【コラム】投票率向上の決定策「投票権免許制」の導入を=呉智英
1 :
◆Robo.gBH9M @うしさん大好き! ロボ-7c7cφ ★:
21日付の本欄で漫才師の宇治原史規氏が選挙の低い投票率を嘆き、投票の面白さを
教育するよう提言している。良識的な意見だが、良識とはえてして「公認された俗論」であり、
最も悪質な「思考の足かせ」である。
選挙は民主主義の根幹である。しかし、私は民主主義そのものを信じていない。参院選の前、
舛添要一氏は、「銃弾による政治より投票による政治」が民主主義だと語った。さすが東大で
政治学を講義していただけあって、俗論に依拠していない。だが「銃弾より投票」とは「強盗より
詐欺を」ということではないか。それでいいと言うのなら、私は便宜的に民主主義に与してもよい。
そもそも政治(その本質は統治)は必要悪であるのだから、同じ悪なら強盗より詐欺のほうが
セカンド・ワースト(最悪の次に良い)である。だが、これを認めた民主主義論、民主主義教育を、
私は聞いたことがない。民主主義は、隠蔽と欺瞞の上に成り立っているのだ。
さて、便宜的に民主主義に与するとなると、投票率向上策はどうか。
投票権免許制が最善だ。車の運転には試験を伴う免許を要し、その種別によって権能が違う。
これと同じだ。投票権を第一種から第十種までに分け、第一種は一票、第十種は十票と、
種別按分(あんぶん)の持ち点制にする。投票権免許の試験は、車の免許と同じようにごく基本的な
知識を問うものとすれば公平性も保障される。
昨今の投票率低迷の原因は、宇治原氏も言うように、自分が投票しても何も変わらないという
あきらめである。こういう有権者はむしろ政治的見識が高い。これに応えるためにも持ち点制は
最良だ。だいたい、立法・行政・司法の三権のうち、立法のみが何の資格も要しないのは異常だと
なぜだれも思わないのだろう。
(評論家・呉智英)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/87012/
!
3 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:26:20 ID:PYGWg5HJ0
4 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:27:03 ID:ShGP5e5x0
免許かぁ。面白いなー
7 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:28:06 ID:egNGbI/i0
天才もバカも大卒も中卒もみんな同じ一票ってのは悪平等だよなぁ。
9 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:28:10 ID:ozp71Kr10
DQN工員の何も考えていない層化1票と、源泉で毎月20万も払ってる俺の1票が同じ重さなのはおかしいと俺も前々から思ってた。
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:29:16 ID:0NCu+9zt0
ずっと童貞なのかな
11 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:29:25 ID:vhlCEaK80
たぶんね
12 :
:2007/09/27(木) 16:29:36 ID:6kDAxlzR0
不平等選挙w。
13 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:29:43 ID:flenF1zl0
免許はいいけど点数制はいただけない
あと、納税者のみ投票権が与えられる形が望ましい
ひょえーヽ(;´д`)ノ
まぁ、国政の選挙でも6割だっけ?
その6割のうち半分越えれば第一党なわけで、それじゃ少ないんじゃね?とは思う。
せめて8割くらいはあって欲しいなー
16 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:31:16 ID:2bMr+ws60
でも、これで決めて政治家が失敗したら、免許持ってないやつらが免許持ってる人に責任とらせようとしそうだな
これは導入してほしいが、層化が試験に力を入れて
今以上に宗教票が強くなるのは反対。
強盗と詐欺に例えないと持論を開陳出来ないのでしょうか。
頭の悪い文章です。
19 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:32:07 ID:0NCu+9zt0
宗教がなけりゃな
創価が過去問揃えて試験対策会とか開きそうだな。
公明党が第一党になったらどうするつもりなんだろ。
21 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:32:42 ID:AUJTY9IZ0
これって”分母を減らす”
または
投票に行く奴の持ち数を上げることで”分子を増やす”
ってことで
根本的な問題点とずれてる気がするが
皮肉でなくて本気で言ってるのなら、いくらなんでも無茶な暴論。
不正と収賄と思想統制の温床になるだけだ
>良識とはえてして「公認された俗論」であり、最も悪質な「思考の足かせ」である。
代表的なのが、中国漢王朝の清流派か?
馬鹿かこいつは。要するに良識が足かせになるから、良識は無駄だ邪魔だ。ってことを言ってるんだろ?
つまり、上に従え何も考えるな。
すばらしい民主主義ですねっ
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:33:36 ID:V2YkDXbN0
俺がリア工ぐらいで思いついたのと何も変わらん。奇をてらった駄論。
26 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:34:46 ID:bA+9pIMN0
結構面白いと思った。
ただ義務を果たしてない国民は免許なしってことでいいだろ。
27 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:34:53 ID:egNGbI/i0
>>7 今でも富める者がより有利になるために法律を作ったり修正したりしている
貧乏な家庭の子が満足のいく教育を受けられず底辺の状況から抜け出せない社会になる
でも富める者にとっては格安の労働力でおいしい状況なので変えようとしない
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:35:25 ID:wzU2G98P0
前科ありの連中の票数を減らすなら良いと思うよ
やっぱり政治家じゃなく
そいつに入れた有権者が悪い
31 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:36:06 ID:1Msjcu5P0
オマエらゴチエイの話をまともに受けとるなよw
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:36:18 ID:0NCu+9zt0
とりあえず、一票の格差をなんとかしてほしい
33 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:36:56 ID:6b27uFtDO
くれさんの話は相変わらず面白い
この人が標榜する封建主義もイヤだけどなあ
35 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:37:21 ID:Ix51A2R60
いっていることはわかるけど、極めて極端な極論だわな。
36 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:37:32 ID:1Jb57xOu0
プロ選挙民とか出てきそう・・・このパターンってイヤだな
逆もまた然り。
民主主義は糞だが人間はそれに代わるシステムを持っていない。
38 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:38:46 ID:TgtF9Hz90
マンガ評論家もえらくなったもんだなw
要約すると、この人は民主主義否定論者だからいつもの調子で
愚民プギャー(^Д^)9mって言ってるだけだよw
39 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:38:49 ID:scXykXew0
投票率あがると自民と公明は困るからなw
わざわざ自分達に不利な事するわけないだろ
民主が政権とったらありえるけど
憲法に関しては、芦辺憲法を一通り読んでから語ろうな。
41 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:39:05 ID:4/DzUnNx0
>昨今の投票率低迷の原因は、宇治原氏も言うように、
>自分が投票しても何も変わらないという あきらめである。
多分おおあたり。
そもそも本来の政治は「正しい選択」をするためのものじゃない。複数の利害が
対立する場面とか、何が最善か事前の判断がつかない場面において、それでも
一方を選択しなければならないときの判断が政治であって、その根拠として
全国民の多数決がある。その選択の結果としての利害は全国民がかぶる
んだから、選択の根拠も全国民に求めないと意義そのものが失われるぞ。
つか自動車の免許にたとえるなんてどんだけ詭弁なんだか。自動車に免許がある
のは、管理を一歩間違えれば何人も簡単に殺してしまえる危険物だからだ。
「選挙権だって使いようによっては危険」というかもしれないが、それは道を歩く
だけでも同じこと。道路を普通に歩くだけでも免許が必要な社会にしたいのか?。
43 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:39:13 ID:khqTHwHZ0
これは程度の低い馬鹿だな
原稿料をとるからには、それなりの水準
の文章を書くべきだ。
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:39:46 ID:aK+pGYWn0
この親父さんいつものように話は面白いんだけどなあ
世間知らずの頭でっかちが揃いそうだ
投票された方抽選で100名様を1年間非課税に!
ごちぇいの意見にマジレスする人って…
47 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:41:53 ID:7hEfpBx10
例によって馬鹿が釣れてますね
48 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:42:22 ID:4/DzUnNx0
>>24 え?そもそも良識という言葉が欺瞞の上に成り立つのが現状だから
安易に良識(というもの)を信用するなって事でしょ?
理想の上での良識というものは皆理解しているだろうが
今本当にそういう良識が動いているのかといえばNOだと
呉は言っているんだと思うが。
49 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:42:57 ID:Lp17fpKy0
良識的な意見だが、良識とはえてして「公認された俗論」であり、
最も悪質な「思考の足かせ」である。
選挙は民主主義の根幹である。しかし、私は民主主義そのものを信じていない
さすが東大で
政治学を講義していただけあって、俗論に依拠していない。だが「銃弾より投票」とは「強盗より
詐欺を」ということではないか。
それでいいと言うのなら、私は便宜的に
同じ悪なら強盗より詐欺のほうが
セカンド・ワースト(最悪の次に良い)である。
さて、便宜的に民主主義に与するとなると、投票率向上策はどうか。
投票権免許制が最善だ。
昨今の投票率低迷の原因は、宇治原氏も言うように、自分が投票しても何も変わらないという
あきらめである。こういう有権者はむしろ政治的見識が高い。
だいたい、立法・行政・司法の三権のうち、立法のみが何の資格も要しないのは異常だと
なぜだれも思わないのだろう。
-----------------------------------------------------------------------------
この人、頭が不自由な人なのかな?
特に最後、投票は権利であり義務であること。
そして戦前の制限選挙の反省から、こういう主張はダメだって反対論として
使われる主張じゃないか。
憲法を論じたいなら最低限、本屋で2000円ぐらいだして憲法入門の本を
一冊よんでからにしろよ
免許制にすれば特定の思想を教育できますね。
51 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:43:26 ID:1Jb57xOu0
結局は特定の人だけが政治に参加する仕組みなわけで
貴族社会復活の序章みたいなもんかな
選挙行った人は保険料が安くなるでいいと思う
53 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:44:11 ID:NQyNA4XR0
>良識的な意見
良識的な・・・
進歩的な・・・
こういった接頭語をわざわざ入れるのは入れなければ説得力が生まれないから
朝鮮半島メディアによる良心的日本人とかね
54 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:44:23 ID:sD0IxLrk0
それと同様に政治家にもテストの導入を
一般常識と国内・国際問題と倫理テスト
過去に汚職とかの人間は20年くらい立候補で金曜にすればだいぶましになる
55 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:44:45 ID:ZWIKDDs80
自民党が消費税10パーセント、
共産党が原始共産主義、
公明党が政教一致、
社民党が自衛隊の解散を公約にすれば投票率あがるよ。
56 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:45:17 ID:TgtF9Hz90
愚民プギャー(^Д^)9m
知識と知恵と良識と良心
すべて違うものであることはOK?
58 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:45:52 ID:RLqX/RRu0
五知英って、名に反し全く知恵がないね。
行政官、司法官は資格が必要で、立法官(議員)も選挙で選ばれている。
彼は、議員を選ぶ人間の方の資格を言っている。的外れ、次元が違う。
等級選挙などは、大正デモクラシーなどにより歴史的に否定されてきた。
世界的にもそうだ。バカでも誰がより議員になるべきでないかよく判断できる。
59 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:46:00 ID:0PT8g+qP0
免許制にすると公明と共産党の圧勝だろ
半数以上は免許なんて取りに行かない
投票の選択肢に投票の無効という項目を入れてくれれば
61 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:47:00 ID:YZ/E8VeY0
組織票で全てが決まるな。
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:47:51 ID:xpxy4CVp0
投票に行くと日当がもらえるのはどうだろう
税金を取り返すために、
みんな必死に投票所に来ると思う
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:47:54 ID:r1HJ9mKS0
愚かな選民思想
不平等になるな。
おもしろいとは思うけど導入は無理。
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:48:29 ID:W+SpmEpM0
その前に一票の格差是正が先だな。今、都民の票は田舎の票より軽すぎる。
ハッキリ言って、これは政治家がやらないだけで簡単に解決できるだろ
ブラジルみたいに投票すれば年末調整で一部税金返還されるようになれば、
今まで投票しなかった低所得世帯ほど積極的に参加するだろうね
それで困るのは創価党や社民党、共産党などの組織票を持っている党
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:49:58 ID:k+2Pd40W0
このバカな人は日本民主主義の破壊を願っているのでしょうね。
68 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:50:32 ID:TgtF9Hz90
こんなに解りやすい、いつもの呉節に知恵だの歴史だの良識だの言ってるレスつけてる奴は相当な馬鹿だな
いつものように民主主義プギャー(^Д^)9mつってるだけなのにw
69 :
9 ◆V//9///kDw :2007/09/27(木) 16:50:42 ID:GYgyzSA80
投票率の最も悪かった選挙区は次の選挙でペナルティとして選挙権停止でいいんじゃね?
70 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:52:15 ID:7hEfpBx10
「第一種」判定スレ
71 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:52:22 ID:BgBD/Ab/0
民主主義の意思が多数決で決められることは、よく言えば最大多数の最大幸福だが
それは一方で多数者による少数派支配、少数派を虐げ、使役することでも
あるんだよねえ。
それだから多数決社会では少数派の意見をよく聞くってのが原則なんだが
自民党与党の政治はなんでも強行採決やりまくりで少数派の意見を
ことごとく踏み潰した。
ところで国会の質問時間ってさ多数派の時間が多いってこれダメだろ。
多数決の政治をするなら少数派の意見をむしろ大目に与えるとか
そういう配慮が民主主義には必要だと思う。
免許まではいかなくても選挙人登録制度くらいは導入しても良いと思う
落選権のほうがやる気出ると思うけどなあ
もちろんオイラは層化に一票
>>65 一票の格差を是正すると、今の政府は地方完全無視で外資に支配された輸出産業
のために低賃金外人奴隷を一層呼び込むので、一票の格差は是正しなくていい。
ただでさえ、外人が目立つようになってきたのにこれ以上潜在的犯罪者と生活保
護者を増やされたら、国民全般が疲弊する。
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:53:50 ID:c1/pLLlu0
もう納税額に応じた投票数スライド制にしろよ
もちろん、ヒキニートは0票でw
>>24 「えてして」って日本語がわからんのだな。
>>58 >世界的にもそうだ。バカでも誰がより議員になるべきでないかよく判断できる。
呉の立場は逆向きだと思う。賢くても誰が議員になるべきか判断できないって方に近いな。
人間の有限性を理解してるのだろう。
58は人間が賢い生き物だと思ってるのかもしれないけど。
投票所でコロッケかうまい棒配れば20%は上がるだろ。
79 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:54:19 ID:kWGpKoXR0
>良識とはえてして「公認された俗論」であり、 最も悪質な「思考の足かせ」である
>民主主義は、隠蔽と欺瞞の上に成り立っている
>そもそも政治(その本質は統治)は必要悪である
呉が言いたいことはこれだけだぞ
免許制云々は釣りだよ
>>15 棄権した香具師の意思をいちいち尊重する必要ある?
てゆーか、免許制を導入するべきは選挙権より被選挙権の方じゃねーか?w
82 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:55:03 ID:MRc2utzq0
>昨今の投票率低迷の原因は、宇治原氏も言うように、
>自分が投票しても何も変わらないというあきらめである。
実際、補助金の付ける先が変わるだけで俺んとこは何も変わらないし。
気持ちはわかる。
だが、票の強弱が国民間での社会的な格差を
拡大させてしまうと思う。色々不正操作できちゃいそうだし。
投票いかない奴は、罰則(増税)。これでどうだ?
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:56:20 ID:qI5nuICv0
>>58 等級選挙でも、昔の等級選挙と違って免許制だって。
それはまだ歴史的に否定されてないだろう。
86 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:56:45 ID:YLK700cBO
>>73 反対。日本の風土だと、物を言う(目立つ)政治家がまず落選する。
>>79 最近の2chはブラックジョークとか皮肉とかが通じにくいんだよね
教養のレベルが落ちてるんだろうな
88 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:57:43 ID:tR3omBB6O
面白い思いつきだが面倒くさい
89 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:57:56 ID:cgxNMip40
法律は「〜しなければならない」と定めるべきではなく、
「〜してはいけない」という風にすべきだと英国では
考えられているときいたことがあるよ。
なぜかというと、特定の行為を法文で行うように定めようとすると、
法律、法文が際限なく増加してしまい、その法が存在する事実を
国民が物理的に認識できなくなるからだとか。
必要最低限の「してはいけないこと」を定めるのが法律の基本。
呉智英さんは、あいかわらず切り口は面白いね。
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:58:09 ID:jqRFWv5+O
>>58 行政官・司法官を選んでいるのは誰かね?一般人の投票で決まってるのかい?
91 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:58:12 ID:fBjUSKpq0
呉智英は民主主義をやたら素晴らしいもの、守るべき価値として
考えている「よいこ」たちを皮肉っているわけだよ
「民主主義w」
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:58:28 ID:cBZojvGDO
ごちえーは確かに毎回ムチャな提案してくるが、宗教だとかバックだとかしがらみだとか主義だとか関係なく、思考の末にでてきた理論だから好感が持てる。
軽いテストはやった方がいいな
投票した人は税率下げるのはどうよ
95 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:00:48 ID:DWCrXOCMQ
>>94 日本には最初っから払ってない層が多いからなあ。
>>90 お前は憲法の存在意義から勉強し直せ。ゴチと同じように中学生レベルの知識も
無い阿呆は消えな。
当選させたい候補者(政党)→1票加算
と
当選してほしくない候補者(政党)→1票減
を書けるようにしてくれ(・∀・)
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:02:29 ID:fBjUSKpq0
たしかに民主主義ってさwへんな制度だよw
おれの1票とお前の1票が同じなんておかしいよ
たとえばこいつ
↓
101 :
100:2007/09/27(木) 17:04:40 ID:oDlojDgo0
>>99 たしかに俺にはおまえより多くの票が与えられるべきだと思う。w
102 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:06:13 ID:Fg3E52PT0
アメリカは選挙権登録しないと投票できないんだよな
民主党も共和党も支持者の多い地区で登録運動やってる
日本でそれやると公明と共産がグンと伸びそうでイヤだが
投票したい者が投票するというのが本当なのかも
特定の団体が選挙資格対策の勉強会をどんどんやるんじゃね。
お経の読む代わりに、勉強会だな。
104 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:06:44 ID:fxdnAaBB0
投票証明のポイント制にしたら
はやりだからさ
「十種試験」に挑戦して落ちたら無免許(投票権なし)かw
106 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:08:12 ID:jqRFWv5+O
>>97 そう君が言うとおり
中学レベルの知識のない阿呆は政治に関与するなというのが呉の主張だよね、うん。
107 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:09:52 ID:fBjUSKpq0
呉智英のスレって定期的にたつね
呉ファンがいるのか?
呉はスポーツや音楽にはうといんだよね マンガはあれだけくわしいのにw
組織票が強化されるだけだな。
>>83 でも反対によくなる可能性もあるよ?
五分五分なんじゃないかなあ。
110 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:15:44 ID:wzU2G98P0
111 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:20:50 ID:QEoytJKlO
〇×方式
問:国会議員でなければ内閣総理大臣になることはできない
問:日本国憲法が制定されたのは明治時代のことである
問:歴代の内閣総理大臣のうち、女性は一人もいない
問:衆議院議員より参議院議員の数の方が多い
このくらいのレベルならどうだろう。
面白半分の馬鹿が投票するのを防げそうだ。
>>111 2と3問目は無くても良いような気がしないでもない。
特に3は。クイズじゃないしな。
1と4は制度についてなので、有用だと思うけど。
113 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:28:46 ID:TFbighB60
そんな面倒なことしなくても年金受給者、生活保護は無資格とかでいいだろ
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:29:37 ID:mZVye4eVO
この人っていじめに対する復讐を主張してなかった?
115 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:32:10 ID:CoYWT3bM0
まあ、こいつは適当に過激なこと言って受けを狙っているだけのアホだから。
想像力が全く欠如している。
そうかと共産だけが議席を増やすための制度だよ。
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:38:26 ID:3alIHTb90
むしろ投票券を1票いくらで売りに出すってのはどうだ?
で、税金の代わりとする。
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:40:51 ID:ONMlxUX4O
オーストラリアは罰金らしいね。
一万〜二万くらいの罰金刑にすれば?
一票10万円とか売買がおこりそうだな。
119 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:45:11 ID:jyLvRaFM0
それより、お客免許制にした方が世のためになる
クレーマーに対する対処で日本の生産性著しく低下しているわけで・・・
客として資格のないやつは何も買ったり、サービスを受ける資格もないとすれば
日本の生産性も増すだろう・・・
120 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:47:56 ID:9WWyJLbi0
>>111 そんな普遍的な物じゃなくてさ、各選挙で問題変えたらいいと思う。
例えば、今回の某候補者の公約は何々です、○か×か、とか。
それを投票券と一緒に送りつけて、何を使って調べてもいいってことにするのはどうだ?
これならその選挙に対して全く知識がないってことにはならないと思う。
121 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:50:06 ID:wzU2G98P0
>>120 店のランクがそのままDQN避けになってる
高い店にDQNは来れない、関わりたくなかったら売るほうも買うほうも高給店へ
どうぞってのが今の日本社会
122 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:52:25 ID:RVwshoHk0
イギリスの元首相チャーチルの言葉
「民主主義は最悪の政治形態であると言える。ただし、これまで試されてきたいかなる政治制度を除けば。」
123 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:56:06 ID:uc3DQdEB0
ネット等でも投票できるようにした上で投票しなければ罰金科せば良いんじゃね
無党派層は寝ていてくれればいいなんて馬鹿がいる日本じゃまず無理だろうけど
124 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:56:51 ID:7T5rr3y9O
投票所に行って投票すると千円もらえるとかしたら投票率はどれくらい上がるだろう?
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:57:50 ID:JEpF8IJlO
飲酒免許が先だろうが
126 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:58:23 ID:esEJ+NKWO
良い考えだと思っているのだろうが既得権益を維持しようと腐心するモノがいるかぎりさほど変わらない。
127 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:59:21 ID:1twu4jOg0
創価が猛烈に反対www
○×方にして×が一番少ない人が当選にすれば投票率は上がるよw
129 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:19:37 ID:K3sjrD0r0
官僚と経団連と一部政治家を除けばばかでいいというのが
支配者層のスタンス
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:24:10 ID:VxHpghp30
>>1 > (評論家・呉智英)
評論家・ジャーナリスト・フリーライター・コラムニストも
免許制にしたら?w
罰金制だとどうかな、最低投票率を決めたほうがいいと思う。
70%までいかなきゃその地区の投票はやりなおしとか。
132 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:39:01 ID:p1vIVygV0
誰にでもあげちゃうと、この間の参院選や前回の衆院選みたいに何も考えないで
ふざけ半分で投票する奴も出てくるだろうから、免許とまではいかなくとも、
選挙権がある奴で投票に行きたいやつは投票用紙(引換券)を取りに来い
っていうやり方にすればいいと思う。
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:44:07 ID:jJDwMVsn0
このスレで憲法の本を読めとか憲法の存在意義とか言ってる奴
ほんとに恥ずかしい
呉智英にとっては論破するのに赤子の手をひねる位最も容易い奴だ
この馬鹿が呉と一対一の対決すれば数秒でKOされる
134 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:46:23 ID:41jqFwt10
強制投票で罰金制にすればよい。
投票に行かない=免許に関わらず住民税3倍、額に肉の烙印を押される。
投票に行く1種=住民税2倍
投票に行く2種=なし
投票に行く3種=住民税5%割引
投票に行く4種=住民税5%割引 所得税控除枠5%拡大
投票に行く5種=住民税8%割引 所得税控除枠8%拡大
投票に行く6種=住民税10%割引 所得税控除枠10%拡大
投票に行く7種=住民税15%割引 所得税控除枠15%拡大 以降役所サービス無料
投票に行く8種=住民税20%割引 所得税控除枠20%拡大
投票に行く9種=住民税25%割引 所得税控除枠25%拡大 以降犯罪時刑期1割引
投票に行く10種=住民税免除 所得税控除枠免除 軽犯罪不逮捕特権
1種はシスアド級の難易度
3種は英検2級程度の難易度
5種は国III種の難易度
7種はセンター試験95%級の難易度
9種は国I種の難易度
10種はIQ141以上で、かつ、単著論文10本級程度。
自分が投票した人が犯罪や不祥事を犯すと、
投票者は資産の5%で強制的に国債を買わされる。
白票は不敬罪として資産の総国債化。満期まで売れない。
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:50:20 ID:R5DnkQ7O0
>投票権を第一種から第十種までに分け、第一種は一票、第十種は十票
ああ、俺も似たようなこと考えてたんだよ。
「一人一票」って、当然の原理のように思われてるけど、別に複数票入れられるようにしたっていいじゃん。
136 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:53:15 ID:jqqZ5G4P0
ぶっちゃけ憲法違反
憲法改正も不可能な部分だな、こりゃ。
2chの一部頓珍漢とかこういう似非インテリは国民の権利を縛るのがほんと好きだねー
138 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:54:00 ID:LXaA4Zpz0
>>134 で、おまいは英検2級持ってるの?
バカには難しいよ
139 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:02:27 ID:jJDwMVsn0
>>136 戦後民主主義クンはほんとイタイな
こういう民主主義野郎は思想の枠をはみ出るなどという
ことは生まれてこの方考えもしなかったんだよね
「権利」「憲法」以外よって立つところは何も無いだろ
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:02:34 ID:R5DnkQ7O0
>>136 良識的な意見だが、良識とはえてして「公認された俗論」であり、最も悪質な「思考の足かせ」である。
宇治原氏って学者みたいだな
てかマイナスの票をいれさせてほしい。各自プラスマイナス一票ずつにすればいい。
144 :
136:2007/09/27(木) 19:08:14 ID:jqqZ5G4P0
まあ、こういうのに賛同する連中というのは
「俺は他人を縛るぐらいの権利がある、なぜなら連中は無能であり
俺は優れているからだ」、というような幼稚な優越感と傲慢さが支配してるんだわ。
はやいとこ気づいて下さいな。
民主主義が嫌いならお隣の半島なり大陸へどーぞ。
145 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:11:54 ID:JVoujHn5O
146 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:12:52 ID:R5DnkQ7O0
>>142 それも悪くないな。
「自民にお灸をすえたら、民主を支持したことになっていた」なんてことがなくなるからな。
>>144 >俺は優れているからだ」、というような幼稚な優越感と傲慢さが支配してる
自己分析乙
147 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:15:06 ID:R5dUepfr0
>>144 呉の方法では公正性は保たれないだろう。ただ136のいう民主主義の定義がそれ自体
現代民主主義の縛りの中であり自己否定できない脆弱さがあることは気づいても
いいんじゃないの。
148 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:16:09 ID:HpWcwY3C0
万が一日本人が真剣に選挙や政治に口を出すようになったら
昨今の不祥事や不適切処理問題に対して
暴動やテロが起きる だからあまり煽るな
何をされても野保本の日本
拉致問題の解決さえも進まぬ弱腰外交
投票率を上げたいなら問題をテキパキと片付けてくれ
日本も少しはやるじゃんと思ったら投票に行ってやる
>>1 本気で書くわけがないから
狙って書いてるんだろうなあ
くらいでしょうかねえ
うーん
151 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:20:07 ID:xyuO/lUh0
>>148 >>日本も少しはやるじゃんと思ったら投票に行ってやる
何様のおつもりですか?
152 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:20:36 ID:fPsolgg0O
これには賛同できない。何も変わらないといってる奴は
政治に関心がないDQN。
153 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:25:35 ID:ke4ZMT9B0
名案名案。これに加えてたっぷり納税してる人のみ、
かつ女性から選挙権剥奪すれば完璧じゃね?
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:29:06 ID:/h4QMAMxO
>1んじゃー憲法変えないとなー
改憲反対派はどう動く?
156 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:34:20 ID:jqqZ5G4P0
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:37:28 ID:/8FasG+F0
ドラゴンズのちょっとアタマが足りなそうな外野手だと思ってたら、
こんな評論もするのか。
>>156 >すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
>政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
のどの部分が免許制に違反してると思う?
160 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:40:05 ID:jqqZ5G4P0
>>159 聞くばかりじゃなくお前の意見を述べよ。
投票価値の平等は、良く知られた憲法の論点だ。
ネタにマジレスする頓珍漢な人間が多いね
>>160 俺の意見は等級制は14条のどの部分にも反してないと思う。
人種、信条、性別、門地にはもちろん反してないよね。
しいて言えば、社会的身分に反してるかも知れないが、
>投票権免許の試験は、車の免許と同じようにごく基本的な
>知識を問うものとすれば公平性も保障される。
と書いてあるんだから、社会的身分とまではいかないだろうと思う。
163 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:50:42 ID:jqqZ5G4P0
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:51:50 ID:4xxMnTEx0
15条第3項くらい読んでから14条を熱く語れよ
165 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:53:40 ID:8zKRVWPN0
>>162 法っていうのが何かを示さなければいけないけれど、
その法が憲法なの?
つまり憲法に一人一票って書いてあるの?
167 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:56:09 ID:jqqZ5G4P0
168 :
166:2007/09/27(木) 20:02:41 ID:qp7jQ6ul0
169 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:08:18 ID:TFbighB60
普通選挙に反するのは当たり前だろ
それでも本当に普通選挙をやるのがベストかって話だろ
金科玉条で守らなきゃいけないものなのか?
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:09:38 ID:5OEgrbEE0
アホか。
こんなんやったら、層化の天下になるじゃねーか。
171 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:10:49 ID:WStmzD0l0
172 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:12:15 ID:HpWcwY3C0
だったら、人の投票行動に干渉するなと言いたい
ろくに活動もしないうちに議員報酬や政治資金ばかり使って
入れ替わり立ち代り税金のムダ使いだ
選挙の時だけ庶民寄りの御託を並べる
終われば弱者切り捨て、おまけに嫌いな党と連立でも組まれたんじゃ投票用紙の変換を
求めたいくらいだ
その程度だから投票率も上がらない そんな相手ばかりだから
こっちは行ってやると上から目線
ネラーの上から目線ってホームレスに「あんたの住所は」って聞かれるくらい
屈辱だったかな そんなこともないか、お互いに無関心だが突っ込みは入れたい
掲示板
とりあえず全員が理解しなければいけないのは、
>>1の意見を現実に実行したら明確に違憲であるということ(ギャグじゃない)
現実性のない与太話として話すといいよ
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:17:34 ID:mUJgi6eq0
ごちえーワロス
低能DQNにも耄碌ジジイにも同様に選挙権が与えられてる方がおかしい
>>170 一カルトに天下取られるほど国民が政治に興味が無いのだったら
やっぱりその国は終わってるだろ
175 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:18:20 ID:eIw/kOm90
当然こうあるべきだ。
不勉強な人間の意向なんて汲んでたら、アウトプットのクオリティが下がってしまう。
176 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:21:14 ID:eIw/kOm90
あと、被選挙権を免許制にすればいい。
おかしなタレント議員をオミットするためにも。
民主主義を正義の政体であるべきだと考えるとこういう考えが出てくる
選挙に関して論理的に考え抜いて、絶対に正しいと思った相手に一票入れても、
いい加減なバカが対立候補に入れたらその一票は軽く打ち消されるのだから
「考え抜ける人間に票を多くやれば、バカに選挙権与えなければ、正解にたどり着ける」と考えてもおかしくないが
この考えも一面の正しさでしかない
今の日本の民主主義は諦めと現実逃避の政体であって、
そこをそうでないと勘違いするから不必要に無力感を与えることになる
現実にできることとできないことがあると認めればこそ、できる範囲での全力をかけるという考えも出てくるだろうに
178 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:25:44 ID:ZMAuggmzO
ごっちん、投票権免許制なんて、与太話としても新奇性がないよ
筒井康隆が二十年くらい前に書いてたのを読んだぜ
179 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:27:32 ID:YN7jsKok0
>>178 ごちえいはラディカルな言論を売りにしていても新奇性を売りにしていない。
180 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:28:34 ID:yNJDrRYN0
そんなのめんどくさいから、行かなかったら罰金にすればいいだけの話。
181 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:29:15 ID:fCcN+vTc0
確かに地方愚民に投票権を与えちゃ駄目だよな。
182 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:30:06 ID:vGcwQRJV0
如何に現憲法が不平等かって事だ。
統帥権だけ文民統制出来る様に変えた、
帝国憲法を再施行しよう!
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:30:41 ID:/NBz7pla0
与太話にしても面白くない
本気で言ってるんならこいつのはげた頭の中身は
19世紀のおえらい英国紳士と大差がない
いまのままでいい
期日前の投票が実施されているが、
最終投票日の前日までの投票率を各地区で計算・発表し
さらに最終日までの投票率が少なくとも80%以上ない所は
投票期間をその率になるまで延長する。
2・3回経験すれば、はじめの最終日にクリアできると思うのだが!?!?
あと、選挙権について、
下は20歳以上の区切りがあるが、
上も80歳(もしくは平均寿命年齢)までにしてはどうか??
186 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:33:13 ID:0LjuoBbH0
落したい奴を投票すれば投票率は90%はいくぞ
187 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:36:00 ID:eIw/kOm90
>>185 > 下は20歳以上
これはむしろもっと上げてもいいんじゃないか。
社会経験の乏しいコゾウに与えたってロクなことにならん。
188 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:38:27 ID:TFbighB60
呉先生は相変わらずだな
190 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:43:12 ID:vSC6ln0+0
金持ちほど資格勉強の時間が取れるし、票を自分の私利私欲を固める為に使える
永久機関になるからダメ。
関係ないけど
>漫才師の宇治原史規氏
こいつを平成教育委員会以外で見たことないんだが・・・漫才師ってw
192 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:45:53 ID:ZMAuggmzO
童貞には参政権要らないよね、
というくらいのがラディカル
193 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:46:03 ID:8oWdFXXv0
麻生総理だったらマンガ絡めて
変な事書いてくれたんかな?
その前に字を間違ったりきちんと読めない奴は全て無効票にしろよ。
「バンド ヒゲ」が有効っておかしいだろ。
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:47:49 ID:eIw/kOm90
>>190 納税額が全然違うのに票数が同じなんてのは悪平等極まりない。
民主主義とは、馬鹿が馬鹿の中から一番マシな馬鹿に政治をやらせるシステムだ
197 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:51:57 ID:Tfp0LrOm0
与党に公明党がいる状態でそのシステムを導入したら、
創価が有利なシステムしかつくらねーじゃんかおww
俺が高校生の時に思いついて一瞬で創価みたいなところの
組織票が強くなるからダメだって欠点に気づいたシステムを
学者さんがまじめに提案するなんて…
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:53:13 ID:eIw/kOm90
>>197 婦人部のおばちゃんを軽く振り落とせるくらいの難易度にすればおk。
200 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:53:17 ID:qE/m8KWM0
ごちえいもヤキが回ったな
下手くそな釣りだ
昔からある般教レベルの政治学のレポートの題じゃないか
201 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:53:45 ID:VVq+Dr41O
資本主義なんだから規制緩和して
投票権を市場で売買できるようにしろよ。
選挙いったことないからもったいない。一票一万円くらいで売れるとうれしい。
接戦だと高値がついたり投票締切が近づくと暴落したりとか理にかなってる。
一回棄権したら、次の選挙は選挙権無し
ってのでいいじゃん。
多分投票率上がるし。
203 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:57:50 ID:gKHawOlp0
封建主義者でこふくげきじょうが理想なんだよな
204 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:58:01 ID:1N3v7ek50
205 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 20:58:41 ID:qE/m8KWM0
>>179 なるほどな、と思ったが、
>>1の3行目に「最も悪質な「思考の足かせ」である。」とあるから、以降の論説はごちえいにとっては「思考」のつもりだろ
それが「思考」でも何でもない、昔からある課題の焼き直しだと思うんだが。
そして「持ち点制は最良だ」と結論まで出している。
不可はつけられないが、優はとれないと思うんだが。
中国人スパイが内政干渉すんじゃねえ
207 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:00:00 ID:ZMAuggmzO
>>196 ×民主主義とは、馬鹿が馬鹿の中から一番マシな馬鹿に政治をやらせるシステムだ
○民主主義とは、馬鹿が馬鹿の中から一番マシと思われる馬鹿に政治をやらせるシステムだ
あくまでもマシと思われる馬鹿な、一番マシな馬鹿じゃないよ。
209 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:01:01 ID:GaTPCrvG0
組織票使えるところが有利になるだけじゃん。
210 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:02:08 ID:eIw/kOm90
>>208 やっぱり下の方からオミットして、底上げが必要であるシステムな気がするなぁ。
>>206 夏休みはとっくに終わってるぞ、ボクちゃん
212 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:08:49 ID:CRv/TE1c0
もちろん選挙権だけではなく、被選挙権も免許制だよな。
213 :
208:2007/09/27(木) 21:11:00 ID:oDlojDgo0
>>210 それをやっても本質は
>>208なんだけどね。
民主主義とは、ちょいとマシな馬鹿が馬鹿の中から一番マシと思われる馬鹿に政治をやらせるシステムだ
に変わるぐらい。
214 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:14:03 ID:eIw/kOm90
>>213 でも現状、なにもしないのはやっぱり良くないと思う。
もし試験が実施されるなら、メディアリテラシーについて問うような
設問があってもいい。
215 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:21:46 ID:xn63/xhJ0
投票は、国民の権利であり義務であるなら、
棄権したものには、一定期間税金を課せば投票率は上がるんでね?
216 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:22:53 ID:cLVwEr+L0
税金多めにとっておいて、
投票したらキャッシュバックすれば投票率上がるわ。
そして、特殊法人がその金の管理して天下りもウハウハ
217 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:27:13 ID:azZmL3EzO
>>216 幾らくらいが適当だろうか?
国政選挙で三万くらいか?
218 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:32:03 ID:5WNMHRL40
投票率が高いというのは、大いに問題がある。投票率を高く誘導する必要はない。
代表民主制は衆愚政治を防ぐのに効果があるが、
多数の衆愚参加によってもたらされた高投票率は、愚かな政治家を流行・風説で選んでしまう危険性がある。
層化の固定票は気にする必要はない。大勢に決定的な影響は与えない。今年の参議院選挙がいい例。
前回の衆議院は自民圧勝、参議院では民主圧勝。日本は、衆愚政治の極みだ。
マニフェストくらい理解してから投票しろ。勝ち馬に乗りたい変節野郎は、自民党議員だけではない。
マニフェストの政策の実現可能性と、それがもたらす未来図が想定できない馬鹿は、投票しないほうがいい。
持ち点制? 夢の中のお話を論じても無意味。実現可能性ゼロ。
219 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:38:34 ID:gWkKz35iP
票を入れるのではなく、票を引いて当たりが出れば国会議員になるようにすれば?
誰がなっても、今の国会議員連中より常識はあるだろう。
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:52:18 ID:TMcQrNKUO
そもそも国民全員が政治に関心を持ち、投票しなくてはならない状況ってのが異常。
世の中、うまく回っているのなら誰も政治になんて興味を持たない。
相変わらずですなw
222 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:58:04 ID:xSh29Qxp0
投票に行っていれば 違反で減った運転免許の点数が
1点加算されるとかすれば いいな
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:11:45 ID:fCcN+vTc0
つーか、参議院じゃ地方愚民が都会の5倍の権利持ってるジャンwwwwwwww
衆議院でも2倍だよ2倍www
日本は地方愚民国家なんだよwwwwwwwwwwwww
>ごちえー
問題提起としてはいいんだけど、
創価学会やらアカやらの気狂いが確実に10票を得る(べく猛勉強する)からだめ。
225 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:16:04 ID:i/DlC+1C0
その前に国民年金ちゃんと払ってるか?
こいつらは全部剥奪すると言い出してるぞ
226 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:22:08 ID:B5kvvRCE0
これとほぼ同内容の与太話を大学行ってたときしてたもんだ。
もちろんガキならではの偉そうな冗談で話してたのだが、
この人はまじめに言ってるのだろうか。
それともなにか大まじめな目的でくだらない冗談を話しているのだろうか。
どっちにしてもハズしてるっぽいが。
227 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:25:29 ID:3TC9is3GO
B層が小泉に入れた郵政選挙はいいサンプルだな。
民営化の意味も分からずバカが大挙
投票率と国からの助成金を比例させれば
地方が一生懸命になってくれると思うよ。
229 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:29:18 ID:NjkVcGOmO
いいアイデアだと思うが
創価と共産党が大躍進するだけで終わるのが現実
残念だが
230 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:32:59 ID:B5kvvRCE0
>>227 便乗させてもらうが、ってまあ今日の読売の社説読んでて反応してしまったのだが、
あれは本当に意味不明だったな。
官から民へ、って、郵政に税金など一切使われてないことを知ってたのだろうか。
(どれほど業務効率を良くしても歳出削減にはならないし、歳入も増えない)
特殊法人への財投資が批判の的だったように思うが、
投資先決めてんのは郵政でもなんでもなく日本政府と知ってたのだろうか。
百歩譲ってジャブジャブ余ってる郵貯マネーを民間へ放流という話しだったとしても、
銀行だって生保だってキャッシュフローが消化しきれず契約減った分だけ国債買って
要するに民から官へキャッシュが逆流している状況を知ってるのだろうか。
ま、これからどれだけナンセンスな祭りだったか
徐々に分かってくるでしょう。
愚民どもも。
231 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:34:58 ID:ncOxS16I0
自分は十票取れると思ってるんだろうな。
232 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:36:23 ID:TV0lo8Qc0
ここんとこ、神発言が多いな 〉 呉
無記名で良いので、投票した理由を記述させる。
で、ネットで公開する。
>>191 多分明後日のTBSの特番でシコシコ賞金を稼ぐものと思われる。
年金や健保を払ってない椰子の投票権0点、過去未納だった人1点、全部まともに払ってた人2点にすれば?
236 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:45:25 ID:ZP5W1sY60
投票免許はよいとしても
何の知識を問うの?
237 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:49:18 ID:Wb+5Twb4O
何言ってんだ…中国人
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:49:36 ID:lfADsqndO
まずは立候補するヤツが適正か試験制度にすべき。
アホな二世三世を出さないためにも
239 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 22:58:23 ID:biMSRzKv0
民主主義では宇宙船地球号の燃料無駄遣いは止められないんだよなあ
240 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:08:00 ID:RXXgt96e0
>>238 まずそれだよね。
せめて国家一種合格並みの知識ないと官僚とまともな話し合い出来ないだろ
241 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:10:55 ID:JLXFQ4Le0
>>240 お勉強だけで人生のエネルギーの大半を使い果たして
30歳以降は惰性で生きていっているというのが日本の 「えりいと」の悲劇なんだが
知識って、、、オタク談義じゃないんだから
この考えってファシズムじゃね?
243 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:15:53 ID:4FECWwPyO
このスレは呉の釣り堀か?
税金云々で投票資格とか言ってる奴等は当然反民主主義者のはずだし。
244 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:21:35 ID:g2s4Bf2KO
衆愚より選民とな?
245 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:22:02 ID:Q0c9Xl8y0
国旗に対して敬意を表明し国家に対して忠誠を誓った誓約書にサインしたもののみに限定するくらいは必要だな。
246 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:24:18 ID:UhDZkt2Y0
投票しなかったら、罰金。
これで済む話だろ。
247 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:30:43 ID:ALOO3KB+0
日本国憲法第44条〔議員及び選挙人の資格〕
両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によって
差別してはならない。
これの『教育』にひっかかるかどうかも、
1の主張の憲法上の論点だろう。
ちなみに、選挙人の資格とは、公職選挙法で定められている選挙権のこと。
248 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:31:35 ID:IhqYUiMo0
最近思うんだけど、今のような時代は独裁主義の方が
国自体は強くなるんじゃないか?
最近の中国と日本を見比べて強く思うんだけど。
中国は他国や自国マスコミの言うことなんか全く気にせず、
実力者も代わらずに長期的視野で国家戦略を立てて突き進むことが出来るよな。
日本は、選挙が気になって政策がすぐにぶれるし、
首相もマスコミの好悪ですげ替えられちゃうから、
国家百年の計なんてとても無理だと思う。
さらには、主権者である国民も年金には興味あるが、
憲法や国防など、国体については全く興味ないし。
中国人も、今は貧困さや言論の自由の無さに苦しんでるかも知れないが、
政治的、経済的に世界制覇しちゃえば、後世の人は楽そう。
日本人は、今は繁栄を享受しているけど、そのうち悲惨になりそう。
せめて、明らかな反国家活動をするマスコミぐらい統制できないと、
今の時代国を保つのは難しいんじゃないの?
249 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:39:49 ID:9R9b3iT70
そもそも、立法府なんだから政治家に法律の試験を課せばおk。
あ、今いる国会議員が10分の1以下になっちゃうから駄目か。
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:42:04 ID:XPK7dWdO0
これを実施しちゃうと、層化関係が免許の買占めに走りそうな気が
251 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:42:10 ID:B5kvvRCE0
>>248 >せめて、明らかな反国家活動をするマスコミぐらい統制できないと、
とりあえず、名誉毀損における賠償額の相場をここ数年で一気に釣り上げ
圧力かけてるね。
いちばん激しくそれを主張したのは公明党だけど。
勉強会でおもしろいことを言う。
公人はダメージが大きいので賠償額も大きくするべきだと。
つまり政治家について物言うときこそ気をつけろよな、
一般人については知らん関心ないと。
よかったね君の望むような強い国家になりつつあるよ。
ところで世界一強い国アメリカにおける報道の自由については
どのように考えますか。
252 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:45:35 ID:12WZ3tVr0
>>229 同意。層化の力を弱めるには、普段政治のことなんか
何も考えてないような大多数の連中が深く考えずに
自民か民主に入れるのが最良
253 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:48:10 ID:xD1BUGAJO
ついでに評論家も種別制にし呉を最下層分類するなら、呉の案に賛成だ
少子高齢化なんだから
20代の有権者一人に10票、30代40代に15票、50代60代に5票、70代以上に1票でいいよ
てか選挙の大原則である平等選挙っていう部分を完璧に無視してるだろw
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:59:46 ID:B5kvvRCE0
>>254 てか20代30代のが異様に低い投票率を上げればいいだけ。
ご老人は選挙好きなので自民もびびって老人にキツイ政策採れなくなってる。
年金参院選で一気に民主に流れたのは沸いて出てきた浮動票ではなく
自民票が流れたわけじゃん。
もう福田はちびっちゃって老人医療費引き上げを凍結しようとしてるわけだ。
ただし若年層の投票率が上がっても、
若年層がこれ以上アンバランスな負担を強いられることのない結果が生まれるか分からんけど。
免許とかにしたら、政権が「自分に対して投票しやすい層」を
意図的に集めることだってできると思うんだが。
正直、「詐欺か強盗か」のたとえがよくわからない。
民主主義が衆愚政治だってことは多かれ少なかれ
みんな踏まえてのことじゃないか?
人口に対する世代割合で議員の世代毎の定数設定するのはどう?
20代の割合分に議席確保できれば20代の意見も政治に反映されるだろう
分母を減らすってアホな考えだ。分子を増やす方法を考えるべき。
IT化をすすめて全国どこにいても自分の選挙区の投票ができるべき。
公民館とか中学とかじゃなくて駅とかヒトの集まる場所での小規模な場所をつかって
簡単に投票出来るようにするべき献血バスみたいな。
あと候補の情報がまったく入ってこないのも問題。
選挙公報なんてちゃんとはいってこないし、政見放送なんて毎日見てられない。
ネットで候補者情報を詳細までだすようにする。
これですこしはあがるだろ。
260 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 00:26:41 ID:1wmUIr4A0
選挙を、政治家を選ぶためもの、候補者や政党同士の闘いの場、
だけだと思っているうちは投票率は上がらないね。
それと同時に、老人か若者か、金持ちか貧乏人か、
どこを向いた政治をさせるかという、有権者同士の闘いの場でもあるんだよ。
惨敗し続けた結果が今の20代30代だ。
少しでも自分のほうを向いた政治をさせたかったら投票するしかない。
投票しても何も変わらないとか言っている場合じゃないよ。
資格だの何だの言う以前に、そもそも「選挙区」という概念自体が時代遅れなんだよなぁ。
地域代表で議員を選ぶってのは、大多数の人の生活が地域に完全密着してた時代には
意味があったけど、移動技術・通信技術が発達した現在ではもう無意味だろう。人の
利害が地域とあまり関係なくなった以上、代表を出すべきコミュニティも地域以外で
考えるべきじゃないだろうか。
263 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:05:51 ID:07MNoqfu0
きちんと写真入免許証を発行して、身分証明書として有効とするならそのために取る人もいるだろうし、
投票時に提示する形式にすればわざわざ選挙前に発送するハガキの経費節約になるし、
身代わり投票他選挙違反の摘発がラクになるし、いいこと尽くめだと思うけどね。
264 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:11:40 ID:u+YyRfwiO
>>255 こいつはその民主主義の根幹の一つである平等ってのも否定してるわけだが
265 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:16:28 ID:S9gdu2h4O
投票したら500円キャッシュバックにすればいい
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 07:16:47 ID:iZLxYzuEO
ラインハルトの独裁ならいいよ
>>265 リターンなら、献血のときにくれる景品程度でもいいと思う。
自分の票がちゃんが結果に反映されたか分かるようにして欲しい。
そうすれば不正もできないし、民主主義の信頼性も向上するはず。
有権者の数は限られてるし、不正を働くには票を増やすか減らすしかない。
だとすれば投票した人も投票しなかった人も含めて公表し、
自分の票が正確に反映されてるか確かめることができれば不正はできない。
うちのところは投票に行くと紙風船もらえる。
270 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:11:50 ID:VoqAYppu0
現時点でも一人で多くの票を動かすことはできる。
マスコミになることだ。
社員数の何倍もの愚民の投票を操ることができる。
271 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:15:04 ID:cM1X+2HY0
>だが「銃弾より投票」とは「強盗より詐欺を」ということではないか。
は?ダイジョウブかこの人?
外国勢力の投票力を上げようったってそうはいかねぇ
国民が感心を持っている、あるいは争点と思われる箇所についてアンケートを採ってスタンスを明らかにさせ、
同時にテレビでも流した演説をネット配信にしていつでも見れるようにし、
街頭演説も選挙カーを禁止にするだけで
ほーら、金のそれ程掛からない選挙になる。
273 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:47:45 ID:3Y1DgRDM0
候補なんてみんな住宅地で馬鹿騒ぎしながら「浮動票ゲット〜」とか喜んでるんだろ
政治関係ないじゃん、宣伝のうまさだけじゃん
てめーらどっかの会社に就職してCM製作に励めや
274 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:48:18 ID:+GR/FziG0
アホか。
免許制にすれば不平等になるだけで、投票率は逆に悪化するだろ。
10票持ってる奴が有利になるだけで、他の奴はアホらしくて投票しないじゃん。
そんなことより、ネットや携帯サイトで投票できるようにするだけで、
投票率はぐっと上がるね。
自分が投票しても何も変わらないというのは言い訳で、実際はもっと単純。
投票所に行くのが面倒だったり、仕事があっていけないだけなんだから。
275 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:49:44 ID:oN0zDPpx0
厨二でも考えんぞ、そんなアフォなこと。
276 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:54:06 ID:s4XPLSaD0
>>274 携帯しか持って無いアホがマスゴミの操作通りにこぞって増税反対ばら撒き政策の民スに入れるからどうせ俺が投票したって変らないのです。
277 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 08:55:26 ID:BgM0pJb60
戦前の「貴族にだけ投票権を与える。」「税金一定額払ってるヤツだけ投票権を与える。」
とどーちがうんだ?
こういう考え方が、民主主義原則に即してないからって言って、今の一人一票に改められたんじゃないか。馬鹿か
>>278 その結果、流される馬鹿によっておかしな投票結果になるから、こういう意見が出てることを理解すべきだ。
280 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:06:36 ID:k4eIFB2k0
>>274 >自分が投票しても何も変わらないというのは言い訳で、
こんなの選挙に一度も行ったことがないDQNでも言ってるもんな。
281 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:09:24 ID:xI6FWiR30
昔、丸山弁護士が比例からでたときの理論に
政治家になるにも試験が必要といってたのとにてるな。
それじゃ、民主主義じゃないだろ。
馬鹿の意見も聞いてこそ民主主義。
282 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 09:13:39 ID:07MNoqfu0
>>281 それはわからんでもないが、衆愚政治まっしぐらになるんだよな…。
そのへん、うまいことエエトコドリ出来んもんかいな。
こういうのはプラトン的な賢人政治を取り入れたいって欲望からくるんだな。
でも、
>投票率低迷の原因は、宇治原氏も言うように、自分が投票しても何も変わらないというあきらめ
ってのはどうですかね?
俺は入れる立候補者や政党がないときは白票入れてますけど。
投票しない奴は単にめんどくさいだけだと思うんですが。
284 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 10:05:38 ID:MB5DluDD0
ネット上に架空の投票所を作り、選挙毎に全ての有権者に使い捨ての背番号を割り当てパスワードとする。
有権者は投票所でID登録することによって任意の氏名を使って投票することができる。
投票結果はリアルタイムで公表され、自分の票も確認することができる。
そうすれば、出口調査もマスゴミの選挙報道も開票作業も監視団も必要なくなり不正は不可能になる。
最後にID登録されなかった番号も含め全ての有権者背番号が公表され、
番号と共に氏名と投票先を確認できるようにして、有権者の数と結果に誤差がないか調べる。
こうすれば、誰もが簡単に投票できて、投票率も上がるはず。
但し、これは全ての国民がネットを使えると言う前提条件が付くのが問題。
285 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:11:18 ID:GPi6t2BC0
呉案は、結局力ある人がより大きな決定権をもつという意味で戦前の制限選挙と構造は変わらない。
馬鹿もりこうも同じ一票という状況下では、官僚主導の国家社会主義、マスコミ主導のポピュリズムなど、
いろいろな結果がでてきたが、まだ出尽していない。
いいにつけ、わるいにつけこの先を見てみたい気がする。
286 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:15:56 ID:BpsRNEgs0
>さて、便宜的に民主主義に与するとなると、投票率向上策はどうか。
与党政治家が高投票率を望んでないんだからムリだろ。
議員定数を投票率比例制にすれば必死になって投票率age努力してくれるカモな。
287 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 11:20:24 ID:ZY5REiCJ0
逆投票にすれば投票率上がるよ!
こいつだけは当選させたくないってやつに投票するの。
得票の一番少なかったやつが当選。
共産党議員誕生しまくリな気もするがwww
289 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 14:18:30 ID:e/+Kd0QV0
選挙に行かない奴には、罰金をさせるのはどうだろうか。
290 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 14:31:31 ID:ZY5REiCJ0
>>288 選挙運動にお金かからなくていいじゃん。
自民も民主も選挙カーや電話作戦自重、公明からもウザい電話かかってこない
幸せ…。
291 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 14:50:01 ID:GJXcLVhUO
論外wwwww
293 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 16:57:15 ID:LP5jTOkg0
制度変えたって投票率は上がらん、制度ころころ変えるのは民主主義にとって一番だめだろう。
政治問題を比較できるところがほしい。候補者選べる材料に乏しいのですよ。
投票所いくとわかるんだけど
選挙ポスタが貼ってあるだけで政策情報とかなにも手に入らない中で
とりあえず入れてとされてしまう。
投票率を上げることも重要だが、ちゃんと選べるような環境整備も重要。
テレビでたくさんでてかららという理由でアホが選ばれるようなことは避けなければならない。
296 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:59:28 ID:4I8x6Ne70
仰々しい前口上の割に、民主主義に与するとした後の、
「投票率向上策」がありきたりな模様。
それこそ、評論家と呼ばれる人の間での俗論でしょう。
投票できるという権利の尊さ再確認するには、1回置きに投票できる
当番制はどうかと思い浮かべましたが、あまりに不遜なので自ら却下。
詐欺では無く善意と考え、うっかり参加を怠っても誠実に運営されていると
いう前提が、結果としてのこの投票率をもたらすとも考えられます。
誰しもが知り考えているであろう事を、誰も考えず知らずにいるものとして
自らと少数のみがそれを知り考えていると思えるのであれば、
それはそれで幸せな事なのかもしれませんねぇ。
>>274 そうですよね。評論家とは違って世の中忙しい人が多いですよ。
>>284 >>投票結果はリアルタイムで公表
これはラストが盛り上がりまくりそうです。
ネット投票はまだまだとしても
政党、候補者、他の有権者などの間での報道機関を介さない情報の共有や交換
については環境はそこそこ整って来てますよね。
>>284 誰が誰に投票したか、個人情報バレバレ!!
ますます投票しなくなる???
298 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 10:50:16 ID:PkgWKuf+0
封建主義者かく語りきは本当に腹抱えて笑いながら読んだけど
この人これ以降はあんま笑える感じではないよな
危険な思想家とか笑えたけど封建主義者〜に比べるとやっぱり落ちる
299 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 14:10:51 ID:ZYpHksMh0
>>298 実際、オチが理解できずに本能的に釣られてしまいました。
筆者の方とは、事柄の把握に際する理解の角度に決定的な違いを感じます。
以上、本音の吐露という形式を用いて見苦しい言い訳を敢行してみました。
(深度を角度にすり替える卑しい行為も添付しております。)
笑いどころが分かんないんだからやっぱり第一種も貰えないかなぁ。
300 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 14:25:24 ID:ZYpHksMh0
>>261 感情的で主体性の無い熱狂か、理性的な理解の上での賛同かということですね。
>>300 スレ間違いました(恥)。これだから笑いどころも(略)
302 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 17:27:40 ID:bW8724EX0
投票用紙を銃弾のかわりにした戦いだよな。
勝敗によっては、年に10万人以上の不審死者が出るような世の中になる。
まさに戦争。
303 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 17:33:54 ID:Z8xiZKa40
>>1 アホウか。民主主義国家が国民主権を捨てるのか?。
投票率を上げるには結局の所、国民全体の知性の向上を計る他には断じてない。
テキトーぬかすんじゃねーよカス。
304 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 17:37:43 ID:cI/lZiib0
投票率向上したいんなら、1週間前からコンビニで投票出来るようにすればいいじゃん。
>>1 こいつはアホだな。
免許制だなんてしたら、インテリに対する大衆の怒りが爆発するぞ。
大衆はこういう差別に一番敏感なのに。
選挙というのは、内乱や反乱を効率的に避けるために行われるシステムであって、
投票者の知性や見識など関係がない。
平等な投票権を与える事こそが大事なんだ。
これで国民は納得する。
行使するかどうかは2の次。
投票率が低くてもなんら問題ではない。
ごちえーと言うとなんとなくエロ絵でも書きそうな語感