヴォケ が!!
>726
他局放送版の該当回で少女の殺人シーンなどは無い。
強いて言えばOPEDで鉈を持った少女のカットがあるかもしれない程度だが。
それを修正したと言うならまさに過剰な自粛だな。
738 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:06:02 ID:I2PO/0Zg0
>>624 >少数派だから死ねというのは間違っている。
死ねなんて言ってないw
なんでそんなに過敏で被害妄想がある人が多いんだ…。
例えば、年齢制限の規制されても、
年齢確認した上で入手して楽しむとかできるじゃないか。
739 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:06:09 ID:7I2CaYJU0
規制の根拠がゆるすぎなんだよな
事件に影響があったかもしれない
あったとしてどの程度の影響かはわからない
一般人は規制すべきだと思っているかもしれない
自粛には反対しないがこんなんで国が一律に規制するとか冗談だろ
>>735 じゃあスクイズとかどうでも良いから、
ドラゴンボール程度の「暴力表現」にすらケチ付ける連中は無視してください><
741 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:06:32 ID:ZPTWeBT5O
>>728>>731 それの、どこがどうグロいんだ?ドラゴンボールも
女の子でも、そんなこと思わんよ
742 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:06:47 ID:TgdT4BjAO
事件があるとすぐアニメとかゲームに結びつけるよね。
事件の背景を考えたら結びつけたりせずに動機と人間関係を見ろよ。
ある程度それが原因なんだからな
>733
カットと画面構成は十分工夫してたと思うよ。
上でも言ったけど刺したり切ったり一切写ってないもの。
それに加えてお約束の赤くない血でごまかしてるんだからごくごく普通のシーンだよ。
744 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:07:32 ID:z0y2e5yB0
>>733 「凶器持ってる女の子」というより「狂気持ってる女の子」がNGなんじゃね?
>>737 笑えるなw
料理アニメで包丁もたせねぇくらいになりそうだww
まぁ番組を不快に思ってる輩は
そんな時間にアニメなんて見ねーよ(笑)
>741
ドラゴンボールって結構人バラしたり色々やってたぞ。
ピッコロも色がああじゃなかったら取れた腕生やしたりとかの描写は出来なかっただろうし。
>>741 ドラゴンボールとかでさえ「暴力的だ」「悪影響がある」とか文句言われちゃう
のが問題だって書いてるんだぜ。
新しく作られるやつはどんどん表現がおとなしくなっていって、
最後はヒーロー物とか絶滅するかも、
ホラー物が絶滅しちゃったように、って危惧してるんだぜ。
>>741 えっ?><
今ではお目にかかれない大変貴重なシーンですけど><
749 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:11:09 ID:txrIBTmo0
>>742 何かのせいにして報道した方が面白いからね
アニメやゲームに無縁の奴が犯人だったら
親や社会のせいにされてるよ
ドラゴンボールは現実味無いからひぐらしスクイズで言うグロではないってやつだろ
751 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:11:50 ID:z0y2e5yB0
だからあんなにサザエさんが長生きしてるんだな
いま、理解した
752 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:12:07 ID:ZPTWeBT5O
>>746 お前は、なんでもかんでも重箱の隅をつつくようにこじつけて
まともなジャンル区分ができない頭なんだな
753 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:12:28 ID:lA11ZTxd0
世の中をキチガイ基準に合わせてたら何もできなくなるだろ。
事件が起こるたびに関係がありそうな番組をつぶしていったら
テレビ番組のほとんどが消えて無くなるぞ。
報道、ドラマ、バラエティあたりはほとんどダメだろ。
>>753 別に報道、ドラマ、バラエティが消えても困りません><
コナンズネクストヒット!
斧
756 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:14:39 ID:fdACtHaD0
>>724 自粛したテレビ局もアニメが原因だとは思っていない様子で、
社会的影響を考えて、よーするに抗議の電話が怖かった、
世間に配慮したってことだから。
証明で、はっきりしているならとっくに法律で規制されてる話だろうな。
757 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:14:43 ID:I2PO/0Zg0
639
>そこまでおっしゃるならそういった事例がほしいねえ
>残酷描写で規制の声が多数集まって実際に規制された例を
>自粛とかどっかの審議会が決めたとかじゃなく
悪影響が取り除かれるなら、自粛や審議会による規制でいいだろ。
どこで規制するにしろ
>>629のような過程を経て判断されると思うよ。
2chの一部の連中が電凸してるのはそういう効果を狙ってじゃないのか?w
そういう過程を経て世論形成されると思うよ。
モデルケースとしては、性表現や残酷表現についての規制として
映倫や海外のR指定ゾーニングがあるんじゃないか?
俺もそこまで詳しくないけどね。
>754
まあ、マトモに「報道」してるトコなんてほぼ無いしな。
報道の名の使ったバラエティばっか。
759 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:15:03 ID:z0y2e5yB0
>>737 だから
>>1に修正すると書いてあるんだって。
過剰だろうが何だろうが地上波を扱うTVがその辺に敏感になるのは当たり前。
だいたいひぐらしはその回が該当する云々以前に作品自体が該当作品扱いされてんだぞ。
今後は視聴者(とくに規制したがってる連中)のチェックも厳しくなるだろうし出来るだけヤバイ部分は回避の方向で行って当然じゃねえか。
761 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:17:11 ID:V9eEPhWo0
見た感じ、事件当初予定通り放送されていれば連想もしただろうし
アニオタが祭りになってただろうけど
一般人が見れば馬鹿らしいと感じるレベルだよ
あいかわらず巨眼だしヘリウムだし演出も稚拙
リアリティ皆無
762 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:17:40 ID:RNiAAvpnO
悪影響があるに決まっている。なにも証明する必要もない。
悪影響がある可能性がある上で対象が一億人じゃ話は簡単。
しかし、作品として今回のような表現はありながら個人で正しく消化できる社会が望ましい。
基地外の為の言葉狩りじゃ話にならん
763 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:18:51 ID:DUvJdZmR0
アニメごときで必死過ぎ、やるべき事をやったほうがいいぞ。
くだらねえニュースだな
764 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:19:30 ID:7I2CaYJU0
>>753 まったくだな。
1、2件のレアケース挙げて規制とか…
これで規制できるとしたらそっちのがよっぽど害悪だと思うわ。
アニメが「原因」で事件が起きましたとか思ってんのかね。
お前らスクイズ最終回みたの?あれは地上派でやっちゃダメだろ
スタッフは馬鹿
もし事件がなくて普通に放送してても
いたるところから批判殺到して今より酷い有り様になってたと思う
766 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:20:58 ID:h5/HSA7x0
>>757 基本的にあんたの考えがゾーニングで表現規制には反対ということがわかったので
対立点がなくなってしまったw
ただ一点だけ
勘違いしてる人間はあんたに限らず多いがゾーニングは青少年に悪影響があるからするものではない
それを言い出すと悪影響とは何かという不毛な終わりなき定義論争になるからなw
犯罪への影響にしてもそれを証明する事例はゲーム・映像作品ともにない
>>743 そうなの?
なら規制は不要かな。
でも今回は自粛なんだよね。
規制されるとマズイから自粛なんじゃね?
テレビに視聴制限機能とか標準装備するしかないんじゃないかな。
768 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:21:43 ID:7I2CaYJU0
>>765 地上波自主規制に反対してる奴はほとんどいないんじゃねぇの?
769 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:22:01 ID:qwSLcsXbO
770 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:23:47 ID:z0y2e5yB0
今回このスレで自粛に反対した人間は実はいなくて
「自粛反対派を理解不能派」が一人歩きしてた部分あったよな?
771 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:23:47 ID:ZPTWeBT5O
>>764 やっと、何のために >> の機脳があるのか
理解したようだな
何だかどうでもよくなってきました、別にアニメが規制されようがされまいが
私には何の影響もない話なので寝ます><
ええいスクイズはいい!ひぐらしを出せ!
774 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:24:30 ID:JsLmBhE5O
実際、ゲームやアニメに特別関係ない人の方が日常的に事件起こしまくってるだろ。
日々犯罪は起こるけどゲームやアニメに絡んでるっていわれる事件なんて
数えるくらいしか報道されてないじゃん。
ただ目立ってるだけでさ。
学校で集団のいじめをして自殺に追い込んだ少年達が話題だが
その少年たちに絡ませてアニメやゲームの話が取り沙汰されてるか?違うだろ?
アニメやゲームが犯罪に関係することなんて滅多にないんだよ。
滅多にないから、目立つ。
どんな犯罪も親や家庭環境に問題がある。
根本にある正さずに末端のアニメとかゲームを問題にとりあげても、PTAと学校関係者しか喜ばんよ。
775 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:25:55 ID:DUvJdZmR0
それはともかく、アニメごときでここまで感情を剥き出しにする奴等が居るなんて・・・。
この世も末だなw
テレビを観る時は斧から離れて観てね
ってテロップ出せば済むだけだろ
777 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:26:21 ID:7I2CaYJU0
778 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:26:26 ID:ZPTWeBT5O
>>764 ごめんミスだ
君じゃなかった
さらに誤字 機能ね
779 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:26:55 ID:z0y2e5yB0
>>775 趣味で熱くなれるっていうのは幸せだよ、たとえアニメでもね
780 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:26:56 ID:fdACtHaD0
>>765 抗議の電話があるのは予想できるが、
そんなあっちこっちからって事はないんじゃないか。
ゴールデンじゃないんだから。
自粛で正解だとは思うけど。
781 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:27:28 ID:I2PO/0Zg0
>>648 >一般人の感覚で規制ってのは多数決論理そのものだろ。
>そんなのは正しいか間違ってるかの基準ではないし日本ではそんな基準で規制はしない。
>一般人の判断が間違ってようが正しかろうがな。
>理解できるか?
ごめん。よくわかんない。
俺は多数決だとも言ってないし、
実際に多数決が全てじゃないと思うが。
君はAVや映画の性表現・残酷表現に関する
既存の規制は誰の感覚を基準にして決まると思っているの?
一般人の感覚を考慮して決めるしかないんじゃないか?
「子供に悪影響を与えるか」について一般人の感覚を推測するしかないだろ。
グロマニアの感覚を推測して判断してもダメだし、
肌の露出さえ認めない厳格な宗教信者の感覚を推測して判断してもダメ。
中間的な一般人の感覚を推測するしかないだろ。
782 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:28:02 ID:JhdWHoTM0
一休さんも児童虐待だよな
783 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:28:42 ID:DUvJdZmR0
>>768 だから今回に関しては全然過剰じゃない
普通に妥当な処理
それを批判するやつは倫理観がまともじゃない
785 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:29:24 ID:z0y2e5yB0
>>783 なにそのクラスメートが俺を見る目線orz
>>770 確かに。自粛反対なんてごく一部なのに、そいつらに向かって
・・・というか、誰でもいいから自説を開陳したいからと必死で
仮想敵に向かって粘着してる奴がいるよなw
でもさ
>不快に思われる 視聴者の方がおられるのではないか
不快に思う人は見ないと思うんだが
788 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:30:38 ID:h5/HSA7x0
まーとりあえずアニメ製作会社は企画出す方も通す方も考えろと
制作会社は放映できる程度のものを作れと
そんでFAじゃなかろうかね
789 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:31:56 ID:PS4JGOjM0
いや、あれ放送できないから
790 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:31:57 ID:I2PO/0Zg0
>>652 >「全員の意見を聞く事」というな。
>だから、言論表現の自由は、民主主義で最も大事なところだ。
>合衆国憲法では修正一条に示されているだろう。
うん。それは理解してる。
それで俺も少数派の意見を聞きたいんだけど、
「残酷描写を楽しむ権利」をはっきり主張してくれる人が少ないんだよ。
なんで真正面からこの権利を高々と主張しないんだ?
マスコミ・映画・ドラマが悪いとか、
ドラえもんやコナンが悪いとかばっかりなんだよな…。
君は「残酷描写を楽しむ権利」は多数の価値観に勝るほど重要だと思うの?
俺は子供の教育を考慮して規制の下で
楽しめればそれでいいくらいの権利だと思うんだけど…。
791 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:32:27 ID:DUvJdZmR0
>>785 落ち込ませてスマンかった、趣味に夢中になれるってのはいい事だ。
だが、その趣味を邪魔されたからといって感情に走るのはよくないんだよ。
ただこういう事をニュースに出来る方もおかしいよな
こんなアニメ放送するテレビ局に
公共倫理とかいわれたくない
ほりえもんを批判する資格はないよ
>「社会的にもショッキングな事件で、その日の分の放送でそれを連想させるで
>あろうシーンがあったため休止を判断した。
ひぐらし12話で該当するのはわずか数秒の回想シーンだけなんだが
びびりすぎだろ
コレ見たから当分チキンが食えなくなったwww
795 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:35:00 ID:ZPTWeBT5O
熱い趣味のある奴は、それが何にしろ幸せだよ
今回の場合は、アニメを要因のひとつにこじつけて、
オヤジの家庭内暴力、未成年買春、援助交際、
ガキに凶器を売る地域性、社会性
そういう原因の目眩ましにアニメが使われて、
冤罪を着せられてるのが許せねー
796 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:35:20 ID:fdACtHaD0
>>775 表現の自由という基本的な人権に対して、
社会的影響や殺人事件との関連性も考えているので、
真剣にならざるを得ない。
アニメが日本の文化として認知されはじめ、
世界各国で放送され、これから日本の次世代の産業を担う…
…まあ、アニメが見たい、それだけなんだけどね。
797 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:36:40 ID:z0y2e5yB0
>>796 その謙遜の仕方は・・・
こいつ!!できる!!!!!
798 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:36:51 ID:DUvJdZmR0
>>795 ある裁判なんかではドラえもんまで責任被ってるから相当狂ってる
799 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:37:50 ID:I2PO/0Zg0
>>706 >その判断について
>「みてる人に悪影響が〜」って関連性を持ち出してるのが
>理由の大半を占めるようになっちゃおかしいだろ
>ってことを書いたんですが。。
俺が可能性に過ぎないと言っているのは「今回の事件とアニメの関連性」
で、子供の精神的発達への影響は俺は肯定している。
ある作品を見た事で人生や職業選択に影響があったと
明言する人がいるんだから、逆に悪影響もあって当然だろう。
800 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:39:00 ID:YEM3dWib0
1988年にクラブドロテの番組で北斗の拳が放映され、
日本マンガは暴力性が高いと声高に言われるようになり、
これが日本アニメ排斥の最大の理由となった
801 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:39:37 ID:7I2CaYJU0
>>781 だから一般人の感覚なんて曖昧なモンで規制したりはしない。
それが国民にとって利益になるかどうかだと言っている。
一般人の感覚だけでなんでも決めてたら「間違う」から
民主主義と同時に自由主義が取られてるんだよ。それだけ規制には慎重なわけ。
で、今回のように希薄な根拠によって規制強化というのはそれ自体のマイナスの方がはるかに大きいと俺は思う。
たとえ一般人が規制すべきだと言ってもな。
それに一般人の感覚で規制というならそれこそ自主規制の方が柔軟に対応できるとも思うがね。
いい加減眠いよ
Aが妊娠をネタに寝取り画策
男、躊躇無く「堕ろせ」と言い捨てぶち切れたAに包丁でめった刺しにされる
AもBに鉈で頸動脈切られて死亡、さらに腹を捌かれて妊娠の事実がないことを確認
B、男の首と国外逃亡
アニメ云々以前に深夜ドラマだったとしてもアウトですwwwww
804 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:42:14 ID:3j/q7S8g0
日テレもデスノートなんかやってる場合じゃないな。
あ、終わったか。
>800
世界でも特殊な排他主義の国の話持ち出されても。
影響を声高に言うなら規制されてる国の現状を考えに入れなきゃ駄目だろ。
806 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:42:51 ID:ZPTWeBT5O
レスに枝貼った上に、
それを自分のレスにコピペして持ってくる2人て何なの?
馬鹿なの?
逆に感動するような作品で悪いい影響与えたり
スプラッタで良い影響与えたりってないの?
808 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:44:54 ID:z0y2e5yB0
>>806 まぁまぁ、そういってやりなさんな
VIPじゃないんですから
809 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:45:10 ID:I2PO/0Zg0
>>766 >勘違いしてる人間はあんたに限らず多いがゾーニングは青少年に悪影響があるからするものではない
お、これは面白そうだ。ぜひ聞きたいな。
青少年への悪影響以外にゾーニングの存在理由は何があるの?
ゾーニングした上で自由な表現の爆発を推進?
>犯罪への影響にしてもそれを証明する事例はゲーム・映像作品ともにない
犯罪への直接的影響は俺もまだ懐疑的。
でも、ガンオタだから自衛隊入りましたなんて証言が普通にある以上、
悪影響についても考慮せざるを得ないと思うよ。
810 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:47:21 ID:ZPTWeBT5O
>>807 ないでしょ
「ふーん」で終わりだろ
良くも悪くもその場で終わりだろ
作り物のフィクションなんだし
811 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:48:19 ID:08HFNmdh0
おかしな事件を起こすアニオタが多いんだから規制は当然だ。
はっきり言ってアニオタってだけで一般人には脅威なんだよ。
よの中の大多数の人間はアニメ規制に賛成してる現実を認めずに、
うるさく規制に反対してる奴はアニメに依存してる異常者だろ。
数チャネルしか無い電波を独占してる公共性の高い放送局が、
暴力・エロ・おバカを垂れ流してるのは確かに問題あると思う。
地上波はニュース・ドキュメンタリーだけでいいよ。
その代わり有料チャネルは一切の規制無しってことで。
普通に見てればひぐらし解はいい影響だと思うんだがなぁ。
814 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:50:10 ID:z0y2e5yB0
>>811みたいにあいさつできるようになると犯罪減るかもね
校長先生が言うような理想論かwww
815 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:51:55 ID:7I2CaYJU0
>>811 おまえ何言ってんだ?
やんでるとしか思えない。
すげー腹立つわ。アニオタじゃねっつの。
みなさんおやすみなさいノシ
816 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:53:09 ID:z0y2e5yB0
>>813 あれはいいアニメだろ
萌えなくしたら普通の人にだって受け入れられるはず
>>815 ゆっくりおやすみください。
817 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:58:09 ID:DUvJdZmR0
アニメなんかより大事な事をやれ
おやすみノ
リアルマンコをはじめてみたときのグロさにくらべりゃ
こんなアニメ、ぜんぜんグロくねーよ
819 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:05:24 ID:ZPTWeBT5O
>>818 一般的で常識的な見解だな
俺も、そう思うよ、直視するもんじゃないな
現実ではありえない手段or残酷さで人を殺すアニメよりも、
現実に起こった事件をTVで面白おかしく報道する方がよっぽど悪影響だろ。
ナイスボートは模倣までの発端、道のり、結末、全てが厳しすぎる。
つか、アニメを見て人を殺したくなったなら、アニメが動機になるとして
そうだとしてアニオタがアニメを見て人を殺した実例って何件ぐらいあるの?
>821
ゼロじゃねーの?
SFの洗脳プログラムじゃあるまいに他に要因が無く、
アニメだけが動機で殺人なんて。
アニメが流れようが流れまいが
事件が起こるような背景が現実にあったんだから
どっちみち事件は起きるんだよ
アニメを生贄にしてる暇があるんなら、
夢も希望もなくなって救いようのないこの国のことを考えろよ
>>807 結末に心中とかが含まれる内容はリアル、二次元問わず悪影響だろうな。
近松門左衛門の曽根崎心中なんか代表例だろう。
後追い自殺が多発して幕府も流石に規制した。
825 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:16:18 ID:ZPTWeBT5O
>>821 ゼロ
家庭、学校、地域性、本人が病んでるのが問題なんだよ
だからアニメが犠牲になってるのが許せないわけ
フィクションのアニメと事件をマスコミがなぞらえる限り、
いつまでたっても本当の原因と問題にメスは入らない
薬飲んで寝るは
後はよろしく
826 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:17:02 ID:hVY4z3LN0
これからは、後先考えて行動しような
827 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:19:08 ID:GZUJd3Lz0
D V D 販 促 の 為 の 放 送 中 止 で す
社会問題とのリンクなんて言い訳です。実際にはホラー的な映像より暴力を健全に
肯定する勧善懲悪のほうが子供の暴力を誘発することは調査で判明しています。
ちなみにスクイズのDVDはエイベックス系です。ありがとうございました。
ゾンビ屋れい子のアニメ化マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
829 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:26:20 ID:DUvJdZmR0
HELLSINGのOVAをPTAに見せてやりたい
動機と手段をごっちゃにするなと言いたい。
十代の女の子なんてのは常に発狂寸前なんだよ。
生物的にそういう年頃なんだから仕方が無い。
832 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:40:04 ID:bI5Y9Q84O
まあ、こんな漫画家のアニメ製作は、ジャパニメーション製作の機会の損失だわな。
本来、アニメ化されるべき漫画家の漫画がアニメされなかったり、アニメのタイミングはぐらかされたりでアニメ界に取って、恵まれ無い駄作連発、アニメ業界のイメージ低下で発展と言うより、後退な話だよね。
アニメ業界全体の品格‥品性が問われて居る。
これでは、一般から更に、嫌悪され、益々、イメージマイナス、漫画家不買運動やアニメーション査問委員会何てのも出来かねん事態と考えないと危機感、無き
その、ふてぶてしさすら問われかねんがね様だがね
アニメ業界さん…。
世間もマスコミもいちいち他人の心の中まで考察するのが面倒だから、
わかりやすいところに原因をこじつけようとするというところか
そして事件の教訓は何も生かされないと
どんなに規制したって見る奴は見るしな
携帯からがんばるなあw 誠はもう一回くらい地獄で死ね
835 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:55:32 ID:kSZf0lMk0
>>832 そもそも漫画(小説含む)の原作で無きゃいけないって考えに基づいている段階でもう・・・
836 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:58:44 ID:yA3ndJa40
837 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 06:00:44 ID:p3oQeLO+0
>
>>835 コードギアスはアニメ→漫画・小説だったよ。あと、ガンダムもかな?
838 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 06:02:22 ID:ipo/YqxZ0
{ ! |
ィ彡三ミヽ `ヽ _ . |
彡'⌒ヾミヽ `ー ノ |_ ll__l---||__|
ヾ、 rj「l__`ー' ヽlーj |
_ `ー―' |―┴┴―`ーrュ-‐< ̄| このスレは
彡三ミミヽ . |[][][][][][] i """ _..,, |
彡' ヾ、 _ノ l ̄ ̄ ̄ ̄/7-‐'´ .| Nice boat.に
`ー ' f jL-、 _-‐' .|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽ |  ̄ _j_ -‐'~´~ | 監視されて
彡' ` ̄ `ー〜´~~~~ .|
_ __ ノ | います
,ィ彡'  ̄ |
ミ三彡'
>>803 >>B、男の首と国外逃亡
アレ、自殺じゃないか?
840 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 06:25:19 ID:v4A/51osO
だから最終回無かったのか
>>711 いや、もはや「誠死ね」の誠は劇中の伊藤誠じゃなくて
School days プロデューサーの”伊藤誠”のことだから
842 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 06:59:41 ID:kSZf0lMk0
自粛するのは構わないけど
時代劇や事件ドラマが聖域になってるのはなぜなのかも説明してほしい。
せめて深夜枠かCS放送に移動させるべきだ。
この作品はフィクションであり、
登場する、人物や、地名、学校名は
架空のものであります
Nice boat END
>>843 どの辺が聖域なのかくわしく
時代劇って一昔前に比べると随分殺陣のシーンが減ってますよ
本数も減りました
火サスもだいぶ前に終了しましたが
846 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:05:19 ID:x/3t29nd0
847 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:08:12 ID:x/3t29nd0
スクイズは今のところ有料チャンネルでしか放映されてないことをわすれずにね(はぁと)
849 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:20:14 ID:pIVrm0CNO
彼女面してる女が作った料理を粗末にして目の前でディープキスすると殺される
誠君が命を捨てて教えてくれましたね〜
850 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:20:45 ID:x/3t29nd0
>>848 表現の自由だ。どこにリンクを張ろうと相手の同意はいらない。
>>846 これはヤバいな
権利者から難癖つけられたら一発でアウトだぜ
ニコニコみたいなのは責任の所在が曖昧なのと
通報→削除の流れが確立してるから難癖つけにくいんだけど
こういう個人サイトは責任の所在が明白で訴えるのも楽なんてその気になれば一発だ
852 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:26:50 ID:monJhkER0
>>848 ようつべ板のアンチスレ住人乙w
>>850 激しく同意!!
>>851 わかりやすく言うと、創価や街道を糾弾するなら、
個人サイトよりもニコニコとかを使ったほうがいいわけか。
>>843 実写から見たら所詮“あの程度”の描写で、当のアニオタが「あれなら規制して当然!」
って方向にここまで流れるんだから、しょうがないんじゃない?
にしおかすみこが真っ赤な血しぶき浴びながら旦那を包丁で滅多刺しにするドラマが4,5日前に普通に流れてたんだけど、
「夜中にこんなグロいドラマ流すな!」なんてマジギレしてる人なんかいなかったぞ。
「あんな事件が起こったあとに不謹慎」って理由で「規制して当然!」って叫ぶなら判る。
実際の事件と結びつけて見ることで、たとえフィクションでもリアリティが増すからな。
逆に、「事件関係なく見てもこのグロさは精神的にヤバイ!放送自粛して当然」って理由で騒いでる人がいるんだとしたら、
アニメから影響受けすぎ。少し距離を置くことをオススメする。
まだこのスレやってたのか。
議論の論点ってどうなってるの?
1.ひぐらしの放送自粛について (アニメに影響されて犯罪を犯す)
2.スクールデイズ最終話の地上波での放送休止について (地上波アニメでグロはやるな)
1について反対、2につては賛成、という人が大多数なんだろ?
反対と賛成を同時に唱えてるから混乱するんだよ。
855 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:33:06 ID:cCfaYAG70
娘「ダイナミックチョップ・・・」
父「後から言うんだ・・・ガク・・・」
856 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:33:33 ID:monJhkER0
>>853>>854 アニオタの「規制されて当然」という意見には、
憲法推進派の俺としては違和感を感じるな。
どの枠でどう放送しようが表現の自由だし。
俺もアニオタだが、多数派の意見には違和感を感じる。
問題のシーンがあることも知っておきながら、放送した会社に責任があり。アニメに罪はない。
858 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:37:45 ID:monJhkER0
860 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:39:53 ID:a0eeZZ6W0
実写の殺人シーンのほうがアニメの1000倍はグロイと思うんだけどなぁ
俺って変か?
861 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:41:28 ID:monJhkER0
862 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:44:17 ID:a0eeZZ6W0
>>861 んー別になんとも。腹の辺りがくすぐったかっただけだ
つーか血だけじゃん、あれ
>>853 観てるとちゃんと線引きがしてあって
直接刃物が刺さってるシーンとかは無いんだよね。
DVDではありそうだけど。
アメリカだと銃口を人に向けてるシーンはNGという話を聞いたことあるけど
そんな感じか。
>>856 安易な過激さに走って中身のない低俗なアニメを作るな、
と思ってる奴が多いんじゃない?
それが規制しろって流れになってるんだと思う。
ワイドショー、バラエティ、ドラマが低俗だからな。
アニメまで低俗になって欲しくない。
テレビマンガなんて変質者の温床にしかならん
広島母娘殺害事件とか見てれば分かるだろ
866 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:46:52 ID:monJhkER0
12話がニコニコにあがっつあとたん、今までの放送推進派が、
掌を返してフェミみたいなことを言い出した。
実に滑稽であると同時に、寒気を感じた。
嫌なら見なければいいだけでいい。
自分が嫌だという理由(自己への権利侵害を立証せずに)で、
他人の表現活動が制限されるのは恐ろしいことだ。
表現の自由が保障されている社会においては、
そこで生活する以上、自分の嫌な表現に触れるのは当たり前のことだ。
もしある表現が気に入らなければ、その表現がどう自分の人権を侵害しているかを、
立証すべきである。
>>860 自分も今回のスクールデイズも、ひぐらしの殺人全場面もゲームで殺人も全然平気だけど、
ミャンマーの事件の動画は怖くて見てない。
以前ネットでうっかり死体写真見てしまった時にも一日中ブルーだったよ。
時代劇は日本刀、スリ、窃盗、強姦、身売り、殺人、賄賂、火付け
事件ドラマは殺人手法、犯人の心理描写や同情、連続殺人
869 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:49:52 ID:monJhkER0
>>862 俺が喪板と男女板の住人だということもあるだろうなw
中絶動画見てると、男女板や喪板への帰属意識が強まるw
>>864 なるほどね。
少数派の中にも少数派はいる、てこった。
870 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:49:59 ID:skuGeE2w0
文部省推薦「アニメ世界名作物語」の赤い靴の話は、斧で両足切断されたんだよな
>>864 でも低俗なドラマがグロに走っても、オタからここまで拒否反応でないよ。
やっぱアニメの規制が厳しいのは、「アニメだから余計に」という理由が
好きで見てるオタにすら無意識にあるんじゃねーの?
東京キー局の情報番組(ワイドショー)は全て不快です
視聴者の気持ちを慮って永遠に休止して下さい
ていうか休止しろ
873 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:53:23 ID:monJhkER0
男女板住人の俺としては、斧女が日本が女優遇社会となってることに、
気がつかなかったのが不幸だと思うw
>>865 『SPA!』の恋愛関係の記事もやばいぞw
あそこで紹介されている男性向けの恋愛テクニックは、
俺が実践したら確実に犯罪行為だw
874 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:56:53 ID:a0eeZZ6W0
>>864 それは言えている。
ただ単に血が吹き出るようなアニメなら要らん。脚本が良ければ可だが
875 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:59:15 ID:hbNU/xbB0
田舎に引っ越せば、アニメなんか見られないから
イチャモンつけられずに済むよ。
876 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 09:00:43 ID:JL1vhNnpO
スクイズ最終回の外国人の感想に
sick anime
と言うのが多くてワロタw
>>871 オタはドラマなんて見ません。
スクイズの最終話だって視聴したからこそ考えが180度変わった奴が続出したんだろ。
ドラマも見たら騒ぐやつが続出するんじゃね?
>>865 仮に犯罪に影響した事件が一件あったとして、
「悪い影響しかない」ことにはならないんだがww
日本語大丈夫か?
879 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 09:11:16 ID:7zCA0L8+O
アニメヲタ=キモヲタ
こういうイメージ
880 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 09:19:58 ID:gE0qtjaEO
948 名前:ワールド名無しサテライト 投稿日:2007/09/30(日) 09:06:59.77 ID:YHHqoM4G
30分間、鳥肌が収まらなかった漏れ参上
人生で1番短く感じた30分間だった
アニヲタはこんな風にアニメに簡単に心動かされる中二ちゃんばかりだから、
アニメが与える影響力を舐めたらいけませんね。
だから即刻規制すべし。
>>800 一個の書き込みでアニオタ全員を図る思考のほうが中二以下に見えるがなぁ。
その論理だと反対に平気だったよーって書き込み1個で反証になるだろ。
最終回が一番大事だというのに、それをやらず、高価なDVDを買わせようというのは
詐欺行為に近いんじゃないかね?
いくらゴキブリが益虫だと説いてもやっぱキモチワルイから
駆除されるんだよなwww
885 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 09:48:04 ID:BtvZJSsGO
問題なのは鉈や斧で人を殺す事より
ビール瓶で殴ったり弁当に汚物を入れる方が深刻でし
ビール瓶で殴ったり弁当に汚物をいれるような人間は、
いくら残虐なことでも面白いと思ったことは平気で実行
してしまう可能性がある。
そういうウンコの目にカンタンに留まらないようにする
ために地上波で垂れ流すのはいけない。好きな人間だけが
金を払ってみられるように制限しないといけない。
887 :
884:2007/09/30(日) 09:55:31 ID:9GAdRm0t0
あ、説明はしょりすぎた。
>>877 >>871を以下に訂正。
でも低俗なドラマがグロに走っても、ドラマオタからここまで拒否反応でないよ。
やっぱアニメの規制が厳しいのは、「アニメだから余計に」という理由が
好きで見てるアニオタにすら無意識にあるんじゃねーの?
そういやめちゃ逝けのコーナーを露骨に真似したいじめとかあって問題化したけど
結局「コーナーだけ」無くなって番組は残ったよなぁ。
何となく参照していそうってレベルで番組が無くなるのと比べるとちょっと差があるなとは思う。
889 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 09:58:30 ID:JL1vhNnpO
アニメは子供のものだから
規制されて当然
これが大人たちの論法
昔NHKがERの6期だったかで
精神病の患者がカーター達を刺す回が
放送されなかったことがあったなあ
BSでは放送したのに 地上波では急遽中止
その期のレギュラーメンバーが死ぬという重要な回だったのに
1話飛ばして放送し
「**は死にました。カーターは入院しました」
というテロップが流れて唖然とした
キ○ガイって言うと芳しくないが、精神薄弱者の表現って
割とアニメでも普通になってきたな。
戦いの中で、さらりと殺したりするのはダメージないけど
危ない人がネットリと殺人するのようなのは止めて欲しいな……
そういうのはホラーとは言わない、スプラッターだ。
892 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 10:38:08 ID:sdpOxcJ70
怒りのあまり世界が超能力に目覚めて目からビームで誠殺害、
言葉が地獄通信でその怨みを晴らす、という殺害手段なら
放映中止にならなかったのにな。
893 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 10:49:37 ID:29YNiPkeO
昔、OUTて言う主婦が旦那をバラバラにするどらまがあったよな
不倫や猟奇的な主婦はドラマの影響だな
エヴァ見て犯罪起こしたやつもいたなあ
895 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 10:53:50 ID:DUvJdZmR0
ゼオライマーならおk、あんな殺し方不可能だろwww
896 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 10:56:38 ID:29YNiPkeO
結局行き着くのは家庭環境だけどな
学校で授業中席立ったり人の迷惑かえりみず騒ぐのもそうだし
大河ドラマは、放送してもいい殺人
>>887 何か答えようと思ったけど、ドラマを見ないからよく分からないや。
もしアニメがドラマのようになっていったら、たぶん俺はアニメを見なくなると思う。
>>898 そういう自分なりの分別を持っている奴は
そもそもアニメをはじめとしたTVの影響とかで犯罪を犯さない、
ってだけの話だ。
どっちも殺して解体、ってのがあるからな…サカキバラと同じ感じだと流石に無理だろ。
相当変えないと無理。
901 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 11:39:12 ID:RmymAuni0
>>865 アニメがあるから変質者が育つのではなく、
そのように育てた親が悪い。
親の影響が子供をつくる。アニメではない。
ニコニコで、最終回みたけど
スクイズの最終回は普通にだめだろww
今期のアニメはもえたんとかスクイズとかキモヲタしか喜ばないような内容のない作品があった
ある意味、闇歴史になりそうだな。
らきすたや瀬戸とは違う意味で語り継がれそうだ・・・。
まあ、ひぐらしも今週、幼女が生きたまま全裸で、意識を保ったまま、腹を割かれて内臓ぬかれて死ぬんだけどな
903 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 11:41:29 ID:ZpOAYOTC0
幸福の科学も昔似たような事言ってたな。
宗教とか金がらみの要素がなければ
普通にまともな説教だと思う。
904 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 11:45:19 ID:+sXN0APd0
アニヲタきめえええ
905 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 11:47:33 ID:So9NZXWR0
探偵学園の方が放送自粛だろ
906 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 11:48:49 ID:HsCtYzD70
で、見送られた放送の再開はいつなの?
907 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 11:58:30 ID:BoodV5kP0
962 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/29(土) 22:12:43 ID:fTvzX8vm0
>958
でもそれなら、ドラマもニュースバラエティも規制すべきだ。
なぜなら、子供への影響の度合いは同程度か、目に触れる機会が多いぶん
大きいかも知れないからだ。
でもそれを言うと、なんだかんだ理由を付けて、それはしない。
なぜかわかるか?
もう、みんな自分に正直になって、はっきり宣言しちまえよ。
「俺達はアニメとアニメファンを差別することが大好きです」ってな。
966 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/29(土) 22:16:13 ID:xp3WeGeB0
俺達はアニメとアニメファンを差別することが大好きです
語るに落ちるとはまさにこの事w
というわけで、規制派はただの差別主義者と自分から公言しておりますので
耳を傾けるに値しないものと思われます。
スクールデイズ見たけど、子宮からのカメラ→「誰もいないじゃない」
この場面で気持ち悪くなった
何のためのアニメだったのかわからん
>>854 個人的にはひぐらしもアウトだけど、1と2は別次元の話じゃないの?
因果関係を立証できないものまで受け入れてあっさり規制と言うのもおかしい。
イラクの首切り動画みたいな映像が地上波でOKというのもありえない。
ってだけだなあ。
それもこれもヲタの金をむしりとるためにDVD化まで計画しても、
ニコやつべうpを待つ乞食しか取り込めなかったから、こういう
ナイスボート商法をせざるを得なくなった。
事件云々は関係なくて、もともとTV局のこういう計画のひとつだったんだ。
911 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:01:33 ID:+sXN0APd0
アニヲタが気持ち悪いから問題なし
とっとと規制しろ
912 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:03:46 ID:cOhkIZyZ0
>911
特定の趣味思考を持っているだけで差別か。
お前みたいな差別主義者こそいなくなってしまって問題なし。
まぁ残酷な表現は規制されるべきだとは思うけどな。
913 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:07:08 ID:HHm3qQIH0
スクールデイズは放送することが問題だったなww
914 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:08:50 ID:+id+V0hr0
ひぐらし解はそんなに問題ないとおもうのに・・あるとしたら13羽くらいだろうが
915 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:10:43 ID:ACmvMnhJ0
ラ・セーヌの星も最後はマリーアントワネットがギロチンにかけられて
、そのシーンを見た民衆が万歳しておしまいだったな。
史実は変えようがないか。
どーみても、ひぐらしのせいでしょ。
有害アニメはさっさと規制するべき。
917 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:14:08 ID:hSjtaqaDO
スクールデイズ開始当初の声優陣の作品に対するコメントが
「まさに青春!」
「どんな展開になるのか知らされていないのでワクワクしながら演じてます」
みたいな無難なものばかりでワロス
終盤の収録現場ははどんな雰囲気だったんだろう
918 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:16:47 ID:BoodV5kP0
>>917 日本で上映された吹き替え板のホラー映画全てに言えるなw
声優はどんな気持ちだったんかな?
ひぐらしはとびでたはらわたにチンコ突っ込んで興奮するような人間が愛好するアニメ。
スクイズはかっさばいたはらにチンコ突っ込んで興奮するような人間が愛好するアニメ。
どっちもキモイから、善良なヲタに迷惑かける前に消えてくれ。
ひぐらしアウト!!!!!!!!!
=三≪: : : :. |:: /| / ! / ', | \ l l l ≪三三三三三三三
三三|!: :. :. l::_ / .|. / |/ ',l \ ', ', _| }}三三三三三三=
=三三》: : | |::..´/' ‐| /,__ l' _ '| __,,,. -\''i"', | 勹}三三三三三三
=三三》: : |::::/ ,|==="'' ´"=== 、 \ `| 《三三三三三三=
三 三三《 : |:/ //::○::::ヽ /::○::::ヽ\ | .l ̄》三三三三三
=三三{{: ! |: !/ {::::::::::::::::} {::::::::::::::::} ヽ .| .l :《三三三三三=
=三三_!| ! : |i/ 丶:::::::::::/ ヽ;:::::::::ノ ',| : !_三三三三三! ナカに誰もいませんわ
=三三三》 il :. l'、 `"^´ ~"´ | :. l l d三三三三
=三三三_ . .: l)i ' /| :::l .!::.l 《三三三=
三三三三d . l l::l, /v! :::! !,_::..l }}三三三
三三三三三}}: :. l l:::'、 ,..' | :::l l \l ii三三三
=三三三三三_:.! .l:::: 丶, ,. ' l :::l:. l ヽ う)三三
=三三三三 }_jl:::::l l::: `'- .,_ '''''' _,. -''´ l :::l::::l 〉, 《三三三
:=三三三三三《 l l:::. `" '' ー - ‐ '' "´ .::l :::|::::l_,,. - ' l` ‐》三三三
:三三三三三三≫l l::::._ ' ‐- 、 , -‐ ' _,,.::::l :::l'l:::l lヽ' _三三=
922 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:19:40 ID:cOhkIZyZ0
>918
その時は事前に話が分かってるでしょ。最後までの台本だって有るんだから。
アニメは通常、2週間に1回の収録で2話ぶんの撮りだめだから、
最初の頃は後の展開なんて声優はわからない。
アニメの声優はほとん原作エロゲの声優と同じとなんだろう。
アニメ化の時点で最後に血を見るのはわかっていた筈。
その、コメンタリーというのも釣りみたいなもんだろう。
924 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:22:51 ID:vTUrZ0YZ0
アニヲタがキモイのが悪いんだからしょうがないだろ
世間ではDQN>>>>アニヲタ
ムーヴってMBSの番組か?
日本刀で女子高生がベトナム人を切り刻むアニメを流したり
母親が我が子を抱き殺すアニメを夕方や朝に流して、お茶の間に徹底的に嫌われたテレビ局じゃないかw
視聴率1%以下を連発して結局朝の番組はアニメの放送枠自体が打ち切りwww
それが今度はグロ批判ですか
早く気付いて良かったねw
スクイズ最終回だけ見た。
最終回だけだから間違っているかも知れんが3流サスペンスの焼き直し程度にしか思えなかった。
スレ違いでスマソ
927 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:24:34 ID:BoodV5kP0
>>925 そのTV局は自浄作用が有るが、
アニメとヲタには自浄作用は無いと平気で言いそうだなw
928 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:33:10 ID:NbIutc/+0
テレビに 年齢制限機能を 付けない限り
同様の 放送打ち切りという 愚行は
また、何度も繰り返されるだろうね。
ゲームは、影響云々言って、テレビで何度も叩いて、年齢制限の機能を
付けさせて、販売時にも年齢確認するように持っていかせたのに、なぜ
テレビは、いつまでも年齢制限無いままなのか?
海外で射殺されるカメラマンの映像とか、無修正で流したりしてるのに・・・
何か、おかしいね (´・ω・`)
929 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:34:57 ID:29YNiPkeO
930 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:35:25 ID:M3GrRNKf0
テレビドラマはバラエティに富んでなくてもいいから楽だな
バカでも脚本書ける
932 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:36:47 ID:0CTFpj5jO
933 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:37:30 ID:M3GrRNKf0
週刊誌だとひぐらしじゃなくてハガレンの影響としてあるな
934 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:39:29 ID:29YNiPkeO
>>926 あんな物に影響うける人間の気が知れない
殺されたのが身内で良かったんじゃないかな?
他人様が傷付く所だったかもな
935 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:42:10 ID:ZtixfahtO
影響されるかされないかは、知能指数が関係してると思う。
大学で本格的に研究したほうがいいと思う。
936 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:44:28 ID:Bc0Lj2AT0
=三≪: : : :. :/ / ,イ: i | | ≪三三三三三三三
=三三|!: :. :// ,' ,' / | i | | i }}三三子宮壁三= 裂いた腹の中を覗いてひとこと
=三三》: : /,' i: i / | /| :! _ -ーi─'Ti :| !勹}三三三三三三
.三三《 : :i i : | i: _厶‐ナ::::i/::::::::,rァ≠=≪| | 《三三三三三三=
=三三{{: :| | i | イ´/___/:::::::::::::::::| :〉 | |  ̄》三三三三三 やっぱり
=三三{{: :| | l jf'' ̄〈`::::::::::::::::: !__/ | | :}《三三三三三= 嘘だったんぢゃないですか・・・
=三三_!| | \,八 } :::::::::::::: jノ| i/ _三三三三三
=三三三》 i ヽ. \ゝイ´ 、 j/| d三三三三 『中に誰もいませんよ・・・・』
=三三三_ \ \ __ /| 《三三三=
三三三三d\. |\-=≦ ´ イ | i | }}三三三
三三三三三}} \| | \、 __..∠r┴-| i | ii三三三
=三子宮壁三_ | | |┴ミ>'´ ̄ _| | ト、 う)三三
=三三三三三三}_j : |i :| / _ -=  ̄ | | | 《三三三
:=三三三三三三《 ,リ ! | / | | | 》三三三
:三三三三三三三≫ | | / -=.ニ二|ノ | _三三=
937 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:44:46 ID:CTtufG+J0
見る側がテレビのチャンネルを変えるばかりじゃなく、これからは送る側も見る人間を選別する
ことが行われるようになるのだろう。その方法として、
Vチップの導入
衛生・有線放送での年齢確認
ネット配信での年齢確認
DVDの販売・レンタル時の年齢確認
などが考えられる。地上波で電波垂れ流しという時代ではないのだろう。
>>897 斬られても血が出ないのでお子様も安心して真似が出来ますね
残虐シーンはTV放映時はモザイクにして、
DVD販売時にそのモザイクを取っ払うってのはどう?
941 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 12:57:31 ID:Q4EqxiuE0
殺人が当たり前のコナンを見て育った子供は
死が軽いものだと認識して平気で人を殺せます。
殺人が美化されてるかどうかが大切なんだよ。
コナンでは殺人は悪だろ。
943 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 13:05:50 ID:jlTMyC0Z0
で、まーた最後にゃ伝家の宝刀「表現の自由」の出現だろ。
新しいもののネタが尽きたらタブーを安易に出すのは考え物だよ。
944 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 13:06:01 ID:kSZf0lMk0
そんな中で10月1日に放送するTBSゴールデン枠の特番
21:00 月曜ゴールデン 秋の特別サスペンス 税務調査官窓際太郎の事件簿16
「尾張名古屋に人情の涙…盗聴殺人に隠された真相…知りすぎた美人記者を狙う権力の罠」
945 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 13:08:04 ID:NbIutc/+0
>>936 ジョジョの裂け目から覗く男のAAを連想させるな(´・ω・`)
946 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 13:09:27 ID:Q4EqxiuE0
>>942 はて?
ひぐらしの何処で殺人が美化されていたんだ?
あ、コナンでは偶にだが殺された人が悪いという「加害者かわいそ」という
殺人美化の回があるよな。
ひぐらしは友情というもので美化していると思うけどな?
後、警察に圧力にかけるほどの権力があってその影響もあって
人を殺さなければいけなかった加害者がいたと思ったがな
948 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 13:17:31 ID:AkvavNrx0
>>917 あれは出演者が内心ニヨニヨしながら視聴者を釣る名演だったと思うw
949 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 13:19:11 ID:NbIutc/+0
>>946 コナンは、「殺される奴が悪党」率、高すぎじゃよ(´・ω・`)
推理物だから、見るからに悪党なのは、真犯人になり辛いシナ。
950 :
917:2007/09/30(日) 13:32:41 ID://I0e2cW0
951 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 13:32:47 ID:hv3rLRvVO
───────────────────────────
_
ノ |_ ll__l---||_ Nice boat.
rj「l__`ー' ヽlーj L---┐
|―┴┴―`ーrュ-‐< ̄.ィj .__jl
|[][][][][][] i """ _..,,rr=''´ l
l ̄ ̄ ̄ ̄/7-‐'´ /
f jL-、 _-‐' -‐´~~
ヽ |  ̄ _j_ -‐'~´~~
`ー〜´~~~~
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1129170 ───────────────────────────
953 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:00:32 ID:YAktHUDb0
だからアニメだったから自粛した訳ではないと何度言えば…
事件の本質を見誤らせ、アニメ叩きへと誘導したムーブこそ有害番組。
954 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:03:02 ID:RmymAuni0
>>953 不倫をスルーして、取材もせず何の因果関係もないアニメを弾圧する。
本当に害悪を垂れ流すマスコミだな
スポンサーの不買運動は必須だ。
955 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:11:26 ID:Q4EqxiuE0
>>954 ムーブの言い分だと、不倫を助長させる様なドロドロの昼ドラは放送禁止だな。
時間帯?
深夜枠でも規制されたんだから問題ないでしょ。
956 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:20:37 ID:RmymAuni0
>>955 深夜枠でやっているのに、更にアニメを規制すべきとか言う奴まで居る。
これは弾圧以外の何者でもない。
その弾圧を支持するスポンサーも、弾圧に荷担しているのと同罪。
957 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:21:28 ID:BoodV5kP0
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や兵器、軍人物ばかりになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法9条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう!
>>940 残虐シーンは「Nice Boat」&「このシーンはDVDでお楽しみください」
というテロップで、DVDには完全体を収録する。
この商法が今のヲタむけビジネスの最先端だぜ。
959 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:24:07 ID:fS7jP5Pu0
まさ か 、 や っ つ け仕事のマスゴミ報道を信じてる奴はこのスレにいないよな?
こい つ ら マ ジ つ らい気持ちで反省してると思うぞ。毎日2chで住所氏名晒されて可哀想だ。
金払 う 事 か 、 み じめな逮捕か・・・ビクビクしながら生活してるはず。大学内定してるのに。
お前 ら 終 わ れ 。
960 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:27:51 ID:oeY7u6Dv0
ギロチンじゃなかったのか?
962 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:48:38 ID:tQAnSuDo0
アニメのせいにするのはおかしい
963 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:54:03 ID:Bc0Lj2AT0
当たり前だこんなの放送できるかwwwww
言葉、お勧めの病院を誠に紹介する
↓
誠、 世界に子供降ろせ
↓
世界、誠に会いたいとメールで連絡
↓
世界、誠の家で世界と会う
↓
世界、離席時に誠の携帯にメール 「さよなら」
↓
世界、誠を包丁でメッタ斬り殺害
↓
言葉、誠の家で誠の死体を見つけ、誠の死体から鉈で首を切り落とす
↓
言葉、誠の携帯で世界を学校の屋上に呼び出す
↓
言葉、「誠君ならソコに忌ますよ」とベンチのスポーツバッグを開けさせる 世界嘔吐
↓
言葉、「病院逝きました? 嘘なんでしょ?妊娠」
↓
言葉、「確かめさせて下さい」と鉈を取りだす
↓
世界、包丁で応戦するも 言葉に鉈で殺害される
↓
言葉、 世界の腹を裂いて子宮の中を覗いて一言
「やっぱり 嘘だったんぢゃないですか・・・ 中に誰もいませんよ・・・・」
↓
言葉、「niceboat」で海を漂流(自殺)
誠の頭を抱いて 「やっと二人きりになれましたね」 END
鋸じゃない?
965 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:00:52 ID:tQAnSuDo0
ひぐらしは悪くない
>>926 ニコニコでしか見てないけど一応初回から見た
一見普通の学園青春モノに見せかけといて、それが少しずつ軸がズレて
サイコなサスペンスに変化してくのを楽しませようとしてるんだと思った
主人公を破滅させてカタルシスを得る手法とか別に普通だし
過激な表現はスパイスでしかない普通のアニメと感じたけどね
どうせ次々消費されてくコンテンツの一つなんだし、騒ぐ程のモンじゃない
967 :
あ:2007/09/30(日) 15:10:16 ID:tQAnSuDo0
酷いどい報道のされ方だよ。斧で敵を殺すだってそんなのじゃないのに、ひぐらしは
感動するさくひんだ
(´-`).。oO(不快に思う香具師は初めから見ないよね)
仮に事件が無くて放送されてたらここまで騒ぎになったのか?
駄目だろうって言ってる人たちは見る機会もなかったと思うが。
970 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:20:59 ID:JL1vhNnpO
規制されて当然?w
事件がなくて放送されてたらそれこそ、総叩きにあって、
ヲタアニメ全体に害が及んでいた。
不幸中の幸いだと思って喜ばないといけない。
ひぐらしだって最初から惨殺シーンだし
途中目を背けたくなる映像がたくさんある。
それは何でOKなんだ?
総叩きにあって害が出てるのか?
973 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:28:17 ID:o84jXuwQO
>>963 すげーなw
こんなもん地上波で垂れ流すな
腹を裂いて子宮を覗くとか基地外か
何時に放送してたかしらんが見てるのはガキだろう
放送自粛したことで話題となり、大勢のガキが見たことだろうよ。
最近のキモヲタって少し病んでない?
ニコニコのアイマスもの好きだったんだけど、
こっちも黒いのばっかりになってきた。
自分が病んでるから、
もっと病んでるのを見てストレス発散してるのかなあ。
976 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:33:09 ID:15pfuwo80
東海テレビは逝ってよし!
977 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:34:05 ID:JZqTl4ZW0
架空のストーリーを楽しむわけで、その中で残虐シーンが
あったからといって病んでるのか?
フィクションをフィクションとしてみてない人が病んでる。
979 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:38:36 ID:o84jXuwQO
こういうアニメは異常だと気付かないで見ているのが異常だ
当たり前だと思ってるだろう
大人はまさかこんなアニメを子供が見てると思っていない
むしろドラマならこんな描写はない
映画なら何歳以上残酷なシーンがあると注意がある
980 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:41:58 ID:FuNhTuP4O
2ちゃんとニコニコのおかげですっかりアニヲタに…
ひぐらしもスクイズも面白かった
とくにひぐらしは悲しくて最高だ
981 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:47:10 ID:7l3Gm10e0
どうでもいい
規制しても良いがドラマやら他のにも文句飛ぶだろ。
アニヲタきめぇし絶対イチャモンつけてくるwwww
いや、アニメごときに文句いうのもアホだけど・・・
スクイズは放送中止→nice boat→最終回nice boat!!!
という神懸かり的な結末を迎えられて、
ある意味中止になって、結果的に面白さ倍増w
>>979 ゾーニングがしっかりして無いのは今に始まったことではない。
放送局だって最初はOK出したものなんだから問題ないだろ?
ニコニコやYouTubeはアップする人が問題じゃないの?
作品が悪いのでなく、取り巻く人が悪いって気づけよ。
スクイズってさ、本来ならむしろバットエンドがあるいみ人気あるよねw
それが無かったとしたらココまで話題になってないんだろうなぁ。。。w
1話で誠が言葉に声をかける段階からバッドエンドコース直行
マルチシナリオの最悪なコースをアニメにしちゃったのね
986 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:58:43 ID:o84jXuwQO
親は子供アニメを一々チェックしていない
こんなアニメを作る人間が存在するなら指導か規制をしなければいけないだろう
過激な作品を作るなら規制も存在すべきだ
987 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 16:00:17 ID:3MT3tf1t0
>>986 憲法で検閲は禁止されている。
嫌なら見るな。国にいちいち口を出される筋合いはない。
制作側の「自主規制」で良いよ。
利権団体作って監視とかやめてくれよな。
989 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 16:14:04 ID:7opQlyv20
憲法を作ったのも国だろ。
国に従いたくないが国から給料をもらう公立学校の日教組教師みたいだな。
990 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 16:18:07 ID:hv3rLRvVO
>>973 それが、いい歳したおっさんが結構見てるww
馬鹿だこいつら
991 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 16:20:05 ID:o84jXuwQO
分別のある大人なら勝手に視聴しろ
しかし間違いなく子供は見るべきではない
子供を守る規制だ
自主規制してもらえればそれに越した事はない
992 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 16:22:02 ID:JL1vhNnpO
餓鬼が見ていい内容じゃねーw
993 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 16:24:25 ID:cbVxq8nf0
土下座して謝れ
湧心間高等学校定時制の盆暗ども
とにかく
いやら.sys
1000取りも自主規制
996 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 16:55:58 ID:ojMPtVWg0
悪書追放運動に屈っせずシンナー臭いコンテンツを
守り通した昔のマガジン編集部は偉大だった
>>991 実際に子供が事件の影響を受け、憧れを持って
事件を起こしたりしてるって立証できなければそれはただの感情論。
無軌道に何でもテレビで報道することは許されることじゃないけど、
現在周に50本やってるアニメのごく一部、さらに放送することなく自粛してるし
実際有料放送を見て自粛が妥当だったと見てる視聴者数も多いみたい。
この一例をもって指導・監視が必要なまでのモラルハザードが起きてるようには思えないよ。
998 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 17:10:42 ID:D6fBUBQq0
アニメに感化されて犯罪を起こすとか・・・ありえんよ。
元々キチガイじゃなければ人殺しなどできん。
>>996 あのシンナー臭いコンテンツは嫌いだけど、そういう意味でマガジン頑張ってるよな
1000なら誠復活
1001 :
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