【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★２
★年収２００万以下増 格差拡大
・民間企業で働く人の去年１年間の平均年収は４３５万円と９年連続で減少したことが、
国税庁の調査でわかりました。年収２００万円以下の人は昭和６０年以来、２１年ぶりに
１０００万人を超え、大幅に増加しましたが、その一方で年収１０００万円を超える人も
増加し、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。
国税庁の実態調査によりますと、サラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間
企業で働いて給与を受け取った人は４４８５万人で、前の年よりも９万人、率にして
０．２％減りました。１人当たりの平均年収は４３４万９０００円となり、前の年と比べて
１万９０００円、率にして０．４％減り、９年連続の減少となりました。年収別に見ますと、
２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と昭和６０年以来２１年ぶりに
１０００万人を超えました。一方、年収が２００万円から１０００万円の人は減少しましたが、
１０００万円を超える人は２２４万人と、前の年より９万５０００人増え、給与格差が拡大
している状況が明らかになりました。
業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円と、１０年ぶりにトップとなり、
農林水産・鉱業は２９７万円で、９年ぶりに３００万円を下回りました。
これについて、日本総研の山田久主席研究員は「格差の拡大には非正規の雇用が
増えていることが影響している。シニアの嘱託が増えたり、主婦が子育てをしながら
パートをできるようになったりしたのはいいが、その一方で中年フリーターのような
低所得で働く人が増えている。気になるのは、比較的若い世代で非正規の雇用が
増えていることで、スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人が増えないよう、
必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要だ。背景にはグローバルな
競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと対抗できなく
なっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190898318/
・民間企業で働く人の去年１年間の平均年収は４３５万円と９年連続で減少したことが、
国税庁の調査でわかりました。年収２００万円以下の人は昭和６０年以来、２１年ぶりに
１０００万人を超え、大幅に増加しましたが、その一方で年収１０００万円を超える人も
増加し、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。
国税庁の実態調査によりますと、サラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間
企業で働いて給与を受け取った人は４４８５万人で、前の年よりも９万人、率にして
０．２％減りました。１人当たりの平均年収は４３４万９０００円となり、前の年と比べて
１万９０００円、率にして０．４％減り、９年連続の減少となりました。年収別に見ますと、
２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と昭和６０年以来２１年ぶりに
１０００万人を超えました。一方、年収が２００万円から１０００万円の人は減少しましたが、
１０００万円を超える人は２２４万人と、前の年より９万５０００人増え、給与格差が拡大
している状況が明らかになりました。
業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円と、１０年ぶりにトップとなり、
農林水産・鉱業は２９７万円で、９年ぶりに３００万円を下回りました。
これについて、日本総研の山田久主席研究員は「格差の拡大には非正規の雇用が
増えていることが影響している。シニアの嘱託が増えたり、主婦が子育てをしながら
パートをできるようになったりしたのはいいが、その一方で中年フリーターのような
低所得で働く人が増えている。気になるのは、比較的若い世代で非正規の雇用が
増えていることで、スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人が増えないよう、
必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要だ。背景にはグローバルな
競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと対抗できなく
なっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190898318/
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F通の俺は勝ち組
たばしぐね
4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:48:50 ID:580qRx0G0
↓以下年収0円のみなさんによる熱い議論
5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:50:20 ID:q8T7pI9x0
能力なりの収入になったということ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:50:34 ID:+2hRFHe50
ここから更に源泉徴収や社会保険料を引かれるって事だよな・・・
生活できるのか？？？？
生活できるのか？？？？
おれ1000万人の中のひとりで～す。（泣）
入るまでの努力こそ大事
入ってからは努力は極論すると不要
入ってからは努力は極論すると不要
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:51:28 ID:x8ofEsNP0
ｾﾞﾝｽﾚ>>949
１、監督責任について
馬鹿公務員の「任意の行動」にまで、その責任は問えない
いくら「やるな」と言ってもやるから今の状態がある
２、公務員の責任について
公務員は「直接的に国民に対する責任」がある
１＆２より、まとめ
・馬鹿が他所に責任転嫁することで、当の公務員が責任を感じず、ますますのさばり悪行を重ねる
おまいが公務員じゃないなら、擁護するのはやめろｗ
１、監督責任について
馬鹿公務員の「任意の行動」にまで、その責任は問えない
いくら「やるな」と言ってもやるから今の状態がある
２、公務員の責任について
公務員は「直接的に国民に対する責任」がある
１＆２より、まとめ
・馬鹿が他所に責任転嫁することで、当の公務員が責任を感じず、ますますのさばり悪行を重ねる
おまいが公務員じゃないなら、擁護するのはやめろｗ
10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:51:33 ID:oMtuT7a50
年収１０００万円を超える人も増加してるんだから問題ないよ
俺の仲間が１０００万人もいるなんて
うれしい限りです！
うれしい限りです！
12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:51:39 ID:j+Z9k3SI0
格差だよな・・
年収２００万以下は俺たち派遣orフリータだろうけれど
年収２００万以下は俺たち派遣orフリータだろうけれど
13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:51:46 ID:anPx0OgB0
863 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/26(水) 19:25:55 ID:9wLtUarP0
格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけっ。
これが大問題。
サッチャー レーガン ブッシュ父子 は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち１００人の資産＝貧乏人１０億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸 高級自動車 買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
１０億円の大豪邸を金持ちがかっても１人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも２０００万円の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。
かって金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小するというトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。
小泉の一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。
格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけっ。
これが大問題。
サッチャー レーガン ブッシュ父子 は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち１００人の資産＝貧乏人１０億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸 高級自動車 買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
１０億円の大豪邸を金持ちがかっても１人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも２０００万円の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。
かって金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小するというトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。
小泉の一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:51:59 ID:XvOeyVOH0
>>6
住民税が鬼のようにキツイ
住民税が鬼のようにキツイ
低所得者ばかりになると必需品しか売れなくなるから、国内の景気は悪くなるばかりな気がする
ま、低所得者が餓死するころには、経団連様と自民党がなんとかしてくれるでしょｗ
ま、低所得者が餓死するころには、経団連様と自民党がなんとかしてくれるでしょｗ
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:52:31 ID:5jDlELQo0
年寄りが増えてるだけだろ？
17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:52:34 ID:kX9ZuPhZ0
まだだまだ終わらんよ 格差社会は始まったばっかですからｗ
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:52:43 ID:Y6DuceaG0
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:52:59 ID:y85mG01D0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■大卒総合職モデル年収■大学院修士卒のモデル年収 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■２２歳 ２４３万６４００円■ ■
■２４歳 ■２７８万６２００円 ■
■２５歳 ３６５万６４００円■３７４万６３００円 ■
■２７歳 ４２８万２７００円■４３７万６０００円 ■
■３０歳 ４９１万２４００円■５０７万１２００円 ■
■３５歳 ６０７万５３００円■６２９万９０００円 ■
■４０歳 ７２１万１１００円■７３９万６１００円 ■
■４５歳 ８６６万９４００円■ ■
■５０歳 ９７４万６０００円■ ■
■５５歳１０１１万６１００円■ ■
■５７歳 ９６９万６２００円■ ■
■５９歳 ９６１万２５００円■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ソース：（財）労務行政研究所発行『労政時報』別冊 労政時報別冊賃金資料シリーズ1
モデル賃金・年収と昇給・賞与 2004年版 ４１ページ
http://www.rosei.or.jp/work/pub/book/book20.html
http://www.rosei.or.jp/work/pub/book/book20c.html
■大卒総合職モデル年収■大学院修士卒のモデル年収 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■２２歳 ２４３万６４００円■ ■
■２４歳 ■２７８万６２００円 ■
■２５歳 ３６５万６４００円■３７４万６３００円 ■
■２７歳 ４２８万２７００円■４３７万６０００円 ■
■３０歳 ４９１万２４００円■５０７万１２００円 ■
■３５歳 ６０７万５３００円■６２９万９０００円 ■
■４０歳 ７２１万１１００円■７３９万６１００円 ■
■４５歳 ８６６万９４００円■ ■
■５０歳 ９７４万６０００円■ ■
■５５歳１０１１万６１００円■ ■
■５７歳 ９６９万６２００円■ ■
■５９歳 ９６１万２５００円■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ソース：（財）労務行政研究所発行『労政時報』別冊 労政時報別冊賃金資料シリーズ1
モデル賃金・年収と昇給・賞与 2004年版 ４１ページ
http://www.rosei.or.jp/work/pub/book/book20.html
http://www.rosei.or.jp/work/pub/book/book20c.html
21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:53:37 ID:V2PxaB1b0
能力並の年収になったのはしょうがないとしてピンハネは問題だろ
年収２００万がピンハネ無くすだけで３００万以上になるんだから
このままじゃ日本人終了するよ
年収２００万がピンハネ無くすだけで３００万以上になるんだから
このままじゃ日本人終了するよ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:53:47 ID:pDLCOo3w0
冬のボーナスに期待
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:53:53 ID:anPx0OgB0
815 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/27(木) 23:32:55 ID:/7imh7Ds0
昨夜のテレ東、WBSでやっと「長期の円安は経済の衰退を意味しており、好ましい
ことではない…」という正論が吐露された。これはトヨタなど輸出企業を助ける
ために無理矢理の円安を演出し、結果、国内消費、経済活動を沈滞させ続けてきた
自民党政権の基本的な過ちを指摘したもので、極めて異例なこと。とはいえ欧米で
はかねて指摘され続けてきたことでもある。円安で株は（見かけ上）上がるかも
しれないが、それは国民全ての財産の目減りの上に成り立っているもので、放置し
ておいて良いはずがない。株が下がっても行過ぎた円安を是正し、大企業が潰れても
より公正な社会（派遣の４割超ピンハネを許さない）の実現を目指すべきだ。それで
株屋が破産して、自民党議員や財界に被害が出てももやむを得まい。
昨夜のテレ東、WBSでやっと「長期の円安は経済の衰退を意味しており、好ましい
ことではない…」という正論が吐露された。これはトヨタなど輸出企業を助ける
ために無理矢理の円安を演出し、結果、国内消費、経済活動を沈滞させ続けてきた
自民党政権の基本的な過ちを指摘したもので、極めて異例なこと。とはいえ欧米で
はかねて指摘され続けてきたことでもある。円安で株は（見かけ上）上がるかも
しれないが、それは国民全ての財産の目減りの上に成り立っているもので、放置し
ておいて良いはずがない。株が下がっても行過ぎた円安を是正し、大企業が潰れても
より公正な社会（派遣の４割超ピンハネを許さない）の実現を目指すべきだ。それで
株屋が破産して、自民党議員や財界に被害が出てももやむを得まい。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:54:06 ID:NxnypS110
カール・マルクスさんやウラジミル・レーニンさんがあの世で怒ってるおｗ
もう冷戦終結して２０年が経とうとしてるのに。
「万国の（低所得）労働者（＆ニート）よ、もう一度団結せよ！！（激怒）」
もう冷戦終結して２０年が経とうとしてるのに。
「万国の（低所得）労働者（＆ニート）よ、もう一度団結せよ！！（激怒）」
>>6 パラサイトイブしてる。税金や保険料は決められてぶん
払ってる。
払ってる。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:54:20 ID:q91xpqXC0
日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ？？
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) | |,_|,_|,_|, |
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, | 格差拡大して何が悪いの？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ ( |
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ | ｀´.ﾞ` | 期間工が安く調達できるじゃん
人 入＿ノ ノ￣i ./ 入 __ 人
／ヽ ヽﾆﾆノ / ＼ ヽ
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
日本経団連名誉会長
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ？？
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) | |,_|,_|,_|, |
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, | 格差拡大して何が悪いの？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ ( |
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ | ｀´.ﾞ` | 期間工が安く調達できるじゃん
人 入＿ノ ノ￣i ./ 入 __ 人
／ヽ ヽﾆﾆノ / ＼ ヽ
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:54:38 ID:8UyrIRbV0
>>16
んなこた～ナイ
んなこた～ナイ
200万円以下の内訳
男263万人
女759万人
主婦や派遣も含んだ統計だからこんな結果になるのは当然
男263万人
女759万人
主婦や派遣も含んだ統計だからこんな結果になるのは当然
２００万以下の１０００万人
うちどれだけの人が選挙に行くかだな
うちどれだけの人が選挙に行くかだな
大学も卒業して両親の年収をしらされた。俺の思って以上にもらっててﾜﾛﾀ
やっぱ地方公務員すごいわ
完全週休2日だし残業もほとんどなし、妬まれるのはもわかるわ
やっぱ地方公務員すごいわ
完全週休2日だし残業もほとんどなし、妬まれるのはもわかるわ
稼げる人の仕事のやり方は
もう広く公開されていて、べつに特別のものでもないのに。
そのとおりにやれない無能が低収入に行き着くのは自然の流れ。
もう広く公開されていて、べつに特別のものでもないのに。
そのとおりにやれない無能が低収入に行き着くのは自然の流れ。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:55:38 ID:udD2ly2Z0
30代派遣社員で400万。
交通費でないから実際は400万いってない。
まあ、でも、長生きしなきゃいいや。
結婚も子どもも作らなきゃいいや。
金持ちで子作りしない家庭からはたくさん税金をとって差し上げてください。
交通費でないから実際は400万いってない。
まあ、でも、長生きしなきゃいいや。
結婚も子どもも作らなきゃいいや。
金持ちで子作りしない家庭からはたくさん税金をとって差し上げてください。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:55:49 ID:Y6DuceaG0
35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:56:07 ID:kX9ZuPhZ0
>>23 もう遅い手遅れだ
金が欲しくないわけじゃないが、あったからといって今はすぐに使い道が思いつかないな。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:56:23 ID:mAvpSiu80
詐欺師政治屋と汚職公務員に
みんな搾取されているから
国民が金をもらえないのは当然の結果
だからアレだけ叩かれても、政治屋を辞めないし、
天下りを繰り返すわけよ
わかった？
つまりは、詐欺師政治屋と汚職公務員を
抹殺することが早道だよ
野党だって同じアナのむじなだからな
茶番劇やって金をもらってるわけよ
みんな搾取されているから
国民が金をもらえないのは当然の結果
だからアレだけ叩かれても、政治屋を辞めないし、
天下りを繰り返すわけよ
わかった？
つまりは、詐欺師政治屋と汚職公務員を
抹殺することが早道だよ
野党だって同じアナのむじなだからな
茶番劇やって金をもらってるわけよ
38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:56:26 ID:PQk0ybhd0
最近でもすでに所得減による内需の影響が出ているけど、本格化するのはあと数年後だな。
数年後って言ったら、消費税増税とアメリカ発の不況で内需と外需にダブルパンチ。
バブル崩壊後より酷い暗黒の時代が2010年代に必ず到来する。
数年後って言ったら、消費税増税とアメリカ発の不況で内需と外需にダブルパンチ。
バブル崩壊後より酷い暗黒の時代が2010年代に必ず到来する。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:56:29 ID:2nGkjWQo0
年収200万だと、住宅ローンとか無理だろうから
賃貸派が多いかな？
賃貸派が多いかな？
40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:56:36 ID:fuWKVWcQ0
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:57:37 ID:j0teU90f0
男の正社員だけだと、どのような割合になるんかいな ？
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:57:47 ID:qaxVHqbO0
はい、ミンス党に1000万票っと
どんどんミンス党員がふえていくｗ
どんどんミンス党員がふえていくｗ
44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:58:23 ID:HQ7Cdwvp0
ここまでの流れ
年収200万以下は主婦とか定年退職したやつらだろ。
年収少ない奴はなんで転職しないの？
努力しないんだから当たり前。
年収500万以下ってどういうこと。病弱の人？
新人でも400万超えるぞ。
20万×（12+8）で。ボーナス８ヶ月分。
その他残業代。
勝ち組の意見
中小零細はそんなに金もらえねえ。
残業代、ボーナスなんて・・・。
休み年間・・・。
負け組みの意見でした。
年収200万以下は主婦とか定年退職したやつらだろ。
年収少ない奴はなんで転職しないの？
努力しないんだから当たり前。
年収500万以下ってどういうこと。病弱の人？
新人でも400万超えるぞ。
20万×（12+8）で。ボーナス８ヶ月分。
その他残業代。
勝ち組の意見
中小零細はそんなに金もらえねえ。
残業代、ボーナスなんて・・・。
休み年間・・・。
負け組みの意見でした。
上もちゃんと伸びてる
稼げる人が増えたのはいいことだ
稼げる人が増えたのはいいことだ
47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:59:04 ID:/UuRNBx20
>>29
ひょっとして結論を決めてから調査したってことかいな？
ひょっとして結論を決めてから調査したってことかいな？
>>45
塵も積もれば山となる・・・って知らないの？
塵も積もれば山となる・・・って知らないの？
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:59:19 ID:X0spIVfA0
平均年収に届かない俺脂肪 orz
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:59:21 ID:FmUhRECT0
自公、経団連の目的は国の破壊ですかね？
ヤバイだろこれｗ
ヤバイだろこれｗ
51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:59:26 ID:pttpB9i3O
小泉と経団連が犯人
今は共産党に入れる。
中流になれたら民主党に入れる。
金持になったら自民党に入れる。
中流になれたら民主党に入れる。
金持になったら自民党に入れる。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:59:49 ID:2vpHt1F50
54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:59:51 ID:FuOiivGE0
堀江や折口や村上や三木谷みたいな
ヒルズ族が調子に乗るような政治ではダメだわな
自民党はもう終わり
ヒルズ族が調子に乗るような政治ではダメだわな
自民党はもう終わり
55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:59:51 ID:mTq645sN0
年収700万だけど、借金も400万という私が通りますよ…。
ほとんどが返済と税金に消えていくので、滅茶苦茶質素な生活だ…
ほとんどが返済と税金に消えていくので、滅茶苦茶質素な生活だ…
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 23:59:59 ID:Y6DuceaG0
57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:00:01 ID:xBKqCV2p0
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿_ノ ヽ､＿i|
/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 俺様の愛する自公党が負けちゃったお
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 誰か慰めてくれお
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奴隷商人は氏ねー
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿_ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
/⌒ヽﾘ─|ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
| （ ｀ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
ヽ,, ヽ ﾐ } ...| /!
| _}｀ー‐し'ゝL _
∧ ,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
／＼ヽ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
＿＿_
.／ ヽ_.＼ .＿＿
(●)(● ).| ／ _ _ ＼
(.人_) | ／(●) (●) ＼
|. || (_人_) |
_ヽ. ノ ヽ. ／
( っ >< nヽ
ヽﾆ ∃￢. / （ E）
l | ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿_ノ ヽ､＿i|
/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 俺様の愛する自公党が負けちゃったお
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 誰か慰めてくれお
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奴隷商人は氏ねー
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿_ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
/⌒ヽﾘ─|ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
| （ ｀ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
ヽ,, ヽ ﾐ } ...| /!
| _}｀ー‐し'ゝL _
∧ ,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
／＼ヽ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
＿＿_
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(●)(● ).| ／ _ _ ＼
(.人_) | ／(●) (●) ＼
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_ヽ. ノ ヽ. ／
( っ >< nヽ
ヽﾆ ∃￢. / （ E）
l | ヽ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:00:08 ID:onVtlLHWO
偉そうに人前で自慢を吹聴する人間の器は、たかが知れている。
またそんな時がピークだということがままある。
今自分がいい境遇にあるなら、感謝の心とと謙虚さを大切にしたい。
馬鹿な女が釣りしてたが、俺は不遇な努力家を馬鹿にはしないぜ。
またそんな時がピークだということがままある。
今自分がいい境遇にあるなら、感謝の心とと謙虚さを大切にしたい。
馬鹿な女が釣りしてたが、俺は不遇な努力家を馬鹿にはしないぜ。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:00:13 ID:Igl4gVO1O
>>40
ブラック・零細だと厚生年金が無い所も･･･
ブラック・零細だと厚生年金が無い所も･･･
61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:00:17 ID:2SwFlC1g0
でも、年収３００万以下の人って
まともな大学も出てない、自分を高める努力もしない
勉強もしない、・・・２ｃｈがせいぜいの趣味
こういう人たちって生きてて楽しいの？
生活が苦しいって言うけど、このレベルの人たちは、外国なら
スラムとか難民キャンプにすんでるわけでしょ
飢餓死の危険があったり・・・
それが普通に衣食住がそろってるんだから、
きつい言い方をさせてもらえば、相応の待遇ってことじゃないのかな
生活が苦しいと言っても、２ｃｈできるくらいなら、貧乏じゃない
言っとくけど学歴社会って（日本は学歴社会じゃないけど）一番平等なのに
もともと家が貧乏だったら、なおさら勉強しか這い上がる道がないのに
それなのに、勉強も努力もしないってありえないよ
まともな大学も出てない、自分を高める努力もしない
勉強もしない、・・・２ｃｈがせいぜいの趣味
こういう人たちって生きてて楽しいの？
生活が苦しいって言うけど、このレベルの人たちは、外国なら
スラムとか難民キャンプにすんでるわけでしょ
飢餓死の危険があったり・・・
それが普通に衣食住がそろってるんだから、
きつい言い方をさせてもらえば、相応の待遇ってことじゃないのかな
生活が苦しいと言っても、２ｃｈできるくらいなら、貧乏じゃない
言っとくけど学歴社会って（日本は学歴社会じゃないけど）一番平等なのに
もともと家が貧乏だったら、なおさら勉強しか這い上がる道がないのに
それなのに、勉強も努力もしないってありえないよ
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:00:28 ID:4sR26o180
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス
床暖房完備のすっごい家
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス
床暖房完備のすっごい家
63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:00:30 ID:HElaAWIwO
食費９０００円（実家から米の仕送あり）
電気代４０００円
ガス代１０００円
水道代５０００円（二ヶ月）
携帯代６５００円
新聞代３５００円
国民年金１万６６００円
国民健康保険料５０００円
ＮＨＫ受信料１２００円
１ヶ月６万あれば何とか暮らせるぞ。
電気代４０００円
ガス代１０００円
水道代５０００円（二ヶ月）
携帯代６５００円
新聞代３５００円
国民年金１万６６００円
国民健康保険料５０００円
ＮＨＫ受信料１２００円
１ヶ月６万あれば何とか暮らせるぞ。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:00:32 ID:wEkf5IW+0
働いてる人４４８５万人
年収２００万円以下の人１０２３万人
１０００万円を超える人２２４万人
残った人数３２３８万人
年収２００万円以下の人１０２３万人
１０００万円を超える人２２４万人
残った人数３２３８万人
65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:00:39 ID:yCWQj0gD0
フリーターってみんな夢見てフリーターになってんの？
ソースは？ 前日雇いバイト行った時とてもそういう風には見えなかったけど
ワープアが問題になってんのに夢見るフリーターって
思い込み激しすぎだと思うけど
ソースは？ 前日雇いバイト行った時とてもそういう風には見えなかったけど
ワープアが問題になってんのに夢見るフリーターって
思い込み激しすぎだと思うけど
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:01:17 ID:nB1aW1jV0
＋ ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
,l;;;;;;;,r"__～_,,,,'i;;ヽ
,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i ＋ 勤労と納税の義務を果たさず、
i;;;;;;l '￣ﾉ ヽ ゞ;l 国民年金保険料や健康保険料は
ゞ;;;,, ｒ `__"_ヽ ,|;/ 親任せ。
ヽ;;;iヽ､~`'''''" /;;ヾ 本当に君たちは腐ったミカンです
ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
／ ＼ `ー- '"ヽ`ヽ､
,-'"~ i ヽ /,,＼|| ` ::
;;,, フ ヽ. 〈/ヽ, | ::''
'';;,, ＼ ヽ | ヽ |,,::''
'';;,,＼ ヽ|,,;;;;;::::'''
''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
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i;;;;;;l '￣ﾉ ヽ ゞ;l 国民年金保険料や健康保険料は
ゞ;;;,, ｒ `__"_ヽ ,|;/ 親任せ。
ヽ;;;iヽ､~`'''''" /;;ヾ 本当に君たちは腐ったミカンです
ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
／ ＼ `ー- '"ヽ`ヽ､
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;;,, フ ヽ. 〈/ヽ, | ::''
'';;,, ＼ ヽ | ヽ |,,::''
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平均年収435万円っていっても
男の平均は539万円で女の平均は271万円
男で539万といっても
高卒は450万で大卒は670万って感じだと思う。
さらにFランクのくずみたいな大学を省くと
まともな大卒なら750万くらいが平均だな。
男の平均は539万円で女の平均は271万円
男で539万といっても
高卒は450万で大卒は670万って感じだと思う。
さらにFランクのくずみたいな大学を省くと
まともな大卒なら750万くらいが平均だな。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:01:32 ID:V2PxaB1b0
>>50
（富裕層にとって）うつくしい国づくりだよ
自民党 アジア・ゲートウェイ構想
（１） 人流・物流ビッグバン
【現状認識】
○アジア大交流時代の到来 ～ 人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf
・ 人口減少の局面を迎えた日本にとって、日本を更に「オープン」にし、アジアや世界の成長や活力を取り込まなければ、安定した経済成長の実現は困難。
・ これらを通じて、アジアや世界の人々が、訪れたい、学びたい、働きたい、住みたいと思うような、開放的で協調的な、魅力があり、信頼され、尊敬される国を創る。
○「アジア・ゲートウェイ特区（仮称）」の創設
・アジアとの交流拡大を目指す地域独自の取組を、構造改革特区制度で重点的に支援（貿易手続の効率化・簡素化、高度人材の受入れ促進
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf
安倍内閣総理大臣は、第165回国会における所信表明演説において、「アジア・ゲートウェイ構想」について、以下の通り言及しております。
２０１０年に外国人の訪問を１０００万人とする目標の達成に向け、今年は、日中間の交流人口を５００万人以上にすることを目指します。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/hatugen.html
【政治】安倍首相演説、「ＡＳＥＡＮ共同体」の実現を支持
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187612617/
自民党 政権公約２００５
東アジア共同体
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme05.html#107
（富裕層にとって）うつくしい国づくりだよ
自民党 アジア・ゲートウェイ構想
（１） 人流・物流ビッグバン
【現状認識】
○アジア大交流時代の到来 ～ 人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf
・ 人口減少の局面を迎えた日本にとって、日本を更に「オープン」にし、アジアや世界の成長や活力を取り込まなければ、安定した経済成長の実現は困難。
・ これらを通じて、アジアや世界の人々が、訪れたい、学びたい、働きたい、住みたいと思うような、開放的で協調的な、魅力があり、信頼され、尊敬される国を創る。
○「アジア・ゲートウェイ特区（仮称）」の創設
・アジアとの交流拡大を目指す地域独自の取組を、構造改革特区制度で重点的に支援（貿易手続の効率化・簡素化、高度人材の受入れ促進
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf
安倍内閣総理大臣は、第165回国会における所信表明演説において、「アジア・ゲートウェイ構想」について、以下の通り言及しております。
２０１０年に外国人の訪問を１０００万人とする目標の達成に向け、今年は、日中間の交流人口を５００万人以上にすることを目指します。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/hatugen.html
【政治】安倍首相演説、「ＡＳＥＡＮ共同体」の実現を支持
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187612617/
自民党 政権公約２００５
東アジア共同体
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme05.html#107
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:01:45 ID:QrVt9v+t0
世帯年収なら平均は870万くらいなのかな？
70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:01:53 ID:9d6XhTFz0
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:01:59 ID:yZGXtlG50
経団連は国民総奴隷化を目指している。
自民党は経団連の下部組織。
そんな政党に投票したおめーらが悪いんだよ。
体制側にいる俺にはよくわかるｗｗｗｗ
国民に言いたいのは一つ
「また自民党に騙されますか？」
自民党は経団連の下部組織。
そんな政党に投票したおめーらが悪いんだよ。
体制側にいる俺にはよくわかるｗｗｗｗ
国民に言いたいのは一つ
「また自民党に騙されますか？」
72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:02:23 ID:EOMmA8Ho0
これからはどこの企業も、昔のようなベースアップが望めない。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:02:25 ID:vYLIh5tq0
１０００万人超えか・・・とうとうここまできたのか
そりゃ人工減るわな
そりゃ人工減るわな
>43
別に自民党叩いてるからって、民主支持とは限らないだろ。
というか、民主はもっとダメとかいうノリ。
別に自民党叩いてるからって、民主支持とは限らないだろ。
というか、民主はもっとダメとかいうノリ。
前スレの釣り師たちはリタイアか。俺も寝よ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:02:42 ID:NQg30LSo0
>>63 その生活は生きててたのしいか？
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:02:44 ID:h6mGdXgn0
>>61
都会と違ってある程度能力があっても地方で転職しようとしたら
400万以下デフォだからな。
ネットでハローワークの求人探すと良く分かる。
都会にでないとどうしようもないが、親の面倒みたいとか
いろいろあるだろ。地方は本当に苦しいんだよ。
都会と違ってある程度能力があっても地方で転職しようとしたら
400万以下デフォだからな。
ネットでハローワークの求人探すと良く分かる。
都会にでないとどうしようもないが、親の面倒みたいとか
いろいろあるだろ。地方は本当に苦しいんだよ。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:03:06 ID:Fbo+oYxL0
最後に言うけど、頭も悪く、金もない人間は、外国なら死んでもおかしくないんだよ？
今までの日本が異常すぎたんじゃないか
東南アジアの貧民層や、昭和初期の日本だって同じ。
一生懸命生きてないヒトが、2chできて、ご飯を食べていけるって
まだまだ日本は裕福で恵まれてると思うよ
今までの日本が異常すぎたんじゃないか
東南アジアの貧民層や、昭和初期の日本だって同じ。
一生懸命生きてないヒトが、2chできて、ご飯を食べていけるって
まだまだ日本は裕福で恵まれてると思うよ
849 名前： [sage] 投稿日：2007/09/27(木) 23:59:36 ID:oqHtQM830
俺会社のWSに1時間ごとにログとるcron仕掛けてあるwww
もう、いい加減止めようかと思ってたけど、動かしといてよかった。
明日会社で再開時点から回収しようｗｗｗ
俺会社のWSに1時間ごとにログとるcron仕掛けてあるwww
もう、いい加減止めようかと思ってたけど、動かしといてよかった。
明日会社で再開時点から回収しようｗｗｗ
80 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 00:03:10 ID:odDCHNeh0
ニートだけどなんか質問ある？
81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:03:17 ID:HMNWYtriO
82 ：軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ ：2007/09/28(金) 00:03:19 ID:1BQBduOj0
>>61
坊や、それは発展途上国の人間の発想だぞ。
坊や、それは発展途上国の人間の発想だぞ。
月収25万ボーナス四ヶ月分で年収400万
20～30代ならこんなところが平均と思うが、現実はどんなもんかな
20～30代ならこんなところが平均と思うが、現実はどんなもんかな
84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:03:28 ID:/GuHYVtw0
>言っとくけど学歴社会って（日本は学歴社会じゃないけど）一番平等なのに
これは違う。日本は恐ろしく不平等な国で階層化も進んでいる。
そのカラクリはもうずっと前、ウォフレンが書いたとおり。
「人間を幸福にしない日本というシステム」!!!!
これは違う。日本は恐ろしく不平等な国で階層化も進んでいる。
そのカラクリはもうずっと前、ウォフレンが書いたとおり。
「人間を幸福にしない日本というシステム」!!!!
85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:03:37 ID:CzIMnPYy0
医学生(25歳♂)との遠距離恋愛に疲れてきたけど、これはキープだな。
女
100万以下 287万人（16.5%）
100～200万 472万人（27.1%）
200～300万 389万人（22.4%）
300～400万 271万円（15.6%）
100万以下 287万人（16.5%）
100～200万 472万人（27.1%）
200～300万 389万人（22.4%）
300～400万 271万円（15.6%）
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:03:47 ID:mVHtJBPO0
将来のことを考えると死にたくなるので
生きられるところまで生きてサクッと死ねばいいや、と無理矢理考え直して
生きてます
生きられるところまで生きてサクッと死ねばいいや、と無理矢理考え直して
生きてます
>>63
家賃がないんだがｗｗｗ
家賃がないんだがｗｗｗ
89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:03:54 ID:9d6XhTFz0
ＮＨＫの報道のありかたは悪くない
お前ら見てると憐れでしょうがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:04:47 ID:iazL6nlp0
いつも思うが、こういうのは平均値を出しても意味無いだろ。
中央値を出さないと。年収の中央値は350万円程度。
中央値を出さないと。年収の中央値は350万円程度。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:05:01 ID:u66cbtU20
今日のスクイズのあの内容
そしてこの記事
俺は悟ったよ、日本はじまったな
終わりのはじまりだけどなっ
そしてこの記事
俺は悟ったよ、日本はじまったな
終わりのはじまりだけどなっ
95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:05:20 ID:QUFkMSBi0
住民税が痛い
96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:05:32 ID:an1cX5Yw0
★官民給与差、１．８７倍の職種も 地方公務員技能職
2007年07月03日19時23分
総務省は３日、地方公務員の技能労務職員７職種の給与を、民間企業のほぼ同種の
従業員と比較した調査結果を発表した。平均給与月額で最も差が出た電話交換手では、
地方公務員が民間より１．８７倍高かった。同省は近く全自治体に向け、総点検を
促す通知を送る。
安倍首相が３月、地方公務員の給与構造改革の推進と技能労務職員の給与についての
調査、公表を菅総務相に指示し、同省が初めて実施した。
対象は、０６年４月時点での都道府県と１５政令指定市の清掃職員、学校給食員、
学校用務員、自動車運転手、守衛、電話交換手、バス事業運転手の計約５万５７０人。
電話交換手は地方公務員の平均が３９万８６００円（平均年齢４７．９）なのに対し、
民間の平均は２１万３２００円（同４１．４）と１．８７倍の差があった。格差は、次いで
学校用務員１．７０倍、守衛１．６９倍、清掃職員１．５２倍の順。最も差が小さい
学校給食員でも１．４０倍あった。
http://www.asahi.com/politics/update/0703/TKY200707030434.html
2007年07月03日19時23分
総務省は３日、地方公務員の技能労務職員７職種の給与を、民間企業のほぼ同種の
従業員と比較した調査結果を発表した。平均給与月額で最も差が出た電話交換手では、
地方公務員が民間より１．８７倍高かった。同省は近く全自治体に向け、総点検を
促す通知を送る。
安倍首相が３月、地方公務員の給与構造改革の推進と技能労務職員の給与についての
調査、公表を菅総務相に指示し、同省が初めて実施した。
対象は、０６年４月時点での都道府県と１５政令指定市の清掃職員、学校給食員、
学校用務員、自動車運転手、守衛、電話交換手、バス事業運転手の計約５万５７０人。
電話交換手は地方公務員の平均が３９万８６００円（平均年齢４７．９）なのに対し、
民間の平均は２１万３２００円（同４１．４）と１．８７倍の差があった。格差は、次いで
学校用務員１．７０倍、守衛１．６９倍、清掃職員１．５２倍の順。最も差が小さい
学校給食員でも１．４０倍あった。
http://www.asahi.com/politics/update/0703/TKY200707030434.html
97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:05:34 ID:HMNWYtriO
1/4くらいが200万以下に見えるが
お前らが男だったらこんな記事見て安心するなよ。
男で200万以下なんて10%以下しかいないぞ
逆に女で200万以下は43%程度
お前らが男だったらこんな記事見て安心するなよ。
男で200万以下なんて10%以下しかいないぞ
逆に女で200万以下は43%程度
100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:06:25 ID:uDhW/npz0
日本人は「じゃあ他の国で生きるわ」って発想ができないから
そこを狙い打ちされた恰好だな
資源国にも金融国家にもなれないのに先進国気取るのはもう限界だー
そこを狙い打ちされた恰好だな
資源国にも金融国家にもなれないのに先進国気取るのはもう限界だー
101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:06:30 ID:zYHDnmstO
努力しない人間が増えているだけだろ。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:06:35 ID:bRpaC+swO
>>85
正解。低収入の男との結婚はドロ船だよ
正解。低収入の男との結婚はドロ船だよ
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:06:38 ID:vYLIh5tq0
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:06:49 ID:WoMdJ7jx0
105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:06:58 ID:dgEttKx80
年収２００万以下ってフリーター系が増えたってことじゃないのか
ちゃんとした大学行って、専門やプロフェッショナルになる人間が少なくなっているってことじゃないか
高校～大学で、モラトリアムとかって、自分探ししてる場合じゃないよな
ちゃんとした大学行って、専門やプロフェッショナルになる人間が少なくなっているってことじゃないか
高校～大学で、モラトリアムとかって、自分探ししてる場合じゃないよな
106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:07:28 ID:IWbCM7An0
こんな状況で消費税上げとか、完全にイカレてる。
谷垣、お前の事だよ！自民はこういう現実が見えてない改革キチガイを早く何とかしろ！
谷垣、お前の事だよ！自民はこういう現実が見えてない改革キチガイを早く何とかしろ！
107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:07:50 ID:vpgK26HS0
>>61
地方なら就職する処がそもそもナイ。
あっても、月収12万とかザラ。
それで、正社員。
漏れは手取り１９０だが、漏れの友達は
もっと酷かった。
正に手取り12万。某地方の業務用クリーニングを手がけている
従業員30人の零細企業（といっても、県内シェアはかなりでかい）
に勤めて、それ。
社員もひっきりなしに代っていた。友達も1年がんばったが
さすがに辞めた。
だって昇給ないから。
地方なら就職する処がそもそもナイ。
あっても、月収12万とかザラ。
それで、正社員。
漏れは手取り１９０だが、漏れの友達は
もっと酷かった。
正に手取り12万。某地方の業務用クリーニングを手がけている
従業員30人の零細企業（といっても、県内シェアはかなりでかい）
に勤めて、それ。
社員もひっきりなしに代っていた。友達も1年がんばったが
さすがに辞めた。
だって昇給ないから。
＞必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要
とはいうものの、自分を変える気が無い奴に
こういうことしてやっても全くの無意味なんだが。
とはいうものの、自分を変える気が無い奴に
こういうことしてやっても全くの無意味なんだが。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:08:01 ID:avcVq1820
>>77
地方の中小行くと300万以下がデフォだよ
本社が東京・大阪とか都市圏なら規則に準じて定期昇給とボーナスが
発生するが本社も地方だと定期昇給が無かったり数千円だとか、
ボーナスなしは珍しくない
つーか、うちの会社がそうなんだけど･･･
副業でネット販売やってるのでそっちとあわせて年収450万くらいだが、
さすがに本業だけじゃ生活していけない･･･
地方の中小行くと300万以下がデフォだよ
本社が東京・大阪とか都市圏なら規則に準じて定期昇給とボーナスが
発生するが本社も地方だと定期昇給が無かったり数千円だとか、
ボーナスなしは珍しくない
つーか、うちの会社がそうなんだけど･･･
副業でネット販売やってるのでそっちとあわせて年収450万くらいだが、
さすがに本業だけじゃ生活していけない･･･
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:08:10 ID:YS584p420
2000年代からの本当の格差って言うのは、世界的好況の波に乗った人とそうでない人の差をいう。
一般の給与所得者や日本株しかやらなかった奴は、数年後総じて不況の波に飲まれるよ。
一般の給与所得者や日本株しかやらなかった奴は、数年後総じて不況の波に飲まれるよ。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:08:18 ID:CZ+Qr9MK0
年収が公務員の横領額以下に。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:08:31 ID:bPg9wWM+0
ごめん、ちょっとおしえて
「年収」って、手取りの年間累計金額？それとも税など引かれる前の累計？
「年収」って、手取りの年間累計金額？それとも税など引かれる前の累計？
113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:08:37 ID:odDCHNeh0
男の中央値は７００万くらいだろ。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:08:39 ID:xwPG976R0
派遣は時給千円前後ってのが多いからなぁ そうすると定時土日休なら大抵手取り１５万前後で年収１８０万
そういうのが１０００万人以上もいるって事か まぁ俺もその一人だが
そういうのが１０００万人以上もいるって事か まぁ俺もその一人だが
２ちゃんねらの実態
・高卒もしくは糞大（駅弁・マーチ・官官道立等以下）
・ブラック社員、派遣、フリーター、ニート等社会のダニ
・年収は平均に遥か及ばない
・童貞
・高卒もしくは糞大（駅弁・マーチ・官官道立等以下）
・ブラック社員、派遣、フリーター、ニート等社会のダニ
・年収は平均に遥か及ばない
・童貞
116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:08:52 ID:QrVt9v+t0
年収や月収を手取りで語る人はフリーター
と思い込んでるんだけど、間違ってる？
と思い込んでるんだけど、間違ってる？
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:08:53 ID:Fbo+oYxL0
>>77
でも地方はその分家賃や生活費が安いよね？
それに地方で生活が苦しいなら、それこそ都会に出て学歴でも何でもつけて
死に物狂いでがんばらなきゃいけないでしょ
地方でのんびりしたい、でも高い年収はほしいなんて矛盾してない？
>>81
だから今日一日を生きてることに感謝した方がいい
>>84
学歴じゃなかったら、世襲制？学歴が今ある制度の中では、一番平等だと思う
じゃあ、なんの選抜制度が公平だと思うの？
でも地方はその分家賃や生活費が安いよね？
それに地方で生活が苦しいなら、それこそ都会に出て学歴でも何でもつけて
死に物狂いでがんばらなきゃいけないでしょ
地方でのんびりしたい、でも高い年収はほしいなんて矛盾してない？
>>81
だから今日一日を生きてることに感謝した方がいい
>>84
学歴じゃなかったら、世襲制？学歴が今ある制度の中では、一番平等だと思う
じゃあ、なんの選抜制度が公平だと思うの？
>>112
額面でしょ。
額面でしょ。
はぁ？何だよ自分を高める努力だの何だのって。
いい大学出ていい会社入ってる奴がやってる仕事だけが仕事か？
いい大学出ていい会社入ってる奴がやってる仕事だけが仕事か？
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:09:25 ID:eam5GnEO0
４人に１人が年収２００万以下ってことか・・・・
そのうち、３人に１人は２００万以下とかになりそうですな。
そのうち、３人に１人は２００万以下とかになりそうですな。
日本で相対的にみると下の生活してるやつでも世界でみると全然上流だとおもうぞ
上みたらきりないし、結局は考え方だよな
上みたらきりないし、結局は考え方だよな
122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:09:28 ID:XaQf32Ir0
＞必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要
なんか京都に鬼のように税金つっこんだ施設があったよねｗ
なんか京都に鬼のように税金つっこんだ施設があったよねｗ
123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:09:32 ID:HMNWYtriO
>>109
どんなの売ってはるの？
どんなの売ってはるの？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:09:44 ID:0ZZYAIEQO
この状態で車が売れないと騒ぐマスゴミもなかなかです
126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:09:50 ID:1ZmTW+2/0
低所得層は税金も健康保険料も厚生年金も少額で済むから
ある意味コストパフォーマンスは抜群だね。羨ましい限りだ。
ある意味コストパフォーマンスは抜群だね。羨ましい限りだ。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:09:59 ID:yCWQj0gD0
128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:10:07 ID:lZgdSm850
まじめな話なんだけど、20代で年収400～600で
給料安いって嘆いている人大勢いるけどまじでいってるの？
そんだけもらってれば400万台の人はわからないけど、600万稼いでる人は
普通に結婚もできるし、子供も大学まで進学させられると思うんだけど？
年収300にも届かない派遣IT社員のおれには遠回しに給料自慢
してるようにしかみえないんだが。
給料安いって嘆いている人大勢いるけどまじでいってるの？
そんだけもらってれば400万台の人はわからないけど、600万稼いでる人は
普通に結婚もできるし、子供も大学まで進学させられると思うんだけど？
年収300にも届かない派遣IT社員のおれには遠回しに給料自慢
してるようにしかみえないんだが。
知り合いの公務員は年収６００万程度だけど
最近５０００万の家をキャッシュで買ったよ
最近５０００万の家をキャッシュで買ったよ
130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:10:12 ID:CzIMnPYy0
>>45
>>53
>>70
だいたい、どの党に入れれば世の中が良くなったと思ってるんだ？
所詮、俺らに味方する政党など無い。
自民がこけても状況は悪化するだけなのは目に見えている。
もはや選択権が奪われているのに、無理に支持しない政党に入れてもしかたなかろう。
批判で共産党にでも入れればいいのか？
>>53
>>70
だいたい、どの党に入れれば世の中が良くなったと思ってるんだ？
所詮、俺らに味方する政党など無い。
自民がこけても状況は悪化するだけなのは目に見えている。
もはや選択権が奪われているのに、無理に支持しない政党に入れてもしかたなかろう。
批判で共産党にでも入れればいいのか？
132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:10:37 ID:vl04PhOq0
133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:10:38 ID:oqdbH+qYO
じわじわじわじわ給料から引かれる金額が上がる。
支給額は変わらんが差し引き支給額は下がるばかり。
上にいる奴らを肥やす為に自分たちはだんだん切羽詰まっていくのか。
払えないよもう。
支給額は変わらんが差し引き支給額は下がるばかり。
上にいる奴らを肥やす為に自分たちはだんだん切羽詰まっていくのか。
払えないよもう。
>108
本当の意味でやる気のない奴がそこまで多いとは思えんなぁ。
あと、それの是非はともかく、なんとかしないことには衰退するばかり。
本当の意味でやる気のない奴がそこまで多いとは思えんなぁ。
あと、それの是非はともかく、なんとかしないことには衰退するばかり。
国策ですから。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:10:44 ID:SSK3U2EV0
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:10:55 ID:MOUZoEUS0
>>115
あとそれくらいしか見下す対象が無いカスも追加
あとそれくらいしか見下す対象が無いカスも追加
平均年収４３５万円って手取り？それともこれから税金とか色々引かれるの？
教えてくわしいひと～
教えてくわしいひと～
141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:11:25 ID:+M3mx+CZ0
マスコミが絶対に報道しない格差
ＴＢＳ 【平均年齢】 非公開 【平均年収】 非公開
フジテレビ 【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,720千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】39.9歳 【平均年収】14,270千円
テレビ朝日 【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,550千円
テレビ東京 【平均年齢】38.7歳 【平均年収】12,310千円
-------------------------------------------------------
電通 【平均年齢】39.1歳 【平均年収】13,340千円
-------------------------------------------------------
日本電信電話 .【平均年齢】39.1歳 【平均年収】 8,670千円
松下電器産業 .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.0歳 【平均年収】 7,990千円
楽天 .【平均年齢】30.1歳 【平均年収】 5,890千円
不二家 .【平均年齢】43.4歳 【平均年収】 5,520千円
ＴＢＳ 【平均年齢】 非公開 【平均年収】 非公開
フジテレビ 【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,720千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】39.9歳 【平均年収】14,270千円
テレビ朝日 【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,550千円
テレビ東京 【平均年齢】38.7歳 【平均年収】12,310千円
-------------------------------------------------------
電通 【平均年齢】39.1歳 【平均年収】13,340千円
-------------------------------------------------------
日本電信電話 .【平均年齢】39.1歳 【平均年収】 8,670千円
松下電器産業 .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.0歳 【平均年収】 7,990千円
楽天 .【平均年齢】30.1歳 【平均年収】 5,890千円
不二家 .【平均年齢】43.4歳 【平均年収】 5,520千円
144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:11:33 ID:2KyjD+sp0
>121
と納豆を売れじじと迎合した舛添が吼えております。
検証小鼠改革だろうなwwwwwww
と納豆を売れじじと迎合した舛添が吼えております。
検証小鼠改革だろうなwwwwwww
146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:11:54 ID:U4M551Fq0
147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:12:05 ID:20U7cT2+0
148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:12:07 ID:zFw1EKlj0
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
>>130
あぁ、その系統か
確かに多いけど・・・
いっときな。内科とか外科はやめとけって
給料やすくて奴隷だよ、まぢで
しかし、格差云々もあるんだが、皆中学・高校で
「将来どうやってメシくっていこうか」って考えなかったのかな
ウチは諸事情で小学生からそれ考えるように言われてたんだが・・・・
あぁ、その系統か
確かに多いけど・・・
いっときな。内科とか外科はやめとけって
給料やすくて奴隷だよ、まぢで
しかし、格差云々もあるんだが、皆中学・高校で
「将来どうやってメシくっていこうか」って考えなかったのかな
ウチは諸事情で小学生からそれ考えるように言われてたんだが・・・・
150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:12:32 ID:bPg9wWM+0
151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:12:39 ID:3sjagiRw0
16年前に宝くじで2億円当てて、その金で遊んで暮らしてる俺は勝組。
まだ1億4000万くらい残ってる。
まだ1億4000万くらい残ってる。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:12:39 ID:/GuHYVtw0
>最後に言うけど、頭も悪く、金もない人間は、外国なら死んでもおかしくないんだよ？
米国人の１－２割はまともに英語が使えない。でもだからといって死んでない。
サブプライムで月収２０万かそこらのオバチャンがプール付の豪邸を「でなきゃ
いけない」って嘆いていたが、共稼ぎで働いている年収６００万クラスなら
あの程度の生活はフツーにできる。日本の年収６００万の安アパートと比べて
みるがいい。いかに（金があっても）日本の生活が貧しいか、又、なぜそんな
生活しかできないか。
米国人の１－２割はまともに英語が使えない。でもだからといって死んでない。
サブプライムで月収２０万かそこらのオバチャンがプール付の豪邸を「でなきゃ
いけない」って嘆いていたが、共稼ぎで働いている年収６００万クラスなら
あの程度の生活はフツーにできる。日本の年収６００万の安アパートと比べて
みるがいい。いかに（金があっても）日本の生活が貧しいか、又、なぜそんな
生活しかできないか。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:12:56 ID:h6mGdXgn0
>>107
そういうこと書くとなんで公務員になる努力しないのって書かれるよ。
けど、全員が公務員になれるわけないしな。どうしても溢れる人がでてくる。
そういった人だからしょうがないで年収200万円代っていう話もおかしいよな。
まあ、企業が儲かってないから給料払えないというのが一番の問題だから
地方の企業が収益をあげる政策をださないとどうしようもないと思うわけだが。
そういうこと書くとなんで公務員になる努力しないのって書かれるよ。
けど、全員が公務員になれるわけないしな。どうしても溢れる人がでてくる。
そういった人だからしょうがないで年収200万円代っていう話もおかしいよな。
まあ、企業が儲かってないから給料払えないというのが一番の問題だから
地方の企業が収益をあげる政策をださないとどうしようもないと思うわけだが。
>>117
家賃は安くても働くところがなくて賃金低けりゃ
生活費で破綻するだろ
地方で生活してるのは別にノンビリしたいからじゃなくて
親の面倒をみないといけないとかの方が多いだろ
何で親の面倒をみる、がノンビリするに摩り替わるのか分からん
家賃は安くても働くところがなくて賃金低けりゃ
生活費で破綻するだろ
地方で生活してるのは別にノンビリしたいからじゃなくて
親の面倒をみないといけないとかの方が多いだろ
何で親の面倒をみる、がノンビリするに摩り替わるのか分からん
>>148
この手のスレにはこの思考停止コピペが貼られないと落ち着かんな
この手のスレにはこの思考停止コピペが貼られないと落ち着かんな
地方で年収500弱だけど、出て行く金が少ないので、
それなりに余裕持って生きていける
昼と夜は社食で、定食320円、カレーとかラーメンなら一杯150円
生活品は、会社がやってる生協で、それなりに安く買える。
ガソリンは、生協提携のスタンドで、ちょっと値引きして入れてもらえる。
他にも会社の福利厚生をいろいろ利用して、生活費を抑えている。
でも結婚する自信はとても無い。
それなりに余裕持って生きていける
昼と夜は社食で、定食320円、カレーとかラーメンなら一杯150円
生活品は、会社がやってる生協で、それなりに安く買える。
ガソリンは、生協提携のスタンドで、ちょっと値引きして入れてもらえる。
他にも会社の福利厚生をいろいろ利用して、生活費を抑えている。
でも結婚する自信はとても無い。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:13:19 ID:gp3L+cNm0
>>141
ゆとり学生かニートだろ
ゆとり学生かニートだろ
158 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 00:13:26 ID:odDCHNeh0
ＮＨＫの格差問題の番組はガス抜きだよな。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:13:29 ID:o2zKLQwJO
なあに年末にも衆議院解散するから
そいでミンスが政権とる
そしたらミンスをいじめればいい
そいでミンスが政権とる
そしたらミンスをいじめればいい
やる気の無い奴には再教育したって何も身に付かないだろ
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:13:33 ID:8o6kObHVO
>>121
経団連に言え
経団連に言え
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:13:52 ID:CssNsxXa0
お金は収入よりも支出を見るべきだよ
どんだけ貰っても、
バカな事に使ってスッカラカンの奴はいっぱいいる。
旨いもん食ったってメタボになるし。
デカイ家に住んだって管理が大変。
平穏に毎日を暮らしたいと思うが、
一部の欲深い人間が頑張るから一般庶民が辛い思いしなきゃならないね。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:13:52 ID:yCWQj0gD0
ミンスが政権とって自民と金持ちが潰れれば
中国に占領されようがなんでもよいよいｗ
中国に占領されようがなんでもよいよいｗ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:14:09 ID:HMNWYtriO
>>158
2chもなー
2chもなー
167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:14:26 ID:HNubivCp0
とりあえず医者になっておけば食いっぱぐれはないだろ
168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:14:26 ID:eUHDfSMP0 BE:815088184-2BP(2)
年収200万以下ってどうやって生活すんだよ
>>150
まあ、そういう事だね。
まあ、そういう事だね。
低所得者増やして、自社の製品買ってもらえるのか？企業は。
富裕層だけで経営成り立つのかな
富裕層だけで経営成り立つのかな
171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:14:32 ID:Ur5vld5o0
大卒一部上場企業事務系総合職（非営業）の28歳。
現在年収430万。
ワーキングプア層と思ってたけど、平均か…。
現在年収430万。
ワーキングプア層と思ってたけど、平均か…。
172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:14:32 ID:20U7cT2+0
173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:14:41 ID:2KyjD+sp0
>164
ネトウヨはいまだに中国かよ・・・
参議院選終わったのにな
ネトウヨはいまだに中国かよ・・・
参議院選終わったのにな
174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:14:42 ID:iWdaqD8eO
美しくない国、日本。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:14:43 ID:Fbo+oYxL0
冗談抜きに、高校の勉強もわかんないようなヒトや
暴走族だの、働くの嫌いなヒトが、
低収入だろうとなんだろうと、
食べて、着れて、贅沢にもネットまでできる幸せの方を考えた方がいい
うちの総合職は３０で1000万を超える。
でも朝は8時前から、夜は10時、忙しいときは2時3時、
家に帰っても勉強勉強だよ
一流企業ほど、優秀なヒトとの競争は厳しいしね。会社の中では誰も本音を見せない。冷たいよ
しかも今の会社を辞めたら、待遇がぐっと下がるから、それこそ死んでもやめられない
彼氏は医師だけど、こっちだって本当に死にそうだよ
森永さんじゃないけど、年収３００万の幸せを考えた方がいい
年収1000万と聞くと、いいことばかりに見えるけど、隣の芝生はよく見えるだけ
もちろん努力すれば這い上がれるけど、それができない・やりたくないヒトは
妬んだり羨んだりするより、自分の幸せをかみ締めた方がいいと思うよ
暴走族だの、働くの嫌いなヒトが、
低収入だろうとなんだろうと、
食べて、着れて、贅沢にもネットまでできる幸せの方を考えた方がいい
うちの総合職は３０で1000万を超える。
でも朝は8時前から、夜は10時、忙しいときは2時3時、
家に帰っても勉強勉強だよ
一流企業ほど、優秀なヒトとの競争は厳しいしね。会社の中では誰も本音を見せない。冷たいよ
しかも今の会社を辞めたら、待遇がぐっと下がるから、それこそ死んでもやめられない
彼氏は医師だけど、こっちだって本当に死にそうだよ
森永さんじゃないけど、年収３００万の幸せを考えた方がいい
年収1000万と聞くと、いいことばかりに見えるけど、隣の芝生はよく見えるだけ
もちろん努力すれば這い上がれるけど、それができない・やりたくないヒトは
妬んだり羨んだりするより、自分の幸せをかみ締めた方がいいと思うよ
176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:14:48 ID:kVjM47OL0
おてあらいが
影のドンです
影のドンです
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:15:05 ID:Q4UyV++B0
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／ 痛みに耐えてよく頑張った！ 感動した！
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ http://www.tek.co.jp/p/bitmap/070801_chart.gif
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
流れをぶった切って悪いけど、
堤 翔 吾 は 殺 人 犯 ！
堤 翔 吾 は 殺 人 犯 ！
180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:15:53 ID:yCWQj0gD0
>しかも今の会社を辞めたら、待遇がぐっと下がるから
これが格差社会の真相を物語っているな わかってんじゃん
わかってんなら実力主義とかほざくなよ
これが格差社会の真相を物語っているな わかってんじゃん
わかってんなら実力主義とかほざくなよ
高卒の俺でさえ年収650万なのに＠31歳
恵まれてるほうなのか？
恵まれてるほうなのか？
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:16:22 ID:yVazeNwg0
>>148
よぉ、久しぶりw
よぉ、久しぶりw
184 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 00:16:23 ID:Wy3SSCgv0
185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:16:24 ID:DZMkxY0C0
>>170
海外で売ればいい
海外で売ればいい
>>175
>最後に言うけど、頭も悪く、金もない人間は、外国なら死んでもおかしくないんだよ？
>最後に言うけど、頭も悪く、金もない人間は、外国なら死んでもおかしくないんだよ？
自民と民主の交代を繰り返させるか、
まともなこと言ってても泡沫の政党に入れるか。
なんだかなぁ
まともなこと言ってても泡沫の政党に入れるか。
なんだかなぁ
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:16:25 ID:HElaAWIwO
189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:16:38 ID:oFMsA7IW0
使いたいだけ金を使い預貯金がないと騒ぐ格差バカ。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:16:59 ID:HrDZefJc0
主婦のパートで２００万貰ってるって言ってる人、
自給いくらで一日何時間働いて、週何日働いているの？
自給いくらで一日何時間働いて、週何日働いているの？
193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:17:08 ID:bPg9wWM+0
>>169
10年悩んでたよ。ありがとう。
10年悩んでたよ。ありがとう。
にちゃんではこの手の話題になると額面か手取りか聞くやつがいるが
よっぽどのことがない限り年収を手取りで語ることはないと考えている
俺は変なのか？
よっぽどのことがない限り年収を手取りで語ることはないと考えている
俺は変なのか？
196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:17:25 ID:d3sOtfbY0
>>153
どんなに頑張ったところで椅子の数は限られてるんだから落伍者は必ず出るわけで。
というかお偉方的には落伍者が出てくれないと困るという事情もある。
落伍者がいないことには原発の作業員とかトラック運転手といった底辺職になる
人材が確保できないんでねｗ
どんなに頑張ったところで椅子の数は限られてるんだから落伍者は必ず出るわけで。
というかお偉方的には落伍者が出てくれないと困るという事情もある。
落伍者がいないことには原発の作業員とかトラック運転手といった底辺職になる
人材が確保できないんでねｗ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:17:34 ID:e89VyfVX0
>>128
上を見たらキリが無いってことさね。
おれも30で600ちょい(去年の実績)だけど、もっとあれば
良いなと思うよ。車も30万の中古車だし。
GT-Rとか、Rx-8欲しいけど、嫁に却下された。。
上を見たらキリが無いってことさね。
おれも30で600ちょい(去年の実績)だけど、もっとあれば
良いなと思うよ。車も30万の中古車だし。
GT-Rとか、Rx-8欲しいけど、嫁に却下された。。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:17:37 ID:jVAT4fB20
>>143
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない。
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない。
>>175
いや、言いたい事はわかる
同じよーな境遇だから
ただなぁ・・・
下層をあんまりいじめると、治安悪化して自分に返って来るよ？
アホもそれなりに満足させてやらなあかんのよ・・・・
でもこの国はアホが口出しすぎやけど名
いや、言いたい事はわかる
同じよーな境遇だから
ただなぁ・・・
下層をあんまりいじめると、治安悪化して自分に返って来るよ？
アホもそれなりに満足させてやらなあかんのよ・・・・
でもこの国はアホが口出しすぎやけど名
200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:17:38 ID:eUHDfSMP0
>>188
ああ・・・そうだよな寄生虫じゃないと200万以下でなんて暮らせないよな
ああ・・・そうだよな寄生虫じゃないと200万以下でなんて暮らせないよな
／￣￣ ヽ,
/ 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
｀￣￣｀ヽ /´
/ 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
｀￣￣｀ヽ /´
202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:17:46 ID:eam5GnEO0
格差拡大と聞くと 朝 日 新 聞 のセールスマンのあの事件思い出す
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:17:58 ID:cVdLis2A0
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:18:06 ID:c64sivR30
206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:18:11 ID:CrVg53gD0
年収110万
家はあるから、食べていくには特に問題なし。
家はあるから、食べていくには特に問題なし。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:18:14 ID:CzIMnPYy0
208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:18:15 ID:Z6js0OKj0
ざまみろリーサラ。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:18:16 ID:uDhW/npz0
未だに努力でなんとかなるとか思ってるバカがうらやましい
210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:18:20 ID:Fbo+oYxL0
それとさー。年収300万のヒトが1000万と聞くと
すごい金持ちに聞こえるのかもしれないけど
年収1000万ばかりの社会では、
出て行く額もすごくなるからね
だからどっちにしても、そんなにウハウハ（死後）な生活はできないのです
すごい金持ちに聞こえるのかもしれないけど
年収1000万ばかりの社会では、
出て行く額もすごくなるからね
だからどっちにしても、そんなにウハウハ（死後）な生活はできないのです
211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:18:25 ID:jEzM8l510
天皇の対米軍事敗戦につづき自民党の対米経済敗戦だ
これからは民主党と中国市場に希望を見出すしかない
格差なんか左翼が作った言葉だろ
高い給料が欲しけりゃそういう会社に入ればいいだけ
高い給料が欲しけりゃそういう会社に入ればいいだけ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:18:44 ID:z7wtic110
世代格差も結構あるんだよな。氷河期世代は一番大変で報われない世代。
あと、これは仕方ないのかも知れないけど、人気職種が高収入って本当はおかしいんだよね。
需要と供給バランスを持ってくれば、人のやりたがらない仕事の方が給料高い、
という流れになれば色んな問題が解決しそうな気もするんだよな。
まぁ、そうなると共産社会の一歩手前なのかも知れないけど。
あと、これは仕方ないのかも知れないけど、人気職種が高収入って本当はおかしいんだよね。
需要と供給バランスを持ってくれば、人のやりたがらない仕事の方が給料高い、
という流れになれば色んな問題が解決しそうな気もするんだよな。
まぁ、そうなると共産社会の一歩手前なのかも知れないけど。
216 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 00:18:52 ID:odDCHNeh0
ここ十数年の自分の年収を知らない。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:19:11 ID:xTZSsrYAO
うはｗ
去年まで年収２５０万のオレがｗ
Ｍ＆Ａ万歳ｗ
４５０万になった
２０代なのにｗｗ
去年まで年収２５０万のオレがｗ
Ｍ＆Ａ万歳ｗ
４５０万になった
２０代なのにｗｗ
220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:19:44 ID:ZoQASaGB0
なのに物価は上昇か…
収入の低下と物価の上昇でインフレｸﾙｰ？
収入の低下と物価の上昇でインフレｸﾙｰ？
221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:19:44 ID:HElaAWIwO
222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:19:56 ID:h6mGdXgn0
>>117
安いっていってもそんなに都会と変わらんぞ。
地方でのんびりってかなり語弊があるぞ。
地方だからってのんびりじゃない。
そんなに高い年収をほしいなんて思っていない。
それに都会にいかないと金かせげないっていうのも
おかしな話だ。都会の方が地方より有利なのはわかるが。
身の丈にあった年収で生活できればそれでいいと
普通の人は思っていると思うが。
安いっていってもそんなに都会と変わらんぞ。
地方でのんびりってかなり語弊があるぞ。
地方だからってのんびりじゃない。
そんなに高い年収をほしいなんて思っていない。
それに都会にいかないと金かせげないっていうのも
おかしな話だ。都会の方が地方より有利なのはわかるが。
身の丈にあった年収で生活できればそれでいいと
普通の人は思っていると思うが。
>>190
医師個人個人のスキルはンな高くない
特に内科系な
まぁ、内視鏡・アンギオ・手術とかの技術系は結構高いんだが・・・
それでも結構個体差あるよ
（注 手術の平均点が低いかのように扱われてるのは、実は裏があります）
医師個人個人のスキルはンな高くない
特に内科系な
まぁ、内視鏡・アンギオ・手術とかの技術系は結構高いんだが・・・
それでも結構個体差あるよ
（注 手術の平均点が低いかのように扱われてるのは、実は裏があります）
224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:20:05 ID:hrizBmb90
実力社会や努力なんて唱えてるのがコネや親の七光りの坊ちゃん達だからな。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:20:13 ID:kVjM47OL0
お手洗いは
邪魔な郵政を
小泉を使って
潰した
これで経団連が
自由にできる
邪魔な郵政を
小泉を使って
潰した
これで経団連が
自由にできる
226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:20:21 ID:NRGLoKzH0
ここで、一次ソースを見るような奴であれば、冷静な議論が出来るのだろうが・・・
なんで平均収入が下がったかと言うと、一番年齢層の厚い55歳以上の人たち、
及び60歳以上の人たちの給料がガクッと下がったから。
逆に、20歳～44歳の若い人たちの給料は上がっている。男に限れば
3万～10万程度だが。女も含めると微増と言ったところか。
つまり、企業は高齢者を契約社員や嘱託として採用することを多くし、
その分を若者に投資している・・・と言えるのか？
平成17年（12頁）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2005/menu/pdf/1.pdf
平成18年（18頁）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
なんで平均収入が下がったかと言うと、一番年齢層の厚い55歳以上の人たち、
及び60歳以上の人たちの給料がガクッと下がったから。
逆に、20歳～44歳の若い人たちの給料は上がっている。男に限れば
3万～10万程度だが。女も含めると微増と言ったところか。
つまり、企業は高齢者を契約社員や嘱託として採用することを多くし、
その分を若者に投資している・・・と言えるのか？
平成17年（12頁）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2005/menu/pdf/1.pdf
平成18年（18頁）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:20:23 ID:6w8Hx+pWO
200万以下フリーター 27歳
40位までには、死のうと考えてる。
無理して生きていたいとは思わない
いいよ俺負け組みだから
良い教育受けられたのは親のおかげだろ。
環境が悪ければ教育なんてマトモに受けれない。
それでも発展途上国に比べればマシな生活は送らせてもらってると思う。
だから若い間だけ生きているつもり。
1年前彼女いたけど、自殺したよ。
これが現実なんだと思った。
もう、この世界になんて期待してない。
40位までには、死のうと考えてる。
無理して生きていたいとは思わない
いいよ俺負け組みだから
良い教育受けられたのは親のおかげだろ。
環境が悪ければ教育なんてマトモに受けれない。
それでも発展途上国に比べればマシな生活は送らせてもらってると思う。
だから若い間だけ生きているつもり。
1年前彼女いたけど、自殺したよ。
これが現実なんだと思った。
もう、この世界になんて期待してない。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:20:43 ID:HMNWYtriO
231 ： ：2007/09/28(金) 00:20:45 ID:QsoNYfUa0
（∩ ﾟдﾟ）アーアーきこえなーい。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:20:57 ID:4l/+WyUW0
小さな政府ってのはこういう事だって、
結構な数の人間が気付き始めるきっかけにはなるね。
政府が極力介入しないで民間に任せるというのはこういう事。
勝ち組なんて人口の数％って程度なんだから。
しかし日本は世界的に見てもとても優れた社会制度だったのに、
欲を出したのかナイズされちゃったのか、アメリカにまっしぐらだね。
形態は似てきても質が違うからなお大変。
結構な数の人間が気付き始めるきっかけにはなるね。
政府が極力介入しないで民間に任せるというのはこういう事。
勝ち組なんて人口の数％って程度なんだから。
しかし日本は世界的に見てもとても優れた社会制度だったのに、
欲を出したのかナイズされちゃったのか、アメリカにまっしぐらだね。
形態は似てきても質が違うからなお大変。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:21:01 ID:MOUZoEUS0
>>175が帰宅途中に突然ハイエースに連れ込まれて
マワされて、絞められて、山に捨てられるような世の中なら、
平均年収がどうだろうが、年金が有耶無耶になろうが、中国に占領されようが
全然構わない。満足。
マワされて、絞められて、山に捨てられるような世の中なら、
平均年収がどうだろうが、年金が有耶無耶になろうが、中国に占領されようが
全然構わない。満足。
234 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:21:02 ID:d3sOtfbY0
235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:21:02 ID:e89VyfVX0
236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:21:11 ID:eUHDfSMP0
>>228
お前はどうせ死ねなくてホームレスになるんだよ
お前はどうせ死ねなくてホームレスになるんだよ
【審議中】
／￣￣ ヽ, ／￣￣ ヽ,
/ ', / ',
.{0} /¨`ヽ {0}, {0} /¨`ヽ {0} ,
ｌ ヽ._.ノ ', ｌ ヽ._.ノ ',
／ ￣￣ ヽ｀ー'′ , ﾉ ｀ー'′ ／ ￣￣ ヽ､
/ .i / .i
| {0} /¨`ヽ、 ／¨`ヽ {0} |
| ト､.,＿i .i＿_,,.ノ |
ﾉ ー'／ ￣￣ ヽ､, ／ ￣￣ ヽ､ |
/ .i, / .i
| {0}、 ,.{0} .|
| |_i i_| |
ﾉ |' ｀| |
／￣￣ ヽ, ／￣￣ ヽ,
/ ', / ',
.{0} /¨`ヽ {0}, {0} /¨`ヽ {0} ,
ｌ ヽ._.ノ ', ｌ ヽ._.ノ ',
／ ￣￣ ヽ｀ー'′ , ﾉ ｀ー'′ ／ ￣￣ ヽ､
/ .i / .i
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| ト､.,＿i .i＿_,,.ノ |
ﾉ ー'／ ￣￣ ヽ､, ／ ￣￣ ヽ､ |
/ .i, / .i
| {0}、 ,.{0} .|
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ﾉ |' ｀| |
>>175
今はネットできても、老後は悲惨だろ？
今はネットできても、老後は悲惨だろ？
241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:21:41 ID:/hPL4UsZ0
>>206
地震で家が壊れたらホームレスだなｗ
地震で家が壊れたらホームレスだなｗ
【男のみの平均】
全体の平均年収 539万円
高卒男子の平均年収 450万円
大卒男子の平均年収 670万円
まともな大学卒 750万円
年収200万円以下 263万人（9.6%）
年収1000万円以上 207万人（7.5%）
男女の平均じゃ実態が見えてこないので
男子だけのデータはこんな感じ。
自分と比較するときは男女別のデータで比較しないと意味ないよ。
全体の平均年収 539万円
高卒男子の平均年収 450万円
大卒男子の平均年収 670万円
まともな大学卒 750万円
年収200万円以下 263万人（9.6%）
年収1000万円以上 207万人（7.5%）
男女の平均じゃ実態が見えてこないので
男子だけのデータはこんな感じ。
自分と比較するときは男女別のデータで比較しないと意味ないよ。
自民創価党のおかげです…
自民創価党マンセーーーｗｗｗｗ
244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:21:52 ID:uDhW/npz0
だから日本は経団連さまが治める社会主義国家だって
自民とか民主とかどうでもいいから
自民とか民主とかどうでもいいから
245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:21:52 ID:+M3mx+CZ0
>>175
３０で1000万円超える総合職ってﾄﾞｺ？
マスコミの方ですか？
てか総合職って何よｗｗｗｗｗｗ
役職いってみなってｗｗｗｗｗｗ
ﾄﾖﾀでも３０で１０００万いきませんよ？
実数字見た事在る？
３０で1000万円超える総合職ってﾄﾞｺ？
マスコミの方ですか？
てか総合職って何よｗｗｗｗｗｗ
役職いってみなってｗｗｗｗｗｗ
ﾄﾖﾀでも３０で１０００万いきませんよ？
実数字見た事在る？
246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:21:53 ID:pOcjiOZ10
勝ち組だの負け組だの・・・勝負にすら参加してない奴が言う台詞じゃないなｗ
247 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:22:00 ID:2KyjD+sp0
コネズミって日本人なのかね？
248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:22:02 ID:ZoQASaGB0
>>221
空気の読めない住宅ローン組んだりしてワーキングプアに転落する奴多いすよ。
そもそも正社員といってもピンキリですし。
>>171が東証か大証の一部かは知らないけど一部だって業績まずーのお父さん企業出てきてますからね…
空気の読めない住宅ローン組んだりしてワーキングプアに転落する奴多いすよ。
そもそも正社員といってもピンキリですし。
>>171が東証か大証の一部かは知らないけど一部だって業績まずーのお父さん企業出てきてますからね…
249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:22:02 ID:XUaUUbvQ0
で、福田自民はいつ経団連と離れ、内需の建て直しをするの？
250 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:22:05 ID:Z+fujFJK0
年収200万以下なんて単なる怠け者だろ。
俺は正社員だけど、学生のころから技術的スキルやら英会話やら
一生懸命磨いて、27歳の今年収700万。これでもつつましい生活
しかできないけどな。
この記事で笑えるのは
「比較的若い世代で非正規の雇用が増えていることで、スキルが身につかず」
ってとこ。雇われないとスキルを身につけられないような怠け者は
何やったって無駄だよ。まあ正社員に信じられないくらい無能な奴が
いるのも確かだけどね。俺もああいう連中は派遣かバイトで置き換えれば
いいといつも思うよ。
俺は正社員だけど、学生のころから技術的スキルやら英会話やら
一生懸命磨いて、27歳の今年収700万。これでもつつましい生活
しかできないけどな。
この記事で笑えるのは
「比較的若い世代で非正規の雇用が増えていることで、スキルが身につかず」
ってとこ。雇われないとスキルを身につけられないような怠け者は
何やったって無駄だよ。まあ正社員に信じられないくらい無能な奴が
いるのも確かだけどね。俺もああいう連中は派遣かバイトで置き換えれば
いいといつも思うよ。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:22:21 ID:eam5GnEO0
253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:22:32 ID:BIdLLTeb0
なんか実に説得力ないスレだなあｗ
ここで自分の年収晒して
「恵まれてるの？」っつう輩って…
「恵まれてるの？」っつう輩って…
255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:23:03 ID:BS8tbvy40
ここで資格試験挫折組の貧乏ﾌﾘｰﾀｰの俺が颯爽と参上！
年収250万くらいだお。
年収250万くらいだお。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:23:10 ID:e89VyfVX0
257 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:23:13 ID:20U7cT2+0
>>209
その人たちにとって、現状の日本が満足出来るからでしょうね
その人たちにとって、現状の日本が満足出来るからでしょうね
258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:23:16 ID:hzvXGsnl0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
>>204
普通つーか、難関系はむしろ浪人が少ないのよ、医学部は
私学やら地方になると高くなる傾向が・・・多分だけどな
玉医やら帝京なんてもー５，６浪あたりまえだからな
>>207
最近は国試厳しいし、国試そのものの回数が増えてるしねぇ
でもまぁ・・・日本の医者はアレだけいじめられたら、優秀なのは入らんようになるだろうな
しかしそこまでして勉強せなうからんもんでもないだろうが・・・
浮気されてないか？
普通つーか、難関系はむしろ浪人が少ないのよ、医学部は
私学やら地方になると高くなる傾向が・・・多分だけどな
玉医やら帝京なんてもー５，６浪あたりまえだからな
>>207
最近は国試厳しいし、国試そのものの回数が増えてるしねぇ
でもまぁ・・・日本の医者はアレだけいじめられたら、優秀なのは入らんようになるだろうな
しかしそこまでして勉強せなうからんもんでもないだろうが・・・
浮気されてないか？
260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:23:28 ID:Fbo+oYxL0
>>214
たとえば、昼飯は1000円が最低、飲み会は２－３万、帰りはみんなそれぞれ自腹でタクシー1万5千・・・
とか当たり前なわけ
男性の場合付き合いがあるでしょ。だからあわせざるを得ない
結局1000万といっても大した贅沢はできない
>>186
そう！！
たとえば、昼飯は1000円が最低、飲み会は２－３万、帰りはみんなそれぞれ自腹でタクシー1万5千・・・
とか当たり前なわけ
男性の場合付き合いがあるでしょ。だからあわせざるを得ない
結局1000万といっても大した贅沢はできない
>>186
そう！！
261 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:23:50 ID:dgEttKx80
262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:24:04 ID:VpqytMZ5O
平均年収こんなに低いのか？
無職も入ってるからだよな
無職も入ってるからだよな
263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:24:05 ID:1C+NvTSY0
俺は親父の年金支給額の半額しか給料もろてない・・・（鬱
この手のスレはよくのびるなあ
正社員の嫁を見つけて子供、車無しなら、とりあえず不自由の無い生活は出来る
266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:24:08 ID:yCWQj0gD0
267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:24:14 ID:HMNWYtriO
268 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 00:24:30 ID:Wy3SSCgv0
なんで、年収スレには極端な自称高年収か、
自嘲低年収しか居ないんだ？？
自嘲低年収しか居ないんだ？？
269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:24:31 ID:d3sOtfbY0
>>254
何割が釣りで何割が下を見ないとやっていけない可哀想な人なんだろうか？
何割が釣りで何割が下を見ないとやっていけない可哀想な人なんだろうか？
271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:24:40 ID:AuxntRhZ0
キヤノン
住友化学
日本郵船
東京電力
トヨタ自動車
新日本製鐵
新日本石油
味の素
三菱商事
松下電器産業
第一生命
三井物産
東レ
みずほファイナンシャルグループ
日立製作所
東京証券取引所
オリックス
三菱電機
三井不動産
野村ホールディングス
日本ガイシ
昭和電工
王子製紙
大丸
全日本空輸
アサヒビール
三菱UFJフィナンシャル・グループ
三菱重工業
住友商事
武田薬品工業
ソニー
住友化学
日本郵船
東京電力
トヨタ自動車
新日本製鐵
新日本石油
味の素
三菱商事
松下電器産業
第一生命
三井物産
東レ
みずほファイナンシャルグループ
日立製作所
東京証券取引所
オリックス
三菱電機
三井不動産
野村ホールディングス
日本ガイシ
昭和電工
王子製紙
大丸
全日本空輸
アサヒビール
三菱UFJフィナンシャル・グループ
三菱重工業
住友商事
武田薬品工業
ソニー
273 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:24:47 ID:38cWcBcv0
今、50万ほどあれば信用口座が開ける、8年ほど前は3000万必要だった。
給料などのフローばかり問題しても、解決しない。解決するには、ストック
の増加政策を政府に要求する事。例えば、家を買うにはノンコースローンで
買えるようにする。
そうすれば、貧乏人も株や家が買え、収入のみの生活と
おさらばできる。こんな案はネットサーフィンすれば、ヒットするよ。
新聞やテレビに頼ってるとバカになるばかり。今の、世界経済成長は５％台
だよ。日本は。。。
給料などのフローばかり問題しても、解決しない。解決するには、ストック
の増加政策を政府に要求する事。例えば、家を買うにはノンコースローンで
買えるようにする。
そうすれば、貧乏人も株や家が買え、収入のみの生活と
おさらばできる。こんな案はネットサーフィンすれば、ヒットするよ。
新聞やテレビに頼ってるとバカになるばかり。今の、世界経済成長は５％台
だよ。日本は。。。
＞業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円
確実に給料いい業界で採用では学生・中途ともに人気が高いのに
ねらーは、なぜか嫌う業界なんだよな。
ただﾏﾀｰﾘとは無縁だから、なんとなくわかるけど。
確実に給料いい業界で採用では学生・中途ともに人気が高いのに
ねらーは、なぜか嫌う業界なんだよな。
ただﾏﾀｰﾘとは無縁だから、なんとなくわかるけど。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:25:14 ID:h6mGdXgn0
276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:25:28 ID:NRGLoKzH0
277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:25:32 ID:TATXvUqN0
とりあえず、ニート君達や低所得の人達は、その事を
政治や社会のせいにしちゃ駄目だ！そこで皆の人生は終わりだぞ！
だからといって、それを皆の責任だけだともオイラは思わんぞ。
まず僅かな金を使ってでも本を買って読むべし！（図書館でも、
拾ってでも構わない。）そして、自分を＜磨く（自己啓発）＞んだ！
自分を＜成長＞させよう！って気持ちを強く持つ事が大事！
最初は誰だって、自分には何が一番適しているか分からない。
俺は未だに分からないし、大半の人間が適職なんて分からずに人生を
終えていくもの。
負けんな！！！
政治や社会のせいにしちゃ駄目だ！そこで皆の人生は終わりだぞ！
だからといって、それを皆の責任だけだともオイラは思わんぞ。
まず僅かな金を使ってでも本を買って読むべし！（図書館でも、
拾ってでも構わない。）そして、自分を＜磨く（自己啓発）＞んだ！
自分を＜成長＞させよう！って気持ちを強く持つ事が大事！
最初は誰だって、自分には何が一番適しているか分からない。
俺は未だに分からないし、大半の人間が適職なんて分からずに人生を
終えていくもの。
負けんな！！！
278 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:25:41 ID:CrVg53gD0
日本のような狭い島国で格差が広がると
社会不安に陥るな
社会不安に陥るな
279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:25:52 ID:eDIdsnc9O
おー、俺、平均未満かー。
まあ万年ヒラだからなーｗ
まあ万年ヒラだからなーｗ
280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:25:55 ID:wqH7JCGe0
>>192
時給1000円なら年間2000時間で、8時間x250日。週休2日・祝際日ほとんどなし。
時給1600円なら年間1250時間で、6時間x208.3日。週4日勤務だな。
でもパートで1600円なんてむずかしいよ。。
主婦がワーキングプアの増殖の一因となっているような。
扶養控除はやめたほうがよいと思う。
時給1000円なら年間2000時間で、8時間x250日。週休2日・祝際日ほとんどなし。
時給1600円なら年間1250時間で、6時間x208.3日。週4日勤務だな。
でもパートで1600円なんてむずかしいよ。。
主婦がワーキングプアの増殖の一因となっているような。
扶養控除はやめたほうがよいと思う。
>>210
そう。低所得層も高所得層も結局ツライ。
富裕層ビジネスと称して色々ボったくられるからねえ。
ま、結局、自民の政治家と経団連のお偉いさんだけがウハウハ。
>>234
アナタ、学生さん？
そういうのは、普通は社会に出て知るような類のことであって、
別にネットで知るべきようなことじゃないって。
そう。低所得層も高所得層も結局ツライ。
富裕層ビジネスと称して色々ボったくられるからねえ。
ま、結局、自民の政治家と経団連のお偉いさんだけがウハウハ。
>>234
アナタ、学生さん？
そういうのは、普通は社会に出て知るような類のことであって、
別にネットで知るべきようなことじゃないって。
282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:26:00 ID:dczqHoBU0
200万じゃ生活の維持がやっと。
税金払う為だけに生かされてるようなもんだろ。
税金払う為だけに生かされてるようなもんだろ。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:26:13 ID:2KyjD+sp0
ピックルの印象操作激しいな
さすが福田が就任しただけはあるな
施工をいい加減次の選挙で落とそうぜ
あいつこそコネズミ改革の汚物だろ
電通からピックルに税金選挙前に垂れ流してるし
さすが福田が就任しただけはあるな
施工をいい加減次の選挙で落とそうぜ
あいつこそコネズミ改革の汚物だろ
電通からピックルに税金選挙前に垂れ流してるし
284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:26:21 ID:HMNWYtriO
285 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:26:27 ID:+M3mx+CZ0
>>256
アフォカ
30歳限定平均じゃ900万いきません
30代の公表平均みてカタってるだけだろ
３０歳で１０００万です
無理です
33～34辺りからやっとこさです
ちなみに期間工の班長は１０００万いく可能性があります
一時金が高いから。
総合職で３０で１０００万。語り乙としか言えません
アフォカ
30歳限定平均じゃ900万いきません
30代の公表平均みてカタってるだけだろ
３０歳で１０００万です
無理です
33～34辺りからやっとこさです
ちなみに期間工の班長は１０００万いく可能性があります
一時金が高いから。
総合職で３０で１０００万。語り乙としか言えません
286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:26:28 ID:NQN/27wL0
へー。
ここで低所得を否定する連中が沢山いることだし、物価も生活必需品を主として
軒並み上がってるから、世の中は政府公認の好景気なんでしょうね
これは来年の出生数が回復して少子化問題も早々に解消間違いないですね
めでたいことで
ここで低所得を否定する連中が沢山いることだし、物価も生活必需品を主として
軒並み上がってるから、世の中は政府公認の好景気なんでしょうね
これは来年の出生数が回復して少子化問題も早々に解消間違いないですね
めでたいことで
287 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:26:33 ID:Fbo+oYxL0
>>259
浮気はされるかもねー
学生なら、看護はないけど、閉鎖された世界だから
後輩の女子学生（特に地元出身の女子医学生）中心に
あっというまにつかまるよ
ポイントは
・同級の女子医学生の友達を作って、クラスメイトへのアピールと監視をしてもらう
・振られたときのために、同級生の男子医学生に目をつけておく
・そんでできるだけ早く籍だけは入れておく
浮気はされるかもねー
学生なら、看護はないけど、閉鎖された世界だから
後輩の女子学生（特に地元出身の女子医学生）中心に
あっというまにつかまるよ
ポイントは
・同級の女子医学生の友達を作って、クラスメイトへのアピールと監視をしてもらう
・振られたときのために、同級生の男子医学生に目をつけておく
・そんでできるだけ早く籍だけは入れておく
高い給料欲しけりゃ医師になればいいだろ。
この手のスレのいいところはだな、見てると節約意欲が異常に高まって
昼食はファミレスだったのが弁当と麦茶持参が当然になっていらないものはヤフオクで
投げるようになるため貯蓄率が跳ね上がることだよ
昼食はファミレスだったのが弁当と麦茶持参が当然になっていらないものはヤフオクで
投げるようになるため貯蓄率が跳ね上がることだよ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:27:10 ID:0ZQPjzH+0
293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:27:22 ID:CJggkdlc0
_.. ..‐::´／
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ年収１０億振り込め詐欺師！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 資産がマジすげえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえやめたくなってきたぞ！
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ年収１０億振り込め詐欺師！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 資産がマジすげえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえやめたくなってきたぞ！
実際学歴とかスキルって現場ではあまり重みが置かれてないんだよね。
一番重要視されるのが実務経験だったりするから。
だから、待遇が悪くても現場を一回経験してキャリアアップってのが
今の日本で生きていく道だと思うんだけどどうだろう。
この流れが良いのかは別にして
一番重要視されるのが実務経験だったりするから。
だから、待遇が悪くても現場を一回経験してキャリアアップってのが
今の日本で生きていく道だと思うんだけどどうだろう。
この流れが良いのかは別にして
295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:27:32 ID:20U7cT2+0
296 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/09/28(金) 00:27:37 ID:+0vmRrLh0
派遣や請負で働いている我々は、『世界で一番バカな旅人』だね！
ググってみればわかります。
【世界で一番バカな旅人】
バカな旅人が旅をしているの。どうバカっていうとね、すぐだまされちゃうの。
街の人達にだまされちゃうの。その度にお金や服やクツをだましとられちゃうの。
でも旅人はバカだから「これで助かります」って街の人のウソにもポロポロ
ポロポロ涙をこぼすの。「お倖せに お倖せに」っていうの。
で とうとう すっ裸になっちゃって、さすがに旅人もはずかしくて森の中を
旅することにするの。
そしたら今度は森に住む魔物達に出会うの。魔物達は旅人の身体を食べたくて、
言葉たくみにだましていくの。もちろん旅人はだまされて、足を一本、腕を
一本あげちゃうの。結局、旅人は頭だけになっちゃって、最後の魔物には
目をあげたの。その魔物は、バリバリ目を食べながら「ありがとう。お礼に
贈り物をあげます」っておいていくの。でも、それもウソで、贈り物は
「バカ」と書かれた紙切れ一枚。でも旅人はポロポロ泣くの。「ありがとう
ありがとう」「初めての贈り物だ 嬉しい 嬉しい ありがとう ありがとう」
もう ない目から ポロポロ ポロポロ 涙をこぼすの。
そして旅人はそのままポックリ 死んでしまいましたとさ。
ググってみればわかります。
【世界で一番バカな旅人】
バカな旅人が旅をしているの。どうバカっていうとね、すぐだまされちゃうの。
街の人達にだまされちゃうの。その度にお金や服やクツをだましとられちゃうの。
でも旅人はバカだから「これで助かります」って街の人のウソにもポロポロ
ポロポロ涙をこぼすの。「お倖せに お倖せに」っていうの。
で とうとう すっ裸になっちゃって、さすがに旅人もはずかしくて森の中を
旅することにするの。
そしたら今度は森に住む魔物達に出会うの。魔物達は旅人の身体を食べたくて、
言葉たくみにだましていくの。もちろん旅人はだまされて、足を一本、腕を
一本あげちゃうの。結局、旅人は頭だけになっちゃって、最後の魔物には
目をあげたの。その魔物は、バリバリ目を食べながら「ありがとう。お礼に
贈り物をあげます」っておいていくの。でも、それもウソで、贈り物は
「バカ」と書かれた紙切れ一枚。でも旅人はポロポロ泣くの。「ありがとう
ありがとう」「初めての贈り物だ 嬉しい 嬉しい ありがとう ありがとう」
もう ない目から ポロポロ ポロポロ 涙をこぼすの。
そして旅人はそのままポックリ 死んでしまいましたとさ。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:27:40 ID:UhxVw0Wz0
天皇の対米軍事敗戦につづき自民党の従米経済敗戦
これからは民主党と中国市場に活路を見出すしかない
299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:27:59 ID:vYLIh5tq0
うちの会社も派遣が増えて殺伐としてきてね
この間俺は移動になってそこで派遣の人たちに普通に仕事教えたらめちゃくちゃ感謝されたよ
派遣には誰も教えてくれないそうだ
嫌だねほんと
この間俺は移動になってそこで派遣の人たちに普通に仕事教えたらめちゃくちゃ感謝されたよ
派遣には誰も教えてくれないそうだ
嫌だねほんと
300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:28:19 ID:z7wtic110
そもそも這い上がるという間違った考えを改めよう。
年収の多寡ではなく低収入の人たちも自分たちの暮らしを守ろう。
同じ境遇の人達が多いというのは少なくともプラスだよ。
年収の多寡ではなく低収入の人たちも自分たちの暮らしを守ろう。
同じ境遇の人達が多いというのは少なくともプラスだよ。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:28:25 ID:REHgbiV10
【一般書籍】生活保護獲得ガイド
所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
虚業マスコミの給与を抜きに語れない
303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:28:40 ID:HrDZefJc0
アメリカに移住すればよさそうですね。
>>287
＞学生なら、看護はないけど
あまい
医学生と看護学生は色んなトコで接点ある
部活やら大学同士のコンパやら、都市圏なら大掛かりなダンパやらなんやらもある
その時点で結構看護学生、必死なのも多いよｗ
＞学生なら、看護はないけど
あまい
医学生と看護学生は色んなトコで接点ある
部活やら大学同士のコンパやら、都市圏なら大掛かりなダンパやらなんやらもある
その時点で結構看護学生、必死なのも多いよｗ
305 ：軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ ：2007/09/28(金) 00:28:56 ID:1BQBduOj0
しかしまあ、「実力者求む」と「新卒一括採用」が共存可能と考えてる日本の財界人の脳味噌って
どうなってるのかねえ？
「カット不要のダイアモンド鉱石ｷﾎﾞﾝ」なんて言ったって、そなんもんあるわけねえよ。
どうなってるのかねえ？
「カット不要のダイアモンド鉱石ｷﾎﾞﾝ」なんて言ったって、そなんもんあるわけねえよ。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:28:59 ID:yCWQj0gD0
カメラを回すなんていう誰でもできることに1000万も払う
のが間違い
のが間違い
307 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:05 ID:CzIMnPYy0
>>259
>浮気されてないか？
うぅ、されてないはず。
とは言え、電話すると大抵「ごめん、勉強しなきゃ」って向こうから切られる…
彼氏曰く「浮気する時間なんてない」
この言葉を信じたい…私も25だから、今の彼氏以上のとめぐり合う可能性は低いからな。
頑張らなきゃ。
>浮気されてないか？
うぅ、されてないはず。
とは言え、電話すると大抵「ごめん、勉強しなきゃ」って向こうから切られる…
彼氏曰く「浮気する時間なんてない」
この言葉を信じたい…私も25だから、今の彼氏以上のとめぐり合う可能性は低いからな。
頑張らなきゃ。
俺の親父は東北大学理学部・同大学院卒、そして保険計理人
それに比べて俺ときたら…
それに比べて俺ときたら…
309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:18 ID:e+d3bkmP0
麻生クーデター説の首謀者 上杉隆（自称ジャーナリスト）のブログが炎上中
http://www.uesugitakashi.com/
＞「清和会」って、本当に密室（病室）の好きな派閥ですね。
＞安倍晋太郎さん（故人）の派閥後継も、小渕恵三さん（故人）の総裁後継も、
＞安倍晋三さん（生人）の謝罪会見も、みんな病室♪
＞（中略）
＞で、ご要望にお応えして、クーデター説の主犯格の名前も書いておきました♪
＞コメント欄に粘着しているわずか４名の素敵な人（ログ調べ／驚）！
＞書き込みφ(．． )、本当におつかれさまです。
＞ぜひとも、しっかりと、ご購入のうえ、読んでください。(｡･ω･)ﾉﾞ
http://www.uesugitakashi.com/
＞「清和会」って、本当に密室（病室）の好きな派閥ですね。
＞安倍晋太郎さん（故人）の派閥後継も、小渕恵三さん（故人）の総裁後継も、
＞安倍晋三さん（生人）の謝罪会見も、みんな病室♪
＞（中略）
＞で、ご要望にお応えして、クーデター説の主犯格の名前も書いておきました♪
＞コメント欄に粘着しているわずか４名の素敵な人（ログ調べ／驚）！
＞書き込みφ(．． )、本当におつかれさまです。
＞ぜひとも、しっかりと、ご購入のうえ、読んでください。(｡･ω･)ﾉﾞ
310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:19 ID:QUFkMSBi0
４５０万ぐらいじゃ独身だと楽だが所帯持ちだとキツイかな。
311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:23 ID:EFl5+SPo0
このニュースがイワンとしてる事は
週３日勤務のおばちゃんの年収を３００万以上に、とか
バス停整理のおっちゃんの年収を３００万以上に、って事？
週３日勤務のおばちゃんの年収を３００万以上に、とか
バス停整理のおっちゃんの年収を３００万以上に、って事？
312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:25 ID:HMNWYtriO
313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:35 ID:qx88PtVU0
お前らそう悲観的になるなって
どんな金持ちも貧乏人もいつか必ず死ぬんだし
ケ・セラ・セラ～
どんな金持ちも貧乏人もいつか必ず死ぬんだし
ケ・セラ・セラ～
314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:38 ID:e89VyfVX0
315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:45 ID:Fbo+oYxL0
316 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:52 ID:aHJI2kYs0
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
権力は援助交際を必要とする
斎藤貴男
フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
権力は援助交際を必要とする
斎藤貴男
フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:55 ID:20U7cT2+0
>>277
そうそう。
だから自分探しなんて、そんな言葉ないと思うんだよね。
自分は探すものじゃなくて、作るものだよね。
確かに政治や社会でおかしい部分沢山あるけれど、
ヤッパシ政治や社会のせいだけににしちゃ駄目だよね。
そうそう。
だから自分探しなんて、そんな言葉ないと思うんだよね。
自分は探すものじゃなくて、作るものだよね。
確かに政治や社会でおかしい部分沢山あるけれど、
ヤッパシ政治や社会のせいだけににしちゃ駄目だよね。
318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:29:59 ID:h6mGdXgn0
きちんと労働して低収入が困っているんだよ。
確かに学生時代に努力してないから
底辺なのは仕方がない。
しかし、あまりにも低賃金もどうかと思うが。
きちんと、しっかりと働いているのに。
まあ、底辺企業が儲からないからなのだが。
確かに学生時代に努力してないから
底辺なのは仕方がない。
しかし、あまりにも低賃金もどうかと思うが。
きちんと、しっかりと働いているのに。
まあ、底辺企業が儲からないからなのだが。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:30:24 ID:DrvNqxan0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50
数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！
▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html
【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 －赤旗－
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！
▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html
【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 －赤旗－
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:30:26 ID:Ayt10F8G0
>>297
中国ほどでないにしても、格差実感できる
サラリーマンやってますが、ネット知人の派遣さんは大変みたい
ただ、PC使えるから見つかるのも早いって。
操作できないリストラ組、めちゃ困難ですよね
前職のコネで探してるって話しはよく聞きます。
中国ほどでないにしても、格差実感できる
サラリーマンやってますが、ネット知人の派遣さんは大変みたい
ただ、PC使えるから見つかるのも早いって。
操作できないリストラ組、めちゃ困難ですよね
前職のコネで探してるって話しはよく聞きます。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:30:49 ID:zTc7LrJr0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
324 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 00:31:05 ID:odDCHNeh0
金持ちは貧乏人が口にできないものを食べて早死にする。
325 ：軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ ：2007/09/28(金) 00:31:20 ID:1BQBduOj0
>>294
ハイパー級の実力が身についていなければ、「新卒一括採用」の壁に阻まれるよ。
ハイパー級の実力が身についていなければ、「新卒一括採用」の壁に阻まれるよ。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:31:31 ID:0ZQPjzH+0
>250
それを突き詰めていくと結局、生産力が落ちて
その分の埋め合わせを働ける人らがしなきゃならないって
オチになるんじゃね？
まがりなりにも殆どの人は高等教育うけてるんだぜ？
大量の投資を行って。
それを腐らせるってほうが、ある意味問題だ。
そのままにしとくと、結局ツケが自分に回ってくる。
それを突き詰めていくと結局、生産力が落ちて
その分の埋め合わせを働ける人らがしなきゃならないって
オチになるんじゃね？
まがりなりにも殆どの人は高等教育うけてるんだぜ？
大量の投資を行って。
それを腐らせるってほうが、ある意味問題だ。
そのままにしとくと、結局ツケが自分に回ってくる。
同一賃金同一労働で統一すりゃ解決だろうに
330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:31:44 ID:Wg8Qr3eJ0
【映画DVD】メトロポリス
未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd
未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd
学歴とか努力とかもっともだが
超低賃金を正当化するためにも利用される
超低賃金を正当化するためにも利用される
>>318
価値の無い労働はいくらしたって自慢にもならない、お金にもならない。
価値の無い労働はいくらしたって自慢にもならない、お金にもならない。
333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:31:50 ID:px/P4kOD0
334 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:31:52 ID:b+K7/7Ie0
俺は彼女と二人でとぼとぼ生活している学生なんだが
両方合わせたら年収500万いくぜ。
それでも生活楽だとか思ったことないというのに
両方合わせたら年収500万いくぜ。
それでも生活楽だとか思ったことないというのに
格差拡大というより貧困層が増加しているのが問題
日本にもスラム街が遠からず出来るな
日本にもスラム街が遠からず出来るな
337 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:32:08 ID:yCWQj0gD0
338 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 00:32:09 ID:Wy3SSCgv0
>>284
そんなに、言うほど、格差広がってるかなあ？
底辺だった奴が、どんどん落ちてるだけのような気がするなあ・・・。
（子どもの参観日とか行ったら、わかるよ。）
あと、>1では1000万超の奴が増えたって書いてるけど、
今は、昔の２，３人分の仕事を１人でやっつけてるからじゃないかな？
７００万くらいの年収の人が、2人分仕事をしても、1.5人分の収入にしか
ならん。。そんな罠。
そんなに、言うほど、格差広がってるかなあ？
底辺だった奴が、どんどん落ちてるだけのような気がするなあ・・・。
（子どもの参観日とか行ったら、わかるよ。）
あと、>1では1000万超の奴が増えたって書いてるけど、
今は、昔の２，３人分の仕事を１人でやっつけてるからじゃないかな？
７００万くらいの年収の人が、2人分仕事をしても、1.5人分の収入にしか
ならん。。そんな罠。
>>322
高いじゃんかよ。贅沢言うなよ。
高いじゃんかよ。贅沢言うなよ。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:32:23 ID:HMNWYtriO
341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:32:26 ID:8ixXaXJD0
Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
生活するのは議員はできると思いますか？
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:32:26 ID:p2rLxuYlO
343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:33:03 ID:sLnJueOm0
月収を月１０万あっぷする方法をおしえてください。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:33:08 ID:HA6rtJKfO
345 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:33:19 ID:h6mGdXgn0
346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:33:33 ID:s1RtQ9Mm0
友人は両方 公務員だから３０で１０００万超えてる
これは格差でしかない
これは格差でしかない
347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:33:41 ID:MOUZoEUS0
騙りとネカマの間に偶にマジレスが混じっているな。
そういう人には普通に頑張れといいたい。
ここの騙りなんかに惑わされること無きよう。
年収なんかいくらでも関係ないんだよ。どうでもいい。
今、体がきつくないかどうか。それだけが大事。
ちゃんと、食べて寝て、朝起きて、それで体がきつかったら辞めなさい。
後はどうにでもなる。
きつくなければ、自分を信じて継続しなさい。
そういう人には普通に頑張れといいたい。
ここの騙りなんかに惑わされること無きよう。
年収なんかいくらでも関係ないんだよ。どうでもいい。
今、体がきつくないかどうか。それだけが大事。
ちゃんと、食べて寝て、朝起きて、それで体がきつかったら辞めなさい。
後はどうにでもなる。
きつくなければ、自分を信じて継続しなさい。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:34:04 ID:Fbo+oYxL0
>>３０４
ジョイント組む看護短大とかでしょ
医学生（特にデビューしちゃった系）は
看護を馬鹿にしてるからそうでもないよ
私もよく「看護と付き合う（医学生の）男は、格が下がる」とか良く聞いたよ
まあ引っかかるやつは多いけど、
とくに付属の専門学校あたりだと、結婚まで行く確立はそんなに高くないよ
>>３０７
冗談抜きに決めておいた方がいいよ
女性は２８過ぎると、急に出会いがなくなる
一流企業だと、社内の出会いも本当になくなる（男がわりと選り取りみどりだから）
あと、「彼氏の友人とも仲良くしたいの」ってことで、同級生の知り合い
いっぱい作っておきな
そんで、彼しがらみいがいとも友達づきあいをしておく
その男の子とどうこうじゃなくても、医学生は連携つながり多いからね
振られたときに芋のつるにはなるよ
ジョイント組む看護短大とかでしょ
医学生（特にデビューしちゃった系）は
看護を馬鹿にしてるからそうでもないよ
私もよく「看護と付き合う（医学生の）男は、格が下がる」とか良く聞いたよ
まあ引っかかるやつは多いけど、
とくに付属の専門学校あたりだと、結婚まで行く確立はそんなに高くないよ
>>３０７
冗談抜きに決めておいた方がいいよ
女性は２８過ぎると、急に出会いがなくなる
一流企業だと、社内の出会いも本当になくなる（男がわりと選り取りみどりだから）
あと、「彼氏の友人とも仲良くしたいの」ってことで、同級生の知り合い
いっぱい作っておきな
そんで、彼しがらみいがいとも友達づきあいをしておく
その男の子とどうこうじゃなくても、医学生は連携つながり多いからね
振られたときに芋のつるにはなるよ
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:34:18 ID:WEUvQiP60
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ
下へ下へと牙をむく
過労死させられそうになった弟
偽装請負を合法にしろってことですか？
都市をさまよう「ネットカフェ難民」
生け贄にされるフリーター
つけこまれる働きがい
異なるいのちの値段
未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
フリーターはサマワへ行け!?
規制緩和が労働条件を悪くした
階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html
著者 雨宮処凛・福島みずほ
下へ下へと牙をむく
過労死させられそうになった弟
偽装請負を合法にしろってことですか？
都市をさまよう「ネットカフェ難民」
生け贄にされるフリーター
つけこまれる働きがい
異なるいのちの値段
未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
フリーターはサマワへ行け!?
規制緩和が労働条件を悪くした
階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html
351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:34:18 ID:ZoQASaGB0
352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:34:21 ID:qx88PtVU0
353 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 00:34:21 ID:Wy3SSCgv0
>>307
・・・それは死亡フラグっぽいぞ
つーか、それは本当に浮気されてるんじゃ・・・
経験者が言ってやる。色んな意味でなっ！！！！orz
>>322
ふつー
つーか、医者の給料ってピンキリなのよ。
産婦・麻酔ならその30代前半で1000万乗りはまず確定
大学院生でもいけるな
まぁ、やりかた次第だ
・・・それは死亡フラグっぽいぞ
つーか、それは本当に浮気されてるんじゃ・・・
経験者が言ってやる。色んな意味でなっ！！！！orz
>>322
ふつー
つーか、医者の給料ってピンキリなのよ。
産婦・麻酔ならその30代前半で1000万乗りはまず確定
大学院生でもいけるな
まぁ、やりかた次第だ
355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:34:35 ID:HMNWYtriO
悪しき平等主義が日本を腐らせた
358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:35:05 ID:X6XF2wEF0
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:35:42 ID:dczqHoBU0
30代長男無職＆借金280万円 精神障害＆椎間板ヘルニア持ち
俺は勿論、親も年金すら払ってなく毎日のやり繰りが自転車操業・・。
俺より酷い人はいないだろうな・・('ω`)
今年いっぱいで真剣に自殺を考えてる。
俺は勿論、親も年金すら払ってなく毎日のやり繰りが自転車操業・・。
俺より酷い人はいないだろうな・・('ω`)
今年いっぱいで真剣に自殺を考えてる。
361 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:36:02 ID:kVjM47OL0
グリーピアに使った金
ねこばばした金
搾取だな
ねこばばした金
搾取だな
362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:36:14 ID:8o6kObHVO
>>305
国の金使って大学なんかに教育の外注させようとしてる
国の金使って大学なんかに教育の外注させようとしてる
363 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:36:21 ID:eam5GnEO0
低収入は自分を甘やかしてきた結果。これは甘んじて受け入れなければならない。
366 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:36:28 ID:x845F6ve0
国家公務員は年収６３９万円 給与６年ぶり引き上げ勧告
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/75091/
小泉改革すげえええええええええええええええええええええええええ
公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬 （公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
（参考資料）OECD/日本の貧困層化率は、先進国中２位
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所 野○総合研究所 公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所 小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/75091/
小泉改革すげえええええええええええええええええええええええええ
公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬 （公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
（参考資料）OECD/日本の貧困層化率は、先進国中２位
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所 野○総合研究所 公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所 小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf
だれだよ公務員は30代で一千万なんて言ってる奴は
なわけないだろ
なわけないだろ
368 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:36:38 ID:1gdWQ1pi0
米国の勝ち組は、負け組に対して
「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」
と下品なことは、残酷なことはは絶対にいわない。
「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」という。
「日本人の勝ち組はとても下品だ。心がない。まるで階級だと思ってる。」
「日本の格差（階級）とアメリカの格差（チャンス）はまったく違う」って
外国の友人が言ってたお。日本はいずれ滅ぶってさ、社会が荒廃して。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」
と下品なことは、残酷なことはは絶対にいわない。
「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」という。
「日本人の勝ち組はとても下品だ。心がない。まるで階級だと思ってる。」
「日本の格差（階級）とアメリカの格差（チャンス）はまったく違う」って
外国の友人が言ってたお。日本はいずれ滅ぶってさ、社会が荒廃して。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:36:41 ID:20U7cT2+0
>>315
主任で1000万？
アホかｗ
30代支店長なんて結構いるよ、調べてみろや
K.Dってのは何だ？ 東海か？
俺は損保代理店資格はもってるが本業じゃないからな。
人を嘘つき呼ばわりするまえに、さっさと勉強しろよｗ
主任で1000万？
アホかｗ
30代支店長なんて結構いるよ、調べてみろや
K.Dってのは何だ？ 東海か？
俺は損保代理店資格はもってるが本業じゃないからな。
人を嘘つき呼ばわりするまえに、さっさと勉強しろよｗ
371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:36:47 ID:sLnJueOm0
うーん、やっぱ、ここははダメだわ。
一次ソースも見やしないし、一次ソースを提示しても
議論にならん。
とりあえず、若い者たちの給料はここ2年は上がる傾向にあるから
そんなに悲観するな。
ただ、多数派の団塊世代たちが、今度契約社員、嘱託や派遣に
なるから減少傾向はしばらく続くと思うが。
一次ソースも見やしないし、一次ソースを提示しても
議論にならん。
とりあえず、若い者たちの給料はここ2年は上がる傾向にあるから
そんなに悲観するな。
ただ、多数派の団塊世代たちが、今度契約社員、嘱託や派遣に
なるから減少傾向はしばらく続くと思うが。
373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:36:55 ID:XUaUUbvQ0
若者に希望、年寄りに安心って総理が言ってる訳だし、大丈夫だろ
希望は労働や将来の事だろうし
安心は年金、医療介護、セーフティネットの事だろう
希望は労働や将来の事だろうし
安心は年金、医療介護、セーフティネットの事だろう
374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:37:03 ID:1VNsXhNt0
200万以下だけど、金で時間を買えってあたってるなあ。
官僚でも３０代で1千万はいかないよな
376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:37:30 ID:2KyjD+sp0
>騙りとネカマの間に偶にマジレスが混じっているな。
おまえさんみたいに毎日仕事で携帯十台から年収700万とか書く馬鹿がか？w
おまえさんみたいに毎日仕事で携帯十台から年収700万とか書く馬鹿がか？w
377 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:37:35 ID:HMNWYtriO
378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:37:51 ID:ZoQASaGB0
先週職場の団塊の世代の人に
「今の若い者には活力が足らないよね、俺たちが当たり前に持ってたものをどうして持てないの？」
って言われた件について
何も反論出来なかった…(´･ω･｀)
「今の若い者には活力が足らないよね、俺たちが当たり前に持ってたものをどうして持てないの？」
って言われた件について
何も反論出来なかった…(´･ω･｀)
379 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:37:55 ID:38cWcBcv0
おまえら、ここ16年あまり増えない経済パイの
奪いやい議論は止めにして、そのパイをもっと
増やす事を政府に求めないと。
1,600兆円の活用。
奪いやい議論は止めにして、そのパイをもっと
増やす事を政府に求めないと。
1,600兆円の活用。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:38:04 ID:IaUZE/iW0
知り合いで一番の勝ち組だと思う奴は
平均すると週3日勤務で年収450万の保険マン
平均すると週3日勤務で年収450万の保険マン
>>346
脳内友人も大変ですね・・・・
>>347
ていうか、マジだった場合数字の読み方の勉強した方が良いのでは
>>354
産科といえば年収６０００万年休１日、とかあったなぁ・・・・
あれどうなったんだろ
脳内友人も大変ですね・・・・
>>347
ていうか、マジだった場合数字の読み方の勉強した方が良いのでは
>>354
産科といえば年収６０００万年休１日、とかあったなぁ・・・・
あれどうなったんだろ
382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:38:48 ID:u66cbtU20
>>277
派遣のピンハネは政治の責任だろ
派遣のピンハネは政治の責任だろ
100人が有能な社会ってのは甘美な響きで同時に口封じにもなる凶器なんだよね。
俺の知らない高度成長期は、口に出さずとも「80人の無能と20人の有能」の観念があったのかも
知れない。その80人を指して、国民総中流時代と謳われていたのかも。
俺の知らない高度成長期は、口に出さずとも「80人の無能と20人の有能」の観念があったのかも
知れない。その80人を指して、国民総中流時代と謳われていたのかも。
>>226
＞若者に投資
年功序列の時代ならそういう表現でも間違ってないけど、
経団連サマが言ってる実力社会では、５５～６０歳退職分の賃金が
若者にも適切に分配されてなきゃおかしいはずなんだけどなあ。
微増なんてレベルじゃなくて、ね。
＞若者に投資
年功序列の時代ならそういう表現でも間違ってないけど、
経団連サマが言ってる実力社会では、５５～６０歳退職分の賃金が
若者にも適切に分配されてなきゃおかしいはずなんだけどなあ。
微増なんてレベルじゃなくて、ね。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:39:11 ID:FWDn3SIx0
労働者が一致団結できる仕組みが崩壊したからだと思うんだけど。
搾取する側だけが自由にできるようになってしまった。
労働組合なんてもう駄目だけど、何か新しい団結方法を考えないと変わらない気がするけど。
搾取する側だけが自由にできるようになってしまった。
労働組合なんてもう駄目だけど、何か新しい団結方法を考えないと変わらない気がするけど。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:39:16 ID:6//lHlyG0
零細だと40でも600万いくかどうか・・・
388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:39:23 ID:4wMFG7Z60
高知県じゃ正社員でも年収200万切ってるのが三人に一人だ。
じっさい高知新聞でも報じられた。
俺も高知で三度転職したが、三社とも200万切ってた。すべて交通費もナスもなし。
大卒でこれだ。
それどころか高知の企業は募集の時点で「大卒指定」でも手取り13万とか平気でやる。
じっさい高知新聞でも報じられた。
俺も高知で三度転職したが、三社とも200万切ってた。すべて交通費もナスもなし。
大卒でこれだ。
それどころか高知の企業は募集の時点で「大卒指定」でも手取り13万とか平気でやる。
389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:39:40 ID:2KyjD+sp0
>373
派遣規制はやらないので？w
派遣規制はやらないので？w
390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:39:46 ID:Fbo+oYxL0
>>370
＞俺は損保代理店資格
代理店資格ってことはあなた研修生？
少なくとも職員じゃないわね
職員なら 普通→専門→・・・ってとらされるはずだもの
主任で1000万（普通）を騙りと思うなんて、あなたどこの零細損保よ？
＞俺は損保代理店資格
代理店資格ってことはあなた研修生？
少なくとも職員じゃないわね
職員なら 普通→専門→・・・ってとらされるはずだもの
主任で1000万（普通）を騙りと思うなんて、あなたどこの零細損保よ？
391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:39:58 ID:z7wtic110
俺なんか一社の役員報酬だけで月80万だぜ。
393 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 00:40:05 ID:Wy3SSCgv0
395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:40:19 ID:6ZWhFxt50
日本もミャンマーみたいな暴動がいつ起きるか楽しみだな
日本は軍事政権ではないが、物価がさらに上昇し、原油
価格が今の5倍ぐらいになれば、年収200万以下の低所得者
は一発で人生終わりだよ。。。
日本は軍事政権ではないが、物価がさらに上昇し、原油
価格が今の5倍ぐらいになれば、年収200万以下の低所得者
は一発で人生終わりだよ。。。
べつに自分より年収高い奴らを妬んでも自分の収入が増えるわけじゃないし
397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:40:30 ID:+M3mx+CZ0
>>360
38歳信用３階建て死亡
借金657万
糖尿持ちでも生きてるオッサンがいた
どうやって食ってるんだ？と思った（日当大工なんだけどね）
世の中不思議だろ？
ちなみにその環境でネットが出来る君も俺にとっては不思議ちゃん
38歳信用３階建て死亡
借金657万
糖尿持ちでも生きてるオッサンがいた
どうやって食ってるんだ？と思った（日当大工なんだけどね）
世の中不思議だろ？
ちなみにその環境でネットが出来る君も俺にとっては不思議ちゃん
世界が地獄に見えるのなら上を目指すも地獄、下に落ちるも地獄。
世界が楽園に見えるのならどこにいたって楽しめる。
少なくとも金のせいで心が縛られないくらいの生活を望む。
世界が楽園に見えるのならどこにいたって楽しめる。
少なくとも金のせいで心が縛られないくらいの生活を望む。
>357
仕事をしていないのに、イイ金もらってる → 給料下げろ！
ではなく、
俺はもっと働いている → 給料上げろ！
という論でOK。というか、なんか世間全体、給料引きずり下ろす方向に
流れすぎ。
仕事をしていないのに、イイ金もらってる → 給料下げろ！
ではなく、
俺はもっと働いている → 給料上げろ！
という論でOK。というか、なんか世間全体、給料引きずり下ろす方向に
流れすぎ。
400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:40:51 ID:HA6rtJKfO
401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:40:52 ID:zSviizNm0
ネットサーフィンが一番楽しいから
お金かからないんだよね。
お金かからないんだよね。
派遣もピンはねだが、民間の給料下がってるのに
給料上げてる公務員もまさにピンはね＞くそ自治労
給料上げてる公務員もまさにピンはね＞くそ自治労
404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:41:08 ID:+hemN1J/0
ちなみに平均年収とは手取りの給料じゃなく、税金引かれない分のことを指す。
俺は２９歳で２５０万か。
大企業だと２４歳くらいの女でも、４００万だよな・・・
なんつーか犯罪起こす奴の気持ちも少し分かる。
俺は２９歳で２５０万か。
大企業だと２４歳くらいの女でも、４００万だよな・・・
なんつーか犯罪起こす奴の気持ちも少し分かる。
405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:41:09 ID:UnQVqlrDO
年金横領、年金納めた国民を騙すのは詐欺で犯罪でしょ？五年の時効で逮捕できない？都合の良い法律だな
406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:41:25 ID:38cWcBcv0
株の損を給料と連動する税制に変えればよい。
簡単。
簡単。
407 ： ：2007/09/28(金) 00:41:28 ID:QsoNYfUa0
あーぁ、革命でも起きないかなー。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:41:34 ID:KFuT1/+u0
毎日五時帰りで27歳で昨年度年収480万なり。
帰宅後はニコニコ三昧の俺。
帰宅後はニコニコ三昧の俺。
409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:41:51 ID:jMZqyd1HO
カネは無いけどヒマがある
410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:41:59 ID:shv9wtUX0
>>331
あなたは鋭い子
あなたは鋭い子
>>390
はぁ？
本業じゃないっていってんだろｗ
つくづく読解能力がない奴だなぁ…そんなんで保険約款なんか理解できるのか？
しかも代理店資格っていって…研修生とかいうかｗ
化けの皮がはがれてるぞｗｗｗ
損保専業なら、そんな言葉は絶対に出てこない
はぁ？
本業じゃないっていってんだろｗ
つくづく読解能力がない奴だなぁ…そんなんで保険約款なんか理解できるのか？
しかも代理店資格っていって…研修生とかいうかｗ
化けの皮がはがれてるぞｗｗｗ
損保専業なら、そんな言葉は絶対に出てこない
412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:42:19 ID:4l/+WyUW0
>>366
んまぁ公務員の待遇が悪くないのは確かだけど、
日本は人口当たりの公務員の数が少ないから一人頭の人件費が高いんだよ。
まーたぶん公務員の人件費削減しても、
国民一人に割り当てられる金額は多くないから。
そんで公務員も下げたんだからお前等文句言うなでお終い。
労働者の権利を下げるんじゃなくて上げる様にしないと。
所詮公務員のほとんども駒にされてるんだから。
一部エリートは除いて。
まず郵政民営化してどうなるか見てるといいよ。
んまぁ公務員の待遇が悪くないのは確かだけど、
日本は人口当たりの公務員の数が少ないから一人頭の人件費が高いんだよ。
まーたぶん公務員の人件費削減しても、
国民一人に割り当てられる金額は多くないから。
そんで公務員も下げたんだからお前等文句言うなでお終い。
労働者の権利を下げるんじゃなくて上げる様にしないと。
所詮公務員のほとんども駒にされてるんだから。
一部エリートは除いて。
まず郵政民営化してどうなるか見てるといいよ。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:42:28 ID:HwzhUPeY0
ははは、共産党と社会党のありがたみ思い知ったろ！。ははは。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:42:29 ID:px/P4kOD0
>>400
今の25～27歳あたりはなぜか総じて仕事に対する意識が高いらしい。なんで？
今の25～27歳あたりはなぜか総じて仕事に対する意識が高いらしい。なんで？
415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:42:33 ID:rKcy4Tvz0
街中ホームレスだらけ
ストリートチルドレンが普通にいて、
都市の周囲はスラム
ここまで落ちれば格差は気にならない
我々の世代はこういう平等な国を目指そう
ストリートチルドレンが普通にいて、
都市の周囲はスラム
ここまで落ちれば格差は気にならない
我々の世代はこういう平等な国を目指そう
しかし医者になれる学力があっても学費払えなかったらどうしようもないな。
貧乏な家庭じゃ子供を大学にもやれない。格差の固定化ってやつか?
貧乏な家庭じゃ子供を大学にもやれない。格差の固定化ってやつか?
なぜかは、簡単！
大企業が、下請企業に何の根拠もなく値下げを強要したから。
よって、仕事内容はさほど変化できないにもかかわらず、収入だけ激減
これに対抗する手段は、全くなかった。
というか当然無い。
大企業だけを政府が守ったから、下請企業が大企業と同列の位置で戦うことなど許さなかった。
つまり大企業による利益の付け替えが恐喝とともに行われた。
簡単に言うと搾取してるだけ
大企業が、下請企業に何の根拠もなく値下げを強要したから。
よって、仕事内容はさほど変化できないにもかかわらず、収入だけ激減
これに対抗する手段は、全くなかった。
というか当然無い。
大企業だけを政府が守ったから、下請企業が大企業と同列の位置で戦うことなど許さなかった。
つまり大企業による利益の付け替えが恐喝とともに行われた。
簡単に言うと搾取してるだけ
418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:42:54 ID:lZgdSm850
>>175
三十歳で1000万給料くれる会社なんて日本に存在するの？
そもそも総合職ってなに？
彼氏が医者で、そんな高給なひとが２ちゃんのニュー速の
こんなスレ覗いて低所得者を貶すなんて俺には考えられないんだけど。
三十歳で1000万給料くれる会社なんて日本に存在するの？
そもそも総合職ってなに？
彼氏が医者で、そんな高給なひとが２ちゃんのニュー速の
こんなスレ覗いて低所得者を貶すなんて俺には考えられないんだけど。
地球滅亡してほしい。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:43:15 ID:1gdWQ1pi0
>>413
政策野党の共産党はありがたいが、キチガイ社民党はありがたいわけがない。
政策野党の共産党はありがたいが、キチガイ社民党はありがたいわけがない。
421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:43:19 ID:CzIMnPYy0
ていうか、ここで格差、格差って喚いてる奴は
現実に何が起きてほしいの？かなりの他力本願君達みたいだけど。
現実で努力しないと評価は得られないというのに。
現実に何が起きてほしいの？かなりの他力本願君達みたいだけど。
現実で努力しないと評価は得られないというのに。
俺の友達（都内実家）も年収200以下だ。
俺はフリーのSEになって、700くらい。
10年前は一緒にバイトしてて同じく年収200くらいだった。
正直、友達の方がキツい仕事をしてる今。
どうしてこうなったんだろう。最近、付き合いがぎこちなくて困る。
俺はフリーのSEになって、700くらい。
10年前は一緒にバイトしてて同じく年収200くらいだった。
正直、友達の方がキツい仕事をしてる今。
どうしてこうなったんだろう。最近、付き合いがぎこちなくて困る。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:43:26 ID:NRGLoKzH0
経団連は見えない敵と戦っております
俺の親友はスーパーの精肉担当なんだけど、年収200万いかないって言ってた。
早朝から夜8時まで働いてるのにだよ…
俺もそんな変わらないけどねｗ
早朝から夜8時まで働いてるのにだよ…
俺もそんな変わらないけどねｗ
427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:43:33 ID:BIdLLTeb0
手取りが20万もあったら、仕事クビにならなきゃ人生ウハウハじゃね？
おれは、年収３００万マソだが、貧乏じゃないぞ。
たばこも、酒も飲まない、一日１５００円で暮らしてるよ。
後の金は、恋人のフィリピン人に送金しているよ。
親兄弟は、おれをファミリーと認めている。
ああ～幸せだ
たばこも、酒も飲まない、一日１５００円で暮らしてるよ。
後の金は、恋人のフィリピン人に送金しているよ。
親兄弟は、おれをファミリーと認めている。
ああ～幸せだ
429 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:43:53 ID:U23kM+25O
アタシ、マツオカしちゃおうかな
430 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:43:55 ID:8OTmhUZI0
これなら生活保護を受けた方がいいじゃないか。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:44:07 ID:sJdbJ9UK0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:44:11 ID:MqSZCZzi0
┌───────┐
. （│● ● ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜＜ 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ｜ 愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
＼ └△△△△┘ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼ 受＼ [NHK] ＼
｜ ＼信＼ |＼＼
｜ ＼料＼ | （＿） 国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
｜ ＼払＼ | 平均支給額は62万4800円
｜ ／＼＼え＼|
└──┘ └──┘ はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww
. （│● ● ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜＜ 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ｜ 愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
＼ └△△△△┘ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼ 受＼ [NHK] ＼
｜ ＼信＼ |＼＼
｜ ＼料＼ | （＿） 国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
｜ ＼払＼ | 平均支給額は62万4800円
｜ ／＼＼え＼|
└──┘ └──┘ はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww
433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:44:24 ID:UYjE22P80
フリーターとパートとバイトは統計から抜けよ
片手間で働いてる奴なんか込みで統計だされても
役にたたん
片手間で働いてる奴なんか込みで統計だされても
役にたたん
435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:44:33 ID:e89VyfVX0
436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:44:39 ID:Fbo+oYxL0
>>390
というか、○○名を社名（？）と混同してる時点で騙り損保さんか・・・
じゃあTC？
KDとかL(M)すら、何のことかもわからないんじゃない？
単なる代理店なら、鵜飼いの鵜のごとく、さっさと契約とってきなさいなｗ
手数料下げるわよｗ
というか、○○名を社名（？）と混同してる時点で騙り損保さんか・・・
じゃあTC？
KDとかL(M)すら、何のことかもわからないんじゃない？
単なる代理店なら、鵜飼いの鵜のごとく、さっさと契約とってきなさいなｗ
手数料下げるわよｗ
437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:44:43 ID:ZoQASaGB0
>>414
少し上の世代の悲惨さを見てるか、そもそもみんなで何かをするってのが好きなんじゃない？
個を尊重されつつ昔の風習を躾けられた最後の世代でしょうし。
>>418
新興企業、特に不動産やらはあるらしいですが…。
少し上の世代の悲惨さを見てるか、そもそもみんなで何かをするってのが好きなんじゃない？
個を尊重されつつ昔の風習を躾けられた最後の世代でしょうし。
>>418
新興企業、特に不動産やらはあるらしいですが…。
>>368
表面上でも「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」って言われたいよなｗ
「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」 よりは。
まぁ、それはそれで優しさ・・・なのかな？
別にその人の為を思って言ってる訳じゃないから、そんなことないか。
表面上でも「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」って言われたいよなｗ
「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」 よりは。
まぁ、それはそれで優しさ・・・なのかな？
別にその人の為を思って言ってる訳じゃないから、そんなことないか。
高収入の仕事してるやつらはそれだけの能力を
持った人たちなんだろ？
金が無いとか言ってる連中は淘汰されてくだけだな。
自分は負け犬です。はやく楽になりてぇ。
持った人たちなんだろ？
金が無いとか言ってる連中は淘汰されてくだけだな。
自分は負け犬です。はやく楽になりてぇ。
440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:45:13 ID:eam5GnEO0
>>318
うちの会社は正社員と派遣の仕事は全く同じ。
だから、スキルがどうのこうのっていうのも関係ない。
制服等も全く同じなので、実際に話してみないと
相手が正社員か派遣か分からない。
500人のうち、約半数が派遣。
正社員で年収300万（30歳）。派遣で220万程度。
近所で給料がいいって有名な会社は30歳で年収400を超える人も居るそうだ。
地方では、こんなもの。
うちの会社は正社員と派遣の仕事は全く同じ。
だから、スキルがどうのこうのっていうのも関係ない。
制服等も全く同じなので、実際に話してみないと
相手が正社員か派遣か分からない。
500人のうち、約半数が派遣。
正社員で年収300万（30歳）。派遣で220万程度。
近所で給料がいいって有名な会社は30歳で年収400を超える人も居るそうだ。
地方では、こんなもの。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:45:23 ID:IomyqC5J0
年収が200万以上なんて、都市伝説誰が信じんだよテメエラ
>>372
無茶言うなって。そりゃあんた自分勝手過ぎるよ。
一次資料、俺だってまだ全部読みきれてないってのに。
こんな流れの速くて、社会人がメインでもないようなところで、議論しようったって成り立つわけがないじゃん。
真面目に色々やり取りしたいんなら、どっか他の板、あるいはいっそブログか何かで問題定義すべきと思う。
一応>>385で自分の意見書いてみたけど、そもそもこれからは単純な年功序列で賃金一律上昇って時代では無くなるわけだから、
若年層の賃金平均が微増程度に留まっているというのは、やはり問題と思う。
無茶言うなって。そりゃあんた自分勝手過ぎるよ。
一次資料、俺だってまだ全部読みきれてないってのに。
こんな流れの速くて、社会人がメインでもないようなところで、議論しようったって成り立つわけがないじゃん。
真面目に色々やり取りしたいんなら、どっか他の板、あるいはいっそブログか何かで問題定義すべきと思う。
一応>>385で自分の意見書いてみたけど、そもそもこれからは単純な年功序列で賃金一律上昇って時代では無くなるわけだから、
若年層の賃金平均が微増程度に留まっているというのは、やはり問題と思う。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:45:44 ID:to2CtSHX0
俺は年収１１０万で生活してるぞ、食費は月６０００円だ
445 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:45:46 ID:WGTuKVq00
はいはい家畜家畜
446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:45:49 ID:suM+471p0
年収多いと出て行く額も多いぞ。数千万以上なら手元に残る金も多いだろうけど。
自分の収入にあった楽しい生活を出来た奴が勝ち組。
自分の収入にあった楽しい生活を出来た奴が勝ち組。
447 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:46:08 ID:ZQOA1erk0
自由業だが年収を200万以上で申告したことがない
給与所得で年収200万ってキツイだろうな
給与所得で年収200万ってキツイだろうな
448 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:46:08 ID:2KyjD+sp0
>418
施工下請けピックルが火消しに必死なんだろ
前回参議院選の負けた一因だしなw
施工下請けピックルが火消しに必死なんだろ
前回参議院選の負けた一因だしなw
449 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:46:08 ID:XUaUUbvQ0
労働や老後に関しては
経団連と組む自公より、共産社民と組む民主のほうが信用できるな
早く国会を始めてやり合って欲しい
経団連と組む自公より、共産社民と組む民主のほうが信用できるな
早く国会を始めてやり合って欲しい
450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:46:09 ID:/oEnsnLl0
ほとんどの人は、>>1の情報先ＮＨＫ職員に所得はかなわないと思う。
フジテレビアナウンサー高橋真麻も高額所得者に違いない。高橋英樹の子供でなかったら、入社できなかったに違いない。
生まれながらに、格差社会が運命付けられているような気がする。
フジテレビアナウンサー高橋真麻も高額所得者に違いない。高橋英樹の子供でなかったら、入社できなかったに違いない。
生まれながらに、格差社会が運命付けられているような気がする。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:46:32 ID:kF3Y4E1b0
「死にたい」と思った瞬間死ねたらどんなに楽か。
もしそんなことが可能なら日本人の人口は激減では。
もしそんなことが可能なら日本人の人口は激減では。
452 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:46:39 ID:UYjE22P80
453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:46:44 ID:ZoQASaGB0
>>436
おいおい、代理店資格って言って研修生とかのたまう
馬鹿さ加減はスルーかよｗｗｗ
俺は代理店資格は持ってるけど本業じゃねーっていってんだろうがｗ
その時点で、俺にどこの損保会社だ？って聞くことが
もう馬鹿ｗ 大馬鹿ｗｗｗ
しかも分からないから代理店とか言い出してるしｗ
大笑いだなぁ
おいおい、代理店資格って言って研修生とかのたまう
馬鹿さ加減はスルーかよｗｗｗ
俺は代理店資格は持ってるけど本業じゃねーっていってんだろうがｗ
その時点で、俺にどこの損保会社だ？って聞くことが
もう馬鹿ｗ 大馬鹿ｗｗｗ
しかも分からないから代理店とか言い出してるしｗ
大笑いだなぁ
455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:46:58 ID:rP4/SwpHO
小泉改悪のツケでつね
こういう調査も良いけど、金の流れが何処で止まってるのかが知りたい。
多分解らない事なんだろうけど。
多分解らない事なんだろうけど。
457 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 00:47:08 ID:Wy3SSCgv0
>>403
うーん。
共働きだよ？
一人で700なんて、とても無理だし、田舎だし。
俺は、デスマーチ続きの技術者で、去年の源泉（おとどしかな？）は
547万くらいで、嫁が180くらい。
これ、ふつーの会社でマターリやってる350万と350万の夫婦なら、いくよ。
ちなみに、俺のオヤジは大工（しかも使用人、下っ端）で、母は実家の手伝い
だったから、あなたのとこより、貧乏だった。
しかも、兄弟2人高卒だし。（お金云々ってより、アホだから、お金がすごいかかる
大学しか行けない身分だったんだけどね。）
うーん。
共働きだよ？
一人で700なんて、とても無理だし、田舎だし。
俺は、デスマーチ続きの技術者で、去年の源泉（おとどしかな？）は
547万くらいで、嫁が180くらい。
これ、ふつーの会社でマターリやってる350万と350万の夫婦なら、いくよ。
ちなみに、俺のオヤジは大工（しかも使用人、下っ端）で、母は実家の手伝い
だったから、あなたのとこより、貧乏だった。
しかも、兄弟2人高卒だし。（お金云々ってより、アホだから、お金がすごいかかる
大学しか行けない身分だったんだけどね。）
458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:47:15 ID:UnQVqlrDO
治安が悪くなり、悪い金持ちが殺される時代もそう遠くはないな。偉そうにしている官僚や財界人とかストリートチルドレンにやられたり、ゲリラが奮起したりな
459 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:47:22 ID:N80YHQdE0
460 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:47:26 ID:M5iXp8GI0
>>444
何を食ってる？
何を食ってる？
461 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:47:26 ID:sLnJueOm0
やべ！ スゲー商売思いついた
「痴漢ガードマン １時間１０００円」ってどうよ？
通勤電車内で、お客様の体を守るの。
５往復したら１万円だぜｗｗｗｗ
「痴漢ガードマン １時間１０００円」ってどうよ？
通勤電車内で、お客様の体を守るの。
５往復したら１万円だぜｗｗｗｗ
462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:47:31 ID:+V7vLkKT0
あーはいはい自己責任自己責任
会社正社員年収400万
自己退職し、大学院へ
大学院卒で派遣労働者で年収190万
奨学金返済毎月2万円
はいはい自己責任
会社正社員年収400万
自己退職し、大学院へ
大学院卒で派遣労働者で年収190万
奨学金返済毎月2万円
はいはい自己責任
463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:47:34 ID:e89VyfVX0
つか、所得税率が酷いから、一部の年収ン千万とか
いうようなやつ以外は大差ないんだよなｗｗｗ
いうようなやつ以外は大差ないんだよなｗｗｗ
466 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 00:47:43 ID:odDCHNeh0
おまいらが生き残ろうとする姿は実に美しい。
だが人類滅亡は確定事項だ。おまいらの遺伝子に永眠を与えることこそが
宇宙に対する最期の抵抗である。
だが人類滅亡は確定事項だ。おまいらの遺伝子に永眠を与えることこそが
宇宙に対する最期の抵抗である。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:47:45 ID:Fbo+oYxL0
>>421
不安にするわけじゃないけど・・・
＞看護科の子とは棟も別だし、食堂と部活ぐらいしか接点が無いらしい
こっ、これってあやしいよお！
ほっといても看護の子とは接点ありまくりなのよ
いっそ「看護はいくらでもよってくるけど、看護婦じゃあね・・・」
くらい（嫌なやつの言い方ぽいけど）言ってるほうが、信用できるよ
＞思いっきり愛しちゃお
くらいだと、弱いよ。
共通の趣味とか、勉強の力になるとか、実習で検査基準値の単位間違えて蹴飛ばされたり
したのを、慰めるとか
あなたを彼が愛するように仕向けるように、動いた方がいいよ
つか２５なら、婚約だけしちゃえば？
不安にするわけじゃないけど・・・
＞看護科の子とは棟も別だし、食堂と部活ぐらいしか接点が無いらしい
こっ、これってあやしいよお！
ほっといても看護の子とは接点ありまくりなのよ
いっそ「看護はいくらでもよってくるけど、看護婦じゃあね・・・」
くらい（嫌なやつの言い方ぽいけど）言ってるほうが、信用できるよ
＞思いっきり愛しちゃお
くらいだと、弱いよ。
共通の趣味とか、勉強の力になるとか、実習で検査基準値の単位間違えて蹴飛ばされたり
したのを、慰めるとか
あなたを彼が愛するように仕向けるように、動いた方がいいよ
つか２５なら、婚約だけしちゃえば？
>456
企業の金庫で塩漬け
企業の金庫で塩漬け
やはり働いたら負けだな
派遣禁止だったころは、生活苦の家庭はそれ程多くなかったような気がする。
禁止にすればいいのに。治安や少子化がこれ以上悪くなる前に。
禁止にすればいいのに。治安や少子化がこれ以上悪くなる前に。
471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:49:06 ID:ZoQASaGB0
472 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:49:14 ID:psdydO3t0
社員になれない、派遣しか仕事がない、日雇いしかできない
こんな奴らがワープアしてでもしがみついてるのは何故なんだ？
さっさと田舎帰って畑耕せよな、能力無いんだから
頭使えなきゃ体使えよと言いたい
こんな奴らがワープアしてでもしがみついてるのは何故なんだ？
さっさと田舎帰って畑耕せよな、能力無いんだから
頭使えなきゃ体使えよと言いたい
473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:49:19 ID:+Mx/BA5i0
はあ…来年から薄給市役所職員なんだが…
200万以下はないだろうけど
200万以下はないだろうけど
474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:49:19 ID:HA6rtJKfO
>>414
あーなんとなく感じる。
俺はネット業界なんで他の業界とはちがうかもだけど、ホリエモン以来、
「仕事で成り上がるってカッコいい」って堂々と言う若い奴が増えたし、
そうじゃなくてもホントに一途な気持ち仕事してる奴が多いと思うよ。
あーなんとなく感じる。
俺はネット業界なんで他の業界とはちがうかもだけど、ホリエモン以来、
「仕事で成り上がるってカッコいい」って堂々と言う若い奴が増えたし、
そうじゃなくてもホントに一途な気持ち仕事してる奴が多いと思うよ。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:49:19 ID:TATXvUqN0
皆、大変なんだな・・・つらいんだな・・・。
オイラは＜たまたま＞生きていくだけの最低限を貰って
るから、幸せなのだろう・・・。
オイラが偉そうに言っちゃいけないかもしれんが、でも
敢えて言わせてもらう！
絶対に自ら死を選ぶな！！！！！生きろ！！！！！
オイラは＜たまたま＞生きていくだけの最低限を貰って
るから、幸せなのだろう・・・。
オイラが偉そうに言っちゃいけないかもしれんが、でも
敢えて言わせてもらう！
絶対に自ら死を選ぶな！！！！！生きろ！！！！！
476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:49:23 ID:r8tAfX8Y0
働いたら負けだ。
477 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:49:34 ID:to2CtSHX0
年収１０００万以上の奴の大半は既得権というスキルを持った奴、これはなかなか身につかず
国会議員の方らがこの認識共有してないから困るんだよね
景気は上り調子だから消費税上げ時みたいな・・・
片山なんか典型だよな、公務員と政治家の感覚が良くわかる人
まずバブル期水準の彼らの給与全部下げちゃえよ
物価もさがったんだしさ、そうでないと政策考えつかんよ
ＯＤＡなんてやってる場合じゃないよ、
国力を以下に復活させるかが、一番大事な時期。
景気は上り調子だから消費税上げ時みたいな・・・
片山なんか典型だよな、公務員と政治家の感覚が良くわかる人
まずバブル期水準の彼らの給与全部下げちゃえよ
物価もさがったんだしさ、そうでないと政策考えつかんよ
ＯＤＡなんてやってる場合じゃないよ、
国力を以下に復活させるかが、一番大事な時期。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:49:57 ID:Fbo+oYxL0
480 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:49:58 ID:iWdaqD8eO
年収300万しかないから、娯楽はオ○ニーだけで我慢。
将来、老人ホームへ入居できるように貯蓄にはげんでまつ。
将来、老人ホームへ入居できるように貯蓄にはげんでまつ。
どうでもいいけど銀行なんかの金利はもうちょっと上がらないわけ？
アメリカ並みとは言わないまでも２％３％くらいはできるんじゃないの？
というか今後郵政民営化でゆうちょ銀行になった場合、恐らく外資がガンガン株だなんだって
買ったりするんだろうけど、その辺でゆうちょはどうなるの？金利とか上がる見込みあるの？
恐らく今後規模的には国内最大になるよね？
アメリカ並みとは言わないまでも２％３％くらいはできるんじゃないの？
というか今後郵政民営化でゆうちょ銀行になった場合、恐らく外資がガンガン株だなんだって
買ったりするんだろうけど、その辺でゆうちょはどうなるの？金利とか上がる見込みあるの？
恐らく今後規模的には国内最大になるよね？
こういうシステムじゃないと勝ち残れないってのも困ったもんだ。
483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:50:17 ID:EAo9zXOW0
まあここでキーを打って泣き言いっているだけで相当
情けないがまあ本人の責任だろ
バカは１０年後もバカ
気づけよアホども
情けないがまあ本人の責任だろ
バカは１０年後もバカ
気づけよアホども
484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:50:18 ID:38cWcBcv0
今、日本株の3割ほどは外国人投資家が持っている。
日々の出来高の6割以上7割ほどは外国人投資家です。
その外国人投資家のうち、今年北米投資家数をアジア
投資家数が上まわってきています。
いずれ、あなたの勤めている会社や住んでる地域(地方債）
の持ち主が中国人になるでしょう。
なにも、戦争しなくても、中国人は日本を征服できることを
熟知しています。
日々の出来高の6割以上7割ほどは外国人投資家です。
その外国人投資家のうち、今年北米投資家数をアジア
投資家数が上まわってきています。
いずれ、あなたの勤めている会社や住んでる地域(地方債）
の持ち主が中国人になるでしょう。
なにも、戦争しなくても、中国人は日本を征服できることを
熟知しています。
485 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:50:23 ID:6fGlVDal0
>>458
そうはならないんだよね。
金持ちは金で腕の立つ用心棒を雇うからｗｗｗ
貧乏人は貧乏人同士で殺し合いだよｗ
歴史を見てみろ。
まあそんな国はすぐに滅亡してるけどねｗｗｗ
遅かれ早かれこの国は滅びると思うよ。
朝鮮人増えすぎｗ
そうはならないんだよね。
金持ちは金で腕の立つ用心棒を雇うからｗｗｗ
貧乏人は貧乏人同士で殺し合いだよｗ
歴史を見てみろ。
まあそんな国はすぐに滅亡してるけどねｗｗｗ
遅かれ早かれこの国は滅びると思うよ。
朝鮮人増えすぎｗ
>>472
> さっさと田舎帰って畑耕せよな、能力無いんだから
> 頭使えなきゃ体使えよと言いたい
第一次産業を舐めるな。個人的にはこれから話題になる分野だと実は思っている。
救世主には・・・なるかな？
> さっさと田舎帰って畑耕せよな、能力無いんだから
> 頭使えなきゃ体使えよと言いたい
第一次産業を舐めるな。個人的にはこれから話題になる分野だと実は思っている。
救世主には・・・なるかな？
488 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:50:36 ID:scotoqWX0
490 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:50:39 ID:Qo8fizUq0
恋愛相談は消えろ邪魔だ
491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:50:42 ID:/GuHYVtw0
>「今の若い者には活力が足らないよね、俺たちが当たり前に持ってたものをどうして持てないの？」
団塊のこのテにはまいるネ。要は人生の全て、生活の全てが労働で、それがフツーだと
思ってる世代だから。そしてそうやって何も考えずにただただ企業、会社、所属集団の
ために働くこと、それが「活力」であり「価値」だと信じてるから。始末が悪いのヨ。
そんなん単なる家畜、じゃない社畜の生活で精神的には「奴隷」であって、少なくとも
欧米の先進国では「ワーカホリック」と精神病（つまり狂ってる）に分類されてる。
ま、キチガイの国にキチガイは居ない、まともなヤツがキチガイになる、という理屈だが。
団塊のこのテにはまいるネ。要は人生の全て、生活の全てが労働で、それがフツーだと
思ってる世代だから。そしてそうやって何も考えずにただただ企業、会社、所属集団の
ために働くこと、それが「活力」であり「価値」だと信じてるから。始末が悪いのヨ。
そんなん単なる家畜、じゃない社畜の生活で精神的には「奴隷」であって、少なくとも
欧米の先進国では「ワーカホリック」と精神病（つまり狂ってる）に分類されてる。
ま、キチガイの国にキチガイは居ない、まともなヤツがキチガイになる、という理屈だが。
＞２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と昭和６０年以来２１年ぶりに
＞１０００万人を超えました。
逆に言うとバブル崩壊後～不況期まで
高給は温存したままだったり、賃下げは緩かったり
いかに恵まれていたかの証
＞１０００万人を超えました。
逆に言うとバブル崩壊後～不況期まで
高給は温存したままだったり、賃下げは緩かったり
いかに恵まれていたかの証
493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:51:02 ID:yCWQj0gD0
200万以下の奴は働いたら負けだよ 働くな
それでキヨスクやマックやらコンビニやら全部ストップさせてしまえ
そしたら待遇も改善するだろｗ
それでキヨスクやマックやらコンビニやら全部ストップさせてしまえ
そしたら待遇も改善するだろｗ
494 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:51:12 ID:4JAYqgprO
格差があるから、
チャンスがある
それこそが平等だ
チャンスがある
それこそが平等だ
>>378
言わんけど、先に絶望しかないから。
言わんけど、先に絶望しかないから。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:51:36 ID:+V7vLkKT0
>>368
がいいこと言った
カナダ人にだけど、似たようなこといわれた
日本社会全体の風潮として
正社員が派遣を見下し、派遣がアルバイトを見下してるのは
見てて悲しくなると
派遣が人生でノーチャンスなのは
社会全体にとって良くないと
がいいこと言った
カナダ人にだけど、似たようなこといわれた
日本社会全体の風潮として
正社員が派遣を見下し、派遣がアルバイトを見下してるのは
見てて悲しくなると
派遣が人生でノーチャンスなのは
社会全体にとって良くないと
497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:51:48 ID:k5yUuW/k0
つまり 年収１０００万円以下の人が増えて 年収１億以上の人も増えてる
まさに 資本家 と 労働者 みたいな感じだよ。
今の世の中では自由とか平等なんてあったもんじゃないぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに 資本家 と 労働者 みたいな感じだよ。
今の世の中では自由とか平等なんてあったもんじゃないぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:51:51 ID:DZMkxY0C0
>>484
日本人が売って日本人が買わないんだから仕方ない
日本人が売って日本人が買わないんだから仕方ない
馬鹿な国民が小泉なんか選びやがって、んで小泉が好き勝手にやって…。
それでもまだ小泉を首相に持ち上げようとする奴がいる…。
日本人ってどんだけＭっけ強いんだよｗ
それでもまだ小泉を首相に持ち上げようとする奴がいる…。
日本人ってどんだけＭっけ強いんだよｗ
502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:52:10 ID:zxwpogZ+0
なぜ役人の無駄遣いのつけを俺たちがはらわにゃならんのだ
503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:52:12 ID:YS584p420
損保ちゃんはクソな仕事と引き換えに30代前半で1000万いくよ。
ミレア底打ったようだけど、週明けまで様子見だな。
ミレア底打ったようだけど、週明けまで様子見だな。
>>481
ゆうちょ銀行は国内最大ってよりも世界最大級の銀行になるんでないの？
ゆうちょ銀行は国内最大ってよりも世界最大級の銀行になるんでないの？
505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:52:20 ID:z7wtic110
>>444
それもまた偉い才能だと思う。勝ち組じゃないか？
それもまた偉い才能だと思う。勝ち組じゃないか？
506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:52:21 ID:MflHlFsiO
507 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:52:22 ID:NRGLoKzH0
>>443
＞無茶言うなって。そりゃあんた自分勝手過ぎるよ。
＞一次資料、俺だってまだ全部読みきれてないってのに。
いや、読めるだろ。マスコミの記事は信用できないと言う連中は、
マスコミからの記事だけではなく一次ソースはちゃんと目を通すべき。
脊髄反射で書き込むんじゃない。
何のためのネットだよ。
それはそうと、年功序列は今でもほとんど代わりは無い。
ただ、今まで中高年の給料が高すぎたことから、今のように
反動が来ているのでしょう。
確かに若年層の非正規雇用はもう少し減らすべきとは思うが。
＞無茶言うなって。そりゃあんた自分勝手過ぎるよ。
＞一次資料、俺だってまだ全部読みきれてないってのに。
いや、読めるだろ。マスコミの記事は信用できないと言う連中は、
マスコミからの記事だけではなく一次ソースはちゃんと目を通すべき。
脊髄反射で書き込むんじゃない。
何のためのネットだよ。
それはそうと、年功序列は今でもほとんど代わりは無い。
ただ、今まで中高年の給料が高すぎたことから、今のように
反動が来ているのでしょう。
確かに若年層の非正規雇用はもう少し減らすべきとは思うが。
とりあえず、政権変えないと何もはじまらないみたいだな。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:52:58 ID:W72CtbiR0
食費１日１０００円＝年間３６．５万円
住宅費１月５万＝年間６０万
光熱費１月１万＝年間１２万
携帯代１月５千＝年間６万
民間医療保険１月５千＝年間６万
ここまで年間１２０万
住宅費１月５万＝年間６０万
光熱費１月１万＝年間１２万
携帯代１月５千＝年間６万
民間医療保険１月５千＝年間６万
ここまで年間１２０万
511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:53:02 ID:Fbo+oYxL0
>>421
で、彼氏さんは何年？
国立でしょ？
それで2年以下なら、あやしいかも
１－２年次は週1回くらいしか、学校通わなくてもいいほど暇なはずだから。
6年次位でも、土日普通にあったり、週２－３度なら長電話できたりするはずだよ
（新設国立でも）学年があがると、試験が大変（もあるけど）というか
当直などの拘束時間が長くなるだけだから
うーーん・・・
生活そのままで籍だけいれちゃえば？
逆に結婚持ちかけて、彼の反応を計ってみれば？
で、彼氏さんは何年？
国立でしょ？
それで2年以下なら、あやしいかも
１－２年次は週1回くらいしか、学校通わなくてもいいほど暇なはずだから。
6年次位でも、土日普通にあったり、週２－３度なら長電話できたりするはずだよ
（新設国立でも）学年があがると、試験が大変（もあるけど）というか
当直などの拘束時間が長くなるだけだから
うーーん・・・
生活そのままで籍だけいれちゃえば？
逆に結婚持ちかけて、彼の反応を計ってみれば？
512 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:53:05 ID:6//lHlyG0
ハードル高いくせに待遇が悪い会社が
人材が足りない足りないって言っててもなあ・・・
と思うときが結構あったりする
人材が足りない足りないって言っててもなあ・・・
と思うときが結構あったりする
513 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:53:07 ID:CzIMnPYy0
【社会】杉村太蔵議員「正直、格差は必要なんですよ。料亭にもいろんなランクがありました」
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1173733756/l50
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1173733756/l50
>>508
工作員乙ｗ
工作員乙ｗ
516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:53:11 ID:wDuTFKc+0
結局、良い大学でてないと1000万超えられないよな。最低でも。
その時点で夢ないな。この国。
あそっか。だから外国じゃ下層はサッカー選手とかになるしか
這い上がれないとか言ってたのか。
今になって納得したわ。
その時点で夢ないな。この国。
あそっか。だから外国じゃ下層はサッカー選手とかになるしか
這い上がれないとか言ってたのか。
今になって納得したわ。
517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:53:11 ID:UFPcZ6bMO
２０代後半なら年収８００万くらいは余裕でいくだろ？(´Д｀)ぶっちゃけた話
518 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:53:21 ID:H9hZqkQb0
>>378
突き詰めると「将来不安」にどうしても行き着くなぁ
親世代がリストラで死ぬ目にあってるのを横目で眺めつつ
就職氷河期で心身ともにすり減らして浮世の厳しさ味わっとるのに
（ゆとりゆとり言っても昔に比べりゃ基本厳選採用は変わらずだ）
さぁ消費生活！なんて普通のリーマンならどっかオカしくないとできんわ
突き詰めると「将来不安」にどうしても行き着くなぁ
親世代がリストラで死ぬ目にあってるのを横目で眺めつつ
就職氷河期で心身ともにすり減らして浮世の厳しさ味わっとるのに
（ゆとりゆとり言っても昔に比べりゃ基本厳選採用は変わらずだ）
さぁ消費生活！なんて普通のリーマンならどっかオカしくないとできんわ
519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:53:36 ID:1gdWQ1pi0
520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:54:00 ID:psdydO3t0
521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:54:09 ID:to2CtSHX0
今日は５００円も使ってしまった。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:54:10 ID:yZPQD/6X0
会社を甘やかすな。ボーナスも出せない会社は恥を知れ。
つまらん風潮に流されてエゴ丸出しの会社が多すぎ。
特に飲食業界は最低、社員のメリットはない。
つまらん風潮に流されてエゴ丸出しの会社が多すぎ。
特に飲食業界は最低、社員のメリットはない。
さてNHKを思い出した
どうしてくれよう
どうしてくれよう
525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:54:26 ID:zxwpogZ+0
>>519
ああ下品だ、確かに下品だ
ああ下品だ、確かに下品だ
まあおまえらそう怒るなよ
日本人として生まれただけで幸せなんだぜ?
日本人として生まれただけで幸せなんだぜ?
４０になったら全員リストラして若い派遣に切り替え
これで業績アップだ
これで業績アップだ
529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:54:54 ID:sLnJueOm0
>>517
その余裕な方法をおしえて
その余裕な方法をおしえて
530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:55:04 ID:kVjM47OL0
政治屋のバカどもが
ハニートラップで
国を売り渡したからな
チョンとチャイに既に
乗っ取られてるよ
知ってた？
ハニートラップで
国を売り渡したからな
チョンとチャイに既に
乗っ取られてるよ
知ってた？
531 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:55:23 ID:yMO4zZmC0
ざおとめ 平均以下の金と力
532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:55:27 ID:+V7vLkKT0
>>491
496にも書いたが、希望がなさ過ぎる。
賃金は上がらない、出世するのも時期が大体決まってる
そもそも上が多すぎて出世できない
派遣ならなおさらお先真っ暗
昔の段階や今の中国人みたく、
がんばればもっと一杯お金もらえる！
今年給料増えたのは、去年がんばったから！
って感じでないと
がんばっても給料マイナスではなぁ
496にも書いたが、希望がなさ過ぎる。
賃金は上がらない、出世するのも時期が大体決まってる
そもそも上が多すぎて出世できない
派遣ならなおさらお先真っ暗
昔の段階や今の中国人みたく、
がんばればもっと一杯お金もらえる！
今年給料増えたのは、去年がんばったから！
って感じでないと
がんばっても給料マイナスではなぁ
533 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 00:55:40 ID:Wy3SSCgv0
534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:55:48 ID:avcVq1820
>>517
それなんてコピー機販売？
某光通信系企業で働く友人に聞くと、25歳で年収1800万超えるってさ
そのかわり年間労働は300日以上、朝早くから夜おそくまで
コピー機と電話機を売りまくってるらしい
とりあえず無知な個人事業主をだましまくって、
自分の給料を含めた金額で長期間リースを組ませるとか･･･
それなんてコピー機販売？
某光通信系企業で働く友人に聞くと、25歳で年収1800万超えるってさ
そのかわり年間労働は300日以上、朝早くから夜おそくまで
コピー機と電話機を売りまくってるらしい
とりあえず無知な個人事業主をだましまくって、
自分の給料を含めた金額で長期間リースを組ませるとか･･･
>>492
高齢者に労働を禁止すれば格差社会は無くなる不思議、野垂れ死には増える罠だが
つーか、正社員同士の比較、っつーのはデータがあっても何故かやらないんだよな
ていうか、体感治安といい、格差拡大といい、不安をあおる商売って美味しいよな
隣の家の年収が１億だろうが１００万だろうが自分の収入のが大切なんじゃないのか？
なんで自分とは関係ないジャンル、業種、労働形式の人間と比較したがるんだろうか・・・・？
それこそ年収数百万の社長だって探せば居るんだし
そんな社長を見つけたら自分の給料が下がっても満足しろとでも言いたいのか、マスゴミは
高齢者に労働を禁止すれば格差社会は無くなる不思議、野垂れ死には増える罠だが
つーか、正社員同士の比較、っつーのはデータがあっても何故かやらないんだよな
ていうか、体感治安といい、格差拡大といい、不安をあおる商売って美味しいよな
隣の家の年収が１億だろうが１００万だろうが自分の収入のが大切なんじゃないのか？
なんで自分とは関係ないジャンル、業種、労働形式の人間と比較したがるんだろうか・・・・？
それこそ年収数百万の社長だって探せば居るんだし
そんな社長を見つけたら自分の給料が下がっても満足しろとでも言いたいのか、マスゴミは
536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:55:55 ID:E17+Y0480
俺、将来金持ちになったら
たくさんの貧乏人を高いお給料で雇ってあげるんだ。
と思ってるうちは金持ちになれないのかもね。
たくさんの貧乏人を高いお給料で雇ってあげるんだ。
と思ってるうちは金持ちになれないのかもね。
537 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:56:02 ID:d3sOtfbY0
>>487
農地の企業所有が認められ戦前の小作農制度復活で農業もアボン確定です。
農地の企業所有が認められ戦前の小作農制度復活で農業もアボン確定です。
538 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:56:03 ID:9Oz/CxuY0
540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:56:07 ID:FLj1YmZB0
たんに働く女が増えただけじゃね？
結婚して仕事辞める人も減ったように思うし。
ウチのカミさんも200万以下だ。
まあ格差が広がっているのは間違いないんだろうけど、何か数字に騙されている気がする
結婚して仕事辞める人も減ったように思うし。
ウチのカミさんも200万以下だ。
まあ格差が広がっているのは間違いないんだろうけど、何か数字に騙されている気がする
541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:56:16 ID:DZMkxY0C0
542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:56:19 ID:MB0W4FbK0
政府のせいっつーよりも企業のせい
いい加減溜め込んだ金を従業員に回せ
サビ残で昔の会社人間より酷い生活してる正社員と
労働の割に報われない時給で働いてるアルバイトパートと
その日その日で各地を転々としてる派遣だけじゃねえか
いい加減溜め込んだ金を従業員に回せ
サビ残で昔の会社人間より酷い生活してる正社員と
労働の割に報われない時給で働いてるアルバイトパートと
その日その日で各地を転々としてる派遣だけじゃねえか
>>485
>金持ちは金で腕の立つ用心棒を雇うからｗｗｗ
個人の武勇なんてたかが知れてる。足利義輝。
アメリカみたいに距離と城壁の物理的防御で守るしかない。
日本で距離を稼げる金持ちが何人いるだろうね。
>金持ちは金で腕の立つ用心棒を雇うからｗｗｗ
個人の武勇なんてたかが知れてる。足利義輝。
アメリカみたいに距離と城壁の物理的防御で守るしかない。
日本で距離を稼げる金持ちが何人いるだろうね。
545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:56:43 ID:XUaUUbvQ0
546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:56:48 ID:2KyjD+sp0
>標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
この手のスレッドだけにかならずコテハン現れるよな(藁
この手のスレッドだけにかならずコテハン現れるよな(藁
548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:56:57 ID:e89VyfVX0
549 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:56:58 ID:wDuTFKc+0
米国は他民族国家だし、格差もあるけど流動性もあるから
ま、嘘だけど一応チャンスはあるって前提よね。
英国とかは格差以前に産まれた時点で階級があるから
格差なんかこんなものじゃないだろうね。
産まれた時点で負け組。
日本もこれにかなり近くなった。
いまさらだが、昔の日本ってよかったよね。
ま、嘘だけど一応チャンスはあるって前提よね。
英国とかは格差以前に産まれた時点で階級があるから
格差なんかこんなものじゃないだろうね。
産まれた時点で負け組。
日本もこれにかなり近くなった。
いまさらだが、昔の日本ってよかったよね。
俺なんて正社員になってから12年間、ずっと年収200万以下だぞ。
底辺もいいところだぜ。
底辺もいいところだぜ。
551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:57:02 ID:sLnJueOm0
>481
現状なら、そうは上がらないし、上がって欲しくない。
金利アップはインフレのブレーキだが、
このデフレの真っ只中でブレーキなんぞかけたら、
さらに経済が悲惨なことになるゲソ
現状なら、そうは上がらないし、上がって欲しくない。
金利アップはインフレのブレーキだが、
このデフレの真っ只中でブレーキなんぞかけたら、
さらに経済が悲惨なことになるゲソ
553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:57:35 ID:SGuuK20V0
>>493
外国人労働者に働いてもらえるようにするつもりだし問題ないんじゃね？
文句たれで金ばっかりせびるアルバイターよりも経営者もそっちを好むだろうし。
実際、労働者の権利を削減する小泉路線を衆院選で信認した時点で、低所得者の人生はオワタんだ。今更何文句言ってんのって感じ？
外国人労働者に働いてもらえるようにするつもりだし問題ないんじゃね？
文句たれで金ばっかりせびるアルバイターよりも経営者もそっちを好むだろうし。
実際、労働者の権利を削減する小泉路線を衆院選で信認した時点で、低所得者の人生はオワタんだ。今更何文句言ってんのって感じ？
554 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:57:37 ID:6//lHlyG0
ロボット
中国人
インド人
ここら辺に仕事もっていかれて、営業力の無い会社は従来より安価で仕事を請け負って
そこの社員は給料あがらずで・・・
という変なスパイラルに陥っていそうだ
中国人
インド人
ここら辺に仕事もっていかれて、営業力の無い会社は従来より安価で仕事を請け負って
そこの社員は給料あがらずで・・・
という変なスパイラルに陥っていそうだ
>>547
逃げやがったｗｗｗｗｗｗ
逃げやがったｗｗｗｗｗｗ
557 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:58:06 ID:UnQVqlrDO
>>485自爆や狙撃には負けそうだな。どんなに金持っててもSP事やられたり、ピンポイントで狙撃されたら溜まらないんじゃないの？失う事を恐れないゲリラを甘くみない方がいいと思うよ。
>>540
それはあるね
それはあるね
559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:58:09 ID:scotoqWX0
>>496
いやいや、それはアングロサクソン一流の戯言。
本心を行ったら叩かれるから、パブリックなところで口にしないだけ。
彼らが強調したいのは、日本が滅ぶってところだけ。
アメリカやカナダの貧困層なんて、這い上がれないじゃない。
いやいや、それはアングロサクソン一流の戯言。
本心を行ったら叩かれるから、パブリックなところで口にしないだけ。
彼らが強調したいのは、日本が滅ぶってところだけ。
アメリカやカナダの貧困層なんて、這い上がれないじゃない。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:58:13 ID:+8hlrykl0
562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:58:26 ID:+hemN1J/0
スレの伸び早いｗ
なんつーか女子アナとか年収１２００万程度で、サラリーマンの３倍程度稼いでるんだけど
そういう現実って怖いね。うちは親が公務員だったせいか、少しばかり楽な生活してるかもしんない。
なんつーか女子アナとか年収１２００万程度で、サラリーマンの３倍程度稼いでるんだけど
そういう現実って怖いね。うちは親が公務員だったせいか、少しばかり楽な生活してるかもしんない。
563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:58:51 ID:TgCQADD+0
政治の責任、会社の責任、役人の責任・・・
おまえら人並み以上に努力したか？
ここでボヤいてるだけだから一生負け犬なんだよ
２ｃｈで偉そうに語っても、おまえらの人生は何も変わらないぜ
おまえら人並み以上に努力したか？
ここでボヤいてるだけだから一生負け犬なんだよ
２ｃｈで偉そうに語っても、おまえらの人生は何も変わらないぜ
565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:59:18 ID:to2CtSHX0
どんどん正社員の数減ってるのに正社員だけの統計だしても意味ないだろ
ITが進化するたびに
要らない人間が増えて行くのは当然なんだが
政府はそこら辺どう考えているんだろう。
要らない人間が増えて行くのは当然なんだが
政府はそこら辺どう考えているんだろう。
568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:59:36 ID:+V7vLkKT0
>>510
高い。
食費１日１０００円＝年間３６．５万円
俺；一日250円
住宅費１月５万＝年間６０万
俺；一月1万6千円のぼろアパート
光熱費１月１万＝年間１２万
俺；一月5000円（電気のみ ガスなし 水道代込み）
携帯代１月５千＝年間６万
俺；ホワイトプランで2000円～3000円
民間医療保険１月５千＝年間６万
俺；保険なし 病気で一発アウト
なのに、今年胃潰瘍 otz
でも、20日分の薬と診察料で6000円で済んだ
まだ削れると思う。
高い。
食費１日１０００円＝年間３６．５万円
俺；一日250円
住宅費１月５万＝年間６０万
俺；一月1万6千円のぼろアパート
光熱費１月１万＝年間１２万
俺；一月5000円（電気のみ ガスなし 水道代込み）
携帯代１月５千＝年間６万
俺；ホワイトプランで2000円～3000円
民間医療保険１月５千＝年間６万
俺；保険なし 病気で一発アウト
なのに、今年胃潰瘍 otz
でも、20日分の薬と診察料で6000円で済んだ
まだ削れると思う。
569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:59:40 ID:EkiP+yKS0
ほとんどの仕事は中国にアウトソーシングすればすむんだって。
Ｎスペでやってただろ？
Ｎスペでやってただろ？
570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:59:44 ID:2KyjD+sp0
今回はNHKが報道したからな
これで御手洗の証人喚問中継すればなお吉
これで御手洗の証人喚問中継すればなお吉
>558
共働きしなくちゃ食っていけない、という視点あるけどな。
共働きしなくちゃ食っていけない、という視点あるけどな。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 00:59:58 ID:H9hZqkQb0
また底辺層が戯れておるな
何でミクロとマクロの問題をごっちゃにして語る奴が多いんだ？
575 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 01:00:14 ID:odDCHNeh0
きみらを必要としていない社会が悪なのだ。
>>507
いや、短時間に読んで、すぐレス返してっていうことになると、厳しいでしょって話。少なくともN速＋では。
レス返すのが次スレなんてことになりかねん。
かつての高年層が給料高すぎたということなら、結局ウチらが中高年になったときには給料頭打ちってことだよねえ・・・。
鬱だねえ・・・。
いや、短時間に読んで、すぐレス返してっていうことになると、厳しいでしょって話。少なくともN速＋では。
レス返すのが次スレなんてことになりかねん。
かつての高年層が給料高すぎたということなら、結局ウチらが中高年になったときには給料頭打ちってことだよねえ・・・。
鬱だねえ・・・。
何だよ 土地ころがしと 金ころがし の生産性ゼロが給与平均トップかよ。日本終わったなｗ
578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:00:26 ID:N3SZA4OI0
格差上等。
ウダウダ言わずおまいらも努力しなよ。
努力したモン勝ち。いいじゃねーか。
ウダウダ言わずおまいらも努力しなよ。
努力したモン勝ち。いいじゃねーか。
579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:00:35 ID:b38ablSOO
580 ：517：2007/09/28(金) 01:01:01 ID:UFPcZ6bMO
いや、スキルあれば余裕でいくって８００万くらい。俺は、土日休みで残業月１０時間くらいだが、年収９００万こえてるぞ。
ちなみに２８歳
ちなみに２８歳
581 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:01:03 ID:MB0W4FbK0
努力はもちろんだとは思うけど
まず勉強するにも金が要る
金を稼ぐための日々の労働が肉体労働なんかだと
終りの見えない労働で心が蝕まれる
あと日本の教育は「努力目標」を立てる教育と
「努力する方法」を教えてないよ
これは大学卒業してからわかったこと
まず勉強するにも金が要る
金を稼ぐための日々の労働が肉体労働なんかだと
終りの見えない労働で心が蝕まれる
あと日本の教育は「努力目標」を立てる教育と
「努力する方法」を教えてないよ
これは大学卒業してからわかったこと
582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:01:12 ID:wDuTFKc+0
雇用の流動もなければ、新卒しかとらないし
これで格差が固定しないほうがおかしいよね。
これらは、一億みんな中流だったから成り立ってたわけで。
なんか、新自由主義の悪い所と、日本の雇用の悪い所を合わせて
最悪のもんを実践してる感じ。
これで格差が固定しないほうがおかしいよね。
これらは、一億みんな中流だったから成り立ってたわけで。
なんか、新自由主義の悪い所と、日本の雇用の悪い所を合わせて
最悪のもんを実践してる感じ。
583 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 01:01:17 ID:Wy3SSCgv0
>>543
年齢にも、よるんじゃね？
俺も嫁も３４だよ。
ちょうど、高卒ならバブルの恩恵をなんとか受けれて、
大卒なら、悲惨だった世代。
俺は、前者だけど、実はしがみついてるだけなんだけどね・・・。
車は10年前に新車で買ったやつに、まだ乗ってる。
2年前に嫁用にタント買った。
子どもは2人、小学生、公立。
塾、習い事は習字とスイミングと英語と、スポ少。。。
地方の、どこにでもあるような家庭じゃね？？
年齢にも、よるんじゃね？
俺も嫁も３４だよ。
ちょうど、高卒ならバブルの恩恵をなんとか受けれて、
大卒なら、悲惨だった世代。
俺は、前者だけど、実はしがみついてるだけなんだけどね・・・。
車は10年前に新車で買ったやつに、まだ乗ってる。
2年前に嫁用にタント買った。
子どもは2人、小学生、公立。
塾、習い事は習字とスイミングと英語と、スポ少。。。
地方の、どこにでもあるような家庭じゃね？？
584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:01:19 ID:6//lHlyG0
旦那が正社員で500万
嫁が派遣で300万
あわせて800万
とかでも、家を買うにはローン厳しいよな・・・
嫁が派遣で300万
あわせて800万
とかでも、家を買うにはローン厳しいよな・・・
価値のない労働というけど
儲かってるキャノンとかが
偽装請負でワーキングプア量産しようとしてるからな
どうみても労働で利益自体はでてるんだけど
不況で人余りだから高くするひつようはない
むしろ数年で辞めてほしいｗｗｗｗｗｗ
という状態
儲かってるキャノンとかが
偽装請負でワーキングプア量産しようとしてるからな
どうみても労働で利益自体はでてるんだけど
不況で人余りだから高くするひつようはない
むしろ数年で辞めてほしいｗｗｗｗｗｗ
という状態
586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:01:36 ID:z7wtic110
人様に余計なお世話をする自称勝ち組が多いな。
ぼやくも何もここで年収ひけらかすのと別に程度は変わらない。
それで、努力で背中に羽でも生やせたのかい？
ぼやくも何もここで年収ひけらかすのと別に程度は変わらない。
それで、努力で背中に羽でも生やせたのかい？
>>519
問題は上位が下品、低能下したのも認めるが下位の者も
「僕は一生懸命やってます！！」
とか
「上がダメダメで…」
とか開き直るパターンが増えてきた事
上も下も下品になってきたってことさ
まるで江戸時代の士農工商えたひにん状態
士→弁護士、代議士、医師、安定企業役員（？）
農→平均サラリーマン（社員）
工→公務員、障害者風元気な人々、よくわからない団体（実際は舌だしてる？）
商→自営、個人経営
えた、ひにん→ニート、派遣
上の者は下を見て優越に浸り、恐怖におびえ、自分はマシと鼓舞する
下の者は上をみてはつばを吐く
ああ、嘆かわしいって所かね？
問題は上位が下品、低能下したのも認めるが下位の者も
「僕は一生懸命やってます！！」
とか
「上がダメダメで…」
とか開き直るパターンが増えてきた事
上も下も下品になってきたってことさ
まるで江戸時代の士農工商えたひにん状態
士→弁護士、代議士、医師、安定企業役員（？）
農→平均サラリーマン（社員）
工→公務員、障害者風元気な人々、よくわからない団体（実際は舌だしてる？）
商→自営、個人経営
えた、ひにん→ニート、派遣
上の者は下を見て優越に浸り、恐怖におびえ、自分はマシと鼓舞する
下の者は上をみてはつばを吐く
ああ、嘆かわしいって所かね？
>>549
最近では補習などに熱心な進学重視型の公立の学校は増えている
子供の頃から真面目に勉強をしていれば、奨学金も貰えるし
公立の学校に進学もできる、親が健在ならば中卒、高卒で働きに出ることを
強制される子供は少ないだろう。
最近では補習などに熱心な進学重視型の公立の学校は増えている
子供の頃から真面目に勉強をしていれば、奨学金も貰えるし
公立の学校に進学もできる、親が健在ならば中卒、高卒で働きに出ることを
強制される子供は少ないだろう。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:01:57 ID:d3sOtfbY0
>>544
貧乏人はバカだから貧乏人なわけで。
こないだ貧乏無職が闇サイトｗで寄り集まって何が出来たと思う？
か弱い女一人襲うのが関の山ｗｗｗ
バカな無職は犯罪すらまともに出来ないのさ。暴動？ありえねぇｗ
貧乏人はバカだから貧乏人なわけで。
こないだ貧乏無職が闇サイトｗで寄り集まって何が出来たと思う？
か弱い女一人襲うのが関の山ｗｗｗ
バカな無職は犯罪すらまともに出来ないのさ。暴動？ありえねぇｗ
>>368
本当にその通りだな。
ビルゲイツが自分の資産の一部分を寄付したときは、正直その行動に感動した。
例えその基金の何割かが失われたとしても、それは次代の若者の為に使われるのだから。
アメリカが消費大国Ｎｏ１でい続けられるのはそこにあると思う。
彼等の思考は資本主義ではあるが、その中にチャレンジする能動的人間への応援、
チャレンジンの機会は均等に与えたいという社会主義的な一面がある。
もちろん俺はすごく稼ぐとか、金持ちに資金を集めろとかいう下品な連中もいるが、
それはアメリカでは少数派だからな。そしてそれに対する非難も論理的になされる。
アメリカではフラットな組織が主流で一社員でも望めば社長とすら会社の話や提案が出来る。
まあ大企業はそうはいかんが。
２４でも一社員が問題とその解決策を部長クラスの人間に普通に提案してるシーンがあるだろ？ああいうイメージ。
これが彼等の文化で最も強いところだ。ただ、フラットな組織は責任者に負荷がかかるがな。
そういう組織では責任者はスマートでなければ勤まらない。
本当にその通りだな。
ビルゲイツが自分の資産の一部分を寄付したときは、正直その行動に感動した。
例えその基金の何割かが失われたとしても、それは次代の若者の為に使われるのだから。
アメリカが消費大国Ｎｏ１でい続けられるのはそこにあると思う。
彼等の思考は資本主義ではあるが、その中にチャレンジする能動的人間への応援、
チャレンジンの機会は均等に与えたいという社会主義的な一面がある。
もちろん俺はすごく稼ぐとか、金持ちに資金を集めろとかいう下品な連中もいるが、
それはアメリカでは少数派だからな。そしてそれに対する非難も論理的になされる。
アメリカではフラットな組織が主流で一社員でも望めば社長とすら会社の話や提案が出来る。
まあ大企業はそうはいかんが。
２４でも一社員が問題とその解決策を部長クラスの人間に普通に提案してるシーンがあるだろ？ああいうイメージ。
これが彼等の文化で最も強いところだ。ただ、フラットな組織は責任者に負荷がかかるがな。
そういう組織では責任者はスマートでなければ勤まらない。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:02:12 ID:N0fLL3QwO
俺、丁度平均くらいだ
＠３０才
＠３０才
592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:02:15 ID:yZPQD/6X0
しかしホラ吹き嘘つきの多いスレだ・・・。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:02:19 ID:yCWQj0gD0
努力したもん勝ちって思いにくい社会なんじゃね？今は
実際どうなの？ 努力した奴は必ず報われてんの？
大学で遊んでて面接受けだけ良くてレールにのってる奴じゃなくてさ。
実際どうなの？ 努力した奴は必ず報われてんの？
大学で遊んでて面接受けだけ良くてレールにのってる奴じゃなくてさ。
594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:02:23 ID:XUaUUbvQ0
>>574
それは伝統です
それは伝統です
595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:02:34 ID:psdydO3t0
596 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:02:36 ID:to2CtSHX0
スキルがどうのこうのいうけど、コンビニ店員でも無能じゃ勤まらない
597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:02:43 ID:w8tYDXA20
＞５５３
僕もそう思う。
みんなが望んだ結果だと思うし、文句言うのはおかしいと思う。
僕もそう思う。
みんなが望んだ結果だと思うし、文句言うのはおかしいと思う。
質問ですが この場合の年収とは
税引き前？ 手取り？
どれでしょうか？
税引き前？ 手取り？
どれでしょうか？
まぁ馬鹿政治家送り出してる国民がアホすぎんだけどね
600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:02:52 ID:38cWcBcv0
工業先進国で成熟社会を迎えた国が、活力を回復するには、
過去の遺産（1600兆円)を有効活用して市民が財布を三つ
持つ政策をとらないと（米国、英国など）。
一つは給料、二つは株の譲渡益そして三つ目は家や土地の
資産価値。
過去の遺産（1600兆円)を有効活用して市民が財布を三つ
持つ政策をとらないと（米国、英国など）。
一つは給料、二つは株の譲渡益そして三つ目は家や土地の
資産価値。
601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:02:53 ID:e89VyfVX0
602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:02:56 ID:sLnJueOm0
>>580
なにのスキル？ どじょうすくい？
なにのスキル？ どじょうすくい？
>>561
＞朝から晩まで勉強で世間一般で言うキャンパスライフというのを知らないそうな
本当かなあ・・・
ともかく「遠距離恋愛に疲れ気味」なんて言ってる場合じゃないよ
女子医学生は研修医終了の26で、同級生と結婚するパターンが多いんだし
もうちょっと（恋愛というより結婚に）本腰入れたほうがいいよ
それで「もうこれ以上のヒトは見つからない」なんて思わないこと！
卑屈さは態度に出るよ
いざとなったら、看護の子の向こうを張って、合コンでも医師パーティでも
いきまくったらなんとでもなるわよ！くらいに明るく行きましょう
医師妻は大変だけど、やっぱり「先生の奥様」ってステイタスが違うよ
収入や将来性も段違いだし。もっと真剣に、就職活動並みに気合入れてね！
じゃーがんばってねー
＞朝から晩まで勉強で世間一般で言うキャンパスライフというのを知らないそうな
本当かなあ・・・
ともかく「遠距離恋愛に疲れ気味」なんて言ってる場合じゃないよ
女子医学生は研修医終了の26で、同級生と結婚するパターンが多いんだし
もうちょっと（恋愛というより結婚に）本腰入れたほうがいいよ
それで「もうこれ以上のヒトは見つからない」なんて思わないこと！
卑屈さは態度に出るよ
いざとなったら、看護の子の向こうを張って、合コンでも医師パーティでも
いきまくったらなんとでもなるわよ！くらいに明るく行きましょう
医師妻は大変だけど、やっぱり「先生の奥様」ってステイタスが違うよ
収入や将来性も段違いだし。もっと真剣に、就職活動並みに気合入れてね！
じゃーがんばってねー
605 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:03:22 ID:N3SZA4OI0
606 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:03:22 ID:Pjsd0/eN0
民主主義だから、お前らが選んだ結果だ。
小泉時代の熱狂に乗らず反対票を入れた有権者としては、
何をいまさら＋非常に冷めた眼で「日本人」を見るようになったな。
小泉時代の熱狂に乗らず反対票を入れた有権者としては、
何をいまさら＋非常に冷めた眼で「日本人」を見るようになったな。
>>580
はいはい、俺様すごいすごい
はいはい、俺様すごいすごい
608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:03:34 ID:AkIyuwfe0
>背景にはグローバルな競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと
>対抗できなくなっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く
この状況からどうやって税金とるのか教えてねぇ
>対抗できなくなっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く
この状況からどうやって税金とるのか教えてねぇ
609 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:03:57 ID:E17+Y0480
キーエンスという会社は激務だけど30代で1000万以上貰えるみたいですが、
この会社に転職できるとしたらみなさんは行きますか？
この会社に転職できるとしたらみなさんは行きますか？
611 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:04:22 ID:yvm28M030
>>507
>いや、読めるだろ。マスコミの記事は信用できないと言う連中は、
>マスコミからの記事だけではなく一次ソースはちゃんと目を通すべき。
>脊髄反射で書き込むんじゃない。
それはそうなんだけど、そういう連中は日頃の鬱憤を晴らす為に
書き込んでるだけだから。もちろん意識の高い人もいますよと
>いや、読めるだろ。マスコミの記事は信用できないと言う連中は、
>マスコミからの記事だけではなく一次ソースはちゃんと目を通すべき。
>脊髄反射で書き込むんじゃない。
それはそうなんだけど、そういう連中は日頃の鬱憤を晴らす為に
書き込んでるだけだから。もちろん意識の高い人もいますよと
お前らが４０になったら全員リストラして若い派遣に切り替え
これで業績アップだ
これで業績アップだ
614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:04:39 ID:9Oz/CxuY0
615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:04:43 ID:6fGlVDal0
派遣とか下っ端が真面目に仕事しすぎなんだよ。
立場が弱くて給料低いんだから適当に手抜き仕事すりゃいいんだよ。
日本人の悪い癖だ。
安い賃金で真面目に仕事をするから意地汚い連中が儲かるんだろうが。
どうせ職を転々とするんだから適当に安い給料分だけ働いておけ。
給料を気前良く出してくれる良心的な職場の時だけ一生懸命に働け。
稼ぐ能力の無い奴が稼げなくなっただけ。
当たり前のこと。これはこれでいいこと。
当たり前のこと。これはこれでいいこと。
617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:04:49 ID:yZPQD/6X0
痔罠党員大杉ｗ
618 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:04:59 ID:to2CtSHX0
別に年収１００万でもいいけど生活必需品のコストが高すぎる、
>>563
>おまえら人並み以上に努力したか？
地元国立薬→同大学院→民間企業（研究職）→退職
→バイトしながら地方国立医に三年次編入
>政治の責任、会社の責任、役人の責任・・・
政治も会社も役人も銀行も資本家も外資も全部悪いと思う。
しかし、だまされる国民も悪い。みんな悪い。
このままだと、日本はもっと悲惨な状態になる。
対案は無いｗ
>おまえら人並み以上に努力したか？
地元国立薬→同大学院→民間企業（研究職）→退職
→バイトしながら地方国立医に三年次編入
>政治の責任、会社の責任、役人の責任・・・
政治も会社も役人も銀行も資本家も外資も全部悪いと思う。
しかし、だまされる国民も悪い。みんな悪い。
このままだと、日本はもっと悲惨な状態になる。
対案は無いｗ
620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:05:11 ID:3KOhm+yF0
これって、中国人がなど安い労働力が大量に日本に移住してるからでは？
621 ：軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ ：2007/09/28(金) 01:05:13 ID:1BQBduOj0
622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:05:14 ID:2KyjD+sp0
>606
元手配師一族だったのは知らなかった
元手配師一族だったのは知らなかった
>578
国全体の結果として、力が落ちてるのが問題。
GDPとかCPIとかね。
たとえが変かもしれんけど、スター選手そろえまくったのに
成績が下がってしまったいづぞやの巨人軍やらレアルやら
とかそんなかんじ？
国全体の結果として、力が落ちてるのが問題。
GDPとかCPIとかね。
たとえが変かもしれんけど、スター選手そろえまくったのに
成績が下がってしまったいづぞやの巨人軍やらレアルやら
とかそんなかんじ？
624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:05:20 ID:e89VyfVX0
625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:05:22 ID:EAo9zXOW0
楽して金貰おうとするゴミみたいなヤツしかいないから
笑えるねこのスレは
ちっとは苦労してから物言えよクズども
笑えるねこのスレは
ちっとは苦労してから物言えよクズども
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。 一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。 権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。 一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。 権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:05:35 ID:MB0W4FbK0
＞605
そりゃ学校で教科書渡して
勉強する範囲を指定してくれて
宿題もむこうで見繕って出してくれるからね
問題はそれを与えられないとき
（教科書がない、宿題がない、先生がいない）
時にどうするかってことね
そりゃ学校で教科書渡して
勉強する範囲を指定してくれて
宿題もむこうで見繕って出してくれるからね
問題はそれを与えられないとき
（教科書がない、宿題がない、先生がいない）
時にどうするかってことね
でもおまえら小泉や自民党は大好きだよな。
なんで?
なんで?
629 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:05:43 ID:6U3UZ76k0
でも、小泉勝たせたのは国民だから、自業自得じゃないの？
格差はしょうがない、痛みに耐える、って選択肢をチョイスしたのは自分らじゃん、
まさに自業自得ｗｗｗ
格差はしょうがない、痛みに耐える、って選択肢をチョイスしたのは自分らじゃん、
まさに自業自得ｗｗｗ
630 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/09/28(金) 01:05:46 ID:2tDsDPOr0
>>615
それにはﾊｹﾞﾄﾞｳだ
それにはﾊｹﾞﾄﾞｳだ
633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:06:01 ID:GDlDVvGj0
>>580
はいはい、君はすごいすごい
はいはい、君はすごいすごい
634 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:06:03 ID:wDuTFKc+0
そんでその沢山いる1000万以上の奴は
消費してるのかよ？
みんなブランド品とかかって、欧米にもっていかれてねえか？
消費してるのかよ？
みんなブランド品とかかって、欧米にもっていかれてねえか？
所謂、勝ち組の人たちは今の日本のままで良いと思ってるのかな。
それはそれで危険な気がする。
それはそれで危険な気がする。
>>625
たくちゃんですか？
たくちゃんですか？
637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:06:40 ID:MbDbIaY80
>>590
だからお前はアホなんだ。
アメリカで資本家が寄付をするのはその分税金が安くなるから。
だから、向こうの税理士は税金と寄付金とでちょうど一番得をする値段を計算をするんだよ。
アメリカの資本家が偉い？馬鹿言ってんじゃねーよｗｗｗ
だからお前はアホなんだ。
アメリカで資本家が寄付をするのはその分税金が安くなるから。
だから、向こうの税理士は税金と寄付金とでちょうど一番得をする値段を計算をするんだよ。
アメリカの資本家が偉い？馬鹿言ってんじゃねーよｗｗｗ
社会人の先輩様、40歳で550万って普通の生活できるレベルですか？
顧客データ管理、経理、総務まで外国にやらせる時代だよ
個人の努力だけのせいにはできないよ。
今、恵まれた正社員でも数年先はどうなるかわからん。
子どもの将来なんかもっとわからん。みんなが不安な社会は沈むよ。
個人の努力だけのせいにはできないよ。
今、恵まれた正社員でも数年先はどうなるかわからん。
子どもの将来なんかもっとわからん。みんなが不安な社会は沈むよ。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:07:01 ID:DPXnGvq90
高度成長の前からもちろん格差はあったけど
以前はそれが徐々に解消されていくように感じていた。
今はそれが徐々に広がってくように感じてる。
以前はそれが徐々に解消されていくように感じていた。
今はそれが徐々に広がってくように感じてる。
３０歳年収５００万（ボーナス込）
上を見ても下を見てもキリが無く。。
結婚相手が専業主婦だったらキツイのかもしれないなぁ。。
ぐらいしか考え付かない。
もちろん相手はいない。
上を見ても下を見てもキリが無く。。
結婚相手が専業主婦だったらキツイのかもしれないなぁ。。
ぐらいしか考え付かない。
もちろん相手はいない。
>>574
結論を導くための手段
っていうかディベートですらそういう意味じゃなかったんだけどね、本当は
>>606
他の政権にすると何故か税収が黒字になって何故か財源の無い福祉が達成できて
何故か老後のライフワークとしてのバイト、パートの年収が３００万を超えるんですね
あぁ、何故か老人が急に減るんですか、そうですか・・・・・
結論を導くための手段
っていうかディベートですらそういう意味じゃなかったんだけどね、本当は
>>606
他の政権にすると何故か税収が黒字になって何故か財源の無い福祉が達成できて
何故か老後のライフワークとしてのバイト、パートの年収が３００万を超えるんですね
あぁ、何故か老人が急に減るんですか、そうですか・・・・・
646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:07:22 ID:6fGlVDal0
>>610
嫌だｗｗｗ
一部上場ハウスメーカーも３０歳前後で年収１０００万円いくよ。
だけど真面目に働いてるだけじゃ無理ｗ
営業力だけじゃなくゴマすり能力とか社内営業力とか他人の仕事を横取りする能力とか朝鮮的要素が必要だｗｗｗ
嫌だｗｗｗ
一部上場ハウスメーカーも３０歳前後で年収１０００万円いくよ。
だけど真面目に働いてるだけじゃ無理ｗ
営業力だけじゃなくゴマすり能力とか社内営業力とか他人の仕事を横取りする能力とか朝鮮的要素が必要だｗｗｗ
647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:07:30 ID:+V7vLkKT0
>>610
グーグル先生に「30代で」って打ち込んでみ。
グーグル先生に「30代で」って打ち込んでみ。
649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:07:44 ID:A1E6f8VS0
>>478
まったくそうだ。
消費税率アップの議論とか「バカじゃねえのか！」としか言いようがない。
いま政党にとって、もの凄い支持率を得られる公約がいろいろある。
税金と公務員の数や処遇についてなどね。
それをどこもやろうとしない。
支持なんかいらないから変えたくないという、ある意味凄まじい状況だよな。
まったくそうだ。
消費税率アップの議論とか「バカじゃねえのか！」としか言いようがない。
いま政党にとって、もの凄い支持率を得られる公約がいろいろある。
税金と公務員の数や処遇についてなどね。
それをどこもやろうとしない。
支持なんかいらないから変えたくないという、ある意味凄まじい状況だよな。
650 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 01:07:44 ID:odDCHNeh0
給与落ち続けるのは単に
供給＞＞＞需要だから
全体として考えると
がんばって働いて生産性あげても
供給過剰になるから給与は増えない
だからいかに寡占事業につくかが
今の時代の勝ち組になる条件
税理士になろうが弁護士になろうが
供給＞＞＞＞需要になれば
買い叩かれる
景気がウンコーだからとしかいいようがない
供給＞＞＞需要だから
全体として考えると
がんばって働いて生産性あげても
供給過剰になるから給与は増えない
だからいかに寡占事業につくかが
今の時代の勝ち組になる条件
税理士になろうが弁護士になろうが
供給＞＞＞＞需要になれば
買い叩かれる
景気がウンコーだからとしかいいようがない
652 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:08:09 ID:QEZLfWHe0
これって女の給与所得者も入ってんじゃね？
だったら当たり前だと思う。
だったら当たり前だと思う。
>>616
勘違いボケ発見！
勘違いボケ発見！
654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:08:22 ID:MB0W4FbK0
兵隊への補給を軽んじるのは日本の戦前からの伝統
反面アメリカはそれを過剰に重んじる
封建社会の名残なのかね？
反面アメリカはそれを過剰に重んじる
封建社会の名残なのかね？
655 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 01:08:24 ID:Wy3SSCgv0
>>639
貴殿の言動や日常生活、容姿による。
貴殿の言動や日常生活、容姿による。
656 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:08:28 ID:hkhd0eoP0
自衛隊に入ればいいじゃないｗ
高卒でも真面目に長く居ればそこそこ取れるようになるよ
車のローンだって安くなるし
官舎は家賃8000円らしいよｗ
高卒でも真面目に長く居ればそこそこ取れるようになるよ
車のローンだって安くなるし
官舎は家賃8000円らしいよｗ
657 ：いじり万子：2007/09/28(金) 01:08:28 ID:omLJU3dE0
お前らの苦労なんて苦労じゃねーんだよ。甘えんな。
659 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/09/28(金) 01:08:34 ID:2tDsDPOr0
もう、すべて自己責任でいいから
日本政府を解散してくれｗ
日本政府を解散してくれｗ
661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:08:59 ID:KFc4DHNq0
>>640
沈んだ社会を見てみたいものだな。どのような地獄かｗ
沈んだ社会を見てみたいものだな。どのような地獄かｗ
662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:09:07 ID:s1RtQ9Mm0
若いうちに稼いで喜んでるやつは信用ならん
安定 時間
これがなければ 負け組みと同じ
いつ斬り捨てられるかわからん
安定 時間
これがなければ 負け組みと同じ
いつ斬り捨てられるかわからん
知り合いに上から目線で努力を語るベンチャー社長が居るが
こういう人間は絶対社長になるべきでは無い、少なくても社員を取るべきでは無いと内心思った
こういう人間は絶対社長になるべきでは無い、少なくても社員を取るべきでは無いと内心思った
664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:09:23 ID:to2CtSHX0
年収１０００万以上の９割はたいした仕事してないだろｗ
665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:09:23 ID:wDuTFKc+0
1000万の奴らの金は
全然下におりてこないんすけど。
ひょっとして上でグルグル回ってる？
全然下におりてこないんすけど。
ひょっとして上でグルグル回ってる？
666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:09:40 ID:yvm28M030
>>637
ちょっと知識を付けた学生さんですか？
ちょっと知識を付けた学生さんですか？
667 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:09:40 ID:YkOjmsGX0
この時間、２ｃｈやってること自体
そんな稼いでる奴いるとはおもえないな。
激務のやつは寝る時間が惜しいだろ。
そんな稼いでる奴いるとはおもえないな。
激務のやつは寝る時間が惜しいだろ。
670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:09:52 ID:suM+471p0
671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:09:56 ID:TATXvUqN0
今現在、勝ち組と負け組って定義は、年収でいくらだ？
（オイラは年収で勝ち負けを判断する気はサラサラないが）
ニートや低所得って言われてる人達は、オイラの勝手な見方で
言うと、＜協調性＞の有無が、かなり影響（損）してると思うぞ。
例えば、会社内で同僚や上司に挨拶する時、下向いてボソボソ
っと「おはようございます・・・」とか、
休み時間、無理に同僚とツルム事はないけども、一人で携帯の
ゲームを黙々とやっていたりだとか等々・・・。
他人と接したくない気持ちは分からないでもないけども、そこ
は割り切らないとね。就業後の付き合いは無理する事はないと
思うけど。結局、そんな人は＜損＞してるよ。
（オイラは年収で勝ち負けを判断する気はサラサラないが）
ニートや低所得って言われてる人達は、オイラの勝手な見方で
言うと、＜協調性＞の有無が、かなり影響（損）してると思うぞ。
例えば、会社内で同僚や上司に挨拶する時、下向いてボソボソ
っと「おはようございます・・・」とか、
休み時間、無理に同僚とツルム事はないけども、一人で携帯の
ゲームを黙々とやっていたりだとか等々・・・。
他人と接したくない気持ちは分からないでもないけども、そこ
は割り切らないとね。就業後の付き合いは無理する事はないと
思うけど。結局、そんな人は＜損＞してるよ。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:10:09 ID:X+9lD6tN0
まぁ投票率が今の日本人をあらわしてる。
結局安全な所で愚痴言って死ぬまで何もしない。
野垂れ死に要員たくさん。
結局安全な所で愚痴言って死ぬまで何もしない。
野垂れ死に要員たくさん。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:10:25 ID:ysD2kCzp0
スキルつーても”その会社でしか通用しないスキル”が重要なの
だからいくら資格をとっても無駄になることが多いし転職で失敗も多い
自称有能でも今の会社離れたら無能な奴が大半なのが真実
だからいくら資格をとっても無駄になることが多いし転職で失敗も多い
自称有能でも今の会社離れたら無能な奴が大半なのが真実
674 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 01:10:27 ID:Wy3SSCgv0
キーエンスの営業の人、担当がしょっちゅう変わるよ。
同じ業界のオムロンとか、サンクス（まあ松下だけど）の人たちの
ほうが、面白みっていうか、余裕ある人たちなんだと思うよ。
ただ、商品説明はしっかりできるな。キーエンスは。
同じ業界のオムロンとか、サンクス（まあ松下だけど）の人たちの
ほうが、面白みっていうか、余裕ある人たちなんだと思うよ。
ただ、商品説明はしっかりできるな。キーエンスは。
675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:10:28 ID:XUaUUbvQ0
676 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:10:43 ID:WhNnvhMX0
>>519
竹中平蔵が累進課税は悪平等の例えとして、おもちゃをたくさん持って遊んでる子が、
持ってない子供達にあげなきゃならないような仕組みはおかしいとほざいてた。
たとえ話として不適当で陳腐なのはともかく、多くの子供達が遊んでる場に、
わざわざ自分のおもちゃを見せびらかしに行くような糞ガキなんてタチ悪すぎだろ。
その手の品性下劣な輩が勝ち組気取りで跋扈する社会などいらねえ。
竹中平蔵が累進課税は悪平等の例えとして、おもちゃをたくさん持って遊んでる子が、
持ってない子供達にあげなきゃならないような仕組みはおかしいとほざいてた。
たとえ話として不適当で陳腐なのはともかく、多くの子供達が遊んでる場に、
わざわざ自分のおもちゃを見せびらかしに行くような糞ガキなんてタチ悪すぎだろ。
その手の品性下劣な輩が勝ち組気取りで跋扈する社会などいらねえ。
>>656
甘いよ！
警察官や自衛隊みたいな筋肉馬鹿の高卒専門卒なんてかなーり生活苦しいよ。
官舎はボロイし、高卒専門卒のＤＱＮとエリートの差が激しいし、それなのに同じ官舎に住んでるもんだから
かなり気は使うし、官舎の中にも格差が生まれてるんだよ。
甘いよ！
警察官や自衛隊みたいな筋肉馬鹿の高卒専門卒なんてかなーり生活苦しいよ。
官舎はボロイし、高卒専門卒のＤＱＮとエリートの差が激しいし、それなのに同じ官舎に住んでるもんだから
かなり気は使うし、官舎の中にも格差が生まれてるんだよ。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:10:59 ID:2KyjD+sp0
そろそろ安楽死施設を作ったほうが儲かりそうだな
680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:11:01 ID:YBOpd7aV0
俺みたいな屑でも年収４７７万あるのに
おまいらときたら
おまいらときたら
それを言うならCSKの大川会長は全財産８００億円を寄付した
682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:11:16 ID:sLnJueOm0
683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:11:22 ID:M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:11:25 ID:kVjM47OL0
勝ち組とか言って、全うに稼いでいるやつもいるが、
殆どは詐欺師政治屋、汚職公務員とつるんでる
お手洗いみたいなヤツばっかりだろ
殆どは詐欺師政治屋、汚職公務員とつるんでる
お手洗いみたいなヤツばっかりだろ
>>580
ケツの穴を舐めるスキルでも磨いたのか？
ケツの穴を舐めるスキルでも磨いたのか？
686 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:11:27 ID:ny3IgSSC0
年収200万以下の1000万人の90％以上は、中卒や女でしょ？
687 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:11:30 ID:+V7vLkKT0
>>665
たしか、こんな有名なコピペがあったはず
年収600万円が10人いれば、10台の車が売れる
その車は国産の大衆車だろう
年収400万円が9人と、年収2400万円が一人いれば、一台の車が売れる
その車は高級外車だろう
たしか、こんな有名なコピペがあったはず
年収600万円が10人いれば、10台の車が売れる
その車は国産の大衆車だろう
年収400万円が9人と、年収2400万円が一人いれば、一台の車が売れる
その車は高級外車だろう
688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:11:33 ID:BIdLLTeb0
――それでも、生きる。楽しいじゃん？それなりに。
いやなら、頑張って海外にでも行けば良い。
いやなら、頑張って海外にでも行けば良い。
この前の参院選の結果見ればわかるように、国民の多くは小泉改革にはもうこりごりで
所得の再分配を渇望してんだろ。
ハイエクやフリードマン率いるシカゴ学派系リバタリアニズムの行き着く先はカオスだよ。
まぁ、四の五の言っても、次の衆院選で今後の日本の行く末がわかるさ。
所得の再分配を渇望してんだろ。
ハイエクやフリードマン率いるシカゴ学派系リバタリアニズムの行き着く先はカオスだよ。
まぁ、四の五の言っても、次の衆院選で今後の日本の行く末がわかるさ。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:11:44 ID:q8Sfu53hO
>>658
精神障害者乙。
精神障害者乙。
691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:11:46 ID:d3sOtfbY0
>>670
「対人スキル」という最も重要な勉強はどこで出来るんかのぅ？
「対人スキル」という最も重要な勉強はどこで出来るんかのぅ？
そういやアンリツって
ＤＱＮな仕事っぷりする奴が多い
ＤＱＮな仕事っぷりする奴が多い
>>673
派遣で行き詰るのはそういうことなんだよな。
派遣で行き詰るのはそういうことなんだよな。
>>652
でも、資料によると、女のほうだけで見ても、明らかに格差拡大してるよ。
でも、資料によると、女のほうだけで見ても、明らかに格差拡大してるよ。
695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:12:10 ID:yCWQj0gD0
つか ①努力や能力の結果の格差なのかという点と
②妥当な格差なのかという程度問題と
③格差は固定化されていないかという問題があるよな。
いっしょくたに論じすぎだろ 格差は会って当たり前って①③の事は全く無視
した議論だし、努力してないからってのも想像にすぎず①②③全く検討してない
努力してなかったフリーターでもチャンスがある社会ならそんな不満でねーと思うけど
短絡厨はもちっと考えなよね
②妥当な格差なのかという程度問題と
③格差は固定化されていないかという問題があるよな。
いっしょくたに論じすぎだろ 格差は会って当たり前って①③の事は全く無視
した議論だし、努力してないからってのも想像にすぎず①②③全く検討してない
努力してなかったフリーターでもチャンスがある社会ならそんな不満でねーと思うけど
短絡厨はもちっと考えなよね
696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:12:14 ID:suM+471p0
とりあえず夜食食う。
698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:12:25 ID:WGTuKVq00
いつかのフィナンシャルタイムズで
海外へ働きに行く日本人を特集してたが
日本で働くことはハイリスク・ノーリターンと評してた
That's it!
海外へ働きに行く日本人を特集してたが
日本で働くことはハイリスク・ノーリターンと評してた
That's it!
地方で月手取り５０万の俺は勝ち組なのか？
700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:12:39 ID:NDTextv00
小泉と竹中の売国コンビに、まんまと乗せられた結果がこのざま
おまけに、ただ働き合法化＆消費税アップが待っている
郵政民営化も三角合併もアメリカのための利益誘導法
日本はアメリカに売られたんだよ
おまけに、ただ働き合法化＆消費税アップが待っている
郵政民営化も三角合併もアメリカのための利益誘導法
日本はアメリカに売られたんだよ
>>691
外
外
703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:12:44 ID:6fGlVDal0
704 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 01:12:44 ID:Wy3SSCgv0
705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:12:57 ID:wDuTFKc+0
1000万以上の奴は高級品しか買わないから
竹中がおりてくるとかいったけど
みんなおフランスとかイタリーにいってるようだな。
竹中がおりてくるとかいったけど
みんなおフランスとかイタリーにいってるようだな。
>>576
中高年と言っても、今まで通り55歳までは普通に上がるでしょう。
それ以降は、これまでよりも下がる傾向にあるが。
それにしてもここは面白いな。
一次ソースも見ない連中が、根拠もソースもないカキコを信じて煽られるとは。
情報強者気取りが、実は一番の情報弱者なんだな。
中高年と言っても、今まで通り55歳までは普通に上がるでしょう。
それ以降は、これまでよりも下がる傾向にあるが。
それにしてもここは面白いな。
一次ソースも見ない連中が、根拠もソースもないカキコを信じて煽られるとは。
情報強者気取りが、実は一番の情報弱者なんだな。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:13:08 ID:EOL6PYqL0
>>680
では問おう、お前、それを稼ぐのにどれだけ仕事に時間を費やしている？
1日8時間労働で自給800円だとしたら、1日6400円。仕事に行くのに
車を使ったり、その他、通勤、帰宅に掛かる時間を考えたら
収入は金額の大きさじゃないって気づくぜ。ただ生きているだけでも
金の入る奴ぁいるべ、マジでｗ
では問おう、お前、それを稼ぐのにどれだけ仕事に時間を費やしている？
1日8時間労働で自給800円だとしたら、1日6400円。仕事に行くのに
車を使ったり、その他、通勤、帰宅に掛かる時間を考えたら
収入は金額の大きさじゃないって気づくぜ。ただ生きているだけでも
金の入る奴ぁいるべ、マジでｗ
>>660
自分が勝ち組である、という認識は確実にないな
というよりもマスゴミが作った負け組み無残ｗｗｗｗをやるための偶像だもの
ネカフェ難民だって５５００人前後しかいなかった上にそのうちの何割かは
家を持ってるって話だったじゃないか
そんなんどっかの声優だってそのうちの一人なんじゃねーかその定義っつー・・・
自分が勝ち組である、という認識は確実にないな
というよりもマスゴミが作った負け組み無残ｗｗｗｗをやるための偶像だもの
ネカフェ難民だって５５００人前後しかいなかった上にそのうちの何割かは
家を持ってるって話だったじゃないか
そんなんどっかの声優だってそのうちの一人なんじゃねーかその定義っつー・・・
０８年新卒だが、２年目から５００万出るわ…。
相当恵まれていたんだな。メーカーで給料低いって文句ばっかり言っていてすまんかった。
売り手市場で大企業に潜り込んで…。
相当恵まれていたんだな。メーカーで給料低いって文句ばっかり言っていてすまんかった。
売り手市場で大企業に潜り込んで…。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:13:29 ID:LO5r9ndz0
まぁ、これは以前２ｃｈネラーが望んでいた事なんだよね
統計のマジックだな
暇つぶしのパートタイマー主婦が増えれば、
そりゃ平均所得も最低賃金も減る罠
暇つぶしのパートタイマー主婦が増えれば、
そりゃ平均所得も最低賃金も減る罠
712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:13:36 ID:psdydO3t0
>>699
消耗品
消耗品
713 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:13:38 ID:5f0tUaBG0
714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:13:42 ID:9Oz/CxuY0
715 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:13:48 ID:ny3IgSSC0
月16万か・・・
これじゃ年金払えないわな。
ってかコンビニバイトでももっと貰えるでしょ
これじゃ年金払えないわな。
ってかコンビニバイトでももっと貰えるでしょ
717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:14:08 ID:ZqSgweoQ0
中卒のうちの父親でさえ700万もらってるのに・・・・
718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:14:15 ID:ZhU2WCHa0
中国を毛嫌いすると損をするぞ。
工員なら技術を磨いて中国企業に引き抜かれるようになればいい。
そのためにも民主党を支持すべし。
工員なら技術を磨いて中国企業に引き抜かれるようになればいい。
そのためにも民主党を支持すべし。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:14:17 ID:d3sOtfbY0
つうか最近はもう海外でも戦えて無いじゃん。
一部の企業が異常に業績を伸ばしている分が総合でプラスになってるだけでバブル期の頃くらい影響力持ってないだろ日本企業は。
チョンシナに負けるようながんばってない企業の人間が沢山金をもらってる状況を加速させた糞政府に騙された国民乙。
一部の企業が異常に業績を伸ばしている分が総合でプラスになってるだけでバブル期の頃くらい影響力持ってないだろ日本企業は。
チョンシナに負けるようながんばってない企業の人間が沢山金をもらってる状況を加速させた糞政府に騙された国民乙。
721 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:14:32 ID:MB0W4FbK0
＞670
まあね
ただその「独学で何とかなる」が落とし穴というか
そも勉強する範囲設定を間違える、それ以前に「範囲」を認識できない、
勉強できるものと思えない、考えたけど答えがないから
実践できない、なんてことが結構あったりする
この「勉強できるものと思っていない」ってのは
代表的じゃないかなと
まあね
ただその「独学で何とかなる」が落とし穴というか
そも勉強する範囲設定を間違える、それ以前に「範囲」を認識できない、
勉強できるものと思えない、考えたけど答えがないから
実践できない、なんてことが結構あったりする
この「勉強できるものと思っていない」ってのは
代表的じゃないかなと
痛みに耐えろって言った小泉を支持したのはおまえらだろ?
これこそ自己責任だろ・・・
これこそ自己責任だろ・・・
724 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:15:27 ID:e89VyfVX0
つか、年収1000万とか話の規模が小さいよな。
本当の勝ち組は土地もってるやつだよ。
うちのアパートの大家さん、月8万×12で96万/月の収入がある。
固定資産税がどの程度か知らんが、仕事しなくても食っていけ
そうだｗｗｗ
本当の勝ち組は土地もってるやつだよ。
うちのアパートの大家さん、月8万×12で96万/月の収入がある。
固定資産税がどの程度か知らんが、仕事しなくても食っていけ
そうだｗｗｗ
725 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/09/28(金) 01:15:29 ID:2tDsDPOr0
>>519
まあそうだな。今の日本にはこれがない、
「ノブレス・オブ・リージュ(高貴なものには義務を負う)」
いわゆる騎士道ってやつだ
かつては武士道といわれたものが存在したが
とけてなくなった。歴史上どの国家を見ても権力を持つ支配層が
、「ノブレス・オブ・リージュ(高貴なものには義務を負う)」の
精神を失うと国家は衰退の道をたどる
まあそうだな。今の日本にはこれがない、
「ノブレス・オブ・リージュ(高貴なものには義務を負う)」
いわゆる騎士道ってやつだ
かつては武士道といわれたものが存在したが
とけてなくなった。歴史上どの国家を見ても権力を持つ支配層が
、「ノブレス・オブ・リージュ(高貴なものには義務を負う)」の
精神を失うと国家は衰退の道をたどる
726 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:15:42 ID:AkIyuwfe0
>>639
５５０万 月給３２万 ボーナス５ヶ月とすると
借家で家賃１０万
マンション購入だと管理費駐車場込みで月１５万の３５年
実質２０万円で生活費に充てるとして、光熱費に２万円
食費に一食夕飯をビールかジュースを入れて１０００円程度で３万円くらい
残り１５万円として、生命保険とかの諸経費を５万円とすれば
まあ１０万円あるから大丈夫だろう
もろもろ切り詰めれば、１５万円は使える。
５５０万 月給３２万 ボーナス５ヶ月とすると
借家で家賃１０万
マンション購入だと管理費駐車場込みで月１５万の３５年
実質２０万円で生活費に充てるとして、光熱費に２万円
食費に一食夕飯をビールかジュースを入れて１０００円程度で３万円くらい
残り１５万円として、生命保険とかの諸経費を５万円とすれば
まあ１０万円あるから大丈夫だろう
もろもろ切り詰めれば、１５万円は使える。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:15:43 ID:N3SZA4OI0
728 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:15:46 ID:M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
729 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:15:52 ID:yCWQj0gD0
どうも、政治家に結果責任を取らせる仕組みが必要だなｗ
衆愚政治を言うなら結果に責任を刑事的にとってもらわんとｗ
衆愚政治を言うなら結果に責任を刑事的にとってもらわんとｗ
730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:16:03 ID:kgp93n/h0
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
>スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人
大学に大量にいる無気力学生を見てるとスキルが身につかないのは
環境のせいじゃない気がするんだが
大学に大量にいる無気力学生を見てるとスキルが身につかないのは
環境のせいじゃない気がするんだが
732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:16:19 ID:N8fPSWgb0
>>718
福田で充分
福田で充分
733 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:16:23 ID:6fGlVDal0
734 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:16:25 ID:ZqSgweoQ0
735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:16:27 ID:q8Sfu53hO
736 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:16:35 ID:wDuTFKc+0
格差が広がると、上の奴の金ってさらに上にいってないかい？
どうも日本の富裕層が儲けた金は
さらに海外に吸い上がっているような。
アメリカあたりの巨大なマネーバキューム装置に金がたまってそう。
どうも日本の富裕層が儲けた金は
さらに海外に吸い上がっているような。
アメリカあたりの巨大なマネーバキューム装置に金がたまってそう。
737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:16:39 ID:NDTextv00
自民に騙されるのはこりごり
テロ特措法なんて
日本人の資産を米英に渡す口実じゃないか
もう自民党はいらない
テロ特措法なんて
日本人の資産を米英に渡す口実じゃないか
もう自民党はいらない
739 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:16:50 ID:46zR3pnS0
>>700
いつまでも、説得力のないレスしてんじゃねーよ。
いつまでも、説得力のないレスしてんじゃねーよ。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:16:52 ID:MB0W4FbK0
＞729
あとマスメディアね
衆愚政治にはむしろ三権を飛び越して第一権力化した
「マスメディア」の責任が一番大きい
あとマスメディアね
衆愚政治にはむしろ三権を飛び越して第一権力化した
「マスメディア」の責任が一番大きい
>>691
学校とかで自然に身につけるしかないんじゃないかな。
アメリカとかだと、社交クラブに入った時点で
人生勝ち組、みたいな認識なんだろうけど
日本だとそういうのは、何に当たるんだろう？
甲子園出場とか？あんま関係ないかｗ
学校とかで自然に身につけるしかないんじゃないかな。
アメリカとかだと、社交クラブに入った時点で
人生勝ち組、みたいな認識なんだろうけど
日本だとそういうのは、何に当たるんだろう？
甲子園出場とか？あんま関係ないかｗ
742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:17:07 ID:d3sOtfbY0
743 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:17:18 ID:k5yUuW/k0
まあなんだ・・・。
いい大学出ていないと上流にいけないのはガチ。
発明とか突発的なものがあれば別だけどそういう確率は一般的には皆無。
あとは就職のしやすさで来まる。
東大出てれば大抵の上場企業に受かるし。
そうなれば生活も華やかになる。
その恩恵が子供にいくから子供も勉強するし、親も支援する。
議員とか○○庁の職員の子供が同じ道をたどるのはそういうことだよ。
お金があるから環境も充実してるし、あっという間に↑までいってしまう。
安倍首相とか見てれば分かるだろ？
だから国がよくなっていかないんだよ。優れた能力は受け継がれるものじゃないし。
その場その場で有能で誠実な人がトップに立たなければ意味がない。
そういった人なら独裁でも問題ないんだが・・・世の中うまくいかないものだ。
いい大学出ていないと上流にいけないのはガチ。
発明とか突発的なものがあれば別だけどそういう確率は一般的には皆無。
あとは就職のしやすさで来まる。
東大出てれば大抵の上場企業に受かるし。
そうなれば生活も華やかになる。
その恩恵が子供にいくから子供も勉強するし、親も支援する。
議員とか○○庁の職員の子供が同じ道をたどるのはそういうことだよ。
お金があるから環境も充実してるし、あっという間に↑までいってしまう。
安倍首相とか見てれば分かるだろ？
だから国がよくなっていかないんだよ。優れた能力は受け継がれるものじゃないし。
その場その場で有能で誠実な人がトップに立たなければ意味がない。
そういった人なら独裁でも問題ないんだが・・・世の中うまくいかないものだ。
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
（塩川正十郎 元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
（塩川正十郎 元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
746 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 01:17:45 ID:Wy3SSCgv0
>>724
正論
つか、このスレで、一番、まとも。
税金、つらいらしいけど、
俺の親父がDQN大工で、お袋は自分の里の店の手伝いだけ、、
そんなので、よく食えるなあ・・・と思ってたが、ばーちゃんが借家を
複数持ってた。
正論
つか、このスレで、一番、まとも。
税金、つらいらしいけど、
俺の親父がDQN大工で、お袋は自分の里の店の手伝いだけ、、
そんなので、よく食えるなあ・・・と思ってたが、ばーちゃんが借家を
複数持ってた。
結局年収200万の人が増えたって言ったって、その大半が女、と地方人だよね？
都内で年収200万以下とか生活出来ないんだがｗ
年収200万って一ヶ月の給料幾らなんだよ？
そんな年収の正社員の男って滅多に居ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都内で年収200万以下とか生活出来ないんだがｗ
年収200万って一ヶ月の給料幾らなんだよ？
そんな年収の正社員の男って滅多に居ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:17:52 ID:2KyjD+sp0
ま、今はまだ団塊世代の貯蓄があるからな
親と同居の奴も多いしあと7-8年はもつだろ。年収200万でも私生活
費用同居だから旅行にもいける。
この間政府はパフォーマンスをやればいいわけだ。
そのあとはおそらく団塊も言葉では言えないほどの介護、税金地獄になるだろうけど。
親と同居の奴も多いしあと7-8年はもつだろ。年収200万でも私生活
費用同居だから旅行にもいける。
この間政府はパフォーマンスをやればいいわけだ。
そのあとはおそらく団塊も言葉では言えないほどの介護、税金地獄になるだろうけど。
>723
痛い目をみないと分からないってのもあるってことで。
それでも駄目ならきっついな。
痛い目をみないと分からないってのもあるってことで。
それでも駄目ならきっついな。
日本人は低収入の人間をさげすむくせに、やたら過剰な要求するからやってられないよな。
751 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:18:15 ID:uSiXq3rf0
ミャンマーみたく立ち上がるほかないところまで追い込まれるぞ。
自民党の収奪構造は誰が総理になろうがかわらないからな。
自民党の収奪構造は誰が総理になろうがかわらないからな。
753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:18:37 ID:38cWcBcv0
ここで、リーマン年収一千万以上とかいって騒いでいるけど、
こんなはした金では定年後は悠々自適の生活できないよ。
別に、えらぶっているわけでなく、事実です。だから、ほとんどの
人は定年後も働かないとやっていけない、要するに生活コストが
高すぎる。
定年後、悠々自適の生活をするには後二つの財布の中身が増えないと。。。
こんなはした金では定年後は悠々自適の生活できないよ。
別に、えらぶっているわけでなく、事実です。だから、ほとんどの
人は定年後も働かないとやっていけない、要するに生活コストが
高すぎる。
定年後、悠々自適の生活をするには後二つの財布の中身が増えないと。。。
東京に住んでる人と電車１時間に２本の地方県の郡部に住んでる人はどちっが
勝ち組なんだろう？
勝ち組なんだろう？
やっぱり、最低時給は1000円を早期実現すべきだな。
それを出来ない企業は倒産して、社会の効率化を図れるし、
底辺に金を多く分配することによって、消費の拡大＆インフレも期待できる。
誰も困らんよ。
中小企業の社長は困るかもしれないが、なあに、労働者になればいいんだよ。
それを出来ない企業は倒産して、社会の効率化を図れるし、
底辺に金を多く分配することによって、消費の拡大＆インフレも期待できる。
誰も困らんよ。
中小企業の社長は困るかもしれないが、なあに、労働者になればいいんだよ。
757 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/09/28(金) 01:19:16 ID:2tDsDPOr0
まあ民主主義のいいとこはプロセスを重視して結果に対して
事後評価で方向性を容易に変えられるからね
独裁だとこうはいかない
民主党政権これでいいんでない？
事後評価で方向性を容易に変えられるからね
独裁だとこうはいかない
民主党政権これでいいんでない？
758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:19:28 ID:MB0W4FbK0
＞738
珍走団の対人スキルが最高と書いてた人がいたけど
ある意味真理で、仕事で必要なのは
「他人の目を気にしないこと」「自分が取りたい利益が明確でシンプルなこと」
この二つが絶対に必要で、ＤＱＮは本能的にこの価値を知ってたりする
馬鹿ゆえに他のことを考えないから だから結果的に上手くいく
中途半端に頭が回ると「周りの評価、金、出世、プライベート・・・」などなど
余計なこと考えて手が回らなくなってストレスでつぶれる
珍走団の対人スキルが最高と書いてた人がいたけど
ある意味真理で、仕事で必要なのは
「他人の目を気にしないこと」「自分が取りたい利益が明確でシンプルなこと」
この二つが絶対に必要で、ＤＱＮは本能的にこの価値を知ってたりする
馬鹿ゆえに他のことを考えないから だから結果的に上手くいく
中途半端に頭が回ると「周りの評価、金、出世、プライベート・・・」などなど
余計なこと考えて手が回らなくなってストレスでつぶれる
759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:19:29 ID:YBOpd7aV0
多分、男としての価値組みを決定するとすれば
若干おつむヨワメンで顔イケメンでそこそこ女をたのしむ
また見た目下げメンでだったとして
高収入を得てそのスキルの見返りとして
数少ない経験上で美女（使用済み）を迎えうるって
おきまりのパターンしかないと思うぜ？
若干おつむヨワメンで顔イケメンでそこそこ女をたのしむ
また見た目下げメンでだったとして
高収入を得てそのスキルの見返りとして
数少ない経験上で美女（使用済み）を迎えうるって
おきまりのパターンしかないと思うぜ？
キャノン、御手洗、偽装請負
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
たとえば、えー、102期平成15年の
株主総会で決議されている取締役賞与金、１億3900万、
それが翌年には、１億8900万
さらにその翌年には、１億9900万
そして18年3月30日株主総会決議では、 2億2200万！！
取締役役員賞与金だけ、グングン伸ばしてるんですよ。
－中略－
「いつでもクビに出来ます。便利に使えます」
それでホントにカネが無いならいいですよ。
自分たちはガンガン上げてるんですよ！？
この御手洗さんは！自分たちの賞与は！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（枝野議員／国会発言）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
たとえば、えー、102期平成15年の
株主総会で決議されている取締役賞与金、１億3900万、
それが翌年には、１億8900万
さらにその翌年には、１億9900万
そして18年3月30日株主総会決議では、 2億2200万！！
取締役役員賞与金だけ、グングン伸ばしてるんですよ。
－中略－
「いつでもクビに出来ます。便利に使えます」
それでホントにカネが無いならいいですよ。
自分たちはガンガン上げてるんですよ！？
この御手洗さんは！自分たちの賞与は！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（枝野議員／国会発言）
一方、在日朝鮮人は働かずして働く日本人平均年収以上の収入を得た。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:19:59 ID:E17+Y0480
「実力社会？自由競争？望むところだ。
年功序列じゃなく実力で人を評価する世の中になりさえすれば、
いつまでもくすぶっている俺じゃあない。
俺の実力なら日本の上位２割くらいには余裕で入れるに違いない」
と思ってた奴が８割くらいいたんだろうな。
年功序列じゃなく実力で人を評価する世の中になりさえすれば、
いつまでもくすぶっている俺じゃあない。
俺の実力なら日本の上位２割くらいには余裕で入れるに違いない」
と思ってた奴が８割くらいいたんだろうな。
主婦のアルバイトやパートが増えたんじゃないの？
派遣社員とかで普通に働いたら、額面で200万は越えるよね。
派遣社員とかで普通に働いたら、額面で200万は越えるよね。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:20:08 ID:NDTextv00
谷垣なんて消費税１０％なんてほざいてる
国民をＡＴＭとしか思ってない自民
福田政権が最後の自民党政権だ
国民をＡＴＭとしか思ってない自民
福田政権が最後の自民党政権だ
766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:20:25 ID:N3SZA4OI0
>755
時給1,000円やってたら採算合わない仕事は廃業じゃねーか
時給1,000円やってたら採算合わない仕事は廃業じゃねーか
おいらも手取りなら年収200万ですな
しかし、残業ないからね。
業績悪化でボーナスでないし…
でも、仕事楽だし、ほぼ定時で帰れるから家に帰ってのんびりできるからいいよ。
その代り先輩は、年収高い分、残業多くて苦しんでいるけどね
しかし、残業ないからね。
業績悪化でボーナスでないし…
でも、仕事楽だし、ほぼ定時で帰れるから家に帰ってのんびりできるからいいよ。
その代り先輩は、年収高い分、残業多くて苦しんでいるけどね
769 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:20:45 ID:YS584p420
>>718
中国株買い逃した奴はマジで痛いぞ。
中国株買い逃した奴はマジで痛いぞ。
770 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:20:50 ID:M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
>>718
あの国にゃ社会保障がないんだよ
あの国にゃ社会保障がないんだよ
772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:20:58 ID:yvm28M030
>>640
その気持ちも分かるけどさ、過剰に「不安」を煽り立ててない？
大規模な反政府デモが起こる訳でもなし、
インフレ率が6600％を超える訳でもなし。
もうちょっと周りを見てみようよ？ そんで落ち着こうよ
>>645
本当そうだよ。社会不安があっても一利なしだよ
その気持ちも分かるけどさ、過剰に「不安」を煽り立ててない？
大規模な反政府デモが起こる訳でもなし、
インフレ率が6600％を超える訳でもなし。
もうちょっと周りを見てみようよ？ そんで落ち着こうよ
>>645
本当そうだよ。社会不安があっても一利なしだよ
>>695
> つか
> ①努力や能力の結果の格差なのかという点と
> ②妥当な格差なのかという程度問題と
> ③格差は固定化されていないかという問題があるよな。
>
> いっしょくたに論じすぎだろ 格差は会って当たり前って①③の事は全く無視
> した議論だし、努力してないからってのも想像にすぎず①②③全く検討してない
> 努力してなかったフリーターでもチャンスがある社会ならそんな不満でねーと思うけど
>
> 短絡厨はもちっと考えなよね
あ、たまには、２ｃｈにも、頭の良いやついるな～。
今の日本の状況はおかしい。
そろそろ取り締まるべきじゃね。派遣会社のピンはね率を。
だれも、グッドウィルとかフルキャストの野球場がなくなっても文句は言わない。
やつら、必要以上に儲けすぎなんだよ。
> つか
> ①努力や能力の結果の格差なのかという点と
> ②妥当な格差なのかという程度問題と
> ③格差は固定化されていないかという問題があるよな。
>
> いっしょくたに論じすぎだろ 格差は会って当たり前って①③の事は全く無視
> した議論だし、努力してないからってのも想像にすぎず①②③全く検討してない
> 努力してなかったフリーターでもチャンスがある社会ならそんな不満でねーと思うけど
>
> 短絡厨はもちっと考えなよね
あ、たまには、２ｃｈにも、頭の良いやついるな～。
今の日本の状況はおかしい。
そろそろ取り締まるべきじゃね。派遣会社のピンはね率を。
だれも、グッドウィルとかフルキャストの野球場がなくなっても文句は言わない。
やつら、必要以上に儲けすぎなんだよ。
774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:21:03 ID:Gf7u90Hc0
金持ちはますます金持ちに
貧乏人はますます貧乏に
貧乏人はますます貧乏に
775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:21:14 ID:wDuTFKc+0
一体、日本の金はどこにいってるか不思議。
景気はいいのに。
どこにいってるんだ。ルイビトンの本社に集まっているのか。
景気はいいのに。
どこにいってるんだ。ルイビトンの本社に集まっているのか。
200万もあれば悠悠自適だけどな。100万でも余ってるし
親戚に東大医学部を出て、そのまま東大の先生になった人がいるけど
年収800万もないって言ってたよ。（42歳くらい）
年収800万もないって言ってたよ。（42歳くらい）
778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:21:24 ID:psdydO3t0
>>755
頑張って1,500円のポテトチップスを買ってください
頑張って1,500円のポテトチップスを買ってください
>>1
若年制トライアルで面接入ったりすると
年を聞いて怪訝な態度をする面接官
職業訓練受けても就職斡旋の役に立たないハローワーク
増加するニートフリータそして派遣工
金がある所は増加して無い所はケツの毛すらなくなる
気付けば大多数の負け組と少数の勝ち組
日本は産業革命以前の状態に戻ってしまった。
若年制トライアルで面接入ったりすると
年を聞いて怪訝な態度をする面接官
職業訓練受けても就職斡旋の役に立たないハローワーク
増加するニートフリータそして派遣工
金がある所は増加して無い所はケツの毛すらなくなる
気付けば大多数の負け組と少数の勝ち組
日本は産業革命以前の状態に戻ってしまった。
週休二日、残業ゼロ、有給休暇毎月取れるなら
年収５００万でもいいや。
俺は土曜月３出勤、残業６０ｈ、有給３年取ってなく年収７６０万。
もっと働いてるやつは沢山いるが俺はもう疲れた。
寝る(´・ω・｀)
年収５００万でもいいや。
俺は土曜月３出勤、残業６０ｈ、有給３年取ってなく年収７６０万。
もっと働いてるやつは沢山いるが俺はもう疲れた。
寝る(´・ω・｀)
781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:21:33 ID:YBOpd7aV0
正直年収２００万とかってどんな暮らししてる？
わりと興味あり
わりと興味あり
782 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:21:35 ID:ysD2kCzp0
783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:21:39 ID:NeM96GgzO
>>734
法人税ゼロ論者の前原支持ですか…
法人税ゼロ論者の前原支持ですか…
784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:21:42 ID:e89VyfVX0
785 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/09/28(金) 01:21:55 ID:2tDsDPOr0
786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:22:08 ID:yCWQj0gD0
787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:22:13 ID:jOUCAG88O
こうなったら、最低賃金の規制を撤廃だ。
テレビもエアコンも携帯も贅沢品。
戦前のように慎ましく生きればいい。
テレビもエアコンも携帯も贅沢品。
戦前のように慎ましく生きればいい。
土地持ちを苦しめる法律が必要だな
790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:22:27 ID:N3SZA4OI0
>>762
青い鳥のFLASH思い出した
青い鳥のFLASH思い出した
791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:22:31 ID:BIdLLTeb0
長期的なもののみかたに戻したいよ。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:22:35 ID:jMZqyd1HO
２００万円なら子供の塾・家庭教師は無理
１０００万円は子供に専属の家庭教師
２００万円なら中小企業正社員・派遣社員
１０００万円なら大企業・コネ入社で正社員
日本的なカースト制度
１０００万円は子供に専属の家庭教師
２００万円なら中小企業正社員・派遣社員
１０００万円なら大企業・コネ入社で正社員
日本的なカースト制度
793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:22:41 ID:g+7srqVG0
>>762
若いときはみんなそう思うからね……
若いときはみんなそう思うからね……
794 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:22:47 ID:k5yUuW/k0
>>755
それま間違い。
あくまで仕事があるのは需給があるから。
もし民主党みたく1000円にしたらまず求人がなくなる。
それは経費を減らすために労働者を削減する必要があるから。
労働者の賃金は確かに上がるけれど負担は増すし、求人は大幅に減って大不況になる
可能性を秘めてるんだぞ。あんな政策やったら日本が終わるよ。
なんでもかんでも庶民のためとかいって結局は庶民のためにならずに終わるだろ。
あれはそういう政策だ。物事の本質を見る力がない奴は国民は多いよな。
だからこんな政権しかないんだけどさｗ
それま間違い。
あくまで仕事があるのは需給があるから。
もし民主党みたく1000円にしたらまず求人がなくなる。
それは経費を減らすために労働者を削減する必要があるから。
労働者の賃金は確かに上がるけれど負担は増すし、求人は大幅に減って大不況になる
可能性を秘めてるんだぞ。あんな政策やったら日本が終わるよ。
なんでもかんでも庶民のためとかいって結局は庶民のためにならずに終わるだろ。
あれはそういう政策だ。物事の本質を見る力がない奴は国民は多いよな。
だからこんな政権しかないんだけどさｗ
795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:22:57 ID:KGE3L41R0
最後はダイナマイト巻いて国会に特攻しよう
797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:23:15 ID:FAMb8Kwm0
あと5年もたてば、おにぎり食べたいといいながらゴミを漁る
若いホームレスがそこらじゅうにいる国になるよ。
間違いない。
若いホームレスがそこらじゅうにいる国になるよ。
間違いない。
スキルって何じゃらほい
若いうちならともかく、スキルで稼ぐリーマンっているのかね
権力にぶら下がってるだけ
若いうちならともかく、スキルで稼ぐリーマンっているのかね
権力にぶら下がってるだけ
800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:23:44 ID:NDTextv00
>>637
そういう側面があるのならそれでいいじゃないかｗ
富の分配が効率的に行われているんだから。
しかしひねくれた考え方だな…あれだけの資産を税金対策なんかで
ぽんと出す人はいないってｗ日本には少なくともｗｗｗ
あの資産運用してれば利息だけで十分以上に支払える額だろ？ｗ
ああ、日本の創業者にもＭＩＴにポンと資産を全額寄付した人がいたな…
なぜ日本の機関に寄付しなかったのかって？そりゃうわなにおする（ｒｙ
そういう側面があるのならそれでいいじゃないかｗ
富の分配が効率的に行われているんだから。
しかしひねくれた考え方だな…あれだけの資産を税金対策なんかで
ぽんと出す人はいないってｗ日本には少なくともｗｗｗ
あの資産運用してれば利息だけで十分以上に支払える額だろ？ｗ
ああ、日本の創業者にもＭＩＴにポンと資産を全額寄付した人がいたな…
なぜ日本の機関に寄付しなかったのかって？そりゃうわなにおする（ｒｙ
>>766
採算あわないのなら、さっさと廃業しろよ。
採算あわないのなら、さっさと廃業しろよ。
法人税UPと累進課税の強化。話はそれからだ、ってかんじ。
もしくは雇用促進か。
もしくは雇用促進か。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:24:46 ID:TQ8LFuRE0
金融と不動産が上位って、どんだけ新自由主義。
物作りは底辺へ、ピンハネ屋のみが勝ち組w
まあ、給料もらいは所詮負け組み、その辺隠してるのが情報操作っぽいよな。
物作りは底辺へ、ピンハネ屋のみが勝ち組w
まあ、給料もらいは所詮負け組み、その辺隠してるのが情報操作っぽいよな。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:24:47 ID:hHwiX1Hi0
この調査って個人所得なのか、世帯所得なのか。
もし世帯所得なら各家族化が進めば、世帯当たりの所得は低く
表示されて当然なのだが。
もし世帯所得なら各家族化が進めば、世帯当たりの所得は低く
表示されて当然なのだが。
>>762
まぁ「実力主義」の割に実際は上の世代はそこまで落とされなかったからな
まぁ「実力主義」の割に実際は上の世代はそこまで落とされなかったからな
807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:24:52 ID:M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
808 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:25:06 ID:KGE3L41R0
809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:25:09 ID:S+Ph2j+W0
ネット上で格差で騒いでるのは学生と正社員ではあるが人生上手くいって
ないやつがほとんど
ないやつがほとんど
810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:25:09 ID:ZqSgweoQ0
>>762
そもそも生まれてくるガキが金持ちの家に生まれる事を選択できない時点で完全な実力社会ではない
そもそも生まれてくるガキが金持ちの家に生まれる事を選択できない時点で完全な実力社会ではない
小さい政府にして
その分累進課税を弱めて
上が増えることによって格差がひろがるならまだいいんだけどな
実際は
小さい政府にせず（特別会計ありな。税金のほかに毎年してた借金いれればそこそこ大きい政府だったはず）
累進課税弱めて
借金が限界にきたから
中～下層から厚く取る
どう考えても政府主導の
下層増産格差社会です。
その分累進課税を弱めて
上が増えることによって格差がひろがるならまだいいんだけどな
実際は
小さい政府にせず（特別会計ありな。税金のほかに毎年してた借金いれればそこそこ大きい政府だったはず）
累進課税弱めて
借金が限界にきたから
中～下層から厚く取る
どう考えても政府主導の
下層増産格差社会です。
812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:25:25 ID:Ok/5+cIN0
企業が求める人材になろうと努力はせず
働かない奴に限って
格差がどうこう言うのは何故？
働かない奴に限って
格差がどうこう言うのは何故？
813 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:25:26 ID:VE/MfBV5O
>>773
格差が無くなると困る人は…貧乏人を見て優越感を励みに一生懸命働く人？
格差が無くなると困る人は…貧乏人を見て優越感を励みに一生懸命働く人？
814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:25:27 ID:9Oz/CxuY0
>>747
だな。
200万なんて俺の大学時代のバイト代と変わらん。
一人暮らしで家賃8万だと200万の年収で半分を持っていかれる。
残り100万あれば一人なら生きていくのが精一杯だろ。
家賃3万の地方での200万とは訳が違う。
だな。
200万なんて俺の大学時代のバイト代と変わらん。
一人暮らしで家賃8万だと200万の年収で半分を持っていかれる。
残り100万あれば一人なら生きていくのが精一杯だろ。
家賃3万の地方での200万とは訳が違う。
815 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 01:25:33 ID:odDCHNeh0
816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:25:35 ID:N3SZA4OI0
817 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:25:39 ID:MB0W4FbK0
意外にも良いのが技術職
電気、ガス、水道やらインフラに絡むものから
内装、左官、資材屋などなど
見た目はＤＱＮかも知れないが皆よく働くし
若いあんちゃんも礼儀正しい
いつの時代も大体くいっぱぐれないし
安定してる、そして役に立つ
日本はこういう職を軽んじすぎ
日本のオッサンは捨てたモンじゃない
電気、ガス、水道やらインフラに絡むものから
内装、左官、資材屋などなど
見た目はＤＱＮかも知れないが皆よく働くし
若いあんちゃんも礼儀正しい
いつの時代も大体くいっぱぐれないし
安定してる、そして役に立つ
日本はこういう職を軽んじすぎ
日本のオッサンは捨てたモンじゃない
やっぱこのスレのアンチって働いてる人同士の格差さえ減れば
社会全体の賃金とか、働けない人の存在とか
そんな事よりそもそも時給１０００円まで落とされるんじゃないか、という心配すらしてなさそうだな・・・
いいなぁ
社会全体の賃金とか、働けない人の存在とか
そんな事よりそもそも時給１０００円まで落とされるんじゃないか、という心配すらしてなさそうだな・・・
いいなぁ
820 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/09/28(金) 01:25:49 ID:2tDsDPOr0
821 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:26:02 ID:0vN2cRXR0
年収２００万以下が１０００万人が現実だというのはなんとなくわかる。
最近社会全体が疲れてる気がする。
街歩いて幼児老人も加えて１０人に一人は年収２００万以下って事だ。
知らない土地で局地的な暴動起きてるのに
高年収のマスコミが報道してないんじゃないかとさえ思うよ
最近社会全体が疲れてる気がする。
街歩いて幼児老人も加えて１０人に一人は年収２００万以下って事だ。
知らない土地で局地的な暴動起きてるのに
高年収のマスコミが報道してないんじゃないかとさえ思うよ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:26:07 ID:AkIyuwfe0
823 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/28(金) 01:26:11 ID:Wy3SSCgv0
だから、お前ら、極端なんだよw
20代の人で、給料安いって言ってる方は、結婚してみ？30台なってみ？
それなりに、地位も上がるし、上がるようにちょっとは努力するものだ。
それなりの給料になるよ。
あと、若くして高年収の人は早めにﾏﾀｰﾘ職を見つけたほうがいいよ。
死んだら、どうにもならん。
ようは、世帯でどれだけ稼いで、世間に恥ずかしく無い程度の生活が
できたら、良いってことよ。
あと、周り見てみなよ。
みんな、けっこう、ふっつーーーーに、生きてるだろ。
なんとか、なるもんだよ。
一時期みたいなサビ残は減ったしね。
おやすみ！
20代の人で、給料安いって言ってる方は、結婚してみ？30台なってみ？
それなりに、地位も上がるし、上がるようにちょっとは努力するものだ。
それなりの給料になるよ。
あと、若くして高年収の人は早めにﾏﾀｰﾘ職を見つけたほうがいいよ。
死んだら、どうにもならん。
ようは、世帯でどれだけ稼いで、世間に恥ずかしく無い程度の生活が
できたら、良いってことよ。
あと、周り見てみなよ。
みんな、けっこう、ふっつーーーーに、生きてるだろ。
なんとか、なるもんだよ。
一時期みたいなサビ残は減ったしね。
おやすみ！
824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:26:19 ID:N6cT7+lU0
年収200万どころか、もう何年も20万なんだが。
あまり醜いと、同様のやつがどういう行動に出るか怖いな。
低収入のやつにお金をどんどん配らないと高収入のやつの安全が保てないと思う。
だから海外に金出しているわけだし、国内向けにもぐっと増加するだろ。
あまり醜いと、同様のやつがどういう行動に出るか怖いな。
低収入のやつにお金をどんどん配らないと高収入のやつの安全が保てないと思う。
だから海外に金出しているわけだし、国内向けにもぐっと増加するだろ。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:27:15 ID:TFrTH5qm0
ちょ、１０００万人って・・・
日本の世帯数って５０００万ぐらいじゃなかったっけ？
まぁ、パイの大きさは変わってないのに、女の社会進出の分だけ
労働者人口が増えれば、そりゃ、１人あたりのもらいは減るわな。
共食い状態だな。
日本の世帯数って５０００万ぐらいじゃなかったっけ？
まぁ、パイの大きさは変わってないのに、女の社会進出の分だけ
労働者人口が増えれば、そりゃ、１人あたりのもらいは減るわな。
共食い状態だな。
827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:27:34 ID:wDuTFKc+0
なんだ、日本の富裕層の金はみんな米国に集まっていたのか。
じゃ米国人はお金があつまってワーイ。
服なんか一回着たらすててるのかな。
じゃ米国人はお金があつまってワーイ。
服なんか一回着たらすててるのかな。
>>794
雇用促進を同時に義務付ける事で何とかできない？
潰れる所は潰れれば良い。数が足りなくなったら株主や裕福層が強制的に設立の穴埋めを
すれば良い。
現実的じゃないけど、その流れを作らないと、今の「コスト」という言葉が大のお気に入りになった
企業からは何も変えられないと思うんだ
雇用促進を同時に義務付ける事で何とかできない？
潰れる所は潰れれば良い。数が足りなくなったら株主や裕福層が強制的に設立の穴埋めを
すれば良い。
現実的じゃないけど、その流れを作らないと、今の「コスト」という言葉が大のお気に入りになった
企業からは何も変えられないと思うんだ
829 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:27:35 ID:Z0TqFcsJ0
こういうスレはのびるなぁ。やっぱ2chにはニートとかワープアって多いんだ
ろうなぁ。
ろうなぁ。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:27:36 ID:jB66KbNE0
東京と地方の格差も大きいよな～
俺（27）都内で技術派遣やってるんだが、親がいい加減地元帰って正社員で働きなさいといってきて、
仕事ないでしょといったらコネで入れるから大丈夫と。
どこ紹介してくれんの?と聞いたらなんと原発のシステム担当ｗ
大層いい給料がもらえるのかと思えば年収400万切るぐらいしかなかった・・・
今の仕事で700万もらってたほうが全然いいから断ったけどね。
ちなみに田舎は東北です。
俺（27）都内で技術派遣やってるんだが、親がいい加減地元帰って正社員で働きなさいといってきて、
仕事ないでしょといったらコネで入れるから大丈夫と。
どこ紹介してくれんの?と聞いたらなんと原発のシステム担当ｗ
大層いい給料がもらえるのかと思えば年収400万切るぐらいしかなかった・・・
今の仕事で700万もらってたほうが全然いいから断ったけどね。
ちなみに田舎は東北です。
>>777
勤務医はフツーにブラックだろ・・・・
勤務医はフツーにブラックだろ・・・・
>>758なにその上目線で馬鹿にしている態度。大して年収も稼いでいなそうなのにやけに偉そうだね
なんだよ嫉妬かよ
835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:27:56 ID:6bgv4dXt0
これから団塊の世代が本格的に定年になるから平均所得下がってくのかね
>>794
需要があれば、時給を上げても求人をせざるを得ないだろう。
東京では1200円、1500円でも人が来ないのでパイの取り合いになってる。
それが、労働者の賃金上昇、ひいては景気回復に繋がる。
日本が終わるんじゃなくて、泡沫会社の経営者が終わるんだ。
需要があれば、時給を上げても求人をせざるを得ないだろう。
東京では1200円、1500円でも人が来ないのでパイの取り合いになってる。
それが、労働者の賃金上昇、ひいては景気回復に繋がる。
日本が終わるんじゃなくて、泡沫会社の経営者が終わるんだ。
激務の会社で働くには仕事が生きがいな人しか無理みたいですね・・・
趣味にさける時間がないなんて凡人の私には無理そうです
趣味にさける時間がないなんて凡人の私には無理そうです
838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:28:14 ID:gSJFMC6P0
839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:28:24 ID:yvm28M030
>>733
ブラジル人に住み着かれた方が大変そう
ゴミ出しの期日を守らなかったり、騒音を立てたり・・・
朝鮮人はその辺、日本人と差異は無さそう。
飽くまで想像だけどな
>>798
最近の若者は就職氷河期組をつぶさに見て学習してるから、
そうはならないと思うよ？
ブラジル人に住み着かれた方が大変そう
ゴミ出しの期日を守らなかったり、騒音を立てたり・・・
朝鮮人はその辺、日本人と差異は無さそう。
飽くまで想像だけどな
>>798
最近の若者は就職氷河期組をつぶさに見て学習してるから、
そうはならないと思うよ？
840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:28:24 ID:j7zaO2AK0
>>794
会社も労働力がなければやってけないんだから、最低時給千円つーのは
既存の時給３～５千円の無駄飯食いの給料を下げる一因になるだろう。
最低時給は先進国中最低なんだし上げないとダメだろ。
ペーペー社員の最低時給が低いから、日本では年功序列的なヌルい給与体系が存在できる訳でさ。
会社も労働力がなければやってけないんだから、最低時給千円つーのは
既存の時給３～５千円の無駄飯食いの給料を下げる一因になるだろう。
最低時給は先進国中最低なんだし上げないとダメだろ。
ペーペー社員の最低時給が低いから、日本では年功序列的なヌルい給与体系が存在できる訳でさ。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:28:28 ID:N3SZA4OI0
今年の就業構造基本調査の結果が楽しみでしかたがない。
5年前より所得格差やニート、フリーター、派遣等の実態が把握
しやすいであろう内容になってるよ。
5年前より所得格差やニート、フリーター、派遣等の実態が把握
しやすいであろう内容になってるよ。
842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:28:36 ID:MB0W4FbK0
だから民主党にとか
アメリカ国債がとか
すべて小泉のせいだとか
自民党を潰せとか
アジテーションが日本を腐らせたのがまだわからんのかね
お前らはセコウが小泉がといいながら
同じことをここでやってる
イデオロギーが違うだけ
ミエミエすぎる
問題をざっくりくくりすぎ
アメリカ国債がとか
すべて小泉のせいだとか
自民党を潰せとか
アジテーションが日本を腐らせたのがまだわからんのかね
お前らはセコウが小泉がといいながら
同じことをここでやってる
イデオロギーが違うだけ
ミエミエすぎる
問題をざっくりくくりすぎ
843 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:28:47 ID:yCWQj0gD0
>>816
いやいやガンバレよｗ
いやいやガンバレよｗ
844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:28:55 ID:9Oz/CxuY0
846 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:29:04 ID:d3sOtfbY0
847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:29:04 ID:D509VLcq0
「ウォール街のユダヤ人の手先＝統一･創価の朝鮮人脈が、邪魔者を消す。」
http://asyura2.com/07/senkyo30/msg/491.html
日本には、巨悪の手先となって、「煩い人士」を始末してくれる連中がいる。
ウォール街のユダヤ人が仕掛けた巨大なインサイダー取引を追いかける新聞記者は、
東京湾に死体で浮かぶ。そして、警察権力により「自殺」と断定される。一方で、
同じ疑惑を追及していた国税職員は、痴漢冤罪で口を封じられる。テレビでインサイダー疑惑に
触れた経済学者も同じ運命となる。この事件を追い始めた在日カナダ人ジャーナリストには、
虎ノ門あたりから来た白人がつきまとう。
日本には、巨悪のために働く、組織化されたゴロツキ集団がいる。警視庁にも神奈川県警にも東京地検にも、
東京地裁にも、東京拘置所にも「組織内組織」が出来上がっている。彼らは、朝鮮人宗教詐欺師、
ソンテチャクの創価学会や朝鮮人麻薬密輸業者、文鮮明の統一教会の隠れ信者である。
そして、これらの不逞な集団と連動して動く外部のヤクザがいる。
創価･統一に出入りする朝鮮半島系を主体とする暴力団員である。
続きはコチラで→http://richardkoshimizu.at.webry.info/200702/article_1.html
http://asyura2.com/07/senkyo30/msg/491.html
日本には、巨悪の手先となって、「煩い人士」を始末してくれる連中がいる。
ウォール街のユダヤ人が仕掛けた巨大なインサイダー取引を追いかける新聞記者は、
東京湾に死体で浮かぶ。そして、警察権力により「自殺」と断定される。一方で、
同じ疑惑を追及していた国税職員は、痴漢冤罪で口を封じられる。テレビでインサイダー疑惑に
触れた経済学者も同じ運命となる。この事件を追い始めた在日カナダ人ジャーナリストには、
虎ノ門あたりから来た白人がつきまとう。
日本には、巨悪のために働く、組織化されたゴロツキ集団がいる。警視庁にも神奈川県警にも東京地検にも、
東京地裁にも、東京拘置所にも「組織内組織」が出来上がっている。彼らは、朝鮮人宗教詐欺師、
ソンテチャクの創価学会や朝鮮人麻薬密輸業者、文鮮明の統一教会の隠れ信者である。
そして、これらの不逞な集団と連動して動く外部のヤクザがいる。
創価･統一に出入りする朝鮮半島系を主体とする暴力団員である。
続きはコチラで→http://richardkoshimizu.at.webry.info/200702/article_1.html
848 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/09/28(金) 01:29:14 ID:2tDsDPOr0
もうどうしたらいいとか話すレベルじゃないところまできた
日本は確実につぶれる まあ 今を楽しむことにするよ
もうあきらめたほうがいいね
日本は確実につぶれる まあ 今を楽しむことにするよ
もうあきらめたほうがいいね
どんだけ怠けてるとそんな低所得になるわけ？
851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:29:35 ID:ozIkACwK0
東大で博士号とって年収200万以下だよ
清貧で生きるしかないと思っている
まわりは年収2000万もザラ
清貧で生きるしかないと思っている
まわりは年収2000万もザラ
>>842
あなたの文章を要約すると「俺は自民党信者」
あなたの文章を要約すると「俺は自民党信者」
853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:29:51 ID:SgukySKN0
854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:30:11 ID:cUk3iw5x0
>>739
税込み550万で扶養家族なしだと、所得税・社会保障費を差し引くと、実質
の手取りは月額25万以下になると思うけど？
あと、電気・ガス・上下水道に、携帯やプロバイダ代を含めると、よほど
切り詰めた生活をしない限り、光熱費2万じゃ足りないだろ。
税込み550万で扶養家族なしだと、所得税・社会保障費を差し引くと、実質
の手取りは月額25万以下になると思うけど？
あと、電気・ガス・上下水道に、携帯やプロバイダ代を含めると、よほど
切り詰めた生活をしない限り、光熱費2万じゃ足りないだろ。
底辺にいるのが嫌なら行動すればいいじゃないか
>>839
ブラジル人は個人の問題だが、
朝鮮人の場合、バックに某団体がついている場合がある。
実際、家賃滞納で立ち退きを要求してくる家主に金銭を要求して交渉するブローカーも居るし。
引っ越し→家賃滞納→立ち退きの時にお金貰う→引っ越し
を繰り返している朝鮮人が問題になった事もある。
ブラジル人は個人の問題だが、
朝鮮人の場合、バックに某団体がついている場合がある。
実際、家賃滞納で立ち退きを要求してくる家主に金銭を要求して交渉するブローカーも居るし。
引っ越し→家賃滞納→立ち退きの時にお金貰う→引っ越し
を繰り返している朝鮮人が問題になった事もある。
>>851
文系？理系？によって違ってくるけど。
文系？理系？によって違ってくるけど。
>839
今の経済政策が体系的に貧困層を増加させるシステムに
なっとるのです。個人レベルの問題じゃないから議論になってる。
今の経済政策が体系的に貧困層を増加させるシステムに
なっとるのです。個人レベルの問題じゃないから議論になってる。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:31:37 ID:gSJFMC6P0
862 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:31:46 ID:ozIkACwK0
863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:31:50 ID:X+9lD6tN0
昔は週休１日で残業しまくりで過労死がんがんだったんだぜ？
今の日本人は働かなすぎ。
資源ない国なんだし死ぬまで働かないと。
じゃないと年収の確保とか終身雇用とかできんだろ。
今の日本人は働かなすぎ。
資源ない国なんだし死ぬまで働かないと。
じゃないと年収の確保とか終身雇用とかできんだろ。
>>817
インフラのおにーちゃん達は見た目が少し堅めだったなｗ
インフラのおにーちゃん達は見た目が少し堅めだったなｗ
>>844
（；´Д｀）…脱税かよ；
どんな職場居たのかしらんけど、俺がいったﾄｺは全部天引きされてたから多分ﾊﾞﾚてんだよな…
故に百幾らかのﾗｲﾝで調整してる(´･ω･`)
そういうの通さないとこをﾒｲﾝに出来れば稼ぎ放題なんだろうけどな。
（；´Д｀）…脱税かよ；
どんな職場居たのかしらんけど、俺がいったﾄｺは全部天引きされてたから多分ﾊﾞﾚてんだよな…
故に百幾らかのﾗｲﾝで調整してる(´･ω･`)
そういうの通さないとこをﾒｲﾝに出来れば稼ぎ放題なんだろうけどな。
866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:32:18 ID:bd+PW59gO
３３歳年収７２０万・・
ぎりぎり平均以上だけど、１０００万の壁はキツイ(´･ω･`)
ぎりぎり平均以上だけど、１０００万の壁はキツイ(´･ω･`)
867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:32:22 ID:FU/B2Ppp0
868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:32:34 ID:EUcsYTay0
869 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/09/28(金) 01:32:36 ID:2tDsDPOr0
870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:32:40 ID:wDuTFKc+0
やっぱアメリカ強いな。
他の国も米国債強制的に買わされてるのかな。
他の国も米国債強制的に買わされてるのかな。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:32:47 ID:TQ8LFuRE0
>>812
施行さん、もうそういのは飽きたよ。
>>1
で大事なのは、収入減ってるのに
>>源泉徴収された所得税額は、定率減税の縮減などによって
>>８９５７億円（９．９％）増の９兆９３２１億円で３年連続で増加した。
ってとこだろ、典型的なスタグフレーションなのが問題なんだよ。
日本がジリ貧なんだよ
施行さん、もうそういのは飽きたよ。
>>1
で大事なのは、収入減ってるのに
>>源泉徴収された所得税額は、定率減税の縮減などによって
>>８９５７億円（９．９％）増の９兆９３２１億円で３年連続で増加した。
ってとこだろ、典型的なスタグフレーションなのが問題なんだよ。
日本がジリ貧なんだよ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:32:48 ID:rP4/SwpHO
年収２００万以下は税金カットとかしてみろよ
>>817 飯食う前に元気良く「いただきます」を言う も、追加しといてくれ。
874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:32:57 ID:VE/MfBV5O
金が無いと社会参加しなくなり…その内だんだん不思議な事に周りに有る豊かさが…無料の天然資源に見えて来る…(笑)
若手以外はクビクビクビ！！！！！！
リストラリストラリストラ！！！！！！！！！
877 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:33:57 ID:d3sOtfbY0
878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:33:58 ID:0vN2cRXR0
政治と金の問題はこういう事だよ。
マスコミは面白けれゃいいんだろうけど、実際の庶民生活の困窮は
もはや止まらないって感じだよ。
年収２００万の人間が１０００万人いる国で
年間５００万もの水道光熱費？ﾊｧ？死ねよﾎﾞｹとか思うだろ。
で実際自殺したわけだ。
政治家は官僚の統計ばかり見てる。
普通に生きている人間の生活を完璧に見誤ってると思う。
シネバいいのに
マスコミは面白けれゃいいんだろうけど、実際の庶民生活の困窮は
もはや止まらないって感じだよ。
年収２００万の人間が１０００万人いる国で
年間５００万もの水道光熱費？ﾊｧ？死ねよﾎﾞｹとか思うだろ。
で実際自殺したわけだ。
政治家は官僚の統計ばかり見てる。
普通に生きている人間の生活を完璧に見誤ってると思う。
シネバいいのに
小学生並の文章だな。NHKか。
881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:34:52 ID:0m1X/9eP0
絶対年金破綻するなこれはｗ
200万以下で払ってる人いるのかよｗ
200万以下で払ってる人いるのかよｗ
882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:34:55 ID:Z0TqFcsJ0
>>862
自業自得じゃん。学歴ばっかに頼ってるからそうなるんだよ。
自業自得じゃん。学歴ばっかに頼ってるからそうなるんだよ。
>>853
マイホームパパらしい書き込みだったねｗ
マイホームパパらしい書き込みだったねｗ
>>862
理系でも、場合によってはロクな職に就いてなかったりするけどね。
日本国内で「ポスドク」で食いつなぐのもそろそろ限界らしく、
最近はその手の人たちが職を求めてどんどんアメリカ始めとした海外へ流出してるよ。
博士号取得者と言っても企業にしてみりゃ、社会経験ゼロで余計に歳とった人って感覚でしかなかったりするからね。
理系でも、場合によってはロクな職に就いてなかったりするけどね。
日本国内で「ポスドク」で食いつなぐのもそろそろ限界らしく、
最近はその手の人たちが職を求めてどんどんアメリカ始めとした海外へ流出してるよ。
博士号取得者と言っても企業にしてみりゃ、社会経験ゼロで余計に歳とった人って感覚でしかなかったりするからね。
>>882
随分と嬉しそうですねｗ
随分と嬉しそうですねｗ
886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:35:30 ID:gSJFMC6P0
887 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:35:35 ID:SgukySKN0
888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:35:46 ID:b6X0W+iB0
どんなに落ちぶれても世界からみたら、富裕層いい国だ。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:36:05 ID:ozIkACwK0
小泉はただの急進的なネオリベ野郎だからな
平沼や麻生のような保守を敵対視するわけだ
安倍はかませ犬で死亡
郵政民営化を支持したやつは少しは反省したほうがいい
平沼や麻生のような保守を敵対視するわけだ
安倍はかませ犬で死亡
郵政民営化を支持したやつは少しは反省したほうがいい
>>877
グズなそいつが悪いだけ
グズなそいつが悪いだけ
富国強兵
GDPばっか上がってもダメだろ
兵の士気は最低
終わったな
GDPばっか上がってもダメだろ
兵の士気は最低
終わったな
895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:36:36 ID:XUaUUbvQ0
>878
でも小沢の11億は無問題ｗ
でも小沢の11億は無問題ｗ
なんつーか、自民にしても民主にしてもなんでこんなに
内政下手なのか… せめて麻生が勝ってりゃなぁ～
内政下手なのか… せめて麻生が勝ってりゃなぁ～
898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:36:37 ID:Pt/Ym4I40
200万ってｗｗｗｗｗ
大学生じゃないんだから。
コネも資産も無いんだったら大学ぐらいまともなところは入れよ。
入っても博士課程は地獄だけどなｗｗｗｗ
大学生じゃないんだから。
コネも資産も無いんだったら大学ぐらいまともなところは入れよ。
入っても博士課程は地獄だけどなｗｗｗｗ
900 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/09/28(金) 01:37:29 ID:2tDsDPOr0
あきらめろ 今を楽しめ 思考をとめろ
余計なことは考えるな もはやどうにもならんのだからね
目先にやるべきことだけ精一杯やって運を天に任せろ
どうせ人間８０超えりゃ死ぬんだ せいぜい 早いか遅いかの問題だ
余計なことは考えるな もはやどうにもならんのだからね
目先にやるべきことだけ精一杯やって運を天に任せろ
どうせ人間８０超えりゃ死ぬんだ せいぜい 早いか遅いかの問題だ
901 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 01:37:51 ID:odDCHNeh0
ニートの生活はつらいというかなんつうか。１日中やることないとつらいぞ。
今月でザ・ワイドが終了となると見るテレビもなくなってしまう。
今日の昼寝時間は３時間にもなってしまった。つうか起きたのが１０時さね。
それから飯食って、昼寝だぜ。つらいのぅ。
今月でザ・ワイドが終了となると見るテレビもなくなってしまう。
今日の昼寝時間は３時間にもなってしまった。つうか起きたのが１０時さね。
それから飯食って、昼寝だぜ。つらいのぅ。
902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:37:51 ID:j7zaO2AK0
ていうか、ブランドバックだの服だのを要求して
それが思い通りに買えないから格差！
欲しい物が買えないからパート→格差！って
実は甘やかされて頭悪くなった主婦がこのスレの中に何割か居ないか？ｗ
昔の人はそんなもんをぽこぽこ買っていたらしい？？？
それが思い通りに買えないから格差！
欲しい物が買えないからパート→格差！って
実は甘やかされて頭悪くなった主婦がこのスレの中に何割か居ないか？ｗ
昔の人はそんなもんをぽこぽこ買っていたらしい？？？
904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:37:57 ID:9d6XhTFz0
例として消費税５％の場合、最低限の生活費一日１０００円として
日給1万の人＝消費税５０円＝負担税率０．５％
日給10万の人＝消費税５０円＝負担税率０．０５％
消費税１００％の場合
日給1万の人＝消費税１０００円＝負担税率１０％
日給10万の人＝消費税１０００円＝負担税率１％
日給1万の人＝消費税５０円＝負担税率０．５％
日給10万の人＝消費税５０円＝負担税率０．０５％
消費税１００％の場合
日給1万の人＝消費税１０００円＝負担税率１０％
日給10万の人＝消費税１０００円＝負担税率１％
905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:37:58 ID:SgukySKN0
906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:38:09 ID:0vN2cRXR0
小泉がブッシュの前でプレスリーやった時
自民は終わったんだよ
自民は終わったんだよ
907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:38:25 ID:kVjM47OL0
詐欺師政治屋と汚職公務員が搾取しているから
まじめにこつこつ働く人に金は回りません
そうだ経団連もピンはねしてるし
まじめにこつこつ働く人に金は回りません
そうだ経団連もピンはねしてるし
年収下がったって言うけど、単に働く気が低下しているだけだろう
>>884
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代で採用担当のﾔﾂが言ってたｾﾘﾌまんまなんだよな…
お前等の頭にﾎﾟｽﾄﾞｸ以上の性能はあるのかと。
理系に人生捧げた挙げ句、人付き合いのｽｷﾙが無いから切るって…どんな万能人間をお望みなのかとｗｗ
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代で採用担当のﾔﾂが言ってたｾﾘﾌまんまなんだよな…
お前等の頭にﾎﾟｽﾄﾞｸ以上の性能はあるのかと。
理系に人生捧げた挙げ句、人付き合いのｽｷﾙが無いから切るって…どんな万能人間をお望みなのかとｗｗ
910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:38:28 ID:VE/MfBV5O
中国人は国とか政府を信じない…信じるのは金だけ
もうすぐ日本も仲間入り
もうすぐ日本も仲間入り
911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:38:35 ID:pIeZvGy9O
大卒ごブラック就職１年でやめて、現在ニート２７歳の俺はどうしたら良いの？
913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:38:59 ID:9Oz/CxuY0
>>865
まあ脱税だな。
でも俺も所得は税務署に握られていたぞ。
だから地方税の請求が来るわけで。国税は勿論天引き。
別に扶養外して、確定申告で勤労学生としてたっぷり返してもらって、授業料免除
にしてうにうにやれば俺一人でも生活できただろうけど。
親の所得減っちゃうし健康保険とかもあるし、面倒くさいし放置していたわけ。
それで全くお咎めなしだったし、東京なら普通に俺みたいな香具師いっぱいいるんじゃね？
まあ脱税だな。
でも俺も所得は税務署に握られていたぞ。
だから地方税の請求が来るわけで。国税は勿論天引き。
別に扶養外して、確定申告で勤労学生としてたっぷり返してもらって、授業料免除
にしてうにうにやれば俺一人でも生活できただろうけど。
親の所得減っちゃうし健康保険とかもあるし、面倒くさいし放置していたわけ。
それで全くお咎めなしだったし、東京なら普通に俺みたいな香具師いっぱいいるんじゃね？
914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:39:02 ID:g+7srqVG0
915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:39:10 ID:NeM96GgzO
俺の県なんて平均賃金は全国ワースト5から出たことがない
けど世帯収入は全国3位
地方でもいいなーって思う一つの理由
けど世帯収入は全国3位
地方でもいいなーって思う一つの理由
>>895
さすがに、あのピースボート崩れのバカには入れたくない。こっちの脳味噌までおかしくなる。
かといって共産党は相変わらず護憲ばっかりで、労働問題はついでにしか扱ってない。
とりあえず、最低時給1000円を実現してくれそうな、民主に入れておいた。
なんか、次の衆議院選では勝ちそうだしね。
さすがに、あのピースボート崩れのバカには入れたくない。こっちの脳味噌までおかしくなる。
かといって共産党は相変わらず護憲ばっかりで、労働問題はついでにしか扱ってない。
とりあえず、最低時給1000円を実現してくれそうな、民主に入れておいた。
なんか、次の衆議院選では勝ちそうだしね。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:39:28 ID:0m1X/9eP0
>>912
働け
働け
>890
あー平沼がいたな。どうにかして復権して欲しいぜ。
あー平沼がいたな。どうにかして復権して欲しいぜ。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:39:34 ID:38cWcBcv0
米国は、貯金より借金が上回った状態で、好景気を維持している。
要するに、高リスクが取れる社会。
一方、日本は低リスクしか取れない社会。だから、余った金は
円キャリーで外国人がその余った金を利用して資産を増やしている。
もったいないでね。 多くの日本人がダメメガ銀行やメガ生保から
金を引き出して活用できる、リスクをとれる社会に変えないと。
要するに、高リスクが取れる社会。
一方、日本は低リスクしか取れない社会。だから、余った金は
円キャリーで外国人がその余った金を利用して資産を増やしている。
もったいないでね。 多くの日本人がダメメガ銀行やメガ生保から
金を引き出して活用できる、リスクをとれる社会に変えないと。
>>899
就職最強と思われる東大工学部電気系でも、博士様は相当辛い環境ですよ。
アカポスに就けたヤツは良いが、民間就職組は、専門と違う仕事やらされているヤツ多すぎ。
まぁ、ちゃんと大企業の研究職に就職できる分、他の大学の博士よりマシなのかもしれないが…。
就職最強と思われる東大工学部電気系でも、博士様は相当辛い環境ですよ。
アカポスに就けたヤツは良いが、民間就職組は、専門と違う仕事やらされているヤツ多すぎ。
まぁ、ちゃんと大企業の研究職に就職できる分、他の大学の博士よりマシなのかもしれないが…。
>>912
明日、ハロワに行ったらいいと思うよ
明日、ハロワに行ったらいいと思うよ
923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:39:59 ID:TMa+aszb0
んじゃあマスゴミさまの賃金を低所得者の皆さんに少し廻してあげなよ
924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:40:10 ID:k5yUuW/k0
>>828
>>836
>>840
最近はただ批判するだけが多いけど。
ちゃんとした内容でレスで返したおまいらには感動したｗ
雇用については「最低限」というところが厳しい。
現状の企業でも大半が赤字で税金を払ってない中小企業はけっこうあるんだよ。
１０００円にした場合にそういったところが潰れるとして、その雇用は無くなる。
無論いくつかの企業は生き残るわけだけどそれでもコストカットは必然になる。
絶対にいなければならない人以外が解雇されるとまず景気が一気に冷え込む。
経済では心理的な要素も含めないといけないからまずバブルが弾けた時代のようになる。
一旦雇用がなくなれば消費も減ってあとはそのスパイラルになるわけ。
ケインズが行なった有効特需がないとね。
まあ現状で行なえばってことだからもっと消費が増えて景気がよくなってからならいいんだが。
悪い状況ではさらに悪くする政策なんだこれは。
>>836
>>840
最近はただ批判するだけが多いけど。
ちゃんとした内容でレスで返したおまいらには感動したｗ
雇用については「最低限」というところが厳しい。
現状の企業でも大半が赤字で税金を払ってない中小企業はけっこうあるんだよ。
１０００円にした場合にそういったところが潰れるとして、その雇用は無くなる。
無論いくつかの企業は生き残るわけだけどそれでもコストカットは必然になる。
絶対にいなければならない人以外が解雇されるとまず景気が一気に冷え込む。
経済では心理的な要素も含めないといけないからまずバブルが弾けた時代のようになる。
一旦雇用がなくなれば消費も減ってあとはそのスパイラルになるわけ。
ケインズが行なった有効特需がないとね。
まあ現状で行なえばってことだからもっと消費が増えて景気がよくなってからならいいんだが。
悪い状況ではさらに悪くする政策なんだこれは。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:40:18 ID:mlVzCpBk0
俺今２５だけど
派遣バイトしてる
一日１２時間はたらいてプライベートの時間なんかない。
帰れば寝てそして仕事
それで手取りは１６～２０万くらい
１６万のときなんか結構悲惨
３０、４０代の派遣もいるけど
俺もああなるわ
なんていうかもう逃げ道がわかんねえ
結婚とかできるわけないし
甘えといえばそうだろう
でも俺はもうだめだわ
派遣バイトしてる
一日１２時間はたらいてプライベートの時間なんかない。
帰れば寝てそして仕事
それで手取りは１６～２０万くらい
１６万のときなんか結構悲惨
３０、４０代の派遣もいるけど
俺もああなるわ
なんていうかもう逃げ道がわかんねえ
結婚とかできるわけないし
甘えといえばそうだろう
でも俺はもうだめだわ
926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:40:23 ID:3B4FfXAF0
>>862
金稼ぐ能力と学問極める能力はかなり違うよなぁ。
貴殿の思いもわからんでもない。
生活に必要な金があればやりたいことが色々あるのだが、
興味が湧くのはどれもこれも金にならん事ばかり・・・orz
趣味で細々やるにも、リーマン無勢なので
つまらない金儲けの拘束時間が長すぎるわ。
金稼ぐ能力と学問極める能力はかなり違うよなぁ。
貴殿の思いもわからんでもない。
生活に必要な金があればやりたいことが色々あるのだが、
興味が湧くのはどれもこれも金にならん事ばかり・・・orz
趣味で細々やるにも、リーマン無勢なので
つまらない金儲けの拘束時間が長すぎるわ。
年収300万って手取りどれくらい?
928 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:40:41 ID:0A+NViKi0
オレ頑張ってんなぁ～平均よか300万も多いぜ。
なのに家じゃ小便した後に便座さげて置かないと嫁に怒られる。
なのに家じゃ小便した後に便座さげて置かないと嫁に怒られる。
929 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:40:44 ID:a73+3bOH0
パート含めて平均年収４３５万円っておかしくね？
２００万以下が１０００万人いるという事は
正社員の平均年収って平均６５０万とか行ってるのか・・・？
２００万以下が１０００万人いるという事は
正社員の平均年収って平均６５０万とか行ってるのか・・・？
>>904
金は使わないと意味がない
金は使わないと意味がない
932 ：こんにゃくエックス：2007/09/28(金) 01:41:04 ID:G0awIvY00
全員が東京の人みたいにがつがつしたら
世界が崩壊するだろ。
実力主義もたいがいにしとけ。
しかしねぇ。。優秀な人ならこの金社会
嫌になるんじゃないのか。
日本は英語化してどこへとなり行けばいい、
広い国に行くなり、自由だ。
世界と混ざり合ったほうがいい。
この狭い日本で競争してる場合じゃないよ。
例えば人情とか、これがいいというものを
胸に抱いていて、しかし、それが
今の時代に合わないのなら、場所を
変えて実践するしかないじゃないか。
金競争、学歴競争の体育会系の猿の
中ではそんなことは無理だよ。
俺は見切りをつけてる。
世界が崩壊するだろ。
実力主義もたいがいにしとけ。
しかしねぇ。。優秀な人ならこの金社会
嫌になるんじゃないのか。
日本は英語化してどこへとなり行けばいい、
広い国に行くなり、自由だ。
世界と混ざり合ったほうがいい。
この狭い日本で競争してる場合じゃないよ。
例えば人情とか、これがいいというものを
胸に抱いていて、しかし、それが
今の時代に合わないのなら、場所を
変えて実践するしかないじゃないか。
金競争、学歴競争の体育会系の猿の
中ではそんなことは無理だよ。
俺は見切りをつけてる。
>>929
んだ
んだ
935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:41:15 ID:zh85/+Yd0
>>929
富める奴はどこまでも豊かって事だろう
富める奴はどこまでも豊かって事だろう
937 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/09/28(金) 01:42:06 ID:2tDsDPOr0
938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:42:47 ID:N3SZA4OI0
939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:43:00 ID:SgukySKN0
940 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:43:06 ID:9d6XhTFz0
増税の理由です
判断してください
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
判断してください
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
年収１０００万円以上のヤツは、
年収１０００万円超えた時点で結婚５年以内に
子供を５人作るか養子を設けるかの義務づける法律を作れ
年収１０００万円超えた時点で結婚５年以内に
子供を５人作るか養子を設けるかの義務づける法律を作れ
>>937
なんでそんな二択しかねーんだよｗ
なんでそんな二択しかねーんだよｗ
944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:43:43 ID:AkIyuwfe0
>>823
平和な人はさっさと寝なさい
１０年たったころには、営業職と管理職以外は全部中国にもってかれるから
昔、お前と同じことを思ったが、１０年たったらこのありあさま
消費税も上がるし、減税もなくなるし、
今の２０代が結婚して３０になったら、今よりよくなるという前提で話すやつほど
平和なやつはいない
平和な人はさっさと寝なさい
１０年たったころには、営業職と管理職以外は全部中国にもってかれるから
昔、お前と同じことを思ったが、１０年たったらこのありあさま
消費税も上がるし、減税もなくなるし、
今の２０代が結婚して３０になったら、今よりよくなるという前提で話すやつほど
平和なやつはいない
うちは一家３人全員合わせて５００万円くらい。
俺と母が１００万で親父が３００万。
親父が市場関係だから食い物は市価の５分の１以下で手に入るし。
実家がダメになったらまた彼女んちでヒモになるわ。
俺と母が１００万で親父が３００万。
親父が市場関係だから食い物は市価の５分の１以下で手に入るし。
実家がダメになったらまた彼女んちでヒモになるわ。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:44:05 ID:g+7srqVG0
950 ：こんにゃくエックス：2007/09/28(金) 01:44:40 ID:G0awIvY00
続き
以上は、このスレのエリートさんに意見しました。
しかし、エリートさんは命を掛けて特攻隊で
金引っ張る人だけど、やっぱ、心は貧しいんだね。
弱者というか。そんなんで一回きりの人生を過ごすんだね。
まぁ、いいけど。
一匹狼になって自分の人生について考えてみる暇とか
無いんだろうね、かわいそうに。
これは過去の俺にも言えることだけど。
日本はヒステリー化してる。
これは俺があえて言わなくてもみんなわかってるだろ？
人間は猿であって競争まみれの環境の中では子供は
生めない。生んだとしても虐待する。
貧乏人っていうのは、馬鹿なのかもしれないけど
この競争社会からご赦免された自由の身でもある。
自由人である。だから責任なんかほっといて
自分に合った環境に移動してほしい。
ヒステリーなエリート猿は無視して欲しい、貧乏人よ。
以上は、このスレのエリートさんに意見しました。
しかし、エリートさんは命を掛けて特攻隊で
金引っ張る人だけど、やっぱ、心は貧しいんだね。
弱者というか。そんなんで一回きりの人生を過ごすんだね。
まぁ、いいけど。
一匹狼になって自分の人生について考えてみる暇とか
無いんだろうね、かわいそうに。
これは過去の俺にも言えることだけど。
日本はヒステリー化してる。
これは俺があえて言わなくてもみんなわかってるだろ？
人間は猿であって競争まみれの環境の中では子供は
生めない。生んだとしても虐待する。
貧乏人っていうのは、馬鹿なのかもしれないけど
この競争社会からご赦免された自由の身でもある。
自由人である。だから責任なんかほっといて
自分に合った環境に移動してほしい。
ヒステリーなエリート猿は無視して欲しい、貧乏人よ。
>>937
栗林のようなリーダーは居ないわけだが
栗林のようなリーダーは居ないわけだが
952 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:44:56 ID:FU/B2Ppp0
>>899
そう、バイオ系が大量に余ってんのよね。
あとバイオでなくても、基礎研究系も厳しいと思う。。。
で、ここに来て、大学予算はガンガン減らされてるから。。。
>>909
俺も学生時代はそう思ってたけどさ。
学生ってどうしても理想論に走りがちなところがあってね。
会社って良くも悪くも現実的でいい加減な所よ、ホント。
あと人付き合いって、会社だろうとアカデミックだろうと、大事だと思う。
>>944
昨日のNHKスペシャルの再放送は結構衝撃的でしたな。
そう、バイオ系が大量に余ってんのよね。
あとバイオでなくても、基礎研究系も厳しいと思う。。。
で、ここに来て、大学予算はガンガン減らされてるから。。。
>>909
俺も学生時代はそう思ってたけどさ。
学生ってどうしても理想論に走りがちなところがあってね。
会社って良くも悪くも現実的でいい加減な所よ、ホント。
あと人付き合いって、会社だろうとアカデミックだろうと、大事だと思う。
>>944
昨日のNHKスペシャルの再放送は結構衝撃的でしたな。
>>924
丁寧なレスをありがとう。
企業が厳しいってのも解るし、特定企業に対する怨念でもないんだけどね。
せめて、利益のパーセントから従業員に必ず還元する事を義務付けとか。
とりあえず、機関銃のように金を回す弾が行き届かないと何時までも冷え切ったままなんだよね・・・
丁寧なレスをありがとう。
企業が厳しいってのも解るし、特定企業に対する怨念でもないんだけどね。
せめて、利益のパーセントから従業員に必ず還元する事を義務付けとか。
とりあえず、機関銃のように金を回す弾が行き届かないと何時までも冷え切ったままなんだよね・・・
956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:45:22 ID:EUcsYTay0
自民信者が必死に格差社会を擁護してるが、民主を支持して民主に入れてる訳じゃない。
自民に必死になって欲しいから民主に入れてんだ。
参院惨敗安倍内閣支持率急降下の後総理になった福田は口だけとはいえなんと言った？
「若者が希望を持てる社会を。」だ
自民にこっち向かせるにはある程度民主勝たせて国民（票）の方を向かせるしかないんだ。
自民に必死になって欲しいから民主に入れてんだ。
参院惨敗安倍内閣支持率急降下の後総理になった福田は口だけとはいえなんと言った？
「若者が希望を持てる社会を。」だ
自民にこっち向かせるにはある程度民主勝たせて国民（票）の方を向かせるしかないんだ。
957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:45:22 ID:nD2NPi/f0
>>807
「住宅バブル崩壊を予言」も加えとけ。
「住宅バブル崩壊を予言」も加えとけ。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:45:30 ID:VE/MfBV5O
低金利政策の為に日本の金がアメリカに流れその資金でアメリカは商売している(日本はアメリカの財布に成ってる)…その為に国内に金が流通しないからいつまでも景気が回復せず給料が上がらない
959 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:45:35 ID:3SybApLB0
年末の今年を表す漢字は「虐」でおながい
960 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:45:36 ID:k5yUuW/k0
ほんとうにどうしようもないってヤツは
株 為替 先物
とか金融商品の勉強して死ぬ気で１００万くらいからやってみろよ。
平日は何億という金が毎日動いてる。
１００万の取引なんて小さいもんだよこういう市場では。
金はあるところにはある、あとはどれだけやれるか。
もうダメならこういう世界にいってみてからにするのも悪くない。
資本主義社会だしな。
962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:45:51 ID:xbXVXmz60
おお何とか平均以上ｗ
963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:45:58 ID:SgukySKN0
964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:46:13 ID:Z0TqFcsJ0
>>885
気に障った？がんばれよww
気に障った？がんばれよww
966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:46:55 ID:N3SZA4OI0
967 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:47:20 ID:V6geOsqM0
負け組が自民支持みたいだから良いのではないかと。
968 ：いじり万子：2007/09/28(金) 01:47:28 ID:omLJU3dE0
>>929
パートは所詮、パート。
おそらく１日、３時間か、５．５時間以内しか働いていないハズ。
５．５時間を越えると厚生年金への加入があるから。企業は嫌がる。
正社員のサービス残業が野放しとは言え多すぎる。
会社の思惑や個人の思惑で国税庁へ多めに申告したんだろｗ
パートは所詮、パート。
おそらく１日、３時間か、５．５時間以内しか働いていないハズ。
５．５時間を越えると厚生年金への加入があるから。企業は嫌がる。
正社員のサービス残業が野放しとは言え多すぎる。
会社の思惑や個人の思惑で国税庁へ多めに申告したんだろｗ
969 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:47:37 ID:EUcsYTay0
>>943
突っ込むなら経団連にしろ
突っ込むなら経団連にしろ
嘘だろ、いくらなんでも1000万人も年収200万以下なんて・・・
と思ったらパートとかもいるんだっけな
成人のおっさんでそんなモンだったらいくら何でもありえねぇだろ
と思ったらパートとかもいるんだっけな
成人のおっさんでそんなモンだったらいくら何でもありえねぇだろ
971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:48:30 ID:+bpy2HEh0
>>25
社会主義や共産主義は資本主義以下の最低の体制だよ。
あれらの思想の致命的な欠点は個人や個性というものが経済活動に影響することと
社会主義国内部でも競争があるということを考慮されていないという点だ。
あるところに給料の5割を生活に使い、5割、服をを買うファッションに敏感な集団がいるとする。
社会主義国家のように必要なものを国家が一元的に管理する統制国家だと
この5割はダサい人民服なんてわざわざ買わなくなる。
均等に分割される以上、給料が5割に下がる>>国民総貧乏になる。
そして社会主義国家内部でも国家が計画し、それぞれに課したノルマがあるということだ。
もちろん、いくら働いても同じなら働かないほうが楽だから、誰も働かなくなる。
従って、働きに応じて何らかの報酬がある。
だが、社会主義国家ような閉じた社会の場合、その中で昇進するのは多くの場合、非常に難しい。
大抵の村社会と同じようにたいていの場合は中世の王政と同じように
いかにに多くの暴力を保持しているかが正義になる。
社会主義や共産主義は資本主義以下の最低の体制だよ。
あれらの思想の致命的な欠点は個人や個性というものが経済活動に影響することと
社会主義国内部でも競争があるということを考慮されていないという点だ。
あるところに給料の5割を生活に使い、5割、服をを買うファッションに敏感な集団がいるとする。
社会主義国家のように必要なものを国家が一元的に管理する統制国家だと
この5割はダサい人民服なんてわざわざ買わなくなる。
均等に分割される以上、給料が5割に下がる>>国民総貧乏になる。
そして社会主義国家内部でも国家が計画し、それぞれに課したノルマがあるということだ。
もちろん、いくら働いても同じなら働かないほうが楽だから、誰も働かなくなる。
従って、働きに応じて何らかの報酬がある。
だが、社会主義国家ような閉じた社会の場合、その中で昇進するのは多くの場合、非常に難しい。
大抵の村社会と同じようにたいていの場合は中世の王政と同じように
いかにに多くの暴力を保持しているかが正義になる。
972 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 01:48:36 ID:odDCHNeh0
旬なものは畑から盗んできて食う。
973 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:48:53 ID:3SybApLB0
ニッセンってあるだろ
あれって管理職も中国に投げてるよ
そのうちどこもそうなるよ
必要な日本人は幹部と株主のみ
あれって管理職も中国に投げてるよ
そのうちどこもそうなるよ
必要な日本人は幹部と株主のみ
974 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:49:03 ID:N3SZA4OI0
975 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:49:13 ID:DUkx5pVs0
１０００万人も貧乏な人がいるのか
都内の正社員の最下層下流が手取り月給20万位で年収400万台だと思うが
パートとか派遣を混ぜて平均出されてもなぁ
パートとか派遣を混ぜて平均出されてもなぁ
977 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:49:33 ID:bd+PW59gO
派遣とかワープアのフリーターって、なんで新卒で就職しなかったの？
俺も就職氷河期世代だけど、周りはみんな就職したけどな・・
自分の能力を過大評価して、仕事選び過ぎ、楽し過ぎで自業自得じゃね？
つーか、ニートってホントに居るの？都市伝説じゃなくて？
俺も就職氷河期世代だけど、周りはみんな就職したけどな・・
自分の能力を過大評価して、仕事選び過ぎ、楽し過ぎで自業自得じゃね？
つーか、ニートってホントに居るの？都市伝説じゃなくて？
>940
>税収・歳出
一時的には税収は増えるだろうが、家系や企業の消費活動が
冷え込む、よって後々の税収は減少していく。
不況下では逆に歳出UP,市場に資金を供給して、経済活動を促進させて
それによって税収UPさせるほうが理にかなってる。
>債務残高
日本は他の先進諸国に比して債権額が非常に多い（400兆かそれ以上）
それを差し引きしたら、借金の比率は他とそう変わらん。問題なし。
>税収・歳出
一時的には税収は増えるだろうが、家系や企業の消費活動が
冷え込む、よって後々の税収は減少していく。
不況下では逆に歳出UP,市場に資金を供給して、経済活動を促進させて
それによって税収UPさせるほうが理にかなってる。
>債務残高
日本は他の先進諸国に比して債権額が非常に多い（400兆かそれ以上）
それを差し引きしたら、借金の比率は他とそう変わらん。問題なし。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:50:12 ID:yCWQj0gD0
982 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:50:49 ID:EUcsYTay0
>>977
お前が一回でも失敗した人間は死ねという考え方なのはわかった。
お前が一回でも失敗した人間は死ねという考え方なのはわかった。
>>956
あの安倍でさえ「再チャレンジ」とかヌかしてた訳だしね。
やっぱり口だけでしたが。
>>970
業種によっては、普通にあり得る。
建築業界とか、今は物凄い低賃金よ。
アネハがやらかしたせいもあって、一級建築士の試験はいまや超難関。
でも就職先は・・・
あの安倍でさえ「再チャレンジ」とかヌかしてた訳だしね。
やっぱり口だけでしたが。
>>970
業種によっては、普通にあり得る。
建築業界とか、今は物凄い低賃金よ。
アネハがやらかしたせいもあって、一級建築士の試験はいまや超難関。
でも就職先は・・・
>>977
みんな、今も生き残ってる？
みんな、今も生き残ってる？
985 ：ペテル先生：2007/09/28(金) 01:51:09 ID:odDCHNeh0
ジャンボ宝くじで３億円あたったらとりあえずニートになると思う。
986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:51:24 ID:2KyjD+sp0
>977
まあいくら喚いても今回の選挙結果だしなw
あんまり露骨な工作は誰も相手にせんよ
まあいくら喚いても今回の選挙結果だしなw
あんまり露骨な工作は誰も相手にせんよ
987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:51:28 ID:Z0TqFcsJ0
988 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:51:53 ID:9Oz/CxuY0
>>947
会社は修士取りたがるけど、現場は学卒でも高専卒でもいいから若いのが欲しい訳で。
博士のおっさんなんて必要ありません、ってのが技術系開発の本音だと思う。
研究なら良いんだろうけど。
即戦力なんてむしろ迷惑、たまった雑用を振っても修行としてこなしてくれる
というスパイラルが氷河期に途切れているから尚更。
会社は修士取りたがるけど、現場は学卒でも高専卒でもいいから若いのが欲しい訳で。
博士のおっさんなんて必要ありません、ってのが技術系開発の本音だと思う。
研究なら良いんだろうけど。
即戦力なんてむしろ迷惑、たまった雑用を振っても修行としてこなしてくれる
というスパイラルが氷河期に途切れているから尚更。
>>979
博士は教授にとって都合の良い奴隷みたいなもんだったりな。
あと、予算が学生の数で取れるから、それ目当てでもあったりな。
学生の人生の事を考えていない教授多すぎだよ。東大工学部の中だけを見ていると。
他大学だともう少しマシだとは思うが。
博士は教授にとって都合の良い奴隷みたいなもんだったりな。
あと、予算が学生の数で取れるから、それ目当てでもあったりな。
学生の人生の事を考えていない教授多すぎだよ。東大工学部の中だけを見ていると。
他大学だともう少しマシだとは思うが。
990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:52:33 ID:N3SZA4OI0
主婦のパートまで統計に混ぜるのはいかがなものか…
派遣は単身で生計を立ててるからまだ許せるけど
派遣は単身で生計を立ててるからまだ許せるけど
992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:52:44 ID:V6geOsqM0
>>971
アジアみたいに人口が無茶苦茶多い地域には合っている体制かもよ。
アジアみたいに人口が無茶苦茶多い地域には合っている体制かもよ。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:53:03 ID:6U3UZ76k0
>>924
負の連鎖というかさ、
カツカツの企業が、カツカツの賃金で労働者雇って、どうにかこうにか会社を回してる光景って
長期的視点で見たら、マイナスでしかないと思うわけ。
そこで、一時的には雇用が無くなるかもしれないが、そういう、まあ言ってみれば効率が悪い
会社に死亡して貰うことで、新たにこうりつのいい会社に雇用が生まれれば、それが
最低時給1000円で維持されれば、長期的スパンで見てその方がイイと思うのよ。
フルタイムで1日8時間、休憩1時間、時給1000円、月20日働いても
7000*20=14万、そっから税金・保険引かれてカツカツでしょ。
そのカツカツ水準以下は、やっぱマズイと思うんだな。
負の連鎖というかさ、
カツカツの企業が、カツカツの賃金で労働者雇って、どうにかこうにか会社を回してる光景って
長期的視点で見たら、マイナスでしかないと思うわけ。
そこで、一時的には雇用が無くなるかもしれないが、そういう、まあ言ってみれば効率が悪い
会社に死亡して貰うことで、新たにこうりつのいい会社に雇用が生まれれば、それが
最低時給1000円で維持されれば、長期的スパンで見てその方がイイと思うのよ。
フルタイムで1日8時間、休憩1時間、時給1000円、月20日働いても
7000*20=14万、そっから税金・保険引かれてカツカツでしょ。
そのカツカツ水準以下は、やっぱマズイと思うんだな。
995 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:53:13 ID:VE/MfBV5O
996 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:53:38 ID:SgukySKN0
997 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:54:16 ID:yCWQj0gD0
>>994
ちなみに年収いくら位？
ちなみに年収いくら位？
998 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 01:54:31 ID:FU/B2Ppp0
1000･･･なら、年収倍！
夢も希望の無いスレだな寝る
1000 ：幼女マニアオナニー狂：2007/09/28(金) 01:54:46 ID:kSr32u6q0
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