【政治】 谷垣政調会長 「２０１０年代半ばに消費税を“１０％”程度に引き上げ、全額を社会保障目的税に宛てるべき」★３

★[谷垣政調会長]２０１０年代半ばに消費税引き上げを

・自民党の谷垣禎一政調会長は２４日夜、テレビ朝日の番組に出演し、２０１０年代半ばの早い
　時期に消費税率を１０％程度に引き上げ、全額を社会保障目的税に充てるべきだとの認識を
　示した。昨年の党総裁選で表明したが、同番組で「（主張に）変わりはない」と語った。
　ただ、「最初から消費税ありきではいけない。経済を良くして税収を上げたり、他の税金の
　あり方とも合わせて考えたりしないといけない」とも付け加えた。

　自民党の福田康夫総裁も１５日の記者会見で、基礎年金の国庫負担引き上げの財源に関連
　して「消費税を含めた手段を考えることは当然必要になる」と、税率引き上げの可能性に言及
　している。
　http://news.livedoor.com/article/detail/3318511/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190726306/

社会保障限定なら、仕方がないと思う。
財源もなく格差をなくすというのは、物理的に難しい。

嫌煙厨の極論スレ

>>1
○充てる
×宛てる

民主党涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
まず、歳出面を何とかするのが先だろ。常識的に考えて

つうか議員の数減らして、特殊法人と天下りを無くせよ
んで無能な公務員の数を減らして、職能に合わない役人の給料を下げろ

ボケが、やることもやらんで税金ばっか上げよとすんなアホが

嗜好品だけ１０パーセントにしてくれよ・・・
金持ちの１０パーと貧乏人の１０パーじゃ痛さが違いすぎる

社会保険料の給料からの天引きをやめるなら賛成してもいい

３０％にしていいから医療保険、介護保険、年金を無料にしろ！

また引き上げ直前の駆込み需要＆引き上げ後の消費冷え込みが来る訳ですね。

上海総領事＼　　　　　　福田と言えば？　媚中だろ！　/ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
館員自殺事件＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　　　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　　情報を官邸に＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
上げず揉消し. ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧福田が黒幕　　＼　　　　∧∧∧∧ /
　 ／　（；´∀｀ ）＿／だったのか＼ 　＜　　　ま ＞ 　　靖国参拝には反対。自国の憲法改正でさえ
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 福　 　 ＞　 中韓のお伺いを立てる必要があると発言。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 田　た ＞ 何故か中国様から次期首相に期待され名指しされる福田
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
捏造マスゴミ ∧＿∧　　　福田氏　　 ＜ か　　 ＞　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　必死だな　（ ；´∀｀）　　支持率急増…∨∨∨ ＼　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　年金未納で首相候補か(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　/　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼読売 /　　∧＿∧ 売＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　/γ(⌒)・∀・ ） 国 ＼　　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／┃
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　奴　　 ＼↑￣￣　＼)＿／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼福田　 | |　┃

>>10
それ賛成。
老後不安がなくなるなら高くなってもいいよ。
ただし食料品は除外しろ。

その前に社会保険庁が無駄に使った７兆円を返還させろ！
消費税増税はそれからだ！

>>6
歳出を削減しても社会保障費の伸びを考慮すれば、
いずれ財源がなくなるし、ただでさえ、格差を考慮する
国民が増えているのだから、早急な格差対策を実施
するためにも富の再分配機能を強化する意味での
増税は仕方がない。
公共事業に使わず、直接社会保障費にあてるのだから、
無駄遣いにならないわけだしね。

これで今まで無駄に使ってきた分を
帳消しにしてしもおうとの企みなのか

増税してもどうせ消費が落ち込むから結局プラマイゼロだろｗ

>>15
まずは天下りの廃止、特殊法人の廃止、特別会計の一般会計化
それらをやってからの話だ。
穴の空いたバケツに水を入れても無駄。
当たり前の話だ。

法人税ちったぁ上げろや、守銭奴

社会福祉だあ?
いままでそういって、一度だって公約守ったことないだろ。

死ね、谷垣。

つまり「社保庁がやっちまったから消費税上げて補填ね」って事だな。

>>17
まさにその通り。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

消費税引き上げる前に、まず税金の無駄遣いを減らすべきだろ。
毎年毎年何億もの赤字だしてる建物やら、あっても誰も喜ばない建造物や
公務員の意味不明の手当てなど。

公務員税つくろうぜ

輸出戻し税無くせば二兆円も浮くじゃねぇか

経団連ゴネまくるだろうがなw

民主党は消費税を上げないといってるけど、明らかに非現実的だと思う。
そんなことは物理的な限界を超えてると思う。空想的な政策につきあう
のはばかげてるよ。。
金融機関の健全化のために、公的資金を使うべきだってことになったときも、
最初は、国民がマスコミや野党に煽られて、反対して実現しなかったけど、
それを先送りしたせいで、金融機関に対して、より大きな公的資金注入を
しなければならなくなった。

それと同じで、先送りしたほうが、かえって格差や社会保障の問題を取り除く
ためのコスト増大になる可能性がある。

社会保障の財源のため→消費税導入
社会保障の財源のため→５％に引き上げ
社会保障の財源のため→10％へ


魔法の言葉「社会保障の財源のため」

麻生さんが１％増税と言ってるのに対して、福田はセコく具体的な数字を出さなかったよな
まぁハニ垣が福田陣営に付いてることから想像はついたけど。

消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない　物価の目安として、一般的な野菜（じゃがいも、にんじん、たまねぎ等）が100ｇ10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

増税しても官僚が私的に使う金額が増えて喜ぶだけ

過去数十年間の間に日本から中国に対して膨大な額の経済協力金が渡されたことは誰もが知っているが
その見返りとして国会議員(主として旧田中派)に巨額のリベートが渡されたことは新聞などでもあまり
報じられていない。
しかしこれは中国政府の幹部も認めている歴然たる事実だ。他のＯＤＡなどでも仲介した国会議員が
多額のリベートを懐に入れていたことがささやかれている。
これらは単に日本の国民の血税を無駄に使っているのみならず、海外における日本人の評価を著しく
貶める行為となっている。
そして今、福田康夫という北朝鮮政策で比較的柔軟といわれている人間が首相になりそうだというので
早くもその種の国会議員の間では、北朝鮮と国交を回復して北に対する巨額の経済援助を行なうという
計画が着々と進められているようだ。
表向きは国交回復をして拉致被害者を帰してもらう下地を整備するということだが、実際にこれらの国会議員が
狙っているのは経済援助の見返りとして支払われるリベートや将来、北朝鮮の経済開発事業に日本の企業を
食い込ませて、企業からリベートをもらうことだけである。
日本国民はこれらの議員の行動をよく監視していなければならない。連中の思惑通りにことが進展したら
拉致被害者が見捨てられるのみならず、日本の国家主権は外国の政治家の思い通りにズタズタに引き裂かれて
まさに国際的な笑いものになるであろう。

谷垣の顔は変質者の顔だな。

まず、おまえら議員の給料を３割減にしろ。
そこから始まる物語

宿舎の家賃を適正価格まで上げろよ

なんで一般人が帳尻合わせなならんのよ

逆進性の高い税で
社会保障をまかなおう
というのには無理がある

>>26
不良債権が増大したのは消費税増税で景気が悪化したからだろうがボケ！
消費税で税収が増えたことはない。
法人税減税の穴埋めにすらなってない。
本来なら経済成長と共に伸びていたはずの税収が逆に激減じたんだぞ？

消費税を上げると低所得層が苦しむとか、景気がすごく後退する
という話があるけど、それは、消費税が、低所得層に分配されない
場合の話であって、消費税が低所得層の格差を取り除いたり、
社会保障として、高齢者に分配されるのであれば、消費は減退せず、
むしろ強化される可能性があるよ。

消費税をただ上げるだけではなく、増税分が低所得層ほど手厚く
分配されることを考慮すべき。

消費税を3％から5％に上げる時も増税分は福祉税とするって言ってたくせに、
国民がその話を忘れた頃から
福祉にまわすお金がないってどんどん削ってるって何？

大体、政府も官僚も公務員も無駄に税金使いまくってるのにさ。
参議院当選した人たちの7月勤務はたったの2日で
まるまる1ヶ月分の給与を支払ってるなんて(；´Д｀)。

財政再建に充てると正直に言ったほうがいいのに。
バカだなあ。

公務員　天下りの給料　ボーナス　退職金が多くなるだけ　お断り

単純に1%増税は3兆円だっけ？

>>38
それなら始めから累進課税を強化すればいいだろうがドアホ。
だいたい天下りで私腹を肥やすために増税をしようとする
この官僚を野放しにしたままで増税増税言ってる段階で終わりだろ。

>>40
小泉首相が、高速道路建設を凍結して、一兆円の財源を作ったとき、

　ブッシュが、やれアフガンだ、東ティモールだ、と全額ふんだくっていったので、
あらかじめ、海外援助の凍結を言わない限り、一切の増税はムダ。

ちゃんと使うなら上げるのも仕方ないとは思うが、

現状では税金が正しく使われているとは思えない

消費税そのものを廃止すれば、すべてはかたずく話
なぜなら、所得税と住民税の増税をすればいいから、

根拠は、累進課税の強化
1000万円クラスの給与に対して、税率を上げるべき

４００万クラスの給与は、5〜10パーセントにすればいい
200万以下は無税。

公務員を見たら泥棒と思え

消費税あげてますますｳﾊｳﾊ

>>33
社保庁の職員の給料も減らせよ。
こいつらそのままにして社保庁のヤツらがシカトして放置してる
仕事を民間に委託するなんてトンでもねーよ。
それがお前と俺のストーリー

>>42
短期的に見て１％で２兆以上の税収減だな。
長期で見ればそれ以上の損失。
消費税のない頃は一般会計税収６０兆円
消費税を導入しなければ今頃一般会計税収１００兆を
超えていただろう。

公務員の給料を25％カットで財源確保できるだろ

谷垣は元財務省のキャリア。
その意味でも完全に財務省役所の代弁者パシリなのは明らか。
福祉目的税にするなんてのは悪魔のささやきにすぎないから
みなさん騙されないように。

谷垣はヤキが廻ったのか。
バカだな、
税収が足りないから税収を上げる、うんなもんは厨房でも分る。
知恵を捻って何とか今の税体系で税収を上げる方法など腐るほどある。
インターネット技術と税体系を融合させれば簡単だ。
バカだな。
足りなきゃ、所得税と法人税を何とかせい！

>>43
それは、自営業とサラリーマンの間の格差の問題がある。
公平な課税を進めるためにも、消費税を増やすべき。

それは、観光などで成り立っている地方にとっても望ましいはず。
低所得者しか住んでいなくても、外から観光客が来て消費
するたびに税収が生まれるからね。

この国は泥棒国家
泥棒にツケをまわされるから生活が貧しい
泥棒（政、官、業、ヤクザ）

>>49
なるほど

Unknown (麻生潰しに気をつけて)

2007-09-26 16:35:31
麻生陣営は清廉潔白で良い人ばかりだから心配
ですので、書き込みます。
麻生陣営は自由を守って下さいますね･･。
麻生さんを潰そうとする勢力にとって、
一番有効な事、それは、
一ヵ月後くらいに、
クーデターデマを流した議員が自殺することです。
（勿論自殺ではありません。自殺に見せ掛ける事でしょう）
クーデターデマを流した勢力の、トカゲの尻尾きり。
そしてその女性議員の追悼番組をマスコミが一斉に流す事です。
どうかこれを読んでいるならば、
反麻生に加担して、
そして今、自由を愛する国民を敵に回している、
その議員さんたちは、くれぐれも、身辺に気をつけて。
麻生さんを陥れた汚い連中です。
デマに加担した貴方達を平気で抹殺する、冷たい人達だと思いますよ。
麻生さんの陣営は良い人で心の温かい人ばかりですが、
デマを流した反陣営は、恐ろしい人達ばかりです。
加担した方々は、気をつけて。
麻生さんを潰すために、貴方達が自殺した事に、
シナリオは描かれ始めているかもしれません。
ここに記させていただきます。
某女性議員がノイローゼに見せかけて
自殺を装って死亡すれば、誰が得をするか。
ここに勇気を奮って、書かせていただきます。
絶対に、そんなことをさせないために！
先手を打たせていただきます。

自由を愛する、一国民

御手洗構想じゃねーかよ

２０１０年には自自民党は消滅してますが・・

消費税引き上げの前に、国会議員を３割削減して公務員給与と年金を３割カット。
社保庁の損失を全て弁済して、ＮＨＫを民営化。
やること、出来る事を全てやれ！！　消費税引き上げは、それからだ！！

まあ税金は国民のためには使わないだろうな。

消費税上げて他を下げるなら良いけど
そうゆう事は言ってないよね

だから、その前に銀行から税金取れよ
庶民の「恒久的」なはずの減税取り上げといて
何考えてんだよ。

財務省が数多く抱える職員のための厚生福利施設を競売で
処分してから言えや谷垣！！

例えば神田分室とかな！！！！

>>53
誰が旅行に行くんだよ。
さっきから浮いてるぞ。

>「最初から消費税ありきではいけない。経済を良くして税収を上げたり、他の税金の
>あり方とも合わせて考えたりしないといけない」とも付け加えた。

あれ？
支出の削減は・・・？

ハニ垣政調会長 「２０１０年代半ばに消費税を“１０％”程度に引き上げ、全額をシナ様に献上するべき」

税率上げた分は１００万人の中国人留学生にまわされるんだぜ。
まわった分は中国人留学生が日本で犯罪行為を働くための資金源になるんだぜ。

>>53
自営業とサラリーマンの格差って何よ？
大多数の国民を苦難に追いやる消費税を増税なんて誰も納得しない。
金持ちと一般人の格差の方が遙かに問題だろうがドアホ！
一億年収あって一千万しか使わなければ所得税に直すと
たった０．５％の税しかかからん。
しかも余った金で国債を買えば払う税より金利の方が多い。
こんな馬鹿げた不公平な税制度はない。
しかも増税しても景気が悪化するだけなんだから消費税増税論者は
キチガイだ。
日本を破壊しようとしてるとしか思えない。

俺も最初はふざけるな反対だったが谷垣さんの全額社会保障に宛てる発言で
賛成だよ。お前ら考えてみ？老後不安が解消されるんだぞ？安心して年を取れる
いいじゃねか〜俺は谷垣さん全面支持だな！！自分の老後のためと思えば
10％も苦じゃなくなるぞ！！

丸山弁護士の話では2日しか働いてないの給料230万だったらしいじゃん
参院選で当選した議員242人×230万=5.5億円超

こういうのをなんとかしてからにしろ

まあ落ち着け
お前らの生活がしょぼいのは政治のせいじゃない
それはあくまでもおまえらがダメ人間だからだ
やってるやつはちゃんとやってる

消費税を社会福祉に限定する財源とし、どんどん税率をあげ、
一方で、年金の掛け金や健康保険料の支払いをなくしていくべき。

消費税増税による購買力低下は、社会保障費の支払いをなくす
ことにより打ち消されるし、税金は社会保障に限定された利用
となるから低所得層への分配機能を強化し、購買力の強化になる。

起業は、労働者の社会保障費負担から解放され、投資を活性化できる
ようになり、企業活動も活性化する。

明らかに、社会保障を税によって賄う方が、保険料や掛け金を払う
システムより健全だ。保険料によるシステムを残して喜ぶのは、
社会保険庁だけである。

予算消化のための支出を
根絶してから言えや谷垣！！

例えば管轄外出張とかな！！！！

ＯＤＡは政治家の懐を暖かくします。

10％？ふざけるな！

>>69
ぼうや、消費税が導入される時も同じ事を言っていたんだよ。

>>72
消費税である必要はない。

くそ谷垣がなめとんのか！しねや！

やはり政治家だけでの判断で通すのは信用できないよな。
国民の判断で通せるようにしろ。

６％にすると計算できないから、１％がいいな

３％から５％は福祉目的だったはず・・・

このオッサンは2010年までに自民党を政権から引きずり降ろして、
発言力なくなるぐらいまでコテンパンに叩きのめしてくれって言ってるんでしょ。
その通りにしてやればいい。

これで俺も生活保護が受けられるなら賛成

>>81
はじめの３％も福祉目的と言っていたが。

最低賃金を時給1500円にするなら国民も納得するだろうな。
片方でありえない最低賃金を容認しておいて、社会保障とは笑止。

不思議に思うんだが、
９月の８日頃に日本人の持つ総資産額が１５５０兆円になったそうなんだよ。
(３年前までは１４７０兆円だったから少し増えたと思うが・・・・・)


俺が不思議と言いたいのは、何でこの金額を日本人は知らないのか？と。
(普通ならメディアが取り上げるのが筋なんだが、全然それが無い)

それと、この５年間の間に、日本自体の資産価値は上がっているが、(信じられないが事実)
外国から見た日本をメディアは「何故か」全てスルーしているんだよね・・・・・・・(自分を貶すのが義務とか？)

だから、１０％の数字が出てきても驚きはしないが・・・・・・・

問題は、それを今の国民が受け入れる覚悟が有るか、無いか、だな。

・・・・・・・・５年間で日本の公務員は変わったのか？使い込みや赤字は？・・・・・・

「何もしなかった」ワケじゃない・・・・・・・「出来なかっただけ」なのかもな・・・・・・

自民党応援してるあなた
消費税を２百パーセントにして、政治かと経営者の生活費用にしてもらって下さい


これと何が違う

>>83
多分それは無理

有り余ってる金持ちから取ろうとはしない
消費税は、上がるほど底辺にとっての％が上がるってのに
だいたいいくら上げても全部消費税で賄うのなんてムリ

健康保険料は無くさないんだろこいつは
無くさない上に、消費税10%すべて社会保障費にってなんだよ
このキューピーはげ

公務員の人件費２割カットするまで、消費税アップは許さねー！

まずは公務員のボーナスを全額カットしてからだな。
予算委員会というのは一体何をやってる所なのか？

累進固定資産税にすればいいんだよ。

高い土地に住んでいるような奴からは3割くらいとってやれ。

安心な老後のためには消費税増税で

１０年後

消費税増税すると今の生活が苦しくなるし増税は景気を悪くするんだよ
だから今の予算レベルの福祉で我慢しなさい。

円は配給制になるな

まあ少なくとも今後６年間は民主党が賛成しないとまず通らん訳だが

谷垣は法学部卒の元官僚ですが何か？
谷垣は法学部卒の元官僚ですが何か？
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谷垣は法学部卒の元官僚ですが何か？
谷垣は法学部卒の元官僚ですが何か？

>>85
その前に企業が儲からないとｗ

特別会計を先に見直せって人もいるけど、年金などの掛け金は
特別会計だよね。消費税は一般会計でしょ。
つまり、掛け金を払うシステムをやめて、消費税でまかなうシステム
にしていけば、自然と特別会計じゃなくて一般会計として国会で承認
を得る形になっていくんじゃないか。
消費税で、年金や医療をまかなうってのは、実はかなり合理的かつ
利点の多いシステムだよ。民主党は人気取りのために反対してるけど、
国民の理解が進んでいったら、多くの人は自民の消費税の福祉財源化
に賛成するんじゃないかな。

消費税１０％程度では安心した老後が実現するのは公務員まで
ですから。

社会保障目的税の為に消費税上げる
　
　このフレーズで多くの国民がだまされるだろうね
　谷垣　この税の仕組み小学生でもよくわかるように説明してからいろいろ言ってくれ
　例えば今社会保障費がかりに５０兆円としよう　これを廃止して社会保障費の為
　税率を上げた消費税から仮に４５兆円使うとすればかえって５兆円社会保障費は
　減るじゃないか　そして浮いた税金を公務員の人件費などにあてる気だろう
　いつも政治家、官僚は社会保障費は何兆円で毎年これだけ上っているとか、医療財政は
　これぐらいの赤字とかいいながら、公務員の人件費が予算の中に占める割合がこれだけで
　この割合は戦後からずーと増えているとかというようなことは言わない。消費税を上げたければ
　公務員の馬鹿でかい人件費を民間並みに（もちろん大企業の一部高給取りと比較はするな）
　下げてから国民に提案しなさい　そうすれば国民も納得する部分もあろう
　もう一度言おう　谷垣政調会長さん　上の例をたたき台にして分かりやすく小学生でも分かるように説明してくれ
　結局税金を上げるということだろ。名前の付け替えじゃだめよ。

累進率を上げるほど
金持ちは貯金しないで投資に回すから
景気がよくなる

>>98
その前に購買意欲高めないとｗ

>>86
そういうポジティブな話をマスコミは一切扱いません。
カルト宗教が終末論で信者を集めるように
不安を煽ることでニュースへの関心を引こうとするのがマスコミですから。

政府の政策やその根拠を国民に分かり易く伝える為に国営放送が必要ですね。

>>94
今の予算レベルは特別会計合わせると３００兆だから
もの凄い高福祉国家が出来るね。
そうするために天下り、特殊法人の廃止、特別会計の一般財源化をしないとね。

>>98
企業間競争で最低賃金上昇はイーブンだから
その分だけ値上げされるので、儲からないという理屈にはならない。
その仕事自体が消滅する可能性はあるけどな、
失業対策は政府の仕事だから、それは企業には関係ない。

原油価格が上がるとガソリン代が上がるが利益は確保される
最低賃金も同じで最終製品やサービスに上乗せされるので
企業が儲からない理屈にはならん。

むしろ宝石貴金属や３ナンバーの車とか、贅沢品は30％でもOK

ただし一般家庭の買うような食料品は今までどおり5％でな。

パチンコ税

政府国民が企業を守りすぎて、企業経営者や従業員が利益を出すのを
止めてしまったからな。
利益なんて少し出しておけばいいや。

財務官僚と中国のイヌ

>>107
それなんて物品税？

姑息だなあ。社会保障のためって言っときゃ許されると思いやがって。
まずはてめーらの無駄使いを止めるのが先だろ。

タバコと酒をとギャンブルを今までの３倍にしてくれ

まずは議員を１／３に減らして、
どうせ常任理事国なんかにゃなりやしないんだから
あっちこっちの国に金ばらまく無駄遣い減らして
年に何億って馬鹿官僚の無駄遣いやめさせて人数も１／５くらいに減らして

それからだろう？
どーせ増やしたって無駄遣いするだけなんだ。節約からはじめろｙｐ

消費税導入時から福祉目的税ってことになってなかったか？
いずれにせよ他の税収から社会保障しなくなったら同じことだがな

自民党に勝たせたら税金上げられるだけなんだって
最近わかった。

いいことがただの一つもない。

過去数十年間の間に日本から中国に対して膨大な額の経済協力金が渡されたことは誰もが知っているが
その見返りとして国会議員(主として旧田中派)に巨額のリベートが渡されたことは新聞などでもあまり
報じられていない。
しかしこれは中国政府の幹部も認めている歴然たる事実だ。他のＯＤＡなどでも仲介した国会議員が
多額のリベートを懐に入れていたことがささやかれている。
これらは単に日本の国民の血税を無駄に使っているのみならず、海外における日本人の評価を著しく
貶める行為となっている。
そして今、福田康夫という北朝鮮政策で比較的柔軟といわれている人間が首相になりそうだというので
早くもその種の国会議員の間では、北朝鮮と国交を回復して北に対する巨額の経済援助を行なうという
計画が着々と進められているようだ。
表向きは国交回復をして拉致被害者を帰してもらう下地を整備するということだが、実際にこれらの国会議員が
狙っているのは経済援助の見返りとして支払われるリベートや将来、北朝鮮の経済開発事業に日本の企業を
食い込ませて、企業からリベートをもらうことだけである。
日本国民はこれらの議員の行動をよく監視していなければならない。連中の思惑通りにことが進展したら
拉致被害者が見捨てられるのみならず、日本の国家主権は外国の政治家の思い通りにズタズタに引き裂かれて
まさに国際的な笑いものになるであろう。

貧乏人に辛く金持ちに影響の少ない消費税で社会保障を賄うってなんかおかしいような・・・
さすがに食い物は据え置きだよなぁ・・・

法人税は上げないの？？

>>118
＞食い物は据え置きだよなぁ・・・

この国でそんな議論は、公の場でされたこともない。

×　何億

○　何百億

中国朝貢税

本性丸出し

逆進性緩和策として、戻し税や複数税率を希望します。
生活必需品まで一律で１０％だけはやめてくれ。

名前が悪い。
支那による日本潰し税なんだから日本消税しろよ。

まずは行政が無駄遣いや横領をやめてから!
その前に増税なんてふざけんなっつうの。
増税しなかったら国がうまくいかないってんならそれでも構わん。

>>116
定率減税廃止されたりして年数万円は確実に増税されてるってのに
この前、麻生を熱烈応援する若者の脳みそってどうなってるんだろう・・・

そろそろ中国を攻める事も視野に

>「最初から消費税ありきではいけない。経済を良くして税収を上げたり、他の税金の
>あり方とも合わせて考えたりしないといけない」とも付け加えた。

考えるって何を？消費税だけ上げても仕方ないから他も上げるってことでしょ。

>>126
麻生を支持している若者は生活費は親任せで
自分は1円も出してないから、夢の世界で生きちゃう。

>>114
減らすばかりが能ではない。
コストをケチるだけだと発展しなくなり袋小路にはまりこむよ。
とはいえお役所仕事に投資して増やせなんて言ってもできないかもしれんがな。

役所機構のスリム化は当然としてそれと平行して国内外への開発投資で資産を増やす事を考えないと。

特別会計廃止したら伝説の総理になれるよ

増税の前に官僚連中はどの位我慢した、又はするのか明示するのが当たり前だろう

>>130
いま何が発展してるんだよｗｗ
１０分の１にしたっていい位だよ

宗教やパチンコや８９３のまでちゃんと課税してくれ。
あと所得税は、クロヨンやトーゴ−サンピンの様に脱税多いよ。
消費税の捕捉性は素晴らしい。

>>126
麻生は消費税引き上げに慎重だからな。
前々回の総裁選の時は「安易に引き上げるのはよくない」と言ってたよ。
今回も「6％も検討にいれて」と立場上可能なかぎり慎重な発言にしている。
前々から上げると言ってるのは>>1の谷垣

　　 ／.　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'‐､l　　/　　/　　｀`''^''"´ .　 /
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　l　　/　　　　/　　/　/
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　　　｀'‐､_/　　　 ／　／ ／
　　i.　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔｀`''ｰ-､､＿＿｀`''ｰ---‐_'.／
.　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:i.　　／ミ'ｰ-､~ヽ'''''''''"~　　年金に『計画性』が
　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　,.:'／　｀`ヽ､｀'iヽ　　　　　　　　　　　まったくない！
　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ／,:／　 ,. -‐‐,.='‐./　　　　　庶民の財産を搾り取ることだけが
.　　　ヽ　　　　　　 ,�＝]- ､.　　　　f.　　　　　 ＜~f,ﾟ!　ヽ、　　　　　　　　　　目的なんだ
　　　　ヽ.　　　　　 | i'ヘ、. ヽ、　　.〉　　　　　　 ｀`''　　　`‐､　　 やはりこいつは『国営のねずみ講』って
　　 ,.ヘ,ヽ.　　　　　!　　r'`,､　`ｰ''~　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,'　　　　推理はいい線いってるぞッ！
　／　_ `'`ゝ　　　　ヽ,　　 (_.　　　　　　　　　　　　　　　v'"／　　　　　　　 つじつまが合うッ！
', ‐'"´ ヽ、　　　　　i~ `ヽ,ヽｪヽ、　　　　　　　　　　　　　 `,､
　　　　ヘ,>-‐''''''"~　　　 ヽ､ﾟ､ﾉ　　　　　　　　　　　 ,. ‐,ﾞ-〈
i　　／｀`-=､　　　　　　　　　　 !.　　　　　　　　　　 ｰ'~　　,）　　　谷垣！病院だッ！病院に向え
;il／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-=､　　　　　　　　､　　　　　　　　　　　 '''‐'、　　　　　やはり、その『体臭』が
;;;;|;;;;;;;;;;;;;/ヾ;_､_;;;;;;;`'-､､　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　 大蔵省のパシリ小役人だッ！
;;;;;|;;;;;;;;;;i　　　i ﾞj __;;;;;;;;;;;ヽ、　　　　｀`''ｰ─　＿＿＿＿__,ノ　　　　 財務省の利権温存を調べてくれッ！
;;;;;|;;＼;;|＿,.ノノ/ﾞ｀ヾ;,_;;;;;;;;;;;＼　　　　　 ,. ‐'"

>>126
Ｂ層とは、政治家のキャラクターや人柄を支持する層です。
その政治家の政策や脳味噌の中身なんて見ようとも聞こうともしません。
だからＢ層なんですよ、IQが低いんです。
Ｂ層は、主婦層、若年層、老人層に多いです。
麻生が相続税廃止論とか竹中が人頭税論者とか知らないだろうな＜Ｂ層。

ぜいたく品にもっと課税すべきだろ
高級車、ゴルフ場、高級旅館、表参道ヒルズ、グリーン車、、、

>>135
麻生も１％上げると言ってただろうが
福田よりマシなだけで所詮自民党議員だ。
こんな廃止するべき税制度を逆に上げると明言する奴は支持しない。

>>133
>>86参照

国の資産運用して利益出たら税金なんか要らないだろ。
それは無理としても増税しなくてもやっていけるようになるよ。
お役所仕事には難しいと思うけどね。

増税案はぞろぞろ出てくるが、
歳出削減案は全くといいほど出てこない
不思議。
本当は歳出削減案が出て増税案だろ。
どこまでくさってんだか。

>>137
そういう、頭のいいｗあんたは誰支持よ？

>>139
「上げる」じゃなくて「上げる事も検討にいれて」な。
私か君かどちらが騙されてるか知らんが
とりあえず断言はしとらんよ。

>>141
高齢者医療費負担増と言う削減案は出ていたがなｗ
歳出削減と言えば国民サービスを削る事しか行わない。
特殊法人を解体しろってんだ。

言いだしっぺの家を焼いてしまえ

>>143
常識で考えて総裁選前に国民の反発を買う税引きあげを断言する訳ないだろ

谷垣が信用できないのは、先ず税率アップってとこ。
やるべきことやらずに消費税を上げるって、一体なんなんだ？
真っ先にやるべきは、役人や政治屋の無駄遣いや搾取じゃないのか？

>>142
もちろんリベラル派候補を応援しますよ。

>>146
総裁選に勝つには自民党内の引き上げに積極的な議員も引き込む必要もあったんだよ。

アホ垣、
増税の前にやる事がたらふくあるだろ？
何故に天下りの撤廃、特殊法人の全廃、地方議員の削減、
減らす所はたくさんあるだろ。
それをしてからにしろ！！
だから、貴様は不人気なんだよ。

そろそろ谷垣の

政治と金の汚い部分を晒そうぜ

困ったときの福祉目的税ｗ

小泉改革って、「貧を煽っていかに上手く金毟り取るか」ってことだったんだなあ

マスゴミも実は増税賛成派なんだよな。

ただ、ネット時代になって情報操作がやれなくなったから
手も足も出せなくて困っている。

誰も暗殺しないなら俺がぶっ殺す

2010年まで自民政権が今までと同じように問題なく続くとでも思ってるのかｗ

市町村合併のおかげで、町村長も町村議もいなくなったんだし良かっただろ。

自民党など衆参あわせて3人もいれば充分。

消費税改め谷垣税にして未来永劫名を残さしてやれ

医療費と年金の二点に限定するなら賛成する。
それ以外に流用するなら反対。

他は歳出削減でなんとかしろ。

>>157
町村議員っていなくなったの？

>>161
官房長官してるじゃんｗ

一挙に倍ですか。
これじゃ火事場泥棒だな。
その前に歳出削減も倍やってみたら？

>>158
民主も消費税増税に積極的だがな。
共産、社民、公明は減税して歳出をどう賄うか民主以上に考えてないし。

日本政府は国有地やら外国債やら資産いっぱい持ってるんだから
それを運用して利益出せばいいのに。

天皇は京都に行ってもらって皇居を売ればいいんじゃないか
東京も便利になるし一石二鳥だよ

日本経済カヲル

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　野中さん後藤田さん
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　 余ったお金は同和利権に回しますから
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　 期待しててください
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

一部の金持ちだけが日本人でいられる未来

とりあえず、政治家が餓死したとか、役人の革ベルトが荒縄になったとか、
そこまで歳出削減して、このままじゃダメですお願いしますって頼まれたら考えないでもないってレベル。

治安悪化
犯罪率急増
夜は一人で出歩けない外国並の犯罪国日本の出来上がり！！
(p;ω;`q)

輸出払い戻し税を無くせば、理解してやらないこともないｗ

はあ？増税するならまずは特殊会計の公開と、糞な道路・ダム建設なくせよ。
ついでに、糞特殊法人も合併させろよ。


維持費に年間いくらかかってると思ってんだ、ダムのよぉ。

俺の予想は消費者UP法人税DOWN

なんでも都合のいいように出来てしまう最狂ですな役人は・・・

輸出払戻し税で企業はウハウハ。

毎月30万以上の給料をもらい、ボーナス一回60万
休暇はとり放題で、仕事は責任なし。

そんなクソ公務員の天国生活を続けさせるための増税なんかさせるものか。

谷垣は官僚の言いなり

調べれば色々出てきそうだな

増税＝増収ではないことを考えないと橋本の二の舞ではないか

目的税にしちゃったら、税金を余らせる訳にいかないと、訳の判らないこと考えて
ガソリン税とかみたいに、いらない公共事業に投入されちゃうよ

医療のためです！と保養所作ったり、運動場作ったり、なぜか文化会館作ったり
果ては道路なんかまで作り出して、しまいに税金足りません！！て言い出すんだから

消費税はダメですね。
法人税を引き上げた方がよっぽど良いですね

福ちゃんも、ボーナス返上くらいはできるよね?

いくら消費税上げても
物を買わなくなるだけ
払う税金は変わらないな

消費税１％上げればいくらのお金が集まるの？

元々国民福祉税だ。上げる前に全額切り替えろ。

>>183
2兆円ってよくテレビで言ってる

その前に国の予算を縮小しろ。
無駄金カットしろ。
話はそれからだろ？
谷垣よ。

法人税下げて消費税上げることで、大企業の大増収。
いい加減、ふざけるなってこと。
いつまでも国民を騙せると思うとイタイ目あいますよｗ

>>185 ありがと。

谷垣 禎一の連絡先
http://www.tanigaki-s.net/

消費税を10％にして所得税の税額控除を（1+扶養家族）×10万円にすればいい。

消費税上げれば内需か落ち込む
誰か教えてあげなよ

そもそも消費税は良い政策だったのか？
民間だと、あえて下げてみるとかしてるけど。。

ここで独身税導入ですよ

>>193
それ無しなw

ある意味国民向けアピールなんかより財務省の役人にほめてもらいたいという価値観はすげーよな。

ここで一致団結して戦わないと今後の政治家も消費税アップを言い出しかねない

まぁ誰も自分等の甘い汁を断とうとは考えないか
国会議員のバカ高い給与と手当てと特権
国家公務員の給与水準の改定とか
やることは山ほどあるだろうが。氏ね

消費税増税は、どう考えても正しいと思う。
民主党とかは反対してるけど、今回ばかりは、
民主党はただの人気取りやろうとしてるだけに見える。

目指せ、30%

特定財源化すると後々面倒なことになるから止めて欲しいんだが

>>198
過去の増税は正しかったのか？
これからの増税も正しいのか？

>>198
未来永劫増税しなくてもいい制度なのか？

消費税増税は企業減税するためだろ。


腐れ自民はいいかげんに解党しろ！


>>15
>直接社会保障費にあてる

その言い訳はなあ、消費税導入時にもう聞いたんだボケが！

いい加減にしろよクズ自民。

まぁ民主党の税金上げずに年金を全て税に持って行くよりかは信用できる

>>201>>202
以前は、消費税がきちんと分配されなかったから、所得層の購買力を
奪うだけに終わったけど、きちんと低所得層に分配される福祉目的に限定
する措置をとれば、逆に消費が活性化されるよ。
だから、むしろ、税収が増えて将来の減税が期待できるかも。

携帯電話新税がいいね

ハニ垣さん、無駄遣いは止めないんですね　あーそうですか

法人税の引き上げが先だ

>>205
だったらまず分配するシステム作って分配してから言えボケ

物品税の復活と食品への課税撤廃もしくは軽減をセットで
行って欲しいよ。

ハ
人
口垣の悪事を暴露しろ！

自転車に乗りすぎて脳まで筋肉になってしまいました

大事な事は、毎年巨額に上る日本の宝である財源の無駄使い（お上による詐欺行為も服務）を大幅に減らしてからやれ
税金を特定連中だけで私物化して巨額に浪費しまくって足りないから税金UPじゃ悪代官そのもの
日本人はお上に大人し過ぎだからはいはい聞いてどんな負担もいつのまにか慣れてそれが普通だと思ってしまう

福祉でもそう。高福祉の為の高負担なら許容できるが日本は低負担高福祉国家を爆走中

>>194
じゃあ、あんたのためにセックス税

日本は小さな政府で大きな増税、つまり

高負担低福祉なわけだが。

国会議員なんて、４７人でいいだろ。

ゴルフ新税導入してよ。オレやらないから。

増税する前に私的流用したら関係省庁の職員全員の給料から天引きして
補填させる制度作れよ。
私的流用に気付かない周りにも責任あるだろ。
公務員だけ罰則無しなんておかしすぎる。

>>213訂正

日本は低負担高福祉国家を爆走中→日本は高負担低福祉国家を爆走中

まずは谷垣 禎一事務所へ抗議しよう
http://www.tanigaki-s.net/

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

これ見たら金使いすぎだろ

増税する前に公金横領だのなんだの公務員の不祥事の罰則を最低でも民間レベルにしろよ
保護されすぎてやりたい放題だった少年法とかわらんじゃねーか

>>222
いや、公共機関だから民間以上にするべきなんだよ。

横領したら切腹だろ普通。

>>221
小泉就任からは歳出も借金も抑えてるみたいだけど、
もっともっと早い時期にバラマキを止めるべきだったな。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

来年4月とか言わないで年内に解散総選挙にしてくれよ

もう、自民党にはウンザリした。

>>99
年金は予算と独立しているだろ、特別会計とも違う。
増税の議論をする前に、
何故、１５兆円が必要なのか、その根拠の提示が必要だ。

年金積立金がどうなっているか、１４７兆円だけでなく、
厚生年金積立金の代行３０兆円、共済年金積立金の５０兆円。
それらを全て監査すること、これがまず最初に行われ。
国民に報告する義務がある。

次に特別会計１５０兆円以上を一般会計化して、国会で審議を行い、
透明化するのが先。特殊法人への金の流れの監査も重要。
それで予算の監査が初めてできる。
それで、国の資産を判断した上で、年金はどうしましょうか？
とう議論が始まる。民間の意見も集まる。

基礎年金の半分を税で賄うから、消費税ＵＰというのは詭弁だ。
年金積立金と国家予算の２/３以上に蓋をして見せないようにしている。
一般会計の８０兆円だけの議論だ。そこの部分の歳出削減についても、
もう済んだような話しだ。これは、格差是正でも改革でも何でもなく、
旧来の自民党の政治だ。

自民党政府に増税を語らせる、もはや、そんな信頼も資格も無い。

>>227をテンプレにしてもいいぐらい

消費税の欠陥を放置して10%にするととんでもないことになりそうだな。
商品の輸送や開発コスト、製造そのもののコストにも容赦なく税金がかかるから
末端じゃ雪だるま式にコストが乗っかって30%くらいの負担になるだろう。
どんだけ経済に冷や水浴びせれば気が済むんだ自民は。

俺たちビンボー人からこれ以上税金を取ると？？

クサレ自民め　死にやがれ！！

消費税ってさ、年金暮らしのお年寄りも払うわけじゃない？
実質年金減らされてるのと同じだよね。

喜べお前ら

日本は核保有国になったぞ
さすが福田内閣




【音楽】フェミニズムで元参議院議員の田嶋陽子氏(６６)が衝撃のセミヌードでCDデビュー(画像あり)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190795590/

これ見る限りは税収は増えてる
しかし出て行く金が半端ない
それでなぜ増税？
頭狂ってるんか？


一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

少子化対策に力を入れて、将来の納税者を増やせよ！　独身税とか小梨税でもいいぜ。

一度上がった税金は二度と下がらない

>>227
そのとおりだ！

谷餓鬼氏ね

学費も日本は異常。外国での消費税は〜だからみたいな都合の良い解説する馬鹿マスコミ人もいるがみんな騙されるな
国民の負担とは、トータルで見るべき。
それと日本の異常な公金無駄使い（犯罪的浪費も含む）もどうにかしないと。

税額あげる時って、いつもその使い道を福祉の為って言うよな

基地外　中国大好　谷餓鬼

債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

ダメリカが出てないが
日本の借金は海外と比べても多すぎ
借金しまくりの金使いまくりで

話にならない

ＴＶで福田の消費税に対する考え方を見てたけど

こりゃ、上げるな。と思った。

もう止められませんな。

な、な、な、なんてことを…

【総裁選】福田氏、アジア外交について「留学生を１００万人に増やしたい」［09/20］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190289199/l50
留学生の大半が中国人。
990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/22(土) 18:06:55 ID:nHMPYcc/0
１００万になったら毎年日本人は留学就学生の為に日本の金を数千億浪費しますが覚悟は出来てるのですか？
１５万の今でさえ年に基本部分だけで（派生する事案への支出は含まない）６００億近く使ってるのですよ

例えば学費。外国の大国でもこんな馬鹿な事しない
そんな金あるならまず自国民だろ。特定勢力の商売の為に多くの庶民の負担が高くなってる

完全に国民の８割は切り捨てが始まったな。

誰かテロとかおこさねぇかな
俺はヘタレだから無理だけど

>>227
１５兆円が必要になるのは、国庫負担を５０％にするからでしょう。
年金の積み立て資金に関しては、監査をしっかりやるのには賛成ですが、
その積み立て資金を、きびしくチェックしたからと言って、国庫負担の
増加に対応するための財源を確保することに直接的にはつながらないでしょう。

消費税によって社会保障費を賄うという、全体像には、合理性と利点が多い
と言いたいんです。もちろん具体案はまだ自民から出ていませんから自民の
具体案に魅力がなければ、実施すべきではないと思います。

ただ、消費税増税に反対している民主党の姿勢は、そういう意味では人気取りに
見える。できれば、民主党も消費税による社会福祉の実現を目指す姿勢を
打ち出し対案を出してほしい。

福祉のためとか言うから国民は反対するんだよ。

大日本帝国軍を復活させ、再びアジアを征服させるために使うといえば、
少なくとも２ちゃんねらは全員賛成するのに。

>>241
おかげで国債の信用度は南米クラスw

　
　ところで

　この　ハニ〜垣　さん　…　　生態(身体)検査　うかったの？？

　ミンスに　しばかれるんじゃないの？？？？

>>244
日本の上位層は、別に日本人がどうなろうとどうでもよくって、奴隷として使える人間がいればいいだけだろ。
まぁ、それでに「日本」とは言えなくなるわけだが・・・・。
単純に日本が好きだからと言える人じゃないと、国の政治はやって欲しくないよ。

>>249
そんな事言ったら南米が気を悪くするよｗ

低所得者層終わったなｗ

>>246
テロじゃなくて激しく抗議すればいいんだよ
マスコミにも政治家にも

一万人以上の抗議が殺到すれば仕事にならなくなる

酒、タバコの税金を30％位にして消費税は据え置きで良いのに。

１０％か…。想像の範囲内とはいえ、実際にそうなると思うとキツいな、これは。

滅び行く政党の最後のあがきか、、、。

じゃー何？ミンス党で上げてもらいたいの？嫌だろ？

増税を覚悟して人生設計してるから俺的には問題ないお。
年金支給年齢が９０歳になることも想定済みw

新たに公務員税の追加
一定の年収以上の公務員に対して税を課すってのはどうよ？

早速　消費税１０％ですか

少子高齢化がすすみ現役世代の負担が大きくなりすぎる以上消費税率の引き上げは歓迎だが
わざわざ「社会保障目的税」にあてるべきというのが気に食わん
社会保障目的税という名目で批判の矛先をかわそうというのが見え見えだ
政治家として国家百年の計の為にやらねばならんことはどれだけ痛みを伴おうとも堂々とやれば良いのだ

>>251
普通の国民と利害が一致してない連中が国を治めている、ここが一番の問題やね。
海外に住所を移して日本国にまともに税金を払ってないような奴が財政担当大臣
やってたりするんだから目も当てられないｗ
国民もオツムが弱くてこのへんを全く理解してないのも問題だけど。

>>250
　
　　中国では　チン体検査で　ＯＫ　でてる。

その前に企業(大企業)減税をやめろよ

ひゅ〜


さて今から暴動の準備しておくかな


今回のはかなり大規模は暴動になるよ

抗議だ抗議

>>265
今の好景気は大企業の業績の好調によるものだが・・・
大企業への締め付けは日本滅亡へのプロローグだぞ

企業の減税を止めて個人に対する減税を優先すべき。
原油高、中国需要などに伴う物価高騰により、
一般市民は実質増税に近い状態に陥っているのに
ここで更に消費税を上げてしまうと消費も低迷、景気も低迷。

発想は理解できるけど、なんで消費税だけにこだわるの？

そこがまったく理解できない

社保庁の役人を見てれば日本の役人のレベルの低さがわかる。
税収を増やせば増やしただけ無駄遣いする連中だ。
大きなお金を動かして、「俺が大事業をやったんだ」と自分の懐と自尊心だけを膨らませる人たちだよ。

>>263
それって本当？ひどすぎる。
さらに個人情報保護法で、晒さなくてもいいなら、政治家を追求する手段がなくなるってことじゃん。
外国人参政権も、あるいは、そっちの方が本命だったりするんじゃないの？
自分は外国籍を持ちながら日本の政治に介入するとか。

>>269
現状で個人減税を行っても、
生活不安から貯蓄に回るので、消費低迷は抜けれないぞ。

>>265
大企業には減税しないと日本の国際競争力が失われてしまう。
そしてそれは結果として多くの日本国民を苦しめることとなる。
企業減税は絶対に必要。

予算内でやれ
予算を増やすことを考えるな

この消費税10%って毎月の社会保険料はそのままでってこと？

>>274
えっ？

もっと円安を進めて中国と同じレベルまで下げれば世界中から注文が殺到すると思うが

物品税復活キボン
だいたい、金使うのに税金取るなんて、インチキもいい所。そんな舐めた話は無い
高級品だけにしろ！！！！！！！！！！

おら消費税上げられたら生きていけない
底辺の暮らし分かって言ってるのだろうか
まじで生きて行けないわ

上げる前にやることあんだろ
公務員の無駄使い無くせ

消費税１０％にしたら内需が冷え込んで法人税も減るんじゃないの

自民党の谷垣禎一政調会長君は
明日から　ためしに　３年間
時給８００円で、働いてくれ！

みんなで抗議しようぜ！

そしてその抗議がマスコミにクローズアップされて
馬鹿な日本人まで賛同してくれる公算で

何年か後に年金まわらなくなるってわかってるんだろ？

なぜ今もらってるやつらの支払い額さげないんだ？

　　　そんなことしたら今以上に人生を"アベしちゃう"やつが増えるだろ！！！！！！！！

もう増税はするだろうとあきらめてる。
増税すれば今後２．３年は日本国内の景気は低迷するだろう。定率減税廃止で既に影響はではじめてるかもしれないけど。
増税するのに証券優遇税制だけ廃止しない事なんてありえない。
株価の低迷も免れないだろう。
アメリカのサブプライムも来年が山なので世界的に景気低迷は避けられないだろう、
しかし、しょうがない。
増税しないと国の借金が返せないんだから。今まで積み上げてきた借金を返さなきゃ。。

消費税１０％なら年金受給生活者なら、6万8千円から
所得税、市民税、消費税、介護保険、国民健康保険でいくら残るんだよｗｗ

2万円残らないだろ！！！もう死ぬしか無いOrz

小泉にしかられた、へたれの谷垣が！

>>268
大衆レベルに波及しないなら意味ないだろ。


>>274
そして企業減税して、日本国民を苦しめてるわけだ。

>>277
それも理屈ではあるｗ

>>272
横レスで悪いけど本当にそんな悪人がいる
そいつはテレビでまくってるｗ。一重で目が細い小さいやつで小泉内閣で重宝されたあいつとかその他ｗ

法人税がいつの間にか６０％から
３０％に減税されているのだぞ
みんなどう思う。

近い将来　自民党本部のビルは、
１００万人の群集で、廃墟になるだろう！

追伸〜今までの政党助成金を２０％利子を付けて返せ！

川柳〜脳なしが　決める立法　値上げだけ！

元社保庁曰く偽造領収書を作成し、住民が納めに来るとそれを渡し料金をポケットにしまい込んでいた模様

自殺者は自殺するときは爆弾抱えてジハードしろよ

インフラ整備を国民の税金でして
そのインフラで企業がもうけ
法人税がいつの間にか６０％から
３０％に減税

消費税にだけ負担させたら必ず消費が落ち込むからな

全ての税を一律１％だけ上げて、それを年金に充てりゃ〜お釣り出るほどに集められる訳よ

これで完全税金運用の基礎の部分は完成するわな

後の問題は、

Ｑ：既に支払って来た者の金はどうする？

Ａ：国債を発行し、年金記録にそって国民へ返済する

Ｑ：その国債の財源はどこから？

Ａ：全ての税を上げて取り過ぎてる分を国民への返済国債の予算とし、予算が満額になり次第、後に政治判断でバランスを取った部分的な減税を行う

これ以外に万民が納得する方法はない

谷垣は財務大臣やれば良かったのに

消費税を、１％上げるたびに　
国会議員の報酬を１０％下げる
過去にさかのぼって、法案を、作れ！

だから、今は　消費税５％だから
５０％減だ！返せ！税金！

>>272
戦後史上最悪の売国奴、ケケ中だよ！

どうせ政治家や公務員の遊興費や飲食代になっちゃうんだろ？


アホらしい

とにかく無駄がね使いすぎてるのに増税とは許せない！！！！！！

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

これ以上モノが売れないってなったら、いよいよ俺の商売もヤバイ。
こんな発言、テレビでちょこっとでも言って欲しくないね。殴り込みかけるよ。

>>292

領収書偽造といえば

おなじみ辞民盗

名目ベースで自律成長するべく戦っていないのが問題で、税率の問題以前なのに、谷垣は順序が逆なんだよ
国民の実感がない状態、物価指数も上がらない、GDPも増えない中で税金増やしてどうするよ
そういう意味で、法人税率や証券税制言ってる馬鹿も同罪な

こういう発言をすることで、貰える献金があるんだろう。
谷垣は誰のための政治をしたいのか、よくわかった。

税金やばいのに始めにやる事は中国人留学生を増やすとか言ってる。福田ってどうよ？

谷垣禎一政調会長君の
顔写真を　Ａ４サイズの
ダーツの的、などにしてやろう！

低所得者層５０００万人の呪いを、
かけてやろう！おもっきり！
家族や孫の代まで呪われろ！
ションベンやクソでも、いい！
やろうぜ！

>>299

倉庫も建てるよ

何故か秘書が住んでるが

消費税率を１０％程度に引き上げ、全額を社会保障目的税に充てるべきだ
↑
いままでもこのパターンで税金を上げ結局は関係ないことに
税を使っているよね。
増えた税収で新天下り先と中華とアメへの貢ぐ物に
使われるんだろ

総選挙以外ないだろ

現行制度で10%とかアフォか

今までのは福祉目的以外に使ってたと
それを全額福祉目的にするなら
今まで他にあててた財源はどこから持ってくる？
結局税率上げた分だけ福祉目的に使って
他は従来通りなんじゃないの？ねえ？

費税率を１０％程度に引き上げ、全額を社会保障目的税に充てる
なんてことになったら、間違いなく在チョソが自分たちにも保障受ける権利あるﾆﾀﾞと騒ぐ

アメリカ軍に対する給油活動だって報告よりも全然多い量供給してたとかさ、国民にわからないようにやってるんだよ。
自民党は。

消えた年金は５０００万にだとわかりづらいから

人口の二人に一人と言う表現に変えろ

やっぱ民主党の国政調査権でガンガンやってもらいたい。
そうしないと、出てこない。

なぜか大企業優遇を辞めたら日本滅亡が加速する…と
唱えるサイコ系の馬鹿がいるが
心配すんな！腐れ企業が潰れても俺が起業し世界と戦うからｗ
安心して法人増税などから手をつけて欲しい。

まずは自分自身（国）の健康状態がしっかりしてから世界と戦え！

国のためにならない大企業って存在価値があるか？

10％に増税した分サイフの中身が増えるから
公務員さんがサイフから盗める頻度＆金額も増えるんですね？

谷垣さんは金持ってるから消費税10パーセントでも屁でもないよね。
100ウン10万の自転車でも余裕で買える訳だ

いいかげんに国民だますのやめてほしい　自民公明さんよ

もう将来生きていく自信がありません。

>>320
そうそう。年収が違っても同じものを買ったら同じ額を負担するわけだから、所得によって税負担感が異なる。
それを平等だと言い張るのは、マリーアントワネットと同じ感覚だ。

消費税の問題点

一人一日最低１０００円で生活したとしよう。そうすると消費税は５０円だ

ものすごくあたりまえな話

だがここからが奥が深い
一日の収入が1万円の人の消費税、いわゆる徴収されてる税金は５０円
しかし一日の収入が１０万円の人も５０円

ここで大きな格差が生まれる（地域によって所得が違う）
課税が１０分の１で済んでしまう

要するに最低限の生活に使うお金は同じだとしても
徴収されてる税金には格差があるって事

だから消費税アップで格差はどんどん進む

例として消費税５％の場合、生活費一日１０００円として

日給1万の人＝消費税５０円＝負担税率０．５％
日給10万の人＝消費税５０円＝負担税率０．０５％

消費税１００％の場合

日給1万の人＝消費税１０００円＝負担税率１０％
日給10万の人＝消費税１０００円＝負担税率１％

>>311
福祉目的の予算は当然今でもある。
消費税を上げて福祉目的に当てれば
その予算は福祉目的以外に使い放題。
従来どうりではなく税率が上がった分で
他の予算が付け替えられて議員役人ウハウハ。

宗教法人に課税すれば税収不足など全て解決

民主党はこれくらい言え

>>309

総選挙以外ないよ

うそつきドロボーに好き勝手させられない

消費税上げたら買える金が例えば１％減るわけだよ
そうすると同じ客が買い物してたとすると売り上げが１％減る
売り上げが減ると給料が減る
給料が減るとますます買い物しなくなる
それかもっと激しい「労働」をして客を呼び込まなければならない
安易に消費税アップすると自分の首を絞めることになるぞ


もうみなさん激しい労働をしてると思いますが
消費税アップになったらさらに激しい労働が強いられます
我慢できる方は消費税アップに便乗してください

低所得者いじめだよコレ

議員、官僚とかかねもちが議論しているんだからこんなもんか。

なんだかんだいって、シナのハニーに貢ぐんだろ？　谷餓鬼くんよ？

>>316
起業して、世界を救ってから言ってください
ヒーローたるもの、そういうもんだと思います
よろしくお願いいたします

石井紘基議員暗殺の闇 PART2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128514533/


特別会計は廃止しなさい！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190115329/


[実質]特別会計？[220兆円超]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154769026/


特別会計について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182776441/

消費税が1%アップしたら
企業の売り上げが１％下がります
するとその１％分補うために１％以上の労働が強いられます

我慢できますか？

また、社会保障詐欺かよ
いったい今までの増税は何だったのかと・・・・
ｴﾛｲ人教えて

こいつ嫌い！！　税金無駄にしてなかったら消費税
あげる必要もない

随分、先の話だな。来年の事も判らないのに。10%の数字も根拠なんて無いんだろう。
下手なｱﾄﾞﾊﾞﾙｰﾝ上げると、かえって歳出削減やる気がないと思われるぞ。

今時、目的税なんて戯言を信じるヤツ居るか？
よっぽどの馬鹿でないかぎり。

バケツの底に開いてる穴、開いてた穴は無視して
財源不足って
馬鹿の集まり？

法人税を社会保障目的税に＼（^o^）／。

>>332
人に物を頼む態度じゃねーな

怒りの矛先はどこに向けたらいい？

３％のときも５％の時も社会保障目的だったよ
３回も国民は騙されないだろ。

さすがに３回も騙されるようなバカ国民なら、１００％でも１０００％でも
好きにしろ

谷垣は、国外追放！北チョンへ行け！

そこで、バッタでも、食ってろ！

お前の資財を、まずは、国庫に収めろ！ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜か！

低所得者になってみろ！

社会保障目的って言っても
生活保護の現状を見るに勘弁してくれと言いたくなる訳だが

　　　　　 ／　朝A＼　　　　　　　 ／　経N＼　　 　　 　 　　 ／　読Y＼
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニニノ 　　　　　 　　ヽニニニニノ
　　　　　 |(／） （＼）　 　　　　／（／）　（＼）＼　　　　　　　 |(／） （＼）
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ　　 　／ノ.| （__人__） ヽ
　 ／^/　.|u ｀⌒´　|　　 / / <　　　 ｀⌒´u　　 　>　. ／^/　.|　 u｀⌒´/
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|　　　　￣￣| ＝ V // | |
　　　　　|捏造／／| |　　　　　|　　 //新聞.|　|　　　　　　　|連合／／| |
　　　　　　ANY工作員が本日も頑張っております！
　　　　　　朝日・日経・読売の3社連合ﾈｯﾄ工作員（通称：ANY[エニー]）もよろしく！

社会保障って言っても、その部分に関わる行政のあらゆる支出がザルだからな。
有効に金を使えるようになってから言えよ。

まずは特別会計を何とかしろ、バカヤロー！

>>324

まあ収入が一日の収入が10万の人は1万のひとよりは出費が多いだろうけど
それでも10倍はいかないわな

おれが10万の人だったら余剰金はすべて国債とかかって増やすことに専念するな
で1万の人などより加速度的に格差が開くと・・・・

そういえば麻生はなんとか6パーまでなら納得してくれるんじゃないかって
いってたな福田はだんまりだったけど

この怒りの矛先はどこに向けたらいいでしょうか？

物品税でいいじゃん

高級品は北欧並みに２０％いっとこぜ
で、生活必需品は現状か０％

奥田や御手洗は大反対するだろうけど。

高額自転車は消費税80パーセントだ

もう日本の保障制度は破綻してるんだよな
3→5→10�lでも、基本的な問題は先送りだし
約倍の計算で来てるから、数年後には今度は20�lとか言い出すんじゃねーのか？

谷垣は、中小企業の90％が対象になる、特殊支配同族法人課税とかいうわけわからん税金を導入した張本人。同族が悪いんだったら、まずは、同族議員に課税する法案通してから言え。
こいつだけは絶対に許さない。

消費価格が上がれば尚更安い外国産の流通や消費や企業のコスト削減も増えて品質も落ちたりして

そんな高級品からいくら搾り取ろうとしても、総額にしたら大した増収にはならん。
やはり大多数を占める庶民から搾り取らないと駄目なんだよ、日本の場合。

>>341
あれで、頼まれていると思っていますか？
言外にこそ、もっと大事な意味があるもの
気付いていただきたいものです

裏切り者は、谷垣だった。

こいつこそが、真の敵だ！

明日から、谷君の、家族は大変だな。（気を付けろ！）

着服するようなのを一掃してから
バブル期から変わってない報酬を見直してから

一度財源を破綻させて、
年金制度を崩壊させたほうがいいだろう。

議員年金＞＞＞公務員年金＞＞＞厚生年金＞＞＞＞＞国民年金

こんな腐敗しきった不公平極まりない制度を増税してまで延命し続ける必要など全くない。

公平な年金制度を作り直さざるを得ない状況に追い込まないと、
国民の怒りは自民房と官僚に伝わらない。

みんなばーか。
税金という名と名目ｗの、パソコンより維持費が高い動物みたいなヤシらを飼ってるなんて。
早いとこ始末しろ。

それはそうと、
積み立てた年金もう無いっす宣言まだぁ？
ネットしない爺婆たちがどうするか。ｆぁびるかｗ？

高額自転車パーツはグリーン推進で非課税だ

谷垣にも問題があるが

消費税そのものに問題がある

もう廃止しろ

年金問題で「民主と大連立も」　自民・山崎拓氏
2007年09月26日19時14分

　自民党の山崎拓元副総裁は２６日、千葉市で講演し、０９年度までに基礎年金の国庫負担割合を現在の３分の１から２分の１に引き上げる財源に関連して、
「消費税増税を伴うので、これは大連立以外にできない。消費税を結節点として大連立はあり得る」と述べ、野党第１党の民主党との連立につながる可能性を指摘した。

　山崎氏はまた、民主党が主張する基礎年金の全額税方式について、「福田首相もこの案で協議し、歩み寄る考えがあると言われた。自民党と民主党が歩み寄るとすれば、
（年金問題が）政策上の接点ではないか」との見方を示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0926/TKY200709260349.html

そもそも議院内閣制が元凶。

国の借金が８００兆円とか…。日本が夕張市になる日は刻一刻と迫っている。
しかし、これを解決するのは非常に簡単というか単純な話で、
「収入（税金）」を増やして、「支出（公共事業・社会保障）」を減らせばいいだけだ。
しかし、これがなかなか出来ない。

そもそも、小選挙区で地域の代表として選ばれた国会議員は、地元地域の利益代表です。（大都市は別として）
そんな国会議員たちが、「美しい国」やら「戦後レジームの脱却」やらを唱える人を自分たちの親分として、
真剣に支えるはずがない。票にならんでしょう。

やはり、基本的には、各地方にまんべんなく金をばらまいてくれるような政策の人を親分として据えておく方向に
流れてしまうのは、議院内閣制をとる以上、当然の摂理ではないかと思う。

自民党内で支持を失うだけで、辞職せにゃならんという事では、大きな改革は無理でしょう。
同僚の国会議員たちに気を遣ってばかりいなけりゃならない。
まぁ小泉さんのように、選挙に強い親分なら、当選と引き替えに魂を売る議員も出てくるわけだが…。

やはり、ここは国民の直接選挙で総理大臣を選べるようにするべきではないかと。
そうでなければ、この借金地獄を抜けだす事は不可能かと。

社会保障目的税というなら民主党が言ってた年金の使用目的は年金に限るみたいな
用途を限定する法律も一緒に作れよ。
どうせ5%上乗せしても、そこから得られた税収の内
精々3〜5%程度を社会保障目的に使って後の95%ほどはいつもの無駄使いするだけだろ。

先に公務員の横領金全部返してからにしろ
それと在日特権をなくしてそれでも金を正しく使う際に
足らなければ増税しろ
それをやらずに増税とはなめているのか

このバカ、「消費税0パーセントにしましょう！」くらいのことが言えんのか。

1989年の消費税３％導入、1997年の税率５％上げる、また消費税を上げるのか
過去の状況を振り返ると、景気が悪くなるのは確実になるかもな。

消費がいろんなところで落ち込むのを予想して、いろんな商品が値上がりしそう。

誰だか忘れたが、「世界先進国は、消費税率が２桁なのに、日本の税率が1桁台はおかしい」
と発言した人がいるからな。
というものの、その分、物価が低いだろうと。低いのに税率あわせても日本より低い国はある。


消費税率は下げることはできないと思うが、せめて上げもしない下げもしない、現状を維持するのが
望ましいように思えるのだが。

日本全国消費低迷で不況がさらに加速する

国が赤字なのに公務員の給料下げないってアホか
まずそこからだろ

>>371
同意見だわ。公務員と議員の給料下げればいいと思う。
あと、いつも議員が乗ってる車、あれだけでそうとう金使ってる

そこまでして国民の生き血を吸いたいのかね？ダニ垣さん

>>335
>>1理屈は高校の時、ばあちゃん死んだので、
と欠席理由を何度も使うのと同じw

何人、ばあちゃんいるんだーってねw

2007/09/26-18:05 次期衆院選後に民主と大連立も＝消費税上げで−自民・山崎氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092600823

自民党の山崎拓前副総裁は２６日午後、千葉市内で講演し「次の衆院選後に何かが起きる。
政治の安定を求める作用が働くので、それは大連立なのか、政界再編なのか（分からないが）必ず起きるだろう」と述べ、
衆参で与野党勢力が逆転している「ねじれ現象」を解消するため民主党との大連立もあり得るとの見方を示した。

山崎氏は、福田康夫首相が消費税率引き上げの必要性に言及していることに触れ
「次の衆院選後に自民党が過半数を維持できたとしても必ず消費税問題は出てくる」と指摘。
その上で「そうなると大連立とか政界再編は１つの手なので、消費税を結節点として行われることもあるのかなと思う」と語った。

一回破綻しないと公務員の給料はさがらんだろ夕張がいい例ｗ

消費税２倍にするなら法人税は５倍な

ここにいる連中はまともなやつがおおいと思う

>>247
君の考えは、俺の意見の反論でも否定でも無い。
俺は、財布の中と貯金通帳を全部見せろと言っている。
基礎年金の半分を税で賄うのは分かっている。
それが、どうして１５兆円か？
今後、子供が何人できて、何歳まで生活する人間が何人いて、
今後の税収入がどうなるか、計算式も全て出せ。
人口がどういう年齢分布に推移するのを予想しているか？
今後、何年間の年金政策を考えての話なのか？
その話をする前に、財布と貯金がいくらあるか？だ。
もう一度言う。

年金積立金がどうなっているか、１４７兆円だけでなく、
厚生年金積立金の代行３０兆円、共済年金積立金の５０兆円。
それらを全て監査すること、これがまず最初に行われ。
国民に報告する義務がある。

次に特別会計１５０兆円以上を一般会計化して、国会で審議を行い、
透明化するのが先。特殊法人への金の流れの監査も重要。
それで予算の監査が初めてできる。
それで、国の資産を判断した上で、年金はどうしましょうか？
という議論が始まる。民間の意見も集まる。

基礎年金の半分を税で賄うから、消費税ＵＰというのは詭弁だ。
年金積立金と国家予算の２/３以上に蓋をして見せないようにしている。
一般会計の８０兆円だけの議論だ。そこの部分の歳出削減についても、
もう済んだような話しだ。これは、格差是正でも改革でも何でもなく、
旧来の自民党の政治だ。

自民党政府に増税を語らせる、もはや、そんな信頼も資格も無い。

おい、ダニ垣

　宗　教　法　人　に　課　税　し　ろ　。　話はそれからだ。

裏金なくなったら上げてもいいけど今のままじゃ駄目だぞ！

みんな冷静になれ


問題は消費税にある


谷垣も問題だがそれ以外にも政治家の膿を出さないとまともにならない

平均年収の高い奴から税金搾取しろ
あげるなら生活用品以外の消費税をあげろ

そして、その次は「20%にして景気浮揚のため公共事業に当てるべきだ」とか言い出すんだろ。

どうせ法人税減税と消費減で
税収はほとんど変わらないだろ

ダニ餓鬼

まぁ消費税自体がフザケてる訳だがなｗ

ガソリンなんかどんだけ税金とる気だよって話しｗ

消費税だけで年金保険の全てを賄おうとすると必ず経済が萎縮する

今ですら苦しい運輸業界なんか真っ先に大打撃だろｗ

だから消費税を上げるにしても１％が限界

上げるなら他の税に分散するしかない

国民はあまり文句を言わなかったから消費税が上げやすかったんだと思う

もっと消費税の不公平さを広めなければならない

>>308
> 消費税率を１０％程度に引き上げ、全額を社会保障目的税に充てるべきだ
> ↑
> いままでもこのパターンで税金を上げ結局は関係ないことに
> 税を使っているよね。
> 増えた税収で新天下り先と中華とアメへの貢ぐ物に
> 使われるんだろ

その都度法人税を下げてきている。
時期が微妙に一致

無駄遣いを　　　止めろ〜〜〜〜〜

そろそろ暴動が起こります

働かない老人と障害者を始末すれば消費税ゼロでいいわけだな

ムダ遣いを止めて

小さな政府にして

法人税を上げて

宗教法人にも課税して

物品税（贅沢税）を再導入して

御手洗、奥田、奥谷、折口、池田を参考人招致して


　　　　　　　　　　　　それでもダメだな、消費税を引き上げてもイイよ

>>390
起こりませんよ。
みんなおとなしいですから…

>>343

国民は健忘症だとばれています。

消費税の問題点をまとめたサイト誰か作って！

そしてたくさんの人に理解してもらおう

さっそくこれかよ 日本おしまいだな

>>366
> 社会保障目的税というなら民主党が言ってた年金の使用目的は年金に限るみたいな
> 用途を限定する法律も一緒に作れよ。
> どうせ5%上乗せしても、そこから得られた税収の内
> 精々3〜5%程度を社会保障目的に使って後の95%ほどはいつもの無駄使いするだけだろ。

くどいようだが１００％法人税減税

10年後に税金を上げるというのは、何もしないと言っているのに等しい。
そんな無責任な事しか言えないのなら、即刻政治家を辞めるべき。

>>366
今は一般財源から社会保障費が出てるわけで、
消費税を目的税化したって一般財源分が減るだけの話。
予算編成が硬直化するだけであり、目的税化ははっきり言って意味ない。

消費税増税問題は、経済成長を維持したままトータルとして
税収を上げられるのかだけが問題。
俺は上がらないと思ってるから消費税増には反対。

法人税減税分の穴埋めだろ。
今までと同じ。
消費税自体が福祉用財源と歌われていたのに、
税率が上がっても福祉は削られ続けた。
今更、福祉目的とか年金にとか言われても信じろと言う方が酷。
自民党は狼少年だからな。
古くは高速道路無料化も嘘だったし、政治資金規正法も大ザル、
介護保険は介護現場をワープワに叩き落とし、
厚生労働大臣がサビ残合法化を推進する。
もう滅茶苦茶。これが政府のやる事かと言いたい。

道路特定財源余ってるから一般財源にまわそうとするバ官僚。。。
少し余裕が出来ると無駄使いしか考えないのが今の政府

支出をこれだけ減らしましたって言葉は一回も聞いたこと無いな

儲かってるのは一部の大企業、中小なんて儲かってないだろ。

死ね、ばーか

>402
そのとおり。
しっかし、中小と一緒くたに扱う馬鹿政府はどうにかしないとな。奥田の犬はいらんよなぁ。

民主党で上げてもらいたい奴いるの？どっちが政権取ろうと上げるよ

年金の財源に税金を使うとなると、当然
「我々も税金を払ってるのだから年金をよこすﾆﾀﾞ！」
っていう人たちが出てくるだろうなあ。
掛け金払ってなくても恐らく支給する羽目になるだろうね。

社会保障なんて嘘だ！！！！

経団連に加盟している大手輸出企業は
輸出時の売り上げから消費税ぶんが
全額戻ってくる仕組みになっているので
消費税が上がれば上がるほど、ウハウハなわけ。

キャッシュバックが多くなるから
そりゃもう必死こいて圧力をかけるだろうさ。
政府も本社を海外に移転するぞと脅されては
邪険にはできない。
税収が激減するからなw

妄想乙。小説の読みすぎ

在日コリアが「もっと生活保護費の支給額を値上げしろ」と騒いでいるんで、消費税
上げた分、在日コリアの生活保護費を増やすんだろ。

谷垣の選挙区民（京都府福知山市民）です。

谷垣は１５歳の時までしか福知山に居なかったので、地元の窮状をまったく知らない奴です。

ちなみに福知山市は観光資源に乏しく、交通の要点にあるにもかかわらず、道路整備は
遅々として進まず、DQNとﾁｮｿが大手を振って歩いている街です。
福知山市を東西に貫く形になる国道９号線は渋滞することがあるのでバイパスを現在建設中
ですが、遅々として進んでいません。道路舗装はボロボロの凸凹だらけですが補修がほとんど
なされません。
あと４〜５年のうちに光ファイバーを市全域に通すと言っていますが、現状では市街地以外は
まったく通っていません。未だにISDNを使わざるを得ない地域も多く存在しています。
携帯電話の不感地域も多く残っています。
JR福知山駅が新築された際、駅の南側が新たに「駅前」と呼ばれるようになりました（それまで
駅の北側にしか改札がなく、必然的に駅の北側が「駅前」と呼ばれていた）のですが、駅南側
には交番がなく、また以前より珍走の溜り場であったり、右翼の事務所があり街宣車が止まって
いたようなところです。
未だに駅南側では珍走が昼日中から走り回っています。
パチ屋は多いです。平日でもパチ屋の駐車場は満車です。
自分が言うのもなんですが、民度はかなり低いと思います。

谷垣が政調会長などやっていても我々には何のメリットもありませんし、消費税を上げ
られでもすれば田舎の国民年金で細々と生活しているお年寄りや、薄給でも仕方なく
仕事にしがみついている人間が多い福知山市民の生活がボロボロになるだけです。
選挙の時ぐらいにしか福知山に来ませんが、一体どの面下げてきているのでしょうか？

選挙区民を蔑ろにする奴は一度、代議士から引き摺り下ろしてやりたいと切に願っています。

儲かってるからそこ狙い撃ちもできんだろ、それこそ不公平。

公務員の給料20％カットしろよ
増税必要無いから

>>410
アホか。
国の利益第一でやるのが国会議員、
地方の利益が必要ならパイプのある首長と地方議員にどうにかしてもらえ。

>>404
法人税率の累進性強化すればいいのに何故かやらないんだよなあ。

傷んでない道路の工事を　　止めろ〜〜

>>415
直轄国道以外は全部自治体管轄ですが。

と、それと農道林道以外。

税金の無駄遣いを　　　止めろ〜〜

>>410
貧しい人ほどパチンコ屋で金を使うんだよなぁ。
少なくともチョンを追い出すためには、谷垣という選択肢はあり得ないだろ。
少しずつでも頑張れ。同じ日本人として応援はする。

バカのひとつ覚え。
まず無駄なくせや谷垣。

思い出したが
昔雪国では道路がスパイクやチェーンで傷む直前に補修工事が行われ
傷んだ道路は一年間ほっぽって
また道路が傷む直前で補修していたのを思い出した

★★国家公務員OBの天下り公益法人へ、たった半年で税金から6兆円支出！！★★
★★　　　　　これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！！　　　　　　　★★　
中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、2006年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から支出されていたことが
29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に相当する役職員だった。
●これらの法人に対し昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
●中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた。業務契約は大半が随意契約によるものだった。
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている 国家公務員OBが6386人と最多。
1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多。
経済産業省所管の1兆230億円、財務省所管の1兆108億円が続いた。 東京新聞 2007/03/29[07:40]配信
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml ←時間経過によりリンク切れあり

>>419
貧乏人はそうやって無駄をたくさんするのは大昔から常識
だからそんな貧乏人から税金を吸い上げたら経済がうまくまわらない
しかも金が無いから犯罪が増えまくる

この国の公務員はどうかしてるぜ
自分達の給料を切り崩してから上げろよ

はげ大臣はもう削減は�_ってよｗｗｗｗ
しかもＣ型肝炎引き合いに出してみんな100円だせば125億円集まって救えるって。
Ｃ型肝炎は厚生省の不手際でひろまったのにｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗ

公務員の訳のわからん珍奇な手当を即刻　　廃止せよ〜〜　

大本営発表！　大本営発表！

トラ、トラ、トラ！

我が自由民主党および公明党による一大連立与党は、安倍晋三大将の指揮の下、
セコウ少将率いる工作員の圧倒的な情報操作と社会保険庁職員の組織的サボター
ジュにより、国民を騙し、年金基金を強奪せしむることに成功せり。

国民の皆様、美しい国ニッポンの年金制度は１００年はだいじょうぶです！

繰り返します。

美しい国ニッポンの年金制度は１００年はだいじょうぶです！

元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180460272/l100

たとえ法律に訴えても、元社保庁長官判事のいる最高裁判所が上告を棄却する
システムは構築済み。泥棒国家が完成しました。

安倍晋三バンザイ、池田大作センセイ万歳、大日本帝国万歳

この放送は、偽装請負で未来を暗くするキヤノン、労働搾取はカイゼンの
第一歩のトヨタ、ほか日本を代表する一流企業の協賛によってお送りして
います。

まぁ期待してたハゲ大臣がこれじゃだめだな・・・
国民涙目・・・・ｗ

社会保障目的に消費税ってのは矛盾してませんか？
保障の必要な人にも増税して、それを政府が決めた社会保障に使う。
おかしくありませんか？

どうしても消費税方式でやりたいのなら、生活必需品と贅沢品を
区別して段階的に税率を上げるなど工夫すべき。

まずはライフラインの公共料金の消費税を撤廃して欲しい

役人なんて巻き上げたら巻き上げただけ無駄使いしまくるんだから、いくら上げてもキリがねえぞ
身銭を切ったり無駄使いをやめさせることを覚えさせないと

無駄遣いし放題、年金吸い取り放題、消費税取り放題…





　　　　　美　し　い　国　日　本　(笑)

自民党議員はいちど無職を味わうべきだな

>>429
まず食料や生活雑貨を除外してくれないと、大幅上げはお話にもならない。
何％にするかはその後の話だよね。

ハゲ大臣すでに汚染されてます。

財出削減はもちろんすんだろ
国民の負担が掛からない特殊法人とか
人件費とかもちろん削減するよな？

自民党の議員の理論の問題点はいつも自分達の襟は正さず
利権や既得権益をそのまま温存した上で増税論が出てくること。
厚労省の役人や出先機関の公務員があれだけ税金を泥棒してきた。
地方でも岐阜県庁や宮崎県など裏金問題が発生した。
この噴出した公金の使われ方の不透明感こそ自民党に国民が
ＮＯを参院選で表した直接原因だよ。
自民党政府がまともに機能していたのならこんな問題は起こりえないからね。
票をとりまとめたり利権や献金にばかり熱心で
国民の税金をずさんに管理してきたのが発覚したんだよ。
総理大臣が福田に成ろうがココにメスを入れなければ
自民党なんていう政党は日本から消滅するよ。
自民党支持者と言うだけで昔で言う非国民に成りかねないからね。
今まで支持してきた企業や集団も国民を敵には回せないよ。

>>433
政治家は結構自殺してる人多いと思うぞ
一度落選すると這い上がれなくて
普通のサラリーマンになれないから死んで行く

かわいそうな人たちなんだよ

だからある程度そういうところを保護する政策を考えないといけないんだけど
癒着とか犯罪ぎりぎりなことやってるのが結構いるのが問題

>>437
でも、日本をこんな国にしてしまった自民党、の中心にいた奴が、
いまは野党の党首で、自民批判してやがるんだよな。
ホントどうしょもない。

保障の必要な人にも負担してもらいましょうってことでそ。
超高齢化社会はいるわけだし、3,4人で1人支えれって�_
勘弁してくれって消費税反対がおおいんじゃ？ｗ
なんで2010年に10�lかはそのせいでそ、団塊が一番お金いるところに突入ｗ

>>413
そのようなことは知っている。

自分が一番言いたいのは、谷垣が、自分のお膝元が満足に行政が行き届いていない
所で、かつ困窮に喘ぐ連中が居るのに、追い討ちをかけるのか？ということ。
消費税増税は、自分ら糞田舎に住んでいて薄給で、何とか日々の生活費を遣り繰り
して凌いでいる者や、月１０万円にも満たない年金で生活するしかない人間たちの
生活を直撃する、ということですよ。
福知山にはこんな連中が大勢居るぞ（福知山に限ったことじゃないんだろうが）。

ついでに福知山の現状を知ってほしかったという、それだけ。

谷垣の実家は商店街にあるのだが、その商店街はもう既に寂れてしまっている。
現代では便利のあまりよくない立地条件にあり、価格での競争力はスーパーには
太刀打ちできない商店街が、消費税増税でさらに寂れていくだろうしね。

>>419
ありがと。

>>439
自民党の中にもいろんな考えのやつがいるんだよ
だから自分の考えと違うから離党する
もっと昔にくらべたらまともになったと思う

古賀を重用してる時点で、歳出削減とかありえないのが悲しい。

特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円
平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

>>442
経世会の尻ぬぐいで、歳出削減も増税も必要な非常事態なのに、
小沢のクソはどの面さげて批判してやがるんだって思う。

やることやってるんなら賛成だけどな
またどうせ土建屋利権政治復活するんだろ

あのさ　役所で昼間電気消していかにも節約してるってやってるが

夜おそくまで意味なく残って電気コウコウ酒盛り大宴会してちゃ意味ないと思うんだわ

自民党には無駄をなくすという概念が無いみたいだな

>>445
時代と共に考え方も変わるし
人間としても考え方が変わることもある

今現在最善と政策と思われる方法を考えてくれるなら問題ないと思うよ

>>413 役人の利益第一でやるのが谷垣議員！
★★★谷垣は、（役人の言いなりで）かくかたりき！★★★
★★官僚の海外留学に給料以外に日当1万円！6歳の子供にまで日当！★★
役人天国ぶりが、また明らかになった。
国土交通省のキャリア官僚が平成16年5月に会計検査院に提出した書類には
用務・コーネル大学留学のため、滞在費9600円×365日＝3,504,000円と
書かれてある。
これはキャリア官僚が官費留学した際に支払われる“日当”の請求書なのだ。
官費留学に日当が出るというのは初耳。国会で質問した民主党の前田雄吉議員が言う。
「留学中も月々の給料はきちんと国から支払われている。にもかかわらず別途
“お手当”がつくのです。もちろん渡航費、学費は別に支払われる。だから驚きです」
厚遇はまだある。同じく国交省の官僚が平成16年4月に、京都から新任地の
東京に向かった旅費には扶養親族移転料という項目で、
12才以上1人につき鉄道費13650円　日当1733円、
6才以上12才未満1人につき鉄道費6820円　日当866円とある。
旅費以外になぜ手当が付いているのか？
★→「谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。留学中の日当については
★→“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”そうです。
★→妻子の日当は“昼食費にあててもらっている”と答えていました。こんなお手盛り手当は
民間企業ではあり得ません」（前田議員）
最近の若手官僚は官費留学でＭＢＡを取得した後に民間企業に転出するケースが多い。
これって「盗人に追い銭」じゃないのか。 税金を上げる前に省くべきムダはたくさんある。
時間経過によりリンク切れあり↓
ソースttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=12gendainet02026807

★年金の流用が国会で問題になっていた頃の事。
全国にある社会保険庁の職員の 宿舎を建て替えの件について
★→谷垣大臣いわく『これは年金保険料の徴収事務に当たるから
★→一般の税金からではなく年金保険料から支出すべきだ』
終始、役人の言いなり。 見ていてあれは痛かった。 役人に操られる猿回しの『猿垣』だ。

会計検査院ってさ
調べるのはいいけど旅費出張ボの原簿を調べなきゃ意味ないと思うんだ
きちんと体裁整ってる書類見ても鼻くそにもなりませんぜwwwwwwwwwwww
会議室に閉じこもりっきりではいい仕事できませんよ

てかやる気ないんだよね＾＾；；；；；

>>450
そのコピペみたいなの読みづらい
もっと読みやすくしてから出直して来い

もう参議院いらないんじゃないか？
一院制でいいよ。
どれだけ税金が節約できることか。

これこそ、国民投票で決めてほしい。

本財務官僚だし間違ったことは言ってないんだろうがタイミングが悪すぎる
地方で生活する実感としては今５％増税したらどんな政権だって倒れる

特別会計の改革が先だろうに。
財政通とか嗤わせるｗ

>>452
すまぬ　今度（こんど）は全部（ぜんぶ）、読み仮名（よみがな）をふってあげよう

>>449
確かにその通りだが、あっちこっちに
「与党になったら補助金だしますよ！」
って言って参院選かった人だからなｗ

財源は歳出削減で賄えるらしいが、公務員って
オタクの支持母体じゃなかったけ？

政局は考えてるが、政策を考えてるとは思えないｗ

会計検査院の職員ってバカじゃねえの？
おまえらが「もってこーーーーい」って偉そうに言って持ってこさせてる
書類な。みんなで事前にチェックしてるわけだよ。
不利な書類とかついてたら破ってシュレッターとかな。

おまえらそんなんでいい仕事できるわけないべ
あ、会計検査院っていろんな役所と交流あってズブズブだったけかwwww

そりゃ組織構造からして無理だなｗｗｗｗ

在チョンにカネばら撒くの禁止ってことで。

【政治】 谷垣売国政調会長 「２０１０年代半ばに消費税を“１０％”程度に引き上げ、全額を対中、対朝鮮に宛てるべき」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190791027/

消費税10パーと引き換えに厚生年金・国民年金保険料は
ゼロになると思えば、案外この案はいけるはず。
不当に負担から逃れている団塊以上に適正な社会保障費の
負担をしてもらうためにも、当然だと思う。

はげのくせに増税とか言うな。
議論以前の問題。まずはげ治せ。

>>461
今まで払った分は返してくれるんだろうな？

こんなの絶対無理
引き上げた分また変なことに使うはずだから

谷垣って加藤が男に成れるかどうかの一番重要な時に
「大将なんだから〜」とか言って真っ先に足引っ張った奴だよね？
あれ以降加藤は自民党にとって居ても居なくてもどうでも良い議員になった。
あそこで加藤一人ででも造反出来ていたらその後の小泉人気や
政治は今とは変わっていたかもね。

実行する前に選挙で負けちゃうから言うだけ無駄

おそらく福田内閣の支持率が異常に高い数値で報道されるよ
特にゴミ売新聞なんかは要注意だ

>>461
＞消費税10パーと引き換えに厚生年金・国民年金保険料はゼロになる
アフォ？
誰がんなこと言ってるよ？
妄想は壁に向かって言えｗ

金ないと言いいながら消費税アップを叫ぶ前に海外に金ばら撒くの止めろよ！

>>1
２０１０年といわず、来年早々に、自民党政権なんてなくなってるけどなｗ

そもそも消費税を導入した時に自民党は何て言った？

馬鹿も休み休み言え！！！

借金まみれのくせにバカみたいに豪遊して
サラ金から借りまくったあげくに、親（国民）に泣きつくのはやめとけや。
アホ公務員。

糞谷垣ってこればっかなｗｗｗ

経済を失速させるような発言や行動しかできない馬鹿。
だいたい日本のゆがんだ消費税等という他国のそれと
は全く意味が異なる欠陥税を、しかも言う必要もない場面
でこうやって言って、経済を失速させる。

馬鹿そのもの

とにかくこいつは財務省とつるんでペテンをやろうとしている。
社会保障目的税という名目で消費税を上げるとなれば国民は納得すると思っている。
詳しい細部にわたることは今は言わない。言うとペテンがばれるから。ただ福祉ですよ、福祉ですよ
といいながら国民をだまそうとしている。　　　　自由と民主主義を愛する者より（決して共産党支持者ではありません）

俺も消費税を12％ぐらいにして、国民年金保険料をゼロにすることは賛成。（厚生年金分だけは無理だろうが）
ただ、すでに年金払い終えたジジ・ババが納得しないいだろうな。
そこで、60歳以上は医療費一割負担のみとすれば余り文句でないんじゃないか。

ばかだな。今やらないと団塊どもが70になったら
やりたくても出来ない。
クソ老人どもから多少は絞り取らないと、
若いもんがつぶされてしまう。

特別会計改革、公務員改革、国会議員半減、が済んでから言え！
自分達の努力も無しに安易に増税しか考えられない無能議員は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

自民死ね

全て公務員の給与に消えるがオチ

谷垣は亡国人間だな
国民の人気取りに走るな
なにが社会保障目的税だ

>>475
＞俺も消費税を12％ぐらいにして、国民年金保険料をゼロにすることは賛成。
だからぁ、誰がんなこと言ってるの？
何度も言うが妄想垂れたらいかんよｗ

>>475
医療費だって、1割なんてぬるすぎる。
だいたい、医療費の7割は65歳以上の年寄りども、
本当なら5割負担でもおかしくないくらいだ。

ともかく、若い連中が今後少なくなって、いまの制度で
続けていったら必ずパンクする時が来る。
そうしたら、年よりも若い連中も不幸になる。
不当に軽い負担で済んでいる年寄りどもに、相応の負担を
担わせられるのが消費税だ。
　国民年金保険料をゼロ、厚生年金を残すなら負担率半分であれば、
若い連中も必ずしも反対ではない。年寄りの数が多ければ、
それなりの負担をしてもらう。働いていないなんてのは屁理屈。
8090まで生きていきたければ金を出せと。

金もないのにつまらんところで金使うなよ。クソたれ公務員。

特別会計があんだろ、あれを取り崩せよ、ばーか。谷垣ｶｴﾚ

>>482
そんな理由なら、消費税なんかせずに、
直接老人の医療負担を増やせばいいだけ。

じゃぁ、お前ら国の負債800兆はどうやって減らすんだ。
まさか、いまだに日本が持っている米国債を売れなんていうんじゃにだろうな？それとも預金封鎖か？
金持ちからお金を取るため所得税を上げてもたかだかしれているぞ。
万民から搾取する消費税が一番。ニートや引きこもりからもとれるしな。エロげーなんかには100％の消費税を掛けるべきだな。あと秋葉原で降りる奴の乗車切符にも。

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本　　　　　28.8％
スウェーデン　51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
つまり
北欧の　高福祉　高負担
欧米の　低福祉　低負担
日本はその（権力者にとって）いいとこ取りの低福祉　高負担

小沢がやろうとした国民福祉税そっくりｗ
谷垣も夜中にこっそり記者会見を開いたらいい

>>486
宗教と新聞に課税するのはどうだろう

>>486
日本の借金800兆は誇張されたデマ!
金融資産が450兆ある。その隠れ蓑が特別会計。
認知症の財務大臣が「母屋が貧乏しているのに店子が贅沢している」と嘆いたのがこれ。
特別会計が210兆ある！と騒いでいるのは、そこに借金が隠れているからではない。
次期繰り越し支出・前期繰越収入という形で延々と引き継がれている各省庁の貯金を
財務省が取り返したいというだけのこと。
他にも財投預託金とか色々。
特別会計の一般財源化などと言われるのも、
特別会計の資金が潤沢である事をあらわしているのだ。
ちなみに、800兆−450兆＝350兆という数字が、純負債として存在するのは確かだが、
この数字はGDP比で70％。実は他国と比較して決して酷い数字ではない。
良い数字でも無いのは確かだが増税しなきゃならんというほどでもない。

>>486
見てください。まだこういう池沼がウロウロしてるんですよｗ

どんだけ国民苦しめるんだよ
死ねばいいのに

消費税なんて逆累進的な悪税だろ

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★
公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません。
ホワイトカラーイグゼンプションとは厚労省が導入を検討しているオリックス宮内会長が率いる
「規制改革・民間開放推進会議」が一定要件を満たすホワイトカラーのサラリーマンについて
「残業・休日出勤手当ゼロ」を合法化する制度のこと

>>492
Ｑ．消費税は、だれにも公正な税金？

Ａ．税負担が逆進的な天下の悪税です
消費税の逆進性は、家計調査年報の試算からも明りょうです。
年間収入２００万円未満の消費税の負担率は消費税５％で4.09％、消費税10％で8.18％と
なりますが、年間収入１５００万円以上では消費税５％で1.26％、消費税10％で2.52％となり、
低所得層が３倍以上を負担しています。
社会的弱者をますます困窮させるのが消費税です。
平成１５年分の申告所得者６９３万３０００人の２５％（１８５万３０００人）が所得２００万円以下
の低所得者層です。　中小業者はぎりぎりのくらしのなかで消費税を負担し、
さらに１０００万円以下の免税事業者でも取引のすべてで消費税を支払っています。
中小業者は二重、三重に消費税の負担を強いられています。
税の民主的原則である累進課税を強化する方向でなく、所得税や住民税のフラット（平準）化をめざす
政府税調のやり方は、貧富の格差をいっそう拡大します。

2010年ってことは自民政権にあるうちは消費税は上げないってこと。
自民と民主のチキンレース。

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5％から30％に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12％から9.6％(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003年）
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8％引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。

金儲けてるやつから取れよ。儲けてる会社と。累進課税を厳格化しろ。それからパチンコパチスロ屋に税金かけろ！店の規模とか玉一個に対してとか。

道路特定財源ってあるだろう？
昔スパイクタイヤが使われていた頃の事を考えれば
今の舗装なら相当の期間耐久性が有るのよ。
でも予算を使い切らないと金が余るから
同じ所を掘っては埋めの繰り返し。
行き届かない所は見ないことにしてひたすら放置。
この無駄を無くすと財源が無いなんて本当は言えない。
古賀の立場じゃ絶対ココには触れないけどね。

国民にだけ痛みを強いる改革をしてきた自民党
そろそろ率先して、議員・官僚税導入したらどう？
すべての消費物に税率50%（根拠は、一般人の10倍貰ってるから）

>>497
☆日本の安全保障と財政健全化の為にパチンコ課税を！！
★日本のギャンブル売り上げ
1位パチンコ 29兆6300億円
2位中央競馬 3兆1000億円
3位競艇 1兆0750億円
4位宝くじ 1兆0700億円
5位競輪 9800億円
6位地方競馬 4450億円
7位オートレース 1270億円
★日本全国のパチンコ店のオーナーは
韓国籍50％　北朝鮮籍40％　中国華僑5％　日本5％
★パチンコが合法なら
ゲームセンターが景品を出して第三者が換金しても良いのか？
日本でカジノは認められないのか？
ネットでギャンブルをするオンランカジノはOKなのか？
★そしてパチンコ業界では偽札の識別機による偽札の発見率が5〜10％と高く
北朝鮮製と思われる偽札のマネーロンダリングに使われている模様です。
★ウォールストリートジャーナルによるとランド研究所の国際経済研究員チャールズ・ウルフ氏も
日本から北朝鮮への送金を問題にしています。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
朝鮮人がパチンコ業界のおよそ9割を掌握しており、ここから出てくる収益金のうち
毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されていると推定される、と明らかにした。
☆一刻も早く
・北への送金を阻止
・パチンコからの税収を徹底化
を行えば日本の安全保障も財政の健全化もでき一挙両得です。

2010年までにプライマリーバランスを０にする。って目標はどうなったの？

>>501
わすれたんじゃ？ｗ

政官癒着の結果、既得権を得て無駄使いをしてる組織を
整理する事の方が先だ！

国民をなめとるな

大大大不況になって生活保護者が倍倍倍倍になってまたまた社会補償費が足りなくなってさらに税金上げて大大大大大不況が続いてやる気の無くなった日本人がやけになって
真冬に三羽カーニバルを大大的に開催するだけだー
こんな貧相な発想しか出来ないボケは、政治家なんてやめてしまえ！！！

ミャンマーみたく暴動起こさないとだめな時期に来てるかも

官僚どもはこんなグラフを作って増税を迫ってますよ
自分たちの無駄づかいは無視して


国民負担率の内訳の国際比較http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm
租税負担率の内訳の国際比較http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/021.htm
租税負担率の内訳の国際比較（国（連邦）税・州税・地方税）http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/022.htm

寝言を言う議員相手にホームレスやニート達が
磁漠テ□を起こしても不思議じゃない
嫌な時代になりそうでつね。

消費税上げるなら年金よこせ

だからもっと先にやることあるだろうが
上げたらどんな生活が待ってるか
考えただけで恐ろしくなる

俺は生きていけない
貧乏人は物を消費するな言うんか！

くそがき

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9

まぁでも、消費税上げなくても物価は10�lぐらい余裕で上がるだろ。

>>465
加藤の乱って、味方に足を引っ張られたの？
それはなんで？

消費税上げるなら議員年金見なおせ！

特別会計も議員特権も見直しません
だけど消費税はあげます

これで話になると思ってんのか？スカが

今度の自民党執行部は官僚の言いなり。
多分次の選挙で惨敗してこいつらも政治生命終わりだろ。

高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言いながら、実際は
大企業や金持ちに、おおっぴらな減税が行われてきた。

�@所得税の税率を12段階から4段階に。（1988）
�A法人税の減税。34.5％から30％に（1997〜99）。
�B法人事業税の減税。12％から9.6％（1997〜99）。
�C研究開発費の１０〜１２％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003）
※�A�B�Cの減税は平年度ベースで３・３兆円。
�D所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％（1999）
�E住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％（1999）
�F地価税の停止（1998）及び登録免許税引き下げ（2003）。
�G配当所得への減税（2003）。

企業の減税分を穴埋めするため庶民へ増税・社会保障削減を一方的に行った。

�@消費税導入（1988）
�A消費税増税（1997）
�B健康保険料引き上げ、1割から2割に（1997）
�C雇用保険の失業給付期間の短縮（2000）
�D雇用保険料引き上げ（2002） 、生活保護0.8％引き下げ
�E健康保険料再引き上げ、3割に（2003）
�F失業給付額削減（2003）、発泡酒・ワイン増税（2003）　　
�G配偶者特別控除廃止、介護保険引き上げ（2004）
�H厚生年金保険料引き上げ（2004）
�I雇用保険料再引き上げ（2005）
�J国民年金引き上げ（2005）
�K個人住民税の定率減税縮小・廃止（2006）

この１６年間の消費税収は、１４８兆円であるが、対して法人３税（法人税、法人住民税、法人
事業税）は　−１４５兆円。 庶民への負担強化は、企業減税の単なる穴埋めだった。

消費税より欧米の半値以下のタバコを大幅増税しろ！
タバコを増税すれば禁煙する人が増えるので節約できたり、
少子化対策にもなったり森林伐採も減り温暖化対策にもなる。

喫煙による経済的損失
厚生労働省は「健康日本21」の中で、喫煙によって
国民医療費の5%が超過医療費としてかさむことや、
煙草関連疾患による労働力損失を含め、
「社会全体では少なくとも4兆円以上の損失がある」としている。
通常、喫煙による経済的損失とは以下の事項を含む。

喫煙による過剰医療費
・労働者の病欠増加による生産性低下
・喫煙で死亡した人の扶養者への年金支給前倒し
・吸殻の火の不始末による火事
・喫煙許可により余計にかかる設備・維持・清掃費

たばこ税自体は、個人から国庫への金銭の移動なので、
国全体で見れば利益でも損失でもない。
（外国たばこの増加と国内たばこの減少や、材料などの輸入で国全体で考えれば損です）

喫煙と貧困
喫煙は、世界の貧困問題と不可分である。世界的に、
学歴が低く、低所得、失業中などの人において
喫煙率が高いことが多数の統計的研究によって裏付けられている[21]。
複数の研究では、貧しい国の中には家計の約10%が喫煙のために
費やされていることもあると指摘されている。そのため、少ない所得から
食費・健康管理費・教育費などがさらに削られ、栄養不良・医療費増大・
早死・識字率低下をもたらし、社会階層の固定化に寄与している（WHOによる）。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/喫煙

こういうのを取らぬ狸の皮算用って言うんだよね。

うちの母が以前から
「谷垣だけは首相になってほしくない。アイツの目的は消費税を上げることだけ」
とウザイほど何回も言っていたが
母は間違っていなかったようだ

消費税10%と消えた年金、どっちの額が大きいの？

盗人役人を何とかするほうが先だろ・・・。

ホワエグを家庭団欒法案って言うのと同じだな。

>>71で結論だろカス共

特別にお前だけ４０％にしてやるよ
ダニ垣

谷垣を政調会長にしたやつどこのどいつ？
マジで死ねよ

自民は衆院選勝つ気無いらしい

財界・ユダヤにとっての癒し系総理が選んだお大尽は、消費税増税のダニ垣と、
強制無賃金残業を増やして家族団らんを潰す法の禿添ＷＷＷＷＷ

>>525
君個人の事情を一般化して語らないで下さい。ダメ人間。

安倍政権、法人税減税へ

第一弾は、減価償却制度の見直しを通じた法人税減税だ。
これまで、古い生産設備でも一定の価値が残っているとみなし、
償却は取得価格の９５％までにして、残りの５％は償却させないできた。
しかし、諸外国並みに全額償却へ見直すなどし、５千億円規模の企業減税が見込まれている。

財源は０７年１月からの庶民増税（定率減税の全廃）による１兆円増収があてられる構図だ。
ttp://www.asahi.com/business/aera/TKY200611280337.html



財源は庶民増税（定率減税の全廃）による１兆円増収があてられる構図だ。
財源は庶民増税（定率減税の全廃）による１兆円増収があてられる構図だ。
財源は庶民増税（定率減税の全廃）による１兆円増収があてられる構図だ。
財源は庶民増税（定率減税の全廃）による１兆円増収があてられる構図だ。
財源は庶民増税（定率減税の全廃）による１兆円増収があてられる構図だ。
財源は庶民増税（定率減税の全廃）による１兆円増収があてられる構図だ。

>>531
法人税増税にしても給料減らされるだけ。
そして体力のある企業は海外へ体力のない企業は潰れたｗ
だから減税してるのおわかり？ｗ

経団連の要望しか見えません　ｂｙ　自民党

【政治】 日本国民 「直ちに特別会計を全廃し、全額を社会保障目的に宛てるべき」

>>51
谷垣は国家公務員じゃなかったよ

弁護士だよ

特別会計の名を口にしたものには死あるのみ

消費税導入した時も国民誰一人納得も支持もしてねえのに
何を当たり前のように増税なんて言ってるんだ？

早く消費税上げて、財政再建してくれ。
このままじゃ未来の子供たちに申し訳がたたない。

下戸でタバコ吸わない俺は、酒とタバコの税を目一杯上げればいいと思うんだが。

特別会計なくすのが先、公務員制度改革が先。
何もせず増税なんて話にもならないな。

定率減税廃止とかして国の借金て減ってるの？
実質増税した成果は？
今度は財源確保で消費税うPてアホか？

特別会計で天下り役人一族は安泰ｗ

まず政治家の溜め込んだ財産と報酬を国に返してみるのはどうだろう？
ある意味ボランティアのように尽くせと。

生活費は日本での最低賃金で保証。
これで庶民感覚も身に付くだろ。

消費税10パーになったら、自分の生活環境の変化
でいうと
・月6万でやりくりするのを徹底する
・ぬるい水風呂に入る日が増える
・電球は使わない。夜は寝るだけ
・洋服はほとんど買わない。
・100円ショップでいるものは間に合わせるが、
それも買うモノをかなり吟味する
・ペットボトル飲料は買わない、弁当とか惣菜は
一切買わない。素材だけ買って、調理して食う。
しかも特売モノしか買わない
・車は乗らない、家と女に子供は持たない、
民間賃貸はしない、 団地で一生終える覚悟で生活
・クスリは病院で多くもらってためておく。
酔いどめとか、目薬とかシップ、保険がきくもの
はすべて病院でもらう。薬局は使わない
・場合によっては、携帯解約、プリペイドしか
持たない
・冠婚葬祭には出ない。隣人関係、友達はつくらない・ひたすら20年後の海外脱出にそなえて、金は
使わない
こんな感じだな。まあ、もう半分くらいは実戦済

人生たのしんだほうがいいぞｗ

自民党は特別会計とアメリカ国債の事は一切口にしない。まだまだ国民を騙し
抜けると考えている。やはり一度下野させないとダメだな。

・新聞はとらない 地デジは契約しない テレビみな い 実戦中
・プリンタ印刷は詰め替え黒のみ、裏紙に印刷
用紙は買わない。チラシの裏印刷。包装紙の裏
印刷 実戦中
・外食しない、国内旅行しない、本は買わない、
調べられるものはネットで。本がいるなら図書館
に買わせる 実戦中
・ベランダで野菜栽培をはじめる、釣りをおぼえる
・ネット環境を整えない＝モノが欲しくなる環境
にしない 実戦中
・散髪は当然自分でやる 実戦中
こんなもんかな。
雇用のミスマッチな上、まともに景気回復すら
してないのに、こんなことしたら、

無駄遣い削減を先にやれよ。
民主は無駄遣い削減を先にやれば
消費税上げなくてもいいって言ってたぞ。
それが理想論だとしても、やれるだけの無駄遣いを削減してくれ。
やっぱり自民党は駄目だ。

特別会計は5年ごとに見直すべきだよな。
もう既に必要無い特別会計は別のことに使うべき。
毎年特別会計が増加していけば金がなくなるのは当たり前。

２％上げただけで大変な事になったのをもう忘れてる。

やはり政治家ってのは、真性の馬鹿がやる仕事ですなｗ

やくざと坊主から税金を取るにはこれしかないのか・・・。

>>1
×宛てる→書簡・郵便物に使う
○充てる

道路特定財源も、結局無くならなかったしな。
自民党はどれだけ甘い汁吸えば気が済むんだよ。

人口減って、税収減って、老人増えて、年金支出増えて、医療費増えて。
日本ｵﾜﾀ・・

特別会計の廃止が先

政財界だけ、いつまでも90年代のバブルから抜け出せない。

藻前らさぁ、そんなに消費税up反対・公務員改革特殊法人改革推進賛成なのに
なんで安倍さんを辞めさせるまでバッシングしたのよ。
社保庁民営化とかそういう方向で改革進めてたんだし
安倍政権時代には消費税upなんて話も出なかったし
低率減税廃止や地方税upは安倍以前の政権時代に決まってた事だしな。
安倍潰して谷垣が出てくりゃこうなるのわかりきってた事じゃん。

ワーキングプアであふれかえるな

麻生なら1%ですんだのに…

えっ、デフレからスタグフレーションに移行してきてるのに、
消費税を１０％にするって？



谷垣ってアメリカのエージェントなのか？

>>558

餓死者自殺者も増えるな。
おにぎりを殴り合い奪い合う国はもうすぐだ。

衣食住の生活必需品とそれ以外の税率分けろよ。
低所得層には負荷がデカすぎてさらなる社会の不安因子に成りかねんぞ

>>557
安倍の小泉改革からの継承が庶民に痛い部分ばかりで、肝心の既得権の破壊がまるで無かったからだろ。

>>557
安倍は当初社保庁をかばっていたし、公務員改革派でも無いからね。
支持率急落で仕方なく決断せざるを得なかったわけで、
信用度がいまいちね。
だいたい自民党内でも異論があって安部にまとめる求心力が無い。
自民党の省庁再編も結果別に公務員削減に結びつかなかったし、
公務員を公的な政策集団として持ちつ持たれつでやって利権を分け合ってきた、
自民党がこんな総理で公務員改革ができるとは、とても信用できない。

【キング・オブ・風見鶏　後藤田正純議員 比較動画】

９月２３日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1127368
http://jp.youtube.com/watch?v=FUUWAbCD0eE
麻生応援団(笑)
いわゆるオタク系(笑)の人達
熱狂するのもいいんですけど(笑)
ちょっとどうかと思いますね
政治玄人の私は、もちろん国民主義の福田さん！
麻生支持者、古い(笑)

８月６日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136012
http://jp.youtube.com/watch?v=ou2IiZuIPFY
そんなねえ　福田さんなんてありえないですよ！
出たら政治生命終わりますよ！
信念の人、谷垣さんしかいない！！

>>557

>社保庁民営化とかそういう方向で改革進めてたんだし

民営化した首都高会社は
値上げしまくり、
流通業圧迫、
国の寄生虫状態。
民営化は解決なんかにならん。
単なる問題放棄。

>>516
それがなるんだよな、残念だけど
だって自民党か民主党かの２択しかないもん

どうせまた民主がボロ出して自民支持率うｐだよ

社会保証なんかに当てなくていい
減らせよハゲ

これでは低所得者層の犯罪が増えるばかりだな。
日本を捨てようかどうしようか悩む連中が
増える。
お金の負債だけじゃないからね、この国は。
人口構成がいびつすぎて、若者にはちっとも
魅力のある国でもなんでもない。
ジュニアももう家庭持つのあきらめてるの多いな。
バカしかガキつくんなくなってるし、生活キツキツ
モラル崩壊高齢大国日本ですよ。
スイスみたいに老後安心が確実なら、税金30パー
でもいいが、とりあえず運転資金ないし〜 みたいな流れだから、国民も日本信用しなくなるんだよ。
とりあえず団塊と年寄りでなんとか国まわしてよ。
あとは知らないから

んで、団塊と年寄りが減って国がまわらなくなったら移民受け入れ開始だな

今の子供たちの結婚相手はどうやら中国人のようですｗｗｗ

これからの流行は消費税対策だろ。基本は小会社作って売上を分散すればいい。
客からはきっちりと消費税いただきます。または新会社をどんどん作ってそっちに回す。
他にありますか？
どっちにせよ、税金分＋アルファ値上げになるんは間違いない。
消費税を吸収せざるえない会社は当然、値上げだね。値上げできないとこ潰れるしかないな。

目的税はだめでしょ

ジュニア世代と氷河期世代は悲惨すぎる
ゆとり世代とのギャップは余りに辛辣
この世代は能力があってもほとんど認められず、
低賃金でねじのように使いこんで捨て去るつもりなのか
団塊に次いで数が多い彼らが老後を迎えるときを考えるとそら恐ろしい
努力が報われず、自信喪失して、やる気まで失ってるのに、
比較にもならない少ない努力でゆとり世代に追い越されていくんだからたまらんよ

>>563
小泉路線の継承と言うが所信表明演説や国会答弁を聞く限り路線は全く違うよ。
というかたったの一年で何もかも変わるほどこの国は小さくない。
やるべき事はわかってても、議員大臣官僚を説得していかないと進まない。
たった一年でどれだけ変えられると思う？

>>564
公務員改革派だよ。
そんなものはパフォーマンスだけだと言われるだろうが
就任時最初にやったのが総理大臣歳費の返納だよ。
公務員改革を進める上でまず自分の給料からカットしたんだよ。

こういうのを見ると
がんばれ民主党と言いたくなる

糞政治家と糞公務員、フザけんなよ！国民はおまえらの財布じゃねぇんだよ！国会中、議事堂に飛行機テロ起きればいいのに。

>>576
怒りの矛先が間違ってるよ。w
我々の本当の敵は「官僚」です。
次の選挙のキャッチフレーズが「対官僚戦争」になるよう、隠されている真実をみんなに広めてください。

>>575
民主党も消費税upを前提に政策立ててんじゃん。
公務員労組を支持団体にしてる民主党が公務員改革なんてできるわけないよ。

自民にも民主にも官僚公務員べったりの今の政治を変えたい人は少なからずいるんだから
自民vs民主なんてんじゃなくて
公務員改革派vs守旧派で別れてくれると分かり易いのにね。

コロ助

これが基調に乗ると2008年、2009年日本には超好景気が訪れる。
しかし、ｌ2010年以降日本経済は中国景気後退とあわせて厳しい時代となる。
2，3年はマイナス成長。
景気回復までにさらに5年〜10年はかかるだろう。

ここで対案。

2009年　消費税　4％
2010年　消費税　6％　　所得税sage
2011年　消費税　8％　　法人税sage
2012年　消費税　10％

消費心理を刺激しながら段階的に上げていくことが望ましいと考える。

特別会計の廃止
利権がらみの補助金廃止
公務員給与の削減
法人税率の引き上げ

これだけやれば
消費税は３％に戻せるなｗ

糞チョンの生活保護に使うんだろどうせ
増殖して増える一方だから全部半島に送り返せよ
チョン死ね

老後の生活とかどうでもいいから、安楽死できるようにしてくれ。
それで、年金排除だ。ジジイになっても生きたければ、若い頃に
貯えておけばいい。自己責任。

なんだそんな先なのか

政治家こそ既得権の塊。
税金上げる前にお前らの議員年金とか見なおせや！

20％でもいいと思うが、食品と生活必需品だけは５％で止めてもらわんと
貧乏人が本当に食っていけなくなるぞ

>>586
自民党はそんな貧乏人は淘汰されてこの世から消えてなくなれと考えていますｗ
冗談じゃ無しにそういう趣旨の発言をした自民議員が居て問題になってるね。

そのまえに社会保険庁の不正や組織解体とかやる事が山ほどあるだろう
このくそボケ。それをやらない間は増税を提案することすらおこがましいというもの。

谷垣は安易でてっとりばやい増税案しか出せない無能。
こいつは何があっても総理にしちゃいけない人物だな。

１０以上前に

「消費税を７パーセントにし、国民福祉税とし、全額を社会保障に充てる」

と、小沢一郎が言い出したときに賛成しておけば良かったんじゃないか？
小沢に反発する人間って父親の背中を叩く子供みたいな存在に過ぎないと思う。
全員。

100年安心プランで年金保険料は青天井にしないと公明党は言った。
しかし足りない分を増税でまかなって行くなら実際上の負担は青天井である。

谷垣は共産党のサポーターかなんかになったんですかw
これ、選挙前にもう１回言ってほしいね。

ハゲシネヨ

よくわかんねぇけど、税って国民が国に支払うお金を税って言うんじゃね？
社会保障目的のヤツみたいに、国が支出するお金は税じゃないだろ？
言葉おかしくね？

福田首相は、大田経済財政大臣につけたことで竹中小泉路線を受け継いでいる。

自分たちの無能を他人に押しつけてるだけでしょ？
なんで偉そうなのこの人たち。

つか、ペットも家族の一員なんだろ？
住民票に記載しなと飼えないようにして
犬猫からも住民税とればよくね

公共性の無い宗教に課税すればいいんだよ。

信濃町あたりにあるやつとか。

よく消費税をヨーロッパと比べて低いというが
ヨーロッパは非課税部分が多いから実質ぜいたく物品税みたいなもん

>>594

国の収入源は税金。

在チョンなどに年金や生活保護の質をあげる措置かもしれんな。こいつら。
したら問答無用でアッー！だからな。

国というか議員の収入源だなｗ

４人で一人あるいは３人で一人の老人を養うぐらい高齢化が進むのは確定している
だとすれば年金だけでは無理、
今でも相当高い掛け金で将来これが倍になってもおそらく不可能になってくる
だとすると10％消費税いや20％でも追い着かないだろう
実際問題、安楽死する場所を作らないと間に合わんかもしれん
日本は年間３万人（毎日80人以上）を超える自殺者が出るが、
その死体を片付けるのにも莫大な費用（一部税金）がかかる
これからは老人と貧乏人の自殺者が急増する
よって年間10万人以上（毎日300人）が自らの意志で死ねる施設を作らざるを得まい

底に穴が空いたコップに、水をいくら入れても一杯にはならない

>>15
>富の再分配
消費税で？

>>603

その老人達からも容赦なく税金を奪い
飢え死にさせて
私腹を肥やす…

国名変えたほうがいい。
ここは第二キタチョーセン

>>600
収入源になっている国民が国へ収めるお金が税金と言う名称と言うだけ
国の使うお金が税金と言う名称なわけではない

この話も正しくは
「消費税率を引き上げ、全額を社会保障目的の財源に充てるべき」となる

10%に上げるのは良いが輸出関連企業の優遇措置である還付は無しにしる。

財政状況が厳しいといいつつ高額所得者は減税にする不思議

どんな名目でも、税を上げる前に税収における人件費半分くらいまでに
削減する努力をしてからにしてくれ。
無駄な支出に対し、誰も責任をとらない政府にこれ以上税金を払う気は
ないからね。

>>604が良いこと言った。

まず官僚どもから給料削減な。話はそれからだ。

なんで職員が着服した年金の穴埋めを増税で賄うんだよ

>>604
昔はそう思ってたけど今や底だけじゃなくて側壁も無いかもね

まずは職員の減給と共済年金解約からやれ

公務員の減給も解雇もなし、社会福祉をさらに充実させよ
というのが前回の参議院選挙の民意なんだから
増税してでも充実させようとするのは間違ってないよね

支那チョンにばら蒔く為に増税すんだろ
死ねよ

消費税を作ったときも、福祉にのみ使うって言っていたんだよ

政権交代やむなしか…？民主がいいとは思わないが、このままじゃ変わらない

無駄をなくす前に増税やむなしとか、しかも数字まで出していうのは
最初から増税ありきで物事を考えているということ。

衣食住は外すべきじゃないのかね？

アナログテレビ停波直前に消費税増税か

　駆け込みデジタルテレビ購入需要を狙った犯行だな！

それにしても伸びないねぇ。
あれだけ安倍自民党叩きに必死になってた連中は何だったのかしらんw
結局格差だとか年金だとかそんなんじゃなくてほかの理由で安倍晋三が嫌だっただけなのね。

工作員書き込み薄いよ何やってんのw

お前ら使う目的を分けて金使うか？


使わねえだろ？


完全に財布を分けない限り無駄遣いは無くならない

↓サイレントテロ
　俺たちが国にできる静かな抗議行動。


「消費しない」、「子供をつくらない」、「働かない(働けない)」、「生きることをしない」
という行動は、快楽を得ること、あるいは子孫を残そうとすること、また自分の命を守ること
などに対して、自らそれらを犠牲にするような行動であり、「自らの生存を維持する」という
生物としての基本的な行動原則に反するものである。

　生物として本来ありえないそれらの行動は、端的に自殺的な行動であるといえる。
　なぜ、それらの自殺的な行動が起こるのか。
　それは、悲観的な現状を「現実」として生きようとする人々の現実主義的な判断や、未来に
おける自己像に希望を抱けないことによる。自爆テロやマイクロテロが、グローバリズムという
市場原理に対する抵抗活動、異議申し立てであったのに対し、このサイレントテロは、むしろ
市場原理に即した行動であるともいえる。

　自らが置かれた社会状況に対する「自己責任」であるとか、自由主義的な競争の「結果」を、
甘んじて受け入れた上で生きようとする人々の「現実的な行動」が、社会活動を消極化、縮小
させる方向へと向かい、結果的に「見えない社会の空洞化」を促進することにつながっている
のである。

谷垣は何かと言うとすぐ増税だな
全く信用できない人物
ほんの少しは無駄をなくすよう努力しろや

たっ！ 谷垣 増税会長．．．．。

社会保障が本当に拡充されるのであれば、ホリエモンレベルに満たないほとんどの2ch住人にとっては
取り分は増えるのでは？

だから財布を完全に分ける社会保障の財布を作らないと意味無いんだって！

10%の根拠は「腰だめの数字」か？ｗｗ
細川の国民福祉税と何が違うんだｗｗ

お前らは騙されている

収入が増えても財布を分けずに
お金を別々に管理できる人間がのこの世の中にいるかって事を


増税したら別々にお金を管理出来る人間などこの世に存在しない！！

「光秀、国民は、わしのために１０％の消費税を出してくれるのか？」
と、義昭は念を押した。
「さあ、いかがでございましょう。光秀は極力それを説いておりまするが、先の定率減税の廃止で、
国民の財布はいつも空っぽ、古井戸に棲む金目蛙のごとくひたすらに自宅に閉じこもり、金を
使うのを避け、事なかれで過ごしたいという思いで凝り固まっているようでございます。たまにネット
には顔を出すようでございますれば、公方様おん自らお説きくださればいかがでござりましょう」
「説くには説くが」
義昭は言った。
「２０１０年に、わが党は存在するのであろうか？」
そのころ、信長の軍兵が、京に入った。しかしすぐには戦闘を開始せず、四日目にようやく二条の
将軍館を包囲した。

だな。
今の5%だって何に使われてるのか分んないんだし。

福祉目的といってるけど
谷垣は値上げした消費税分で
中国に垂れ流して利権を得る気だ

お前らは騙されている

収入が増えても財布を分けずに
お金を別々に管理できる人間がのこの世の中にいるかって事を


増税しても別々にお金を管理出来る人間などこの世に存在しない！！

方法としては
住民税と国税を分けてるのと同じように
徴収した金が入る口座を完全に分ける事



完全分離しなければ騙されるだけ！

公務員のボーナスをカット、それからだ

ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>636
わかってるよ。でも政界じゃそれを言わないしマスコミも馬鹿だから

じゃああれだな。
コップが一杯になるなら無いじゃなくて灼熱の砂漠に向かってホースで水をまいてるようなもんだな。
不毛って奴だ。

バブル崩壊後、景気回復の兆しが見えると、消費税を上げて
その都度景気を冷やして失われた１０年以上を作ってきたのは
政策的なもの。消費税は順次低減して最終的には止めるべきなの。
公共事業の丁度逆で、消費税はお金の回るのにブレーキをかけて
乗数効果を落とし、消費を抑圧するもの。
低所得者が絶対数が多いのに、その消費を抑圧すれば消費動向が
下がって景気が悪化するのは当然。まだしも調整インフレの方が
マシだと思う。

なぜ、消費税引き上げを法人税や所得税の累進課税を弱めた穴埋めに使うんだろう？
税をそのままにしておいて消費税引き上げたらいいのに。

消費税を上げるごとに、経済が停滞してるのに、頭悪すぎなんじゃないかこいつは。
消費税を上げる前に、できることをしないと国民の支持がえられるわけないだろ。
まず、一円領収書をやって、どれくらいが削減できたか国民に報告してからやれ。

労働者派遣法の規制緩和がいけないね。
あれで非正規雇用者が増えた。
タクシー業界もバス業界も規制緩和によってズタボロにされた。
橋本内閣から始まった新自由主義路線が格差拡大の元凶であり、
世界中で失敗した規制緩和を今でも信じている痴呆官僚達。

>>1
やっちゃったね
100年安心の年金が施行された時には、消費税なんて無かったよね
説明責任を果たさないといけないね

事件が起きたのは１９８８年４月。谷垣禎一議員が北京で
開かれた「第４回日中民間人会議」に出席したときのこと。

いやいや、中国に空母を買ってあげるためにも是非消費税
引き上げに賛同して欲しいですね。

消費税よりも物品税の方が優れてるわな。

家以外の高額な物に20%以上の消費税なら賛成

贅沢品って今の基準ではなんだろうね？

高級車、高級ブランド品、あとなにある？

色々考えると要するにに物品税が正しいじゃん？

あれの優れたところは、物品税を納められる業者を登録免許制にしていたところ。
要するに業者の人数が規制されていたおかげで
メーカー、大卸、卸、小売と言った排他的システムが保護され
雇用が確保されていたことだな。
それが一律、消費税適用になったので失業者が続出した。

規制を緩和すれば雇用創出！ってのは全く逆の話だったことが立証されたのだから
税制を元に戻すことで雇用が少しづつ戻っていくかもしれない。
もっともやってみなければわからないが。
死んでしまったシステムは元に戻ることが無いかもしれない。

今は規制強化の時代でもある。

>>648
絵画、クルーザー

まず共済・議員年金廃止で国民年金に加入しろ

規制緩和によって生まれた新たな制度のうち、政府に都合の良いものを
色々な規制を新たに設けて保護していこう、と言う時代かもしれない。

代表的なものとして「派遣社員制度」があるだろう。

>>648
子供

どうあがいても日本は落ちていくだけなんだろうね。
自民もごまかしつつやってきたけど日本は破綻寸前だと思うよ。
特に貧困層はそろそろ餓死者が続出する予感。

議員人頭税がいいよ

コイツ落選させろよ
って思って選挙区見たらコイツも京都じゃねーかよ
ろくなのいない京都

800兆を超える
日本の借金問題はどうするんだ
それで減らしていけるのか

>>657
消費税上げたくらいじゃ、焼け石に水。

>社会保障目的税に充てるべき

消費税導入の時も同じこと言ってたがその後福祉は充実どころか
削られる一方、金持ちは減税、公務員や政治家は税金で料亭通い

言葉通り社会保障に充てられたところで社保庁みたいになるだけ
自民党から権力取り戻さないと同じ事の繰り返し

やると思った・・・・



こいつ最悪

定期的無駄遣い暴露あげ
財務省HPより

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>656
京都出身の自分として申し訳ないm(_ _)m

ちなみに民主党の前原も京都です。

貨幣の流動に対して税を掛けたら消費が落ち込み景気が悪くなる。
落ち込んだ税収をカバーする為にさらに増税する。
さらに景気が悪くなる。

財源が破綻すれば、
年金制度が崩壊する。

年金制度は作り直しだ。

まじ腹立つ。貧乏な俺は生きていけません。おっちゃん達金持ちは屁でもないだろうが…。

財源破綻
年金制度崩壊
超高額給付の議員年金と公務員年金を見直さざるを得なくなる

100円の買い物で
10円だぜ

10000で１０００だぜ？？
ざけんな

既に債務超過に陥ってる、支出の半分を返済に充ててる
状況で増税してバランスしようとしたら、
これから人口が減り税収が減る分をどんどん増税せざるを得なくなる。
働かない老人以外の国民生活は際限なく追い詰められる。
皆で極貧生活を送る以外にない。

支出を根本から見直すか、貨幣システムを見直さなければアリ地獄である。

>>666
公務員の共済年金ってマジ腹立つよ。
何で奴らの年金は税補助率高いんだよ。税盗人のくせに。

年金の一本化で何歳なっても官と民を行き来できるようにして
公務員の平均年収を４００万後半にして
公務員の１／４をSEにして業務の効率化を図り人件費の圧縮する方法しかないだろうに
早くやれ馬鹿どもが

>>648
谷垣さんが持っている超高給自転車

ばらばらに不満をぶちまけても仕方が無い
何も変わらないよ

束になってかからないと

役人の天下り法人をまず、廃止しろ。

そうすれば、数年は税金が半分になるくらい歳入増になる。

民主党、がんばって役人の隠し財源を暴露してくれ。

官僚の犬・ダニ垣は死ね

完璧に公共のために役立つように使うならよいが
こんなことができたのはここ50年くらい皆無なんだろ？

もういい加減に、特別会計に切り込めよ

2010年といわずに今上げろよ。
今やれば支持率高いし新内閣の実績にもなるだろ？
支持率低くなってからじゃ不可能になると思うんだが…

5%から10%に上がると手取り1000万円だとして単純に50万円も減るのか〜

既出かもしれんが３％から５％に上がるときも１％を
社会保障目的税化すると言ってたんだが･･･
どうよ住みやすくなったかね？

大不況になるのに、福祉目的といえば納得するだろうとたかをくくってるところがものすごく腹が立つ。

国民から巻き上げた金でアメリカ様の国債買わんといけんからな。

アメリカには裏金ならぬ石油を渡していたからな
アメリカのご機嫌取りはもううんざり

外資系保険となんとかしろよ

3%から5%にしたときのことを忘れたわけじゃないよな、このゴミ垣は。
消費が圧倒的に少なくなって不景気に拍車をかけていくつも商店街潰しやがって…。

政治家も官僚もいらねぇよ、全員辞めちまえ。

１０て…

５でも高い

国家財政が足りなくなったら増税。

そんな提案をするのに政治家である必要は無いな。レベルが低すぎ。
10年も先の事ならなおさら、他の方策を示すベキだよ。

もう十分増税したじゃん、消費税のかわりに。

外国の消費税を劣化させただけの欠陥税
無能乙

結局経団連の奥田の筋書き通り消費税が上げられて法人税下げるんだろ

社会保障目的ではなく、
公務員の資産にするための横領促進財源でしょ。

官僚公務員の犬垣さん

サイフにあいている穴をなんとかしろ話しはそれからだ。

時代逆行もいいとこだな

トヨタの車は消費税80％位のっけてもでいいじゃないかな
そのかわりカワサキのバイクは消費税免除で

間違っても民主党政権で上げてもらいたくないから今上げてほしいよ
嫌々言ってる奴は日本から出ていけや臭いよ

>>694どこにも無駄はありませんか？


一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>695
国民は消費税上げに同意してる。チョン消えろ

「政治家はボランティアであり、無給とする」

これで消費税なんて廃止しても大丈夫でしょ。

いよいよ貧乏人は死ねということか…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1152972

>>696
ハイハイ、議論の摩り替え乙

社会主義が死滅した途端初期資本家もどきが跋扈したのね。歴史って面白いな。

>>700
ミンス工作員なん？政党助成金使ってまで工作とは最低な政党ですね

みんなわかってる？
５％増税したら５％売り上げ落ちるから
５％分余計に労働しなければ売り上げ維持できないって

>>703
指数曲線かもよ

>>703
売上減が5%とは限らん。
相乗効果でもっと減るよ。

>>703
商品の競争力によっては他が売れなくなり、売上げが伸びるところもあるかもー
安物よりも良品って傾向が強まるぞw

>>657
借金の話ばかりでなく資産の話もすべきでないかな。
政府の資産台帳を作成公開して貸借対照表で評価すべき。
借金した分資産が増えてるなら問題無いんだよ。

赤字国債の分はちゃんと減らしてプライマリーバランスはとらなきゃいかんけどな。

　　,,,,,
　( ･e･)　＜ｿﾞｳｾﾞｲ　ｿﾞｳｾﾞｲ
彡,,, ノ

増税としか言えないアホの谷垣

その前に金返して。

いやーそれでもミンス党だけはないわ。ミンスだぜ？民主党ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食料品は据え置きにしろ！

コイツや道路族のアイツが役職についちゃったから
自民党消滅のカウントダウンは始まっちゃいました。
もうすぐ政治に激震が来ます。
チルドレンやしがらみ無しの若手議員は避難してね。

もういいよ。
税金100％にして、
自民党のためだけに使うことにでもして
滅亡させろ。

物価が値上げし始めてるのに消費税が上がったらどうなる？

税金を社保庁に渡したらもっと税が増えるぞ。

この世から消えろ糞谷垣

消費税導入の時も税率を５％に上げる時も同じようなこと言ってたけど、
増税分は結局、法人税率を下げるのや金持ち減税に使われたっけな･･･

ヒント：盗めば税金掛からないニダ

死ね
日本滅亡させる気か
くたばれ

谷垣死ね！
谷垣死ね！
谷垣死ね！
谷垣死ね！
谷垣死ね！
谷垣死ね！

その前に消費税未納の業者を何とかしたら？

消費税上げればあげるほど、戻し税で
輸出企業は儲かるって聞いたけどホントですか？

>>680

ここで怒ってるようなら、家族に話さないと。
行動あるのみ。

共済年金を解体して福祉財源にすればいいだけだろ
どんだけ搾取する気なんだって
汚職公務員ども

国会でも貧乏人からとれ、いやぁ金持ちからとれとここのように
なすりあいなのかな、まぁ決まらないはずだなかなかｗｗｗｗ
利害からむとみにくいねｗｗ
健康保険廃止にすりゃ、増税しなくてもいけるしょ。

>>710

無知は消えていいよ。

>>725
文句を言われないところから取る
それが楽だから


お金をもらってるところや優遇されてるところは言いにくい

食品にもかけるの？
だとしたら市ね

>>718

あとは、働かずにとっとと首つり。
死刑級の悪いことすれば
自分でやんなくてもいいな。

はいはい格差格差

社会保障費に充てると言いつつ、本当に必要な人に社会保障費として
行き渡る前に、関係役人や天下り企業、シタッパ公務員の懐にほとんどが
収まってしまい、本当に必要な人には行き渡らない件について。

ざけんなハゲ
むしろ税金を安くして物を買わせた方が経済は潤うだろ
誰かこいつを撃ち殺してくれ

まずは天下りの廃止

10000円以上で10％
100000円以上で20％
1000000円以上で30％
にしろよ

そんなに金が欲しいなら
所得税法人税100にしろよ
ちまちまやられるだけ苦しみが長引く

税金で金儲けしちゃいけないのかな。
税金でマイクロソフトとか買っちゃダメなの？

福祉とか環境とかの看板を掲げて金を巻き上げて
きちんとその通りに使われた試しがない
タックスイーターの数を増やすために使われるのが目に見えてる

>>737
増税しても財布が同じだからわけわからなくなるのは当然

財布を別にしないといけない
国税とは違う名目で

>>736

好きなようにさせりゃいい。

収入全部税金として払ってやれ。
国民全員自民党のために
飢え死にしてやれ。

福田増税内閣は官僚とウォール街の金融業界の言いなり

ウォール街の一部悪質ファンドは政治力の弱い国を狙い撃ちしてその市場を食い荒らす

かつては韓国がやられ、今は日本だ。

日本の政治家は連中に上手くたらし込まれ、金融市場で好き勝手やらして金を吸い上げられている

今の格差問題の原因の一つはこれだ。

幕末日本が西洋商人に騙され、金をごっそり持って行かれたのと良く似ている。

財布を別にしても、その財布を当てにして生活しようとする輩が湧いて出る

>>741
財布が同じと財布が別だったらどっちが取り締まりやすい？

ゆうじ「この谷垣ってオッサン、バカ?」
おバカ「幼い頃から、友達も彼女もいないような男のなれの果てだろ。」
低学歴「庶民感覚が無いほど、恐いモノは無いな。」
欲しいよう。「恥を知って欲しいね。」

その前に議員の数と公務員の数減らして。
あと天下りも禁止だし、とっとと年金ねこばばした公務員をぶちこんでから増税しろ

>>744
議員の数が少ないからこそ、
官僚の言いなりに増税言い出すようなのが出てくるのに。

贅沢品には30％かけてくれよ。

奴らは高いことに無上の喜びを見いだすマゾなんだから逆に喜ぶだろ。

>>744

何ケチくさい事言ってんだ。

愛国心が感じられない。

働いた金は全部自民党に寄附しろや。。

ちゃんと家計簿つけてますが借金が増え続けてどうしようもありません
国民の皆様助けてください

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>748

全国民、心中すりゃいい。

自民党と経団連のために命を投げ出そう！！

まだ選挙で負けたいのかね？
こないだの選挙の敗因は国民が増税にぶち切れたからなのに。
それ無視して、「地方との格差が原因」とか見当違いな敗因でっち上げて
なんとしても国民から金を毟り取りたいのだな。
谷垣だけの責任じゃないけど、とりあえず谷垣は死んでいいよ。

>>231　そのお年寄りが増えて予算食ってる。

自民党支持者は
いくらでも税金払うんだろ？

全財産投げ出して何も食わずに
国のために努力して働け。

消費税率上がったら、株価下がるよね・・・

>>103
そのためには消費税率を下げないとｗ

上げたら自殺者多発するんじゃない？
俺は間違い無く生きていけないわ

俺たちの真の敵は自民党と経団連だ。
サイレントテロリストとして戦おうじゃないか。

普段は無駄金使う外出は控えても選挙には必ず行こう。そして自民以外に
投票しよう。
経団連製品は買わない。どうしても必要なときはオク等中古にして企業に
金が落ちない方法で買う。
車は買わない（やむを得ない場合は軽）。これは環境保護という観点からも
有益な行為だ。ＴＶ等マスコミの作り出した流行には乗らない。全て金もうけ
をしようとするやつの画策と考えよう。
女房・子供は持たない。趣味はやっても金のかからないものを（作詞・絵描き・
自然観察など）。
最小限の労働力のみ会社に提供し金をためたら海外脱出というのも夢があっていい。
もしあなたが自営業なら全て経費にかこつけてとにかく税金として搾取されない
ようにしよう。

社会に貢献・消費＝企業・国に搾取、環境破壊につながるととらえそれらにつながる行為は
全て最小限にとどめよう。

>>754

生きてても苦しいだけだよな

直接税はサラリーマンが一番不公平な税制だからな。
直接税DOWN、消費税UPの直間比率是正をやってくれ。

消費税なら、脱税・節税し放題の奴らとか、宗教法人、
赤字企業だって消費すれば払うことになるからな・・・

将来的には消費税５０パーセント以上になるらしいじゃないですか。

質問

トヨタやキヤノンは支払った以上の消費税の還付が受けられるけど、
一般の消費者も中間消費税の還付は受けられるの？

>>221
これ、昭和60年代並みに歳出を絞れば良いだけじゃないのか？？
消費税要らないだろ・・・

まずは無駄遣いを　　止めろ〜〜
谷垣君は　クビだ〜〜

（民間給与）０６年は４３５万円、９年連続減少…国税庁統計
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000082-mai-bus_all

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与（総務省発表）は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　　　
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　　　NHKの半分以下wwwwww
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　

まじかよ、消費税10％って、
だいたい、国会議員とかマスコミの人は収入が多くて
エンゼル係数が高いから平気かも知れんが、俺たちねらーには
一律10％なんて、きつすぎる。食うだけでも大変なんだから。
食品と生活雑貨なんかは、５％のままでいいだろ。
エンゼル係数低いやつらのことも考えろって言うの？

食品と生活費もそうだが、家賃や光熱費がキツイ
一定額以下は免除してくれ
ただでさえ物価上昇で恐怖なのに、まじ限界

金のエンゼル　銀のエンゼルでおもちゃの缶詰あてるってのがあったなｗ

個人的に年金いらねえから、消費税をただにしてくれ。
どうせ、国民から金巻き上げたらまた懐にいれるんだろ。

ハニ垣は中国に（・∀・）ｶｴﾚ!!

みんなのエンゼル係数ってどのくらい？

年収200万円以下の労働者が
1000万人。

国民の10分の1。

これで消費税増税なんかされたら
全滅だろ。

あと3年で1000万人自殺ってことだよな

>>769
必要ない人間だから死んだほうがいい

>>771
外国人の方がマシって事か

国際競争力とか
わざわざ難しく考えず
残業代払わん奴が
どんな車乗っとんのか
考えたらええんちゃうけ♪

どんな名目の税金でも上げる前に、公務員の人件費を半分くらいに下げろよ。
もう、公務員を養ってやるほど国民に金も余裕もないんだよ。

消費税じゃなく高級品税にしろよ
１００万以上の品の税率を大きくして、食品からは非課税にしろ

周りの国からは、金持っている印象の日本だから消費税あげる？見せ掛け？観光客殺し？

暴動避けるために早めに報道？

意図がみえないな。

谷垣はあいかわらず官僚の御用ききだなｗ
安倍からほされてすこしは心をいれかえたかと
期待したがむだだったｗ
こいつは今後政府の要職につくことはないだろうｗ

嫌なら日本人やめてもらってもいいんじゃよ？ｗｗｗ

>>775
賛成。50万からでもいい。

増税阻止するには何をしたらいい？

10万円以上で十分

９条破棄して自衛の為に軍拡するなら消費税５０％までなら許す。

>>774

お前ちゃんと自民党に
全財産寄附してるんだろうな？

メシ食うなんて贅沢してねーだろうな？

チョン（税金を割り引かれてるか未払い、そのくせ生活保護を月15万も！）やパチンコ関係からもしっかり取れや！

バカ垣め
全く支払っていない池田犬作センセ含む宗教法人からもとれよ！！
なぜ宗教法人から1円も取らないんだよ。戒名、バカ高いのに。
あいつら不透明すぎる。宗教法人からも10％取るんなら支払ってやるよ。

年寄り連中はどうだか知らんが、毎年なんだかんだと増税されて
還元されたとか、生活が良くなったとか一切感じない。
景気が良くなったって一体どこの話ですか？
で、金が無いって言われてもな。
旦那が必死に働いてわずかな小遣いをやりくりしてるのに嫁が暇にまかせて豪華なランチいったり
パチンコにはまって家計が苦しいって家庭が浮かんでくる。

給与所得者からは、In/Outで課税、、、
事業者からは、差額課税。

糞の役にも立たない法人林立して甘い汁吸いたいってか

みなさん国の借金と支出は激しく増えてますよ

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

ODNをどんどん打ち切ればいい
パチンコ税
宗教法人税
使いこみ公務員の財産没収

消費税に手をつけるのはこれだけやってからだろう

民間企業で働く人の去年１年間の平均年収は４３５万円と９年連続で減少したことが、
国税庁の調査でわかりました。
年収２００万円以下の人は昭和６０年以来、２１年ぶりに１０００万人を超え、
大幅に増加しましたが、その一方で年収１０００万円を超える人も増加し、
給与格差が拡大している状況が明らかになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html

消費税を年金の財源にもっと回せよ。
そしたら消費税上げても自民に票入れたるから。

もういや・・・・・

パチンコ税導入しろや！！
もちろん高率で！！！

　 　　　　　　　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ.
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　|　一刻も早く解散総選挙を実施し、
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ/.___U___ |Y// 　　_ノ　政権交代をすべきであります
　　　　　　　　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ....　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　 ..|　○月×日（□）　　....多事争論.|　 　/　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !......|..　..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　...|　　.i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　 |　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　|　　|　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ..|....|　 │ ..く.た.ば.れ.自.民.党.. │ 　|　 .|　　　／ヽ

社会保障目的＝官僚への保障

社会保障にあてる目的税を選ぶんなら、所得階層が高い人ほど負担の多い税を選ばないと
所得再分配にならんだろ。累進課税になっている所得税とか、キャピタルゲイン課税とかだ。

こいつは税制の目的すら理解せずに、消費税を上げる口実が欲しいだけだな。

消費税up？
政治家の人数減らして、シナへのODA無くしてからだ、ボケゴラァ！！！

みのやテリーや宮崎らが揃って
「消費税upはしょがないですよね、だって外国では云々」って言い出すぞ
もともとの物価が違う外国と比較して無理やり擁護するバカ連中氏ね

・生活必需品控除
・所得税廃止
ならば考慮しても良い

しばらくニュースを見れなかったんだが、谷垣って政調会長なのか。
ここ一週間くらいで随分自民党も変わっちゃったんだなぁ・・

>>797
そんな事言ってたら即抗議の電話を入れろ！

水路式水力発電所　東京電力、４７年ぶり建設　長野・栃川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000027-fsi-ind

これって厚生年金保険料の段階引き上げ終わった後2012年導入を狙ってますね？
どんどん庶民が疲弊していくじゃないか。

所得税100％
相続税100％
贈与税100％

自民党には金が必要。
国のために財産なんか投げ出せ。

谷垣は順序が逆
まずは経済成長
次は景気を止めないような歳出削減
最後が増税
もう阿保かと

官僚の給料減らせよ

>>799

自民党は自民党。
ケチケチせずに財産を貢げ。

>>806
財産を投げ打ったところで根本は変わらない

納税者のやる気を高めてあげることが一番

国民のみなさまよりは税金払ってます(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
by自民党

税金あげるだけなら誰でもできるわ
死ねハゲ垣

>>798
それこそハニ垣が望む「支那チョンに送金しやすい日本」になってしまうような、、、

マイカー持っている香具師と団塊以上からもっと税金取れ。
自動車は排気量掛ける千円で年間自動車税に。
年金受給者は年金控除の廃止、高齢者税として年齢掛ける1000円を
年金天引き。

>>804

もういいよ
全部自民党にやって
国民総自殺で

ベルトコンベアに載せて貰って
どんどん介錯されるんだ

平均年収が下がってるのにまた増税か？
ふざけるのもいい加減にしろ。

内閣支持率はあっという間に下がるだろう。

公証人役場と交通安全協会なくしてから言えや

〜10万：非課税
〜50万：5％
51万〜：10%

これくらいにしてくれ

>>811

議員と公務員が年金もらいすぎなんだよ。ｗ

１月あたりの給付額
国民年金→６万（段階的に引き下げ。最終的に３万円）
厚生年金→１２万（段階的に引き下げ。最終的に１０万円）
公務員年金→３２万（段階的に引き上げ。最終的に３６万円）
議員年金→超ＶＩＰ待遇（笑いがとまらない）

議員年金って野党議員のためにある。
2〜3期で引退させられる議員の老後保障。
つまり、労働組合から立候補した議員の老後保障。
そういう議員がいっぱいいるのはどこの政党？

金は余ってるとこから取ればいい。
資産持ってる老人とか。
年金貰ってる奴もね。

若い人をギリギリ絞るから国が終了する。

平均寿命を下げればいいんだよ。
人間70才までと決めておけばいいのでは？

消費税出来た時と同じ事言ってんじゃん

・法人税増税
・宗教法人に課税
・株式譲渡益や配当所得の課税を総合課税にする

これを実現すれば消費税は上げなくてすむのでは

税金、節税して有効利用して出来るなら消費税、下げるのがおまえらの仕事だろ　国が赤字のうちはボーナスとか公務員や議員がもらうのはおかしいだろ

貧乏人だけど年金と健保は完全消費税でまかなってほしい。

累進復活させないと返って不況になる皮肉

>>811
おいおい…。マイカーがないと仕事にも行けないような所に住んでる者としては、その発言は聞き捨てならんな。マイカー所持＝金持ちと思わんでくれ。車検代、ガソリン代、保険料、税金と車さえなければ生活少しは楽になると考えてる奴らは田舎にゴロゴロといるぞ。

例として消費税５％の場合、最低限の生活費一日１０００円として

日給1万の人＝消費税５０円＝負担税率０．５％
日給10万の人＝消費税５０円＝負担税率０．０５％

消費税１００％の場合

日給1万の人＝消費税１０００円＝負担税率１０％
日給10万の人＝消費税１０００円＝負担税率１％

政府、バ官僚への司令(1)

(1) 以下の商品に掛かる消費税は0%にせよ
・通常の飲食料品，過度にfashion化されておらず、かつ高級brandでない衣料品，生活雑貨
・哲学書
・ANIME VHS/DVD，18禁ANIME VHS/DVD，character小説，18禁character小説，video game，PC用18禁game，漫画，18禁漫画
・ANIME関連のmook，18禁ANIME関連のmook，character小説関連のmook，18禁character小説関連のmook，video game関連のmook，PC用18禁game関連のmook，漫画関連のmook，18禁漫画関連のmook
・ANIME関連の音楽CD，18禁ANIME関連の音楽CD，character小説関連の音楽CD，18禁character小説関連の音楽CD，video game関連の音楽CD，PC用18禁game関連の音楽CD，漫画関連の音楽CD，18禁漫画関連の音楽CD
・ANIME関連の雑誌，18禁ANIME関連の雑誌，character小説関連の雑誌，18禁character小説関連の雑誌，video game関連の雑誌，PC用18禁game関連の雑誌，漫画関連の雑誌，18禁漫画関連の雑誌
・porno VHS/DVD
・官能小説
・製造業者純正PC
・plasma television
・DVD recorder
・自転車
・眼鏡

俺は５０才になったら死ぬよ。
それまで生き残れるかわからないけどな。

人間50年下天だよ

総裁になる際、福田氏は民意に耳を傾けると言ったよな？
ならここで語られている事こそが民意ではないのか？
もう大規模なデモとかするしか解らないんじゃないの？

桐山滝川校長名言集

・全校集会で「死んだ○○くんは心が弱かった、残念だ、皆さんは彼の分まで元気に生きてほしい」と訓辞。
・生徒逮捕後、記者会見で「いじめも原因の一つだったかもしれない、でもそれだけでなくいろいろある」と発言。
・全校集会で被害者が死んだ翌日に「あのことは忘れましょう。さぁ、今日から　滝　川　ル　ネ　ッ　サ　ン　ス　で　す！！」

>>826
そういう考えが朝夕の交通渋滞の元凶。
てめえ勝手な香具師が車キチには多すぎる。
自動車税の大増税はでも、奥田みたいな財界の犬だから、
自民党には無理ｗ心配するな。

ええ、消費税は別に不公平ではないですよ、増税するに
しても消費する馬鹿から取るモットーはいいですよ？

しかしですね、毎回毎回の食品の買い物で貧乏人を
圧迫するでしょ？これって激厳しいですよ、
かなりキビシイ。心理的拷問ですわな。

一歩間違えば、犯罪者まっしぐらですよ？
自殺もですよ、ニートも。

そこらへん考えたことがあるんでしょうかね？政府の人は。
俺が役人なら絶対やらない方法ですね。

貧乏人は財布から出て行く小銭を一番惜しむんですよ、実は。
医療費とかいって実費で数万トンで行くのは別に
ほとんどなんとも痛みにくいんですよ？？そこらへんの
実感、わかってるんですかね？

>>828の続き

政府、バ官僚への指令(2)

(2) 以下の商品に掛かる消費税は3%にせよ
・(1)に含まれていない学術書

(3) 以下の商品に掛かる消費税は5%を維持せよ
・(1)に含まれていない家庭用電気製品
・150万円以下の自動二輪車
・300万円以下の自動車

(4) 以下の商品に掛かる消費税は7%にせよ
・(1)と(2)に含まれていない書籍
・(1)に含まれていない雑誌

(5) 以下の商品に掛かる消費税は10%にせよ
・酒類
・煙草

(6) 一般人が調子に乗る商品に掛かる消費税は1000%にせよ
　　→例1：過度にfashion化された衣料品
　　→例2：高級brandの衣料品
　　→例3：accessory
　　→例4：高級車

(7) 特例品に掛かる消費税は10000%にせよ
　 →特例品はまだ決定していない。

収入の範囲で生活するのが、まともな人。

返済計画も無しに借金作って使い込んで、予定が狂ったせいで
金が足りないからと賃上げ要求（増税）するのは半端者。

今後は判断を政治家や官僚にまかせない。全部国民に聞いてから動け。
考える必要がなくてラクでいいぞ。国民投票にまかせとけば世論が決めてくれる。
ま、仕事が無くなったヤツは、クビだけどーw

続き

このように毎日毎回の食費の支払いで
心理的拷問を加えていると、生活保護もらうなんて
ヘッチャラさという人間が増えますよ？
ほんとですよ。
人から誇りを奪うんです。
小銭節約して生きてる動物ですからね、そこの部分を
圧迫されると耐え切られなくなって落ちるんですよ？

そこらへんわかってるんですか？

もう一度言いますが、俺が役人なら絶対にやらない方法ですね。
特に真面目な人が多い、日本人に対してそれはやらない。

ガソリン税も1リッターの小売価格が都会は600円くらいになるようにすべき。

年寄りが減ればいいのでは？
老人の世話が一番金かかってるんでしょ？
正直に言えよ。

>>834の続き

政府、バ官僚への指令(3)

(8) 所得税については以下のとおりにせよ
・所得が年間300万円以下の者については所得税が掛からないようにせよ
・所得が年間300万円を超える者については3%にせよ
・所得が年間400万円を超える者については4%にせよ
・所得が年間500万円を超える者については5%にせよ
・所得が年間600万円を超える者については6%にせよ
・所得が年間700万円を超える者については7%にせよ
・所得が年間800万円を超える者については8%にせよ
・所得が年間900万円を超える者については9%にせよ
・所得が年間1000万円を超える者については10%にせよ
・所得が年間2000万円を超える者については20%にせよ
・所得が年間3000万円を超える者については30%にせよ
・所得が年間4000万円を超える者については40%にせよ
・所得が年間5000万円を超える者については50%にせよ
・所得が年間6000万円を超える者については60%にせよ
・所得が年間7000万円を超える者については70%にせよ
・所得が年間8000万円を超える者については80%にせよ
・所得が年間9000万円を超える者については90%にせよ
・所得が年間1億円を超える者については100%にせよ

後はそっちで考えろ。

↑の改良版持っているやつは貼ってくれ。
たしか結婚しているとか子どもがいるとかで条件を変更していた。

所得税の累進課税増税で地域間格差は少なくなる

はやくやれ！

宗教法人はいいよな
どんなに儲けても税金払わなくて

さすが谷垣。顔つきが坊ちゃんだと思ったら、空気が読めない二世か

増税の前に、無駄な経費削減が先。
国が赤字なんだから公務員全員減給、ボーナスカットぐらいしてから税上げろ。
あと特殊法人をなんとかしろ。それが民意

いくら『福祉目的税』などととごまかそうが、稼ぎのほとんどを消費に
廻さざるを得ない年収300万以下の独身や、世帯年収500万以下の妻帯者
などの低所得者層にとっては『消費税率＝所得税の上乗せ税率』なのに、
こいつらは自ら現実を知ろうとしない馬鹿な上に、選挙にも行かない
から、死ぬまでワーキングプアのまま。

フリーターやホームレス、ネットカフェ難民がいることで、実はこうした
低所得者の連中でさえ、「自分は中流の下」と思っているんじゃないだろ
うか？

だから、閣僚はほとんど代わっていないのに、安倍が福田に代わっただけ
で、内閣支持率や自民党支持率が簡単に復活してしまう。

もともと宗教法人は過去の歴史を守るために非課税にしてるところがある
それをうまくりようしたアクドイ宗教がいるだけ

宗教法人は歴史保存の為に必要だとは思う

９年連続で所得が減ってるのに増税かよ
そのうち、断頭台で処刑されるよ

福祉目的税をやるなら

絶対に管理する団体が別でなければならない


財布が同じだと必ずうやむやになる

その前に参議院定数半減しないと・・・
簡単に10％とかよくいえるな・・・
生活破壊につながって大変なことになるな

法人税は減税、景気は上向きと言うものの給与には反映されず。
そして庶民には増税。
金持ちにしかメリットねーし。

年収２００万の１０％は２０万

実質１８０万で生活してください







とのこと

今すぐ上げるべきだよ
５年後は今ほど経済が好調じゃないだろ

＞全額を社会保障目的税に充てるべきだとの認識

公務員改革の方が先だ。財源はそこから。
消費税の導入は、福祉目的税だった。もう騙される国民はいないぜ？ｗ

国民の８０％が消費税増税で不利になる


ほとんどの人が自分は対象外と思ってるところに問題がある


早く気づけ！１０００万以下は不利になってるんだぞ！

>>839
現行の消費税率を維持したまま、年収300万円以下の層に対しする所得税を
ゼロにしても、年収300万円以下の層は社会の歯車として生存し続けるため
だけの目的でその所得のほとんどを消費に廻すことになるので、実質的には
消費税が導入される前の所得税5%なのと変わらない。

たとえ、福祉目的税などと美化しようが消費税率を10%にアップすれば、
年収300万円以下の層にとっては、消費税率ゼロで所得税が2倍(5%→10%)
になる。

歳出削減の話が先だろうが！！！！！！

歳出を増やしたいんで増税するんだよw

社会保障なくせば、減税できます。
どっちがいいですか？
　　　　　　　　　　　by自民党

この国の最大の欠点は国民がバカなこと

金の流れを透明化してから実施しろ。

>>842
谷垣は腹黒いから、私腹でも肥やそうとしてるんだろ

みなさん国の借金と支出は激しく増えてますよ

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

ハニーは安全保障についてどう考えているのかを少し語った方がいいね。
未来兵器の研究には大金を投じて戦車は減らす。これが正解だよ。

>>841
公明党

>>858
貧しい人が谷垣や古賀の利権のために温存されていること。情報を遮断されていること。
ちゃんとすれば、日本人は立ち直れる。

何が社会保障だ。　また利権と詐欺の餌食だろうが。
ふざけんな。

てか、灯油やガソリンに消費税かけるなよ。
税金の二重取りだろ！

>>848
減らすなら、どう見ても議員が多い衆議院議員が先だろう。

衆議院定数 = 480人（小選挙区300人、比例代表180人）
参議院定数 = 242人（選挙区146人、比例代表96人）

任期が6年と長く解散のない参議院に比べ、任期が最長4年で途中解散のある
衆議院の方が、政党助成金も選挙費用も多く掛かっている。

ちなみに、人口が日本の約3倍近いアメリカ下院の定数は435人、上院は
定数100。

人口あたりの議員数でアメリカと比較するなら、衆議院は160人、参議院は
37人で足りる計算。

社会保障とは公務員保障のことだろ

俺、生粋のサヨクだけどw お前ら、こんなニュースばかりなのに、まだ「愛国心」とかいってるの？w 愛国心あるなら黙って税金はらえや。嫌なら日本から出ていけばいいのに(笑) 税金払うのいやならとっとと日本から出ていけや非国民

>>869
取り敢えず改行しろ
読み難くて日本語には見えん

>>869
愛国心にもいろいろあんだよ
ファーストクラスの愛国心からエコノミークラスの愛国心まで
富裕層には当然ファーストクラスの愛国心が求められる

消費税あげてもいいけど、その前に削減すべき歳出は腐るほどあるだろ。

バカ谷垣

増税の理由です
判断してください


一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

消費税を１０％に引き上げて、
いま別で納めている年金、保険としての徴収は無くなるってこと？

>>873
特別会計を議論せず増税の理由になるわけがない。

社会保障とか福祉とか聞こえのいい言葉を使ってるけど、
結局、道路特定財源と同じように特定財源の利権に群がる奴らが
出るだけの話しじゃん。

詐欺師政治屋と汚職公務員の
本性が出てきたぞ
使いたいだけ使って、私腹を肥やし
足りなくなったら、福祉を口実に
国民から搾取

谷垣ってほんとにバカ
こいつに投票したヤツは、１０％にすればいいだろ

法人税上げろボケ

例として消費税５％の場合、最低限の生活費一日１０００円として

日給1万の人＝消費税５０円＝負担税率０．５％
日給10万の人＝消費税５０円＝負担税率０．０５％

消費税１００％の場合

日給1万の人＝消費税１０００円＝負担税率１０％
日給10万の人＝消費税１０００円＝負担税率１％

師ね谷垣

谷垣に投票したバカも師ね

もう日本滅亡でいいよ

国民の多くは、何も知らずに票田として、利権政治家とマスゴミの食い物にされていると思うな。
無知は罪と言うが・・・。

いくら働いても自民党に盗まれて金が残らない

外国に攻め滅ぼされた方がみんな楽でいいよ

もう絶対に物買わない。

この国の国民は、税金は天から降ってくると勘違いしているからな。

実際は、福祉目的に特化した消費税だろうが、年金保険料だろうが、
一方的に天に吸い上げられて、そのほとんどは払った本人はおろか
国民の元へ戻ってこないのに。

給与にも消費税付けて支払すればいいじゃね？

>>1
消費税率を議論する前に金持ち優遇税制をまずどうにかしろ！！

とりあえず
お前の選挙区の京都で上げてみろ＞ハゲガキ

酒税や煙草、ガソリン税を廃止して消費税に統一すればいい。
米　麦　小麦　野菜　魚など0パーセント
加工食品　5パーセント
菓子　電気　ガス　10パーセント
車　宝石　電気製品20パーセント
煙草99パーセント　
ガソリン70パーセント？
住民、県民、所得税も統一。
控除は一切廃止。

福祉目的税として5％増税したら、年金の保険料は廃止なんだろうか？

もし消費税10％になる代わりに国民年金の保険料払わなくていいなら、
14,100円×１２ヶ月で169,200の保険料が要らなくなる。
年間の消費が330万ちょい以下の奴はむしろ負担が減るのでは？

厚生年金も単に企業の掛け金分企業の負担が減るなら個人の負担は増だけど、
その分を給与増なり還付なりで還元してもらえるならよほどの高給取り以外は負担減らないか？

百歩譲って増税は許しても、目的税とか馬鹿なことを言ってる奴は断じて許せない。
つーかもう死ね。
谷垣なんぞに仕事を任せるな。

法人税の分はどうするんだ

892が確信を突いてる。
これで国民健康保険も税金だったら良い。
NHKも税金にする。雇用保険は廃止。

無駄だよ

消費税上げたところで
バカ役人の豪遊費に消えるだけだからw

社保庁みろよ
こいつらに任せたらいくら金があっても足りないぜ

みんな国民年金・健康保険に統一すれば、
法人税が減税になる。これが一番。雇用保険は廃止。

福祉目的税かｗ

消費税3%導入時も、そんな広告だったな。
時代は消費税廃止、不安の無い老後といった、難しいお題解決を求めてるんだよ。
増税するなら、その辺の子供でも良いだろ、何も大の大人が増税賛成議員やる必要は無い。
ﾊﾞｶでもいえるのが、将来の不安を人質にした増税論。

税金で食っている連中にはﾜｶﾗﾝだろうが、一般国民は本当に重税に喘いでいる。
その反面、特殊な連中じゃ無いと受けられない、生活保護なんかの、公共サービス。

消費税導入出来た時代じゃないよ、廃止の時代だ。

いや、贅沢品の消費税は30パーセントでよい。

国民の財布から金を取って（消費税）、もとの財布に戻す（年金）だけじゃん。

>>892
> 福祉目的税として5％増税したら、年金の保険料は廃止なんだろうか？

自民党税調案には、そんな内容は盛り込まれておりません。年金保険料
は今のまま据え置いた上で、消費税率は2倍になります。

つまり、自民党の説明を額面どおり消費税率アップを社会保障費目的税
としても、将来の年金保険料アップを消費税でまかなうだけです。

そして、消費税率10%はあくまで通過点でしかありません。

消費税は誰が払い誰のために使われる？

消費税（累積税収１５０兆円）は法人減税に使われていてプラスマイナス０
消費税と法人税はどっちも”結局企業の負担する税”だから
消費税を取るぶん法人税は減らしてあげましょうと言う計算ですね
この時点で福祉目的税というアイディアが真っ赤な嘘だとわかります

ところで消費税には”輸出戻し税”という輸出企業だけのボーナスがついてるんです
これは輸出すればその販売代金に”消費税はかからない”上に
消費者から預かった余計な消費税（ウソ）をすでに払ってしまっているということで
なんと”国から消費税の税収をわけてもらえる”という仕組み（つまり”戻し”税）
その額年間２兆円（ちなみに消費税税収は年間９〜１０兆円）

つまり生活必需品を買うたびにあなたが渋々払ってきた消費税というのは
”国の財政改善にはまったく役に立たない”だけでなく、ひたすら
トヨタやキヤノンといった経団連企業の”私腹を肥やすため”に使われてきたんです

おわかりになりましたか？

ちなみに、年金支給開始年齢は先延ばしされる一方で、基礎年金である
国民年金保険料だけ見ても、この10年間で約1.5倍になっています。

>>900
896じゃ無いが、元の財布に戻りゃ良いんだが、現金を目の前にすると、
手を出す泥棒が沢山いるからな。100円抜かれると、10円くらいしか戻ってこない。
役人任せの時代は終り。老後までにどれだけ金残せるか、それが勝負。

税金なんて納める時代じゃないよんｗ

さてここで問題です
消費税を１０％に引き上げると今までの慣例どおり法人税が減らされますね



消費税引き上げで一番得をするのは誰でしょう？

公務員の給与削減、公共事業費カット、高所得者の増税で数兆円浮かしてから
もう一回消費税の話をしてみてくれ

年金支払いは７０歳から

国に運用を任せたら、利息が付くどころか、元本さえ戻って来ず、赤字と
使い込みのツケが廻されてくるだけ。

来年家建てる俺はセーフｗ
いきなり来年からあげるとどうしようかと思った。
とりあえず解散はするな。

タバコ税を上げろよ。
1箱540円ぐらいなら喫煙者も文句言いながらも買うだろ。

>>909
だいじょうぶ、住宅ローン減税も、早々なくなるから。

>>906
＋法人税の増税かな。今の経営陣、長期投資目的の株主は死ぬほど儲けたろう。
最高の利益上げたらしいが、末端配分はどうだろうか？金は墓場まで持っていけない。
私企業の提灯政治家も、一つの形だが、大衆の生活を楽にする制度ってのにも、
尽力する政治家が居ても良い筈だ。

消費税は大衆にとって、15年以上前に導入してみたが、
福祉に使われるでも無し、消費を冷え込ませた最悪の税制という、現在。

読んでないけど、これだけはいえる。

公務員の給料を削減して、社会保障の不足分に充当すべし。

その前に法人税上げろよ

外国籍の人間に出してる生活保護を廃止しろよ。
全くの無駄でしょうが。

あ、裏を返した方法でもいいな。

まず、公務員だけ、消費税率をUpする。

谷垣は財務省の犬

所得税率を70％でいいよ　>>916

２０１６年

社会保障目的税を払うために貧しい日本国民はみんな餓死してしまいました。

所得税率はそのままでも、公務員に対する給与所得税控除を廃止する
だけでもいいと思うぞ。

日本のタバコは安すぎる（とWHOでも言っている）
まずは少子化や環境破壊の原因のタバコだけを値上げしよう！

【世界各国のタバコの価格】
《平均価格》シンガポール 500円 （2006年）　韓国　360円（2006年）　日本 290円（2006年）

《個別銘柄の価格》 ()内はタバコ税＋消費税
ノルウェー（マールボロ）1200(950)円 （2005年1月）
スウェーデン（マールボロ）1000(850)円 （2005年1月）
イギリス（ベンソン＆ヘッジス）982(758)円 （2005年1月）
カナダ（プレイヤーズ）753(537)円 （2005年1月）
米ニューヨーク（マールボロ）736(428)円 （2005年1月）
フランス（ゴロワーズ）621(500)円 （2005年1月）
ドイツ（ハーベー）527(397)円 （2005年1月）
日本（マイルドセブン）270(171)円 （2005年1月）

外国のタバコは税率８割。
http://www.nosmoke55.jp/signature/
タバコ１本あたり１０〜２０円の値上げが必要です。
タバコによる毎年7兆円の社会負担や多額の超過医療費、
日本のタバコ税率やタバコ価格が不当に安いことなどを考えると、
1本1円程度の値上げでは、まったく不十分です。

大手マスゴミは政府の犬なので、世論調査は世論誘導とみなして鵜呑みにするのはやめましょう。以下のネット調査は
現実の選挙結果に近い数字を出していたので、ここを見つつ、マスゴミの調査も参考程度に見る事を勧める
自民党総裁選　日本テレビ　読売新聞の世論操作１http://jp.youtube.com/watch?v=paGpKSTgQvQ
＊下段は前回の選挙前の調査結果。上から順に参院選との整合性が高い
政治オぴみオン
ttp://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi
ttp://www.imi.ne.jp/abc/opimion/backnumber/pol/0225/docs/sub1.html
リアヨロ（6月はかなり選挙結果と近い数字だった）
ttp://www.yoronchousa.net/politics
7月　（珍風維新のクズ工作ぶりが一目瞭然だが、それらを考慮すればおｋ）
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.rupan.net/uploader/download/1189435551.JPG&date=20070910234614
6月　ttp://megalodon.jp/?url=http://www-2ch.net:8080/up/download/1188376472617814.wU6nUu&date=20070829173540
ELECTION
ttp://www.election.co.jp/
ttp://local.election.ne.jp/administrator/1111.html
YAHOO
ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=5550&wv=1
ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=5372&wv=1

参考に参院選の実際の世論と整合性が高かった大手マスゴミ
サンデー毎日
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20070709-122554.html
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/07/27/03.html
東京・中日新聞ネットモニター
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/monitor/CK2007060202020905.html
報道2001
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070722.html
共同通信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183976024/

>>46
金持ちや優秀な人間は全て海外に流出し、
貧乏人と努力もしない負け犬ばっかりの亡国になります

>>923
ある程度の流出はやむを得まい。
つーかまあ金持ちは国内にいる必要はないよ。

>>924
そうすると結局税収は減って、貧乏人たちは余計窮することになる
>>914みたいに法人税増税や規制緩和を止めることもおなじこと

東京外為市場が世界3大市場の地位から陥落したり、和製ＨＦや投資会社もこぞって東京じゃなく
シンガポールなどに拠点を移したり、金融の世界ではもうそれを先取りしてる動きがあって
結局日本の国力は衰退の一歩をたどることになるのは目に見えてる。

ほんっっとバカだな。お前騙されてるよ。
税収が減るっていうけど、あいつら儲かっても税金払う気ないし
足り無い分は中流層から取り立てるよう政府に金バラ蒔いて法案こっそり通してる
中流層を奴隷にしたてあげて低賃金でコキ使えるわ、税金払う必要無いわでウハウハ。
世界に誇れる技術で国際競争に勝つとかそんな高尚な話じゃない
あいつらは日本から追い出した方がいい。
痛みや苦しみも戦後復興のようにみんな頑張っていると思えば活気も出る。
頑張れば頑張る程ピンハネされるだけの社会はダメだ社会の精神衛生が腐るだけ。
あいつらが日本にいて良い事はひとつもない。

日本から出て行ける企業はもう出てるって。
税金安い国なんていくらでもあるんだから。

国際競争に勝つ
金持ち→大金持ち
中流→奴隷

国際競争に負ける
金持ち→貧乏
貧乏人→貧乏

ザマぁでいいじゃねぇかそっちの方が。せいせいするわ。

そのころにはこの世にいないから勝手な事言えるんだろうな。

とりあえず、谷垣しね。
福田もしね。
特亜にはらうか金なんてどこにあるんだアホが。

百歩譲って経団連が自分達に有利な法案をあげるのはいい
それをこっそり通したのは他でもない

『自民党』だ

マスゴミも把握していてわざと指摘も騒ぎもしない
本当お前等次の選挙覚えとけよ！
ちゃちな工作ばっかしやがってチンカスが

宗教税を新たに作る...
しかし、独立法人機構や政府関連の団体を純民間にする...
だが、すぐに値上げ...
いたちごっこ！
何という国だ！
経済・宗教・皇族だけの国だね！
あとは取り柄無し！
壊れている！

名目ベースで経済を成長させないと意味がない
デフレがまだ続いているので、税収ちっとも増えないじゃん
税制いじる以前にちゃんと日銀と協調すべきだろうに

「消費税率上げ→税収減」

いいかげん現実を認めろよ＞＞バカ政治屋　

アメリカでさえ、生活必需品（食料、日用品、電気代など）には消費税はかからない。
消費税率も一番高いニューヨークで8.75%。
他の税制も、金持ちに厳しく、貧乏人に優しく設定されている。
逆転したのは2004年。それ以降、日本は米国よりも貧乏人冷遇、
金持ち優遇の国へどんどん加速している。

つまり、既に日本は先進国中、最も格差のある国になるべく暴走している。
無能な政府の言うことに騙されるな。財政不足はを理由に消費税率を
上げることは許されない。税制そのものを変えないと、絶対に解決しない。

とっとと解散総選挙やれ
国民は鉄槌下したくてうずうずしてんだよ

>>933
日銀がこれまた政府に輪をかけてバカだからな。
ここ数年の日銀みてると、独立性なんて
剥奪したほうがいいとさえ思ってしまう。

国会議員の給料を半分にすればいい。二重三重取りの年金も返還だ。

自分の身を削ることから考えろよ、国会議員。

福祉目的と言えば国民が反対しにくいとでも思ってんだろ

これ実現したら完全に民主政権になるな。
１０％って大きく出しといて後で減らして納得させるってやつかな？
まずは無駄使いや不明瞭な特別会計などを見直すのが先だろ。

>>938
まったくだ。
供託金安くして完全庶民出身政治家が
バンバン出るようにして
政治家がカネかかる職かどうか
一般も実感できるような国づくりが必要。

日本の貧困世帯率、先進国17国中、最下位から２番目。（2006年OECD発表）
生活必需品の平均物価は、アメリカの約２倍。
アメリカを追い抜いて最下位になるのは時間の問題。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html

誤解も弁解も効かないぐらい無駄遣いしくさりやがって
どの口が言うてんのじゃボケ

所得を増やしますってこと
言う政治家はいねーのか？
所得税は自然に増えるぜ

消費税上げなけりゃいけないときがきてるのわかってんのに自分の選挙保身のためにもう先伸ばししたって利息つくだけバカ。上げるなら上げるで早くしろやカス　その代わりメドがついたら下げろ　とはいえ、まあメドがついたらコイツラ好きに使う寄生虫だがな

政治屋はホンマ糞虫やの〜

【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190923296/


これで消費税上げるってんだから鬼畜だろｗ

税制を変えるしかない。米国のように、総合課税にする。
マスゴミやテレビで消費税を議論するとき、何故か出てこない言葉「総合課税」。
これだと、貧乏人は税金ゼロ、金持ちになるほど税率が上がる。
そして、高いと言われてるが実際は米国より低い法人税を上げる。
これをすれば消費税のアップは不要になり、格差の拡大にもブレーキがかかる。

そうそう。だから下のをやれば消費税は上げなくてもいいのでは

・法人税増税
・宗教法人に課税
・株式譲渡益や配当所得の課税を総合課税にする

まずは公務員の給料下げないと駄目だろ

便乗値上げが出てくるな。
自販機は既に5パー含むのに更に10パー乗せて120→150、130→160、150→180てなるよ。
気を付けて。

消費税が福祉目的に使われたことなんか無いよ。
10%だと、まだまだ法人税を減税する気だな。
死ね自民。

>>949
課税を増やすよりは先ず基本に経済成長だろうに
大企業が今の景気を支えているし、サラリーマンは給料減らされる中で唯一の可処分所得の伸びは配当だったりしている
今の景気を止めたいの？

今の景気は派遣の増大による人件費の節約によりなりたっています。
しかし‥今の正社員が定年なり、大量にいなくなれば‥。派遣しかのこらない。その後は‥言うまでもない

公務員の給与は地域振興券になりました。

簡単に言えば企業のみの景気であり。個人の収入は不景気が続いてるのです。
そこで消費税の増税？まあ良いか。政治家は日本を終わらせたい見たいだから

だいたい、税金あげれば税収増えるなんて考え方自体

ガキの発想そのものだな

>>953
クリントン時代も、最初はそんなことばかり言われていたみたいね

こんな大事な事をなしくずし的にやられてたまるか！