【映画】「喫煙映画はR指定？」　アメリカ映画界のドタバタ論争（J-CAST）

★「喫煙映画はR指定？」アメリカ映画界のドタバタ論争

映画の中で煙草を吸うシーンがあればR指定（Restricted＝17歳未満は保護者同伴が必要）に
する。今年5月10日、MPAA（アメリカ映画協会）が打ち出した方針だ。R指定で映画観客のコア層が
排除され、興行成績に大きな影響が出るこの措置には、二つの問題が含まれている。

1）本当に映画で青少年の喫煙が習慣化されるのか？

ダートマス・ヒッチコック医療センターのジェームス・サージャント博士は、9月上旬に発表した
論文で「映画で煙草を吸うシーンを見ると生涯に亘り喫煙する習慣が形成される」と述べている。
その研究によれば「そういうシーンに接すると喫煙者になる危険度は2倍になる」と。

R指定にされたら堪らない映画プロデューサーたちは、映画の中で対抗措置を講じている。
例えば今秋公開される「ブレイブワン」。愛する人を殺され復讐を誓う主人公に扮するジョディ・
フォスターは神経質にいつも煙草をふかす。隣人の黒人女性が近寄り「煙草を吸うとガンになるよ」
と、ストーリーに関係ないセリフを言う。NYで見た「Balls of Fury」（だと思うが）ではいつ死ぬかも
しれない殺し屋が煙草を吸っているシーンで「煙草を吸うと死ぬよ」と友人が忠告する。「喫煙は
健康に良くありません」と箱に書いてある文句をセリフにして規制を逃れようとする努力と見てとれる。

2）例外ばかりでザル規制なのではないか？

MPAAのR指定では「歴史的描写はその限りでは無い」という項目を付け足している。例えば60年代
や70年代の映画で喫煙シーンを無くしたら、画面は作り物で嘘っぽくなる。ジョージ・クルーニーの
「グッドナイト＆グッドラック」などは当時のTV業界内面を描くのに煙草は不可欠だとしてOKとなった。
（>>2以降に続きます）

J-CAST 2007/9/23
http://www.j-cast.com/tv/2007/09/23011566.html

X指定で。

タバコ吸うやつは死ね。
全員死ね。
悶え苦しんで血反吐はいて医者に見捨てられて家族に「早く死ねよ」とか呟かれて
待ち望まれて死ね。

（>>1つづき）

こんな例外ばかりで規制はザルだ、抜け道だらけだ、と主張するのは青少年喫煙を防止しようと
するアメリカン・レガシー・ファウンデーションのシェリル・ヒールトン博士。規制が敷かれた後の最初の
映画「ヘアスプレー」で高校生の女の子たちの喫煙シーンが出てくるのに、R指定でなく、もっと
緩やかなPG指定(Parental guidance suggested＝保護者同伴が望ましい）となっていると弾劾する。
映画の中で「瞬間的に10代の喫煙はありました」(Momentary teen smoking)と表記するだけでR指定を
逃れていると。

このような批判に映画製作者たちは反発する。この映画の舞台は公民権確立夜明け前1962年の
ボルチモアで、人々は10代を含めて今よりも煙草を吸っていた。そしてこの映画は紛れもなく歴史を
描く映画なのだと。喫煙禁止論者と映画製作者とのつばぜり合いは更に発展しそうな雲行きだ。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　>>3さん2GETできなかった気分はどう？
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
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　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
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これはこれは阿呆が騒ぐわ

物凄いどーでもいい話だけど、やっぱり沸くんだろうなぁｗ

>>5
通は３をねらう。
コツは字数が多めに入ってる。

だがいずれにしても、タバコ吸う奴は死ね。
あと養老は肺癌で壮絶に悶え苦しんで死ね。

(/_~~､ヽヽ　　
　 ひ`　3ﾉ　ようこそ、言うのも恥ずかしい『美しい国』へ
　ヽ°イ　　　　病室でTV観てましたが、福田さんですか…。
／<∨>＼ 　 330対197ですから、上手く票の配分が出来ましたねw

記者「予想外に麻生氏が善戦したことで、派閥主導を否定でき麻生氏の次の目も残したわけですね」
首相『それよりも、このままずっと病室に引きこもってたいんですけどorn』
記者「元農相の赤城が笑ってるぞ、【お前まだ言うのかw】てね┐(´ー｀)┌ 」

これは行き過ぎだろ。モザイクかければ済む話やん。

ユアンマクレガーがドラッグ打ちまくりだったトレインスポッティングがたしかＰＧだったから
これもＰＧでいいよ

>>3
>>8

こういう人見るたびに思うんだけど、嫌煙厨も馬鹿は馬鹿なりに
こういう行き過ぎたキチガイ嫌煙運動には反対していかないと
社会からどんどん「やっぱり本物の馬鹿」「障害年金もらえる
ほどの馬鹿」って笑われるだけだと思うよ？

じゃあ、コカインを吸うシーンとか酒を飲むシーンが有ってもＲ指定？
タバコだけなら片手落ちｗ

くっだらねー

銃で人バンバン殺すシーンあるのに喫煙がだめって・・・

さすがにここまでくると頭オカしい
制限年齢越えてれば吸う吸わないは個人の自由
映画の喫煙シーンを見ても健康に害はないし
実際にまわりで吸われなけりゃあ別にいい
映像の喫煙シーンや自宅、自室、個人の車内ではいくら吸ってくれてもOK

日本のドラマでも、作中堂々吸ってるのは
キムタクと橋爪功、シムケンだけになっちゃったよな。

なんで保護者同伴ならいいんだよｗ

野蛮国はヤだね

368 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/06(金) 09:38:06 ID:rotFVvCC0
マーク・レーゴンとロバート・ジョゼフ、どっちが鬼畜米帝？

545 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった 投稿日： 2007/07/05(木) 19:40:11 ID:MPh0MkOL0
面白半分で数寄屋橋から多くの日本人を投げ殺し、♀をパンパンという性欲処理具とした外道国の発言

つーことで、

どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/comment?date=20070907#c
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

>>12
健康を害する行為として、ピザシーンもR指定だなｗ

>>16
菅野美穂 地デジ対策で喫煙！？
2007年09月07日14時33分

　今や日本を代表する女優になった感もある菅野美穂さん。彼女はドラマ「わたしたちの教科書」
では役作りの為に、普段は吸わないタバコを吸っていたのだとか！！
　これまでタバコを吸う役を演じる時は、偽モノのタバコを使っていた菅野さん。しかし、肺に入った
煙とそうではない煙は出かたが違うらしく、ハイビジョン放送に対応してしまった今は偽モノだと
バレてしまうと思い、本物を吸うことにしたのだそうです。
　地デジの時代は女優さんにとっても色々と大変みたいですね！！

http://news.livedoor.com/article/detail/3298048/

アメリカじゃキル・ビルだってダイハード4.0だってR指定だぜ？

タバコを吸うシーンが駄目なら、
当然麻薬も駄目だろう。
ついでに銃も駄目だろ。
その他、犯罪行為が一切禁止だな。

R指定のついてない映画を作れるのか？

次元大介はアメリカ映画に出れないな

銃で人を殺すシーンは良いのかｗ

おじゃ漫画山田君の貧乏学生三人組が
吸いさし煙草を爪楊枝で吸ってるシーンが好きです

ジム・ジャームッシュの｢コーヒー＆シガレッツ｣なんてタバコ吸ってコーヒー飲むだけの映画だぞ！

＞映画で煙草を吸うシーンを見ると生涯に亘り喫煙する習慣が形成される

これはわかるな。
俺もフィストファックのAV観てからというもの、
女の肛門に手首突っ込まないと気が済まなくなったし

デブの素ソーダ類を飲んでるシーンもＲ指定にしちゃえｗ

もともと喫煙＝ダンディ、というイメージは
カサブランカ時代にハリウッドのスポンサーだった全米煙草教会の戦略

時代は変わるものだなあ

嫌煙房が最近朝鮮人並みにウザイ。

何様なんだと。

おれ様

読まずに書き込むが、どうせナチズム全開嫌煙中が罵詈雑言並べまくるスレなんだろうなあ。

こういう論争が起きるだけ、アメリカは健全。
日本は「金」のために、喫煙馬鹿が是認される政策をとっている。
喫煙ＤＱＮは、自分がニコチン中毒にまんまと育て上げられたという自覚がない。

銃を撃つシーンや配偶者以外とのセックスシーン
その他犯罪に関するシーンは全部NGでいいじゃん

子供にはディズニー映画を見せろってかｗ

【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！
http://ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html


http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。

タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

http://www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427

　　欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
　世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳！

　本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”

　1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
　2. 子供になるべく喫煙させよう
　3. 女性マーケットは“おいしい”
　4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
　5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
　6. タバコには強い依存性がある
　7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
　8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない

親の躾がしっかりしていれば、喫煙映画見たからといって未成年が喫煙するわけない

喫煙の害のことはどうでもいい。
煙草は、おなら・ゲップ・イヤホン音漏れ・大声で携帯、これらと同じカテゴリー。
嫌われる理由はそれだけ。その他の理屈はあとづけ。
ただタバコは単独で税金があるからややこしい。

と適当なことをかいてみた。

>>38がイイ事言った。
当たり前の躾をアメ親がデキネーからトンデモ論争が出るんだね。

アメだけなく日本でも言えることかもしれんが、
親達の躾のダメさを棚にあげて、責任をメディアに転嫁しすぎ
例え、メディアを規制しても、それはあくまで対処療法であって、
躾が改善されるわけではないので、やっぱりDQNの子供はDQNのままなんだよ
タバコをやらなくても他に問題を起こすことは必至だろう。

アメにしろニホにしろ結局は大人の躾からやり直すのが一番かorz。
歪んだ道徳観が定着しているＤＱＮ矯正方法が思いつかんが。

ダメ親を毎日眺めていりゃダメ子供が自然と育つのは当たり前だ罠。
あるイベントでＤＱＮ母親とＤＱＮ息子を見て実感した。

喫煙ってフェラチオの代償行為らしいから
猥褻行為なんだね

さんざん喫煙シーンや人物はみまくったけど
普通に吸ってないおれ
フィクションでどれだけ吸いまくられようとぜんぜん関係ないし
こういう規制までやってくるから嫌厨は大嫌い

嫌厨→嫌煙厨

>>13
なるかも知れんぞ。

>>34
配偶者以外とのセックスは犯罪にはならない
不貞行為ではあるが、それだけでは取り締まれない

だが、

ギャンブルシーン
悪口言って、名誉毀損や侮辱罪に該当するシーン
スピード違反のシーン
偽札を使うシーン

こういうのもNGにしたらどうなるだろうか^^

法律上、子供は煙草を吸えないから、喫煙シーンのある映画はR指定

すると

法律上、子供は車の運転は出来ないから、ドライブシーンのある映画はR指定

となるのだろうか？

つーか、未成年にタバコを売るタバコ屋は問題にならんのか？
それとも、アメリカじゃ、闇タバコ屋が横行しているのか？

要は

養老の発言は間抜け過ぎで賛成できない。
映画のR指定は間抜け過ぎで賛成できない。

ってことだ。

>>49
もしかすると北チョソがアメのオリジナルタバコより
美味い偽タバコを流した実績があるんで、それを撲滅
する意図があるかもｗ。

西部劇といい赤狩りといい、アメリカも極端から極端へだなあ…

>>48
「法律上」なら、そうなるな。

>>48
タバコは有害な依存性ドラッグ。全世界総力を挙げて撲滅しようとしているもの。
クルマは別に撲滅するようなものでもないし。

あと、アメリカでは、映画俳優に何千万ドルも支払って
劇中で喫煙してもらったりというのがいろいろ発覚してるからな。
そういうのが新規喫煙者を増やすのは、タバコ会社内部のものも含めて種々の研究から分かってること。

要するに、タバコ広告を規制されたタバコ会社の脱法行為なんで。それはもう取り締まらないと。

日本でも似たようなことやってると聞いてる。
ドラマや邦画で無意味に喫煙シーンが出てきたり、タバコが映し出されたりするじゃん。
今となっては時代錯誤気味なのにな。

>>54
まさしく昨日のキムタクドラマだなｗ

アメリカは意外と人治国家だよね。陪審員とかあって感情を揺さぶるのが
上手いか下手かで法を超えて裁かれちゃうし、ポルノ規制も日本みたいに物理的に
判断できる基準がなくてレイプ表現が駄目→女が積極的に楽しんでなきゃ駄目→
オーノーは問題でオーイエスなら許す、ってグニャグニャの宗教基準。

喫煙シーンて何か意味あるの？？？
殆どが不必要だと思えるのだが。

こういう運動のことを禁煙ナチズムって言うんでしょ？

禁煙普及に圧力をかける喫煙者のナチズムもあるぞ。
養老がその典型。
こいつは禁煙運動をを犯罪みたいな言い方するからな。

そんでトムジェリが修正されたりすんのよね
テレビでタバコを見た子供が影響受けるかもしれんて言うけどさ、そんなこと言うなら子供を外に出すなよ。

マクドナルド、コカコーラ、ペプシなどを食べるシーンあるものも

Ｒ指定にしてほしい。

>>61
マクドナルドよりもカロリーが高い食べ物などたくさんある。
レストランでステーキ食べるシーンもR指定か？
バイキングシーンなどはなおさらだ。

喫煙シーンにはタバコの害についてテロップ載せるようにすればいいんだよ
テレビも映画も

「サンキュースモーキング」を地でいくニュースだな。

とりあえず飲酒シーンもＲ指定でいくべき。

昔の名画は軒並みアウトだな
これはやりすぎだろ

タバコ中毒を根絶したら再解禁すればいいよ
別にフィルム燃やすわけじゃない

【社会】 「禁煙運動はナチズム」「たばこの害根拠なし」「禁煙学会から質問状来ても捨てるだけ」…養老孟司氏★10

の★１１たった？

JTのコロコロ自演 の記録とりたいんだけど。ｗ

これだ！！！

要するに、タバコ広告を規制されたタバコ会社の脱法行為
要するに、タバコ広告を規制されたタバコ会社の脱法行為
要するに、タバコ広告を規制されたタバコ会社の脱法行為

タバコは体にわるいよぅー
ガンとの因果関係証明されたしぃー

人殺しも良くないから、アメリカ映画では、銃や刃物やマッチョなタフガイの
出てくる映画をぜんぶXXX指定にしろ

基本嫌煙だけどこれは流石にやりすぎだろｗ

何をいいたいのかわからないが、
アメリカじゃすでにファミリー向け映画(これですら子供が見ても大丈夫と、ランク付けされている)以外は
ほぼすべてPG、R、NCとレーティングされて公開される。
銃や殺人シーンが豊富なら当然R。

実際問題、タバコ吸うキッカケって
俳優がタバコ吸う仕草がカッコよくて・・・って理由が
上位にあることは事実。

芽を摘むことは良いことだろう。
喫煙者のほとんどはタバコをやめたがっているわけだし
禁煙運動は差別でもナチズムでもなく「お助け」している。

早く喫煙者が真人間に帰れるようにサポートするのも
健常者のつとめだよ。

嫌煙派だけど、これはやり過ぎだろ

８マンもコブラも特攻野郎Ａチームも鉄腕アトム（喫煙する警部がいるから）
もＲ指定じゃウホホイ

もう映画は全部Ｒ指定にして、Ｒ指定をなくしちゃえ。
子供も見られる映画に、Ｃ指定とかをつければＯＫ。標準でＲ。これで完璧。

>>68
４日ルールでおしまい。

台詞で注意するのではなく、煙草を吸った登場人物は全員
劇中で肺癌を患って死ぬというストーリーにすればいい。

知識と常識は違う。では常識とは何か？
「誰が考えてもそうでしょ」（モンテーニュ）ということです。
絶対的な真実かどうかはともかくとして、
「人間なら普通こうでしょ」ということは言えるはずだ。
by　『バカの壁』養老猛司(p16, p20)

>>1
＞今年5月10日、MPAA（アメリカ映画協会）が打ち出した方針だ。

日本にも来るだろう。
喫煙者の皆様には本当にお気の毒だが、私は賛成する。
このスレッド内で、１人でも多くの賛同者（喫煙者の中から）が
出る事を期待する。

銃を撃つシーンがあると子供が学校で乱射するだろｗ(￣(エ)￣)y-゜゜゜。

喫煙やロリショタには過剰なまでに厳しいのに、
日本じゃ放送できないような番組や映画を平気で作ってしまうアメリカ・・・

童貞野郎にはセックスシーンもＲ指定
目に毒だろおまえらwww

>>80
気の毒と言っても、喫煙者本人は別に困らんのではないか？
困るのは演出屋と煙草業者だろう。

>>84
＞喫煙者本人は別に困らんのではないか？

TVのCM（今は完全に禁止された）や映画、TVドラマから喫煙シーンが
規制されれば、それを真似して新しく喫煙者になる人間が少なくなる。
そして、喫煙者の肩身が今以上に狭くなる、という意味である。

未成年が「喫煙は格好いい」と勘違いして「喫煙の道」に入るのを防止しよう。
アメリカで行われた事は、日本に来るから楽しみである。

>>13
酒はどうだか知らんけど、ドラッグはR指定の要因だと思う。

たとえば、アカデミー脚本賞とった、小さな女の子のミスコン出場にまつわる
家族のドタバタを描いた映画はR。
>MPAA:Rated R for language, some sex and drug content.

名前の挙がってたトレスポもR。
>MPAA:Rated R for graphic heroin use and resulting depravity, strong language, sex, nudity and some violence

>>17
映画のせいでウチの子が喫煙者に！　ってのを封じるためっしょ。
保護者同伴なら、あんたも分かってたんでしょ、ちゃんと横で「喫煙は
ダメよ」と注意できたでしょ、と言える。

喫煙のところにはタバコの害をテロップで被せておくだけでいいと思うよ
これなら古いやつにも簡単に対応できるし

ハリウッドで映画の規制がどんどん始まるということは、

えなりかずき や 岡本信人がハリウッドの大スターになることも夢じゃないぞ！

もう、触法行為のあるシーンの作品は、大人も見れないようにしたら？？？

喫煙者はテロリストということで

アメリカのドラマでは
メインキャストはちゃんとシートベルトするシーンあるけど
犯人役などはシートベルトしないで走り出して事故って死ぬ

最近のハリウッド映画って、タバコを吸うシーンでもわざわざ
「ちょっと肺をいじめてくるよ」（abuse my lungs）とか
「こういう時は命に関わる一服（killer puff）がほしいね」とか
ことさら喫煙者自身がタバコを悪く言うような自虐的なセリフが多い。
なんか、社会の風潮に気をつかってんのかなあと。

>>91
テロリストだけでなく、人によってはファシズムに手を染める奴もいる。
禁煙、嫌煙を主張しただけで犯罪者扱いされる。

娯楽作品なのに余計なことし過ぎ
品質が下がるだけ
いらんお世話

飲酒シーンと犯罪シーンと戦争シーンは青少年に悪影響を及ぼすのでＲ指定で。

>>95
いや、大人にも悪い影響与えるから大人も禁止で。

じゃあいっそ映画もドラマも全部無くせばええ

喫煙、飲酒、麻薬、暴力、犯罪、差別
全てNGですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノンフィクションにもならんわ

タバコ会社が映画に出資して
元々なかったタバコのシーンを入れるのはもはや常識。
公開する国ごとにシーンをカットしたり、商品名を隠したりする。
日本はどの作品も100％ノーカットのスペシャルバージョンwww

>>98
行き着くところはそうなる。

広告もターゲットは未成年。
吸わないと決めた大人にいくら啓蒙しても吸わせることはできないけど
未成年なら雰囲気でかっこいいと思わせればいい。
これも本当にタバコ会社が取り組んでる広告活動。

ＷＨＯの次の標的は酒だからね。

>>101
しかし、今時、喫煙＝格好いい　と思う奴っているのか？
それでも昔は結構いたけど、あのダサい格好にあこがれるのが疑問だった。

過剰にも程があるなｗ
人殺すシーンよりもタバコ吸ってるシーンの方が有害ですかｗｗｗｗ

>>104
もちろん、殺人シーンも禁止にすべきだろ。

結局そう考えていくと、全てのものの背景には欲がある。
誰でも欲を持っているので、それが無ければ人類が滅びてしまうのは
分かっている。しかしそれを野放図にやるのは駄目だ、と。
　by 養老孟司『バカの壁』(p183)

人殺しも喫煙も、やりたいようにやってはいけない、とおっしゃっている。

未成年が喫煙するシーンは無くしたほうがいい
それ以外は別にいいと思う

喫煙、飲酒、ファーストフード、麻薬、暴力、犯罪、差別、ラブシーン

これらがまったくない映画をスピルバーグでもルーカスでもいいから
特撮を入れて製作してくれ。
あたりまえだが、ちゃーんとストーリーがある。
いったいどんな映画が出来るだろう。

>>108
ファーストフードよりもバイキング料理の方が高カロリーでメタボの危険が大きい。

嫌煙ファシズムってアホかと思ってたけど
なんか現実味を帯びてきたな…

>>110
それもこれも喫煙ファシズムのせいだよ。
散々禁煙、嫌煙者が虐げられてきた歴史のゆがみが生じたわけだ。
幾ら何でも、嫌煙を主張しただけで犯罪者扱いはひどいよ。
養老みたいな馬鹿がそのファシズムの典型。

>>102
煙草規制強化→喫煙してたような連中が酒に流れる→当然酒のマナー悪化、路上飲酒等も増加→
酒規制強化も仕方ないという世論形成→酒規制強化
という流れか。

歩きタバコがどれだけ臭くて危なくて汚いか…夏にホームレスが近付いて来たのと同じ不快感。

なんでも規制すればいいってもんじゃねーぞ

>>73
暴力や血やハダカが出てくるのはそうだよね。
イーストウッドの硫黄島からの手紙やスピルバーグのミュンヘンもR。
大人は普通に観られるし、子供も観られないわけじゃない。

>>77
子供でも誰でも見られる映画は、"G"
たとえばレミーのおいしいレストランはGだけど、ナルニアはPG。
ハリポタの最新作はPG-13。

>>111
いやだからってこれはおかしくないか？
臭いや健康被害を受けないってのは当然の権利だと思うがこれはやりすぎだろう
アルコール飲むシーンがあるたびに「アルコールを飲むと肝硬変の(ry」
とかあったらしらけるだろ

　煙　草　吸　わ　な　い　奴　に　頭　が　お　か　し　い　の　が　多　い　の　は　事　実




反論してくる嫌煙の人は自分がおかしいと自覚も出来ないほどのDQN

アメリカ国内の映画レーティングシステムに日本人が口出す話じゃないから
Rだって別に親と一緒なら見ていいんだし問題ない。

人生で唯一つ確実な事があります。
人生の最終解答は「死ぬ事」だということです。
過去に死ななかった人はいません。
癌の生存率が何パーセントだ、と世間では騒いでいますが
その比ではないのです。

そんな訳で私自身は自分の死で悩んだことがありません。
死への恐怖というものも感じない。
by 養老孟司『死の壁』(p12〜p13, p169)

養老氏は、「肺癌と喫煙の因果関係は証明されていない」と主張しています。
しかし、もし「肺癌」になったとして、その時は「死は怖くない」と言います。
（死ぬのは怖くないんだから喫煙してもいいだろうというロジックです）

つまり「証明されていない」云々だけではなく、
二段構えであると言う事です。さすがですね。

ちなみに、『バカの壁』に比べて『死の壁』は面白くありません。
あまり死について深く考察していません。

>>118
>隣人の黒人女性が近寄り「煙草を吸うとガンになるよ」
>と、ストーリーに関係ないセリフを言う

こういう低品質な映画が増えるのが迷惑だって

>>118
そうなんだよね。日本のレーティングはユルユル。
エロぐらいじゃないか、厳しいの。

まあ表現の自主規制とかは確かに怖い社会につながりかねないけど、
>NYで見た「Balls of Fury」（だと思うが）では
とか、こういうレベルのソースを元に話すことじゃない気がするｗ

広告が規制されたタバコ業界がテレビや映画を悪用してガキにタバコ吸わせようとしてるからな
タバコ業界の経営戦略が諸悪の根源

腐れジャップも、喫煙映画はR指定にしろ。

ホラー映画みたいに
SEXしてる奴は必ず殺されるようにするとか
泥酔(飲酒)してる奴は・・・
麻薬してる奴は・・・

つまり反社会的行為と注意・批判・不運がセットになるのだな

映画の始めに警告入れておけば良いんじゃないの？
劇中に煙草等の使用シーンがありますが，これを推奨するものではありません，とかなんとか

過去作品のDVD販売も全部対象かな？そうするとR指定じゃない映画は
数えるほどしかなくなるね。

喫煙者が色んな屁理屈をこねて喫煙を肯定したがるのは毎度の事だけど･･･。
少なくとも煙草を吸うのが格好良いと思うようなシーンは規制すべきだよな。

この分じゃ、時代劇や戦争物が銃刀法違反でR指定になる日も近いな。
映画でまで何言ってやがるって感じだ。
そもそも戦争物がOKでバイオレンス物がRな時点でもおかしいってのに。

アメがどうなるか知らんがニホは大丈夫だ。
タバコ税を手放したくない市町村は多い。
アメでカットされるシーンもニホならスルーｗ。

喫煙者の論客「養老孟司」氏が解剖学者であったために
死に対する恐怖心が欠落していることが判明し、
「喫煙者」の方々に再び不安が訪れようとしています。

「死にたくない」と思う方々は、周りの人の言う事をよく聞きましょう。
たった１つしかない自分の命を大切にしようと思う人は、
一度、喫煙について、大切な人と話し合ってみてはいかがでしょうか。
「吸いたければ吸えばいいじゃない？」などと言う人は少ないと思います。
その人こそが「命の恩人」です。感謝をする時が来るでしょう。

今回の件とは無関係な酒や銃刀法違反の話までして文句を言うって駄々をこねてる子供みてー。
喫煙者って本当に幼稚な奴等が多いよな。

>>127
キアヌリーブス主演のコンスタンティンは、そういうの逆手にとってて
面白かった。末期の肺癌ヘビースモーカーが天国行きのために悪魔と戦う話ｗ
（もともとRだけど）

ディズニーだけ見とけｗ(￣(エ)￣)y-゜゜゜。

未成年が見る映画とかで、
煙草を肯定するようなイメージで使うなということだろう。

>>133
ディズニーもダメなの多いなｗｗ
先日子供と一緒に101匹ワンちゃんを見たがあれも猛烈にアウトだ。

過去の映画のタバコ吸うシーンはモザイクだらけになるか？

そうすると疑似フェラだらけになりそうだw

>>128
アメリカの話だって分かってるか？　日本の銃刀法は関係ないじゃん。

戦争物はたいていRだよ。たとえば、プライベートライアン、戦場のピアニスト、
地獄の黙示録、フルメタルジャケットはR。
時代劇もRは多い。ラストサムライ、キングダムオブヘブン、アレキサンダー、
トロイあたりR。

クリントンがあのネーチャンのマンコに煙草を差した映像を放映するときは煙草の方にモザイクがかかるんだな？

そういえばエド・ウッドの映画なんかは
もう、むやみやたらと煙草を吸ってたなあ

本当なら喫煙シーンを無くしたぐらいじゃ何の不都合も無いはずなのにな。
それなりに影響を受けるのは、それだけ無意味に喫煙シーンを入れているって事なのか。

１０年か１５年か、それより前の映画で喫煙シーンが出ないのは
あんまりなさそうな気がするのだが、いいのか？

映像作る側じゃないから意図なぞ知らんが
悪そうな奴が飴舐めてたりしてもなぁ

麻薬のシーンはいいのかよ

タバコを吸ったら周りの連中からフルボッコされる映画とかも
R指定になっちゃ駄目じゃないの

まあ、喫煙なんて現実に迷惑かけなければ
特にどーでもいい事なんだけどね

こういう映像からの締め出しはたしかにちょっとファシズムっぽくみえるな


拡大してくとそのうち甘味飲料とか砂糖とかも
締め出されそうだし

これからはマフィアの幹部何かもタバコじゃなくてチュッパチャップスでも
くわえて登場するべきだな。

マフィアの幹部にも、甘いもの好きはいるはずである。
タバコや葉巻を吸っているのだけが、realityではあるまい。

タバコを使わずとも、充分、映画は作れる。
アメリカとはそういう国である。

勿論、日本のクリエイターも、タバコなど使わなくとも、
小道具に工夫を凝らし、良い映画を作ってくれるだろう。

これが成立して20年くらいすると、
煙草を吸うだけのAVを見て興奮する奴が増えそうだな。

シナで犯人が逃げ延びてエンディングを迎える筈の映画が当局の都合で最終的に
逮捕されてエンディングを迎えるように修正させたなんてのを新聞か何かで読ん
だことがあるんだけど、それに近い。

まあ、悪い親玉ほど健康に気をつかってたりするかもしれないしな

米だと、逆に悲劇的ラストの映画に追加やカットを入れて
無理矢理ハッピーエンドにしてしまう場合もある

未来世紀ブラジルとか

これは酷い。どこが自由の国なんだよWWW

そのうち日本も真似そうで怖いな。

自由＝我侭をしたい放題じゃないし。
何で、たかが喫煙シーンの規制でぐらいでファビョる奴がいるのかがわからん。

>>153
整合性がないからだろ。
例えば殺人シーンとかはもっとやばいのに、それには規制がかからないのはやはり矛盾しているよ。

>>153
その「たかが喫煙シーン」がいくつの映画でどのくらいの時間流されているか
考えてみるといい。映画では登場人物の特徴を再短時間で表現しなくちゃならない。
そんな時にタバコは小道具として非常に便利なんだよ。

アメリカでは殺人シーンのある映画には規制がかかってるって。
その規制が喫煙シーンにも適用されるよになるだけの事。
殺人シーンは映画によっては必要だけど、そもそも喫煙シーンなんて入れなきゃならなら必然性なんて無いし。

>>155
登場人物が煙草が好きか嫌いかなんて、煙草をテーマにしたものでもない限りどうでもいいだろ。

>>157
好きか嫌いかなんて誰も言ってないぞ。特徴って言ったんだよ。
例えば優雅にタバコくわえた女が登場したら一見だけで悪そうな奴って分かるけど
タバコ無しでどう表現する？ヒョウ柄のコートでも着せるか？ｗ

>>156
必然性なんて言ってたら演出って概念自体に意味が無くなっちゃうよ。
そういう小さな部分が味を付けるもんでもあるよ。

>>158
だから、特徴なんて煙草を吸うのが好きか嫌いかということしかわかるまいということだよ。

>例えば優雅にタバコくわえた女が登場したら一見だけで悪そうな奴って分かるけど

そうは思わんが？？？
煙草を吸う＝悪人　とまでは思わない。
確かに煙草は迷惑だが、自分の周囲を見ても悪人か否かを喫煙非喫煙という軸だけで判断することは不可能だ。

>>154
殺人とか暴力的なシーンはそれなりに規制食らってんじゃん。

まあ、規制ってほどでもない。見せる年齢を考えろってだけ。大人に対しては
ほぼ自由だよ

>>159
だからぁ、禁止でもなんでもないってのに。
「ガキになんでも見せるんじゃねえ」ってだけ。R指定になったって、名作も
ヒット作もつくれるのは、>>137や>>86見れば分かるっしょ。

>>161
大人に害悪はないのだろうか？

>>162
大人は自己責任だよ。

>>160
ホントに映画見た事あるか？
過去の作品でどれでもいいから、タバコ吸ってる奴が登場した時に
「あ、この登場人物はタバコが好きなんだな」なんて感じる客が何人居るんだよ。
喫煙者が悪人かどうかの一般論を語ってるんじゃなくて映画の場面演出を
言ってるのに。分からんかな。

>>163
殺された方のことを考えるとそうはいかんだろ。
殺されたほうが子供ならなおさら、「殺した大人の自己責任」で済ますわけにはいくまい。

「映画におけるタバコの規制」に反対する人が少ないのは素晴らしいことです。
程度の問題は確かにありますが、今時、タバコを無条件で使用してよい筈はありません。

タバコを擁護したい人は「話を大きく」します。
「他にも悪い事はあるだろう」、「何故タバコだけなんだ」

他にも悪い事は沢山あるでしょう。しかし、それらの表現も一つ一つ
検討していけばよいと思います。規制はどんなものにも適用可能です。

タバコだけが槍玉に上がるのは何故でしょうか？それは空気にかかわる
からです。この辺の感覚は日本人にはまだ分からないようです。
もうしばらくしたら、今現在喫煙している人にも、嫌煙の意味が分かるでしょう。
昔は「水と安全はタダ」と言われていたらしいですね。新しい常識が広まるには
時間がかかるのです。

>>164
煙草を吸う人間は煙草を吸うのが好き。

それ以外に何がある？？？

演出なんて、リアル世界の状況が基準になるものだよ。

煙草を吸っている登場人物が悪人と、それだけで断定する思考はしてはいないよ。

>>167
スマン。映画好きでも無い人に映画演出を語った俺が悪かった。

>>165
何を言いたいのか分からん。影響された観客が殺人起こしたら〜ってこと？

大人は分別ついてて当たり前。映画は映画、影響されるほうが悪い。自分にとって
まずそうなもの（フラッシュバックのきっかけとか）を避けないのが悪い。
レーティングってのはそのための判断基準でもある。

一方、ガキはガキだから、影響されて変なことをやるかもしれない。
過激な描写がトラウマになるかもしれない。でもまあ、親がついてんだったら
観ても問題ないだろうってのがR。

>>169
当たり前って・・・
現実はそうではないんだよ。
というか、殺人事件もむしろ大人のほうが多いのだぞ。
当たり前なんて何を呑気なこと言っているのだ？？？

CMが規制されたタバコ業界が今度は映画内やTV番組内でタバコのCM活動やってるからな

>>170
映画は映画と理解できないほど分別のない大人は、大人として扱われないレベルの
人だと思う。責任能力や正常な判断能力を疑われて病院行き、とか。
で、映画がなければ起こらなかった殺人事件ってどんだけあんの？
てか、一般的な社会では常に　大人の人口＞＞子供の人口　なんだから、
数が多いのはしょうがないんじゃｗ

それはさておき、レーティングって、親への警告（情報提供）って面が
大きいと思う。責任転嫁というか。
「うちの教育方針が」「我が子への影響があったらどうする」って親の言い分と、
表現の自由とにどう釣り合いをとるかっていう問題の一つの解決法ね。
うちはちゃんと中身はこういうものですって言ってますよ、あとはそちらの
ご家庭の問題ですよ、と。

まあ、がんばって、すべての人が触法行為を表現したニュースにも映画にも
小説にも触れない社会を目指してくれ。応援しないけど

例えば、最近ではほとんど広告が出せないタバコ会社が、
映画の製作に金を出して、それで劇中で煙草を吸わせるということが
実際にあるので、それに対する対抗策でしょ。
なので、基本的には、煙草のCM規制と同じ意味。

>>162
あるよ。
昔やくざ映画が流行った時とかもそうだし、最近だと頭文字Dも影響与えたのは事実。
キムタクドラマのHEROの影響で検事受験する奴が倍増したりとか、昔だとスチュワーデス物語の影響で・・・
と功罪含めてTV等の影響を挙げるときりが無い。
しかし>>162のいうように自己責任。

>>174
殺されたほうは自己責任では済まないんだよ。
映画の暴力シーンに影響された大人に何も知らない幼児が殺されたら、
それは「自己責任」で片付けられないだろ。

>>175
そうだよ？
だからルール違反者は重い罰則を受ける。

しかし子供(この場合定義上の児童)は少年法をはじめいろいろ保護されている。
だから保護されている分レーティングは妥当なんだよ。

問題は殺人映画等のレーティングはR指定で妥当だとしても、
煙草シーンや飲酒シーンにまでちょっと出たって話でR指定を盛り込むかって部分だ。

煙草がメインでJTがスポンサーやっているような映画やドラマはまあR指定は妥当って思う面もあるけど、
煙草がちょっと出ていた程度で目くじら立てて一律禁止ってのはかなり馬鹿らしい。
そういうことだ。
ボーダーとしては先日やったJT提供のドラマ、HERO特別編がぎりぎりアウトだなーってくらいか。

ヒーローがタバコを吸うシーンがカッコイイのが悪いってのは当然だな

シティハンターとか次元とかに影響されてる奴多いぜ

・コンビニに煙草と酒とエロ本が売っているのが悪い
・煙草の自動販売機があるのが悪い
・エロ看板を許可しているのが悪い

ようするに、１８歳過ぎるまでは「煙草」「AV」「酒」の存在を知らないぐらいでいい

>>176
ルール違反者を極力出さない工夫も必要だろ？
後手後手になって被害拡大するよりはいい。

>>179
まあコンビニに酒煙草は置く必要ってないな。
煙草屋に煙草、酒屋に酒が当然にある割に
エロ本排除の本屋は結構あるので一概にはエロ本排除だけは賛成とまでいえないが。

>>180
ルール違反させない為の抑止力としての罰則ではｗ
効果ならTVの煙草シーンより普段の喫煙者の煙草をみせない方が遥かに効果的だな。

>>179
ちょ。18歳までエロ本見ないってあり得ないだろう
純潔主義の宗教でも入ってなければ

>>182
確かに、子供が出入りできるような場所にまで煙草を吸っている人がいるからな。
幾ら何でもそれはまずいよね。

>>183
そういう宗教こそ、実は一番胡散臭いものなんだよ。

>>179
おﾏｲ道程か？

>>185
その逆の厨二病的なものも相当胡散臭いけどな。
先日の養老発言なんか完全に喫煙教ってレベルだし。

まああまりに極端なのはどうであれ胡散臭いってことだな。

アメリカは中国レベルに情報統制がすごいな
日本もその影響をモロに受けることになりそうだ

日本のドラマも意味のない喫煙シーン多すぎる

ほらやっぱり禁煙ファシズムじゃんwwww

インデアンタバコ吸わない。
死刑囚、死ぬ前に一服しない。
ガンマン、くわえタバコを撃って跳ね飛ばさない。
。。。

>>189
JT提供のドラマと報道番組は実は結構多い。これはマジ。

写してもいいけど悪役・DQN役限定で、モザイク掛けて。

煙草シーンを入れるなら間抜けでカッコ悪い吸い方じゃないと駄目にしようぜ。
シリアスなシーン火がついてる方と口につけるのを間違えるとか

JCASTソースでスレたてるな　しね

>>192
まぁ子供のアニメ番組に提供しても仕方ないから必然的に多くなるよ。

>>188
>情報統制がすごい
それは否定しないけど（イラク戦争のときとか）
映画がたかがR指定になるぐらい、正直どってことないと思う。
大人連れなら別に子供でも観れる。


MPAAの強権や基準の曖昧さとか突っ込めば面白い問題ではあるんだけどね
所詮J-castソースだよな…

あれまあ、レスが止まってる！JTが連続徹夜荒しでぎっくり腰になって寝込んでるとかか？

煙草擁護だけ19件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2FDe15cLf0
＝
煙草擁護だけ19件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AI2sCNPqn0

がIDコロコロ変わりばんこ打ちの現場

762 : 2007/09/21(金) 22:20:03 ID:I2sCNPqn0
767:　2007/09/21(金) 22:21:21 ID:/De15cLf0

778 : :2007/09/21(金) 22:26:03 ID:I2sCNPqn0
781 : :2007/09/21(金) 22:26:46 ID:/De15cLf0

811 : 2007/09/21(金) 22:36:28 ID:I2sCNPqn0
807 : :2007/09/21(金) 22:35:14 ID:/De15cLf0

838 : 2007/09/21(金) 22:45:50 ID:I2sCNPqn0
839 :　2007/09/21(金) 22:45:56 ID:/De15cLf0
ソーススレッド
【社会】 「禁煙運動はナチズム」「たばこの害根拠なし」「禁煙学会から質問状来ても捨てるだけ」…養老孟司氏★９[19件]

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映画じゃないとはいえ、まだ神宮寺三郎が出てない事に驚いた。

久しぶりに未完のルポでもやるかな。

もう映画は全部有害ってことだな

いいじゃんR指定で

タバコ吸ってない漫画もアニメも映画もないよな

スクライドとか喧嘩上等、拳で語るのが男の美学って感じだったが
タバコ吸ってるやつは一人も居なかったな、そういえば
まあ、あの時間帯だけに規制も厳しそうだが、無常矜持はパイポ加えてた(しかもポイ捨てしてた)

タバコでキャラが立ってるやつも居るが、今度からはパイポでも加えてなさいってこったな

たかがR指定で禁酒法だ銃乱射だファシズムだと喫煙厨は凄いファビョりっぷりだなｗ

>>204
タバコの良いイメージのみを馬鹿な人間に植え付けてタバコの害を騙して売ろうってのがタバコ業界だから
CMが規制されたから映画やテレビ番組内でのCM活動に切り替えてのイメージ戦略とって来た
それ禁止されてしまうヤバイと思ってるから

まあ潜在的にカッコイイと言う刷り込みはある罠

ルパンの次元大介のタバコ加えてる姿はかっこよすぎだもんな

ぐだぐだ言ってヤニ摂取を続けようとする中毒患者の増殖予防か
いいことだ

>>206
カウボーイ・ビバップの連中がチュッパチャップス咥えてたら絵にならんなｗ

>>208
いや、そうでもないｗ
結局は刷り込み効果だからかっこよく立ち振る舞えば大抵は成立する。
某時代劇のキャラみたいに長爪楊枝なんかでもいいかもね。

いい年こいて喫煙なんてかっこ悪いと思うからなぁ
HERO の木村なんて、本人はかっこいいと思って吸ってるんだろうけど、
副流煙まきちらして、まわりにめいわくかけてる中毒患者が
偉そうなこと言ってても、説得力ゼロだなと思った。

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アメリカ人は常に責任を外に向けるよな。
煙草だろうが酒だろうがドラッグだろうが自分の選択だろ。
子供に見せるか見せないかは親の責任だ。

それにしても健康健康うるせーな。
おまえらそんなに長生きして何が残せんのよ。

かくいう私も童貞でね

>>212
健康を害することは寿命が縮まることだけじゃなく
病を患いながら生きることになるんだってことも少しは考えてくれ。

>>212
煙草シーンを子供に見せるか見せないか決めるためのR指定だろ

おれ喫煙者なんだけど、パチンコやってて隣の席のやつが加え
タバコするとまじムカつくわ。煙い煙い。吸わない人なら
あれはたまらんと思うよ。こういう全く人の迷惑考えないやつ
が多いからどんどん肩身狭くなってくんだよ。

>>212
R指定のものを親が選んで見せないようにする。
何が問題？

211とか、なんかJTが悔しそうに荒らしてるけど？

>あれまあ、レスが止まってる！JTが連続徹夜荒しでぎっくり腰になって寝込んでるとかか？

煙草擁護だけ19件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2FDe15cLf0
＝
煙草擁護だけ19件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AI2sCNPqn0

がIDコロコロ変わりばんこ打ちの現場

762 : 2007/09/21(金) 22:20:03 ID:I2sCNPqn0
767:　2007/09/21(金) 22:21:21 ID:/De15cLf0

778 : :2007/09/21(金) 22:26:03 ID:I2sCNPqn0
781 : :2007/09/21(金) 22:26:46 ID:/De15cLf0

811 : 2007/09/21(金) 22:36:28 ID:I2sCNPqn0
807 : :2007/09/21(金) 22:35:14 ID:/De15cLf0

838 : 2007/09/21(金) 22:45:50 ID:I2sCNPqn0
839 :　2007/09/21(金) 22:45:56 ID:/De15cLf0
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【社会】 「禁煙運動はナチズム」「たばこの害根拠なし」「禁煙学会から質問状来ても捨てるだけ」…養老孟司氏★９[19件]

JT工作員はバレやすいので人員交代させろよ！バカ

カウボーイ・ビバップはたばこあってもあんまかっこよくないからどうでもいい

エイトマンのリメイクが実現しないのも、実は煙草のせいだな

さっき俺の前を走っていた車のドライバーが窓から腕を出してタバコの灰を捨てていたな。
遅い車よりもイラッとくる。
相手にしても仕方ないんで、別の道選んで帰ってきた。

当たり前に規制だろ

【社会】 「禁煙運動はナチズム」「たばこの害根拠なし」「禁煙学会から質問状来ても捨てるだけ」…養老孟司氏★10までヴァカ晒し工作員どこ逝ったんだろ？

自分の興味ないものはどんどん規制していいよ

銃が家にごろごろあって、薬局にですら買えるのに、銃映画は・・・

確かに
たばこより
銃だな

アメリカの場合


ディズニーの子供向けみたいの以外は
みんなPGかR指定なんでないの？