【論説】日本のタンカー、テロに晒され多国籍軍に犠牲者…海自撤退論に思う「平和主義者の暴力放棄は、他人の力で成り立つ」の言葉★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/27(木) 16:14:03 ID:???0

・写真は日本郵船の超大型タンカー「ＴＡＫＡＳＵＺＵ」である。ペルシャ湾からはるばる
　インド洋の波濤を越えて、原油を日本に運んでくる。
　原油の９割を中東に依存する日本の命綱の一つであることはいうまでもない。それが電力を
　はじめとして日本経済を支え、クルマを自在に走らせている。

　これらタンカーが中東からのシーレーンで、テロ攻撃を受けたとしたらどうなるか。とたんに
　エネルギー供給は干上がり、日本経済は壊滅的な打撃を受ける。石油危機の再燃である。
　実はこの「高鈴」が、ペルシャ湾のイラク・バスラ沖で実際にテロ攻撃を受け、間一髪で撃沈を
　まぬがれていた。このときテロを寸前で阻止したのはペルシャ湾に展開する多国籍軍であった。

　英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記によれば、２００４年４月２４日、石油積み出し
　ターミナルが小型の高速ボートによる自爆攻撃の標的になった。ターミナルの損害は軽微
　だったが、係留中だった「高鈴」が危機に直面した。
　多国籍軍の艦艇が、ターミナルに接近中の不審な高速ボート３隻を発見し、銃撃戦になった。
　うち１隻の高速ボートは「高鈴」の手前数百メートルで大爆発を起こした。

　日本郵船本社には、現地から「本船がやられた」との無線連絡が入り衝撃が広がった。
　ほぼ同時に防衛庁情報本部も事件をキャッチした。
　タンカーは船体を銃弾でえぐられ、鉄製ドアが吹き飛ばされただけで済んだ。しかし、この
　自爆テロで、多国籍軍のうち米海軍兵２人と沿岸警備隊員１人が死亡した。テロは阻止
　されたが、手痛い犠牲者を出してしまった。

　その数日後、国際テロ組織アルカーイダに関係するザルカウィ容疑者の犯行声明が出た。
　彼らはタンカーを狙えば原油価格が高騰し、西側の主要国が耐えられなくなると信じている。
　ペルシャ湾内には「高鈴」を運航する日本郵船を含め、日本関連のタンカーだけで常時
　４０～５０隻がひしめいている。日本郵船の安全環境グループ長、関根博さんは「多国籍軍が
　警戒していなければ、とてもバスラ沖には近づけない」と語る。（>>2-10につづく）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/

※画像：http://www.iza.ne.jp/images/news/20070927/44185_c160.jpg

2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/27(木) 16:14:20 ID:???0

（>>1のつづき）
　他方、供給側のイラクは国家予算の９０％を石油の輸出に頼っており、これらのターミナルが
　使えなくなれば国の再建は困難になる。
　そこで多国籍軍は、「高鈴」事件以降、石油積み出しターミナル周辺に一般の船が許可なく
　入れないよう半径３０００メートル以内に警戒ゾーンを設けた。海域の安全は、日本など原油の
　供給を受ける受益国にとっても、供給国のイラクにとっても生命線なのだ。

　多国籍軍はこれら海上テロを阻止するために、ペルシャ湾からインド洋にかけ３つの部隊に
　分けて「テロとの戦い」の任務についている。このうち「高鈴」が狙われたのは、ペルシャ湾の
　最深部である。

　日本は法的な制約から、ペルシャ湾の「戦闘海域」に海上自衛隊の艦船を出せない。そこで
　海自はより安全な青色のインド洋上に補給艦などを派遣し、多国籍軍に給油活動している。
　海自艦が直接的に海上テロを排除できないためにタンカーを守るのは他国依存にならざるを
　得ないのである。

　その根拠となるのがテロ対策特別措置法だ。それさえ野党は、「日本の安全に関係ない所への
　部隊派遣はできない」と延長に反対する。
　関係ないどころか、密接にかかわることを「高鈴」事件が示している。補給艦はこれら「テロとの
　戦い」を支援しているのであり、同時に、日本の「国益」に直結する経済動脈をも守っている。

　灼熱のインド洋でいまも、海上自衛隊員が黙々と補給艦から外国艦船への給油に汗を
　流している。この海自艦がインド洋から去ると、補給艦の給油に依存しているパキスタンの
　艦船が撤退せざるを得なくなる可能性が高い。
　パキスタンは多国籍軍の中の唯一のイスラム国であり、アフガニスタンへの影響力が大きい
　だけに、その撤退によって友邦が受けるダメージは大きい。それは、日米の同盟関係を無用に
　傷つけることにもなる。

　海自艦撤退の可能性を１３日の英紙フィナンシャル・タイムズは、１面で「武士道ではない。
　臆病者だ」という見解を伝えた。海自が補給艦を出せなければ、他の国が肩代わりをしなければ
　ならないから“敵前逃亡”に見えるのだ。（>>3-10につづく）

3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/27(木) 16:14:30 ID:???0

（>>2のつづき）
　英国の作家、ジョージ・オーウェルはこうした安全保障の盲点を半世紀以上も前に述べている。
　「平和主義者。彼らが暴力を“放棄”できるのは、他の人間が彼らに代わって暴力を行使して
　くれるからだ」（『オーウェル評論集』岩波文庫）
　多国籍軍に陸上部隊や艦船を送っている各国には、日本のテロ特措法が政局の「人質」に
　とられたとしか映っていない。米誌ニューズウィーク最新号は「無責任政治に国外から
　大ブーイング」と皮肉っている。少なくとも米国には、「安全保障をめぐる党利党略は水際で
　とどめよ」という伝統がある。共和党も民主党も、一朝有事には自国を守ることを優先して
　決定的な対立を避けるのだ。

　それが君子のならいというものである。まして「高鈴」事件のように、米国など多国籍軍の
　犠牲のうえに日本経済が支えられていることを忘れては信義にもとる。
　国連安保理事会は１９日にアフガンの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の任務を延長する決議を
　採択し、日本の補給活動などへの「謝意」まで盛り込んだ。日本は少ないリスクで、予想以上に
　感謝される任務についている。

　いまも「高鈴」は２６日現在、海自艦が警戒するインド洋の北側、アラビア海を西に向かって
　航行している。数日後にはそのペルシャ湾に入ることになるだろう。
　日本郵船の関根博さんは、テロ特措法がなくなって日本のタンカーが無防備になることを
　もっとも恐れる。

　「タンカーは危険地域でも行かねばならない。ペルシャ湾内もできれば海自艦に守って
　ほしいがそれができないからインド洋で補給活動をしていると理解している」
　国際社会でテロ、侵略、恫喝をなくすことは不可能に近い。日本という有力国が、一国の
　勝手な都合だけで脱落することは、他に危険と負担をツケ回すことに等しい。（湯浅博）
　（以上、一部略）

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190863897/

4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:16:30 ID:8nBhSWMB0

無防備マンに自爆テロする漫画書いて

5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:17:44 ID:Qj8X9A6r0

日本からわざわざ自衛隊が洋上給油に行かなくても、石油なら現地にたくさん
あるじゃん。ガス代だけキャッシュで出してあげたほうが喜ばれるんじゃねーの

6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:17:55 ID:ysm0bIQY0

禿げ上がるほど正論

7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:20:36 ID:tUS2ZskA0

>>5
昔それと同じことやって日本はひどい目にあった

8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:20:38 ID:JArK3aj70

>>5
平和ならそーだね

9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:21:04 ID:r1ag7t3H0

>>5
原油で動くならな

10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:21:18 ID:jNx6YDxnO

まったくその通りです

11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:21:40 ID:8MRfyUsK0

タンカーにVLSとRAM付けようぜ

12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:21:48 ID:P0yD8OMs0

>「平和主義者。彼らが暴力を“放棄”できるのは、他の人間が彼らに代わって暴力を行使して
>　くれるからだ」（『オーウェル評論集』岩波文庫)

岩波書店って、こんな内容の本の出版を許しているの？

13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:21:57 ID:6cPhJFjf0

>>5

Show The Flag　っていう外交知ってるか？
勉強しなおせ

14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:23:08 ID:vhlCEaK80

>>11
ついでに核弾頭とICBMと発射台も積んでみようぜ

15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:23:34 ID:kINcPDs90

タンカーを武装すればいいんじゃないか？
CIWSとシースパローぐらいなら付くよね。

16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:23:59 ID:wXQ7Vlqb0

インド洋のシーレーン防衛で最も頼りにするとしたら
無国籍のアメリカのタンカーだろ

17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:25:58 ID:ID0L2ctM0

前スレ
>>979
ここで「石油が石油が」「インド洋沖でばらまかないと
日本に石油が入って来なくてこまるぞーっ」って騒いでる連中は
脳内「石油の奴隷」なんだよ。

>>988
５０年なんて、ちょっと戦争で油田群が攻撃されたら
数十年分がふっとぶんですけど、厨房はわかっててわざと言ってんの？

>>1
おまえらの論法聞いてりゃ、「日本は生涯に渡り
永遠にぼったくられるだけぼったくられなさい。
財産をみぐるみ出さないと石油がなくなりますよ」って

石油脅迫じゃん。それなら日本は石油なしで
横井庄一サンみたいなささやかながらも「自由」な
生活していた法がマシ。一生かけてサビ残続けて働き詰めで
過労死して得た給料全額をインド洋ガソリンスタンドに石油ばらまく
ための税金としてまきあげられて、それを「日本に石油を輸入する
ため必要」って、

そんな「石油奴隷」になりたい日本人はキチガイ。

いっそ石油と一緒に焼身自殺でも汁。

18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:27:11 ID:xgc5uQc80

>>1みたいな記事が大手マスコミに載らないのが不思議。
産経ですら。

19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:27:27 ID:7WnNvGtG0

>>17
妥当な代替物も出さず、対案を人任せにしている時点でお前の負けだ。

叩かれ役を演じて反対方向に誘導するクソ珍米工作員は死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
50年分の石油を横目で見ながら餓え死ね。

20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:27:47 ID:D5zSMc8d0

＞平和主義者の暴力放棄は、他人の力で成り立つ

全くもって正論だ。
イラク３馬鹿とかがその典型だな

21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:27:54 ID:8MRfyUsK0

工作船吹っ飛ばすならRAMよりファランクスや速射砲かな?

22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:28:24 ID:kINcPDs90

>>11
意見が合ってビックリ！
何かマッドマックスの世界だな。

23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:28:32 ID:H+8Cz18XO

アメリカがイラクから撤退すれば
自爆テロは無くなる。

わざわざテロを煽って、軍需利権を貪ろうとする
アメリカの戦略に付き合う必要はない。

24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:28:42 ID:QHbfpYXN0

確かに海路は危険があるからな
特に日本船籍は攻撃されたらひとたまりも無いだろう

法律を変えて日本船籍の護衛限り海外での活動を認めるかしないと行け無いだろう

25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:29:30 ID:xn63/xhJ0

正論だな。
ただし、アメリカの押し付け外交に対する反省がないな

26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:29:36 ID:ID0L2ctM0

>>18
ネタにしかならないガセだから。

>>19
1000 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: sage 投稿日: 2007/09/27(木) 15:48:41 ID: ID0L2ctM0
値段が高騰しても、ほんとうに無くなるときは無くなる。
だから、無駄なものに金を使わない事。
それより新技術のほうに力を注いでおく方が賢い。
一例として太陽光発電は使う人が増えるとコストが一気に下がる。
技術はどんどん向上してる。日本は太陽光発電における世界のリーダー。
温暖化日本にぴったり。おまえらまずは手近なところから、
屋根にソーラーパネルつけておけよ、電気代すげー節約できるし。石炭なり太陽光発電なり何だってあるじゃん。w
石油なんてもうほんとうにわずかで無くなるんだから
それに固執してる奴らこそ無能で頭が悪い。

27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:29:38 ID:cLiQRSZnO

護衛艦で守ったら良いだけの話しだろうが。
リベラル派の、理念の為に犠牲になるのも仕方なしって考えは戦前と同じだろ。

守るべきものは、きちんと守ってこそ国家。

28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:30:39 ID:nbnUsNBbO

あれ、集団的自衛権の政府解釈変更っていつしたの？
してないならこの記事が主張している行為は違法性が高過ぎないか

29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:30:43 ID:sZWHFjeW0

なんでこういう事件がもっと大きく国内で報道されないの?
日本の為にしとがひんねんでんで

30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:30:44 ID:7WnNvGtG0

>>17
ささやかな生活、なんぞ一般日本人は選んでいない。
どいつもこいつもクソ浪費を辞めようとしないからな、机上の理想論はお前のようなウヨクに丁度いいｗ

油田が攻撃？
油田自体は地下数百メートルだから破壊のしようがない、地上施設が壊されたら新設するだけ。
石油を含んだ岩があるだけなのにどうやって壊すんだｗ

誘導カマしてんじゃねーよクソウヨ。

31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:31:01 ID:j8Ef2nMZ0

アントワネット思考の持ち主って本当にいるんだなぁ。

32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:31:44 ID:8V/Cyx5b0

中東で日本が米軍の活動を意図的に妨害し、日本のせいで米軍が転覆すると

1.中東情勢の不安定化が進む
ひとつの具体例として、米軍の行動が妨げられると最悪の場合、民族浄化が始まる。
イラク国内の多数派のシーア派が少数派のスンニ派を虐殺、断種、民族浄化する。
（スンニ派の地元住民は頭の中がお花畑で治安分離壁の建設に反対している。
　スンニ派の地元住民は多数派のシーア派の持っている殺意に気がついていない。）
次に中東全土が血みどろになる。反米テロリストが栽培される広大な農地になる。

2.そんな中、信頼を失った日本に石油を売ってくれるお人よしは居ない。
　（今、買い占めているのはどこの国ですか？）
ジャパンプレミアムといって、全世界が日本にだけ石油を高く売る。または、量を売り惜しみする。

3.運搬経路は海賊がいっぱい（戦争以前はどうでしたか？）
ひとつの具体例として、マラッカ海峡は今も昔も海賊だらけ。マラッカ海峡と海賊、アルミでググる。すると、
1998、1999年、米軍警備網の隙をついて日本のアルミニウム輸送船が連続強奪され、日本は泣き寝入り。

4.そんな中、日本の船を守ってくれる、外国の部隊も当然居ない。（戦争以前はどうでしたか？）
5.船舶保険料があがる（戦争以前はどうでしたか？）
米国に媚びへつらわないと戦争以前も戦争以後も守ってくれない。保険料も上がる。

6.ヘッジファンドあたりが原油で一儲けしようと投資して悪循環（今、どうですか？）
ヘッジファンドは今よりももっと原油を高く価格を吊り上げていただろう。

7.アメリカを敵に回す。しかも、中国を味方にできるわけでもない。
　（今、アメリカとその国債を多く持つ中国は敵対していますか？）
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
あなたは私がウソを言っていると思っているだろう。
しかし、権威ある安全保障専門の森本敏教授が
そういう意味をソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。

33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:32:57 ID:ID0L2ctM0

>>30
サヨのふりしたウヨが工作活動に必死だな。
おまえみたいなカスが必死に「石油危機」とか煽って
日本国中からトイレットペーパーが消えた時期がありました。

そもそも石油なんてもうあとわずかで地球上からなくなる。
なにをジタバタ騒いでるんだよボケナス。
おまえらの論法聞いてりゃ、「日本は生涯に渡り
永遠にぼったくられるだけぼったくられなさい。
財産をみぐるみ出さないと石油がなくなりますよ」って

石油脅迫じゃん。それなら日本は石油なしで
横井庄一サンみたいなささやかながらも「自由」な
生活していた法がマシ。一生かけてサビ残続けて働き詰めで
過労死して得た給料全額をインド洋ガソリンスタンドに石油ばらまく
ための税金としてまきあげられて、それを「日本に石油を輸入する
ため必要」って、

そんな「石油奴隷」になりたい日本人はキチガイ。

いっそ石油と一緒に焼身自殺でも汁。

34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:33:01 ID:7WnNvGtG0

>>26
太陽光は昼間だけ、曇れば1/10だ。
車の燃料分まで電気にしたら現状の日本総発電量の倍必要になります。
石油化学製品だって石油から作ります。

反論しないクソウヨめ、どうせ誘導だろ。

35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:33:32 ID:NBkg6RUtO

メタルギアですべて解決

36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:34:00 ID:8V/Cyx5b0

>>32
１．中東情勢を不安定化させているのはアメリカ合衆国そのものだ。
　　さらにイランへ戦火を拡げ、中東を混沌とさせている。
　　中東諸国の反米政権が増えいている、さらにアメリカ自身が
　　イスラム諸国に対して、反米の煽動を行っている。
２．イラク政策の失敗により、イラク原油の供給は不安定となった。
６．世界から集まったドルで原油を投機対象にしているから原油価格が上がる。
　　イランに戦火が及べは、先物取引の価格高騰は必至だ。
７．ブッシュ政権は、海外の軍事政策だけでなく、国内政策も異常だ。減税政策を
　　行って、アメリカの財政赤字は至上最高を記録した。しかも軍事費以外の財政支出も
　　今後上がるのだ。もはや、まともな考えの持ち主ではない。
　　経済的、政策的に信頼できるアメリカではない。追従は危険だ。１年間アメリカと
　　距離を置くべきだ。　イラン攻撃が始まれば、中国、ロシアと緊張状態が始まる。
　　日本が戦争に加担すべきではない。
→　宗主国に日本はNOが言えない。
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
そういう意味を安全保障専門の森本敏教授が
ソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。

３．海賊警備にしては、OEFの活動は大規模すぎる。
４．海賊拿捕の効果が薄い、海賊に対してはOEF存在そのものが疑問である。
５．タンカー爆破の事件は無い、損害保険のリスクは高まっていない。
→　ペルシャ湾で日本の石油タンカー爆破テロ未遂事件死者3人アルカイダが犯行声明 2004年4月24日
http://megalodon.jp/?url=http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/&date=20070927134718
　日本が米英と対立すると日本は死ぬ。日米英豪は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日本と米英が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。日本と米英が不仲になったら、
当然、経済摩擦、資源争奪が起こって通商破壊され、機動艦隊戦、洋上決戦や核攻撃になるでしょう。
アメリカとイギリスの海軍が攻めて来たとき、マレーシアやインドネシアは米英軍の猛攻に数日で陥落する。
または、マレーシアやインドネシアは戦意を喪失して戦う前に降伏する。

37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:35:02 ID:7WnNvGtG0

>>33
朝鮮のことわざに、ちょっとした不満で財宝を焼き払うというのがある。

お前の例えで思い出した。
死ねよチョンウヨク。50年分の石油を掠め取りたいんだろ？

日本人を落ちぶれさせて喜びますってか。

38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:35:35 ID:k+QmEmKT0

>>1

馬鹿が、何長々と書き込んでるんだよｗ
仮定ハナシばかりでっち上げて・・・
やられたら、やり返す。これが国際社会の礼儀

39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:36:10 ID:blc34FD4O

世界中にテロを撒き散らしているのはアメリカ

40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:37:00 ID:ID0L2ctM0

>>34
サヨのふりしたバカウヨめ、
おまえが石油石油詐欺やっても、石油はもうあと少しで
地球上から消えるんだよ。いいかげん石油のない生活の準備に入れよ。
信じられない馬鹿さ加減で呆れるよ。リアル厨房なの？

そもそも日本が夜でも地球上のどこかが必ず昼なんですが？wwww

41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:37:05 ID:+hcZPoWB0

>>26
石油が燃料にしか使われていないと思ってる馬鹿がいる。

人間のエネルギーである食料もシーレーンで入ってくる事すらわからない馬鹿がいる。

ってこれ釣りコピペか？

42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:37:38 ID:5RxF/oE70

うざいアラブ虫を殲滅しちゃってください＞小ブッシュ

43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:37:39 ID:2J4xM10FO

これはもう、オール木製ＰＣ作るしかないな。

44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:38:00 ID:wXQ7Vlqb0

ちょっと考えれば誰でもわかること

米軍、クルド油田を制圧
奪った原油を本国に運ぶにはインド洋を通るしかない
日本政府に対し、安全に通れるようシーレーン防衛を要請
ブッシュ政権とズブズブ関係のM派
ブッシュ政権に協力の見返りに石油利権が懐に転がり込むと
どう?

45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:38:08 ID:xFhGm4xMO

今の日本にゃ、参院が邪魔してできないよ。

これも民主主義だろ。

46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:38:32 ID:9zlP4zClO

ウヨはマスコミに洗脳されすぎ。
日本がアメリカに荷担するから世界中が反日になってる。

親日国に反米国が多いのは日本が欧米(ユダヤ資本)からアジアやアフリカを救ったからだ。
イスラムのテロ自体がアメリカの自作自演だ。

47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:38:51 ID:7WnNvGtG0

>>40
サヨのフリ？元からウヨ臭い事しか書いていないんだがｗ
自爆するなんてオウムには丁度いいなあ。

太陽光は昼間だけ、曇れば1/10だ。
車の燃料分まで電気にしたら現状の日本総発電量の倍必要になります。
石油化学製品だって石油から作ります。

石油の残量は50年分あります。
節約生活得意な日本人でも、落ちぶれ生活なんて望まんよｗ
嫉妬は見苦しいねえ。

48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:38:58 ID:ZsFt4ugj0

ロシアから石油引いたらプーチンの思う壺だしなぁ。
いっそアラスカからパイプライン引けたらいいのに。
もしくは東シナ海の石油か。

49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:39:00 ID:8V/Cyx5b0

「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。

この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「　ガソリンスタンド　」を営業できません！
（※洋上給油の難しさについては右ページを参照　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html　）
というかそもそも、自衛隊の補給艦が補給してるのはガソリンだけじゃありません。とくに「真水」の補給能力が重要視されています。
高速戦闘支援艦は、軍艦の必須物資である「燃料」「水」「物資」を同時に補給できるため、長期の洋上活動に必須なんです。

さて、「高速戦闘支援艦」を持っているのは、以下の５国しかありません。
そして、日本の高速戦闘支援艦保有数は、世界最多です！

　・アメリカ　　４隻（2004～5年に旧式艦４隻が退役し、数が減っています）
　・スペイン　１隻（他国と共同で追加建造中）
　・英　　国　　２隻
　・ド　イ　ツ　　２隻（ただし低速低性能）

　・日　　本　　５隻

アメリカの４隻は、イラクの空母艦隊に出したり、大西洋と太平洋の守りに使ったり、交代で休ませるので、余力が皆無です。
英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。
ドイツの２隻は性能が低いのでインド洋で活躍するのは厳しいです。

となると諸外国は、５隻の高速戦闘支援艦を保有している日本に、洋上補給をしてほしいと期待するわけです。
能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。

50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:39:06 ID:T7wuynBr0

アメリカがイラクとパキから撤退すれば全て解決じゃねえかｗ

51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:39:14 ID:YxEZSZlP0

暴力でテロが抑えられるならば誰も苦労はしないだろう
アメリカも平和主義者と同じくらいの馬鹿だ

52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:03 ID:nbnUsNBbO

日本はアメリカが作った憲法のせいで集団的自衛権を行使出来ません。
本当にありがとうございました。

53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:05 ID:8MRfyUsK0

>>40
石炭液化が確立すればまだ大丈夫

54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:20 ID:ykRJ5XSb0

だって憲法違反だもん
憲法かえてやって味噌
訳分からん米国の利益になぜ血税を出さなきゃならんのだ

55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:21 ID:kINcPDs90

>>27
正論。
日本の権益は日本人自らが守る！・・・・・

それが給油で媚売って国内外共にヘタれてるところに
猛烈にイラつくんだが。

56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:23 ID:xFhGm4xMO

シーファ－がうたうだいってるが手遅れだろ

57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:29 ID:g9s0pnYF0

サヨは日本がテロや侵略に合って反撃しない状態を初めて平和と呼ぶ

58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:57 ID:s/SfNHt+0

ゲーツ国防長官、イラク・アフガン戦費22兆7700億円を要求
http://news.yahoo.com/s/ap/20070926/ap_on_go_ca_st_pe/us_iraq

"ブラックウォーターの創始者、エリック・プリンス自身もSEALsの出身で、熱心なキリスト教原理主義者としても知られている。
　姉妹のベッツィーが結婚した相手のディック・デボスは「アムウェイ」会社の創設者"
ttp://plaza.rakuten.co.jp/31sakura/diary/200709250000/

奥谷禮子さん　日本アムウェイ諮問委員／株式会社ザ・アール代表取締役社長／日本郵政株式会社社外取締役
http://web.archive.org/web/20050614003930/http://www.amway.co.jp/mlm/i_3.html
（※キャッシュ　文字化けする場合、エンコードをSift-JISに）

【国際】米警備会社ブラックウォーターの従業員にイラクへの武器密輸疑惑が浮上
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190471777/
米警備会社の銃撃、「証拠映像ある」とイラク当局者
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200709230019.html

“戦争請負人”が集まる世界最大のアメリカの傭兵会社「ブラック・ウォーター」について
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/09/925_b630.html
【国際】弾薬など、わざと放置…拾えば狙撃、イラクで米軍が秘密作戦
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190627091/
イラク：マリキ首相が米批判　軍事会社による市民死傷で
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070925k0000m030042000c.html

ブラックウォーター社の副会長を務めるコーファー・ブラックは、共和党大統領候補ミット・ロムニーの選挙対策チームに加わっている
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2007/06/post_dfb8.html

59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:59 ID:yLLop4Yu0

ここでおまいらがガタガタ騒いでも
その声は上には一切届いてません

60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:41:06 ID:ID0L2ctM0

>>41
あのなー、石油が何に使われようと、もうすぐ地球上から消える資源だって
ことが理解できない君は、知的障害者ですか？
それとも都合の悪い文字だけ見えない種類の人なの？

>>47
＞太陽光は昼間だけ
おまえ時差って知らんの？

＞節約生活得意な日本人でも、落ちぶれ生活なんて望まんよｗ
望むかどうか聞いてんじゃね～よ、www
石油はおまえの意志なんて関係なく地球上から消えるんだよもうすぐ。

61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:41:15 ID:NQyNA4XR0

国民はテロとの戦いやシーレーンでの派遣なら文句言わないだろ
要は建前をテロとの戦いとしながら実際にはイラク戦に参戦している実体が問題なわけで
その点をクリアにすればいいだけ

62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:41:22 ID:2GUy7MsWO

>>46
来年の都知事戦も頑張って下さいね＾＾

63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:41:36 ID:7WnNvGtG0

>>49
船は構造上走っているときのほうが安定するから、走行給油をしている。
も追加しておくれ。

>>50
石炭は使用量が少ないから埋蔵量が多く見えているだけ。
主力になったら結局同じで手間の分だけ損だよ。

64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:42:20 ID:McP1oVBy0

たしかにテロ特措法の意義はわかるが、
そもそも虚言を弄して石油利権目当てに侵攻して、
イラクの情勢をここまで泥沼化させた米国はでかい顔すんな。

65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:43:24 ID:ZjUXrI7r0

>>60
おいおい、日本用の太陽光発電システム設置するのに、他国の土地占拠するつもりか？

66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:44:13 ID:QHbfpYXN0

やはりここは全ての動力を原子炉に
しかしエネルギーは取れても
その他の生活に使うものにも使えないな
そう考えると原油って万能だな

67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:44:13 ID:wXQ7Vlqb0

誰か反応してくんない?
だからあ、ちょっと考えれば誰でもわかること

米軍、クルド油田を制圧
奪った原油を本国に運ぶにはインド洋を通るしかない
日本政府に対し、安全に通れるようシーレーン防衛を要請
ブッシュ政権とズブズブ関係のM派
ブッシュ政権に協力の見返りに石油利権が懐に転がり込むと
どうだ

68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:44:23 ID:ID0L2ctM0

>>65
占領しなくても共同開発すりゃ無問題。

69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:44:24 ID:KYkboY7d0

>>65
世界中と仲良くエネルギーを分け合えると妄想してんじゃね？

70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:44:25 ID:MfaPZYR4O

本来ならさ、給油する代わりに自国の船舶を守ってね。ってまだるっこしい方法取らないほうがいいって思うのよね。

自国の国民を守るために自衛隊がいるんだし。

米軍の作戦協力で派遣するより自国民を守るために派遣すればいいのに。

ところで高鈴って日本国籍なの？
税金とかの関係でパナマ船籍にする船って多いらしいが。

71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:44:33 ID:7WnNvGtG0

>>60
はいはい、50年はもうすぐなんですねえｗ
知的障害どころか時空障害を起こしていらっしゃいますねｗｗ

時差は関係ないけど、どうしたんだい急に。
電気の伝送可能距離は実用上500km程度だが、地球の裏から運ぶなんて言わんよなあ。
超伝導線にも電流限界があるのは知らないだろう。

で、おれの話には答えられないと。
負け犬乙ｗ

72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:45:16 ID:eVnxXF2c0

おー高鈴か。

73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:45:58 ID:kINcPDs90

>>67
ブッシュ、もうすぐいなくなっちゃうけど・・・・

74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:46:02 ID:ZjUXrI7r0

>>68
かなり無理あるけど、まあいいや。
で、発電国から日本までの電路の安全保障はどうするの？

75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:46:17 ID:ogSiCSfF0

まだ靖国参拝反対してるだけなら許せたのに＞民主党
もう後には退けないだろ・・・超極大ブーメランを投げてしまったな。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:46:29 ID:Dh5VUWVGO

自民党さんおつかれ

77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:46:52 ID:Qj8X9A6r0

中東の産油国はあれだけ儲かっているんだから、ペルシア湾内の安全くらい
自前の海軍で守ればいいのに。それともアメリカはアラブの連中には海軍力
を持たせたくないのかな。

78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:47:01 ID:/Ack2YJQ0

>>53
三菱重工業、石炭液化設備開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070913AT1D1206T12092007.html

79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:47:01 ID:2qvLKfyx0

朝鮮では、北支事変が勃発して間もなく、七・八月に全鮮に亘って方々で講演会を催し、総督府主催のものもあれば、地方団体のものもある。
私も二三度引っ張り出されたが、中枢院の参議といふやうな人も終始行き、中々盛んにやって居って、斯んな事は今度が初めてだと言って居った。
それに、天道教、耶蘇教、及びあまり振るはぬけれども佛教、さう云う方面の宗教家が一緒になって演説して廻って居る。
私の会社の監事で知事上がりの人も引っ張り出されて講演したが、その人は耶蘇教の代表と一緒に廻ったところ、
その耶蘇教の人が、最初の二三回は何を言ふて居るのか解らぬやうなことを言って居ったが、遂に四五回目から一般の空気に押されて、
終りに至るに従って態度がはっきりし遂に大いに日本帝国に対する愛国心を喚起し「支那を膺懲すべし、之が朝鮮耶蘇教の使命だ」と言ひ出したと云うことである。
又私はよく知らぬが天道教なども、以前は相当面倒なものであったそうであるが、今度は一緒になって太鼓を叩いて居る。
其の他、慰問袋とか色々な後援事業に付ては「内地人に劣らぬやうにしよう、之で本当の日本人だと云ふことに見て貰はう」と、殆んど競争でやって居るやうである。

昭和12年9月　鮮満拓殖会社総裁　二宮治重の日本外交協会席上での講演録より

80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:47:15 ID:ID0L2ctM0

>>69
おまえ、外交って言葉知ってる？
戦争の対極にある言葉な。

>>71
＞で、おれの話には答えられないと。
＞負け犬乙ｗ
５０年なんて戦争がなけりゃの全体。
これだからバカはwwww
油田群が攻撃されりゃ数十年ぶんなんてあっという間に吹っ飛びます。
で，君は油田群が攻撃されて数十年分の埋蔵量がいっきに吹っ飛んだら
石油ゼロになるけど、そしたら明日からどう生活するの？
逃げないで答えてね、負け犬乙くんwwwww

81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:47:17 ID:fGHs3gjh0

日本じゃバイオエタノール化に真っ向反対してんのは石油屋なんだろ。
乗用車だけでも全てがバイオエタノール燃料電池にとって変わったら食えんからな。
エコだのなんだの言ったって結局は商売優先なわけ。

82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:47:19 ID:RjSSNkb/0

一理あるなあ

でも給油は油代はきちんとはらって欲しいなあ

83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:47:33 ID:7WnNvGtG0

>>68
新たな権益発生、石油争奪戦の続きは太陽光発電エリア争奪戦か。

終りなき闘争の世界へ導いてくれてありがとう、クソウヨくん。

これで君の化けの皮剥がれたね。カミングアウト乙。

地球の裏側から電気を持ってくる手段を教えてください。
超伝導ケーブルですか？
容量と伝送距離の限られる。

84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:47:57 ID:aUvHMhRH0

麻生クーデター説の首謀者　上杉隆（自称ジャーナリスト）のブログが炎上中
http://www.uesugitakashi.com/

＞「清和会」って、本当に密室（病室）の好きな派閥ですね。
＞安倍晋太郎さん（故人）の派閥後継も、小渕恵三さん（故人）の総裁後継も、
＞安倍晋三さん（生人）の謝罪会見も、みんな病室♪

＞（中略）

＞で、ご要望にお応えして、クーデター説の主犯格の名前も書いておきました♪
＞コメント欄に粘着しているわずか４名の素敵な人（ログ調べ／驚）！
＞書き込みφ(．． )、本当におつかれさまです。
＞ぜひとも、しっかりと、ご購入のうえ、読んでください。(｡･ω･)ﾉﾞ

85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:48:02 ID:QHbfpYXN0

宇宙に巨大な反射鏡作り
夜間はそこからの反射で・・・ダメかな？

何かで宇宙で太陽エネルギーをレーザー等に変換して
地上に照射　地上でエネルギーに変えるとか有ったような
しかし効率が－だった気がする

86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:48:35 ID:wXQ7Vlqb0

>>73
反応してくれてありがと。
ブッシュは政権を去った後も米軍の駐留を継続すると断言した。
ってことは、原油を本国に運び続けるってわけ。

87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:48:41 ID:waKSI74a0

イラクって海あったっけ？

88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:50:06 ID:ID0L2ctM0

>>74
時差を利用するには、世界各地が平等に参加する必要があるので
もめごととか起こしてられない。ちょっとでもモメると
世界中が連帯責任でエネルギーストップしますから。www

だからもめごと起こした国がフルボッコされる。

>>81
そーゆーこと。結局石油代替エネルギーがあってもいろいろ
石油業界にもみ消されたり妨害されてるだけの話。

89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:50:07 ID:DQy0f8HC0

まったくの正論すぎﾜﾛﾀ
反対してる奴は太陽発電でもしてろｗ

90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:50:17 ID:7WnNvGtG0

>>80
はい、答えなかったキミ負けｗ

地価数百メートルにある油田を破壊は出来ませんが？さっき書きましたよね。
大変広大なのも知っていますよね。
地上施設は幾らでもかわりがききますよｗ

埋蔵量は、吹　き　飛　び　よ　う　が　あ　り　ま　せ　ん

幻想の世界に生きるウヨ誘導工作員乙。

91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:51:03 ID:6cPhJFjf0

>>87
バスラ

92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:51:06 ID:ZsFt4ugj0

>>80
太陽光発電はあきらめたのか。
油田群を攻撃したらなんで数十年分も一気に吹っ飛ぶの？
地球の中の石油まで一気に燃えちゃうの？

まぁしばらく石油の輸入が止まるのは痛いというのには同意するが。

93 ：自前の補給艦で給油しろよと思ってた奴：2007/09/27(木) 16:51:23 ID:Qqz19zIM0

>>49
目からウロコ！
そうなんだ。

あれでも昨夜石破さんが
「日本は給油艦を五隻【しか】もってません」
って言ってたよ。
あのヲタクハッタリかましたか

94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:51:38 ID:/Ack2YJQ0

石炭の使用量が少ないって？
世界の火力発電の半分以上は石炭使ってるでしょ。
発電を他の方式に替えれば石炭を他の用途に使えるじゃん。

95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:51:44 ID:8MRfyUsK0

>>88
だからメタンハイドレートの研究も進まないのか

96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:51:54 ID:wXQ7Vlqb0

>>87
自衛隊機とかを使って
油田から吸い上げた原油を
アメリカのタンカーに「給油」
してるとも考えられる

97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:51:54 ID:k5n+okSE0

石油なくなる石油なくなるって騒いでる香具師がいるが、それは正確ではない。
ローマクラブの例の発表移行、世界の総推定埋蔵量は増加し続けているからだ。
掘削技術も向上しているし。問題は需要が増えすぎてるってことだな。
地球温暖化の話とは別だ。あれはあれこれはこれ。

98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:52:11 ID:nGlz4+Hi0

サヨクは現実的対応ができないからな。民主党政権になって日本がどう破滅していくのかは見てみたいなｗ

99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:52:37 ID:qchpIkBs0

無理やりタンカーがテロ攻撃うけた仮定をしているけど、
そんなの日本本国がテロ攻撃受ける可能性だってあるわけだし、
それはアメリカに協力すればするほど可能性が高まるかもしれんわけだ。

ブッシュは戦争狂なだけだから、無視してたほうがいい。

100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:52:41 ID:Oe7V++Ml0

2ちゃんって>>80みたいな本物の馬鹿を見つけられるから
面白いよなｗ

101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:52:58 ID:q87mKmxA0

恨みを買うようなことするから怖い事になるんだろ。

102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:53:06 ID:kd8AHTNK0

小沢代表はなんであれ筋が通ってないから筋を通せといってるわけだろ。
突っ込みどころ満載の形で通してる政府が悪い。新法でも作って
改めて派遣すればいい。

103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:53:15 ID:SSU4ijpnO

正論

104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:53:30 ID:ID0L2ctM0

>>83
時差を利用するには、世界各地が平等に参加する必要があるので
もめごととか起こしてられない。ちょっとでもモメると
世界中が連帯責任でエネルギーストップしますから。www

だからもめごと起こした国がフルボッコされる。

あと国が太陽の裏側に回ってる時間帯は、宇宙衛星の反射を利用する手もあるな。

>>90
はい、答えたのに日本語が読めないキミ負けw

＞地価数百メートルにある油田を破壊は出来ませんが？さっき書きましたよね。
クリントンだったか父ブッシュの時、クエートだったかの油田が攻撃されて
数十年ぶんの埋蔵量が一気に燃え尽きたんだぞ。おまえ本当に無知なんだな。

105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:53:46 ID:ZjUXrI7r0

>>88
揉め事起こした国がフルボッコねぇｗ
フルボッコにしてる間電力止まってるわけだけど、どーするのかな？
ついでに叩ききれなかったら？
叩ききれたとしても最後のやけくそで送電設備を全部破壊する可能性は？

空想的平和論も大概にしなさいｗｗｗｗｗｗ

106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:53:59 ID:Y5v7S4FS0

>>97
それを理解できてない馬鹿が大暴れしてるわけだなｗ

107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:54:15 ID:lJ2gZZoi0

無防備な人たちはまさに他人だよりだよなあ

108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:54:38 ID:7WnNvGtG0

>>88
どこの国が大量に使うか、でおおもめ確定だねウヨ君。

シェアシェアする発想は面白いが、電気は運べません、残念ｗ

50年後の話はいいから現在の話してくださいよｗｗ

109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:54:46 ID:8MRfyUsK0

>>96
原油を給油するのか・・・

110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:55:27 ID:/OksB4s20

完全に同意。

111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:55:36 ID:QuUlO4We0

民主党ってこのスレにいる頭がお花畑な人と同レベルなのかぁ

112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:56:01 ID:ZsFt4ugj0

>>104
＞クリントンだったか父ブッシュの時、クエートだったかの油田が攻撃されて
＞数十年ぶんの埋蔵量が一気に燃え尽きたんだぞ。おまえ本当に無知なんだな。

はっきりとしたことが何一つ書いてないので情報源下さいな。

113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:56:03 ID:EeGk3kpMO

空母に原油を補給とかそれこそテロｗｗｗｗｗｗ

114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:56:09 ID:kINcPDs90

何か、テロリストの存在がどんどん脳内肥大しているな。
今や昔の共産国家以上の存在感だな。

捕まえてみたら、ネズミ3匹ぐらいだったりしてな。

115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:56:38 ID:dP7LD+ibO

>>99
今恩を売っておけばヒラリーが大統領になってからも日本が優位になるだろ

116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:56:47 ID:8MRfyUsK0

>>104
貯蔵庫の油が燃えたんじゃないの?

117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:57:20 ID:ID0L2ctM0

>>90
>>92
太陽光発電をやれって言ってるだろ。
日本語が不自由な人ですか？
クリントンだったか父ブッシュの時、クエートだったかの油田が攻撃されて
数十年ぶんの埋蔵量が一気に燃え尽きたんだぞ。おまえ本当に無知なんだな。

>>100
おまえみたいなお花畑の池沼層化工作員がリアルで見れるのが２ちゃん。

>>105
石油がなくなるんだから、それぐらい我慢汁。www
人間の歴史は産業革命で石油を使う以前が長かったんだ。

>>97
>>106
いやいやおまえらの論法聞いてりゃ、「日本は生涯に渡り
永遠にぼったくられるだけぼったくられなさい。
財産をみぐるみ出さないと石油がなくなりますよ」って

石油脅迫じゃん。それなら日本は石油なしで
横井庄一サンみたいなささやかながらも「自由」な
生活していた法がマシ。一生かけてサビ残続けて働き詰めで
過労死して得た給料全額をインド洋ガソリンスタンドに石油ばらまく
ための税金としてまきあげられて、それを「日本に石油を輸入する
ため必要」って、

そんな「石油奴隷」になりたい日本人はキチガイ。

いっそ石油と一緒に焼身自殺でも汁。

118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:57:25 ID:Kz5BNzP/0

>>80
>>69
おまえ、外交って言葉知ってる？
戦争の対極にある言葉な。

そうなの？

119 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:57:26 ID:nHHKDbo00

地球市民にそんなたわごと通用しない

120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:57:27 ID:1es5fJpq0

>>1
まさに、この通りなんだけどね、無防備信者はともかく普通の人ってどう思ってるんだろ？

121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:57:35 ID:QUfjIB+V0

対テロ戦争の放棄ってのは対テロ戦争に参加してる全ての国々から白い目で見られる

対テロ戦争に参加せずに両陣営の間をうまく立ち回り美味しいところだけ得ようなんて妄想抱いても
コウモリは両陣営から嫌われ爪弾きにされるだけなのが現実

122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:58:08 ID:QHbfpYXN0

>>109
内部に精製機関持ってればOK
しかし・・・効率が良いとは思えないけど

123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:58:14 ID:Rrk70Bq80

ばぐた煽りすぎだよばぐた

124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:58:21 ID:ZjUXrI7r0

>>85
発電衛星ってのはいいんだけど、地上への送電がやっぱりネック
技術的な打開が出来たとしても、マイクロウェーブあたりで送るとなると････

噛み砕いて言えば、ちょっとの改造で対地攻撃衛星（空飛ぶ人肉調理用電子レンジ)にしてしまえるってことだ
真っ先にアメリカあたりが文句つけてきそう

125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:58:25 ID:RLqX/RRu0

ひとつのわかりやすい例として石油の話が出ているだけであり、
テロ対策はタンカー保護だけではない。

126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:58:28 ID:7WnNvGtG0

>>104
フルボッコ

ハイダウト、結局国家同士での軍事的な連携が必要じゃん。
石油利権が陽光利権に変わるだけ、役に立たない代替案だ。
事象が変わっても起こされる現象が変わらないあたり、やはりウヨ誘導工作員だな。

>クリントンだったか父ブッシュの時、クエートだったかの油田が攻撃されて
>数十年ぶんの埋蔵量が一気に燃え尽きたんだぞ。おまえ本当に無知なんだな。
ハァ？地上の備蓄施設が燃えただけですが？
油田の全量が燃えるわけないでしょ、地上自噴燃焼ぶんは消し止められましたが。

やはり盲目的空母厨は日本語読めないんだな。
CTOL空母1隻を、世界の動乱に備えて持ちましょうか。

127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:58:43 ID:wXQ7Vlqb0

ブッシュ政権の本音としては
自分たちが政権についている間に
猫の手(＝自衛隊)も借りて、
イラク原油を本国アメリカに運びたいと。

128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:58:46 ID:nGlz4+Hi0

サヨクは公務員組合や教師組合がほとんどだからいろんなものは沸いてくると思っているんだろ。

129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:58:54 ID:FmCs+sRD0

>>3
「平和主義者。彼らが暴力を“放棄”できるのは、他の人間が彼らに代わって暴力を行使して
くれるからだ」（『オーウェル評論集』岩波文庫）
その平和主義者の変わりに暴力を行使してるﾔｼらが
まさに暴力を行使してるから暴力がなくならないだけじゃね？(・∀・)
アメリカがイラクから撤退すればテロに狙われる理由はなくなるよね(・∀・)

130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:59:11 ID:McP1oVBy0

>>115

アメリカが恩なんて感じね～よ。
単に利用できる日本を利用したってだけさ。
言葉でよければいくらでも感謝・賞賛してくれるだろうけど、
実際に政治外交には何の影響も無いよ。

131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:59:30 ID:Qj8X9A6r0

>>114
テロリストの海上攻撃なんて沿岸諸国の警備艇で十分だと思うがな。
世界各国がよってたかって海軍を投入するほどの相手じゃない。洋上
給油なんて要するに、アメリカに対する忠誠心の踏み絵みたいなもん。

132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:59:30 ID:iufHIkmR0

>>113
関係ないがボルネオの原油は精製せんでもそのまま使えたそうですぜ

133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:59:40 ID:KYkboY7d0

>>117
> いっそ石油と一緒に焼身自殺でも汁。

何故だか、このくだりが気に入りましたｗ

134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:59:44 ID:avaImApBO

自爆テロ喰らえば、無防備無防備っと、阿呆の一つ覚えみたく言ってる奴らは黙るだろうが

世界は更なる混迷に陥るな

135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:00:11 ID:ZsFt4ugj0

>>116
そんな馬鹿でかいタンクあるならぜひ日本にほしいねぇ。
タンカーなんて要らなくなるよ。うれしいねぇ。

>>117
電気を遠くまで遅れない。効率も悪い。製造コストも半端ない。
現状では太陽光発電はちょっと割に合いませんね。
もうちょっと技術が進歩するまで別のものを探したほうが良いかと思います。

136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:00:11 ID:8MRfyUsK0

>>126
１隻じゃドッグ入りした時どうすんだw
最低でも2隻でローテーションじゃないか?

137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:00:25 ID:FmCs+sRD0

>>3
＞「平和主義者。彼らが暴力を“放棄”できるのは、他の人間が彼らに代わって暴力を行使して
＞くれるからだ」（『オーウェル評論集』岩波文庫）

その平和主義者の変わりに暴力を行使してるﾔｼらが
まさに暴力を行使してるから暴力がなくならないだけじゃね？(・∀・)
アメリカがイラクから撤退すればテロに狙われる理由はなくなるよね(・∀・)

138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:00:43 ID:k5n+okSE0

>>117
あんたが大発明でもして世界を救ってクレヨン。

139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:01:08 ID:7WnNvGtG0

>>117

さ、太陽光発電した電気の輸送方法を言ってください。

電線で運ぶんですか？

現実を認め動く事と、未来の方法模索を混同しないように。

石油に変わって太陽光利権の提案ｗ
結局軍事力じゃんよ空母厨。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:01:28 ID:eoo2BM8B0

>>15
船の乗っ取りを狙う海賊対策ならまだしも、撃沈や損傷狙って本気で攻撃してくる相手には
武装だけ乗せてもどうしようない
意味がある威嚇能力を持たせるだけでも、射撃管制、策敵・標準、敵味方の識別、攻撃の実務面と政治面を含めた指揮統制ｅｔｃ
全部揃わない限りなく効果ゼロ
鉄砲だけ乗せれば意味のある威嚇手段となった牧歌的な時代は日清戦争まで

結局、子供だましの改装するくらいなら護衛の艦艇派遣した方が安上がりかつ効果的

141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:01:44 ID:bejwyE4Y0

わざわざ岩波から持ってくるあたり
憎たらしいやつだぜ、産経はｗ

142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:01:48 ID:kINcPDs90

>>114
昔の官軍みたいなもんだな。
そういえば、安倍晋三も長州だ。

143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:02:04 ID:wXQ7Vlqb0

>>127
それと
なにがなんでもテロ特措法を延長したいとする
ズブズブ関係のM派の利権が絡んでいると
わかりやすいでしょ。

144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:02:06 ID:ID0L2ctM0

>>112
アメリカのABC放送でずっと中継してた。「いま、目の前で油田が燃え上がって
います、これが数十年分の石油です」って

>>139
衛星使って反射させればいいだろ。

145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:02:17 ID:fh33yg350

まあ産経が左翼のオーウェルの話を持ち出すのは
朝日が天皇の話を持ち出すのと同じぐらいおかしいもんだが・・・。

146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:02:19 ID:d3wPSZF70

福田内閣では、揉め事を怖れて、集団的自衛権の問題には手をつけないだろう
憲法改正など、尚の事だ

147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:02:23 ID:6cPhJFjf0

>>118

戦争は外交の一つの手段。
外交目的が達せられないときに実力を以って外交を行うのが戦争。

戦争と外交が反対のものだとかいうのはたぶん小学生以下

148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:02:29 ID:8MRfyUsK0

>>135
貯蔵庫って1個で済ますもんなのか
てっきり何個か作って分割して貯蔵してるもんだと思ってた。
日本のコンビナート群みたいに

149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:03:04 ID:k5n+okSE0

>>141
まあ大体保守派ってのは一回は左翼にかぶれてるもんさ。いまだに
新左翼とかやってる連中は一生はしかにかかってなさいと。

150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:03:20 ID:Oe7V++Ml0

>>117

そうだな
お前は正しいよ

頑張れよ
俺の事は忘れてくれ

馬鹿に馬鹿って言う事の恐ろしさと虚しさを知ったよ

151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:03:39 ID:lJ2gZZoi0

石油から太陽光発電に置き換える場合パネル作成に必要な大量の資源を
どこで確保しどうやって日本まで輸送するかも考えてほしいねえ

152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:03:39 ID:4mprFV9c0

石油が無いと飛行機は飛べないが。

153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:04:10 ID:nGlz4+Hi0

日本のサヨクは北朝鮮に攻められて大きな被害が出たら「アメリカが助けてくれないからこうなった」と怒り出しそうだ。
イラク３バカも「国が助けてくれない」と怒っていたなｗ

154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:04:13 ID:ZsFt4ugj0

石油に頼らなくて良いモデルの一つはアイスランドですかね。
温泉がいっぱいあるから地熱発電と水力発電で電気をまかなえるんですよ。
それでも電気があまってしょうがないんだけど遠すぎて海外に送ることも出来ないので
アルミを精錬してるんだそうで。うらやましいのうｗｗｗ
でもアイスランドの人口密度は日本の百分の一くらいですから
日本くらいの人口密度では難しいですよねー

資源がほしいよう。

155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:04:20 ID:VvaGMPqo0

石油なくなるってどこの馬鹿だよｗｗｗ
石油が化石燃料のわけねぇだろｗｗｗｗ

156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:04:53 ID:ID0L2ctM0

おまえら石油パニックに陥ってるようだが、石油はもうすぐなくなるんだよ、
おまえらが爺ちゃんになる頃には。

157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:05:01 ID:upj/wU/u0

>>147
クラウゼヴィッツの戦争論すら読んでないんだろうね

158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:05:06 ID:RjSSNkb/0

ヒント　電気は貯めれない

夜間電力の確保は難題

159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:05:07 ID:2GD+l37S0

正論だな。平和主義＝無責任、ってことだな

160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:05:18 ID:EeGk3kpMO

月に何回も計画停電があっていいなら太陽光発電も可能かもな
経済はヤバいだろうがｗ

ただ他国と共同とか、天然ガスの元栓をロシアに握られてる中央アジアと変わらない気がする

161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:05:22 ID:KXNEdtS8O

ちなみに今現在メインの原子力発電にも石油は使われている
今日本で、いや日本に限らず殆んどの国で普通に暮らしている人間なら、目に見えるかどうかは別にして、
原油エネルギーに頼らず暮らすのはほとんど不可能だよ

162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:05:35 ID:7WnNvGtG0

>>135
戦略備蓄用の原油基地もえたら同じような事になるね。
ついでにあっちは供給があったからもっと酷いｗ
消した人間は偉いよ。

>>144
ところでクウェートの原油は世界の10%もないんだけど。
全て燃えても埋蔵量の5年分だよ。数十年じゃない。
現地の細々とした採掘の数十年分だな、埋蔵量も知らんアホｗ

釣るのはいい加減に止めないか、犬たるクソウヨ君。

163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:05:40 ID:McP1oVBy0

>>137

そう、肩がぶつかったからといちゃもんつけて殴っておいて、
反撃されたら暴力ふるわれたとアピールするＤＱＮがアメリカ。

んで暴力止めろと注意されると、お前の代わりに戦ってんだ、
と訳のわからない論法を振りかざすＤＱＮがアメリカ。

164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:05:46 ID:wXQ7Vlqb0

>>152
原油を精製すると石油ができます

165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:06:02 ID:FM3VJaiH0

けど、今回の海上給油活動がもし一時停止する事になったら、
安部のアホが国会審議を止めて時間切れにしたんだから、
自民党の方が問題だと思うのだが？

体調悪くて総理辞めるんなら、代理立てて審議だけしろよ。

166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:06:04 ID:/Ack2YJQ0

石油がなくなっても石炭液化技術があるから大丈夫。

167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:06:07 ID:QCYjf+Q/0

へー船って原油で動くのかー

初めてしったー

168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:06:39 ID:/+UIZwa10

>>137
アメリカをどうやって撤退させる？

真珠湾でも攻撃して、降伏させるか？

169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:06:41 ID:ZjUXrI7r0

>>144
反射衛星砲に転用できるもん作れとかお前はガミラス人か

170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:06:49 ID:fh33yg350

>>147
外交の失敗が戦争な。対極ではないが、かなり制限される手段。

171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:06:58 ID:k5n+okSE0

そもそも石油がなくなったらプラスチックとか作れないわけで、製造業はアウトです。
電気だけ作れればいいというものではないと何度書けば分かってもらえるのかと。

172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:07:20 ID:8V/Cyx5b0

内陸部の戦争になる。
すると、日米英豪などの海洋国家は5年未満で講和に持ち込めない場合、
5年、10年後に大陸国家からの怒涛の巻き返しで、海洋国家連合は敗北する。
この傾向を軍事オタクは否定するが、それが歴史の常だ。
イラクは民族浄化への道、まっしぐら。民族浄化をとめようにも、とめる手段がない。

米軍の限界を知っておいたほうがいい。
米軍の性質を「まんが日本昔ばなし」でいえば、相撲に強い河童だ。
西洋風にたとえると、巨大帆船をボキボキに折る大海蛇のサーペントだ。
米軍は陸に上がると、やせ我慢をして虚勢を張る水棲モンスターだ。
河童だって川原近くの神社の境内で、1回相撲をするだけならメチャクチャ強い。
だが、川原から離れた町のチンピラに囲まれると、河童はハッタリをかますが、いじめられる。
戦国時代最強の村上水軍は、伊予の国の松前（まさき）城攻めで圧倒的優位の
1600年9月16日深夜、その時、まさかの返り討ちに遭い、そのせいで滅亡した。
日本史から水軍が消えた戦だった。やはり、負けたのは丘の上だった。

米軍は陸上で局地的な紛争なら勝てる。
しかし、テキサス州ぐらいに戦場が広くなる。米軍が大陸へ深入りする。
すると、陸戦、野戦に慣れた土地勘のあるアフガン北部同盟諸派のような
「本気で戦う」友軍がいない孤立無援の場合、
米軍は人海戦術、民兵、ゲリラ、便衣兵、狙撃兵、テロにボコボコにされる。
深手を負った米軍は大陸から這う這うの体（ほうほうのてい）で逃げ帰る。

米国人を収容し撤退する米軍艦は、ヘリを留め置く余分な場所がなく、そのヘリを海中投棄する。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-threw_away_the_helicopter.html
米国人を収容し離陸する最終便に、ベトナム難民が助けを求めて集まる。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-Last_charter_flight.html
ホルポト派による大虐殺。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-The_genocide_by_Pol_Pot_group.html

また、２つの核保有国が陸で同時に米国へケンカを売る。
そんな二正面攻撃に米国は陸で対応できない。

173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:07:23 ID:ZsFt4ugj0

>>139
こないだ開発に成功したという話がありましたね。
でも日本でまかなえるだけの莫大なエネルギーを衛星から送るとなると
やはり軍事転用の恐れありとアメちゃんがケチ付けてくるんですよね。
国際協調とは難しいものでして。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:07:27 ID:pGUVgFiy0

>>117
なんか相当頭の中が、可哀想な人がいるなー
とりあえず君は、今からパソコンの電源切って
ガンバッテ横井庄一と同じ生活して下さい。

175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:07:44 ID:j7KM/E0I0

>>112
ソースになるかどうかはしらんが

http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20030518/f0518.html

176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:07:45 ID:T7wuynBr0

>>147
戦争になったら普通国交断絶するだろ
意味分かるよな？

177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:07:54 ID:ID0L2ctM0

>>1

いい加減、その石油依存体質をやめろ。

おまえらが石油でジタバタすればするほど、連中のカモにされるだけ。

そんなに石油奴隷の人生になりたいのか？

石油のためにサビ残して過労死したいのか？

アイルランドみたいにゆっくり農民やってすごせよ。
自分で火をおこして水を井戸から組んで
食い物自分で耕してヤギの乳絞って飲めよ。

178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:08:02 ID:T9UW8PFUO

>>80
戦争は外交手段の一つでしかないよ

179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:08:05 ID:fGHs3gjh0

>>135
だからさ、代替案はいくらでもあんのよ。
邪魔してる勢力があるわけ。
理想はゆるやかに次世代エネルギーや省エネルギー生活に以降すること。

180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:08:13 ID:cgxNMip40

ここは感情論抜きで、
タリバンが今までの作戦で縮小していると物的証拠で
示されてるなら、協力を継続し、逆に増えつつあるなら、
作戦の見直しを条件に、協力を継続するか、作戦から
離脱するとしたらいいのではないか。

181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:08:16 ID:nGlz4+Hi0

石油が来なくなれば農業もアウトだろ。トラクターも動かせないし。

182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:08:45 ID:O01cZNa00

簡単な話で、アフガンを名目にした今の米軍の勝手な軍事行動とは切り離して、
テロからタンカーを護衛するための軍隊を編成する国連決議を別に出して、
それに参加すればいいだけっしょ

183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:08:50 ID:7WnNvGtG0

>>156
それは同意だｗ

184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:08:54 ID:k5n+okSE0

>>176
戦争してても外交は続くんですよ。じゃないと停戦できないでしょ。
馬鹿は休み休み言いなさい。

185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:09:35 ID:2Mu6zzKp0

給油を続ける事で何か日本の国益を損なう事があるのなら教えて欲しいよ

186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:09:38 ID:EeGk3kpMO

アメリカが居なくなれば国連PKOは機能しなくなるな

187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:10:13 ID:fh33yg350

>>182
まあはっきり言うと、日本はその方がやりやすくはなるな。

188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:10:16 ID:/Ack2YJQ0

日本の地熱発電資源は100万kW級発電所の60基分ある。電気は大丈夫だ。
石油化学製品は石炭から作れる。

189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:10:21 ID:6cPhJFjf0

国交断絶＝外交断絶とか馬鹿だろ。
戦時中だって中立の第三国を使って対話とか他にもいろいろな方法がある。

190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:10:28 ID:cgxNMip40

>>182
確かに>>1に対する、対案として、その提案は良いね。
説得力がある。

191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:10:29 ID:ZsFt4ugj0

>>177
残念ながら石油無しでは現状の生活を保つのは難しいし、
現在の文化を捨てるのに賛成できる人は少ないだろうね。
技術の進歩を待つしかないという感じなんですよ。

まぁそうあせるなって事よ。

192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:10:32 ID:3HEZn5sU0

>>ID:ID0L2ctM0
頭悪すぎてﾜﾛﾀｗ

今現在必要なのは石油
将来的には代替えエネルギーは必要だろう
しかし今石油がないとそれも無理

193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:10:49 ID:gbBGjrHf0

大丈夫例の法案が通らなければテロから賞賛さえる身だから心配が無い

194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:10:54 ID:8MRfyUsK0

>>186
日本が分担金滞納しても機能しなくなるよな

195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:11:21 ID:ID0L2ctM0

>>168
>アメリカをどうやって撤退させる？

放っておけば、ヒラリーが勝つので、
民主党の公約で湾岸から撤退しますが？

>>169
おまえは人間の科学技術を馬鹿にしすぎwww

>>170
そのとおり。だからこそ外交がいちばん大切。
戦争になったということは、その関連国の外交能力がダメだった証拠。

>>171
だーから、もう少ししたらどのみち地球上から石油はなくなるんだから、
いい加減に石油はあきらめろと。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:11:36 ID:EZTshqBq0

このスレの賛成派もそろそろ気づいてください。

安倍さんのおかげで確実に国会審議中に延長の期限が切れますよ。
自動的に廃案になりますよ。

今から他の方法を考えたほうがマシだと思いませんか？

197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:11:54 ID:O01cZNa00

>>185
＞給油を続ける事で何か日本の国益を損なう事があるのなら教えて欲しいよ

イスラエルがイランの核施設を先制攻撃し、米国がそれに追随した場合、
日本もなし崩し的に対イラン戦争に巻き込まれる

イスラム社会全部を敵に回す覚悟があるなら、それでもいいけどねｗ

198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:12:02 ID:UJLDRX7U0

>>137
> アメリカがイラクから撤退すればテロに狙われる理由はなくなるよね(・∀・)
この地球の上に「日本」「アメリカ」「イラク」の三国しか存在しないなら無くなるね。

199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:12:40 ID:TvVvsHLa0

>>177 大層なお言葉だが自分がPC使ってちゃ説得力無いな。

200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:13:25 ID:H+8Cz18XO

そもそもアメリカがイラクを侵略しなければ
ペルシャ湾は安全だったのに。

201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:13:30 ID:7WnNvGtG0

>>177
完全に同意だ、代替エネルギーを探そう。
実用化は50年後だなｗ

202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:13:56 ID:fh33yg350

>>199
パソコンより電気代食うのはたくさんある。
ま、現代生活のほとんどが成り立たないのは同意だが。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:14:02 ID:ZsFt4ugj0

>>188
フィリピンも２５％を地熱に頼ってるからその方法はアリかもね。
ただ適した場所を探すのにはすごく金がかかるし、
温泉って大抵国立公園になってるから自然保護団体が
怒りそうなのよね。

204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:14:16 ID:AgkwLFMP0

国際政治とか、国益追究なんてきれいごとじゃないよ。
誰かがババ掴んでくれるなら、それは外交の勝利というもの。

この論説はアフォだなwww

205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:14:29 ID:8MRfyUsK0

>>195
今石油使うのやめる必要があるのか教えて欲しい
新エネルギー開発しながら使ってればいいよね?

206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:15:05 ID:qp7jQ6ul0

安倍が国会早めに開かなかったせいだよね。
なんで大事だと思ってるなら、そんなことしたんだろう？

207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:15:16 ID:EeGk3kpMO

イラク問題はドルとユーロの戦争だよな

208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:15:27 ID:2ZWH6COEO

ミンスが割れる

209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:15:57 ID:fh33yg350

>>204
保守も革新も、「うん国際」に弱いからねえｗ
ま、アメリカに輸出入頼ってるツケなんだけど。

210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:16:01 ID:BcDA+DhO0

オール電化にしちゃえばいいんだよ

211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:16:06 ID:kA1HnJUo0

国際外交で専守防衛とか
武力放棄とか寝言抜かしてるのは日本ぐらいだろ。
そもそも日本の飼い主であるアメリカが
そう言う国じゃない。

212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:16:06 ID:Kz5BNzP/0

>>195
>>そのとおり。だからこそ外交がいちばん大切。
戦争になったということは、その関連国の外交能力がダメだった証拠。

そうなの？ｗ

213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:16:25 ID:H+8Cz18XO

そもそもアメリカがイラクを侵略しなければ
ペルシャ湾は安全だったのに。

214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:16:26 ID:7WnNvGtG0

>>195
なんで、今すぐ数年単位の話をしているのに

50年後の枯渇後の話を絡めるの？
空気読まずあえて反感をかい、誘導したいの？

215 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:16:36 ID:ID0L2ctM0

>>178
違うよ、戦争は外交が失敗した証。
つまり外交が無能だった時に戦争になる。

>>179
そうそう。タバコ利権と同じことね。大麻が潰されて代わりにタバコみたいな
毒薬が合法なのと似てる。

>>181
おまえは手足がないのか、それを使って農業汁。www

>>184
裏外交w

>>191
いや、賛成とか反対とか関係ないって何度言えば。w
オマエ等がどう考えようと、石油と言う資源には限りがあるんで
おまえらが爺ちゃんになる頃には地球上からなくなるんで。www

216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:17:04 ID:ZjUXrI7r0

>>195
科学技術を馬鹿にしてるんじゃなくて、おまえさんのおつむを馬鹿にしてるんだよ
アメリカを凌ぐ覇権国家にでもなる覚悟ない限り、宇宙経由での電力移送なんか不可能なの

217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:17:09 ID:nGlz4+Hi0

まあ日本が石油を要らないなら中国やインドなど欲しい国がたくさんある。
中国は喜びそうだなｗ

218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:17:24 ID:k5n+okSE0

>>195
石油が枯渇するというデータを示して貰いましょう。

この論文読んだか？
The Economist Vol 375, No. 8424 (2005/04/30), "A Survey for Oil" 所収
"The Bottomless Beermug," pp. )

219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:17:43 ID:wXQ7Vlqb0

自民のM派が執拗にテロ特措法を延長したいとする
わかりやすい解釈
>>44
>>86
>>96
>>127
>>143

220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:17:45 ID:qp7jQ6ul0

>>195
戦争が外交の手段以外のものではないのはマトモな国だけ。
アメリカの場合は公共事業の意味合いの方が強いから。

221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:18:07 ID:upj/wU/u0

>>215
手足使って農業って農家バカにしてるだろ、お前
家庭菜園とは次元が違うんだぞ

222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:18:13 ID:AS6EKI7P0

さて小沢さん
あなたの基地害っぷりがバレましたがどうします？

223 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:18:37 ID:RPiyk7q/0

>>17
お前ひとりでやれ

224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:18:58 ID:/Ack2YJQ0

>>203
大丈夫だ。日本の地熱資源は国立公園にあるとは限らない。
大陸棚で地熱資源を使える技術が開発されている。

225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:19:05 ID:EeGk3kpMO

戦争は外交の形態の一つであって外交の失敗ではないと思うが。

幕引きに失敗したら外交の失敗と言えるかもしれんが

226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:19:08 ID:7WnNvGtG0

>>215
トラクターと同等の手足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前面白いなｗ

227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:19:45 ID:jQBiWORh0

>>215
お前好きだぞｗｗｗｗｗ

228 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:19:53 ID:r41dMSSD0

もう核武装した方が早い

229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:20:11 ID:k5n+okSE0

>>222
小沢が権力握る過程で手を握った相手が基地害すぎて基地害が移った。

230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:20:27 ID:O01cZNa00

>>185
＞給油を続ける事で何か日本の国益を損なう事があるのなら教えて欲しいよ

パキスタンのムシャラフ政権が引っくり返って、イスラム原理主義政権になった場合、
パキスタンの核に対する海上封鎖作戦に動員される可能性もある

とにかくあの海域は、泥沼の戦争に巻き込まれる可能性が高いからヤバイ

人は死ぬだろうけど、ISAFの方がまだ抜けるタイミングが計りやすい分だけ、
後処理ははるかに楽だよ
アフガンの負けは確定だからね

231 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:20:29 ID:qp7jQ6ul0

>>228
テロには対抗できんだろ。

232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:20:37 ID:8MRfyUsK0

>>224
その技術が開発されれば日本近海に発電所作り放題だな

233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:20:46 ID:ID0L2ctM0

>>192
>しかし今石油がないとそれも無理

無理じゃねーよ、産業革命前は石油などなしに生活してきた。
春に手で種をまき、手で田を耕し、
池や井戸から水を引いてまいて、
収穫を手を使ったり牛や馬に引かせて刈り取って
ミルクをヤギや牛から絞って飲んだ。

>>199
モンゴルでは太陽光発電を使ってPC使えますが？www
おまえらも早くソーラーパネルを屋根につけろよ、すげー
電気代節約できるぞ。日本は太陽光発電で世界のリーダー。
技術はどんどん改良されてる。大量に使われるようになりゃ
制作コストも大幅カットできるし。

234 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:20:54 ID:fh33yg350

>>225
いや、外交の失敗に近い。「恫喝」で済むなら恫喝で良い。

235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:21:18 ID:zBuIURyb0

>>1
産経にしてはＧＪ！

236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:21:20 ID:H+8Cz18XO

>>185
政府が憲法を無視してよい前例ができること。

237 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:21:21 ID:kA1HnJUo0

>>219
これをハッキリ断るには
自衛隊を正式に日本軍に昇格させて
核武装するしかないだろうな。

ベルリンの壁崩壊から共産主義が消滅・破綻して
日本は極東の要、自由主義・資本主義の同盟国から
タダのアメリカの利益追求の為の属国に格下げされたと
いい加減に気がつけ。
そうした事に腹が立つなら
先ずハッキリ物が言えるだけの力が必要なんだよ。

238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:21:23 ID:AS6EKI7P0

>229
基地害が移ったと言うか基地害も取り込む必要があった為
基地害になるしかなかったんじゃね？

239 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:21:38 ID:iOtzvZLxO

>>200

イラクがクウェートを侵略しなかったら、戦争は起きなかったの間違いじゃねえか？

240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:21:47 ID:k5n+okSE0

>>234
恫喝で折れる相手ならそもそも戦争の必要がない。
今の日本も似たようなもんだ。

241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:22:12 ID:7WnNvGtG0

>>233
産業革命前と比べだしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえ、腹いてえｗｗｗｗｗｗ

242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:22:15 ID:ZsFt4ugj0

>>215
大規模農業が出来ないと食糧生産高はがた落ちするよ。
アメリカなんか機械使わないとあんなに広い畑を管理できないんだよ…
悲しいことに石油がないと飯さえまかなえないんだ。

あと爺ちゃんになる頃には技術がかなり進歩しているかと。
代替案（あんたの好きな太陽光発電にしろ）が結構出てくるだろうし
今から現代文化を捨てるという結論を出すのは少し急ぎすぎじゃない？

243 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:22:20 ID:at69/J7Q0

平和の影には必ず犠牲があるのよね。
過去に戦ってくれた、今も戦ってくれている人々がいるから平和なんだよね。
この例でいうと、もし屈してたら今頃原油が高騰してるわけだ。ほとんどを中東に頼ってるこの国は大混乱ですね。ただでさえ西寄りなんですから。

そういえばこれって今日の産経新聞の一面に載ってた奴だな。

244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:22:47 ID:KbmuIRST0

>>49
知らなかった。すげーわかりやすい。
技術と金と、はでさのない戦闘力と勤勉さがないと給油艦持てないんだな

しかしなんでこういう物知り博士が昼間から２ｃｈにいるんだろ・・
もったいない

245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:22:47 ID:k5n+okSE0

>>238
そうでもないらしい。恐らく以前からその下地を作ってたんだろ。

246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:23:12 ID:fh33yg350

>>240
恫喝の意味がわかってないようだなｗ。
経済制裁から軍事力による脅しまで、恫喝にはいろいろなモノがある。
口だけの恫喝ではないな。

247 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:23:24 ID:qp7jQ6ul0

>>225
事態はもっと複雑で、同じ国の中でも、
ある人にとっては成功、ある人にとっては失敗ってことがある。
戦争で家族を失った人には失敗、
儲けた企業や資産家にとっては成功ってね。

248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:23:30 ID:QuUlO4We0

>>233
……どこから突っ込んで欲しい？

249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:23:31 ID:ID0L2ctM0

>>205
つか、過労死するほどサビ残して挙げ句にリストラとかで
その給料を召し上げられた血税はぜんぶアメリカの石油利権のために
インド洋のガソリンスタンド用に無料でばらまくため、
ってなら、ただの石油奴隷人生じゃん。

遊ぶ時間も休む時間もなく働いて、ただのバカだろ日本人は。

ふつうにリーマンやめて農業はじめて、フランス人みたいに
自分の喰うぶんだけ耕して物々交換して生活汁。
フランス人みたいに瀬戸物や鉄の食器や調理器つかってりゃ
石油とかいらんよ。

250 ：エラ通信：2007/09/27(木) 17:23:54 ID:Nw3dnZqT0

慰安婦決議した時点で、こうなることはシーファーと国務省は覚悟してただろ。

　民主党支持者だけじゃないんだよ、アメリカに不快感を覚えているのは。

251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:24:12 ID:k5n+okSE0

>>246
武器ぶっ放さない戦争もあるということならそう。
なにも開戦しなくても戦争は普段からやってるわけで。

252 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:24:32 ID:ZsFt4ugj0

>>232
中韓が大喜びだな

253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:24:33 ID:8MRfyUsK0

>>233
とりあえず、貴方が使ってるPCはプラスチック使いまくってるはずだが・・・

254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:25:12 ID:Rm1iDnu+0

>>233
先生！
それを作る為の工場建設や操業に必要なエネルギー
や材料諸々はどこから調達したらいいですか？

255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:25:21 ID:fh33yg350

>>251
経済戦争は世界の日常だわな。

256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:25:25 ID:kA1HnJUo0

円キャリーで日本の富を吸い上げて
郵貯も収奪していったんだからもう
断っても良いと思うけどね。
ぶっちゃけ、アメリカに吸い上げられた莫大な富を
自衛の為に使ってりゃずいぶん違った話。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:25:25 ID:PIaPLxJhO

印度洋のシーフードカレーを守るのは当然。

258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:25:28 ID:fBJIx+To0

>>249
毎年交通事故で何千人と犠牲になってるけど車が使われ続ける理由わかる？

259 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:25:45 ID:PFrE+qsr0

テレビなどの大マスコミが一番悪い

260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:25:50 ID:cxb6y2BR0

>>1
正論すぎる
なぜ小沢はこれが理解できないのだろう

261 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:25:57 ID:1t+TWbNY0

>>49は良くわかる(保有数と能力のソースがないけど)
高速戦闘支援艦を日本が出すべきだという事はわかったんだが
じゃあ艦を日本が出して人員と燃料水物資は別の国が出せばいいんじゃないの？

262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:26:14 ID:GSWuMIjF0

>>249
では有言実行してもらおうか
さっさと回線切って窓からPC投げ捨てろよｗ

263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:26:17 ID:GlPCpE+a0

外交の基本は、敵を作らないってことなんだよ・・・。
攻撃に加担していれば、いつかはヤラレルヨ。
>>1 は論理のすり替えだ。
昔の日本はそれに引っ掛ったけど

264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:26:29 ID:k5n+okSE0

>>260
ここにいる何人かが理解できないのと同じ理由じゃね？

265 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:26:58 ID:8MRfyUsK0

>>261
機密垂れ流しwwwwwww

266 ：さざなみ：2007/09/27(木) 17:27:04 ID:ykvQ5Mpj0

石油が枯渇する・しないで議論しているけど、日本の石油エネルギー、全てがいきなり枯渇しても、社会は安泰だと本気で思っているわけ？
数十年後に枯渇するなら、今のうちに準備が出来るけど、今すぐなくなったら困るでしょ！

267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:27:07 ID:AK165zZt0

２１世紀は石油争奪戦の世紀になるだろう。
軍事力を持たない日本は石油争奪戦に加われずに「油断」の時が来るかもしれない。
そうなれば多くの日本人の生命が失われるだろう。日本の農民達は小沢民主党の
「農家への所得補償金」で吊られて民主党に投票しましたが、そのおかげでインド洋での
給油活動が停止されれば、どのような影響が出るか考えた事があるのだろうか？

ミヤンマーで起きている僧侶のデモも、裏では米中の石油争奪戦の戦争が行なわれており、
中国はインド洋からミャンマーの港からパイプラインで中国本土へ送る計画を立てている。
そうなればホルムズ海峡を通る必要がなくなるからだ。日本ではどのように石油を確保するか
考えている戦略家がいるのだろうか？　

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu152.htm

268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:27:10 ID:4mprFV9c0

>おまえは手足がないのか、それを使って農業汁。www
ID0L2ctM0はポル・ポトが好きで好きでたまらないらしい。

269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:27:26 ID:T7wuynBr0

>>256
日本から吸い上げたそのお金をまた日本に投資して
経済まで牛耳られたのでもう為すすべがありませんｗ

270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:27:34 ID:ID0L2ctM0

>>214
だからいますぐ数年単位で石油はなくなりませんが？
それまでの間、別に日本が石油からブロックされたりしませんが？

>>218
石油がなくならないなら、そもそもこういうスレたてて
「石油がなくなるどうしよう」って騒ぐこと自体必要ないじゃん。

>>221
おまえは、日本がむかし農業大国だった時代を知らないのか？
その頃は家庭菜園じゃなかったんだけど。wwwww

>>226
おまえ、牛とか馬って知らないの？

271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:27:34 ID:fh33yg350

>>262
不法投棄はつかまるぜｗ

>>264
港湾の話と、洋上の話を同一化するのは、そもそも話が違う。
港湾警備に補給船はいらない。出すなら別の例を出さないとな。

272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:27:51 ID:RDwpUuVO0

太陽光発電とか言ってるヤツ、バカだなぁ・・・
ソーラーパネル作るのにも石油が必要になるし、あのパネル２０年くらいしかもたないからｗ

あと、金が金がって言ってるやつは、ひがみ根性を治した方がいい
他の国にくれてやる金は無いってか？家に篭って鎖国でもしてろ
お前の財布は多分、世界で上から数えた方が早い程肥えてるんだぜ？
そこを自覚した方がいいな

273 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:27:54 ID:kINcPDs90

福田がブッシュの靴舐めにいくんだってw

274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:27:54 ID:AS6EKI7P0

>256
軍事アレルギーだらけの日本にはどだい無理な話だね
国民の大部分の価値観が変わらなきゃただのifだ
平和ボケしたままじゃ米頼り以外選択肢が無い

ミサイルの一つでも打ち込まれないと目は覚めないかもね

275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:28:11 ID:Hq046BxfO

あたご使って輸送船団つくれよ

276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:28:25 ID:H+8Cz18XO

>>239
それは一旦けりがついたのに、
大量破壊兵器がどうとか難癖つけて
イラクを侵略したのが悪い。

277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:28:30 ID:1t+TWbNY0

>>265
あー貸し与えるのはダメか
じゃあ燃料水物資だけでも他国に出してもらわなきゃな

278 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:28:36 ID:at69/J7Q0

>>261
君は機密を漏らせというのかね。
っと、これは軍オタの方から聞いた話だが、借りても運用が凄く大変なわけだ。それを完璧に使いこなせるようになるまで教育せにゃならんと言ってた。
そんな無駄なことして、さらに漏洩させるのかよ、と。

279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:28:37 ID:H6fqO5RlO

>>49は神

280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:29:10 ID:MN01Ejlk0

サンケイ実に正論だよ。

281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:29:22 ID:qp7jQ6ul0

>>256
そもそも断れないからそういう事態になったんだと思うが。
国民の間でそういった議論が広まんない限り、
政治家の努力だけじゃいかんともしがたいだろうね。

282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:29:33 ID:vfII/++R0

>>1
こんな重要なニュースなのに新聞・テレビでなぜやらないんだ？

283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:29:48 ID:4Wk4drcM0

燃料給油だけで国際貢献できるなら安いもの。
普段から日本は孤立しているとか言ってる奴は矛盾してね？

284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:30:05 ID:fh33yg350

円キャリーは別に当初それを狙ったわけじゃないだろ。
あくまで付随的な話。本当に日本のためにやったことを
利用されただけ。

285 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:30:18 ID:/Ack2YJQ0

石油もメタンも炭化水素だから、石油なくてもメタンハイドレートからも技術的に
化学合成品の製造は可能だろう。ちなみに日本近海のメタンハイドレートは100年分。

286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:31:10 ID:vpDazWqE0

アホクサ
やめとけやめとけ。
9.11テロと太平洋戦争を同列に扱った国に協力する義理なんざねぇよ。

そんなことするくらいなら、世界平和より内政安定の方がずっと先。

287 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:31:16 ID:k5n+okSE0

>>270
石油はなくならないんだが、吸い口が限られてるのが問題。
しかもろくでもないところに吸い口が集中してる。
こう言えばいいか？いきなり代替エネルギーの話をしだす連中の
夢想家っぷりが気に食わないだけさ。

288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:31:19 ID:ID0L2ctM0

>>225
おまえさ、いちおう人間にはマナーとかルールってものがあるんでね。
それが最初から使えないのは一部のDQNだけ。

>>241
何で腹痛いんだよ、急所をつかれてそんなに辛いのか。

>>242
だからさ、産業革命前は普通に農業してたんだってば。
石油がなくてもそれなりに生きて行けるんだからパニックする必要は
ないわな。日本なんて少子化で空き地だらけだから、いくらでも
農業転換が可能だ。都会人が怠慢と贅沢と体力劣化で、農業を
選択的にやりたがらないだけの話。

289 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:31:21 ID:T7wuynBr0

>>283
給油だけで済んでりゃいいけどね
イジメみたいにエスカレートしなきゃね・・・

290 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:31:22 ID:kA1HnJUo0

マスコミも戦争反対のスタンスを取っているにもかかわらず
ずいぶん節操がないよな。
相手がユダヤだとこんな物か。
テロ特措法が難航したらもっとこういう論調するメディアが
増えそうだな。

291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:31:38 ID:cgxNMip40

やっぱ、タリバンが多国籍軍の作戦で、かえって増えてるってのが
あるから、一度撤退したほうがいいわ。後から協力できることがあれば
協力してもいいけど、逆効果の作戦につきあうのは、そもそも良くないと思う。

292 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:31:53 ID:FmCs+sRD0

>>163
まさにマッチポンプｗヤクザの論理だよねｗ(・∀・)

293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:32:14 ID:kINcPDs90

>>49
日本、やたら多くないか？
相当前からアメリカに準備させられていたんだな。

294 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:32:22 ID:V8rTSCkf0

>>3
>日本郵船の関根博さんは、テロ特措法がなくなって日本のタンカーが無防備になることを
>　もっとも恐れる。
>
>　「タンカーは危険地域でも行かねばならない。ペルシャ湾内もできれば海自艦に守って
>　ほしいがそれができないからインド洋で補給活動をしていると理解している」

これってかなり切実じゃね。当事者がこう言ってるのは。
日本の民間からこういう危険を訴えるってことってほとんど報道されないし。

295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:32:28 ID:dP7LD+ibO

>>49が神杉ワロタ

つまりニートになるか「日本にしか出来ない事してえらい」って言われるかの二択なんだな

296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:32:39 ID:O01cZNa00

だから、必要ならペルシャ湾の安全航行を確保するための国連軍を編成して、
日本もそれに（補給艦じゃなく）護衛艦を派遣すればいいだけっしょ

それなら小沢も反対しないだろうし、大っぴらに軍隊を派遣できるｗ

所詮、産経は子供だましの詭弁でしかない
議論するに値しないね

297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:32:42 ID:KXNEdtS8O

>>261
お前が何の仕事してるかしらないけど、お前の会社の社長以下全社員総とっかえして会社が回るかい？

298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:32:43 ID:nqCOnD5W0

だいたいアメリカの作った憲法のせいで集団的自衛権を行使できないのに、
それについてアメリカから文句言われる筋合いはないわな。
さっさと憲法を改正して、自分の船は自分で守ればいい。
いちいち他国から文句いわれたらへいへいとすぐになんでもするような日本
はやめたほうがいい。

299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:33:04 ID:1t+TWbNY0

>>278
ぜひ分解して徹底的に調べてくださいってわけでもないし
それくらい良いんじゃないの？と思うのは素人考えなんだろうか
人も艦もというならなおさら物資は他国が出すべきだと思うんだけど
あれってやっぱ日本が出してるの？

300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:33:21 ID:Oe7V++Ml0

ID0L2ctM0
そろそろキツクなって来たなｗ

困ったら「産業革命以前に戻って草食え。草はＰＣで予約したレンタカーに積んで来い」だもんなｗ

301 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:33:21 ID:FtN/nIj80

>>1
何所の糞記事か知らないが・・・ジョージ・オーウェルをはぐ太が出す滑稽さにはまいるな
国家権力による完全管理社会を描いた1984を読めばそんな引用は重箱の隅をつつく行為だと判る

小説1984
1950年代に発生した核戦争を経て、1984年現在、世界はオセアニア、ユーラシア、イースタシアの3つの超大国によって分割統治されている。
さらに、間にある紛争地域をめぐって絶えず戦争が繰り返されている。
作品の舞台となるオセアニアでは、思想・言語・結婚などあらゆる市民生活に統制が加えられ、
市民はたえず「テレスクリーン」と呼ばれる双方向テレビジョンによって屋内・屋外を問わず、あらゆる行動が当局によって監視されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/1984%E5%B9%B4_(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)
なおNSAやその他諜報機関、愛国法の運用を見れば、この恐怖政治はどこの国でも起こりうる未来である

【Winny】愛媛県警、GPS情報端末を参考人の車に無断で設置～朝日新聞

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144715468/
232 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/04/11(火) 12:56:07 ID:8n2pr1mz0
K官の知り合いが、「個人情報なんて調べ放題ｗ」って酒の席で豪語してた
合コンで気に入った女の子とか口説く前に周辺情報調べてるらしい、腐ってるよな。
242 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/11(火) 13:06:05 ID:lUULPRNl0
>>232
それは普通の事。
財布を交番に届けに来た女子大生の家と携帯番号を調べて、毎日付きまとって結婚まで持ち込んだ警官も居るよ。

302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:33:22 ID:fh33yg350

>>294
イランイラク戦争当時は、こんなもんじゃなかった。
もっと命がけ。ミサイル飛んでくるわ、機雷はジャブジャブ浮かんでるわ。

303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:33:57 ID:LB+N0m/I0

中国へのODAのがよっぽど必要ないだろ

304 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:34:12 ID:at69/J7Q0

>>288
えーとですね。あなたはそれでいいかもしれませんし、今すぐに現在の技術水準の生活を簡単に手放せると思いますが、
世の中にはそうでない人もいるんです。
というかそうでないひとのほうが多い。
下手したら・・・いや下手しなくても暴動になるよ？

305 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:34:15 ID:fBJIx+To0

>>293
日本の海軍力は世界2位。別に多いというほどでもない。
軍事費のほとんどを海軍に注ぐ海洋国家で、
コスト軽視のスペック厨の傾向がある国だから当然とも言える。

306 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:34:22 ID:ID0L2ctM0

>>253
金属やトウモロコシや木で作りゃいいじゃん。w
プラスチックに依存する必要なし。

>>254
太陽光発電＋衛星による反射送光

307 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:34:29 ID:AS6EKI7P0

>293
まず地図の通り周り全部海の海洋国家
で、忌々しい憲法のおかげで自衛隊の攻撃能力は極めて低く
火力は米頼りなので自然と支援に特化した艦艇が増える

308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:34:34 ID:4mprFV9c0

>日本なんて少子化で空き地だらけだから、いくらでも農業転換が可能だ
やっぱ馬鹿だろ。

309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:35:11 ID:kINcPDs90

>>297
に全面賛成。
それをしない所に自民政府のウサン臭さがある。

310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:35:13 ID:j+7u35nw0

一度テロに遭遇して、日本国民に選択させるべきだと思う、
押し付けは止めてネ｡

311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:35:23 ID:fGHs3gjh0

>>270
でもさ～なんだかんだこじつけて給油活動延長されそうだなぁ～どうよ

312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:35:28 ID:8nBhSWMB0

>>276
イラクの大量破壊兵器は、
「ありませんでした」宣言の後に、
マスタード、VX、サリン等の毒ガスが
大量に発見される。

313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:35:44 ID:0Df6GB4k0

>>285
バカ乙
今問題になっているのは、石油の代替燃料では、無くco2を出さない燃料
たととメタンハイドレートの採掘が可能でも問題解決にならない。

314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:36:38 ID:8MRfyUsK0

>>306
今使ってる基盤のフェノール樹脂とかどうする気だwwwwww
あれないと家電製品全否定だぞwwwwwwww

315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:36:55 ID:ID0L2ctM0

>>258
石油利権＆自動車産業輸出のため
本来は「馬車」「ロバ車」「ラクダ車」「象戦車」
って立派なもんがあるんだ、天然の動物を忘れんなよ。
あ、動物の燃料には石油いらないからな。

>>262
何ふぁびょってんの？
どうして今この瞬間？wwwww

316 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:36:58 ID:rhBOmGkxO

なんか必死だなサンケイ。
アメポチに成り下がった情けない国士。

317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:37:12 ID:BCJ87Tvq0

>>206
開いたところでマスゴミと夜盗が数の横暴だ！！って情報操作するに決まってるやん。
外交日程もいっぱい詰まってただろ？
そもそもマスゴミは外遊などと言うが、首脳外交ってそんなに軽いもんか？
それなら支那や南鮮に安倍ちゃん行かなくても良かったんじゃねーの？

麻生閣下も国連の環境サミット参加も視野に入れて総裁選の日程組んでたのに
そのことは一切触れずに麻生陰謀論に悪乗りしてたクセに蜃気楼なんぞ行かせても役立たずだとかもう支離滅裂としかw

318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:37:18 ID:vztk8zhB0

みんな武器を捨てれば平和になれるのに
頭のいい人たちはなんでこんな簡単なことがわからないのかねえ
ウチはバカだけどそれくらいはわかるよ

319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:37:19 ID:ID0tJ1vYO

テロじゃなくて海賊。
日本の石油タンカーを守っているのは、いつも米海軍。

320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:37:23 ID:V8rTSCkf0

ガソリンの値段上がりそうだな。

321 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:37:23 ID:cgxNMip40

能力があるのに行動しないっていうけど、行動しないことも
一種の選択でしょうに。
いまの多国籍軍の活動では、テロは撲滅できないし、かえって
タリバンが増えて、強化されてきてる。

作戦の大幅な見直しを約束するのならともかく、成果がいつまでに
上がるか分からない作戦に、いつまで協力すればいいんですか？

322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:37:47 ID:PbOLsWgm0

いやおまいら、石油がないと工場もトラクターも漁船も動かないぞ。
日本の国土で自給自足が可能なのは3000万人くらいまでだったはず。あと9000万人は餓死か？？

それと太陽発電パネルは寿命になるまでの総発電量よりも生産にかかる電量の方がデカい。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:37:50 ID:1t+TWbNY0

国際責任を果たすためにも自国の利益のためにも
高速戦闘支援艦の派遣が必要なことはわかった
人員の派遣も機密保持や熟練度の観点から現実的ではないことも良くわかった

でも燃料・水・物資は他国からの物でも良いでしょ？
あれって日本から全部出してると思ってるんだけどそれが間違いなのかな？

324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:37:53 ID:at69/J7Q0

>>299
ないとは思うけれど万が一の時（どっか内部のシステムや部品が故障したり、攻撃を受けたり）のケアが問題なわけ。
自分達で保守点検できないと、長期運用なんて満足にできないさ。
何か異常が起こったら一回一回こっち（日本側）に引き渡すんじゃ効率が悪すぎるし。

物資もこの国が出してるさ・・・過去を見ても不思議じゃないさ。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:37:59 ID:pg9T5EKo0

米国は今世界有数の強国であり、その軍事力はイスラムよりもはるかにまさっている。
しかしイスラムにはあって米国にはないものがある。
長期戦に備えられるだけの広大な国土と莫大な人口、そして正義である。
したがって此のイラク占領とアフガニスタン占領は三つの段階をたどる。

第一段階　米国は奥地まで攻め入ってくるが、経済的に息詰まるだろう。
第二段階、米国は傀儡政権をつくって対抗するが我が方のゲリラ戦によって消耗するであろう。
そして、第三段階、十分に力を蓄えたイスラムは米国を追い出し戦争は終わるであろう。

326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:38:13 ID:kINcPDs90

>>307の方が共感できる。
>>305も良いんだが・・
戦闘艦艇とのバランスでいうと少し違うような気がする。

327 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:38:31 ID:EeGk3kpMO

産業革命以前の生活とか石油以前に日本が消えて無くなるだろｗ

328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:38:35 ID:AS6EKI7P0

>321
>1

329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:38:40 ID:uWJbteAr0

>>306
今年の夏一度もクーラーつかってないな？
移動は勿論徒歩か自転車だけだよな？
冬も練炭か炭、暖炉しか使ってないな？
着てる服は全て国産の綿、麻、絹の物だよな？

全部できてるのか？今現在。

330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:39:04 ID:2/8waqu10

ID:ID0L2ctM0

こいつ頭大丈夫か？

331 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:39:12 ID:lJCAbMhn0

>>311
DQN乙

332 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:39:13 ID:kA1HnJUo0

これあれか、在日の言いなりの政党が
政権奪取しそうだからアメリカが
「当然、給油続けてくれるよね？」って
小沢に会いに行ったらあっさり断られて
大あわてって感じかｗ？
在日も平和憲法維持するなら
このくらいの協力はせんと行けないはずだがなぁｗ

333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:39:18 ID:g/6EcXae0

まあ常識や良識は法に駆逐されるんだ
バカがその気になれば一瞬で

334 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 17:39:58 ID:avtn1B730

('A`)q□　　さすがID0L2ctM0はID通りアイドルだなｗ
(へへ　　　　
ここまでつれれば本望だろうにｗ

335 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:40:15 ID:cgxNMip40

>>328
>>182

336 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:40:18 ID:4mprFV9c0

>>323
じゃあ日本の船が米海軍に助けてもらったら燃料・弾薬費用負担しろということになる。

337 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:40:36 ID:8OCrxJ720

>>49
軍オタ詳しすぎだろｗ

338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:40:49 ID:ID0L2ctM0

>>263
まあ、そういうことだな。

>>266
不便だけど死ぬ訳じゃない。そのためにもミンスが計画するような
食料自給率をあげていかないとね。

>>272
じゃあ石油を使わない方法でパネル作ればいいだけだろw
だいたい石油なんてもうすぐ枯渇する資源に依存しすぎなんだよ、その
利権政治にまんまと利用されてんのな、日本人ってバカだから。
その結果、こうやって脅されて過労死するほど働かされた給料をぜんぶ
血税として召し上げられて、休む時間もなく働かされてんの。
これぐらいキチガイみたいに働いて休みも遊びもしないマゾ国民って
日本人だけだから。だから世界中に「馬鹿日本人はいいカモ」って
売春婦のアニータにまで馬鹿にされてんだよ。

339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:41:14 ID:nrjCVJ5q0

身の回りの大半が石油製品だからな。
石油なしで暮らすなら産業革命以前の世界だ。

340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:41:14 ID:Vw+9JXP80

>>334
人気者の秋水さんが嫉妬をｗ

341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:41:35 ID:qp7jQ6ul0

>>312
そうだったの？
でも、途中からイラクを民主化するってのにすり替えたし、
CIAからの大量破壊兵器はないって情報を意図的に無視したってこともばれたし、
戦争を始めた時点では、ただのいちゃもんだったってことには変わりない。

そもそも、そんなんアメリカのゴッドハンドなんじゃないのって疑っちゃうし。

342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:41:43 ID:8MRfyUsK0

>>338
>じゃあ石油を使わない方法でパネル作ればいいだけだろw

まあ頑張って開発してくれ

343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:41:45 ID:027McCE/0

【慰安婦】シーファー駐日米大使、河野談話後退をけん制～「河野談話から後退することを望む者は皆無」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173440304/
【慰安婦問題】「日本軍によるレイプは遺憾」＝米国のシーファー駐日大使、慰安婦問題で不快感★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174123375/
「河野談話後退は破壊的影響」慰安婦問題で駐日大使
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/42551/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173459550/

【日米】加藤駐米大使が下院に警告：
「慰安婦決議案可決なら関係悪化は必至。イラク問題での米支持の変更も」[07/19]
http://www.chosunonline.com/article/20070719000000
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184801977/
慰安婦決議案　「日米に害及ぼす」　加藤駐米大使が警告
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070720/usa070720001.htm

【日米】加藤駐米大使が下院に警告：「慰安婦決議案可決なら関係悪化は必至。
イラク問題での米支持の変更も」 ★２ [07/19]

決議案の主提案者であるマイケル・ホンダ議員(民主党所属)は、「この決議案が両国の
外交・通商関係を傷つけることはなかろう」とし、加藤大使の書簡をロビーイング用の
コケ脅しだと一蹴した。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184885651/

【慰安婦問題】米下院慰安婦決議案に対する加藤駐米大使の「警告」に米国務省が不快感 [07/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184898821/

344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:41:47 ID:G5fXYQA/0

産経は幼稚すぎる・・・
だから安倍なんか推して・・・

345 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:41:58 ID:GxVTONRU0

私の兄は、ペルシャ湾から東京湾へ原油を運ぶ原油タンカーに乗船し
勤務しております。もしペルシャ湾－インド洋で各国の軍隊が警備を
しなかったら、日本の石油供給はどうなるでしょうか？
小型漁船からロケット弾を一発受けただけでもタンカーは火災を起こし
乗組員の生命は非常な危険にさらされます。
海上自衛隊が独自に日本のタンカーを守る事が出来るでしょうか？
民主党は法律がないから原油の供給を遮断しても良いと言うのでしょうか？
湾岸戦争で、ペルシャ湾に機雷が敷設された時も、日本のタンカーは
休まず命がけで運航して日本経済の維持に貢献したのです。
原油の輸送路は世界中の海軍が協力して維持されているのです。
日本の経済を支えるための安全な航路を守るための自衛隊の貢献は、
まだまだ足りないくらいです。
航海中に怪我をしたり病気になった船員が他国の海軍に助けられた例は
少なくありません。
日本の商船は、海運や事故に関しても世界中の海軍に守られているのです。
国際的な常識を理解できない民主党が政権を執れば、日本は国際社会の
安全を守るバスに乗り遅れます。日本の海運が世界中の海軍に見放されます。

346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:42:29 ID:T7wuynBr0

>>345
コピペな

347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:42:41 ID:EeGk3kpMO

太陽光パネル利権が出来上がる訳か

348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:42:50 ID:uCPPu67Z0

アメリカの敵に日本が攻撃される理不尽よw

349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:43:04 ID:k5n+okSE0

そういえばタンカーだけの話になってるが、同じルートはヨーロッパ行きの貨物船なんかも
使ってますんで。あと日本で使う核燃料積んだ船も同じルート通ってたっけな。あのエリアで
テロとかやられると日本が一番困るのは間違いない。

350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:43:16 ID:a7Gh72tp0

>>49
おーっ！わかりやすーい

351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:43:17 ID:G5fXYQA/0

>>345

この手の池沼が増えたよな・・・

352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:43:35 ID:AS6EKI7P0

>335
多国籍軍と協力して可能なのにわざわざ日本一国でやったら
費用対効果がどう考えても割に合わんだろ
>49見ての通り、日本は給油で役に立てる装備が非常に秀でている
それを使って他国と協力が一番費用がかからなくて楽でいいんだよ

353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:43:44 ID:0Df6GB4k0

まあ日本のタンカーがテロ攻撃で爆発炎上というニュースが起これば
どんなバカ主婦でもシーレーンの重要性に気が付くさ。

354 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:43:49 ID:ZsFt4ugj0

>>338
死ぬだろ。悲しいことに手作業で70億人を養うことは不可能なんだ。

355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:43:51 ID:wXQ7Vlqb0

野党が揺るがない限り
テロ特措法延長は阻止されます。

自民が新法で立ち向かい
強硬可決なんてなれば
どこまでも追及。

356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:44:07 ID:kA1HnJUo0

>>345

無防備都市宣言とか
進めてる脳内お花畑が裏に居るからあきらめろ。
このまま行けば国際社会の安全を守るバスに乗り遅れて終了だｗ

参院選で民主党に入れた奴乙

357 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:44:16 ID:Vw+9JXP80

>>347
痴呆老人相手に押し売りをしていた「朝日ソーラー」がここに復活ｗ

358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:44:55 ID:cgxNMip40

というか、継続派は、きちんとテロリストが減っている
という成果は出せず、かえって、作戦の副作用でタリバンが
増えてしまっていることに対して説明できてない。

それどころか、協力を止めたら日本が石油を全く確保できなく
なるなどと、非現実的な脅迫を使って、延長に賛成させようとしてる。
国民に対する説明にならないと思うね。

359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:45:11 ID:8OCrxJ720

>>305
日本の海軍って微妙だな
陸軍とかめっちゃ弱そう

360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:45:34 ID:G5fXYQA/0

>>350

ホントこういう馬鹿がいるよな。

パキスタン世論上、パキスタン軍に給油できるのは非キリスト教国の日本だけだから
自衛隊がないとアメリカは困る。なぜならパキスタンは唯一のイスラム教参加国で
この「宗教戦争」の担保を与えるから。

純軍事的には自衛隊やパキスタン軍が戦力になるわけねえだろｗ

361 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:45:35 ID:027McCE/0

月刊WiLL 2007年10月号

蒟蒻問答　第17回　
■堤堯　久保紘之
安倍と小沢は協力して「憲法改正」をなし遂げよ！
http://web-will.jp/latest/index.html

＜編集部＞
　テロ特措法の派遣期間が11月1日で切れます。小沢は延長に反対、つまりはアメリカに
ノーを突きつけています。

＜久保＞
　実はこれが選挙の第三の功績です。参院が逆転してアメリカは驚き、急遽シーファー駐日
大使と小沢が会談をした。小沢はキッパリと拒否をした。今までアメリカは沖縄の米軍基地の
グアム移転に3兆円を出せだの、慰安婦問題で陳謝せよだの、どんな無理難題を言っても
小泉以下、ハイハイとアメ公のケツをなめてきたけど、小沢民主党の出現でたちまち顔色が
変わった。この「蒼ざめた馬を見よ！」だ。

【くぼこうし】
1940年生まれ。中央大学卒業後、産経新聞政治部、論説・編集特別委員。
同紙コラム『平成の考現学』を連載中だったが、「9.11」以降の産経の社説、正論の論調に
付き合うのがアホらしくなって2004年グッバイする。

362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:45:43 ID:8MRfyUsK0

ここまでくるとタンカー武装したほうが一番安上がりっぽいなw

363 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 17:45:45 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>340
(へへ　　　　仕事がてら眺めてたけど、産業革命で吹いたからｗ
手の込んだ釣りだよ釣りｗ
だって小麦とか全然自給できないだろｗ

364 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:45:50 ID:ID0L2ctM0

>>300
>草はＰＣで予約したレンタカーに積んで来い」だもんなｗ

話をすげー捏造すんなよ低能、w
草は馬が道端で喰うから無問題だろ。www

>>304
だからその腐り切った石油漬けの脳をそろそろ切り替えろと、
何度言えばwww
学校で教育しろよ。

>>308
おまえって回答にこまるとそれしか言えんのな。

365 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:46:14 ID:AS6EKI7P0

>358
>それどころか、協力を止めたら日本が石油を全く確保できなく
>なるなどと、非現実的な脅迫を使って、延長に賛成させようとしてる。
非現実的じゃなく極めて現実的なんですが？>1を見ての通りです。

366 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:46:20 ID:qp7jQ6ul0

>>336
そっちの方がお得なんじゃない？ｗｗ

367 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:46:32 ID:pWEZ2q/x0

要するに、早いこと延長しとかなかった安倍の責任

以上

368 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:46:32 ID:ZsFt4ugj0

>>359
60年間戦争やってないから強いかどうかは正直はっきりしないけどね。
たぶん強いんじゃないかという話。

369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:46:41 ID:fAV+Qnuh0

なら、海賊王におれはなる!

370 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:46:46 ID:aOzMWmk/0

うざい↓
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID0L2ctM0

371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:46:52 ID:BNmciY2B0

日本がアメリカのポチやってるからテロに狙われただけだってのに、
本当、都合よく武装論にもってってるな。
もうこんなデタラメで煽られるのはニートくらいだろ？
戦争やっても自分は戦場に行かないの前提で
わーわー騒いでるだけ。
なんで自分が兵隊に取られることを想像できないんだろう。
きがすむまで騒いでくれと言いたいところだけど、世界の評判が悪くなるから
やっかいだよな。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:47:03 ID:KbmuIRST0

>>260
中国様に守ってもらうため。日本船がインド洋渡ってるの見るだけでも
中国はｲﾗｲﾗしてんのに

373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:47:19 ID:8Qu58GQt0

>>270
日本が石油からブロックされそうになっているから
このスレがあるんじゃないの?
>>214への回答と>>218への回答に矛盾があるように見えます。

また、産業革命前の状態では1億人を養っていける
食料をはじめとする生活必需品の生産が可能か疑問です。
なぜなら、少子化で空き地だらけになるには百年単位で早い。

効率よく生産するには工業力が必要であって、そのために石油は欠かせない。
もちろん、数十年後には石油が必要なくなる可能性が高いが。
それまでは、石油の輸入ルートを閉ざすような方策は夢物語といえないでしょうか?

374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:47:22 ID:G5fXYQA/0

　自　衛　隊　や　パ　キ　ス　タ　ン　軍　が　軍　事　的　に　役　に　立　っ　て　る　と

　思　っ　て　る　ア　ホ　ウ　は　モ　ノ　を　言　う　な

375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:47:38 ID:kINcPDs90

>>345

だから艦隊出しましょうよ！憲法無視してでも。
迫力の問題なんだよ。政府の。
本質的に貢献しようと思ったらそこまですれば認めるよ。
「給油活動が一番安全で安く上がる」
なんていってるからインチキになる。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:47:48 ID:+j11RfcA0

＞その数日後、国際テロ組織アルカーイダに関係するザルカウィ容疑者の犯行声明が出た。
＞彼らはタンカーを狙えば原油価格が高騰し、西側の主要国が耐えられなくなると信じている。

これが本当ならテロが起こった方が早く対テロ戦争が終結するかもな。

1　原油高で西側の主要国が破綻する
2　客がいなくなり新興国が破綻する
3　客がいなくなり産油国が破綻する
4　世界中の人がテロリストを敵とみなし、協力者がいなくなる

377 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:47:48 ID:qJYnG+eZ0

衛星で反射・送光とか書いてる人が居るけど…

夜間も衛星放送が停止しないのはバッテリで～とか思ってる人なのか？

　

378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:48:03 ID:0Df6GB4k0

>>339
その時は、捕鯨を再開して鯨から油を取りましょう(w
>>359
海上自衛隊は、装備、規模でかなりの物
と言うか海、空に関しては、既に軍事大国

379 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:48:13 ID:ID0L2ctM0

>>322
>石油がないと工場もトラクターも漁船も動かないぞ。

だーから、昔は帆船使ってたんだってば。
個人ならヨットも使える。
運搬は馬やラクダ、象を使ってる国はまだまだ沢山ある。
オランダでは水力を利用して機械を回してるところもある。
おまえら石油に汚染されすぎ。もっとクリーンな時代に戻ろうぜ。

380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:48:15 ID:kA1HnJUo0

>>371

アメリカのポチから脱出するには
独自武装するしかないだろｗ
平和憲法維持してよだれ垂らしながら半分眠ったまま
今の生活続けるにはアメリカのポチになるしかない。
他の選択肢はねえよｗ

381 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:48:24 ID:59v1ygMO0

久々に読めるニュースだな

>1乙

382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:48:37 ID:at69/J7Q0

>>364
いや、だから現実見ようね　って

まぁ、夢を見るのは自由ですよね。

383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:48:39 ID:G5fXYQA/0

　軍　が　海　賊　対　策　に　な　る　と　思　っ　て　る　ア　ホ　ウ　は　も　の　を　言　う　な

　海　が　ど　れ　だ　け　広　い　の　か　わ　か　っ　て　い　る　の　か　

384 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:48:47 ID:Oe7V++Ml0

>>364

おい、プロの馬鹿
お前は「例え」って知らんの？ｗ

てか、君、言葉が乱暴になって来てるんだけどｗ

もしか、顔真っ赤か？ｗ

385 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:49:21 ID:G5fXYQA/0

　海　軍　が　海　賊　対　策　に　な　る　こ　と　は　一　切　あ　り　ま　せ　ん

386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:49:30 ID:ZsFt4ugj0

ああ…すまないが ID:ID0L2ctM0 君。
話が長くなってきたからここらで一旦君の意見を簡単にまとめてほしい。
いらぬ誤解を招きかねない。

387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:49:34 ID:8OCrxJ720

>>368
なんという曖昧さｗｗｗ
自衛隊大丈夫かよｗｗ

388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:49:42 ID:LXNEtaoY0

日本って飴にパシリやらされてるんだ>>49

389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:49:50 ID:BCJ87Tvq0

>>358
国連の謝意決議に露助は棄権、支那は資源のパラノイア。
タリバンって資金や物資もなしに勢力拡大できるもんなの？答えはわかりきってる。

390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:49:53 ID:V8rTSCkf0

>>374
少なくとも、こんなとこでぐだぐだ管を巻いてる俺らよりも
郵船の当事者らは海自の活動に賛成らしいけど。

同じ日本人を見捨てといて、アホウはないな。

391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:50:01 ID:8MRfyUsK0

>>371
う
ま
い

392 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:50:06 ID:lpa/m13a0

反対のための反対を行った結果
「やっぱ継続しとけばよかった」ってなるくらいなら
続けといたほうがいいだろうが

393 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:50:19 ID:0Df6GB4k0

>>379
では、実践の一歩としてお前のPCや携帯を捨てような（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:51:02 ID:vHlXL4pa0

石油がなければ自分の畑で自給自足するしかない。
それか自転車で農家まで買いにいくか。
農業にも石油は必要だから、石油なしではものすごい人手がかかり
人件費で野菜や米の価格は高騰するな。

395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:51:05 ID:8nBhSWMB0

>>341
証拠はないけど、あるはずだとして証拠を捏造して開戦。
イラク中探したけど、無かったと最終報告したら、
大量に出てきたのが、一年ちょっと前の話し。
今更戦争の理由なんて、どうでもよく、イラクの戦後処理が重要。
今になってアメリカ軍を完全撤退させろって意見の方が、
無責任以外なにものでもない。

396 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:51:10 ID:T7wuynBr0

「対テロ」の名目でタンカー守るってんなら航路全てを護衛しなきゃならんぞ
ペルシャ湾だけじゃ済まんぞ、ちゃんとやんのか？
マラッカ海峡、ロンボク海峡、バシー海峡、全部守れるんか？

397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:51:11 ID:zOUi0U0W0

ジョン・レノンは馬鹿ってことですね。

398 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 17:51:12 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>383
(へへ　　　　一字ごと空白あけなくてもいいよｗ

海ねぇ・・・・広いけど、部分的には軍で封鎖できるんだ。

399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:51:21 ID:FmCs+sRD0

>>384
横ﾚｽだけど、君のﾚｽって過去ﾚｽ含めて、他人のﾚｽに馬鹿だのアホだの幼稚な罵詈雑言ぶつけるだけで、
自分自身なんも内容のある反論ってないのなｗていうかできないの？ｗ

400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:51:46 ID:Vw+9JXP80

>>387
ちょっくら、お隣の国へ攻撃でもしてみるかｗ

401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:51:48 ID:ID0L2ctM0

>>329
今年はエアコンいらなかったよ、
窓はぜんぶ緑のカーテン（＝植物）使ってたんで
超涼しかった。暖炉はアメリカのキャビンはみんなマキを
割って使ってるよ？
もちろん服は天然材だけ。化学繊維は皮膚に悪いし
アレルギーのもとになるんで。おまえらも「地元産」
にこだわるといいよ？

>>339
そうでもないよ。おれ、エコ生活を心がけて使い捨て商品とか
避けてるし。

>>330
ID: 2/8waqu10
こいつ頭大丈夫か？

402 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:51:55 ID:2eDLlQ430

> これらタンカーが中東からのシーレーンで、テロ攻撃を受けたとしたらどうなるか。とたんに
> 　エネルギー供給は干上がり、日本経済は壊滅的な打撃を受ける。石油危機の再燃である。
はっきり言ってバカな日本の平和主義者どもはそういう事態にならないと絶対気が付かない。
だから一度こうなればいいんだよ。

403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:51:57 ID:kA1HnJUo0

>>392

全くその通り。
その一言に尽きるな。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:52:19 ID:0Df6GB4k0

>>394
貧乏人は、大根めし&具無しの味噌汁だな

405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:52:29 ID:EeGk3kpMO

>>387
自衛隊は米軍の打撃力があって始めて機能する節がある

406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:52:30 ID:uDDED3uOO

>>1よ、最初から今回の事を書けよ。なぜ安倍の時に書かなかったの？
【核を落とされた日本が、世界平和の灯を消して良いのか？】
■テロ特措法とイラク特措法は別の法律。混同しないように。
■【重要】『日本の海上ガソリン・スタンドのおかげで、パキスタンなどが参加できて、中東VS欧米の図式＝宗教戦争・ジハード世界戦にならずに済んでいるという側面がある。』
　これが日本の国際的な評価を上げている。
　もし日本が海上から撤退したら、パキスタンやインドが参加できなくなり、完全に中東VS欧米の図式になりジハード世界戦となる。
　『宗教対立であるジハード世界戦の終結をコントロールできるだろうか？いつ終わるかわからず、世界平和の灯が消える。』
　『核を落とされた日本がそのストッパーとしての役目を放棄して、トリガーを引いて良いのか？それをすれば、日本だけでなく国際政治の歴史に永遠に残る。』
■各国がテロ特措法延長を要請…TV報道はスルー
　『潘基文（パン・ギムン）・国連事務総長、アフガンの隣国パキスタン（実は2006年11月以降では、パキスタンへの給油回数がもっとも多く、給油量も7割がパキスタン）、
イラク戦争では反対姿勢のフランスやドイツまでもが、テロ特措法延長を要請』
◆【テロ特措法】国連事務総長も日本の給油活動継続を要請…訪米中の町村外相に　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190526355/
◆「自衛隊の活動が不可欠」パキスタン大統領、テロ特措法延長を要請[産経新聞 2007/08/23]　http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070823/ssk070823000.htm
◆テロ特措法念頭に「重い責任を」、独首相が民主・小沢氏に[読売新聞 2007/08/30]　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070830i104.htm
◆【外交】町村外相、仏外相・豪首相と電話会談…「テロ特措法の延長を希望する」　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188610876/

407 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:52:41 ID:G5fXYQA/0

海軍が海賊対策になることはないのは、陸軍がビンラディン一人捕まえられないのと同じこと。

頭の悪いやつが世界地図広げて、「ここに軍艦があれば・・・」とか「ビンラディンはこの辺にいるから・・・」
などと考えるが、実際の海は途方もなく広い。例えると戦車でゴキブリ捕まえようというような話で、
大笑いするような話なのである。

408 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:53:10 ID:GjVCt8s10

>>392
郵政公社のことですか？

409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:53:20 ID:V8rTSCkf0

>>396
各国で協力してやればいいんじゃないの。
ただし海自には憲法と集団的自衛権の解釈の枷があるけど。
じゃあ、その枷のなかで最大限やるにはどうしたらいいだろうか。

っていうのが、本来の議論の端緒になるはずだろうな、もともな国会なら。

410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:53:26 ID:1854iz3C0

給油活動するな、石油依存やめろとかいう奴って、原子力発電にも反対しちゃうんだよなあ…どうしろと。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:53:42 ID:cgxNMip40

>>365
>>1を見る限り、輸出国側には、安全に石油を出荷する動機が
存在するから、港湾でのテロが起これば困るのだから、港湾の
安全を自らコストを払って対応するのは確実だし、実際に米英に
頼って、港湾の安全を確保していますよね。

日本は、対価を払って、石油を買うだけです。
その顧客である日本のタンカーの安全をイラクなどの輸出国が
担保するのは確実ですよ。

ですから、過度に顧客である日本が、地域の安定に寄与すべきである
というのはそもそもおかしいんです。しかも、今の多国籍軍の作戦は
テロリストを減らすことに失敗しつつある。少なくとも作戦の見直し
をしない段階で、むやみに協力を継続すべきではない。

412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:53:53 ID:Krn0GF1u0

海賊にも拠点があり、おのずと狩場は限られるんですが
基本的に貧乏人で燃料も限られてるしw

413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:54:01 ID:FmCs+sRD0

>>392
賛成のための賛成をした結果、自体はなにか進展してるんでつか？ｗ
テロは減ってるんでつか？無くなってるんでつか？ｗ

漏れには事態をさらに悪化させてるマッチポンプに加担してるようにしか見えないのでつがｗ

414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:54:18 ID:uWJbteAr0

>>401
天然素材でも外国産だとどうやって運んでくるんだよ、石油なしで。
だからもいうち度聴く、お前は全く石油にお世話になってない生活してるのか？
これでも読んで、頭冷やせ。　国産生活でもものすごく金かかるぞ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180623840/

415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:54:36 ID:PbOLsWgm0

>>379

ちょっと前にクメール・ルージュって団体がその通りに実行した。素晴らしい考えだ！

416 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:54:37 ID:Vw+9JXP80

こんな船で輸送するから狙われるんだ！
イージス艦で輸送しようぜ！

417 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:00 ID:ID0L2ctM0

>>347
ちなみに日本はそのリーダーな。

>>354
幸い日本は少子化だ。w

>>353
だから石油依存体質から脱却しろと言ってる。

>>357
ソーラーは押し売りなんてしなくても電気代節約になるから
オススメだよ。電力資源の節約にもなるし。

418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:04 ID:0Df6GB4k0

>>396
だから多国籍軍に自衛隊も参加しようと言う話
アメリカ、日本、オーストラリア、インド、台湾辺りで組織すれば結構
まとまった勢力になる。

419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:04 ID:at69/J7Q0

>>410
そう。
それでいて現在以上の生活水準を要求し、それが実現できると信じて疑わない。
停止したらどうなるかまるで解ってない。

420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:05 ID:7nksSTwWO

実はアメリカがシーレーンを封鎖する事実。
海自を出す前に一か月も封鎖した事実。
仕方なくて海自を出した事実。

海賊は昔からいる。海自が出てない頃からいる。しかしタンカーで運べていた事実。

下手な世論操作にひっかかるなよ！

421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:07 ID:a7Gh72tp0

>>402
タンカーがテロられて爆発炎上したら

「そこに行くのが悪い」とか言いそうｗ

422 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:16 ID:kA1HnJUo0

>>411

それを断るなら、キチンとした軍備が居るだろ。
ま、断って見りゃいいんじゃないの？
どんな悲惨な事になるか。
あ、お前が一人で責任取れよｗ

423 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:21 ID:AZan7nMy0

＞５
乗組員が一番喜ぶ
上陸できるから！！

424 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:22 ID:G5fXYQA/0

>>412

世界地図上で「軍艦がここにいれば海賊はこれない」とか考えてるんだろうなｗ
大体、テロリストや海賊がタンカーに用などない。
テロリストが日本のタンカーに突っ込む理由があるとしたら「米軍に協力してるから」以外にあるかっての。

425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:23 ID:dP7LD+ibO

>>387
取りあえず陸自の高射部隊の地対空ミサイルの命中率は世界一らしいよ。
イギリスは３割、アメリカは半分だが陸自は９割当てるんだって。

実戦で普通科が持つ89式がAK系持ってる敵さんの歩兵に対して強いかは分からんが…
MD防衛なんぞより装備の近代化をもっとやって欲しかったです＞＜

426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:28 ID:Oe7V++Ml0

>>399

出来ないに決まってるじゃんｗ　分かんないの？ｗ
で、横スレ迄するあなたの意見は？ｗ

427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:45 ID:8MRfyUsK0

>>416
キャパシティなさ過ぎだろ

428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:50 ID:8Qu58GQt0

>>371
今回、アメリカのポチゆえに狙われたわけではないようです。
石油の輸出が閉ざされれば、西側が値を上げるとの思惑がある。
これは、無差別攻撃である事が証明します。
無差別でない場合、たとえば特定国だけ攻撃対象から外れれば、
その国経由で西側に石油が流れるだけで終わる事が
十分予測されるので、無差別にならざるを得ない。

残念ながら、敵意が無いとしても敵対する行動となっている。
防御する方策が必要です。
現在の日本の行動以上の防衛方策以上があるなら別ですが、
現段階で良策と考えられる以上、海自撤退は考えられません。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:50 ID:ZsFt4ugj0

>>416
中国ががら空きの日本に攻めてきたらどうすんだよｗｗｗｗｗｗ
何のための自衛隊だｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:55:55 ID:tSbdviqTO

>396現在日本のタンカーをテロや海賊から守っているのは？

431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:56:04 ID:najtQtV00

勝手に戦争始めるなよ

432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:56:37 ID:1v0RbacqO

９条があれば襲われないって考えなんじゃねーの

433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:56:50 ID:1854iz3C0

つうか、先の大戦も石油をめぐって起こった戦争なのに、ここで給油活動停止しろって言ってる奴等は
反省の無いネトウヨと言うことでいいのか？

434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:57:04 ID:FmCs+sRD0

>>426
そっかぁｗできないのかぁｗかわいそうにｗ

漏れのﾚｽに興味があるなら漏れの過去ﾚｽ見てね＾＾

435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:57:05 ID:T7wuynBr0

>>418
いや、だから守れるんか？
と俺は聞いているだが
少しでも抜け穴できりゃ全く意味ない
そこまでしてカネ注ぎ込む価値があるのかないのか
ただアメのご機嫌取りならさっさと開き直れ

436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:57:06 ID:qp7jQ6ul0

ID:ID0L2ctM0の石油に頼らない生活って発想は、
もっと真面目に検討されていいんじゃないか？
何人死んでもいいってことを受け入れるなら。
飢えちゃいけない理由も、文明を維持する理由も、
本当は別にないんだから。
便利か不便かの議論になっちゃってるけど、
本当はそんなんじゃなくて、
一億超える人口を支えるか、減らすかってことだろう。

437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:57:28 ID:G5fXYQA/0

自衛隊の補給艦とイージス艦一対とパキスタン軍が、軍事的に米軍の役に立つと
思ってるならおめでたいにもほどがあるｗ

438 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:57:28 ID:Vw+9JXP80

>>427
上に積み上げるんだよ上に
>>429
イージス足りないなら、日本で作ればいいじゃない。

439 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 17:57:42 ID:avtn1B730

('A`)q□　　いっそのこと中東を全部海に沈めようぜ。
(へへ　　　　オイルは水より軽い→採掘せずとも浮いてくる→海流で流れる
　　　　　　　犬吠崎沖で浮いてる重油を採取。
　　　　　　　　これで運送の手間も省けた。

440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:58:18 ID:Nw5i22Eh0

>>371
お
ま
え
天
才

441 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:58:24 ID:8MRfyUsK0

>>439
近海の生態系が・・・

442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:58:54 ID:V8rTSCkf0

>>435
じゃあ、おまえが、実際に被害を受けてる石油会社に出向いて
「開き直れ」って言えるのかｗ

完璧じゃないとやらないってのはガキが言うこと。
最大限努力するのがプロ。

443 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:58:57 ID:okg3mlxc0

先の大戦も石油をめぐって
「無計画に、無謀に」
起こした戦争
だな。

今回も装備を整えないまま戦争に突入すれば
タリ版にすら負けることだろう

精神論だけで戦争に勝てると信じているようでは
能天気

444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:58:57 ID:kA1HnJUo0

>>433

はあ？小沢がﾔﾗﾈっつってんだから
給油停止派はどっちかというとサヨクだろｗ？
単純には決められないけど平和主義はサヨの
旗頭なんだから
象徴的に言うとそうだよな

445 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:59:16 ID:0Df6GB4k0

>>416
キティホークを改造してタンカーに(w

446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:59:18 ID:1854iz3C0

>>436
じゃあ、率先してオマエが死ねばいいじゃん。

447 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:59:19 ID:ID0L2ctM0

>>358
>>371
まったくその通りだな！！

>>363
温暖化の進展で日本の気候がすげー変わってミカンの産地が打撃受けて
今は北海道が優良な米産地に変わったばかりなんだよ。

>>373
もう少子化で空き地だらけなんですけど？
まじで知らないの？
＞効率よく生産するには工業力が必要であって、そのために石油は欠かせない。
効率はあきらめろってば。代替エネルギーをどんどん活用して
コツコツやっていくしかないだろ。まずは石油依存のその脳みそを何とか汁。
おまえ「石油中毒」だろ。www
タバコ中毒の連中が、日本で禁煙条例をはじめる時パニクったのと同じだな。www

448 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:59:25 ID:ZsFt4ugj0

>>438
防衛費　ほしいです

449 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:59:28 ID:uDDED3uOO

>>406
【ジハード世界戦になったら最悪、日本は生活破綻】
■テロ特措法延長に反対する民主党やマスゴミは、ではその後、ジハード世界戦にならないように、どう対策するのですか？提示して下さい。無責任はやめて下さい。
■【重要】ジハード世界戦になったら、日本は石油洋上輸送の安全確保はどうなる。ジハード世界戦の世界情勢混乱の中でも、日本は安定的に石油を確保できるのか。
　もしできなければ最悪、日本は《生活破綻》する。
　『《生活第一》の民主党は、テロ特措法延長に反対する以上は解決策を持っているのだろうから、それを示してもらいたい。』

■パキスタンは国連の推計では2050年の人口は、約3億5000万人にまで増え、アメリカ（4億800万人）に次ぎ世界第4位になる人口大国。
　パキスタンは、イスラム国で唯一、海上阻止活動に参加している国。
　テロとの闘いにおいてイスラム諸国からの協力を得るという観点から、海上における活動についてパキスタンの参加は極めて重要。
■『昨年11月以降の海上自衛隊補給艦による国別の給油回数では、パキスタンがもっとも多い。また現在では、給油量の約7割が米国以外の艦艇に対する支援。』
　当初は、米国が中心だった（よって03年の給油量で米国が多いのは当然の結果）。、その後、英仏独、さらに2004年7月からはパキスタンの艦艇も補給の対象となる。
　米軍が一番多かったのは2003年の話。現在ではない。
　報道ステーションの話も03年のもの。テロとの戦いは現在もアフガンで続いている。
　因みに、パキスタンは日本からの給油と水がなくなると困ると発言済み。報道ステーションは見事にスルー。
◆「自衛隊の活動が不可欠」パキスタン大統領、テロ特措法延長を要請[産経新聞 2007/08/23]　http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070823/ssk070823000.htm

450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:59:51 ID:cgxNMip40

>>422
いやだから、そういう脅迫はおかしいって。そうじゃなくて、
多国籍軍の今の作戦は失敗しつつあることを認めて、
作戦の見直しをして、その効果が期待できるなら協力を
延長しても良いと言ってる。
あるいは、まだ知られていないアフガンでの作戦の効果が
あるというのなら、それを示してほしい。
または、アフガンでかえってタリバンが復活して増加し始めた
ことに対して、効果的な対応を取ると示してほしい。

アメリカ側は、あまりにも簡単に協力すべきといってる。
きちんと作戦の意義を説明してもらえなければ参加しないという
姿勢を取る方がむしろ、国際社会の一員としての責任を果たすことに
なると思うし、長期的には米国民からも尊敬されると思う。

451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:00:00 ID:G5fXYQA/0

　軍　隊　が　船　舶　の　海　賊　対　策　に　な　る　わ　け　な　い　だ　ろ

452 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:00:06 ID:mXoyc2piO

>>439
秋水って馬鹿だったんだ

453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:00:12 ID:lpa/m13a0

>>413
「でつ」とか書いてなにが楽しいんだかわからんが、
反対した上で全く後悔しませんよというのが明確でない以上
継続はやむをえないといっている。
賛成したことによる事態の進展だとかなんかはどうでもいい。
9.11のテロが原因で、その時点で国民の多数が
「テロリストこえー」ってなってたんだから、それに対する法律もあって
しかるべきだろうという仮定の下成立したんだから
反対するんだったらこの法律なくても「テロリストこわくねーかも」って納得させろ。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:00:13 ID:Oe7V++Ml0

>>434

やだよ、綿独裁ｗ　興味もないしｗ
　
もう横スレは良いのか？ｗ

455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:00:18 ID:at69/J7Q0

>>436
今まで一度も検討された事がないとお考えですか？
このままいくと数十年後には石油が枯渇するんですよ？　その方面の分野の方は必死です。
メタンハイドレートとかを実用段階に持っていかないとどうしようもなくなるわけなんだが。
それでも現段階の技術力では何とか出来てない。なんとかできるレベルの話ならとっくに実用化されてる。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:00:52 ID:7s5k6goO0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID0L2ctM0

全部中国に言え。

457 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:00:56 ID:8nBhSWMB0

>>439
それいいな（ｗ

458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:01:08 ID:ICImjbom0

石油の代わりに石炭使えとかアフォなこと言ってる奴は、相当頭悪いな。

石油は電力やエンジン燃料以外に、どれだけ使われてるか知らんのか。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:01:35 ID:QdbSUxW50

そもそもアメリカがイラク戦争やアフガン攻撃しなければ
アルカイダも無茶しないにに。

460 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:01:39 ID:Nw5i22Eh0

石油がいらんって言う奴は勿論パソコンもやってないんだよな？
ましてや２ちゃんなんかに来るはずないよな？

461 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:01:44 ID:T7wuynBr0

>>442
だから守れるんか？という質問に答えろよ
一問一答のレスしないと会話すら成り立たんのか

462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:01:47 ID:uWJbteAr0

>>436
要約すると、戦争でもして人口減らせえ、ってことか？
それとも、石油に代わる原子力などの開発か？

463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:01:48 ID:Vw+9JXP80

>>439
それより、中東付近の海を全部埋めちまおうぜ！
これで海賊がいなくなるし、パイプラインも引けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>448
お金が無いなら印刷しちゃえばいいじゃない！
>>458
樹脂はナフサが原料だでよ！

464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:01:48 ID:G5fXYQA/0

あのさ、海賊っていうのはエンジンついてるとはいえ、帆を張ってるような船だぞｗ
何がシーレーンだよｗ

465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:01:58 ID:8MRfyUsK0

>>458
ここで議論されてるのは石炭液化
スレ全部嫁

466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:02:02 ID:dP7LD+ibO

>>390
そりゃ外国行った事もないど貧乏の真っ赤な脳無しが叩いてるだけだからな
外国と比べたら日本が如何に間違ってるかよく分かるよ、
愛国心は危険だなんて知的障害者でも言わない馬鹿な論理がまかり通るのも地球上で
日本ただ一国だけだ。

467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:02:04 ID:ZjUXrI7r0

>>438
船には復元率という物がありましてな・・・
上に積み上げればひっくり返る

>>439
大和から流出してる重油はもうないと思う

468 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:02:16 ID:qp7jQ6ul0

>>435
不可能でしょ。
そもそも、イスラム圏の国に本当に感謝されるような支援したりして、
なんとか独自の外交で友好関係結んだり、
ハードじゃなくて、ソフトの面から対策する方が、
日本へのテロ防止につながるかも知れないとか、
そういう議論がないのっておかしい。

469 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:02:20 ID:g9DzT8yL0

新エネ進まないのは、圧倒的に
原油が安いからなんだよな～

最近高くなってきたとは言え、
税抜きガソリン70円/L程度に対し、多収穫米使ってもバイオエタノール150円/L程度
プラスチックス(PP,PC,塩ビとか)110～180円/kg、ポリ乳酸,PBS 400～円/kg
プラント改修のイニシャルコストも掛かるし・・・

物価が数倍になること覚悟できたら、
一気に新エネに転換するのも良いんじゃない？

470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:02:35 ID:FQVnC8ZS0

テロを未然に阻止した！と言う話が胡散臭いと常々思ってしまう。
日本のタンカーが狙われているなら、もうそれは戦争だ。
タンカーに乗っている人たちも、多国籍軍が守ってくれるから
俺たち安心なんだ！なんて本気で思うだろうか？
そういう状況なら憲法なんぞ捨てて、やっぱり俺たち売られた喧嘩は買う事にするよ。というのが自然な流れ。

471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:02:47 ID:Y3+dH26L0

今までのマスコミには無かった具体的な切り口の論説だな
これは主婦にも分かりやすいだろう

472 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:02:48 ID:7T5rr3y9O

ロシアから石油パイプラインとか構築されればタンカー乙となりそうだけど、そんなのは無理か。

473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:03:08 ID:W+Zq/O3b0

石油が無ければ、アメリカ軍の兵器は全部動かなくなるだろう

戦艦や航空機でなく、
タンカーだけをしつこく攻撃するだけで
アメリカ軍の動きを効果的にとめることができるんだよ

474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:03:11 ID:kA1HnJUo0

>>450

そうじゃなくてよ、今民主党が反対してるのは
とりあえず与党案だから反対しとけって事だろ？
誰からも尊敬されないと思うが？
小沢が会いに来たアメリカになんと言ったか知らないけどねｗ

475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:03:16 ID:uDDED3uOO

>>449
【国政調査権を使えば良いと言う人がいるが…】
◆海自の給油、イラク戦争転用を否定…米国防総省報道官　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070908it03.htm
▼『同盟国が否定しているのに、嘘だろとは追求できない。』
　嘘だと示すその反証は民主党がすることになる。
▼『軍事機密は文字通りブラックボックス。《外国や同盟国との安全保障に関わる事や、軍事機密》を何でもかんでもオープンにしろなんて…。
　外国から信頼されず安全保障の分野で何も外国とできなくなる。　こんな事をして日本の安全保障を確保できるのか疑問である。』
▼かつて田中眞紀子が米の避難場所をバラした事が、どれだけ大チョンボだったかを考えればそれが良くわかる。
　『以前にも、白眞勲氏は平成18年10月26日の参院外交防衛委員会で、「テロ特借法に関してインド洋上の詳細な給油ポイント」を執拗に明かせ明かせと迫った。』
　『給油は一番無防備な状態、その詳細な場所を公表したら、それこそテロリストに「狙って下さい」と言っているようなもの。』
　だから久間防衛長官(当時）が「非常に微妙な問題なので、議事録や資料が公開されない理事会で聞いて欲しい」と最大限の協力姿勢を見せているにも関わらず、『「誠意が無い」とか超くだらない揚げ足取りで、執拗に公表しろしろと迫る。』
　この「異様なやり取り」は議事録の最初の部分を読めばよく解る。
（→これは民主党議員の特質。なんで民主党の議員は質問を屁理屈で返すんだ。突然声を張り上げて、責め出す、挙動不審。自信のある事だけ饒舌だが、都合の悪い事は「では自民党どうなんだ？」って…）
▼米国のアフガニスタン情勢機密情報を入手した民主党が最初にやること。それは、入手した機密情報をネタに「内閣はこんな重要な事実を秘密にしていた」と政権批判。
　『ホントに民主党議員は政権交代しか頭に無い。政権批判のためだけに、核を落とされた日本が、世界平和の灯を消すとは。
　「日本はインド洋上で活動している自衛隊員だけでなく、参加している他国にまで危険に晒しますよ」と日本が世界に向けて宣言しているようなもの。頭痛い。』

476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:03:29 ID:QGh9nRIU0

米第七艦隊にとっては、海自タンカーは料金無料のガソリンスタンド。
イラク戦争に参加している第七艦隊艦船も、
みんな海自ガソリンスタンドで給油している。無料だから。
せめて有料にしろ。舐められ過ぎだろ。

477 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 18:03:30 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>463
(へへ　　　　日本と地続きになると色々徒歩で進入されるけど宜しいかｗ

478 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:03:34 ID:j7KM/E0I0

>>447
空き地程度の土地だと農家はやっていけないぞ
中途半端な土地だとつくるより店で買った方が安いということで
今、農家はどんどん辞めていってる

479 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:03:39 ID:at69/J7Q0

>>463
つ「国債」
横からすまんが、冗談じゃ済まされないくらいの赤字だってのは知ってるよな？

国の財政を破綻させて超インフレでも起こす気か？

480 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:03:46 ID:1854iz3C0

>>461
少なくともスレの事件では、軍が居なければ撃沈されていた訳で。
既に例がある。

全てをもらさず守れる訳は無いが、無防備でいるよりマシなのは確かだろ。

481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:04:16 ID:V8rTSCkf0

>>450
現行の作戦に対する対案を作成して「実行できる」ほど日本に力があるのか。
そもそもその根拠となる情報収集なんて日本のもっとも苦手とする分野。

現状から手を引くことは、アメリカに対して影響力を失うことと同義。
そこから日本単独で実際に効果がある作戦を立案して実行するなんて、
寝言は寝てから言え。

482 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:04:18 ID:ID0L2ctM0

>>384
俺はダラダラやってるだけだけど、顔が真っ赤なのはキミだろ？

>>393
携帯もってないしwww
PCは石油を使わないのを開発すれば無問題。ぜんぜん困らん。

>>394
物々交換にする手もある。

>>404
海辺や山に住んでると、旬の海の幸や山の幸が沢山喰えるよ。
おまえらファミレスやコンビニに毒されすぎ。もっと自然な生活を
楽しもうぜキャンプとか山小屋とか。

483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:04:32 ID:pjNkWrUC0

>ID:ID0L2ctM0
まずは率先してPCの電源落としたらどうか

484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:04:40 ID:0Df6GB4k0

>>463
ナフサの原料は？

485 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:04:42 ID:lpa/m13a0

法律廃止して、アメリカと仲悪くなったら
ラーメンが食えないだろ

486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:04:50 ID:8MRfyUsK0

>>464
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%89%A6%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6

油断してるとこうなるぜ

487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:04:59 ID:ZsFt4ugj0

>>472
プーチン　怖いです

488 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:05:03 ID:1POkj6D80

シーレーン防衛が大事というなら、そういう趣旨の法律を作らないと駄目だね。

489 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:05:08 ID:EeGk3kpMO

>>472
ロシアに逆らうとパイプラインの元栓が閉じられるけど、それでもいい？

490 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:05:11 ID:PCy6YedD0

外国はどうなのかしらんが
結構あたりまえな感じがするけどな。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:05:28 ID:Wds6I5ax0

仮に石油が買えなくなったところで日本人には職人の知恵があるから
なんとかなるだろう。開き直ってダッシュ村みたいな生活でもいいじゃない。

492 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:05:33 ID:wXQ7Vlqb0

インド洋で何が行われているか
今しっかり露呈しておかなければ
今後さらに半世紀
このこと(>>217)をネタに
たとえ常任理事国入りしたとしても
何かあればアメリカ側に就くように強要され
アメリカとの主従関係は断ち切れない

493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:05:32 ID:mU6mYMZFO

週刊文春10月4日号によれば、
岸信介元首相(安倍の祖父)は、米CIAのエージェントだったとの事。
つまり、岸は、正真正銘の売国奴だった事になる。
即ち、正確な歴史の検証なくして、これ以上、米国に過大な協力をする事は、売国行為の屋上屋を重ねる事になるのだ。

494 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:05:47 ID:Vw+9JXP80

>>477
地雷があるじゃないか！地雷ｗ
>>479
正直な話ここまでの赤だと返済は無理な気がするんだがｗ
税金上げて減るような額じゃないぞｗ

495 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:06:10 ID:31gjLuei0

野党って、日本のタンカーはテロ攻撃されてもいいの？

496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:06:16 ID:dP7LD+ibO

>>371
日本ってか新生イラク政府と世界の原油タンカーが密集する港を狙ったテロだったんだけどね

497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:06:19 ID:G5fXYQA/0

サウジアラビアが日本に宣戦布告でもすればシーレーンの心配もしないといけないだろうが、
そんな事態ならば当然安保理決議は出る。
帆を張ってるような海賊船対策に米軍の協力がいる？アホ抜かせｗ

498 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:06:32 ID:1854iz3C0

>>468
その友好国から石油は得ている訳だが。
テロリズムを起こしてる連中と友好関係を結ぶってんなら話はわかるけど（んな事は不可能ですね）

499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:06:33 ID:V8rTSCkf0

>>461
守れる守れないじゃなくて、最大限守ろうとする施策が必要でしょ。
１００％の結論じゃなければやらないなんて、現実にありえないだろ。

500 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:06:45 ID:iZ09Jmnj0

ブレアで３年半位たってから、自分と自分の国が、ネオコン達に利用されてたのに気付いた
http://abcnews.go.com/International/print?id=2405434

パルエルの場合には、２年半ぐらいでイラク戦争の間違いに気付いた。
俺らは、あと何年かかる？あと２年ぐらいか？
イラン攻撃に加わりあと10年か？

78％の英国人がブッシュは平和に対する脅威
http://www.iht.com/articles/ap/2006/11/03/america/NA_GEN_World_Views_of_Bush.php

ムシャムシャしてやったも傀儡っぽいし人気ないし、ブットが帰ってくるし、
カルザイも傀儡っぽいし、アフガン・パキスタンはレジスタンスに差し押さえられる可能性が高いのでは？

501 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:06:55 ID:fGHs3gjh0

>>436
石油に頼らない、ってのは文明を放棄するということじゃないよ。
代替案はいくらでもあるの。
今後はバイオエタノールやバイオプラスティックにゆるやかに移行されていくわけ。
アロマティックポリアミド（つまりケブラー）のような特殊繊維の開発とか、課題はあるけどね。

502 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 18:07:12 ID:avtn1B730

('A`)q□　　そもそもシーレーン防衛にしても、ガソリンスタンドにしても
(へへ　　　　　対案出してくれないと。
アフガニスタンで人的支援って、そんな人質の供給しても仕方ないだろｗ
ひっくり返ったよｗ
>>494
日本は地雷を放棄ｗ

503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:07:55 ID:TiMO3nDc0

なんか情けなさと申し訳無さでマジ涙出てきた・・・

504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:07:58 ID:8OCrxJ720

>>425
８９式って確か日本製だっけ
AKってのは見たことないけど
日本橋をフラフラ歩いてる時見たスコーピオン
とかいうモデルガンはかっこよかったｗ

505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:07:59 ID:g9DzT8yL0

>>493
満州国発展の原動力、
戦後復興の父でもあるんだけど･･･

506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:08:11 ID:ID0L2ctM0

>>414
外国産なんて必要ないじゃん、国産でぜんぜんOK。ふつうは国産や
地元産にこだわるよ、地場産業を新興させる意味と経済の自給自足を
促進させる意味でも。

>>419
つか、第二次大戦があっても生き延びれるんだから大丈夫だよ。
おまえら軟弱すぎ。多少の不便は耐えろ。おれの婆ちゃんも
雑草やバッタ喰って行き伸びたんだぞ、戦争末期。

>>436
そうそう、現実に年間３万人が自殺したり、生活保護も受けられなくて
餓死してる人がいるのが日本なんで。いまさら石油ぐらいでパニクる必要無し。

507 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:08:13 ID:Vw+9JXP80

>>484
　　
　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　　原油！原油！原油
　　|　ωつ,ﾞ　
　　し ⌒Ｊ　

508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:08:22 ID:qp7jQ6ul0

>>446
そんな感情論はどうでもよくて弱者から死ぬだけ。
ってゆーか検討されてもいいんじゃないって言っただけだしね。

>>455
いや、エネルギーとかじゃなくて、
今の文明を維持する正統性を問うているのだが。

>>462
単純に餓死。プリミティブな方法で、支えられるだけ支えたらいいじゃんってこと。
そこまでエネルギーに執着して、文明を支える理由は何かってこと。

509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:08:23 ID:wXQ7Vlqb0

>>502
対案など必要ない

510 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:08:28 ID:uZ4sKFoT0

>>468
イスラムは　富者は貧者に施して当然　と言うメンタリティーなので、どれだけやろうが感謝はしてくれない。

511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:08:28 ID:lpa/m13a0

警察がいても殺人事件の被害者はいるけど、警察がいるということで
一定の抑止力にはなるだろう。

それとおんなじに考えれば、なくなることのデメリットが明確でなければ
辞めるべきではないな

512 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:08:31 ID:kA1HnJUo0

>>500

そもそもそのネオコンの一族の一部はイギリスの貴族だろ
説得力0。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:08:35 ID:iqfPnlc/O

>>497
軍の艦船ですら攻撃をくらう世の中だぜ？

514 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:08:57 ID:uDDED3uOO

>>475
835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 15:30:22 ID:8fJA2Ey/0
「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。

この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「　ガソリンスタンド　」を営業できません！
（※洋上給油の難しさについては右ページを参照　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html　）
というかそもそも、自衛隊の補給艦が補給してるのはガソリンだけじゃありません。とくに「真水」の補給能力が重要視されています。
高速戦闘支援艦は、軍艦の必須物資である「燃料」「水」「物資」を同時に補給できるため、長期の洋上活動に必須なんです。

さて、「高速戦闘支援艦」を持っているのは、以下の５国しかありません。
そして、日本の高速戦闘支援艦保有数は、世界最多です！
　・アメリカ　　４隻（2004～5年に旧式艦４隻が退役し、数が減っています）
　・スペイン　１隻（他国と共同で追加建造中）
　・英　　国　　２隻
　・ド　イ　ツ　　２隻（ただし低速低性能）

　・日　　本　　５隻
アメリカの４隻は、イラクの空母艦隊に出したり、大西洋と太平洋の守りに使ったり、交代で休ませるので、余力が皆無です。
英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。
ドイツの２隻は性能が低いのでインド洋で活躍するのは厳しいです。

となると諸外国は、５隻の高速戦闘支援艦を保有している日本に、洋上補給をしてほしいと期待するわけです。
能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。

515 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:09:21 ID:22n/nWK80

>>491
> 仮に石油が買えなくなったところで日本人には職人の知恵があるから
> なんとかなるだろう。開き直ってダッシュ村みたいな生活でもいいじゃない。

ダッシュ村は1人の命も支えられない。

516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:09:22 ID:Pd1P00W9O

>>1
泣いた

517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:09:36 ID:BCJ87Tvq0

>>450
おまえクソミンスの原口か？
裏で露助と支那やイラン・シリア等が糸引いてるからいつまでたってもタリバンがなくならねーんじゃねーか。
コーランだけで飯が喰えるか、バカが。
ここで引いたら奴らの思う壺だから各国がこらえてるんだろ。

まぁ支那・露助のシンパのミンス工作員に何言ってもムダなのはわかってるが。

518 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:09:46 ID:tSbdviqTO

苦しくなれば理想論では国家？を維持出来ず偽札や覚せい剤にも手を出します

519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:10:05 ID:iZ09Jmnj0

ISAFと不朽の自由作戦は対立関係にあるって知ってた？
国連のISAFは不屈の自由作戦に怒っているんだよ？

せっかくISAFがアフガン地域を丁寧に説得して治安を確保しているのに
不朽の自由作戦の空爆・攻撃で住民が死亡し（今年だけで400人。累計だと数万人でしょ）アフガン住民の憎悪が増し
タリバンにシンパシーを持つようになり治安がかえって悪くなるので。

そこへ給油しているのが自衛隊なので国連とアフガンに迷惑なんだよ。
そこを理解してテロ特措法のことを考えなければなりません。

「不朽の自由作戦 (OEF: Operation Enduring Freedom)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%AC%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E4%BE%B5%E6%94%BB_(2001)
国際治安支援部隊（ISAF: International Security Assistance Force ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B2%BB%E5%AE%89%E6%94%AF%E6%8F%B4%E9%83%A8%E9%9A%8A

520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:10:10 ID:T7wuynBr0

>>499
いや、所詮はカネなんだよ
人の命もカネ次第
例えば護衛に100億のカネがかかったとして
護衛しなかった場合の損失が100億未満なら護衛する必要がないってこと
そういう試算出したことあんの？

521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:10:11 ID:4mprFV9c0

>>418
インドネシアとマレーシアもな。
マラッカ海峡に関してはこの二国は当事者としてかなりまじめに取り組んでる。
ただ自力じゃ無理だから支援してくれと日本に頼み込んでいる。
中国じゃなく日本にな。

522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:10:15 ID:0Df6GB4k0

>>482
> PCは石油を使わないのを開発すれば無問題。ぜんぜん困らん
語るに落ちたバカ乙
電子部品の製造には、様々なプラスチック製品が多用されているし
CD、DVDメディアもプラスッチック（ポリカ）を使っている。
何より基盤は、ガラス繊維を石油由来の樹脂で固めて使っている。

523 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:10:21 ID:vD8lO5R60

>>460
足元には自転車を改造した発電機がありますよｗｗｗ

524 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:10:32 ID:at69/J7Q0

>>494
防衛の為にイージス艦を作っても、それで亡国になったら意味ないぜ。

これじゃ本当に亡国のイージスじゃねーかと。

あ、ネストの中身ｈ

525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:10:35 ID:E4bybAcA0

>>5
みたいのが民主党支持してるのかな？
小沢の経歴調べたら愕然とするんだろうな・・・

526 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:10:46 ID:kINcPDs90

テロリストって何人ぐらいいるんだ？

527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:10:54 ID:31gjLuei0

欧米が高速戦闘支援艦をたくさん造ろうとしないの？怪しい

528 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:10:59 ID:cgxNMip40

>>481
日本が対案を出す必要はない。ただ、少なくとも現状において、
アフガンでタリバンが復活し、影響力が全土に拡大し始めている
という実態がある。これに対して、作戦の見直しをし、いつまでに
どの程度の効果を上げるかという、プランを示してもらわないと
恒久的にこの地域でこんな活動をしなければならなくなるでしょう。
きっちりとしたものではなくても、米国が一定の期限と効果を具体的に示し
てほしい。それを日本は要求すべき。
そういうことを日本政府がやるのなら、派遣延長に賛成しても良い。
ただ従うだけでは、本当にポチだ。

529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:11:12 ID:ID0L2ctM0

>>458
>石油は電力やエンジン燃料以外に、どれだけ使われてるか知らんのか。

だからそういう依存体質が問題なんだってば。
石油は枯渇する資源だよ？
そんなものに異常に依存しているほうが頭がおかしい。
だから簡単に「石油外交」「石油利権」でうまいこと日本国民が
カモられるし簡単に国民がパニクって
トイレットペーパーかいしめるような醜態さらす。

530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:11:45 ID:lFsY10CZ0

スレタイが何言ってるかわからんお

531 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:11:48 ID:22n/nWK80

>>482
> >>404
> 海辺や山に住んでると、旬の海の幸や山の幸が沢山喰えるよ。
> おまえらファミレスやコンビニに毒されすぎ。もっと自然な生活を
> 楽しもうぜキャンプとか山小屋とか。

みんなが海辺や山に殺到すると、旬の海の幸や山の幸など手に入らなくなる。

532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:11:56 ID:1854iz3C0

>>520
日本で使われている石油の量。
それを使用している企業の数。

を考えれ。
100億なんざはした金だから。

533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:12:16 ID:kA1HnJUo0

>>519

だからよ、断って見りゃ良いじゃんよ。
自分の意志を通すには力がいると何らかの形で思い知る事になると思うよ？

534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:12:52 ID:uWJbteAr0

>>506
>>508
震災後の避難所で、ほとんどの被災者が乾パンやおにぎりだけだと
我慢できない時代なんだぞ。
あんな極限状態でも我慢できない今の日本人に、どうやって原始的生活させるんだよ。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:12:53 ID:qp7jQ6ul0

>>501
でも今の時点で石油を失うってことは、今の文明を放棄することと同じだろう？
そもそも代替エネルギーや資源だって、
現在世界を覆っている確保合戦からフリーだって保障は何にもないんだぜ？
バイオエタノールならどの国でも自給自足できる、って保障はないだろ？

536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:13:22 ID:Krn0GF1u0

バイオ燃料は地球温暖化防止には貢献しない、ノーベル賞化学者が警告
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200709222351&page=2

代替品のバイオ系燃料を使うことで排出されるN2OはCO2の300倍以上もの
温室効果を発揮。それが他の燃料にくらべ2倍もの量が排出される

原料農作物の大増産に伴う森林伐採もふくめ、ぜんぜん環境にやさしくない

とうめん石油からバイオに走ってもいいことなさげ

537 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:13:22 ID:ID0L2ctM0

>>473
そうなんだよwww

>>478
いやいや、空き地どころか、日本の農作地はほとんど過疎になっていて
どんどん減反しているし、嫁不足で高齢ジジババがぱらぱら住んでる
だけ。その最後の農家の人達もどんどん廃業していってる。

桃畑や梨畑は継ぐ人もなく、荒れるに任せて地面に落下して腐らせてる。
めちゃくちゃもったいない。

538 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:13:24 ID:V8rTSCkf0

>>520
一回そういう攻撃をうけたら、広範に影響が広がるっていう想像力はないのか。
同業社はどう思うだろうな。船舶保険会社は？

なにより自衛隊の本来の任務は邦人保護だろ。
それは金銭では換算できない。

539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:13:33 ID:cxb6y2BR0

こういうスレで馬鹿がさえずってくれるおかげで
小沢の言うことが単なる妄言だと再確認できる

本当にありがとうございました

540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:13:34 ID:Vh9lwIwq0

誰かID:ID0L2ctM0が
どんな人間なのかプロファイリングしてくれ。

541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:13:39 ID:at69/J7Q0

>>506
いや、今のご時勢で根性論語られても・・・。
戦争末期じゃないし、時代は変わる。

>>508
つまり滅びてもいいってか。
種の保存と繁栄が生命の基本なんだがな。

542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:13:43 ID:HCAJ+QzH0

>>529
で、石油を手放せば幸せになれると本気で思ってるバカなんですか？

543 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:13:49 ID:T7wuynBr0

>>532
わかんない奴だな
石油すべてが狙われるわけないだろ
テロを受けたときに生じる損害額が100億未満なら意味が無いってこと
わかる？

544 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:13:51 ID:0PstOn9P0

>>527
むしろたくさん作ろうとしてる国の方が怪しまれる罠。

545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:13:53 ID:Z0Qmfbwa0

原油無しでもOKとか言ってるゆとりは何なんだ？

一般家屋なんか夕方以外は停電で2chもできなくなるよ、昔みたいにｗ
冷蔵庫は使い物にならなくなる
挙げたらキリが無い・・・ちょっとは想像力ってものをつけろよ

546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:14:05 ID:1854iz3C0

>>529
じゃあ、代替製品をオマイが作って普及させれ。
そうなったら石油依存から脱出できるだろうし、その段階で石油輸入をやめればいいだろ。

先に石油輸入をやめる意味が釣り以外にまるでわからん。

547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:14:08 ID:EeGk3kpMO

>>527
中小国の沿岸海軍にはオーバースペックだもの。

548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:14:12 ID:G5fXYQA/0

これもう貼るな。読んでて恥かしくなるｗ
自衛隊の補給艦・イージス艦一対とパキスタン軍が軍事的に戦力になるわけねえだろ。
「非キリスト教国の参加」というアリバイ作りに協力させられてるのが事実。
バレバレの嘘を持ち出すなよ。

↓

> 835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 15:30:22 ID:8fJA2Ey/0
> 「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
> 「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ
> まずは軍艦の基本を解説します。
略
> そして、日本の高速戦闘支援艦保有数は、世界最多です！
> 　・アメリカ　　４隻（2004～5年に旧式艦４隻が退役し、数が減っています）
> 　・スペイン　１隻（他国と共同で追加建造中）
> 　・英　　国　　２隻
> 　・ド　イ　ツ　　２隻（ただし低速低性能）
> 　・日　　本　　５隻
> アメリカの４隻は、イラクの空母艦隊に出したり、大西洋と太平洋の守りに使ったり、交代で休ませるので、余力が皆無です。
> 英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
> スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。
> ドイツの２隻は性能が低いのでインド洋で活躍するのは厳しいです。
> となると諸外国は、５隻の高速戦闘支援艦を保有している日本に、洋上補給をしてほしいと期待するわけです。
> 能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。

549 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:14:16 ID:Ctr4cvTH0

たのむから民主党よ、余計なことしないでくれ。
日本が孤立する。

550 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 18:14:24 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>509
(へへ　　　　　理由も無いのかｗ

551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:14:33 ID:ZCE6wrPY0

>>80
まず考え方からして間違いだらけだ
言うと"戦争は外交の延長である"とはクラウゼビッツの言葉
これは国際常識、外交を語るなら誰もが知ってなきゃおかしい概念だ

552 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:14:58 ID:WxbdqSsH0

>>522
言うだけ無駄だよ。
「じゃあ一切石油製品使わないPC開発すればいい」
なんて夢物語レスされるだけ

553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:15:01 ID:uZ4sKFoT0

>>529
だったら石油より安くて便利な代替エネルギーと素材原料を示しやがれ。

554 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:15:05 ID:Pd1P00W9O

>>514
ということは民主党は対案としてそのガソリンスタンド船を3隻くらい作って国連にプレゼントする案をだせばいいんじゃね？

555 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:15:17 ID:pjNkWrUC0

>>540
ガイドライン板の住人

556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:15:20 ID:G5fXYQA/0

　原　油　の　輸　送　に　軍　な　ど　最　初　か　ら　関　係　な　い

557 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:15:46 ID:qp7jQ6ul0

>>534
それが今の文明を放棄しない正統性だって言うの？
だからアメリカの殺戮にも協力しますって？

558 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:15:50 ID:sKEe4fvs0

石油がなくても原子力がある！
日本の発電所はすべて原発にしろ

559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:15:52 ID:8MRfyUsK0

>>556
でも今は関係がある

560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:16:07 ID:1854iz3C0

>>543
オマエこそもう少し踏み込んで考えろと。

航路の安全が確保されないのに、運輸会社が普通に石油を運び続けると思うか？

運輸コストがどれだけ跳ね上がると思ってるんだと。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:16:12 ID:ysgYvnnF0

さすがに反論は基地外しかしてないみたいだな

562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:16:20 ID:opj3WnYV0

犠牲が拡大したら、反対した奴はその場で自殺しろよ

563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:16:38 ID:uDDED3uOO

>>514
865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 15:40:12 ID:8fJA2Ey/0
「洋上給油なんかしなくていいだろ」
「基地に戻って給油すればいいだろ」と思っている方へ

現在多国籍艦隊はこの海域で海上臨検などを行い、テロ支援物資がこの地域に流入するのを防いでいます。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/image/i5108000.png
見れば分かるとおり、活動海域は陸地から離れています。この海域を軍艦が動き回るわけです。
活動海域から最寄りの陸地まで、ざっと見て600～800kmはあります
海自の護衛艦が巡航速度で時速36kmですから、港まで往復で２日ちょい、補給もすると最短３日はかかる計算になります。
ところが海自の補給艦が海上で補給すれば、補給時間はわずか６時間ですみます。
> これら洋上における補給は、（中略）　数時間（最長6時間）にわたり、　（中略）　燃料を供給する作業であり
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html
海上自衛隊の補給艦があるおかげで、各国の艦船は燃料タンクが空になるたびに2.5日分余計に活動できるわけです。
おかげで各国は、この海域に投入する艦船数を少なく抑えることができます。
日本の給油活動が感謝されるわけには、こういった事情もあるのです。

564 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:16:45 ID:Vh9lwIwq0

>>555
THX!そこいったことない見てくるわ。

565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:16:56 ID:KCUjX0MV0

江戸時代状態にもどれといいたいそうだ
当時でたしか一億いってなかったな日本の人口
まぁ養えない人間は死ねとこういうことですな

566 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:16:58 ID:cgxNMip40

孤立孤立っていうが、孤立するから北朝鮮に米国同様の
譲歩や支援をできないだろう。

日本は日本の判断基準で動くべきだし、それこそが、リスクを
コントロールすることにつながると思う。

米国に対して、作戦の効果の説明を求め、必要なら作戦の
見直しをするように言うべきだし、それができないなら一時的にでも
日本は、協力を停止する姿勢を示すべきだね。

567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:17:02 ID:kA1HnJUo0

>>556

ある。出さなかったら、テロに偽装したアメリカ軍に
タンカーを沈められる。多分なｗ。
ひ弱なボクちゃんが寝言を垂れても絶対に通らない事を
思い知る事になるだろうな。

568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:17:07 ID:g1pyni0V0

素晴らしい産経クオリティ

海自艦撤退の可能性を１３日の英紙フィナンシャル・タイムズは、
１面で「武士道ではない。臆病（おくびょう）者だ」という見解を伝えた。
海自が補給艦を出せなければ、他の国が肩代わりをしなければならないから
“敵前逃亡”に見えるのだ。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070927/ssk070927000.htm

「安倍首相は臆病者」英メディア酷評
【ロンドン＝木村正人】安倍晋三首相の突然の辞意表明から一夜明けた１３日、
英紙フィナンシャル・タイムズが１面で「武士道ではない。臆病（おくびょう）者だ」
というヘッジファンド関係者の話を伝えるなど、英メディアは一様に厳しい反応を示した。
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070913/shs070913019.htm

569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:17:09 ID:WnDx5Rct0

まず朝日新聞が社説で方針転換を表明する。給油は必要って風にね。
んで、
民主党は、朝日が言うんじゃしかたないとかいろんな言い訳をつけて給油継続に”反対はしない”と消極的に賛成する。
ってオチだろｗ

570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:17:14 ID:ID0L2ctM0

>>483
そんなに黙らせたいの？
キミの都合の悪いことばかり、キミの返答できないことばかり書くからwww

>>491
そうなんだよ、しかも日本は無駄に開発して使われてない
水力発電ダムがやたらとあるから、あれも使える。

>>1
とにかくおまえら、おまえらの老後に石油はなくなるんだから
それを前提で生活や考えを切り替えて準備するべき。

>>501
その通りだね。まあすぐに代替エネルギーがなくても昔の生活に戻れば
それはそれで楽しいスローライフだと思うけどな。

571 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:17:20 ID:jVjdKQWh0

やっぱ武装するか、日本も。

572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:17:34 ID:y9/yq4160

日本の場合100以上の港重要港湾、空港、16の原発があり、それぞれの「海中」の防衛は無い。
テロリストがオージーの国でダイビングスクールに通っていた事実もある。

今の日本は機雷を持ったテロリストの水中ダイバーに対し殆ど無防備なのである。
なお、↑対策予算が文科省よりでて研究はされている。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:17:36 ID:QTnRZXZR0

一国平和主義論を唱える７０年代サヨクの残党みたいな大馬鹿野郎は、
石油が日本のどこかで涌いて出てると思ってるんだろうな。
安全にコストが掛かるという世界の常識すら知らないんだろう。

574 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:17:39 ID:SeZrnoI50

そのほとんどがリアルに標的になってるマラッカ海峡を通るわけだが
俺がテロリストならあそこを狙うけど

575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:17:40 ID:T7wuynBr0

>>560
だからそのコスト上昇を含めて「損失分」なんだろうが
それが護衛費用を下回れば意味が無いわけ

576 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:17:53 ID:0Df6GB4k0

>>536
そっちに農産物の生産が回って価格が高騰したからな

1993年のコメ騒動の時なんか投機目的でタイ米の価格が上昇して
安いタイ米で食を繋いでいてた発展途城国がコメを買えなくなり餓死者を出す羽目になったし。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:18:12 ID:lpa/m13a0

おちんちんが

578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:18:44 ID:T9vFCEnU0

なんかアホな話で盛り上がってるな～

579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:18:55 ID:EeGk3kpMO

>>565
死ぬまでもなく国が消えて無くなってるよｗ
産業革命以前と違って自国だけで成り立つ時代でもないし

580 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:19:10 ID:td2/OBd/0

何この素晴らしい記事
産経？すごいね

581 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:19:15 ID:1854iz3C0

>>444
遅レスだが、もちろん皮肉で言ってるのよ。

582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:19:21 ID:qp7jQ6ul0

>>541
そんなものが生命の基本だったら、
どんな卑怯な汚い手段使っても、生き残ればいい。
そして、名誉や尊厳のためなら敢えて死を選ぶって人を、
生命の基本に反してると言えばいいんじゃないかな。
俺はそれができないだけ。

583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:19:28 ID:1a1Vpj2fO

民主党員以下野党は皆徒歩で暮らせよ。

584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:19:36 ID:HCAJ+QzH0

>>570
で、電力がどうかなっても、燃料や化学物質や石油由来物質が利用できなければ
北朝鮮の様な国になるけどそれでいいの？つうかそれがいいの？ｗ

585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:19:41 ID:iqfPnlc/O

>>574
マラッカは海賊の巣窟

586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:19:51 ID:uDDED3uOO

>>563
876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 15:43:34 ID:8fJA2Ey/0
「アメリカが勝手に始めたアフガン戦争に荷担するな」
「撤退すればアラブから喜ばれるぞ」と思っている方へ

アラブの国民がどう思うかは別の話。アラブ各国の政府や権力者はそう思っていません
なぜなら、日本の離脱はアラブ地域の核拡散につながりかねないからです。
アラブ地域に核が拡散し、軍事的な危険地帯になると
日米欧に海路経由で安全に油を売って、安全に儲けることができなくなります。
（日本が石油を安く買えるかどうかは、アラブの政府や権力者、石油メジャーと呼ばれる世界企業などの思惑次第だということをお忘れ無く）

日本が洋上活動から撤退すると、以下のような問題が発生する可能性があります。

・パキスタン海軍の活動参加不可能
　まともな補給艦を持たないパキスタン海軍は、海自の補給艦がないと洋上活動できないおそれがあります。

・パキスタン国民の世論沸騰
　日本が撤退すると、洋上活動に参加する国は、パキスタン以外すべてキリスト教国になります。
「なぜキリスト教徒に協力するんだ」と、イスラム教徒な国民が怒るのは必至です。
　こうなると、パキスタンの現政権、親米＆国際協調派のムシャラフ政権が打倒され、イスラム原理主義系勢力に支持された新政権ができあがる可能性があります。
　たしかにパキスタンは独立以降親米を貫いてきましたが、同時にこの国はタリバン、アルカイダを支援していました。これらテロ組織への支援を止めたのは、1999年にクーデターで政権を奪取した現大統領ムシャラフなのです。

日本は「先進８ヶ国首脳会議」、いわゆる「Ｇ８」各国の中でただひとつの非キリスト教国です。アラブのイスラム教徒にとって、これがどれだけ重要なことかわかるでしょうか？
キリスト教の侵略ととらえられかねない多国籍軍の活動が、イスラム教徒に表向き許容されているのは、日本がいるから、という面も結構あるのです。
では、なぜパキスタンが原理主義系政権になると、アラブ諸国首脳が困るのか？

587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:20:02 ID:KCUjX0MV0

>>570
水力発電のダム建設もメンテも建機使わず
人力でどうぞおやりなさいな！！
脱ダム宣言撤回、脱石油宣言だ！！

588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:20:02 ID:kA1HnJUo0

911テロを自演したと言う説が本物なら
絶対タンカー沈められるだろうな。
そしてそれ見た事かと協力を迫ってくるんじゃネーノｗ

従軍慰安婦問題にしろ、南京大虐殺にしろ
日本は世界に対するアピールで他の国に大幅に遅れを取ってる訳だから
そうなっても結局悪者にされるのは日本だろ。
もっとクレバーに立ち回り、もっとタフに交渉して
もっと強い軍事力がどうしても必要なんだよ。

589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:20:07 ID:uWJbteAr0

アメリカに頼るな、ポチはやめろ、って叫んでる奴は、
とりあえず、憲法改正して日本軍にして、自国は自国で守る、
ってのには賛成なんだよな？もちろん。

590 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:20:20 ID:V8rTSCkf0

>>575
石油輸送の危険リスクを見越した石油価格の上昇や、
それに伴う石油関連企業の受ける損失をすべて計算できる経済学者がいたら、
ノーベル賞ものだろ。

591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:20:25 ID:ID0L2ctM0

>>508
まったくだな。

>>515
自給自足した横井庄一さんや小野田さんに謝れ！

>>522
PCはトウモロコシで作れるんですが？

592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:20:27 ID:Vh9lwIwq0

とりあえずID0L2ctM0
がどんだけ無知かわかった。

593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:20:38 ID:cgxNMip40

欧米は、日本を適当にこづいて、従わせようとしてる。
本当にパートナーだと思ってるなら、どうして、具体的に
作戦の成果や、今後のプランを具体的に説明しない？

日本に協力させるのに、対等な立場で説明する必要はなく、
脅して従わせればよいという姿勢じゃないのか。

594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:20:46 ID:ZUgi166f0

バカばっか
石油が輸入できなくなったら即日本終了
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:21:03 ID:uZ4sKFoT0

>>557
我々は豊かな生活を送りたい。
その為には、邪魔者は排除する。
ただそれだけのこと。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:21:01 ID:bRmsikY+0

>>570
＞491
＞そうなんだよ、しかも日本は無駄に開発して使われてない
＞水力発電ダムがやたらとあるから、あれも使える。

東電の発電所は今年の夏だけでも一時期フル稼働してました。
メンテ中の水力発電所も起動準備に入るぐらい。
そんな余裕無いよ。

＞501
＞その通りだね。まあすぐに代替エネルギーがなくても昔の生活に戻れば
＞それはそれで楽しいスローライフだと思うけどな。

一朝有事の際にはあっという間に終わる儚いスローライフですねｗ

597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:21:20 ID:opj3WnYV0

>>566
独力で航路の安全確保でるわけないだろ。
できないなら他の国に協力しろよ。
日本の事だろうが・・・。なに他人の勝手な作戦みたいに思ってんだよ。

598 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:21:23 ID:td2/OBd/0

湯浅博
おぼえておこう！

599 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 18:21:49 ID:avtn1B730

('A`)q□　　昔ながらの生活？
(へへ　　　　俺はPCで絵を描きたいし、PCでゲームだってやりたい
PSPだって楽しいし、PS2だって、DSだって楽しい、
携帯だって13ヶ月に1回買い換えたいし、PCだって年に2台は作りたい
アニメだってたくさん見たいし、エアコン大好きだし、アルミやカーボン使った自転車が大好きだ
ギターだってエレキギターでアンプに突っ込んでガーッと弾きたい。

だから俺は東京都の地下に原発でも許容するｗ

600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:21:50 ID:QTnRZXZR0

>>589
いや、武器をすて、平和憲法を広めれば世界平和が実現すると本気で信じているので、
賛成するわけがありません。カルト宗教なんです。現実無視のお花畑なんです。

601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:21:57 ID:1854iz3C0

>>575
とりあえずタンカー一隻の値段を調べれ。

602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:22:37 ID:qp7jQ6ul0

>>589
もちろんさ。

603 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:22:58 ID:ID0L2ctM0

>>531
>みんなが海辺や山に殺到すると、旬の海の幸や山の幸など手に入らなくなる。

きみは「養殖」という言葉を知らんのか？

>>532
エネルギー転換の時期にきてるんだから、早めに手をうって
先手先手にでないと痛い目にあうよ？

>>534
いざという時に生き延びる能力のない人はむしろ淘汰されたほうが
よいと思うが？無能な人間をいつまでも生かしておけるほど
地球も豊かではなくなるかもしれないんだし。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:23:01 ID:uDDED3uOO

>>586
888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 15:47:50 ID:8fJA2Ey/0
「なぜパキスタンが原理主義系政権になると、アラブ諸国首脳が困るのか？」
「困るのはアメリカで、アラブは関係ないでしょ？」という意見もあると思います。
ですがそれは違います。なぜなら、パキスタンが原理主義系政権になると、アラブ各国に核が拡散する可能性があるからです。

忘れている方が多いですが、パキスタンは『　核兵器保有国　』です。しかも過去、パキスタンはタリバンとアルカイダを支援していました。ムシャラフ失脚でこのルートが復活したら……？
パキスタンの核兵器が、タリバンやアルカイダ、またはそれと関係の深い国家に流れることをアラブ首脳は恐れています。
実際サウジアラビアの王族が、「パキスタンからテロリストに核が流出したら、北朝鮮から核を買って核保有国になるぞゴルァ」と宣言しているんです。

下の図は、現在アラブ周辺で展開されている、核兵器の拡散に関する図です。
パキスタンが核兵器拡散のハブになっているのがわかると思います。

　　　アルカイダ←【ムシャラフの壁】→タリバン
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
北朝鮮(ミサイル)→★パキスタン★→【ムシャラフの壁】→サウジアラビア
　　　　　　　　　　　　　　↑　　 ↓　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　中国　　↓　　　　　　↑
北朝鮮(核)→シリア..　　↓　【ムシャラフの壁】
　　　　　　　　　　↓　　　↓　↓
　エジプト→→ガザ←←イラン←ロシア

現在パキスタンは親米大統領ムシャラフが政権をとり、核の拡散を抑えています。これが上図の【ムシャラフの壁】です。
もしパキスタン世論が反キリストで沸騰し、原理主義系政権ができたら、こんなことになるかも……

１．パキスタンからの直接核拡散
２．アフガニスタンでの国連軍活動不能
（アフガニスタンでの活動のために、パキスタンが基地を貸与しています。　反米原理主義政権なら基地貸すわけがないですね
　するとテロリストタリバンが、我が物顔で外国活動をするようになります）

605 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:23:03 ID:/T4XuTkN0

とりあえず、日本にはおかしな連中がたくさんいるということが再確認できた
だけでも、今回の騒動の意味はありそうだな。

606 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:23:13 ID:cgxNMip40

>>597
協力というのは、具体的な成果が期待できる場合にするもの
であって、脅されて従うことを協力とは言わない。

むしろ、現在の作戦に問題があると判断して協力を停止する
ことも、作戦の妥当性を見直す機会を各国に与えることになる。
それこそが真の協力ではないか。

607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:23:28 ID:oIXe1YZ30

米追従しての対イラク政策には思うことが一杯あるけど
今更、後には引けないんだよねぇ
撤退しました、許してくださいって言って通じる相手じゃないし

608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:23:32 ID:8V/Cyx5b0

>>49
「洋上給油なんかしなくていいだろ」
「基地に戻って給油すればいいだろ」と思っている方へ

現在多国籍艦隊はこの海域で海上臨検などを行い、テロ支援物資がこの地域に流入するのを防いでいます。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/image/i5108000.png
見れば分かるとおり、活動海域は陸地から離れています。この海域を軍艦が動き回るわけです。
活動海域から最寄りの陸地まで、ざっと見て600～800kmはあります
海自の護衛艦が巡航速度で時速36kmですから、港まで往復で２日ちょい、補給もすると最短３日はかかる計算になります。
ところが海自の補給艦が海上で補給すれば、補給時間はわずか６時間ですみます。
> これら洋上における補給は、（中略）　数時間（最長6時間）にわたり、　（中略）　燃料を供給する作業であり
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html
海上自衛隊の補給艦があるおかげで、各国の艦船は燃料タンクが空になるたびに2.5日分余計に活動できるわけです。
おかげで各国は、この海域に投入する艦船数を少なく抑えることができます。
日本の給油活動が感謝されるわけには、こういった事情もあるのです。

609 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:23:40 ID:g9DzT8yL0

>>570
一人養うのに1haの水田必要ですが、
ガソリン使わずにやってみる？

610 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:23:49 ID:lpa/m13a0

>>557
養ってもくれない聖人君子より
養ってくれる傍若無人なやつのほうがよい

611 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:24:15 ID:G5fXYQA/0

612 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:24:18 ID:1854iz3C0

ID:ID0L2ctM0はもう釣りだろ。

613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:24:39 ID:uWJbteAr0

>>602
お前の言い分はわかった。
とりあえず、ID:ID0L2ctM0とは区別しとくよ。

614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:24:50 ID:BRCaZ5vqO

どうせジミントーにどんどん殺される。
国内で殺されるも中東で殺されるもおなじ。

全国民一人残らず中東へ自殺しに行こう！！

615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:25:06 ID:at69/J7Q0

>>582
もっと先を見たい、もっと自由に楽な暮らしがしたい。　っていうのは自然な欲求なわけ。
草が生えてきて花をつけ、種をいっぱい作って枯れていく。でもその種から沢山の草が芽を出す。この繰り返しが生命の基本。
だからそれが人にとっても自然な行為なわけね。そういった面から見ればこの流れは正当なものであるわけですよ。

周りを破滅に巻き込みながらの繁栄だったとしても、生命のあり方から見ればそれは正しい。

別に名誉や尊厳の為に死んでもいいと思うが、それはその行動によって別の何かが繁栄するからだろう？
だから結果的にその行為も正しくはなる。

616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:25:15 ID:fGHs3gjh0

バイオエタノールに限らず排出されたNOXは触媒を通すことで完全に酸化できるんだよ。
森林の伐採はむしろ建築材料としての需要から懸念されていることで
業界ではすでにプレキャストコンクリートやデッキプレートの採用がすすんでいる。
むしろ砂漠化された森林を農地化する案もあるんだよ。

617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:25:21 ID:tSbdviqTO

>557君も含めて人間は贅沢に慣れると昔の生活に戻るには大変な苦痛を伴う

618 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:25:26 ID:opj3WnYV0

>>606
航路確保の妥当性など今更に検証する必要はない。

619 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:25:31 ID:uDDED3uOO

>>604
もし日本撤退が原因でムシャラフ政権が倒れ、パキスタンの核がテロリストに流れたら、世界世論は「引き金を引いた」日本に、核拡散の責任の一端を求めるでしょう。
核拡散防止のためにも、自国の外交的危機を防ぐためにも、日本はインド洋でのテロとの戦いから撤退してはいけないのです。

■過去の鳩山発言
　ここまで言っといて逃げるのですか…民主党は
◆http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=2541
2001/10/08
アフガン空爆開始を受けて党談話発表
　民主党は8日、米英両軍が現地時間7日午後9時（日本時間8日午前1時30分）にアフガニスタンのタリバンの軍事施設などへの空爆を開始したことを受けて、
午後から緊急の役員会とネクストキャビネット（次の内閣）の合同会議を開催。
　「テロ撲滅・米国の自衛として十分に理解できる」との鳩山代表の談話を発表した。

620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:25:36 ID:ID0L2ctM0

>>535
太陽光と風力発電と水力発電だけは、何も仕込まなくても
使える。オランダはもともと風力と水力でやってきたし
起伏の激しい日本アルプスのある日本は水力発電も大丈夫。
これから温暖化に入って来て降水量の少ない日本なら太陽光もOK。

621 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:25:42 ID:HCAJ+QzH0

>>612
どちらにせよ病んでるよなあｗ

622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:25:43 ID:y9/yq4160

>>570
少なくとも経済、社会を後退させる考えを持った政治家は居ない。
水力発電所程度の発電量で火力発電所を上回れると思っているのか？
返答は昔にもどれか？そういう選択肢は無い。

ちなみにp-アラミドだが正式名はポリパラフェニレンテレフタルアミドだ。
アロマティックとかそういう言い回ししている奴始めて見たわ。

それにバイオバイオってなんでも生物由来のものを考えているあたりがおかしい。

623 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:25:57 ID:qp7jQ6ul0

>>595
邪魔者が誰であっても？
なら、いいんじゃないの？
それでぐっすり眠れんなら。
道徳とかどうでもいいってことでしょ？

624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:26:00 ID:EeGk3kpMO

一人二人が脱石油でダッシュ村生活は勝手にやってろだが、国全体とか無理だろｗ
産業が崩壊します

625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:26:15 ID:QJx/DDKu0

この事件って、報道されたの？

626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:26:52 ID:SeZrnoI50

EUで石油に頼らない政策を取ってるのは環境ウンヌンよりもアメリカから距離を置く、アメリカにキンタマを握られないようにする
ってことの意味合いのほうが大きい

EUは賢いよ

627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:27:08 ID:uZ4sKFoT0

>>603
代替エネルギーの開発なら地道にやっとるわい。
ただ、どれもこれもコストでは原油に勝てない。
増して化学材料の原料となれば化石燃料の独壇場。
ナノテクがＳＦレベルまで進歩すればどうにかなるだろうが、その頃には漏れ達は残らず墓の中の住人だ。

628 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:27:40 ID:PxFNJwkS0

テロつってもイスラム過激派がやってる訳じゃねえだろ？
もしやってるとしても米国に与する者を狙うだろうしｗ
やってるのは東南アジアの海賊だろ？
給油をやめたからつってシーレーンが危うくなる訳でもなかろう。
つうかそもそもエネルギー安保考えるならロシアとの関係をなぜ修復するのが先だろうに。
極東ロシアには天然資源が豊富だ。
しかも距離が極めて近い。
海賊の心配も要らないしな。

629 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:27:41 ID:X5W7C5hM0

氷山タンカーしかないな。

630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:27:45 ID:1854iz3C0

>>625
されていた気はする。
あまり大きく取り上げられてはいないな。

631 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:28:08 ID:qp7jQ6ul0

>>610
満足な豚がいいってことね。
まあ、いいんじゃない。
俺は、お前を同じ日本人だとは思いたくないが。

632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:28:17 ID:S3r0zyOZ0

こんなのニュースでやってなかったぞー・・・取り上げられなさ杉！

633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:28:27 ID:ZkbwOkig0

無防備マンはこの状況をさっさと打開しろよ。

634 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:28:44 ID:Vh9lwIwq0

ID0L2ctM0
↑なんか昔、クラスター爆弾スレで沸いた奴の気配を感じる。
ただ文がちょっと大人っぽくなったから別人か？
あのときは見事な連携プレーで半泣きで退治したけどｗ

あのときの戦友このスレにいたりしない？ｗｗｗ

635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:28:46 ID:bRmsikY+0

>>620
水力発電か。ダムやら公共工事反対なんてものがあってもう新規に作ってる所なんて殆どない。

太陽光と風力は不安定すぎ。風力は特に。

636 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:28:57 ID:pViIiKxZ0

>>1から読んでてID0L2ctM0の頭の良さに噴いたｗｗｗ

637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:29:05 ID:cgxNMip40

>>618
航路が危険になっているのは、テロリストが存在し、
攻撃してくるからです。したがって、この作戦はテロリストを
減少させる効果がなければなりません。

もし逆効果となれば、恒久的にテロを恐れて、多額の資金と
資源を消費して、この地域の安定のために軍を派遣しつづける
必要が出てくる。
半永久的にこの地域に軍を展開するつもりですか？

638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:29:22 ID:ZjUXrI7r0

>>591
お前みたいなただの馬鹿餓鬼が、小野田氏や横井氏の名前を引き合いに出すな

639 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 18:29:23 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>627
(へへ石油利権団体に圧力掛けられてるそうだｗｗｗ

640 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:29:35 ID:ID0L2ctM0

>>541
そのていどのチャレンジで滅びるような生命力の無い国民なら
淘汰されてもしかたないんでね？時代は移り変わるんだし、
恐竜時代の恐竜の多くが氷河期で死に絶えたけど、一部は生き残れた。

これからの日本は、石油亡き後にどれだけ生き残れるか、それを
模索したほうが近道だろう。

>>545, >>546
停電ってwww
昔は「ろうそく」というものを使っていたんだが。おまえら
「和ろうそく」「あんどん」って知らんの？日本の伝統だよ？
もう少し風流に生きろよ。婆ちゃん家は、マキで五右衛門風呂焚いてたよ？
虫がわんわん入ってきたり、熱かったけど。w

641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:29:37 ID:SeZrnoI50

>>589
具体的に憲法をどう変えるの？
なんでもかんでも改憲すりゃいいってもんでもないのはオマエもわかるよな？

つーか自衛権を認められた自衛隊は国防のために存在してるわけだが

642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:29:37 ID:uZ4sKFoT0

>>620
維持コストが高い件について。

643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:29:47 ID:vv0sh3LU0

スレの本筋とは関係ないがあまりにバカが多すぎるので一言言いたい
森林伐採したらそこにあった木が光合成して酸素出さなくなるから二酸化炭素が増えるって言ってるやつに聞きたい
その二酸化炭素の炭素はどっから来るんですか？
何も無いとこから発生するのか？

644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:29:47 ID:/5bJ9CXu0

>>540

ID:ID0L2ctM0は...

　　　中国人

です。

645 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:29:50 ID:HCAJ+QzH0

>>631
ガリガリにやせ細って見向きもされずにのたれ死んでいく豚よりはいいなあ。

646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:30:09 ID:2VSVks0wO

給油継続の是非は、
イラク戦争への参加の是非として問い直せばいいだけ（衆院を与党が占めるのだから継続は可能。ただし、法の手続きを飛ばすほどの話しじゃない）。

問い直しをしないのは法治国家ではないし、
関係国に調査と開示を求めないのでは、国家でさえない。

647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:30:36 ID:KCUjX0MV0

石油依存がかなり低かった
戦前レベルの消費量ですらどういうことになったか
全くご存じないらしい。

シーレーン確保できなきゃ江戸時代レベルに
戻らないかぎり日本人は生活できない
しかも幕末は近代化で欧米の草刈場を逃れたが
江戸時代に戻ったが最後、ロシアか中国かの属国
コース直行

648 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:30:40 ID:qp7jQ6ul0

>>617
じゃあ、その苦痛を引き受けなくっていいほど、
俺らの生活は尊厳ある立派なものなのか？
俺は、ふとした時、後ろめたさを感じるよ。

649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:30:41 ID:1854iz3C0

>>628
ロシアに命綱を握られるのは戦略的にマズイ。
中東と違って、ロシアは隣国だという事を忘れてはダメ。
ロシアは仮想敵国の1つだし。
ＥＵ諸国がロシアにバルブ1つでいいようにやられてる現実があるしな。

650 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:30:48 ID:/T4XuTkN0

>>644
なるほど。

651 ： ◆65537KeAAA ：2007/09/27(木) 18:30:53 ID:8CFRzrJ00

平和論者は今こそテロリストと対話して無差別テロを止めさせるべきだな。

652 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:31:13 ID:td2/OBd/0

アルカイダさん、日本で一発ビルでも爆破して下さい
お願いします
東京でよろしくね

653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:31:15 ID:3HEZn5sU0

ID:ID0L2ctM0
まだ頑張っていたのかｗ
産業革命以前にするけどソーラーは使うとかむちゃくちゃｗ

現実的には無理だって自分でも分かってるんだろ？
代替え案が手作業や牛や馬じゃ現代の人口じゃ廻るわけがない
理想としては賛同するけど

654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:31:52 ID:y9/yq4160

>>603
養殖をするためにどれだけ石油を使っているか知らないのか？

>エネルギー転換の時期にきてるんだから、早めに手をうって
それなりに予算割いてる。NEDOも産総研もいろいろ。
ドラエモンなんていない。基礎技術の積み上げで実現するわけで、
開発にドラマみたいな話なんて無い。
石炭発電だって高効率化次世代ガスタービンの実証機が動くか動かないかってところだし。（電気学会誌参照）

>むしろ淘汰されたほうが
アフリカなどの小国を無視しろと？ボートピープルに機銃掃射か。（Mk46はもったいない）
淘汰されるその中にお前が居ないことを祈るぜ。

655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:32:06 ID:HCAJ+QzH0

>>648
じゃあ２ちゃんなんてしてねえで率先して地球に優しい生活でもしてろ。
地球さんと森の動物さんたちは喜んでくれるかもよｗ

656 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:32:09 ID:g9DzT8yL0

>>639
最近ちょっと違う動きあり。。。

657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:32:25 ID:sysxBFtS0

まだ言ってんのかよ。。
相当必死なんだな。
もう完全に撤退させろ。
ふざけんな。なにがタンカーにテロだ。
もともとが自作自演テロの癖に。

658 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:32:29 ID:8MRfyUsK0

>>591
冷陰極管をどうするか教えて

659 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:32:42 ID:/T4XuTkN0

中国人同士で殺しあえば資源問題の大部分は解決するような気がするな。

660 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 18:32:46 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>651
(へへ　　　　　話し合いに行ったら立派なテロリストになって戻ってくるよｗ

661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:32:46 ID:1854iz3C0

ID:ID0L2ctM0みたいのはコテつけると人気者になる。

662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:32:53 ID:uWJbteAr0

>>641
手っ取り早いのは、核持つことでしょ。
もちろん、空母も。
出来れば核ミサイルを無効化しながら撃ち落とせる迎撃ミサイルなんて最高。
早い話、他国が攻める気にならないくらい強靭な軍備が出来るなら
当然アメリカと手を切っても構わないと思うよ。

663 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:32:57 ID:bRmsikY+0

>>628
東南アジアの海賊がアラビア湾まで出張ったって話はあまり聞かないがｗ

それにそれ、結局あのロシアに生命線握られるだけだぞ。

>>640
お前が使ってたその蝋燭も産業の産物じゃん。
自給自足生活でお前は蝋燭作れるの？

664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:32:59 ID:kA1HnJUo0

>>626

露助からパイプライン引いてる国は
突然送油を止められたりして中東への依存度を高めてる訳だがｗ？

665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:33:17 ID:td2/OBd/0

いっぺんテロられないと目が覚めない
何にもしないまま下手に何十年やってこれたから、いけないのだ
アルカイダさんお願いします

666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:33:20 ID:T7wuynBr0

>>643
植物もCO2出してるよ？
この回答じゃ不満？

667 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:33:33 ID:SeZrnoI50

>>639
その石油利権団体ってもろにアメリカじゃんｗ

668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:33:35 ID:25EtwkpB0

海上警備なら仕方ないが

海上警備だけに使われない燃料があるだろう

その辺が問題

669 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:33:50 ID:ID0L2ctM0

>>553
それは別板だろ。

>>565
別にそれでいいんじゃね？
じっさい、毎年３万人が借金自殺とかうつ病自殺とかイジメ自殺してんだし
生活保護をうけられなくて餓死してる人とかホームレスとか
山程いる国なんでね。石油があってもじっさいに助かってない人達が
一杯いる国なんで。そういう人に取っちゃ石油の有無なんて関係ないし。

>>566
まったくその通り。しかもブッシュ政権は斜陽の政権で
世界からひんしゅくをかってる。アメリカの次期政権はヒラリー民主党で
これが勝つのがほぼ決まってるし、民主党は戦争撤退を公約してる。
だからブッシュにここまでこびへつらって日本人を過労死させてまきあげた
血税をインド洋ガソリンスタンドでばらまく正当性がまったく見えてこない。

670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:33:57 ID:at69/J7Q0

>>640
でもその状況になれば（石油がなくなれば）この国の国民はなんとか生きていくと思うがね。
勿論不平不満は山のように出るだろうが・・・。

今すぐどうこうしろってのは無理だな。それを受け入れろってのも。
大多数の人はそういうふうにできていない。

671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:34:01 ID:hUgf6TAc0

民主党は昇ったハシゴを外されそうになっている

672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:34:40 ID:eOzBTaaD0

電気で飛行機やら船で太平洋横断できるのか？
石油使用しなければ、物価あがりまくりだろ

673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:35:07 ID:zH0JVgxz0

民主党は中国様の小間使い、日本を弱体させてよろこんでるんだよ。

674 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:35:09 ID:y9/yq4160

>>620
太陽光は1kw100万円（補助金なし）で20~30年の寿命。
昼間しか使えない。発電/価格効率があまりよくない。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:35:10 ID:MA1NSudI0

金も人も出しません！

しかし、守られるのは、当然の権利です！！！！！！！！！

ｂｙ　ﾋﾄﾓﾄﾞｷ

676 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:35:11 ID:uZ4sKFoT0

>>648
尊厳なんかありゃせんよ。
漏れ達は、第３世界を踏み台にして豊かさを享受しているんです。
だから何だ？　っつーこってす。
日本に生まれた幸運を神に感謝し、マクドのポテトを食い残せば良いんですよ。

677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:35:12 ID:Vh9lwIwq0

ID0L2ctM0が面白すぎて
会社から帰れない件について・・・

678 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:35:13 ID:BRCaZ5vqO

いいよもう。
日本なんか滅亡すりゃいい。

一握りの人間以外、この先苦しみしかない。
終わりでいいよ。

679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:35:41 ID:Kzukeji40

日本郵船が全額出すならご自由にと言いたいけど

680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:35:44 ID:1854iz3C0

代替エネルギーに関しては日本の国防上もやらなきゃならん課題だが、
現実的に有効な代替エネルギーが確率されてないので、もうしょうがない訳よ。

681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:35:45 ID:SeZrnoI50

>>647
シーレーン防衛なんて幻想だよ
８８艦隊×４で広大な海域を守れるわけがない

682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:35:55 ID:084qaMke0

>>657
なにその我が儘放題のガキが学校で嫌なことがあって、自分の母親に八つ当たりする
ような論理はｗ

683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:36:02 ID:KCUjX0MV0

>>677もまいはオレか！！

684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:36:13 ID:GVezFeUz0

今更ｗ

685 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:36:57 ID:bRmsikY+0

>>647
いや分からんぞ。
韓国が狂喜しながらｒｙ

まぁ結局は支那の支配下か。

>>671
安倍と一緒に梯子が倒れたなｗ

どうやって屋根から降りてくるのか見物だ。頭から落ちなきゃいいね。小沢さんｗ

686 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:36:58 ID:KItzfAX00

テロテロ言うけどアメリカの自作自演だろ
戦争で軍を展開するのが公共事業になってる国だからな
とても日本は付き合いきれん

687 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:37:12 ID:ID0L2ctM0

>>579
>産業革命以前と違って自国だけで成り立つ時代でもないし

ぜいたくを切り捨てれば、可能。
人間を滅ぼすのはワガママと贅沢。シンプルな基本生活に戻るのも
また楽しいもんだよ。日本人は無駄な消費生活に浸りすぎた。
そういう依存心が石油のない生活を恐れる原因になってる。

>>584
＞燃料や化学物質や石油由来物質が利用できなければ
＞北朝鮮の様な国になるけどそれでいいの？つうかそれがいいの？ｗ
科学技術というのは刻々と向上している。新しい技術の開発に
夢をつなごうじゃないか。無けりゃ無いで、それもまたよし！

688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:37:23 ID:qp7jQ6ul0

>>645
いや満足な豚か、不満足な人間かの例えを引いたつもりなのだが…

>>655
俺は少なくとも、その後ろめたさや、
自分の悪を引き受けた上で発言してんのか、と問いたいだけだが。

689 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:37:36 ID:cgxNMip40

日本はアメリカなしではやっていけない。

だからこそ、効果が疑問視される作戦で米国が消耗していくのを
放置すべきではなくて、作戦の見直しを提案すべき時には、
毅然とすべきだよ。今はそのよい機会なんだと思う。

690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:37:40 ID:g9DzT8yL0

>>677
禿同

691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:37:59 ID:vv0sh3LU0

>>666
酸素を出してるんじゃなくて炭素を固定してるだけだろ
日本の森林なんかは木が伸びるのと枯れるの同じ量で増えたり減ったりしないから
いくら光合成してもまったく酸素増えねーんだよ
植物が生えてればどんどん酸素が出てるって思ってるアホが多いから環境問題とかやってる学者も一般人に説明するのに困りまくってるらしいぞ

692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:38:02 ID:SeZrnoI50

>>662
なんだ子供か
あれが欲しいこれが欲しいって言うだけなら誰でもいえるわな

693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:38:16 ID:HCAJ+QzH0

>>681
まさかレーダーも使わず何の情報も仕入れずに全ての海域をいつ現れるかもわからない敵を探して
来る日も来る日も双眼鏡で水平線を眺めるとかそんなイメージじゃねえだろうなｗ

694 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:38:21 ID:EeGk3kpMO

>>674
他国と共同で全世界で発電して衛星で送電らしいよｗ

それて日本がリーダーてなって太陽光パネル利権を作り上げるらしい

695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:38:19 ID:1QoVkTFa0

こんだけ日本が豊かだと、何もしなくてもこの状況がずっと続くと思う
アホも出てくるんだろうな。

696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:38:24 ID:jrmonZCZO

小泉売国のおかげで日本の優良企業はもう
半分米英資本に乗っ取られてるようなもの

697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:38:24 ID:XYq0TFVpO

石油があっても生活苦しい人は確かにいるが
石油ないと生活苦しくなる人もいる事も解らない馬鹿がいるな

698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:39:19 ID:Krn0GF1u0

厨がなにを喚こうが

代替エネルギーや燃料、石油樹脂の代替品が産業レベルで
アテがついてるならともかく
掘り尽くすまであの海域に食い下がるしかないのが現実

699 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:39:21 ID:u1CjObHY0

>>5
海上給油は双方の艦船が同一方向に走行しながら行うため
かなり高度な技術力が必要なんだそうで、
どこの国の軍隊でも簡単にできる、というものではないそうで。

それに自衛隊の供給するモノはかなり上質なモノだそうで。

何故双方の艦船が止まって給油しないのかは知らん。

700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:39:25 ID:Vh9lwIwq0

>>683
>>690
同士ハケーンｗ

701 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:39:39 ID:PTOVCClnO

>>687
日本は民主主義なんですから、そういう政策掲げた政党作ればいいんじゃないですか

702 ： ◆65537KeAAA ：2007/09/27(木) 18:39:39 ID:8CFRzrJ00

>>660
笑えない…

703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:39:46 ID:TD2VX55tO

ＴＡＫＡＫＡＺＵ最強

704 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:04 ID:084qaMke0

>>689
で、米国を納得させるにたる、具体的な方法って何よ？
もちろん米国だけではなく、欧州各国、豪州、パキスタンなんかも
納得させなきゃならん訳だが。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:08 ID:/Ack2YJQ0

石炭で石油の代わりができるし、石炭は230年分もある。

706 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:14 ID:22n/nWK80

>>670
> >>640
> でもその状況になれば（石油がなくなれば）この国の国民はなんとか生きていくと思うがね。
> 勿論不平不満は山のように出るだろうが・・・。

どれくらい生き残ると思う? 10%くらい?

707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:15 ID:uZ4sKFoT0

>>687
目指せポルポトカンボジア？

708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:18 ID:BG8agzxf0

>>687
おまえまだ居たのか

709 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:19 ID:g9DzT8yL0

>>687
それは1haの田圃耕してから言えよ！

710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:21 ID:R5DnkQ7O0

>>1
いい記事だ。

711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:39 ID:04yCmeNx0

>>652
アラブどころか韓国人ですら非難すると思う、日本に口実を与えたって、
反日暴動にしろ、北のミサイルにしろ、日本は相手の先手を逆手にとって自分を有利な立場にしてる
その抜け目の無さもＦＯＸに例えられる所以、実行するやつは馬鹿呼ばわりは避けられないだろ

712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:51 ID:T7wuynBr0

>>691
アマゾンの森林伐採はどうなん？

713 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:53 ID:wXGHt7QfO

>>687
OK。まずは君が手本を見せてくれないと。　　
まずは資源のムダである君のパソコンを処理しようではないかW

714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:55 ID:HCAJ+QzH0

>>688
自分を人間だと勘違いしている不満足な豚だな。
プライドだけは高いが何も出来ずに何も得られずミジメこの上ないねえ。

715 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:41:01 ID:ID0L2ctM0

>>584
石油さえつかわなきゃできるじゃん。
石油以前からの技術なんだよ、これは？

>>592
泣くなよ。

>>593
まったくだ！！

>>594
煽って国民感情を操作しようとしても無駄だよ、チーム世耕の層化工作員くん。

>>596
じゃあ太陽光発電を国内中に設置すりゃいいだろ、単に民家や公共施設が
やりたがらないから普及してないだけの話なんだし。

＞一朝有事の際にはあっという間に終わる儚いスローライフですねｗ
だから何？あせっても仕方ないだろ？なるようになるしかないんだし。
なにキーキーしてんの？おまえみたいに簡単に誘導されてパニクる奴が
いいようにカモにされてる事にいい加減気付けよ。

716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:41:06 ID:qp7jQ6ul0

>>676
そこまで開き直れるならいいんじゃないっすかねえ。
しかし、そんなことで神を引き合いに出したら、神さん怒っちゃうよ。

717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:41:07 ID:pViIiKxZ0

ID0L2ctM0は早く酉を付けれｗｗｗｗ

718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:41:11 ID:PbOLsWgm0

>>707
yes、クメール・ルージュ

719 ： ◆65537KeAAA ：2007/09/27(木) 18:41:16 ID:8CFRzrJ00

艦隊を派遣してタンカーを守ろうとするから無理がある。
タンカーを武装すればいいんじゃないか？
どうせ上は何も使わないんだし、滑走路にでもして…

720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:41:33 ID:uyFhyGs8O

>>687
じゃあ手始めにパソコンを捨ててみようか。
今の君はまさにジョージ・オーウェルが言っている平和主義者みたいなもんだからな。

721 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:41:59 ID:QTnRZXZR0

>>696
じゃあ優良企業とやらの外国人株主比率を、
内閣ごとの上昇率で具体的に示してみろよ。
もちろん在職期間で補正した数字な。

これ宿題。さっさとやれよ。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:42:25 ID:Yx2QOrUR0

>>681
タンカーにひっついて護衛すれば良い。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:42:30 ID:bRmsikY+0

>>681
一カ国でそんな事は無理。だからインドやオーストラリアを抱きこもうとしてるんでしょ。

>>706
まぁ防衛力が無くなった時点で米か支那が支配するだろうからなぁ。
最悪の予想でそのぐらいかなｗ

724 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:42:30 ID:uWJbteAr0

>>692
うん、40代の子供だよ
でも現実問題、このくらいの装備しないと、
また戦争で負けて、その後何十年も侮辱され続けるかと思うと、
兎に角、今は富国強兵に励むべきだと思う。
アメリカに逆らうなら、それからでも遅くない。

725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:42:49 ID:cgxNMip40

>>704
それはこっちが聞きたいよ。この作戦を始めたのは
アメリカなんだから、アメリカが、もっときちんと効果と、
それが現れるまでの期限をある程度具体的に示す
べきだと思う。先が見えないのなら、米軍も撤退する以外に
なくなるんだから。

726 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:42:53 ID:ZjUXrI7r0

>>694
さらに送電は反射衛星砲ですって

727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:43:00 ID:GVezFeUz0

先の参院選で日本国民は圧倒的な多数で
テロ対策特別措置法の延長はしなと決めたのだから
どのような理由があろうと延長するべきではない。

728 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:43:05 ID:S3r0zyOZ0

>>719
火薬庫以上に危険な場所に火器を配置すんな。

729 ： ◆65537KeAAA ：2007/09/27(木) 18:43:07 ID:8CFRzrJ00

>>706
江戸時代は3000万人くらいで頭打ちだったんだよな。

730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:43:21 ID:HCAJ+QzH0

>>721
あんま虐めてやるなよ。
発狂してID:ID0L2ctM0みたいになるぞ。

731 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:43:32 ID:22n/nWK80

>>699
> 海上給油は双方の艦船が同一方向に走行しながら行うため
> かなり高度な技術力が必要なんだそうで、

それはウソ。

> 何故双方の艦船が止まって給油しないのかは知らん。

わざわざ難しい方法をとる必要はない。タグボートが要るわ。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:43:35 ID:FEHYW2Sd0

>>699
止まっても実際は動くせいかと
波とか風とか潮流とかいろいろ影響があるからじゃね

733 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 18:43:39 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>719
(へへ　　　　個人的にはガソリンタンクの上で銃もってガソリンタンク防衛したくないなぁｗ
　　　　　　　目的がガソリンならまだしも、破壊だからなぁｗ

734 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:43:49 ID:PTOVCClnO

>>722
タンカーが何隻あるかわかって言ってるのか

735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:43:55 ID:S2GDWYnk0

太陽光発電では石油の代替にはならないよ。
発電単価が追い付かない。安定供給も難しい。
代替エネルギー開発は進めなければいけないけど
過剰に期待しすぎるのは無理よ。

736 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:44:24 ID:Vh9lwIwq0

>>715 ID0L2ctM0
これほんとにクラスターときの厨房な気がしてきた。

そして帰れない俺～orz

737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:44:55 ID:8uJRNRI40

>>713
687の存在自体が無(ry

738 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:45:06 ID:qp7jQ6ul0

>>714
俺だって後進国を犠牲に豊かさを享受しているから、
プライドなんてさらさらないさ。
ただ、だからと言って、しょうがないしょうがないって開き直りはしないね。

739 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:45:09 ID:vv0sh3LU0

>>712
伐採しただけでは二酸化炭素は出ない
切った木が燃やしたり腐ったりした時点で二酸化炭素が発生
しかし伐採した土地が元通りの森に戻れば発生したのとまったく同じ量の二酸化炭素を吸収して酸素が出る
温暖化対策っていうなら全然木を切らないより適当に切って家具とか家とかの材料にした方がいい

740 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:45:30 ID:at69/J7Q0

>>706
一概には言えないが、お隣の国みたいに数十万単位の餓死者ってことはないな。

９５％以上が生き残りはするさ。ただ治安の悪化と生活水準の低下（石油を使った製品、火力発電の停止）は免れないだけ。
原子力でなんとかできるし。反対さえしなければね。
石油がなくなってすぐに誰かが死ぬって事はないだろうと考えてはいる。

その点では、無くても死なないだろ？　っていうことだな。否定は出来ない。

741 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:45:51 ID:bRmsikY+0

>>715
俺が何に焦ってると思ってるのかよく分らないがｗ

そんなスローライフは現在の世界では不可能認定ありがとうございました。

742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:46:03 ID:1QoVkTFa0

>>735
発電ﾊﾟﾈﾙ造るのに、石油ﾊﾞｶ食いするしｗ

743 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:46:19 ID:8MRfyUsK0

>>736
携帯使えよwwww

744 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 18:46:21 ID:avtn1B730

('A`)q□　　ああいいアイデア思いついた。
(へへ
耳なし法一みたいにさ、タンカーにビッチりとコーラン書き込むのよ。
これなら撃ってこれないだろｗ

745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:46:27 ID:EeGk3kpMO

>>736
俺も見た気がするｗｗ
理想論と幻の展望を根拠に話を進める辺りが似てるよ

746 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:46:31 ID:PbOLsWgm0

>>734
護送船団くめばいいんじゃね？

747 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:46:33 ID:HCAJ+QzH0

>>738
で、開き直りはしないけど美味しい現状は甘んじて受けますか。
まさに豚。

748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:46:45 ID:F8yk9Yow0

補給してやるのもやぶさかではないが、どうしてタダなんだ？

749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:46:45 ID:y9/yq4160

>>715
キーキーわめいているのはあなたですよ？
太陽光発電はコストと効率の都合で×。
>なるようになるしかないんだし。
何もやるつもりの無いやつが偉そうな口調で話すな。
と、一研究者の俺が言ってみる。

750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:46:56 ID:uZ4sKFoT0

>>718
泣いてはいけない。泣くのは昔、泣きゲーがあったことを思いだしているからである。
笑ってもいけない。笑うのは昔、クソゲーがあったことを思い出しているからである。

まぁ、ゲーム機どころからＰＣもＴＶもラジオも存在しない社会になるんだろうナァ……

751 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:47:26 ID:o7Z59Iqn0

都心の食料はヤバいだろうな

752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:47:32 ID:22n/nWK80

>>719
> 艦隊を派遣してタンカーを守ろうとするから無理がある。
> タンカーを武装すればいいんじゃないか？
> どうせ上は何も使わないんだし、滑走路にでもして…

自力飛行能力を持っていて、タンカーの上に降着固定して用いる
ウェポンベイを作ってくれ。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:47:37 ID:1QoVkTFa0

>>740
石油製品がなかったら、発電プラントを維持できないな。

754 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:48:03 ID:bRmsikY+0

>>725
まぁそれはそれでいいんだが、問題は民主党がそういう条件出してない事だなｗ

>>744
おまい天才。

755 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:48:17 ID:ID0L2ctM0

>>599
>俺はPCで絵を描きたいし、PCでゲームだってやりたい
>PSPだって楽しいし、PS2だって、DSだって楽しい、
>携帯だって13ヶ月に1回買い換えたいし、PCだって年に2台は作りたい
>アニメだってたくさん見たいし、エアコン大好きだし、アルミやカーボン使った自転車が大好きだ
>ギターだってエレキギターでアンプに突っ込んでガーッと弾きたい。

ぜんぜんやりたくない、それのどれも。
おまえって石油がなくなったら真っ先に自殺しそう。

>>609
中国の田舎でさえ今でもやってますが何か？

>>618
苦痛を伴えばいい。人生なんてそんな都合の良いことばかりじゃない。
そもそも戦争だってすげー苦痛ですよ？家族を失ったり手足がなくなった
りする人も多い。

756 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:48:17 ID:at69/J7Q0

>>706
ああ、>>740のは、某国の侵略が無い場合ね。

あったら３０％くらいじゃね？

757 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:48:39 ID:KCUjX0MV0

>>681
だからこその日本と同じシーパワー国家
アメリカとの同盟関係が絶対必須条件なんだが？
好き嫌いにかかわらず、残念ながら地理上アメリカと
同盟関係にないと日本はやっていけない
62年前にあんだけ自国民犠牲にしてまだ
わからん奴がいるとはオワッてるな
それこそ鎖国しても大丈夫なほどの
無限エネルギー源を発見し国内で盗まれずに
安全運用できる目処でもない限り絶対無理

758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:48:47 ID:Vh9lwIwq0

>>743
車なんだよ～

>>745
おおー戦友ハッケンｗ
ただ知ってる言葉を並べてるところあたりがそっくり。
そろそろボロが出始めて文がおかしくなってくる予感。

759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:48:52 ID:Krn0GF1u0

太陽光発電パネルって、製造に消費するエネルギーの
元が取れないんだよな。寿命いっぱい使ってやっと
トントンだっけ？

ついでに廃棄処理にも電気などエネルギーを食われて
収支マイナス

760 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:49:06 ID:2s3AlaPR0

アメリカに頼る頼らないにしろ日本自体強くならんと駄目

761 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:49:08 ID:iufHIkmR0

>>729
リカードの罠じゃないが、
それが前近代レベルでの人口限界ってことか

762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:49:12 ID:ZjUXrI7r0

>>755
まず自分が実行してから言おうな

763 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:49:13 ID:04yCmeNx0

>>719
どんなに注意を払っても、花火職人ですら時々焼死体になるのに

764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:49:14 ID:PbOLsWgm0

>>744
天才

765 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:49:20 ID:T7wuynBr0

>>739
それは森林が元に復元したら、という条件付きでしょ
宅地開発に森林が減少したり、
復元までに要する時間、伐採面積を考えればやはり酸素供給は減るのでは？

766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:49:33 ID:FEHYW2Sd0

>>744
その発想はなかった　
が確かイスラム教は現地語の書物以外中身が同じ事書いてあってもそれはコーランじゃないらしいぜ
だからそのまま撃ってくるかと

767 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:49:40 ID:g9DzT8yL0

>>744
スンニ派は打ってくるかも。。。

768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:49:46 ID:BRCaZ5vqO

>>750

何言ってんだ。
お国のために、収入は全部税金として払え。
そして命を献上しろ。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:49:57 ID:8MRfyUsK0

>>734
タンカーにVLSとRAMとファランクスと速射砲をだな・・・w

770 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 18:50:33 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>766
(へへ　　　　ラミネートして船体に貼り付けるｗ
>>767
右舷と左舷で変えるとか・・・・

771 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:51:03 ID:BG8agzxf0

>>755
苦痛を伴えばいいとかバカじゃねーか

772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:51:13 ID:cTR8tmMi0

風力はムリだろうけど、
・都市部のビル/マンション屋上に太陽光発電設置義務
・電力売買の弾力対応幅拡張
で、夏場のピーク時負荷の緩和がかなり達成できそう

夏場の都市部のエアコン使用集中にいかに対応するかが課題で、
対応できるために大規模発電所が複数要る、という流れなんで

原発開発用のお金をそっちに回してたら
世界規模で環境問題対策がかなり推進できてたかもしれないよーな

日本のNPOとか記者が環境問題の国際会議に行くと
「日本が一番太陽光発電の技術持ってるのになんでやらねーの？」て聞かれるらしいし

773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:51:17 ID:ID0L2ctM0

>>622
石油がなきゃ生きて行けないと言う発想じたいが病気。
石油亡き後、どうやって生きてくつもり？
科学技術を馬鹿にしすぎだし。

>>624
じゃあ無能な人間は淘汰されるべき。多少の不便な生活もできなくて
ぶーぶーいうような石油依存症の人間は、むしろ生物としての
適応能力とか強さという意味では、劣等種と思うが？

>>627
コストは犠牲にしても仕方ないだろ。昔はそれでやってたし
今だってアマゾンやチベットの奥地は原始のままの物々交換生活だ。

774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:51:26 ID:y9/yq4160

>>752
実際、緊急時に固定兵装はあんまり使えないので携帯ミサイルを乗員に支給するのがいいと思う。
巡洋艦でもボートの自爆テロは兵士があわてて携帯ミサイルかついで走っていったし。

レーダーで反応→哨戒員待機 → 脅威なら発射　でおkだと思う。

775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:51:49 ID:at69/J7Q0

>>753
ま、今あるものを再利用だな・・・本当に使えなくなる限界がきたら、そこでおしまい。
無くなってすぐ、ってわけじゃないな。いずれは滅びるが

776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:51:51 ID:uZ4sKFoT0

>>755
中国の田舎と、日本の大都市の消費電力の違いについて。

777 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:51:52 ID:HCAJ+QzH0

>>750
電車でちょっと行って帰る距離が旅になったり
コンビニでちょっくら買ってた様なメシにありつくために
膨大な財産をつぎ込んだりするわけですね。
まあそんな社会になってしまったら財産なんて望むべくもないが。
災害を恐れ病を恐れ飢えを恐れただ生きるために生き、死ぬ日を待つのみ。
この社会でもそういった思いを抱いている精神を病んでいる奴が
昔ながらの生活とやらを神聖視して幻想を抱いているのかね。

778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:51:54 ID:qp7jQ6ul0

>>747
まあじゃあ豚でかまわんが、君はどうなんだ？

779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:52:11 ID:8MRfyUsK0

>>773
科学技術を開発するために石油使ってる気がする

780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:52:26 ID:T7wuynBr0

石油が大事、石油が大事と大合唱する割に
いつまで経っても東シナ海の油田を掘らないのはなんで？

781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:52:27 ID:bRmsikY+0

>>756
苦痛か。
石油が無い生活に入ったとして、次の支配者がお前ぐらい優しいといいですねｗ

>>772
日本みたいに曇りが多い日だと厳しいんじゃね？
サウジアラビアみたいなほとんど年中晴れみたいな所だといいだろうが…

782 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:52:32 ID:BRCaZ5vqO

>>760

そうだ強くなるんだ。
収入全部国に収めろ。
国のため以外のことは
一切何もするな。

783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:52:50 ID:PTOVCClnO

>>752
仮想戦記にはタンカー改装空母は出て来るが、現実にやったら改装費がアホみたいな金額になるよな

784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:16 ID:lEIRrEznO

>>744
奇才現るｗｗｗ

785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:20 ID:m9ZymPXH0

つーかさ。太陽光発電でも風力発電でも
その施設作るのに石油使うんじゃねーのか？

786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:23 ID:S2GDWYnk0

>742
馬鹿食いではないけど・・・製造エネルギーの回収は2～3年ぐらいじゃない？
太陽光発電は商売として課題が多いのよ。
このままだと日本の競争力も落ちていく一方でしょう。
メーカーも強制的に淘汰されていくことになります。

787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:28 ID:MTDcJCtj0

>>773
とりあえず自分から初めてはどうか。まずＰＣを捨てないとな

788 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:29 ID:FEHYW2Sd0

>>769
どうせだから
3インチ連装速射砲つけようぜ

重MATとかM2HMGとか

789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:37 ID:qsCcoslGO

>>744
コーランに船を乗せればいいんだよ

790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:37 ID:3MjXeI/C0

石油は水と一緒
無くなったら死ぬことになる

791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:38 ID:PhhF1VXx0

クサヨがスレの上のほうで火病起こしててワロス

792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:47 ID:NNGoskXQ0

>>643
釣られてやるが
おまいの吐いた息の二酸化炭素の炭素はどこからくるんだ？
そゆ事だ。

793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:48 ID:22n/nWK80

>>759
だから現時点では、エネルギーの形態変換装置でしかないんだよな。
製造段階でいわばパワーを封入して、電線や燃料補給の必要をなくす
電力供給装置って感じ。

794 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:51 ID:tI8Vsfsj0

なんか石油はいらんとか暴れてるのが居ると聞いて、やってきましたよ。
で、人口４０００万で、日照りの夏にはオロオロ歩き、娘を売りとばすんだって？

795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:51 ID:vv0sh3LU0

>>765
まあそうなんだがｗ
森林を全然伐採せずに伸び放題にしてるよりも計画的にばんばん木を切って材木にした方が二酸化炭素が増えませんって話な
左巻き市民運動とかのアホはとにかく森林伐採＝悪みたいな感じのやつ多いしねえ

796 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:58 ID:HCAJ+QzH0

>>778
惨めな豚になりたがっている豚仲間をおちょくっている楽しいブタさんブヒよ。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:54:16 ID:EeGk3kpMO

>>773
ID0L2ctM0は１日何ヘクタールの畑を耕して生活してるの？

不作だった場合はどうしてる？

太陽光と風力と水力発電で今は生活出来てる？

参考までに聞きたい

798 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:54:33 ID:rpltYzMQO

これって報道されてた？
攻撃受けたの隠してたのか。
これでもテロ特措法続けるの？
このままじゃ日本までテロに巻き込まれるだろ。

799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:55:02 ID:Jmq+r6Oq0

>>780
領土問題を含んでいてデリケートなのと、手段として武力を使って
どうこうできないからでわ。話し合いましょう→相手にその気なし、
ではどうしようもない。

800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:55:12 ID:g9DzT8yL0

>>770
GJ

801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:55:28 ID:qp7jQ6ul0

>>796
どうして惨めな豚になりたがってるってか？
そこんところを説明してくれ。

802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:55:41 ID:aftX761DO

首相が「敵前逃亡」する「美しい国」日本。

803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:55:47 ID:Yx2QOrUR0

>>798
もう巻き込まれてる。
人ごとじゃない。
っていう記事だろ。

804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:56:06 ID:/WS6ioeMO

>>715
君が、石油使わないで生活出来る事を証明してみせれば、誰も文句は言わないよ。

で、電気は言うに及ばず、今の日本で石油を使わない工業製品は存在しないですよ。
送電線だって石油化学製品なので、手始めにネットやめたら？

805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:56:11 ID:opj3WnYV0

>>770
お経を書き忘れた艦橋の窓にRPG撃ってくるぞｗ

806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:56:15 ID:iqfPnlc/O

科学技術だの新技術だの語っている奴ら

当然ながら現在も鋭意研究中だが、未だ石油にかわる新エネルギーの実用化の目処が全くたたず
その研究・開発が多量の石油・エネルギーを使用して石油に依存しているのを理解してるんだよな？

807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:56:18 ID:m9ZymPXH0

>>744
子連れ狼で家から出るときに葵の御門付けた服着て堂々とでてくみたいなもんかｗ

808 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:56:22 ID:ID0L2ctM0

>>634
そんなのがあったのか、見てみたかったなw

>>634
日本人の悪いところは行動とらずにケチばかりつけるところ。
この世に完璧なものなんて存在しないよ、石油含め。w

>>647
キミがどうじたばたしようが石油は俺等が爺ちゃんに成る頃には
なくなるんだよ。

809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:56:40 ID:lpa/m13a0

>>801
豚に失礼だろ

810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:56:46 ID:3MjXeI/C0

農業も石油がないとできない

811 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:57:18 ID:uZ4sKFoT0

>>773
どうするかを考えるのは科学者と企業と政治家の仕事で、実際に取りかかっているし。
石油が無くなるなんてまだまだ先の事。
数十年後に今の浅深度油田が枯渇する頃には原油価格が上がって、現在は手を付けられていない大深度油田からの採取がコスト的に見合うようになっているかも知れない。
もしくは代替エネルギーのコストが逆転しているかも知れないし、どっちにしても墓場に入っている漏れ達ではなく孫の代が考える事であり、我々は彼らに希望を与えているだけで充分に親の責務を果たしている。

812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:57:37 ID:22n/nWK80

>>739
> 温暖化対策っていうなら全然木を切らないより適当に切って家具とか家とかの材料にした方がいい

日本の木でも、切った近くで製材して、近くの地域に供給すれば、
輸入材木より安くできるそうで。

製材にも工夫が必要だったと思うけど。

813 ：643=795：2007/09/27(木) 18:57:39 ID:vv0sh3LU0

とりあえず>>792が文盲なのはわかったｗ

814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:57:50 ID:T7wuynBr0

>>798
報道はされてた
でも狙われたのはタンカーではなく、輸出ターミナル

815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:57:54 ID:BG8agzxf0

>>808
石油はそんな早くなくなんねーよ、無知は黙れよ

816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:57:55 ID:y9/yq4160

>>755
石油なくして世界の人口が維持できない。
農薬、機械、運輸、など石油と密接につながっている。
自殺や淘汰うんぬんよりまずは戦争が起きるだろう。

>苦痛～
哲学の話はしていないぞ？

>>772
太陽光はエネルギー効率と価格であり得ないって言ってるのに無視かよｗｗｗ
1Kw100万円で20年だぜ？それも昼だけの発電で。
電力の小売だけど電力会社からすると出力の不安定な電源はいらねーと言っている。
安定した電力を確保するには邪魔でむしろマイナスだってな。

817 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 18:57:56 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>805
(へへ　　　　　やばいｗ　原作どおりの穴があったｗ　前見えないもんナｗ
>>807
そこで子連れ狼出すかなｗ

818 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/09/27(木) 18:58:21 ID:C8mzqcxD0

米や英には立派な補給艦がある。
ときわやましゅうが無くても、海上封鎖は続行可能だよ。

819 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:58:35 ID:HCAJ+QzH0

>>801
現状に納得も出来ずかといってそれを率先して変えることも出来ず
アホの様にくだを撒くだけで自分が豚であることも気付かずに他人を家畜呼ばわりする
哀れな生き物を俺なりに形容してあげたブヒよ。

820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:58:36 ID:efbFOIXA0

タンカーに全通甲板のっけてタン母にしちゃうお

821 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:58:42 ID:+RshSMSDO

太陽電池つくるのにも石油が必要

822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:59:25 ID:/WS6ioeMO

所で、農業がいかに石油に依存しているか、という事を知っているのかね？

823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:59:27 ID:ID0L2ctM0

>>653
無理じゃねーって。俺は山小屋生活とか大好き。

>>654
石油とか使わなきゃいいじゃん？

＞ボートピープルに機銃掃射か
無意味。

>>655
地球に優しい生活してるよ。

>>657
激しく同意！

824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:59:29 ID:CbAG90+z0

朝日新聞の安倍叩きが足りない

朝日新聞叱られる

【同志社】　安倍氏の共犯だった朝日等の報道界は猛省を　[09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190886985/

825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:59:34 ID:Vh9lwIwq0

>>808 ID0L2ctM0
返事ＴＨＸ！
あのときのスレ、家のＰＣに残ってるからもっかいみてみるｗ

ところで、段々日本語が不自由になってきましたなｗ
（句読点とか）

826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:59:42 ID:PJkNsv5g0

>>80
いまさらながら馬鹿に会えてよかったｗ

827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:00:13 ID:opj3WnYV0

石油の必要性とか、どうして今更話し合う気になるんだおまえらはｗ

828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:00:15 ID:1QoVkTFa0

>>817
そういえば、乳母車が武装しまくりで機関銃まで付いてたなｗ

829 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:00:27 ID:22n/nWK80

>>740
> 原子力でなんとかできるし。反対さえしなければね。

石油が無くなったら、原子力発電所停止だよ。

830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:00:42 ID:EeGk3kpMO

>>787
ID0L2ctM0のPCはトウモロコシで出来てるらしい

831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:00:57 ID:at69/J7Q0

>>781
やさしかろうがやさしくなかろうが、
腐った指導者なら叩かれるだけであり、まぁ風当たりも強いさ。

この国が日本でいられるのなら、という前提だが。

832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:00:57 ID:KCUjX0MV0

実はそのアマゾンなどの原始生活してる人間は
他の人間が石油やエネルギーのおかげで満足に食えてる
おかげで攻撃を受けずにすんでるって事は理解できないらしい
（但しチベットは既に中国に侵食されてるので除く）

833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:01:16 ID:Yx2QOrUR0

あーあ、これも全部小沢のせいだ。

834 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 19:01:39 ID:avtn1B730

('A`)q□　ニュース速報＋に別れる前のニュース速報に戻ったかのようなスレの流れｗ
(へへ
>>828
何でもありだｗ　タンカーも見習うべきｗ

835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:01:44 ID:bRmsikY+0

>>818
そういう問題じゃねぇよってのが>>1に書いてあるんじゃね？

>>830
すげぇ！電線とかチップとかどうしてるんだろｗ

836 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:01:45 ID:ID0L2ctM0

>>663
>お前が使ってたその蝋燭も産業の産物じゃん。
>自給自足生活でお前は蝋燭作れるの？

和ろうそくなんて簡単じゃん。はぜの実を蒸して絞った汁を何度も
木綿の糸にひたして作るんだよ。１００％手製。

837 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/09/27(木) 19:02:24 ID:C8mzqcxD0

>>833
小沢の馬鹿に騙される馬鹿な国民と、小沢の手下の馬鹿なマスコミの責任。

838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:02:26 ID:hLy14LI10

まあ元はと言えばアメリカの責任なんだけどなｗｗｗｗ

839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:03:10 ID:yW38VEZ30

さて、省エネルギー政策ふたたび、ですよ。

840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:03:44 ID:qp7jQ6ul0

>>819
率先して変えようってことで、議論を提案したのだが。
あと他人を家畜よばわりって、
満足な豚と不満足な人間だったら、不満足な人間の方が立派だろう？
立派だったら、そういう生活をするってことも検討していいんじゃないか？
って提案なだけで、言葉尻を捉えられても困るんだが。
満足な人間と不満足なソクラテスって言葉と本質は変わらないんだぜ？
本質をとってくれないと。

841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:03:47 ID:fGHs3gjh0

>>830
すでにあるって・・・

842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:04:05 ID:CbAG90+z0

民主党はインド洋海上給油の件から身を引け。
この件、追求すればするほど民主党が自爆する。
自民党の弱点は内政なんだから、内政中心で攻めるべきだ。
インド洋給油延長阻止で、世論を味方につけ自民党下野させられるほどの
爆弾もってるならいいが、持ってないんだったら、さっさと身を引いて
年金問題と政治と金の攻めに戻れ。

843 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:04:14 ID:Vh9lwIwq0

さてスレの勢いが落ちたしID0L2ctM0も面白くなくなってきたので
帰るか・・・

844 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 19:04:32 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>841
(へへ　　　　それはAMDの食用パッケージのｒｙ

845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:04:48 ID:/+UIZwa10

テロ攻撃で石油が無くてエアコン停止

来年は「民主・夏の獄」と、歴史に残る
悲惨な夏になりそうだ。

846 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:04:50 ID:QTnRZXZR0

マスコミは安倍の海洋国家外交の意味も全く報道しないばかりか、
日本の生命線シーレーンの意味すら教えなかった。
政治と金の問題で領収書探しするのも結構だが、
もっと比重をかけるべき問題はやまほどあったはずだ。
その理由は、一つはマスコミが意図的に政局を動かそうとしていること（かつての椿事件と同じ）、
もう一つは日本人が国家意識を学ぶ機会がないために
『国家戦略』という眼が全く欠落していることではないかと思う。

847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:04:58 ID:8uJRNRI40

>>843
乙カレー。帰り道、気をつけてね。

848 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/09/27(木) 19:05:17 ID:C8mzqcxD0

>>835
日本にはなんの責任も義理もないんだから、給油活動は義務みたいな論調は如何なものか？
日本が参加するのは、の北朝鮮制裁にたいするバーターなんだから、米の北朝鮮への対応次第では
撤退することだってあり得る話だ。

849 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:05:18 ID:m9ZymPXH0

>>817
何故ならば俺は１歩間違えれば、子連れ狼好きな親父に
大五郎という名前を付けられるところだったからだ！

850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:05:22 ID:8MRfyUsK0

>>835
電線:トウモロコシ
チップ:トウモロコシ

こうに決まってるだろwww

851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:05:34 ID:ID0L2ctM0

>>670
日本人は贅沢に慣れすぎてわがままになりすぎ。
ここらで石油枯渇という経験をして、腐り切った国民性に「喝！」
を入れて、腐った根性を叩き直すべきだな。

もう一度戦争末期のようなバッタや雑草喰う生活をしてみてもいいかも
しれん。人間には謙虚さが必要だ、そして自然と対話することも。
それを忘れ去ったとき、地球規模で滅亡がやってくるのだろう。
すでにその危険なSOSシグナルが大地から送られている訳だ。
それに気付いて体制を立て直せる知恵が人類にあるかどうか、その
へんが今後の地球の寿命を左右するのかもしれん。

852 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:05:46 ID:g9DzT8yL0

>>836
おまえか！
家の木から盗んだやつは！！
野菜もよく盗みにきているだろう！

853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:05:55 ID:KCUjX0MV0

わすも帰るか、、
散々釣られてしまった。

854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:05:56 ID:T7wuynBr0

なんか日本で流行ってる「子供の安全」とかいうやつと同じだな
別にタンカーを狙った事件は増えていないのに一部の人間が勝手に大騒ぎしてる
まあ、日本も属国だから巻き込まれるのは仕方ないとしても
事の発端はアラブとイスラエルの対立、イスラエルを支援しているアメリカにあるんだから
アメリカとイスラエルが費用の大半を負担してもらわないと割りに合わない
でも誰もそれを言わないし言い出せない

855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:06:02 ID:uWJbteAr0

>>840
お前の理想は、軍備をしてスイスのような国を目指すってことでＯＫ？

856 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:06:52 ID:Jmq+r6Oq0

>>841
とうもろこしは環境負荷が高い作物だからなー
バイオエタノールもだけど、バイオマス由来だから地球に優しいって
こたあない。

857 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:07:15 ID:uZ4sKFoT0

>>836
お前さん、そんなので東京の夜を昼のように照らせるのか？

858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:07:19 ID:Q+xnG2yo0

【エネルギー】人工衛星で集めた太陽の光を大出力のレーザーに変換して地上に送る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1188818721/157

157 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/09/04(火) 04:05:38 ID:vc36U1/8
【青山繁晴】日本の新しい希望・国家連合ほか
２００７年７月２５日　関西テレビ　アンカー技術大国日本の底力
http://www.nicovideo.jp/watch/sm700477

8：02から「宇宙発電」の解説が始まります。

↑これってあんまり知られてないんすか？

859 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:07:24 ID:GuRVLIyj0

民主党は世論が味方についてると思ってるから強気に出てる
民主党の目的はあくまでも解散して政権をとること
福田は民主党を説得する前に、国民に理解を求めることに全力をあげろ
まず福田自身完璧に理論武装して、緊急生放送の形で記者会見を開く
緊急記者会見ということで国民にも重大性が分かりはじめる
国会の所信表明程度ではアピールが足りない

860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:07:28 ID:H62gghcy0

>>839
ゆとり　はこれだから
原油・石油はエネルギーだけに使うんじゃねえんだよ
モノづくりの原料・材料なんだよ

861 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:07:47 ID:o+63WJw30

とたんに干上がりはしないな一応備蓄あるし、こないだアメリカが困ったときに備蓄をアメに打ってた位だし
その先は困るが

862 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:07:58 ID:EeGk3kpMO

トウモロコシCPUがあるなら自作erの自分にぜひ紹介をｗｗｗ

863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:08:02 ID:hUgf6TAc0

民主党はいますぐ日本国内にある有力な油田を掘削すべきだ

864 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:08:07 ID:iqfPnlc/O

>>848
確かに義理も責任もないが、一度参加してしまうと抜けるには相応の理由が必要

そこを理解せずに抜けると、参加してた国からフルボッコの可能性が

865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:08:17 ID:HCAJ+QzH0

>>840
その言葉こそが本質を見失ったくだらないレトリックでしかなく
実際は満足な人間と不満足な人間でしか意味は無いな。
つまり相手を豚に例えるなら自分も同レベルまで降りなければ成り立たないな。
その提案される議論にはなんら有効な解決策も展望もなく
ただただ家畜の糞のように己の下らない後ろめたさとやらを吐露するばかりで
その対象すらも明確では無く議論と呼べるレベルにはま～ったく到達してないな。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:08:24 ID:3HEZn5sU0

>>808
>キミがどうじたばたしようが石油は俺等が爺ちゃんに成る頃には
>なくなるんだよ。
石油は今はあるんだろ？
代替え案は今はないんだろ？

ならば今すぐ全人類に英知を授けて見せろ

867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:08:31 ID:at69/J7Q0

>>829
真面目な話をするとね。

停止するよ。と簡単に投げ出せる話ではないんだよね。
動かすんだよ。資源を再利用して限界が来るまで動かし続ける。それが終わったらもうおしまい。
維持できない、じゃなくて維持するの。無謀な策でもやるしかないんだよね。

ただこれは、石油枯渇までに代替エネルギーが確立されていない場合のお話。
少しでも動かせる可能性のある施設は全部動かさないとね。そういった意味では火力発電も可能か。

868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:08:33 ID:qsCcoslGO

まぁー、何事も攻める側よりは守る側の方がきついもんだ

そういうより困難な事態を乗り越えたいからこそ、俺は童貞を守り続けてるわけだしな

869 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 19:08:59 ID:avtn1B730

('A`)q□　>>849
(へへ　　　　一種の家庭内テロですなｗ
>>850
屋台の焼きとうもろこし屋が一転ハイテクショップにｗｗ

870 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/09/27(木) 19:09:50 ID:C8mzqcxD0

>>864
その口実を国連に求めた小沢は馬鹿だわな。
圧力を掛けるんだったら、他の口実を使えばいいのに。

871 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:09:50 ID:SG5rBwJW0

こういうニュースが出るとすぐ情緒不安定な売国奴がわくな

872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:09:51 ID:pg9T5EKo0

>>859
集団的自衛権の議論を棚上げして派遣してしまっているんだから
今さら理論武装もへったくれもないだろｗ

873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:10:11 ID:S3r0zyOZ0

>>858
今すぐ石油に代わって実用化できる、なんてどこに書いてある？

874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:10:42 ID:JCeim9/X0

>>5
ばか？

875 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:10:58 ID:y9/yq4160

>>854
イエメンのアデン沖で実際にタンカーが喰らってるぜ？
増えてないのにって、水際で防いでいるためだぜ？

876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:11:06 ID:S2GDWYnk0

宇宙で太陽電池を展開させようという計画自体は夢があるけど・・・
現実味ないんだよね。宇宙に工場たてて常駐メンテできる時代は
当分先でしょうし。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:11:18 ID:HCAJ+QzH0

>>849
よう吾郎

878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:11:21 ID:9g11ahaZ0

まあなんだ、平和主義者は車に乗るなってことか。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:11:39 ID:fGHs3gjh0

>>856
代替として即戦力かどうかは開発次第。
食用でなければクローン栽培もありえる。
人の手が入る以上少なからず環境は破壊する。
だから貴重なんでしょ。エネルギーは。

880 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:11:43 ID:ID0L2ctM0

>>674
効率ぐらい我慢しろ。２０～３０年ももつなら、平均的な一戸建て住宅
ぐらいの寿命だから、民家の屋根にちょうどぴったりだな。

>>1
おまえらの心の底には野生の血が騒いでるだろ、眠った野生の血が。
それは川や海で釣りや漁をし、井戸や滝の水や牛の乳を飲み、
手作り納豆を喰い、
夜は手作りの和ろうそくとあんどんで風流にくらし、
冬は巻きをくべたストーブや暖炉や囲炉裏で暖まり（いなかのアメリカ人みたいに）、
熊を撃ってステーキにする。春は種を撒き、山に植林し、
秋は実りの収穫を神に感謝して喰う（田舎のフランス人みたいに）。
そんな大自然を敬い、
大自然とともに生きる生活。家は隣組と協力して自分たちで建てる
（アメリカ人みたいに）。

ご先祖様から脈々と継がれて来た生活もそう悪くはないだろ？

881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:11:51 ID:CDL/XtU30

日本郵船とかは傭兵雇ってないの？

小型高速艇の自爆テロなだけだろ？

日本のNEETじゃ役にたたんだろうが
退役軍人とか雇ってタンカーの周りに4・5隻巡回させときゃいいだろ
あとタンカーにアンチマテルアルライフルなり熱源ミサイルなり軽く武装させときゃいい

港周辺だけだろうしアジアの海賊はまた別の話だが

882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:12:12 ID:qx0Si+L70

テロ特措法がよくわからない奴は
日本の補給艦をタンクローリー
外国の補給艦をガソリンスタンド
外国の補給艦から燃料を補給する戦闘艦をタクシー
お客の注文を司令部からの命令に例えればいい

タンクローリーがガソリンスタンドとの間で行っている契約は
格安でガソリンを卸すからガソリンを東京都内でしか使わないというもの
ガソリンスタンドは東京都内で営業するタクシー会社に格安で販売する

しかしタクシー会社はお客の注文がディズニーランドだったら行くし
神奈川の自宅まで送ってくれと言われれば行く

もし、その注文を断っても、格安で買っているので浮いたお金で別のガソリンスタンドから
ガソリンを買い、遠距離のお客に対応することが出来る

そしてタンクローリーが売るのをやめると他のガソリンスタンドも値上げを初め
普通に使う俺たちも困る

つまりイラクに使われたか使われなかったかなんて考えるだけ無駄
結局はイラク戦争に何がしかの形で貢献しているのだから

883 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:12:13 ID:at69/J7Q0

>>851
全国民が、人間という生き物が全て貴方みたいな考えなら地球はもっとクリーンだったかもしれない。

ま、私に言えるのはもし～～なら、でしかない。実際にそれを享受する世代のことだ。

884 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/09/27(木) 19:12:14 ID:avtn1B730

('A`)q□　　インテルの45nmプロセスのPenryが実はとうもろこし製。
(へへ　　　　とうもろこし製のCPUケースを作ってたAMDもびっくり。

885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:12:44 ID:T7wuynBr0

>>875
ありゃ、タンカーじゃない
軍用艦だったはず
狙われて当然

886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:12:51 ID:iqfPnlc/O

>>870
他に理由を求めれるほど知己に富むならばそもそも民主党にはいないだろうし
頑なに反対するような馬鹿もしない

887 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:13:10 ID:8uJRNRI40

>熊を撃ってステーキ
日本の伝統か？

888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:13:30 ID:z/ATnmVY0

nice boat.

889 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:13:47 ID:0/cs6ZFx0

日本単独で世界先進国レベルの国防が可能で、
かつ原油や輸入に頼る事無く自活ができるというのなら
他国を頼らなくても万事オーケーなだけの国力があるというのなら、
オザワの言うとおりに打ち切ればいい

でも、できないだろ？

890 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:13:47 ID:JCeim9/X0

ばかがおおいな

891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:13:59 ID:BG8agzxf0

>>880
おまえは自分の主張を押し通そうとすることを我慢しろ

892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:14:12 ID:qp7jQ6ul0

>>855
豚の話とはちょっとずれるけど、レスすると、
スイスみたいなことは周辺国とか経済規模からいって正直難しいと思う。
強力な軍隊をつくって、
憲法でがっちりコントロールできるようにするってことだね。
具体的には、武器輸出国みたいに、戦争を公共事業化させないってことだね。
その意味でもスイスとは違ってくるね。
武力を背景に、日本の和の精神で、独自外交の道を切り開くってことかな。
そしたら、アジアや第三世界と欧米や中国と違うオルタナティブな関係が結べると思う。

893 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:14:12 ID:gYfumtbZ0

クソコラムだな
石油が来なくなるって池沼かこのおっさんは
昔だと満蒙は生命線とか騒いでたクチだなｗ

894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:14:54 ID:/Ack2YJQ0

要するに石炭があれば石油なくても困らない

895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:14:56 ID:y9/yq4160

>>866
エネルギーとしては次世代原子炉。燃料のエネルギー効率が4倍。
石炭ガスタービン、エネルギー効率アップ、実験用設備の建設はほぼ終わってる？
石炭のエチレン化。石油工業の原油の代替として、エチレンがあれば代替出来る。
核融合はわからん。

896 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:15:04 ID:uZ4sKFoT0

>>880
つまりなんだ。
今までの人類が築き上げた文明・文化を全て放棄しろと？

897 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:15:17 ID:S2GDWYnk0

一億人がマキを一斉につかったら・・・・
山が荒れるだろうな～
なんか、優雅な生活だけを書いてるけど
ひどい側面は無視できる神経が信じられない。

898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:15:34 ID:zFzXMhUI0

原発、ソーラレイ、バイオエタノールの技術をもっと向上させるべき。

899 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:15:40 ID:g9DzT8yL0

>>880
環境省次官の家が、オールエコハウスなのだが、
月に3万ほど余計にかかるそうだ。

お前もどお？

900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:16:14 ID:EeGk3kpMO

一夜にして山も熊も消えて無くなるな

901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:16:31 ID:jVjdKQWh0

言ってることは正論だけど
そもそもテロってアメリカと中東のせいなんだよな

日本は正直関係ないんだよ･･･
とばっちりで給油させられてる事実ってこともあるし
どこまで追随すればいいかは答えが出ないぞ

902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:16:56 ID:hUgf6TAc0

>>890
全部マジレスだと思ったら大間違い

903 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:17:02 ID:0/cs6ZFx0

>>899
金があるなら別にいいんじゃね？
無いならともかく

904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:17:43 ID:OWGhil630

>>1
シーレーン防衛が目的なら、そのための恒久法を作れよｗ
アフガン目的の特措法延長じゃおかしいだろ。
いずれにしろ集団的自衛権の行使は憲法違反だ。

905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:17:45 ID:8uJRNRI40

>>901
毒を喰らわば何とやらでｗ

906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:18:11 ID:fVU2uoHR0

ロシアと安全保障条約結んで更に石油貰えば万事解決！

907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:18:27 ID:EeGk3kpMO

全員を納得させるためにもID0L2ctM0は今の生活の模様を書くべき

908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:18:43 ID:HJIdwbNO0

IZAというか>>1のタイトルは
「平和主義者」という仮想敵に対して敵意燃やしすぎ

909 ：日本人よ、自然に帰ろう：2007/09/27(木) 19:18:59 ID:ID0L2ctM0

>>698
おまえの病名はニコチン中毒ならぬ、石油中毒。

>>706
今から始めるんだ、サバイバル訓練を。日本人はその気になって
鍛えりゃ、案外手先は器用だからいいかもしれん。

>>707
>>708
>>709
ちなみにミンスは日本の食料自給率を上げる政策を打ち上げてるぞ。

>>712
あれが地球温暖化の一要因になっちまったんだよ。

>>713, 720
次回買い替える時はとうもろこし製にするよ。

>>725
その通りだよな。

910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:19:05 ID:bRmsikY+0

>>910
ビンラディンがあんな弾けた事思いつかなきゃ良かったんだけどな。

>>906
何も解決してねぇｗ

911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:19:22 ID:CDL/XtU30

>>901
いやテロは中東に関係ないだろ

世界的な投資グループや軍産複合体の問題で中東は出汁に使われてるだけやん

912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:19:35 ID:uZ4sKFoT0

>>887
だからポルポトなんですよ。
3000万ぐらいまで間引きして、バングラディシュ以下の生活レベルにダウンさせ、精神の豊かさとかで補完するんです。

漏れは海外先進国へ逃げます。

913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:20:04 ID:y9/yq4160

>>898
原発　→　次世代炉　→　次々世代（理論上は燃料の利用効率が20倍に）
　もんじゅあぼーんでにょろーん。燃料の利用効率4倍だ。

ソーラーレイ
　ブレイクスルー待ち

バイオエタ
セルロースの糖化ができないと話にならない。菌は居るがまだまだだ。

914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:20:07 ID:g9s0pnYF0

サヨは日本がシナチョンに蹂躙され
無抵抗の状態になって初めて平和と呼びます。

915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:20:20 ID:qp7jQ6ul0

>>865
思ってることはわかったけど、
なんでそうなのかって説明がないから例え正しい意見だとしても納得できない。
＞豚に例えるなら自分も同レベルまで降りなければ成り立たない
この理由が提示されていない。
＞その提案される議論にはなんら有効な解決策も展望もなく
ってゆーのは、偏見でこれこそ議論で本当にそうなのか明かにしなきゃいけないことでしょ？
あと、
＞その対象すらも明確ではなく
ってゆーけど、今の文明を維持するということが正統か否かってことで、
はっきりしていると思うのだが。

916 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:20:37 ID:nEyGqTb60

ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=35190&media_type=wb&lang=j&spkid=117&time=00:46:15.4
これ見てたけどゲル長官すげえな
そして民主党のお花畑っぷり

とりあえず自衛隊さえ撤退すればあとはそんなの関係ねえｗ
イデオロギーで動く屑はどうしようもないな

917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:21:04 ID:084qaMke0

ID0L2ctM0の人気に嫉妬。やっぱ時代はお花畑？

918 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:21:07 ID:isFUpT0d0

>>880

そんな生活を送れる日本人が何人いると思ってんだ？

虫を見ただけでギャーギャー騒ぐ人間ばかりですよｗ

919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:21:23 ID:M3gk4SrR0

エセ平和主義者の「暴力放棄＆無防備都市宣言」は他人の犠牲の上で成り立つって事ね
良い言葉だ

920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:21:27 ID:5Iq9FGGU0

自作自演のテロがウザイ

921 ：日本人よ、自然に帰ろう：2007/09/27(木) 19:21:29 ID:ID0L2ctM0

>>727
同意。

>>729
それぐらいに減ってもいいんじゃね？
今のたるみ切った日本人の体力や精神力やサバイバル能力だと
３０００万人も怪しいかもな。DSがないと自殺とかやりかねん。

>>735
キミは、複合エネルギーという言葉を知らんのかね？

922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:21:48 ID:JCeim9/X0

>>904
なら、車乗らず等、文明の利益を全て拒否しろ

923 ：(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2007/09/27(木) 19:22:00 ID:JkMd7CbF0

>>1

(´Д`)y━･~~~良いスレ立て・・・ばぐ、かわいいよ、ばぐ・・・

924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:22:06 ID:bRmsikY+0

>>908
だがブログなんかでは普通に居るので困るｗ

>>916
ゲルはこの件については頼りになる。

でもP-XとC-XとTK-Xにはお願いだから触らないでぇぇぇ

925 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:22:25 ID:0kkHibZV0

笑えない道化師ブッシュを操るチェイニーが関係している石油会社から
高価な価格で油を買って、それをインド洋で無償でアメリカに提供するんだよね。

アメリカに巨額のジャパン・マネーが落ちるようになってるんだよ。

でもアフガン用の油が
国連決議を経てないイラク戦争にも流用されてるとの指摘が出て
アメリカは形式的ではあるが、今調査中なんだって　ｗｗｗｗｗ

926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:22:31 ID:YBLaghZb0

国際的に見たらまさしく正論。
しかし、いかに正論とは言え日本には憲法９条がある。
集団的自衛権の問題について誤魔化したまま推し進めるのはどうかと思う。
安倍は倒れたが憲法改正について議論を続けていかないとな。

927 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:22:51 ID:EeGk3kpMO

>>918
それが無理なら死ねだってさｗ

928 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:22:54 ID:nEyGqTb60

＞901
んな馬鹿な
情報を得ろよ
北朝鮮情勢と中東情勢は緊密にリンクしとるがな
またアフリカと中国、中国とユーラシアの油田や鉱山、
これらは日本とアメリカ、そしてＥＵに関係してるし
世界第二位の経済大国が無関係でいられるわけがない
近視眼的で想像力がなさすぎる

929 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:22:55 ID:TxLb/NKZ0

ID0L2ctM0が猛烈な勢いで返答するスレ

930 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:22:58 ID:4C9nNOyK0

平和ボケしたアホどもは>1を見ろ
という感じの記事ですな

小沢はさっさと腹切って市ね

931 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:23:23 ID:1QoVkTFa0

石油なかったら、日本の物流がストップするがなｗ

932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:23:28 ID:g9DzT8yL0

>>909
集票のための、ばらまき政策です！

933 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:23:41 ID:ZjUXrI7r0

>>919
自分達が犠牲になるとは想像すらしてない、が抜けてる

934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:24:17 ID:uZ4sKFoT0

>>921
すげぇ。
辻ーん、牟田口、ポルポトの最強コンボだ（ｗ

935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:24:22 ID:isFUpT0d0

>>909
＞＞ちなみにミンスは日本の食料自給率を上げる政策を打ち上げてるぞ。

それ似非ですからｗ

日本の政治家で本気で自給率を上げようなんて考えている奴はまず居ないｗ

936 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:24:24 ID:59CzBgJZ0

ガンダム以前のスーパーロボット物は、憲法９条教のために軍隊行動が取れない自衛隊に代わって戦う民兵的存在でもあった、と。

937 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:24:37 ID:bEZMM+wQO

>>858
貴重な静止軌道を占拠しながら原発1機分では割に合わない
最低でも原発1拠点8機分以上は必要

効率を上げて出直すか、核融合発電に注力すべき

938 ：日本人よ、自然に帰ろう：2007/09/27(木) 19:24:37 ID:ID0L2ctM0

>>739
つか、伐採した後は必ず植林するのが人間の知恵。
また過剰な伐採は温暖化や生態系変化の原因になるので、一定間隔で
行うルールがある。

>>741
不可能ではない、単に慣れの問題。
ご先祖様にできたんだから、手足がついてればできる。あとは知恵と
持久力の問題。

>>740
同意だな。

>>742
じゃあ石油使わない技術を使えばいい。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:25:17 ID:S2GDWYnk0

>921
複合したところで主力にはなれんのだよ。
いい加減、愚かな主張はやめなはれ。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:25:21 ID:/Ack2YJQ0

石油はストップしない。欧米が困る。

941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:25:25 ID:8MRfyUsK0

>>938
>じゃあ石油使わない技術を使えばいい。

教えてくれ

942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:25:25 ID:qp7jQ6ul0

>>918
しかし、文明開化やら、神仏習合やら、敗戦後のレジームチェンジやら、
日本人の適応力はかなり高いとも言える。

943 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:25:30 ID:1QoVkTFa0

>>938
石油は有限だが、想像力は無限だなｗ

944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:25:42 ID:BG8agzxf0

>>921
バカはこれだから困る、発電に占める石油火力は10％切ってるんだよ
問題は自動車などの内燃機関に使われるエネルギーだ

945 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:25:56 ID:ZjUXrI7r0

うわぁ
拙者土に返るのは嫌でござる

946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:26:01 ID:nEyGqTb60

ゲルは中途半端なサヨク思想が混乱させる原因なんだよな
派閥のしがらみでもあるのかね

947 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:26:10 ID:iqfPnlc/O

>>931
物流どころか生産も全停止、経済麻痺、国家終了

948 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:26:11 ID:h3r/wVNw0

>>938
その前にお前は無に帰ってろよ。

949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:26:29 ID:Jmq+r6Oq0

今日日ヒッピーかよ

950 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:26:33 ID:isFUpT0d0

>>938
えーっと

弥生時代の人に類人猿時代の生活を送れって言っても不可能だと思うが？

それと同じで現代人にそれを言っても不可能。生活から価値観まで変わりすぎ。

951 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:26:48 ID:hUgf6TAc0

民主党は自動車乗ってるだろ？あれガソリンで動いてるだろ？どうすんだ？これから？

952 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:26:52 ID:bdp8Z8sVO

テロ映画撮影のワンシーンだろ？

953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:26:56 ID:Q+xnG2yo0

>>873
いやいや、スレ途中まで見てたら知らない奴多いのかな？と思ってね。

つか、これって日本が独走状態らしいから
むしろ横やり入って実現できない可能性があると思うくらいだ。

こんなもんが世界的に普及したら石油暴落だもんな。ロシアが一番ファビョりそう。

954 ：日本人よ、自然に帰ろう：2007/09/27(木) 19:27:03 ID:ID0L2ctM0

>>749
>太陽光発電はコストと効率の都合で×

不可能ではない。キミは複合エネルギーという言葉を知らないのか？
様々な方法で補い合うのだよ、太陽光、風力、水力etc。
今までもそうだ。

>>751
そう。だからこそ腐り切った都会人のサバイバル能力が試されるチャンス。
一気に田舎の価値が急騰。

955 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:27:45 ID:ez0c9OMPO

>>925 政治の問題をこいつみたいに個人の利権で語るやつがいるが、利権なんか昔からあるものでこの先も決して消えない。
こんなにくだらない問題で揚げ足を取るのを、鬼の首をとったかのように喜ぶなんてマスゴミと同レベルだな

956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:27:52 ID:g9s0pnYF0

>>936
普通に元祖スーパーロボットのマジンガーZでは
オープニングで戦闘機やら戦車がぶっ壊されていたような

957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:27:56 ID:+deQWS16O

無防備宣言とかしてる奴は、車乗るな。電気使うな。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:28:11 ID:T7wuynBr0

>>951
今も護衛されてないルートで来てる石油があるからいいんじゃない？

959 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:28:14 ID:bRmsikY+0

>>938
＞＞一朝有事の際にはあっという間に終わる儚いスローライフですねｗ
＞だから何？あせっても仕方ないだろ？なるようになるしかないんだし。

日本のような地政学上の重要拠点で、防衛力もなしに独立を維持できる訳がないだろって
意見に同意してくれたんじゃなかったのか。
俺の勘違いだったみたい。ごめんね。

960 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:28:18 ID:nEyGqTb60

＞954
釣果が上がったなら帰ってくれ
わざとらしすぎて寒い

961 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:28:27 ID:CDL/XtU30

石油を使わない生活は出来るだろ

世界の人口を2億か3億くらいにすれば可能じゃね

これの研究の派生で出来たのがエイズやSARSなどのラボ出身病じゃねーの？

962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:28:43 ID:isFUpT0d0

>>954
不可能だよ。
生産するのにどれだけエネルギーが必要だと思ってんだ？

てか太陽電池を油も無しに作れると思ってるのか？

風力水力も同じだ。油無しに作れると思ってるの？

963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:28:51 ID:D1W4lk4F0

つーか記事の理屈で言うと
特別措置法でやるってのがおかしい
なんで時限立法なんだよ

964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:29:28 ID:/Ack2YJQ0

日本の技術がなければ世界が困るのだ。
だからそれを盾にとればなんでも出来るのさ。

965 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:29:31 ID:fGHs3gjh0

>>941
バイオエタノール、バイオメタンガス、が近年の注目株です

966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:29:46 ID:Q+xnG2yo0

>>937
へー、そういうモンなんだ。
でも、原発一基分って相当なモンじゃね？

967 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:29:53 ID:h3r/wVNw0

>>954
はぁ？風力に水力っすか坊ちゃんはもう少しお勉強でもしてろよ。

968 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:29:56 ID:9816CpPd0

>>957
それだけじゃたりないでしょ。
自作の綿花で作った服を着て、食料も自作。
全て自給自足しないと、石油からは離れられないよ。

969 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:30:08 ID:0kkHibZV0

国連の常任理事国入りに反対した国にアメリカ・中国がある件。

インド洋で給油しても平和に貢献出来ないな。
誤爆でアフガンの民間人はこれまで何人殺されたと思うの？。ｗｗｗ

970 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:30:23 ID:EeGk3kpMO

>>962
石油を使わない発電プラントを開発すればいいって言われるよｗ

手足と知恵は無限大らしいからｗ

971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:30:30 ID:NxVmcB0O0

>>1
え？？？？？？？

この法案は法案の内容とほとんど関係なく
別のものを守ることが目的だったんですか？

最初から言ってくださいよ
というか
日本のタンカーを守るのは自衛だと思うから
別にごまかす必要ないと思いますが？

972 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:30:37 ID:b8XgBCUgO

結局日本は戦前となんら変わってないなｗｗｗ
いや、昔の方がまだ気概があった。

973 ：日本人よ、自然に帰ろう：2007/09/27(木) 19:30:52 ID:ID0L2ctM0

>>759
モンゴルは送電線とかひけない移動家屋が多いので
各ゲルで太陽光パネルが大活躍。世界でももっとも太陽光パネルに
依存してる国のひとつだよな。

>>760
そうそう。

>>772
だね。
実は政府も太陽光パネルの普及に補助金を出していた。
家屋とかも。今でも公共ビルとかに普及させようと努力中。
あと夏場のエアコンの代わりに緑のカーテンも少しずつ出て来てるね。

974 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:31:09 ID:hUgf6TAc0

>>958
アラブ以外のルートで来ている油がどれほどの需要を満たすというのかね？

975 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:31:36 ID:bdp8Z8sVO

>>954
それを応用すれば兵器になる訳か？ロシアは火の海になるのか？

976 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:31:38 ID:iufHIkmR0

だれかID0L2ctM0に耕作しろといってやれよ

977 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:31:41 ID:bgk5D0Ss0

まあついでだな

978 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:31:43 ID:JLVcL3XR0

アメリカが無くなれば、世界で起きている戦争・紛争のほとんどが終わり、古来から続いている
国家間戦争のほとんども、終焉を迎えるという見方もある。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:32:21 ID:BG8agzxf0

>>966
人工衛星って寿命があるんだけど知ってた？
軌道修正に使う燃料が尽きたらどんだけ頑丈に作ってもそこで終わりなんだよ

980 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:32:32 ID:bRmsikY+0

>>976
上の方でもう誰かが言ってたｗ

>>978
さすがにそれはただの妄想ｗ

981 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:32:39 ID:isFUpT0d0

>>970
それでも油無しでは作れない

>>972
間違った方向にな。
誘導したのはマスコミだが

982 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:33:12 ID:g9DzT8yL0

>>973
日本のＯＤＡって事知っている？

また釣られた･･･

983 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:33:57 ID:S2GDWYnk0

太陽電池による発電をエネルギー源として
太陽電池の製造プラントを作るという計画は聞いたことがある。
しかし・・・・なぜ、実行されないのか理解してほしい。

現状で安価に得られるエネルギーに無駄金使える状況じゃないのよ。
もはや、石油なしでは化学工業全般、成立しないし
発電も蓄電にもまだまだ時間がかかるのだよ。

984 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:34:05 ID:M2fyiZOTO

太陽電池なんて石油の塊だろうに
普通に石油燃やしたほうが効率的だし

985 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:34:08 ID:084qaMke0

>>963
正直そこなんだわな。もっと言えば、集団的自衛権を早くできるようにせんと、
本当にﾔﾊﾞｲだろ。現時点でも後方の安全な場所でアブラ扱い。そんでそのアブラ扱い
もやめようってんで、同盟国の大使達が「お前それはいくらなんでも立場上やばくね？」って
説得にくると、、駄々をこねる。正直、外から見れば馬韓国をバカにできんほど斜め上の
国だと思うぞ、、

986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:34:09 ID:4C9nNOyK0

>981
今も昔も亡国の先導役はマスゴミ様って事ですな

987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:34:24 ID:EeGk3kpMO

太陽光パネルは自給自足できません＞＜

988 ：日本人よ、自然に帰ろう：2007/09/27(木) 19:35:33 ID:ID0L2ctM0

>>776
>、日本の大都市の消費電力の違いについて。

だから無駄はどんどん削減しろ。
エアコンの代わりに緑のカーテンを使い、夏場はソーラーパネルを
フル回転。これですげー電力節約になるマジ。
はっきり言って夏場に緑のカーテンがあったらエアコンはまずほとんど
必要ない。実証済み。

>>777
便利になりすぎたがタメに無駄な消費が多すぎたんだよ。
むかしはメシは自宅で喰ってたし、そんな電車で移動するような
距離を通勤する必要はなかった。遠距離移動は石炭のまえは人力車と
馬車。だから極力無駄な旅はしなかった。
あまりに便利な生活に浸りすぎると人間は思考停止を起こすんだよ。
現在の日本人が、地震で孤立してみたまえ、携帯中継局もラジオ局も
破壊されたら、おまえらまじでパニックで殺し合いそうで怖いよ。
余裕無さすぎ。

989 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:36:02 ID:bEZMM+wQO

>>966
家計と国家予算の違いと同じ
最大総需要5600万kWに100万kW程度じゃ、
静止軌道の希少性に比べ雀の涙程にもならない

990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:36:29 ID:g9DzT8yL0

ちょっと前のデータだが、
太陽電池の生涯発電量は生産エネルギーの3倍くらい
でも、輸送、設置、メンテナンスを考えると10倍程度ないと無理。

今は50%の補助金を入れてトントンか？

991 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:36:40 ID:1QoVkTFa0

>>988
緑のカーテン？

ピンクのカーテンなら知ってるが

992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:37:23 ID:Q+xnG2yo0

>>979
なるほど、そりゃ寿命くらいあるわなｗ
まぁ素人なんで、その辺を踏まえた上で効果的かどうかはワカンネｗ

993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:38:05 ID:bRmsikY+0

>>985
そのダダを捏ねてるのが野党って所がまだ救い……だと思いたいｗ

994 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:38:09 ID:uZ4sKFoT0

>>988
エアコンはサーバーを冷やすためにガンガンに使ってますが？
緑のカーテンでＣＰＵが冷えるんですか？

995 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:38:09 ID:/Ack2YJQ0

>>937
８基分ってどっから出た数字？
とりあえず次世代では原発５基分だそうだが。

996 ：日本人よ、自然に帰ろう：2007/09/27(木) 19:38:19 ID:ID0L2ctM0

>>779
>>780
だな。

>>781
俺、今年庭作業がすげー多かったんだけど、温暖化のせいか、連日快晴続きで
シミだらけになったよ。昔の日本は曇りが多かったんだけどな。

>>785
使わなきゃいいじゃんん。エジプトのピラミッドを石油使って建てたとでも
思ってるの？

>>786
つか、モンゴルの民家はその太陽光発電に依存して生活してるんだが。w

>>787
今度買い替えるPCは、とうもろこし製にするよ。

997 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:38:57 ID:NxVmcB0O0

タンカーを守るためなら最初からそういう法律つくればいいじゃないか！！！！！！
どうして真の目的を隠すの？

998 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:39:00 ID:yW38VEZ30

>>860
> ゆとり　はこれだから

若造がほざいておるわ。省エネという言葉はもはや一般化してしまったが、
特定の時代にとられた省エネルギー政策というのがあるのじゃ。

999 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:39:05 ID:lpa/m13a0

あ

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:39:17 ID:8uJRNRI40

1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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