【救急蘇生術】人工呼吸は不要 心臓マッサージだけで効果
1 :
なべ式φ ★:
突然意識を失って倒れた人を蘇生させるための応急手当は、心臓マッサージだけで効果が
あり、従来勧められてきた人工呼吸は必要ないことが、日本救急医学会関東地方会の研究班
(班長、長尾建・日本大駿河台病院救命救急センター長)の調査で分かった。こうした人の救命
には、そばにいた人の蘇生措置が大きな役割を果たす。人工呼吸には、口と口の接触に抵抗感
を持つ人も多く、蘇生措置の実施率向上にもつながりそうだ。
研究班は02〜03年、関東各地の58病院と救急隊の協力を得て、そばに人がいる状態で突然
心臓が止まって倒れ、救急車で病院に運ばれた18歳以上の患者4068人を調べた。そばにいた
人から人工呼吸と心臓マッサージを受けた患者が712人で、心臓マッサージだけを受けた患者は
439人。救急隊到着まで蘇生措置を受けなかった患者が2917人だった。
倒れてから30日後の時点で、介護なしで日常生活が送れる状態に回復した割合は、両方受けた
患者が4%、心臓マッサージだけの患者は6%で、人工呼吸なしでも変わらなかった。一方、蘇生
措置なしの患者は2%にとどまった。
患者の約9割を占めた救急隊到着時に完全に呼吸が停止していた人に限った分析では、回復率は
心臓マッサージだけの患者が6%だったのに対し、両方受けた患者は3%で、心臓マッサージだけ
の患者の方が回復率が高いとの結果になった。
また、蘇生措置の6割以上は一般の人が、残りは通りがかった医師ら医療関係者が実施したが、
効果に差はなかった。
人工呼吸は不要との結果について、長尾班長は「呼吸が止まっても12分程度は血液中の酸素濃度
がそれほど下がらないことや、心臓マッサージの際の胸の動きで、空気が肺に送り込まれることなど
が考えられる」と話している。■以下省略
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070927k0000e040070000c.html
2 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:20:14 ID:gmG462Z00
ジェロニモのことか
3 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:20:18 ID:PfgZI5c/O
4 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:20:39 ID:Fml4DnBBO
それでは美少女にキスする大義名分が無くなるではないか
5 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:20:45 ID:RmfcoCLF0
嘘だ嘘だっ
こうやってころころ変えるのはやめろ
7 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:21:46 ID:U3HrxFyV0
また変わったのか?
今度は何秒インターバル?
男のロマンが
9 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:22:29 ID:vSC6ln0+0
ふぅむ・・・
登校時間の女子高の前で仮病で倒れれば
パンチラ拝み放題、人工呼吸され放題かもしれんな・・
ふぅむ・・
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:22:40 ID:2yOgyqg60
ぶっちゃけ、口の中に含まれた酸素と呼気の中に含まれた微量の酸素を合わせても
大した量にならないんじゃないかと思ってたんだわ。
11 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:23:27 ID:TKNvSF92O
12 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:23:31 ID:ntAOhxIo0
嘘だっ!僕はそんなの信じないぞ!
14 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:24:19 ID:Pa4S4BvX0
>>4 不細工やババア、男に口づけしなくて良くなるじゃん。
15 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:24:55 ID:4pjsgMHw0
>>9 色黒マッチョの体育教師が飛んできて人工呼吸をされますように。
16 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:25:44 ID:5CzJb2K40
え?
え?えええぇぇぇぇぇぇ??
来年の夏までに海の監視員の資格を取って、
17歳のカワイイ女の子に人工呼吸をする俺の計画は、
はっきり言って無駄だったということになるのかと思って、
すげ〜ショックを受けどうでもいいや。
自動車学校の実習も変わるのかな。
18 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:26:20 ID:/SKJqjG90
>>1案は国民投票があれば否決されるに決まっている。
19 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:26:49 ID:1IZ8Ekd90
心臓マッサージの方が人工呼吸効果が高いってことだな
20 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:28:04 ID:hbgCm24F0
合法的に美少女にキスと乳もみできたのにっ
21 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:28:16 ID:jWuMMG2A0
空気中の酸素は20%
呼気中は13%ぐらいだった?
交感神経の集中している女性器をマッサージすると蘇生の確率が高まるらしい
23 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:28:38 ID:s0hYlGy70
英文で海外の雑誌に載りACLSのマニュアルに載らないと
最低限裁判に勝てるとは思えない。
一応気道を確保しておいてからの心臓マッサージが一番いいのかね。
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:29:46 ID:qocdgY5j0
相手によって使い分け出来ていいじゃないか
>14
そういうやつには蘇生は必要ない。
28 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:30:36 ID:k/DUri+qO
これは・・・聞かなかった事にする
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:31:01 ID:ozp71Kr10
寒い冬の朝、家から歩いてきて暖房の効いた施設内で倒れたじいさんに人工呼吸と心臓マッサージしたことがあるが
正直、泡を吹いているじいさんの口にマウストゥーマウスはきつかった。
人工呼吸不必要
↓
じゃあ心臓マッサージだけでいいんだ!
↓
気道確保せず窒息死多発
気道確保は必要だろうけど
やっぱ動かない体に空気入れるより心臓動かして 血液回したほうがいいのか
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:32:47 ID:2o+7ZNZs0
ドラマの定番シーンを失くす気か
33 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:33:04 ID:jWuMMG2A0
昔は、うつ伏せに寝かせて、肘を引っ張ったり背中を押したりしていた。
あの方法は廃れたのか?
>>24 そうなんだろうね。
確かに心マで胸郭動かしてるしな。
つうか、心マで胸部圧迫を繰り返す事で、肺の空気が少しは入れ替わるんでね?
身体に酸素を送るのは心マの方だし、それ優先がいいってことかな。
できれば簡易酸素ボンベかがせながら心マすると。
36 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:34:13 ID:NZGhaM0g0
ブラのホックは外すべきなの?
38 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:35:29 ID:/GVwUOx/0
30がなにげに良いことを言ってるぞ
39 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:35:41 ID:dOxK3OrDO
人工呼吸用マウスピースメーカー涙目www
人工呼吸無しではフラグが立たないじゃないか!
41 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:36:07 ID:xA86cdti0
>>36違うこと考えてるんだろうけど、ベルトなど
身体を締め付けるモノは外した方が…
俺の姉は時々寝ている俺を肋骨が折れる一歩手前の力で心臓マッサージをして起こしてくる。
大丈夫なのか?
43 :
33:2007/09/27(木) 15:37:13 ID:jWuMMG2A0
仰向けだったか?
小学校で教わったが、忘れてしまった。
曲げさせた肘を引っ張ったことだけは覚えている。
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:37:45 ID:v8H7wbFh0
>>42 危ないから辞めさせろ。不整脈誘発して心臓止まるぞ。
45 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:37:59 ID:LkYWvmr+0
可愛い女性には必要。
ブサには必要なし。
46 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:38:56 ID:BSAp0fS40
47 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:40:11 ID:mJdn1UyA0
余計なことおっ!
49 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:41:53 ID:/GVwUOx/0
50 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:42:01 ID:HfO+MAhAO
恋愛ものクリエイター涙目wwwwwwwwwwww
51 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:42:57 ID:snaraviD0
気絶したオナノコに精子を入れると蘇生します。
53 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:43:32 ID:vslVAMB+0
おいおい、
純愛系エロ漫画家吐血じゃねえかこれ
54 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:43:37 ID:AXkzFN620
人工呼吸がファーストキスでした
55 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:44:26 ID:oQAfxnEl0
これで溺れてもガチムチに人工呼吸されなくなるわけか。
安心して溺れられる。
56 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:44:31 ID:j6/yNN830
この間消防署の救急救命講習を受けに行ったら、感染症の心配があるから
マウスtoマウスはやらなくていいですって云われた。
57 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:45:55 ID:yZeG+cwa0
おまいら、言っておくけど、心臓マッサージとおっぱいマッサージは違うからな。
人工呼吸が亡くなった時点で、おまいらの希望は全てついえたと言ってもいい。
58 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:46:00 ID:vslVAMB+0
>>36 ヒント:体温を手っ取り早く温めるには、肌と肌の密着が有効
>>55 溺れたからって、別に美少女が助けてくれるわけじゃないぞ
こんなん、新ガイドラインで整理・指摘されとるやん。
そんな少ないサンプルで自慢されても。
61 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:51:28 ID:d3wPSZF70
>突然意識を失って倒れた人
って限定しているのを忘れないでね
溺れたりした場合でも、同じ処置ってわけにはいかないよ
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:51:35 ID:LlVaAB+BO
日赤と消防の両方で
心肺蘇生法を習得した
その目的は
「美少女や美人が海で溺る→人工呼吸で助ける→お礼に食事→付き合う」
その前提を否定されれば、日本人の俺でも火病を起こしかねない…
この情報は全力で握り潰す!!
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:52:12 ID:K6L8Xdxe0
なんで今まで、これしきの事がわかんなかったかが問題。
今まで意味あって人工呼吸をやってきたり、定義も変えてきたというのに、
実はあんまり酸素濃度は変わってませんとか、今更これはねーだろ。
64 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:53:20 ID:2n2+ZiP40
なんと!でも覚えることが減るから、そのぶん普及につながるかもしれないね
美人 は呼吸&心臓マッサージ
ばばーは心臓マッサージのみ
溺れた場合は血中の酸素使い切ってるだろ
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:55:01 ID:NZGhaM0g0
振り返れば奴がいるの劇中だと、随分乱暴な心臓マッサージしてた記憶があるが。
臨終に何回か立ち会ったが、医者の心マってすげえ迫力ある。
体全身でベッドにめり込むぐらい患者の体を押し込み、時々ものすごい
勢いで両手パウンド。
近い立場のものとしては複雑だったが、肋骨が折れるくらい力をこめないと
心臓って外から動かせないというのがよくわかった。
子供に実践する羽目になるとはそのときは思いもよらなかったけどorz
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:55:36 ID:/UJd+5Ws0
突然心停止状態になった場合だけか
70 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:56:18 ID:UACpSdyX0
豆知識:SEXは蘇生のための儀式
ラノベ書きに死亡宣告かよ
72 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:56:27 ID:m5SMooIu0
聞かなかったことにする。
美幼女だけ念のために人工呼吸付きで、後は心臓マッサージだけで(´・ω・`)
>>36 ワイヤ入りのブラで心マしたらたぶんすげえあざができる。
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:58:14 ID:/GVwUOx/0
講習のとき心肺蘇生法で助かる人はどれくらいいるのですかって聞いたら
ショボシさんは自分はそういう人を見たことは無いけどやらないよりは
良いでしょうって言ってた
ホントはほとんど役に立たないみたい、でも人の命が掛かってるから
やらないよりは、やった方がいい
77 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 15:59:56 ID:82+azsen0
あかちゃんの心臓マッサージはやってるんかい(−−#
ぐらいやさしくするようだ。見たことはない。
たった一つ疫学的な根拠しかないじゃん。サンプル数も4000。
ここは「人工呼吸が無意味とは科学的に証明されていない」とか言うところだろ。
特に頭の悪い喫煙者はw
79 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:00:39 ID:+vWcT/tD0
オレは年齢、容姿、Bカップ以上かで決める。
おぼれた人にはやっぱ必要?
保護者参観の日がちょうど保健で
大勢の親が見守る中、声かけから最後まで
一通りやらされましたよ・・・
人工呼吸が不要としても、気道の確保は必要だろう。その辺を理解するのは大変だ。
>>76 生まれて3ヶ月の子が朝起きたらすでに死斑ができてたんだよ。
それでも一縷の望み抱いて3本指で多少調整して心マ続けながら家族に救急車呼ばせた。
もちろんダメだったけど、それでも全力を尽くしてくれたあのときの救急隊員と医者の方々には
今でも感謝してるよ。
>>75 作業所なら、やらないと後で責任問われるよ!
そもそも人工呼吸じたいそんなに頻度高くやるもんじゃないだろw
心臓マッサージを効果的にし続けることはプロでも困難。
インターバルのタイミングについでだから人工呼吸もしてるようなもんだろ。
86 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:04:28 ID:8Bf3yasMO
柔道の締め技で落ちた(失神した)者に対しては、日本では脊髄の神経や横隔膜を圧迫する「活法」が伝統的に伝わっているが、
実のところ、ただの「落ち」なら、安静に寝かせて置けば、時間はかかるが自然回復で意識が戻るんだと。
活法はあくまで「今すぐ起こす」為の、一種のショック療法らしい。
締めが過ぎて、本当に危ない「二度落ち」になったら、それこそ心臓マッサージや人工呼吸の出番になるようだけど…。
87 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:05:32 ID:CVM8K9tSO
肋骨折られての心臓マッサージってどんな感じ?
やっぱ痛いよなー
息を吹き返した途端にグァー!ってなるんかな
>>83 もしよかったら、どんな状況でそのような状態に陥ったか経緯が分かれば後学の為にひとつ。
>>16 まだだっ!まだ(心臓)マッサージがあるっ!
91 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:08:29 ID:vslVAMB+0
つまり、
瀬戸の花嫁のマサさんフラグは全折りという事か・・・・
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:13:06 ID:hbgCm24F0
>>81 声かけは気まずかったなあ。「男の人呼んでー!」みたいなこと叫ばされるんだよなあ
93 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:15:40 ID:kxJR8KAG0
服とブラを脱がせてマッサージするのはおkなんだね><
>>88 状況といってもいわゆるSIDS(乳幼児突然死症候群)だったらしい。
らしい、っていうのは特に原因がわからなかったから。
医者も調べてたけど特にのどに詰まったものがなく、夜中寝る前も
別段変わった様子もなかった。ところが寝てる間に発症してしまったらしい。
一応変死らしいんで警察が来ていろいろ聞かれた。虐待と疑ってかかられたのは
正直悲しかった。
それから後半年は体調が猛烈におかしかったし、嫁なんか「子供の泣き声がする」って
夢遊しだしたり大変だったが、もうあれから8年にもなる。さすがに落ち着いたんだが
幸い上の二人は健康に育ってくれたし、俺たち夫婦はもう怖くて子供を作れないな。
95 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:20:34 ID:gG65oWyR0
ストライクゾーン内→人工呼吸は不要?そんな話聞いたことも無いし、少しでも蘇生の確率を高める為に・・・
ストライクゾーン外→人工呼吸は不要らしいっすよ
これでおk
>>89 気にするな。今は街角で同じぐらいの赤ちゃんを見るたび、
『無事に大きくなりますように』って願ってるよ。
統計とか苦手だけど、これって有意な差があると言えるのかねぇ・・・
>>94 遅過ぎるけど、亡くなった赤ちゃんに哀悼の意を捧げます。
でも、考え方を変えれば、亡くなった赤ちゃんの魂が再びあなたの子供になりたいと思ってるかも知れず。
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:25:22 ID:nvWBf9Ny0
これからは
気絶している女の子に人工呼吸したら
猥褻犯としてタイホになるわけか。
100 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:26:59 ID:8jNQQ8IY0
こ、これはエロ漫画の歴史が変わるぞ!
溺れている美少女を助けて人工呼吸→そのまま恋に落ちて結婚 という俺の壮大な人生設計が…
102 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:29:51 ID:GsdFdOHw0
今までのは一体なんだったんだwwwwwwwww
>>94 貴重な体験談ありがとう。
3カ月だと、まだ夜は寝っぱなしってわけでもないだろうから、
2,3時間程度のほんの短い間での不幸な事故だったんだろうね。
虐待の疑いについてはつらかったろうがどうか勘弁してやってくれ。
今回のケースではそもそも遅きに失することではあるけど、
中にはそれで救われる子供たちもいるんだから。
>>98 どうなんだろな。嫁はもともと余り体が丈夫なほうではないのに
産んでもらった結果かもしれないし。
今じゃ代わりに猫を3匹飼ってるよ。1匹目は半年後ぐらいに買い物してたときに
なぜか人の往来がそれなりにあるスーパーの正面入り口でみゃあみゃあ
鳴いていたのを嫁がものすごい勢いで保護した。
今じゃ老年期だがものすごくなついてる姿にずいぶん救われてるよ。
105 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:45:05 ID:7dJkY8n40
つまり人工呼吸はオプションって事だな
106 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:49:26 ID:Kq8+as+60
何を今更。
AHAも以前から
Breathingは必ずしも必要ではなく
Circulationの確保が優先、と述べているではないか。
BLS/ACLSガイドラインでも「感染症の恐れなどもあるのでBreathingは必須ではない」としているというのに。
ちなみにこれが「救命士の挿管」に賛成しない理由でもある。
>>97 有意な差がない=人工呼吸をやってもやらなくてもいっしょ ってことだろ
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 16:53:14 ID:/GVwUOx/0
人工呼吸より周りの皆が「ガンバレー!死ぬな」って
大声で応援した方が効果があったりして
>心臓マッサージだけの患者が6%だったのに対し、両方受けた患者は3%
この対象者の個別データがないと何とも言えんのじゃないかい?
若年・高齢・持病等々に左右されるとおもうのだが。
110 :
さざなみ:2007/09/27(木) 17:01:31 ID:ykvQ5Mpj0
お前らマジメにやれ〜〜〜〜!!!てめーらには心配停止しても、心臓マッサージしてやらんぞ!
>>36 こないだ職場のAED講習受けたんだが、「服は全部切れ」って
言われるんだよな。女用にせめてトップだけでも隠せないかと
思ったんだが、さすがにそんなこと聞けなかった。
あと、「胸毛の濃い人は同封されたカミソリで剃れ」って言われたんだが
胸がでかい女は影響が無いのか気になったが、当然それも
聞けるはずもなく。
>>36 AED使うときはワイヤーの入ったブラジャーは脱がさないと駄目だよニヤニヤ
>>108 それは救急の電話でも言うみたい。
「人工呼吸と心マしながら、周りは声をかけてやってください」って
>>103 ああ、警察は疑うのが商売だってのはわかってるつもりなんだけどねw
その後空き巣に入られたときも届が遅かったのはだんなが狂言泥棒している
なんて言われたしw
こっちとしては嫁のうっかりだと思い込んでただけなんだが。
それじゃスレ違い続けすぎたんで消えますね。
お相手感謝。
114 :
さざなみ:2007/09/27(木) 17:07:43 ID:ykvQ5Mpj0
ところで、18歳以下はどう対処すればいいのか、書いていないのですが。
もっと詳しく書いてくれないと、応急処置が心配なのですが。
とりあえず家につれて帰ってから考える。
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:09:47 ID:qMNEfiNKO
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:10:05 ID:Qd+l2T6i0
高齢化社会だからなw
ヘルパーが嫌がってんだろww
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:25:41 ID:mq9jHoLo0
AMI→PCI中にVF→心マ+DCでマッサージで肋骨骨折なら何例も経験ある
あとで結構痛がるけど、命には代えられないってとこかな
あと、心マを真剣にやれば胸郭を動かすことになって
(口対口)人工呼吸不要ってのは実感として同意
院内なら挿管してアンビュになっちゃうけどね
119 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:28:53 ID:3dbXKoXZ0
夢も希望もない
121 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:33:05 ID:XZqKR8iU0
8月にCPRのアップデート講習を受けたら脈拍の確認が要らなくなってた。
今度は人工呼吸も不要となると、さらに手順は楽チンでいいねー
気道確保して心臓マッサージだけでいいんでしょ?これは画期的。
でも、ぶっちゃけ最近ってマウスtoマウスの人工呼吸のシーン、って無くないか?
せいぜい、直前まで行って回復or嘘でしたー、ってパターンのような
>>122 何の話をしてるんだ?
ドラマではそういうシーンがなくなったって事か?
これはなかなか大変なニュースだ
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:42:44 ID:taVr9H8e0
スタープラチナで心臓直揉みすれば蘇生確実
126 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:44:45 ID:xsHCSgx00
下の口なら人工呼吸したことあるよ
もし自分が倒れたら、小池哲平にチンコ揉んで欲しい
128 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:45:48 ID:YtBRX36Y0
これって新しいニュースなのか。
前からADISなど感染症の危険があるから
マウスツーマウスはしなくてもよかったようなきがする
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:47:15 ID:Uwy46tJo0
>>111 オレなら、男が女の服を切っても犯罪にはなりませんか?って聞くよ。
怖いからね。こんなことでタイホされてはたまらないからね。
>>126 それなら私もされたことがある。
何やら太い管のような物で挿管もされた。
先日AEDの講習を受けたけど、絶対みんな一度は体験した方がいいね。
一回しておくのと、初めてさわるのでは全然違うと思う。
そして並行して行う心臓マッサージも十年前に受けたときと回数が変わっていて
定期的に受けるべきだと思ったね。そして、また変わりそうだね。
ただ、そのときの講師である救急救命士が、「顔で選んだり、おっぱいを
揉んだりしてはいけませんよw」とか発言していた。手つきも・・・。
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:50:32 ID:vr0b43ZU0
これ救急隊がオッサンに人工呼吸したくないだけじゃないの?
134 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:51:13 ID:f5lhJymv0
>>53>>100 今後は、「ヒロインが意識を取り戻したら
見知らぬ男にキスされてた!」じゃなくて、
「意識を取り戻したら、ブラが外されてて
見知らぬ男が馬乗りになって乳房の下辺りに手が」
とか
「いつのまにか服がビリビリに破られてて
半裸に剥かれてた(AED使用場合)」
になるわけだ。
それはそれで楽しそうじゃね?
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 17:55:46 ID:SCUvjhFnO
>>111 うちの職場では、聞いてるやつがいたぞ。
女性でもかまわず切って、そのあと服をかけてあげてくださいって。
胸毛の濃い人を剃るのは、胸毛のせいで肌に密着してないと、ショートして、
胸毛が焼けたり、皮膚がやけどするかららしい。日本人はほとんど大丈夫だ
って言ってた。だから、胸の大きい女は関係ないぞ。
かみそりも同梱されているのにびっくりした。
137 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:10:31 ID:QJhhOrwU0
こんなの救急の場では常識中の常識。
あと学校などで人形を使っての練習の際「強く押しすぎると肋骨を折るから」
とか教えるはかえってよくない。
心臓マッサージの力加減なんて人体で何度も何度も練習しなきゃわからないし
救急隊員だって肋骨折ることはある。
でも肋骨折ったって命があるほうがいいんだから心臓マッサージしたほうがいいわけで、
変な恐怖感与えて一般人が心臓マッサージしないのは返ってマイナスなんだよ。
>>9 ○○○シのカウンター前で倒れてた男がいたな
起き上がって文句言いながら去って行ったよwww
139 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:15:55 ID:BRjWbHkM0
Gスポットへのマッサージに効果はないの?
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:19:07 ID:r9XWZbH10
キスはダメだが乳は揉んでいいと理解した。
141 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:23:22 ID:LM78naueO
心臓マッサーのテンポは、
昔の「ドラえもん」のテーマ曲で手は掌底部を左右のちくびの間で5cm程度沈む位で行う。
あんなこといいな、出来たらいいな♪と歌いながら。
142 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:23:27 ID:93MHUaqJ0
>>137 あーそれ消防署の人も言ってたよ。
心臓と呼吸止まってる人が今更肋骨折っても大した問題じゃないからって。
構わず心臓マッサージしてくださいって。
143 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:25:06 ID:VJZEklrs0
144 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:32:10 ID:PR5BYX+F0
ホモ涙目wwwwwwwww
146 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:34:01 ID:KYETbKX10
こんな所にもひぐらしの影響が。
突然、心臓マッサージの真似事をされて、死にそうになった。
148 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:37:23 ID:LM78naueO
>>145 垂れ乳は関係ないよ。
通常での位置はみぞおちより上。
149 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:38:59 ID:KoXDeIRa0
4%6%2%
有意差はあるのかないのか
150 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:46:32 ID:GntVQt0R0
知らない振りして人工呼吸したり、これを根拠に人工呼吸しなかったりを
使い分ける変態から一言
↓
151 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:47:26 ID:1854iz3C0
⊂ヽ ゚∀゚)ヽ おっ ( ゚∀゚) ミ ぱい!
`ヽ ヽ' )) γ 二つ つ
ノ ノ { (
し' ⌒J ヽ,_)ヽ,_)
_ _ て
⊂ヽ ゚∀゚)ヽ おっ ( ゚∀゚) そ ぱ…
`ヽ ヽ' )) γ 二つ つ
ノ ノ Σ { (
し' ⌒J グキ ヽ,_)ヽ,_)
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
「アンパンマンはきみさ〜♪」のリズムでって習った。
人工呼吸だけの人の%が書いてないのはなんで?
いわゆる不都合な真実なのかな
8%とかw
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:54:22 ID:LM78naueO
AEDは普及してきたけど、体毛濃い人は使えれないよ。
胸毛は剃っといてね。
155 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:56:46 ID:DZLrbZ7n0
速やかに気道を確保
そのあと唇と唇を重ねます
恥ずかしいけど負けません!!
156 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 18:57:02 ID:j6/yNN830
AEDって何であんなにクソ高いんだ? 40万くらいだよね。
税金でガンガン買ってるけど、何か利権でもあるのかねぇ?
>>156 あるあるw
小型化して全自家用車への搭載義務化がメーカーの大いなる野望。
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:00:10 ID:+I5DtA9C0
ワシはチュウよりも乳触る方がえぇ。
159 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:01:45 ID:UsecIsZO0
>>153 心マが有効なのが分かってるのに、人工呼吸だけしかしないなんて、
人体実験も良いところだぞ。検討する必要なし
160 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:02:03 ID:DZLrbZ7n0
そういや、SEXしたら死体も生き返るって説を唱えてる人が居たな
>>159 死刑囚で試そうぜ!!!!
三回蘇生したら放免でもいいよ
162 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:05:54 ID:qeV6EpyXO
>>153 酸素を肺に送るのが重要じゃなくて、
血を全身に巡らす方が重要だからじゃね?
もしくは、そういうサンプルが無かったか。
後の死体蘇生専用どらえもんである。
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:08:21 ID:bvkQ0rcQ0
2〜3%なんて誤差じゃねぇ?
状況、状態の程度も違うだろうし、
これだけで不要って言い切ることも出来ないと思うが…
まぁ正直若い女以外に人工呼吸なんかしたくはないけどねwwwwww
165 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:09:35 ID:1A9sDzRv0
実戦で活用した事があるけど・・・しんどいよorz
素人では心臓マッサージしながら人工呼吸する余裕はないと言うことか
それなら人工呼吸をあきらめた方が蘇生率が高いと
167 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:11:33 ID:DZLrbZ7n0
好みの女限定で悪いけど
人名救助したいっす
168 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:20:56 ID:lU9YLjO00
おまいらの反応が予想通りでワロタ
169 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:24:43 ID:QPnyd5EeO
正直ベロチューしたいっす
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:25:03 ID:HWDe/Iyq0
このサンプル数と確率で
不要と言い切って良いのだろうか
ついこないだ講習受けて救急法救急員の資格を取ったばかりなのに……(´・ω・`)
お人形さん相手に頑張って人工呼吸の練習したんよ。
何を今更。
AHAも以前から
Breathingは必ずしも必要ではなく
Circulationの確保が優先、と述べているではないか。
BLS/ACLSガイドラインでも「感染症の恐れなどもあるのでBreathingは必須ではない」としているというのに。
ちなみにこれが「救命士の挿管」に賛成しない理由でもある。
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:45:28 ID:flYo7v990
>正直若い女以外に人工呼吸なんかしたくはないけどね
このことを日本救急医学会は前提にしている
175 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:47:02 ID:FpAjYhpl0
>>173 そりゃ12分以内に病院につけりゃいいけどな
176 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 19:57:51 ID:7ox36vYYO
俺が吐きそうになりながら
きったねえオッサンにやった人工呼吸は無意味だったのか
死んだし
>>159 なるほど、この場合「蘇生措置を受けなかった」に入るわけね。
ファーストキスが人工呼吸の俺涙目wwwwwwwwwwwww
179 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:36:01 ID:CWJuCZcO0
これは本当みたい。
AEDの講習の時に、救急隊の人も言ってた。
「救急隊が来るまで、心臓マッサージだけは続けてくれ」ってさ。
180 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:40:12 ID:5MUNeRYNO
こういう結論が出てありがたい。いかに人口呼吸が有効とは言え
、口に吐物が充満してたり、吐血してたりしたら、私だって逃げるかも…
181 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:45:33 ID:WzariHmD0
182 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:49:36 ID:8v4V1tkTO
心臓マッサージのやり方は知らんが 人工呼吸のやり方なら分かる
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 21:49:42 ID:yXhxmUUf0
>>173 口対口の人工呼吸と気管挿管では次元が違うと思うぞ?
非同期で吹き込みできるしな
それと175の言ってるとおり都会以外は出動から到着ま
で12分以上掛かるところが沢山あるぞ?
平均到着時間って数字にだまされるなよ〜
人工呼吸をやってる間、心臓マッサージが止まるだろ
これがなにより問題なんよ
もちろん、人工呼吸自体の重要度の低さもあるんだが、
ヘタに血流の止まる時間を作るくらいなら、
ずっと心臓マッサージを続けてたほうがマシですよということ
心臓マッサージで肺に少しは空気が行く上に
一度心臓マッサージを止めると、次に再開したときに
効果が出る(安定した血流が起こる)までの時間がかかるからね
心臓マッサージなんてどうでもいいや。
乳房マッサージが自由に出来れば。
溺れた場合や呼吸停止は別なんじゃね?
188 :
名無しさん@八周年:2007/09/27(木) 23:53:43 ID:FZeumU+y0
口より乳のほうがいいのか
勉強になった!
AEDが普及する数年前、列車でハケーンした心停止の老人に心臓マッサージ
だけしたことある。あのときはとても人工呼吸なんてする気にならないぐらい
唾液で汚かったし、第一その唾液によって空気の出入りが確認できたので
「まあ良いか」ぐらいの感じで心臓マッサージのみ続けて救急隊の到着を待った。
救急隊到着して心臓マッサージを交代するまでのわずかの間に「続けて」
と言われた時どんなに勇気づけられたことか。
心電図をつけると見事に心静止、フラットな波形。
しばらくやって回復しなかったので老人は救急車に乗っていきました。
老人は失禁していたぐらい時間経過していたのですが
「蘇生した」との連絡が鉄道会社経由であった。
ま、気使って嘘つかれたのかもしれないが。
どのレベルまで蘇生したかは知らない。
その後気になって調べたらやっぱ人工呼吸はあってもなくても蘇生率
に関係ないとの記述を発見してホットした思い出がある。
>>143 ネックレスなどの金属類もはずさないと駄目だし、
体に張ってあるテープの類も全部剥がさないと駄目だよ
なぜならそのテープが実は(強心剤の)ニトログリセリン入りかもしれないから。
そんなのに電気ショック与えたら.....
ところでこの記事だけだと
30日後の回復率を比べただけで
救命率が全く分からないんだが
それで人工呼吸は不要です、って言っちゃっていいのか?
193 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 01:34:05 ID://YhVFaU0
俺は胸郭を4〜5cm下げる勢いで両側乳頭の中間もしくは
胸骨縁から1〜2横指のところを垂直に押し込めって習ったな。
男の力でほぼ全力ぐらいで調度いいよ。
何の講習も受けてない素人には無理だと思う。
免許の時に講習やるけどあんなんじゃなw
AEDも使ったことなかったら無理だねぇ。貼って繋いで機械の指示に従う
だけなんだけど初見じゃパニくって無理だろうね。
>>62 実際な話、美少女とかを助けて人工呼吸を施しても
その人が死んでしまったらものすげートラウマになるらしいぜ
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 18:02:17 ID:RRGVb+2D0
じゃ、早く教習所講習で人工呼吸なしにして
196 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 18:10:21 ID:jsmt37E50
おー、心臓マッサージだけで、大丈夫なのか。叔父さんが消防士で
教えてもらったから、一応できるかも。
AEDも通るところはチェックしてるし。さすがに人工呼吸は抵抗あったが
これでなんか合った時は、がんばります。
197 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:26:56 ID:pqUcYZFz0
人工呼吸なしの人命救助が、日本発の世界標準になったらすごいな
>>197 アメリカは既に標準になってるから
曖昧記憶モード
AED使ったあとも、脈見る前に心臓マッサージを再開して1分くらい様子見ましょうね
とにかく中断期間を短くすることが最重要