【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで

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1 ◆rotiEKAY.k @ろちかφ ★
テロ対策特別措置法の補給対象となるアフガニスタン周辺の対テロ作戦だけでなく対象外の対イラク
作戦にも従事していた米軍艦船が、海上自衛隊の補給艦からインド洋で直接、補給を受けていたことが、
この艦船の当時の艦長の証言でわかった。同じ艦船が複数の作戦にかかわることは米軍の運用上、
かねて指摘されており、「対テロ」目的に限定して補給しているとする日本政府の説明と実態が食い違って
いることを示している。

ペルシャ湾に展開する米空母エンタープライズのロナルド・ホートン艦長(47)がこのほど艦上で、
朝日新聞記者のインタビューに応じた。ホートン艦長によると、艦長は05年当時、佐世保基地に所属する
米軍揚陸艦ジュノーの艦長としてペルシャ湾周辺に展開。「当時は、いまよりも頻繁に海自の補給艦から
給油を受けた。日本の貢献は絶大だった」と述べた。

艦長の説明や米海軍の資料によると、ジュノーは05年当時、イラクの自由作戦(OIF)の一環として、
沖縄に駐留する海兵隊をイラク国内に投入するためペルシャ湾北部に派遣。この間、インド洋のアデン湾
などで海自の補給艦から3回にわたって燃料、食料の補給を受けたという。

ジュノーは同時に、米国主導で01年10月に始まった対テロ戦争「不朽の自由作戦(OEF)」として、
テロ組織のメンバーや武器の移動を阻止する「海上阻止活動」にも組み込まれていた。
作戦の時期が明確に区別されない限り、海自から補給された燃料がどの作戦に消費されたかを特定
するのは困難とみられる。
>>2につづく

※作戦海域図
http://www.asahi.com/politics/update/0922/images/TKY200709220152.jpg

http://www.asahi.com/politics/update/0922/TKY200709220136.html
2 ◆rotiEKAY.k @ろちかφ ★:2007/09/22(土) 18:54:58 ID:???0 BE:642493139-2BP(1051)
>>1のつづき
テロ特措法は、アフガン周辺で対テロ作戦にあたる米軍艦などへの後方支援に海自の活動を限定
している。しかし、国際テロ組織アルカイダの活動がアフガン周辺からイラク国内にも拡大したのに伴い、
米海軍は「対テロ」と「対イラク」作戦を同時に展開。エンタープライズ空母攻撃群などの米軍艦は現在、
ペルシャ湾内側の作戦海域で「対テロ」と「対イラク」作戦を同時に実施している。
特措法は、一連の作戦航海で複数の作戦を実施する米軍艦に補給することを想定していない。
策定した01年当時の支援活動地域の概念が実態に合わなくなっている形だ。

今年8月現在、米・英・豪などの艦船が、ペルシャ湾外側の作戦海域(CTF)「150」のほか、ペルシャ湾
南部の「152」、同北部の「158」の3海域で活動している。海自は「150」で補給活動を実施しており、
対イラク作戦に従事する米軍艦に燃料を補給することはないと主張してきた。
3名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:55:01 ID:qOjQleaI0
<# `Д´ > 2だ
4名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:55:27 ID:G54FLyct0
わりーかよ#
5名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:56:08 ID:uIO9LZ680
名付けてあさひ作戦
6名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:56:30 ID:gPaqkMgN0
嘘をついたね!
7名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:57:03 ID:z83ilZTf0
ま、朝日の記事なので、ねつ造、歪曲、誤報当たり前ですから、信用しません、私は。
8名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:57:11 ID:OHUpnRkj0

USS Midway Facts & Figures

Dimensions:

1001 feet long, 258 feet wide
45,000 tons displacement at commissioning in 1945
74,000 tons at decommissioning in 1992
Power Plant:

Conventionally powered, producing 212,000 horsepower by 12 boilers
Enough electrical power was generated to support a city of 1 million residents
Each of four, 18-foot propellers weighed 22 tons. Maximum speed was 33 knots
Fuel capacity: 3.4 million gallons (ship and aviation)
Fuel economy: 100,000 gallons per day/260 gallons to the mile
A City at Sea:

Crew: 4,500
Monthly payroll: $1.2 million
Telephones: 1,500
Compartments: 2,000
Electric motors: more than 2,000
Miles of piping: 200
Miles of copper conductor: 3,000
Miles of fire hose: 4.5
Fresh water produced: 240,000 gallons daily
一日10万ガロン、80万ガロンで8日は移動する。30ノット毎時。

誰が20万ガロンは1日で使うんだよ・・・高村・・・誰から聞いたの?
9名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:57:12 ID:ppkRLOWi0
うそつき

 ×泥棒の始まり
 ○政治家の終り
10名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:57:14 ID:FNWP/zey0
ウヨサヨがコピペを貼りまくるスレだなwwwwwwwwww
11名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:57:25 ID:pd8SqL4P0
アカピーのホームラン
12名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:59:24 ID:OHUpnRkj0
Daily food requirements:

Meals served: 13,000
Bread: 1,000 loaves
Pies for one serving each: 650
Beef for one large serving each: 4,250 lbs.
Vegetables: 5,000 lbs.
Meat: 4,500 lbs.
Dry provisions: 20,000 lbs.
Potatoes: 3,000 lbs.

ビーフとミートが・・・マックのはミートですね。
13名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:59:32 ID:O+Qf4bEX0
KY朝日の言うことは信用ならん
14名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:59:32 ID:0393ds5AO
なうあー
15名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:01:17 ID:jjRspM1D0
しゃべりすぎw、アメリカ人は正直だなー
16名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:02:56 ID:nsAjS+qA0
しばらく前に米海軍HPにも載ったよな?
あのときは確か「米海軍の記載ミス」って話にしたと思うのだが・・・
しかも「イラク作戦に使う燃料は補給しない」と言ったのは当時のバンソコーだろ?

終わったなw
現地で汗を流した自衛隊員の皆様お疲れ様でした。
次の法的根拠ができるまでゆっくりとお休みください。
17名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:03:01 ID:kLRgp3X+0
海自が艦砲射撃でイラクを攻撃とかなら凄いがw
地味じゃのー
18名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:04:59 ID:5yd/iR5i0
死ねや
朝鮮人
19名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:05:15 ID:AkdK3nP20
> ホートン艦長によると、艦長は05年当時、佐世保基地に所属する
> 米軍揚陸艦ジュノーの艦長としてペルシャ湾周辺に展開。「当時は、いまよりも頻繁に海自の補給艦から
> 給油を受けた。日本の貢献は絶大だった」と述べた。

この艦長はきっと日本への感謝というか応援というかなつもりで
話してるんだろうけど、まさか相手がこんな風に話を使うなんて
夢にも思ってなかったろうな。
20名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:05:36 ID:OHUpnRkj0
General Statistics:
  Keel Laid: Dec. 27, 1956
  Launched: May 21, 1960
  Commissioned: April 29, 1961
  Builder: New York Shipbuilding Corp., Camden, N.J.
  Length: 1,069 feet (325.8 meters)
  Width: 252 feet (76.8 meters)
  Average Displacement: 86,000 tons
  Decks and Levels: 8 decks and 11 levels
  Catapults: four, steam powered
  Catapult Length: 263 feet (80.1 meters)
  Arresting Gear Cables: four Aircraft
  Elevators: four
  Elevator Lifting Capacity: 130,000 pounds (59 tons) each
  Planes: 75 plus
  Flight Deck Area: 4.1 acres ( 16,592 square meters)
  Speed: 30 plus knots (34.5+ MPH)
  Engines: four, geared steam turbine
  Boilers: eight
  Propellers: four, 21 feet (6.4 meters) wide
  Crew: Ship: 2,800 Air Wing: 2,700
  Cost: 400 million US dollars in 1961
  Armament: two Mk 29 NATO Sea Sparrow launchers, two 20mm Phalanx CIWS Mk 15, two Rolling Airframe Missile (RAM) launchers
  Home Port: Yokosuka, Japan
21名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:07:37 ID:HOOvbUlN0

どうみても自民政府の負け試合のような気がしてきた。
22名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:07:38 ID:OHUpnRkj0
ミッドウエーはボイラーが12個、キッテイーホークは8個、燃費がいいから1.5倍とすると、
12日は動けると見るべきか。
23名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:08:03 ID:qfhMn9Py0
>>19
指揮官能力なし、さすが軍脳
感謝してるなら同盟国の国家情勢くらい頭にいれとけよ
24名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:09:46 ID:SDXR1MTS0
士官なら朝日新聞はテロ組織と認識してなきゃいかんよ・・・
真面目にインタビューなんか受ける必要ない。
海に叩き込んでやればいいのに。
25名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:11:04 ID:nsAjS+qA0
つか、米海軍の中では「守秘義務に関わるような大きな話」では無いんだろうなw
もっと他の人にも聞いてみたほうがいいな。

つか、このネタで参議院参考人質問でもされたら逃げられなくなるぞ?
26名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:11:07 ID:SJUJfrzr0
>>23
どうせ情報公開で出てくるんだし
ウソはつけないでしょ
27名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:11:58 ID:tZ0OoI1oO
防衛省、海自給油量を4倍に訂正 国会答弁と食い違い

 インド洋で活動する海上自衛隊の補給艦が03年2月、対イラク戦争開始直前の米空母キティホークに間接的に給油していた問題で、
防衛省は21日、当初20万ガロン(760キロリットル)と国会答弁などで説明していた燃料の供給量を80万ガロン(3030キロリットル)に訂正した。
同空母は、給油を受けた後、ペルシャ湾内に入って対イラク作戦に従事していたことが判明している。
日本が提供した燃料がテロ対策特別措置法の目的外で使われた可能性が高まっている。
 この問題は、03年5月にキティホークを率いる第5空母戦闘群のモフィット少将が横須賀に帰還した際、海自から間接的に燃料補給を受けたと証言して発覚。
当時の福田康夫官房長官は会見で「キティホークの燃料消費は1日20万ガロンで、(海自提供の燃料は)ほとんど瞬間的に消費してしまう。イラク関係に使われることはあり得ない」と述べていたが、
80万ガロンに訂正したことで、説明と食い違いが生じる。
 防衛省は21日に会見し、岡真臣・国際協力課長が「海上幕僚監部で集計した際、データの入力に誤りがあった」と誤りを認め、イラク作戦に従事していたか、米側に確認中だと説明した。
防衛省はこれまで、給油する艦船について対テロ戦争目的であることを確認する交換公文を交わしていることを理由に、対テロ戦争に使われたと説明してきたが、
この日の会見では、米補給艦に給油した後の燃料の使途について「逐一について全部把握しているということではない」と語った。
 間接給油に関しては、市民団体「ピースデポ」が20日、米情報公開制度を通じて入手した航海日誌などから、03年2月25日に海自補給艦「ときわ」から米補給艦ペコスに給油。
ペコスを通じて同日に給油を受けた米空母キティホークが直後にペルシャ湾内に入り、対イラク作戦に参加していたことが判明していた。
 自民党国防族の有力議員は朝日新聞に対し「市民団体の指摘の通りだ。日本が提供した燃料がイラク戦争に使われた可能性は否定できない」と明かした。
複数の防衛省関係者も「日本の燃料がイラク関連の作戦に流用されたおそれがある」と証言している。
28名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:12:02 ID:jjRspM1D0
この艦長は軍艦乗り一筋で世界情勢に疎かったから、
日本の記者に質問されたら感謝をこめて進んで正直にしゃべってしまったと
29名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:12:07 ID:JQP7ulEF0
日本は碌でもない活動にエネルギーを浪費してる
ゆえに、メジャーは原油の対日禁輸に踏み切るよ

ってなことになったら小沢さんよろしくね
30名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:14:41 ID:GK+EhQ43O
>>18
ウヨがついに狂った!朝鮮関係ないだろ。
31名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:14:59 ID:OHUpnRkj0
During the yard period, the Engineering Department underwent a major change in its propulsion plant. The Navy Standard Oil (black oil) fuel system was completely converted to Navy Distillate Fuel.
32名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:15:14 ID:DpkQdBuu0
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: ヽ
      | |.. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ│
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |   アメリカのために働け
      !r、|  ''''''. | | ''''''   Y..)
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、 _
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`'
33名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:15:29 ID:BIRp0xis0
やれやれ、また政府の嘘か。
34名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:15:52 ID:yJsSsF8W0
小沢戦術

1.海自の給油活動阻止
  →日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。
   日米同盟に深刻な亀裂が入る。
   中国への日本隷属化計画が促進される。

2.アフガニスタンへの陸自派遣(小沢の主張)
  →陸自隊員が殉職する。
   自衛官を死亡させ、日本国内で反戦世論を盛り上げる。
   左傾化した日本を操縦し、中国への隷属を加速させる。
   日本の主権を中国へ委譲する。

中国の衛星国と化した日本は、北朝鮮のように中国に操られる傀儡国家となる。
日本国民は中国共産党(或いは小沢民主党を介して間接的に)により弾圧され、粛清と飢餓に苦しむ。
日本を対米戦争の矢面に立たせ、日本をボロボロにしながらアメリカと武力衝突させる。
中国は漁夫の利を得る。(今の北朝鮮をみれば良く分かるだろう)

コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
35名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:16:06 ID:96GIEAFg0
なぜ政府はすぐばれる嘘をつくのか?
36名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:16:20 ID:yJsSsF8W0
小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。

1.日本は防衛出動が不可能となった。
 →防衛出動は「国会の承認」が必要である。
  緊急の場合は総理の判断で出せるが、20日以内に国会の承認が必要となる。

2.従って、20日以上かけて日本侵略を緩徐に行い、小沢民主党が参院で防衛出動を否決、
 衆院での再可決に失敗した時点を以て本格的に対日侵攻を行えば、自衛隊は防衛出動を
 禁じられているので、一切の抵抗を受けること無く日本を占領支配出来る。

3.万が一、自衛隊が独自判断で反撃を試みた場合、参加した自衛官を内乱罪で告発し、死
 刑に出来る。シビリアン・コントロールに反した自衛官を全員拘束し、死刑にすることで、日本
 の防衛活動を全面的に禁止出来る。

4.それでも自衛隊が防衛活動を試みた場合、その他の自衛隊部隊を用いて、叛乱部隊を攻撃
 させる。こうして自衛隊によって自衛隊を壊滅出来る。自衛官同士が殺害し有っている状態を
 見計らって、中国人民解放軍が、日本人民を解放する為に、無血上陸、日本本土を支配下に
 置くことが出来る。

5.最終段階では、日本に臨時人民政府を設置した中華人民共和国が、民族浄化作戦を開始。
 日本民族を絶滅し、日本列島を中国の領土とし、中国人民が居住する新領土とする。
37名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:16:29 ID:NStjoLIe0
戦争の事実より麻生ちゃんとか叫んでる日本人に
政治させるとロクなことないぞw
38名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:18:10 ID:SJUJfrzr0
そういえば、重油が燃料のキティホークに軽油を補給なんてありえないってしきりに言ってた人たちがいたね
39名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:18:24 ID:WVWeeYQJ0
イラクへの武器密輸疑惑が浮上、米警備会社の従業員に
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200709220016.html

ワシントン(CNN) 米政府高官は21日、イラクで米国務省との契約で外交官の警護に当たる米警備会社ブラックウォーターUSA(本社・ノースカロライナ州)の従業員が
イラクへ武器類を不法輸出していた疑いがあるとして、捜査当局が調べていることを明らかにした。
40名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:22:28 ID:tZ0OoI1oO
>当時の福田康夫官房長官は会見で「キティホークの燃料消費は1日20万ガロンで、
>(海自提供の燃料は)ほとんど瞬間的に消費してしまう。イラク関係に使われることはあり得ない」と述べていたが、
>80万ガロンに訂正したことで、説明と食い違いが生じる。


20万ガロンはキティホークの約1日分の燃料と防衛省は説明しています
通常形空母の1日の消費量は約10万ガロンという資料もあります
いずれにしても福田官房長官の答弁は間違いだったことになります
41名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:24:23 ID:OHUpnRkj0
General characteristics

Builder New York Shipbuilding
Number of steam boilers Eight
Number of steam turbine engines Four, General Electric
Thrust 276,170 HP 205,940 kW
Number of propellers Four
Diameter of propeller 21 ft 6.4 m
Fuel capacity 4,000,000 gallons 15,142 000 lt
Length 1,065 ft 324.6 m
Width of flight deck 273 ft 83.2 m
Height above waterline 201 ft 61.3 m
Draft 36 ft 11 m
Average Displacement 86,000 US tons 78,018 t
Crew ship 2,800
airwing 2,700
Speed ±30 knots 55.6 km/h
Commissioned April 29, 1961
Total cost $400 millions (1961 dollars)
Anchors Two
Weight of anchors 66,140 lb each 30,000 kg each
Length of anchor chain 1,080 ft 329 m
Weight of chain links 360 lb each 163 kg each
Aircrafts ±75
42名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:24:47 ID:cid/ZWQ+0
在日米軍基地HPのまずい文章は消したけど、現場指揮官に緘口令敷いてなかったんだwww
さすが、馬鹿アメ公脇が甘いwwwwww
43名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:25:17 ID:Go9vRSgl0
こうなると思ってた。政府は詰めが甘いよ。
アフガン用の部隊を急遽イラクへ向かわせるのに「油があれなんで」っていう
理由で取り止める国はないよ。戦争なんだから。
44名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:26:58 ID:OHUpnRkj0
そうか、4百万トンの燃料タンク、航空機燃料も含めたら200万トンが?全部船の燃料なら、25%を給油したことになる。全部で40日動けるから、太平洋なら無給油6回渡れる・・・おそるべし。
45名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:28:45 ID:oRKJFidx0
アメリカ軍に補給している重油は中東から買ったものだろう?
補給をやめれば中東の原油販売もかなり困るんじゃあるまいか?
中東からの原油輸入を減らすことも国際貢献になるのじゃないか。
46名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:29:28 ID:WU9rWRAs0
朝日頑張ってるな
47名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:30:10 ID:OHUpnRkj0
Airwing F-14 Tomcat fighter
F/A-18 Hornet multirole aircraft
A-6E Intruder attack aircraft (incl. few tankers KA-6D)
S-3A/B Viking antisubmarine aircraft
E-2C Hawkeye early warning and control aircraft
SH-3H Sea King antisubmarine helicopter
C-2A Greyhound transport aircraft
Number of catapults Four, steam-powered
Length of catapult 263 ft 80.2 m
Arresting gear Four
Area of flight deck 4.1 acres 16,592 sq. m
Area of hangar bays 1.6 acres 6,475 sq. m
Aircraft elevators Four
Elevator lifting capacity 130,000 lb 58,967 kg
Armament Three Sea Sparrow missiles launchers (eight missiles each), four Phalanx CWIS mounts, nine .50-cal gun mounts (2,000-yard effective range), two M-60 gun mounts (650-yard effective range).

キテイフォークは15年延長整備で精製油のボイラーに改造されています。重油じゃないのですね。軽油ですね。ジェット燃料と同じ燃料で動いてるのかな?
48名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:33:07 ID:pNbcC7zF0


北朝鮮の一般市民に支援した米が、軍事物資として軍に流れたり、


北朝鮮の一般市民に支援した重油が、軍事物資として軍にながれたことは、



まったく追求しないのですね



49安倍と松岡はなに繋がりか:2007/09/22(土) 19:33:07 ID:j9+4o/X2O
松岡は周囲に辞めたいと漏らしていた。鈴木宗男が断言


安倍は参院選惨敗後、目を泳がせて続投宣言。それは…


このタイミングで辞めて国会を空転させるためだ!!!!


本来なら今頃、国会で郵政民営化、インド洋給油の
裏側について、鋭い追及を受けていたはず


郵政民営化、2007年の実現はすでに

米国による【【【年次改革要望書】】】2003

で勝手に決められていた。まるで預言書だ

いかにもドラマティックなこの出来事は
それを小泉自民マスコミが筋書き通りに実行しただけ

公務員を50万人減らせますよ(郵便局の人件費は郵政事業で
まかなっていた)

反対するのは抵抗勢力だ!正義の小泉と悪の抵抗勢力

特定郵便局の既得権を潰せ!
50名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:34:45 ID:gR1v5OhJ0
もう新法でひらき直って、シーレーン防衛だから何でもありにするしか
ないんジャマイカ?

51名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:34:56 ID:68d9fNliO
>>46
こういうのは頑張るんだよな
まぁ朝日らしい動き方ではある
52名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:35:06 ID:SLE8GbSj0
吉田茂内閣の時の、朝鮮戦争のときもそうだ

軍は派遣してないと言いつつも、裏では朝鮮戦争に参加させていた
53名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:35:37 ID:+cwLhUk0O
ふーん 朝日がこれだけ頑張っているということは テロ特措法は日本の為になるんだ さすが朝日分かり易い
54名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:35:49 ID:KlSNUcb40
じつにくだらねーキャンペーンだな

SONYのブラウン管がミサイルのTV誘導に使われて
武器輸出違反だ!と大キャンペーンをはって大騒ぎした
70年頃とちっとも変わってない
55名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:37:22 ID:I1PRvwFj0
これ本当だったら凄いことだよな大変じゃんか
56名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:38:27 ID:QLVZuG4L0
本人たちが証言したんじゃ否定の仕様がないなwどうすんの?w
57名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:38:41 ID:yAcZFUFB0
石油は石油、燃料は燃料です。燃料に名札はついておらず、区別する意味はありません。日本が区別したところで、
受け取った米軍が中で振り替えればそれまでです。中国が環境保全を名目に日本からODAを受け取って、同じ金額
だけ環境予算を削って軍事費を増額するのと同じです。この場合はそれに加えて、敵も一つ。イスラム原理主義の
テロリスト。いいかげん、日本国内、サヨマスゴミでしか通用しない天動説を振りかざして、世界の笑い者になる
のをやめようではありませんか。小泉さんのように、直感と常識に基づいて決断すべきです。そうすれば国連の枠
の中だの外だの、イラクとアフガンは違うだの、意味のない区別に振り回されることもなくなるのです。
58名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:39:10 ID:pTpRUjM/0
テロするなら麻生に票入れたとこにしてね。
59名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:40:50 ID:j9+4o/X2O
朝テレビにハタチそこそこの大学生自民党員が出てたが

いかにも変な勧誘されそうな奴らだった

世間知らずアタマスカスカだから洗脳されやすいんだな



だからズレまくってんだよ
60名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:40:57 ID:tZ0OoI1oO
デタラメな法律で派遣された自衛隊が現地でデタラメなことをやっていたとしたら、何がくだらないんだ。
自衛隊を派遣するなら厳格な法律で縛りをかける必要がある。
それがシビリアンコントロールだろ。
61名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:42:06 ID:cjGRl5KBO
朝日新聞必死だな。
民主工作員も必死だな。
62名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:43:22 ID:T9CVjcF30
>>57
ジョーク?
63名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:43:50 ID:OHUpnRkj0
http://www.military.cz/usa/navy/uss/carriers/kittyhawk/kitty_en.html

A conventionally powered carrier steaming at 28 knots on a
4,800-nautical mile transit would require approximately 1.9
million gallons of replenishment fuel if it were refueled when
its propulsion fuel reached
60 percent of its usable capacity.

4800ノットを28ノットで移動すると1.9Mガロンの精製油が必要。
これって・・・
64名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:45:09 ID:n+c7rSeT0
売った物をどう使おうが買い手の判断
65名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:45:24 ID:gR1v5OhJ0
>>57
そのコイズミでさえ、こんなゴマカシの長い名前の特別措置法しかつくれなかった
わけだけどな

66名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:47:10 ID:qfhMn9Py0
現地の多国籍軍からはガソリンスタンドとか呼ばれて馬鹿にされてんだろうな
「おい、窓もふいとけやww」
67名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:47:42 ID:dFx003Hy0
わかってた事だけどな
68名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:48:25 ID:UEtMAegT0
はいはい
KYKY
69名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:49:29 ID:kLRgp3X+0
>>52
海上保安庁に移管された掃海部隊だろw
たしかに軍じゃないわな。
>>1
むしろ"バビロンの桜"作戦とかの真相が気になるw
>>43
海自の補給間がアフガン用の米補給艦に給油後、その米補給間艦に新たな命令が下されイラク関連の作戦に投入されたら
日本にはどうしようもない罠w
70名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:50:55 ID:RttLdnvr0
民主もこのネタでどうにかしようなんてナンセンスすぎるわ
71名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:52:08 ID:eafiQb6s0
エンタープライズの艦長って、第7艦隊の幹部じゃないの。
こんなことしゃべっちゃって大丈夫なのかね。米海軍が認めたことになるよ。
第5艦隊のホームページといい、この艦長といい、日本側に対する配慮が海軍には欠けているのかな。
72名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:52:40 ID:SJUJfrzr0
>>66
車ならこっちからガススタに行かなきゃなんないけど
インド洋なら「いついつどこどこで」って連絡しとけばガススタが来てくれるんだぞ
すごいだろ
73名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:53:44 ID:NXBGJ48w0
ええやんか
おまけやおまけ。
こんなんさーびすやで。
74名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:56:10 ID:NXBGJ48w0
おいおい、補給の時はアフガン行きだったか補給終わった直後に作戦変更で
イラク行きになったとか気の利いたこと言えんのか、糞米帝やろう。
75名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:56:33 ID:EtjVIaSV0
うそは大本営以来の皇軍名物wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




76名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:57:10 ID:kLRgp3X+0
>>71
日本固有のバカみたいな理由なんて外人には理解できなかったんじゃないのか?
77名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:57:47 ID:Zxb6C1Kk0
>>73
>ええやんか
>おまけやおまけ。
>こんなんさーびすやで。

と、政府が云えばいいのに
誤魔化すから、おかしくなる
78名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:58:58 ID:SJUJfrzr0
なんだかんだいってアメリカは情報公開をしっかりやってるんだよね
だからヘタなウソついてもすぐバレちゃうからね
79名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:59:22 ID:VRJ8na7a0
自民 苦しいなw
80名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:59:53 ID:mTqFdkHh0
朝日記者にはめられたなwwww艦長はイラク作戦給油がダメってこと知らずに
誘導尋問でしゃべったんだろうwwwww

日本政府涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
81ぽこたん( ・∀・ )φ ☆:2007/09/22(土) 20:01:05 ID:r6Qq0sKU0
    
 ピュー ( ・∀・ )φ ★ <これからも ぽこたんφ ★を応援して下さいね(^^)
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎    
82名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:02:07 ID:0uAopQD5O
また朝日新聞か
83名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:02:09 ID:Ai+w6LZ10
民主党が朝日新聞に踊らされてアメリカにケンカを売りませんように
心配するのはそれくらいだなw
84名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:03:13 ID:AEFn6iic0
政府が国民にウソを憑いて軍を動かしたと言うこと

さぁ、早く国会やろうぜ
85名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:04:24 ID:Wb2QX1Lt0
朝日の社内にニューヨークタイムズがあると言うこと
86名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:05:09 ID:gR1v5OhJ0
人生いろいろ
戦争もいろいろ
行き先もいろいろ

87名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:05:14 ID:ssIrCJot0
産経って未だに中国から締め出されてるんだっけ?
88名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:05:16 ID:OHUpnRkj0
80万ガロンで28ノットで2800海里いってしまう。
一日26.6万ガロン・・・日数が1日とかも問題じゃないな・・・80万ガロンでどこまでいけるかだな。

高村・・・もっとうまいうそをつけよ。

89名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:05:49 ID:Meq4bKL00
国民にウソついたらお終いよ
90名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:06:34 ID:2l3pqRWP0
民主の開示要求は間違いじゃなかったな
91名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:06:59 ID:G1cT/ADl0
自民胡散臭せえ
92名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:07:05 ID:Go9vRSgl0
この元艦長きっと反ブッシュだ。
93名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:07:19 ID:zT/gCVjp0
裏はなんだ?
94名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:08:32 ID:IHcQbXVY0
海自給油量を4倍に訂正 イラク派遣空母に

イラク戦争直前の2003年2月、インド洋で活動する海上自衛隊が
米空母キティホークに間接給油した問題で、
防衛省は21日、約20万ガロンとしていた米補給艦への給油量を訂正し、
実際は約4倍の約80万ガロンだったと発表した。

当初発表した量は、給油がテロ対策特別措置法の目的の範囲内であった
と説明するために国会審議などで引用されており、防衛省は
「誤った数字に基づき答弁が行われたのは遺憾」と陳謝。
キティホークに渡った燃料の目的外使用がなかったか再度、米側に確認する。

特定非営利活動法人(NPO法人)「ピースデポ」が20日
政府発表と米海軍公文書に記載されている給油量の食い違いを指摘。
防衛省側の確認で、海自補給艦は米補給艦「ペコス」にキティホークに渡る燃料を給油した後
別の艦艇に洋上補給を実施しており、その際の給油量をペコスに対する量と取り違えていたと判明した。
2007/09/21 19:06 【共同通信】 http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092101000616.html
95名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:09:03 ID:LLj2jyBH0
情報開示出来ない訳だ
96名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:09:04 ID:OHUpnRkj0
ペルシャ湾は約1000マイル、869海里、80万ガロンで2800海里っておい・・・これは・・・
97名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:09:30 ID:GAJFDFN/0
どうせ捏造か、得意の嫌がらせや誘導尋問だろ

最近のアカヒやヒュンダイは大本営並に世論をミスリードしてるからな
98名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:09:54 ID:0ar220qX0
>>83
アメリカに喧嘩売るというより、日米安保条約にも反するから、
アメリカ政府の方がデリケートな問題と考えて神経を使っていたが、
下々の人間はデリケートな問題と考えていなかったとうことだな。
アメリカの失策というのが事実と思うが。
逆に、事実が明らかになれば、アメリカ政府の方が文句を言えなくなる
事態になると思うよ。
99名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:10:35 ID:a5lk0r7G0
これ、逆にアメリカに恩を売る事もできるって事では?
100名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:10:48 ID:dsUuGxg10
イラク国民が知ったら現地のi自衛隊やばい

これで死傷者でたら小泉のせい
101名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:11:45 ID:jUS4ngzv0
自衛隊と国税犠牲にして得る物とは?
102名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:12:03 ID:Ai+w6LZ10
いまだに民主対自民の問題に還元できると思ってる御気楽さが笑える
これで政治自民党を糾弾できるという発想がすごいw
明らかに批判の対象は政府与党からアメリカ政府およびアメリカ海軍に移るわけだが
その事実がわかってんのかね?w

こんなヒッカケじみた取材してまでアメリカ海軍にケンカを売るようなマネをしてどうするの?
という心配しかないよ
103名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:12:15 ID:flSSZd2a0
イラクは不味いよな
大儀が無い
104名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:12:22 ID:OHUpnRkj0
ミッドウエーで空母を失ってから高速空母にした米軍はペルシャ湾を一日でいってしまう。きゃーですね。
105名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:12:30 ID:YF5RLL9f0
ん?給油が駄目なのか?給油した船舶がどういう行動をとるかは相手国次第だろ
第一他国の今後の作戦内容まで把握して給油は出来ない上に給油指令がきているのだから
給油対応するのは当然(現場の判断ではない)
行ってる時点で解りきってた事途中で作戦変えたり知らされてなければ給油指令停止自体
不可能なのは明確でこれは自衛隊の責任ではなく政治の問題と言うよりアメリカの問題
ちゃんと日本のマスコミには余計な事言うなと通達出しとけよ日本のマスコミは売国なん
だからさ完全に
106名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:13:19 ID:gE4EuQzrO
>>80
艦長としては日本の貢献が大であると言ったつもりが朝日フィルターのせいで…w


きっと今頃は、上官から怒られてるだろうな
107名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:13:20 ID:HQG3A97m0
イラクは各国とっとと撤退してるんだよ
別に世界で文句言う国なんか無いだろ
108名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:13:44 ID:WS6+p6My0
>>94
あーあーあー
109名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:14:32 ID:OHUpnRkj0
80万ガロンはほぼイラク空爆に使った燃料代プラス日本往復の燃料代に匹敵する。
110名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:14:44 ID:NXBGJ48w0
多分なうあーがインタビューしたら全く違う答えだったと思うけどなw
111名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:15:48 ID:pJ6Y6f5S0
こういうことをインタビューして何がいいのだ、朝日新聞は。
まったく国益の逆をやってばかりだな。

支那に行って、天安門のその後でも支那共産党に聞いて来いよ。
112名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:15:49 ID:+EC+nBnE0
これ江田の言った「きりしま」「はるさめ」と同じこと言ってんじゃん
さぁ面白くなって参りました
113名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:17:06 ID:9DinmBtO0

  人 道 復 興 支 援 と は 空 爆 の こ と で す か 

114名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:17:16 ID:cid/ZWQ+0
>>63
最高速度が30ノットとあるので、巡航速度の15ノットあたりだと燃料消費はより
抑えられますね。最高速度に近い28ノットで、4800ノット航行するのに1.9Mガロン
なら、巡航速度では1.4Mガロンとかで済みそうです。機動作戦をしているわけでは
ないから、最高速度近く出している事は考えられませんし、こりゃ、ますます使途不明
燃料の行方が気になりますなwww
>>27
>この問題は、03年5月にキティホークを率いる第5空母戦闘群のモフィット少
>将が横須賀に帰還した際、海自から間接的に燃料補給を受けたと証言して発覚。
にしても、03年に一回ちょんぼして、民主から指摘を受けて在日米軍基地HPの
該当部分を消したのが二度目のちょんぼで、今回が三度目のちょんぼwww
マジでアメリカ劣化し過ぎじゃねえの?w
115名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:17:42 ID:qfhMn9Py0
>>110
ナウアーはジャーナリスト失格じゃね?
ただの軍オタだし、そもそも軍や政府から嫌われてるくらいのやつじゃないと
ジャーナリストの存在意義ないわけで
それと2chから嫌われてるといのも追加
116名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:17:45 ID:kLRgp3X+0
>特措法は、一連の作戦航海で"複数の作戦"を実施する米軍艦に補給することを想定していない。策定した01年当時の支援活動地域の概念が実態に合わなくなっている形だ。

テロ対策特措法を作った時点ではイラク戦争やってないからなw
これは激しくグレーだわな。
117名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:17:59 ID:Co5CErbI0
ところで朝日って、議論しろとか知恵をしぼれとかじゃなくて
明確に給油活動の継続に反対してるんだっけ?
118名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:19:20 ID:OHUpnRkj0
よいこのみんなはこれでなぜ補給延長が絶対必要かもう理解できたよね。

戦費を油で払っていたポチ安部政権・・・東京911も決定ですね・・・
119名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:19:51 ID:kbXm/p/F0
うぁ、これはもうアウトだ
さて誰が責任取るのかね・・・
120名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:20:05 ID:uUQHfhu50
>>116
時系列の問題もあったなそいや
まったく自衛隊って不便だねぇ
121名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:20:28 ID:3bbSCHvm0
基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の朝日新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり(笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ




電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
  1,基地外サヨク
  2.トンデモプロ市民
  3.団塊バカ
  4.日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
  5.行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
 のどれかだから。

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
   | |____________||
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜朝日読んでる! キモイネ!!
  ( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .||  \___________
  ( つ    ⊂ )O ̄| ̄⊂)(  ..  ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||
122名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:20:40 ID:3V00Prrv0
もう開き直るしかない!
補給だ!
これからの軍隊は補給が全てだ!
自衛隊はこれから補給業務で世界一の補給能力を擁する強力な軍団に変貌するのだ
船上で原油を航空機燃料から船の重油まで精製しこれらを洋上給油できる
超強力な補給軍団にするのだ
123名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:20:55 ID:YkG9fyJM0
防衛庁〜防衛省、政府

この中で誰が知っていたか
124名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:20:58 ID:slOaPCET0
海上阻止活動 「議論なし」 
 安保理の謝意決議 露が批判声明発表 (19.9.22毎日)

[モスクワ杉尾直哉]アフガニスタンに展開する国際治安展開部隊(ISAF)に関する国連安保理決議
案の採択でロシアが棄権した問題で、ロシア外務省は20日、「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り込まれ、棄権せざるを得なかった。」とする報道声明文を発表した。

安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れてないことを明確にしたもので、
「米国の活動を国連安保理で承認する決議はない。」とする民主党の小沢代表の主張が逆に裏ずけられた形。
民主党対策で採択を急いだ日本政府の読みの甘さが浮き彫りになった。

今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍主導の[不朽の自由作戦](OEF)への謝意が盛り込まれた。
これに対し露外務省は「アフガンや他の紛争に関する過去の国連決議で扱われたことのないまったく新しい要素だ。
海上阻止活動を行う根拠について米国などの提案国に説明を求めたが、無視され、性急な採択が行われた。」と批判した・









125名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:22:13 ID:ny6J/18+0



この決議は「国際治安支援部隊(ISAF)の任務を1年間延長する決議案」←国連

「不朽の自由」作戦(OEF)の決議ではありません(アメリカ主導、日本はこちらに関与)


126名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:22:14 ID:OHUpnRkj0
あっさり金はらって済ませて置けばよかったのに・・・賞味ー座フラッグあたりからやばくなっていった。
127名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:22:51 ID:zorJpgcr0
ネトウヨ超涙目ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww

128名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:22:52 ID:0ar220qX0
なんたって、小泉が賛成した戦争だからな。
イラクには大量破壊兵器が無いということを
証明しなければならない義務があると言って。
そんな、持っていないことを証明するなんて。

戦争に加担していたとなると、小泉内閣の責任は大きいな。
当時の防衛庁長官の石破茂と共に、責任が追求されることになるな。
129名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:23:33 ID:5s5vBxTf0
こりゃ自民不味いぞマジで
130名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:23:38 ID:T9CVjcF30
でかい顔のやつがいて
人のものをかすめ取っては
高い値で子分に売り付け
それをかつあげしている
って構図
131名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:23:44 ID:gR1v5OhJ0
どっちみち11月になったら撤退は既定路線でそ
次にどんな名目で行かせるか
行けるとしても来年だしね

132名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:24:42 ID:e4XltlsQ0
日本に平和が戻ってくる。
うれしい。
133名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:24:44 ID:hh9AnPhe0
もともと他国の軍艦の給油後の行動を制限できるはずも無いのに。
134名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:24:52 ID:0Cz3e1kMO
朝日(笑)
もう開きなおって日本海軍を再建し、テロ支援国家を締め付けようか。日米が組めば世界最強だな。
135名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:25:02 ID:+rhfRgeA0
これの言い訳作りで時間があ欲しいのかね自民は
136名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:25:41 ID:3HIJqgTq0
これは自民終わったなw

スレが立って一時間、このスレの伸びの悪さ、
自民信者、ネトウヨ連中の華麗なスルー振りがすべてを物語ってるw
137名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:26:04 ID:Sa+EuQWB0
さて誰が防衛大臣になるかな〜

知らぬじゃ済まされんよ
138名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:26:43 ID:jqe8rNpY0
日本に協力しろと言っておいて後から撃つようなことをするなよ、ドキュソ軍人がw
139名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:26:44 ID:ObjTHf8BO
何が問題なんだ?
あの地域で活動する米軍はほとんどイラク関係なのはわかりきったこと
何を今更という感じだよ。それさえ憲法違反だというなら日本は国際貢献などほとんどできない
140名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:26:54 ID:jGKxQza40
自民完敗じゃんww

自業自得だけど
141名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:27:08 ID:3bbSCHvm0
基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の朝日新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり(笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ




電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
  1,基地外サヨク
  2.トンデモプロ市民
  3.団塊バカ
  4.日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
  5.行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
 のどれかだから。

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
   | |____________||
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜朝日読んでる! キモイネ!!
  ( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .||  \___________
  ( つ    ⊂ )O ̄| ̄⊂)(  ..  ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||
142名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:27:34 ID:qfhMn9Py0
麻生温存説緊急浮上
143名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:27:51 ID:gR1v5OhJ0
まあ自民は行くほうが支持強まるから新法案で行くとして
問題は公明がどっち向くかだよな

144名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:28:15 ID:k9G0Y0YP0
朝日だとなぜか取材じゃなくてスパイ行為に見えてしまうのが不思議。
145名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:28:44 ID:IyzUIucc0
まあガソリンスタンドで給油するとき
いちいち目的地を聞いて
そっち行くなら入れませんとか言うわけないだろ。
146名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:29:09 ID:oDVNxHlQ0
これが明るみに出ることがわかったので、アベチョンはヤル気がうせたのか?
147名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:29:12 ID:Qm3OqXpg0
148名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:29:31 ID:tv0vIBhe0
>>139
何が問題かわからないのなら勉強しろよ、、、
149名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:29:33 ID:9jdV185Q0
対戦以後遂にわが国は戦争に加担し
他国の血を流した

しかも表面上は戦争には組みしないと言うポジション
150名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:29:41 ID:OcJeDzOU0
>>136
これだけネトウヨ(実体はニート・フリーター職関係者)がの多い2chですら、最近の自民の人気は実に低い。

大丈夫か、自民w
151名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:29:47 ID:0ar220qX0
>>139
そんなこと政府は言っていないし、
別法で派遣されて活動していたら大問題。
152名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:30:24 ID:LL4/ruGG0
答弁が食い違ったなんてレベルじゃねえぞ
153名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:30:28 ID:tZ0OoI1oO
自民党は国会で審議したくないから不自然に引き伸ばしているのでは?
154名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:31:48 ID:Oj4ycTMz0
これは防衛事務次官もおかしな交代劇もするわ
155名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:32:02 ID:slOaPCET0
小沢代表の主張が裏ずけられた形と
   これまで国連安保理デインド洋の海上阻止活動(給油)について議論されたことはない


海上阻止活動 「議論なし」 
 安保理の謝意決議 露が批判声明発表 (19.9.22毎日)

[モスクワ杉尾直哉]アフガニスタンに展開する国際治安展開部隊(ISAF)に関する国連安保理決議
案の採択でロシアが棄権した問題で、ロシア外務省は20日、「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り込まれ、棄権せざるを得なかった。」とする報道声明文を発表した。

安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れてないことを明確にしたもので、「米国の活動を国連安保理で承認する決議はない。」とする民主党の小沢代表の主張が逆に裏ずけられた形。民主党対策で採択を急いだ日本政府の読みの甘さが浮き彫りになった。

今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍主導の[不朽の自由作戦](OEF)への謝意が盛り込まれた。これに対し露外務省は「アフガンや他の紛争に関する過去の国連決議で扱われたことのないまったく新しい要素だ。
海上阻止活動を行う根拠について米国などの提案国に説明を求めたが、無視され、性急な採択が行われた。」と批判した・
156名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:32:14 ID:0ar220qX0
>>153
そうなんだろうけど、実際は
参議院の防衛委員会があるから、逃げられない。
現実逃避しているだけだと思うぞ。
157名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:32:32 ID:OyYsIM1y0
自民が8月に臨時国会延長できねえわけだな
158名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:32:44 ID:OHUpnRkj0
空母の燃費を適当に答えていたやつが一番怪しい、80万ガロンでどこまでいけるかって聞かなかったのはミリオタ失格だ。

今度配るときはガソリンスタンドの商品券にしておくんだな。

あのおばさんはうまいタイミングで抜けた・・・神業だ・・
159名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:33:06 ID:1SzxNFgA0
もうずっと自民いっぱいいっぱい
160名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:33:37 ID:4k8KYGKc0
>>139

ヒゲの佐藤乙。
161名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:33:46 ID:VRJ8na7a0
セコイ世論操作で有名なクソ新聞 読売を購読してる奴なんてマジいるのかよ

162名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:33:56 ID:3bbSCHvm0
  ∧__∧
 <#`Д´><ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ?知ってま。
        ありゃーちょうしづいてるとボクもね、思うとりました。
        知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。
        私よりかしこい。だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。
        ヤクザはツラで逃げ、馬鹿(ジャンキー)は精神病で逃げ、
        私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君
        犬がある日かわいい犬と出会った。
        そのまま"やっちゃった"・・・これは罪でしょうか
        5年+仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、
        刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。
        キタナイ外へ出る時は完全究極体で出たい。
        じゃないと2度目のぎせい者がでるかも
  ∧__∧
 <#`Д´><僕のほうから検察官に言わせていただければ、
        なめないでいただきたい
  ∧__∧
 <#`Д´><強姦という言葉の意味について認識不足だった
  _________________________

| この裁判の弁護ほど胸を張って弁護できたことは今までありませんでした
|                               弁護団 今枝仁

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヘ⌒ヽフ
       ⊂( `ω´ )⊃-、_
     ///今枝仁/ //|
     |:::|/( ̄ ヽノ:::::::|::::|/|
   / ̄(__) ̄ ̄ ./| |  .|
 / 旦 /三/ /  .|__|/
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
163名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:34:39 ID:u0n9cfu4O
仮に本当だったとして
エンタープライズの艦長が
こんな重大なことをペラペラしゃべるかね?
よくあるなんとかエンタープライズって
うさんくさい会社の社長に聞いたんじゃねーの?
164名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:35:02 ID:ewgWinJ70
これが事実ならオワタな
165名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:35:29 ID:DRTKD4630
もっともっととんでもないことが出てくる気がする
自民があまりにこの問題にナイーブになってるところみると
166名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:35:51 ID:8A0wUadZO
朝日新聞はすべてにおいて信用できない
167名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:37:02 ID:T9CVjcF30
国民はバカにされッぱなしだ
とほほ・・・
168名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:37:08 ID:OHUpnRkj0
実際作戦中は空母は最高速度30ノット以上で巡航するから燃費はもっとあがる。
最初から日本往復プラス作戦分の燃料を補給する、しかもほとんど全部、を確約して
あの偽の法案をとうしたつみは東条を超えたな・・・弾劾裁判しかない。
169名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:37:18 ID:oDVNxHlQ0
もはや「アカヒがどうたら」というレベルの話題ではないんだけどな
170名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:38:18 ID:qfhMn9Py0
>>163
俺は良く分からんがカーク船長という名前しか浮かばなかった
171名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:38:23 ID:90vxx3PQ0
政府が働きかけても国際治安支援部隊(ISAF)の前文の中ほどのたった2行のくだりで
しかもロシアの批判にあい全会一致とならず。

どうみても自民の完敗です。善戦むなしく大敗でした。
172名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:38:32 ID:uUQHfhu50
>>168
イラク戦ってさーテロ特措法のあとに始まったじゃん
それも最初から織り込み済みだったってことかい?
173名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:39:51 ID:81mTw+fpO
別に朝日マンセーするつもりもないが
朝日記者がインタビューで事実をコツコツ積み上げて記事にしているのに対し
産経は海の向こうから古森とかいう特派員が、意味不明の妄想ネタを配信。
残念ながらか当然ながらか知らないが、このレベルの差だけは、覆いようもない。
174名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:40:43 ID:jkpZHDE10
<テロ特措法>秘密保持条件に軍事情報開示も 駐日米大使
9月12日12時56分配信 毎日新聞

シーファー駐日米大使は12日、与謝野官房長官を訪ね
テロ対策特措法の延長問題について「これは超党派的な問題であり
政党間の争いの一部にならないことを願う」と要請。会談後、記者団に
「活動の詳しい説明を機密情報として提供する用意がある」と述べ
秘密保持を条件に軍事情報の開示に前向きな姿勢を強調した。
最終更新:9月12日12時56分
htp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000065-mai-pol

175名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:41:20 ID:APsr7djB0
海自給油量を4倍に訂正 イラク派遣空母に

イラク戦争直前の2003年2月、インド洋で活動する海上自衛隊が
米空母キティホークに間接給油した問題で、
防衛省は21日、約20万ガロンとしていた米補給艦への給油量を訂正し、
実際は約4倍の約80万ガロンだったと発表した。

当初発表した量は、給油がテロ対策特別措置法の目的の範囲内であった
と説明するために国会審議などで引用されており、防衛省は
「誤った数字に基づき答弁が行われたのは遺憾」と陳謝。
キティホークに渡った燃料の目的外使用がなかったか再度、米側に確認する。

特定非営利活動法人(NPO法人)「ピースデポ」が20日
政府発表と米海軍公文書に記載されている給油量の食い違いを指摘。
防衛省側の確認で、海自補給艦は米補給艦「ペコス」にキティホークに渡る燃料を給油した後
別の艦艇に洋上補給を実施しており、その際の給油量をペコスに対する量と取り違えていたと判明した。
2007/09/21 19:06 【共同通信】 http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092101000616.html
176名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:42:08 ID:T9CVjcF30
これじゃあ、日本国民が愚民といわれるわけだ・・・
177名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:42:23 ID:21YWITEBO
アカヒかミンスの工作員が紆余曲折いるなw
178名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:42:38 ID:oDVNxHlQ0
それにしても小池の逃げ足だけは天才的と言うしかないなw
179名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:42:44 ID:cLJe7wdm0
テロ特措法延長ではなく、新法でやるのは
延長の議論の中で、集団的自衛権が行使されてた事実や
シビリアンコントロールを自衛隊が逸脱していた事実が
判明するのを恐れているから。さらに新法によって
益々シビリアンコントロールを逃れようと画策しているから。
180名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:43:15 ID:OHUpnRkj0
4. Our analysis of the ship deck logs for the U.S.S. Nimitz does
not support DOD's statement. According to the logs, ships of the
U.S.S. Nimitz battle group passed through the Strait of Hormuz
around 6:00 p.m. on March 12, 1996, while the U.S.S. Nimitz exited
the Strait of Hormuz around 10:00 a.m. on March 14, 1996,
approximately a day and a half later. We note that while the U.S.S.
Nimitz and one escort remained in the Gulf, several other ships of
the separate Middle East Task Force operated in the Gulf. The
average transit speed of the U.S.S. Nimitz to the South China Sea
was less than 20 knots.
181名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:43:36 ID:Ywh8TBmv0
これは近日中にアメリカから抗議が来て訂正するだろうな
紙面の隅っこで訂正するから言ったもん勝ち
182名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:44:22 ID:APsr7djB0
海賊摘発など8件、海自補給の多国籍軍 テロ抑止
9月12日10時13分配信 産経新聞

アフガニスタンでのテロ掃討作戦の一環として、インド洋上で米英両国など1
1カ国の多国籍軍艦艇が5年半の間に8件の海賊などを摘発したことが11日、わかった。
日米軍事筋が明らかにした。日本の海上自衛隊はテロ対策特別措置法に基づいて
これらの艦艇に水、燃料などを補給しているが、これまで、こうした活動がどのように
実を結んでいるのかは不明だった。
摘発事例が明らかになったことで、海自の活動がインド洋の安全に具体的に貢献していることが裏付けられた。
 
2001(平成13)年9月11日の米中枢同時テロを受けて、
米英軍などはアフガニスタンでテロ掃討作戦を開始した。
これに対して、イスラム武装勢力はアフガン、パキスタンから陸路でイランに出たり
インド洋から海路で麻薬や武器弾薬を輸送したりしているとされる。
 
米英独仏など11カ国の海軍艦艇は、テロ活動につながるこうした移動を封鎖するために
インド洋でテロ集団を臨検・拿捕(だほ)する活動を継続してきた。
 
日本政府は13年10月にテロ特措法を成立させ、海上自衛隊の補給艦と護衛艦をインド洋へ派遣した。
これまでに同海域で活動する外国艦艇やへリに燃料、飲料水を補給し、国際社会から高い評価を受けている。
ただ、外国艦船の活動実績については「テロ活動への抑止効果を失う」
「インテリジェンスにかかわる」などとして公表されておらず、摘発件数が明らかになったのは初めて。

日米軍事筋によると、海自のインド洋での活動開始から今年6月までに、摘発された8件の大半が、
同海域でタンカーや商船、漁船を狙っていた海賊で、アルカーイダやタリバンなどのイスラム・テログループは含まれていない。
これは、多国籍軍と海自の活動がテロリストの海上移動を封じるための「抑止力」となっていることを示していると言えそうだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000901-san-int

183名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:44:36 ID:aI0rUM9u0
>>168を訂正する時間をやろう
184名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:45:04 ID:tv0vIBhe0
>>166
もー、こーなったらそれしか言えないよな。
朝日新聞に書かれているテレビ番組表だとか、日付だとかまで怪しく思えてくるのだよね。

185名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:46:27 ID:dugyOxg40

「自衛艦はイラク戦に参加」 アフガンテロ対策のはずが…
米海軍機関紙が報道 給油、情報を提供 2003年5月23日(金)「しんぶん赤旗」
「自衛艦はイラク戦に参加」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-23/01_04.html
“海上自衛隊艦船がイラク戦争から帰還”―。二十日にインド洋から海上自衛隊
横須賀基地に帰港したイージス護衛艦「きりしま」など海自艦船三隻について、
米海軍横須賀基地の機関紙「シーホーク」二十三日号は一面トップで、こう報じました。
 海自艦船は、「きりしま」のほか、護衛艦「はるさめ」、補給艦「ときわ」。同紙は、これら
三隻が「イラクの自由作戦(注)を支援するためインド洋に配備され、五月二十日、母港の
横須賀に戻ってきた」と指摘。「イラクの自由作戦における同盟軍の海上作戦を成功させる
手段であった」と強調しています。
186名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:46:53 ID:OHUpnRkj0
5. While we agree that conventionally powered carriers are more
dependent on battle group logistics support than nuclear-powered
carriers, we do not agree with DOD that fuel consumption concerns
limit conventionally powered carriers to the slower speeds of
logistics ships. We note that the AOE-class battle group supply ship
can sustain speeds of 30 knots and thus will not limit the transit
speed of the battle group. In situations where an AOE is not
available, the Combat Logistics Force can resupply fuel oil with its
worldwide network of prepositioned oilers. Logistics force planners
and operators told us they knew of no time when a conventionally
powered carrier could not obtain Combat Logistics Force support
during peacetime or crisis. Recently, the conventionally powered
carrier U.S.S. Independence (CV-62) traveled from its homeport in
Yokosuka, Japan, to the Arabian Gulf at an average speed of 24 knots.
During the transit, the ship sustained speeds of at least 27 knots
over two-thirds of the time.
187名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:46:54 ID:12ap0dXA0
そりゃ連合国も謝意を表明するわな。
自衛隊の方も、まさかイラク行きとは気づきませんでした〜、って論理でいいの?
自分は全然よくないと思うが。
188ぽこたん( ・∀・ )φ ☆:2007/09/22(土) 20:47:55 ID:r6Qq0sKU0
ぽこたん( ・∀・ )φ ★が記者生命をかけて推敲したよぉ>>184
>>166
もー、こーなったらそれしか言えないよなwww
朝日新聞に書かれているテレビ番組表だとか、日付だとかまで怪しく思えてくるのだよねwww
189名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:47:56 ID:APsr7djB0
>>175
もともと燃料の値段の折り合いが悪いって噂あったもんな

アメリカから高値で購入してるって
言い訳出来なくなったんだろうな
190名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:48:34 ID:2CZeA1Ci0
つまりそういう作戦に給油活動をしていても
ロシア以外は反発しないが民主党とロシアは反発する
っていうことは。第3次世界大戦になった場合
民主党はプーチン側に日本をつけようとしているっていうことだ。
191名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:49:11 ID:OHUpnRkj0
14. Our analysis shows that a conventionally powered carrier
steaming at 28 knots would cover 6,740 nautical miles (a distance
equivalent to that from Norfolk to the Red Sea) in about 9-1/2 days
and arrive with
77 percent of its propulsion fuel remaining. We project that the
AOE-6 would still have over 11,700 barrels of DFM remaining to give
to other ships. (Our analysis assumed that the AOE-6 had a maximum
capacity of 93,600 barrels of DFM. Of this amount, 30,950 barrels
would be needed for the AOE-6's own propulsion, leaving 62,650
barrels available to refuel other ships--the carrier would need
50,893 barrels.)\3

Our calculations were based on published fuel consumption rates from
the ships' engineering manuals, fuel capacities from ship manuals,
and the distances cited in the example. We calculated burn rates
based upon the more demanding 28-knot transit vice DOD's 26-knot rate
and we assumed that the carrier would be refueled when its DFM levels
reached 70 percent of its capacity. Our analysis is very
conservative because our burn rates assumed all eight boilers being
on-line when only five boilers need to be on-line to sustain a
28-knot speed for the U.S.S. John F. Kennedy (CV-67).
192名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:49:11 ID:1MuMwhFt0
イギリスはイラク撤退してるよな
でもテロに会う

日本やばいよ・・・・
193名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:49:49 ID:T9CVjcF30
>>190
今のブッシュ政権よりはずっとましだ
194名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:50:28 ID:G6w1MP1p0
ドイツ・フランスが海上作戦に関与しないはずだわ
195名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:50:47 ID:qfhMn9Py0
>>173
工作員認定されるかもしれんがw
まあ、そうなんだよね政府やらに嫌われるくらいじゃないとジャーナリズムの存在価値ないんだよ。
全部が産経みたいな権力擦寄りメディアばかりだと、お隣の国になっちまうぜ?
そういう世界がお望みですか

196名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:51:27 ID:ehY5BM1M0
>>190
>>193
どっちも悪いが>>190は反論に値しないほど低レベル
197名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:52:01 ID:mTqFdkHh0
>>173
朝日は思想がおかしい部分があるが、残念ながら産経記者って朝日に
行きたくても行けなかった記者たちなんだよな。まぁ読売も毎日もダメだった
連中が給料低い産経社員になるってことだな。取材能力が低いのも納得だわ。
198名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:52:37 ID:uUQHfhu50
>>195
全てに等しくその姿勢を貫いてくれて、なおかつ自浄作用があればいいんだがなぁ
KYやら社長子息の薬物問題やら中国問題やらがあるから鵜呑みに出来ない気分は理解して欲しいのよ
まー流石に今回はマジだろうな
199ぽこたん( ・∀・ )φ ☆:2007/09/22(土) 20:52:52 ID:r6Qq0sKU0
>>190
ぽこたん( ・∀・ )φ ★の記者生命かけてもソレ校正できんわw
200名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:53:26 ID:9VEmbvnZ0
中東の信用を失うと
国益の面でもっと損失

アメリカにとっては日本はライバルでもある
日本のエレルギー外交はどうなってんだ
201名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:53:31 ID:jWKhDsBJ0
>>192
イギリスの場合は中東で前科がありまくるから日本とは一緒にできないだろ
202名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:53:51 ID:jcoky+5G0
もう中国の奴隷でも何でもいいや、とにかく自民党消滅してくれ。
こいつら自衛隊員が氏んでも普通に隠すぞ。
何を信じろと?
203名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:54:08 ID:tHVjbv1e0
>>182
>日米軍事筋によると、海自のインド洋での活動開始から今年6月までに、摘発された8件の大半が、
>同海域でタンカーや商船、漁船を狙っていた海賊で、アルカーイダやタリバンなどのイスラム・テログループは含まれていない。
>これは、多国籍軍と海自の活動がテロリストの海上移動を封じるための「抑止力」となっていることを示していると言えそうだ。

凶悪殺人犯が通りそうもないところに網をはった。
殺人犯が来なかったのは抑止効果があったからなんですよ!
代わりにコソ泥捕まえたから誉めて!と言っているのか?
陸続きなのに、あのへんのテロリストはわざわざ海上移動するのだろうか。
204名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:54:23 ID:lZk6MZfQ0
早く政府の答弁を見たい
205名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:54:36 ID:OHUpnRkj0
NY−紅海まで9.5日、6740海里を28ノット、ボイラーは8基のうち
本当は5基で十分。
206ぽこたん( ・∀・ )φ ☆:2007/09/22(土) 20:55:14 ID:r6Qq0sKU0
It's a shame!
>>197 俺、ぽこたん( ・∀・ )φ ★の評価は?

207名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:56:05 ID:a5YmEzzW0
防衛省のウソツキ
防衛省のウソツキ
防衛省のウソツキ
防衛省のウソツキ
防衛省のウソツキ
208名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:56:40 ID:12ap0dXA0
ったく、チンタラ内閣改造やってる場合じゃないでしょうが!! 責任者誰? え、病院!?
209名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:56:48 ID:U3IRn+gjO
>>197
朝日は思想調査があるからじゃない?
210名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:56:55 ID:VCtDYan50
なんで

朝日のインタビューにだけ

答えるの??
211コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2007/09/22(土) 20:57:00 ID:z5w6eghJ0 BE:51111623-2BP(33)
ウソつきは自民の始まり。
212名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:57:28 ID:0ar220qX0
>>168
弾劾対象になるとしたら、事実を知りえた人物。
首相、防衛大臣(長官)、外務大臣、官房長官あたりだな。
小泉純一郎、石破茂、福田康夫、細田博之、川口順子、町村信孝
安倍晋三、麻生太郎、塩崎恭久

やばい、自民党再起不能だ。
谷垣さん後はよろしくお願いします。
213名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:57:36 ID:OHUpnRkj0
空母はスエズを通らないからこれはすごい。エジプトは空母をスエズを通過させたから
テロの攻撃対象になってしまった。日本も終わったね。
214名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:58:17 ID:xlQUsSnr0
嘘を嘘で塗り固める自民党
215名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:59:26 ID:6BsJbBIF0
つか入れたガソリンを勝手に米軍が使ってただけだろ
事実なら米軍に抗議

でも結局、日本に寄港すれば燃料使いたい放題なんじゃないの?
216名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:59:53 ID:qfhMn9Py0
なんだ、自民総裁戦中はチームセコウたちもお休みなんだなww
分かりやすいな
217名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:00:39 ID:2CZeA1Ci0
アメリカはインドの核武装を認めて。
フランスはイランと外交交渉の末には戦争もあるって言うのは。
ロシアとの戦争も念頭においている。
イギリスがイラクから撤退したって、アフガンからは撤退しないで、
タリバンを抑えながら和平交渉路線に進もうとしているのは、
英独はまだ第三次世界大戦を回避する策を講じようとしているからだ。
それをぶち壊しにするために民主党は11月で引き上げろといっている。
だからロシアのプーチン頼みで反米主義だけを煽っているんだ。
即ち民主党と朝日新聞。これは要するに民主党は第3次世界大戦に
なったらプーチン頼みでいくっていうことだろうが。
218名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:01:02 ID:QsiKfLfU0
この前報ステで麻生が朝日の報道の仕方が悪いみたいな事言ってたけど
これ麻生の完敗なんじゃね?
生放送で番組を台無しにしたんだし早い所謝罪した方がいいのでは
219名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:01:06 ID:5ALqFAaz0
本当は米国艦隊への給油は日本がやる必要はゼロなんだよね。
米国から高い値段でガソリン買って、無料のガソリンスタンド
で米軍に供給。つまり、財政援助。あからさまに現金で出すと
税金を払ってる国民が納得しないから、そうしてる。でも、
本当に日本が重要なのは、パキスタン軍への給油。パキスタン軍
は、実のところ反欧米イスラム主義だから、NATO諸国からの給油
を受け入れられない。だけど、餌を与え続けてないと、ムシャラフ
に反旗を翻してクーデターを起こす。そこで中立な日本がガソリン
を無料であげている。後でテロリストに直接ガソリンが渡ってる
ことがばれても、日本の国民ならたいした反応はないから。これを
米軍がやって、米国民にばれたらたいへんなことになる。



220名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:01:14 ID:t5kMdl6H0
>>48
まったくだな。
ダブスタだ。
221名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:01:44 ID:PrrbS65H0
国民にそんなことは有り得ないと断言しといて、それが真っ赤なウソで戦争に参加してたんだぞ。
これはとんでもない重大問題だぞ。
222名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:01:57 ID:a5YmEzzW0
>>210
他の新聞社は質問しないからだろ。

つうか、なんで安倍のバカ1人の為に国会が止まるわけ?
一日3億円無駄になるらしいじゃん。
副総理がいるんだろうからさ、やれっての。
ホント自民党って危機管理体制がなっていないね。
何十年も与党やってきてもこれかよ。政権担当の資格なしじゃん。

223名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:02:49 ID:3bbSCHvm0
基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の朝日新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり(笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ


電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
  1,基地外サヨク
  2.トンデモプロ市民
  3.団塊バカ
  4.日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
  5.行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
 のどれかだから。

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
   | |____________||
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜朝日読んでる! キモイネ!!
  ( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .||  \___________
  ( つ    ⊂ )O ̄| ̄⊂)(  ..  ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||

224名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:03:40 ID:6BsJbBIF0
>>222
身内で貶しあってるからな・・・しらけるよな

でもどっちがなっても、金にきれいな大臣の数が足りるのか?
非常に疑問
225名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:03:54 ID:tv0vIBhe0
>>210
何一つ不思議なことはない。
産経だろうと読売だろうと赤旗だろうと公明新聞だろうと、インタビューさえすれば答えてもらえた。
要するに、朝日以外はインタビューしなかったから答えてもらえなかった。


226名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:04:47 ID:jWKhDsBJ0
>>222
何に3億もかかってるのか気になる
227名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:04:52 ID:M9BZR0FfO
結局の所何が問題なの?
事前説明が欠けていたから?
つーか、日米は軍事同盟を結んでいるっていう認識に欠けすぎなんじゃないかね、皆
228名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:05:28 ID:qfhMn9Py0
>>223
朝日に関わらず産経読んでろうが聖教だろうが
いまどき新聞読んでる時点で、うわーーだよね
229名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:06:10 ID:tZ0OoI1oO
8月初旬に臨時国会を開いた時に会期を延長してテロ特措置法の審議をしていれば今ごろ参議院に送られてるよ
それなのにもう一か月以上何もしてない
再び臨時国会を開いたのに国会に法案すら出していない
政府と自民党は口では給油継続は最重要課題と言いながら、何もしない
新内閣が発足して衆議院で給油法案の審議を開始するのは10月半ばからの予定
テロ特措法による派遣期限は11月1日である
230名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:07:05 ID:jWKhDsBJ0
>>227
OEFとイラク戦争はわけないとな
231名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:07:51 ID:OHUpnRkj0
イラク戦には国民が大多数参戦を反対していた、海坊主がショウミーザフラッグといって
脅してきた、怖いから、油で払ったけど、国民にはアフガンだよってうその法律でかわした。
いいわけねーだろ・・・浮気がばれたあべみたい。
232名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:08:04 ID:tv0vIBhe0
>>223
もー、こーなったらそれしか言えないよなwww
朝日新聞に書かれているテレビ番組表だとか、日付だとかまで怪しく思えてくるのだよねwww
233名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:08:09 ID:HKhULe110
11月1日
自衛隊海軍撤退
民主党が世界の笑われもん
234名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:10:26 ID:bhFfrWmS0
平成18年度中に懲戒処分を受けた隊員は、1,340人(対前年度15人増)であり、
その内訳は、自衛官が1,234人、事務官等が106人である。
 また、処分数の在職者比は、0.52%である
免職130人、降任1人、停職582人、減給310人、戒告317人で、停職となるケースが全体の約43%を占めている
http://www.mod.go.jp/j/news/2007/09/14e.html
235名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:10:28 ID:nfUvQF++O
これでは安倍のウンコも止まらなくなるわけだ。
236名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:10:28 ID:Fl8dpaE40
はっきり言って、これはやばいね。
給油したのがイラク戦に使われていたなら後方支援になる。
237名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:10:50 ID:eafiQb6s0
で、新内閣の防衛大臣って誰がやるんだっけ。
がんばってね!としか言いようがない。(小池だったら面白かったのに)
238名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:11:32 ID:tZ0OoI1oO
11月1日が派遣期限なのに国会で給油法案の審議を開始するのは10月半ば
どう考えても、政府と自民党はやる気がない
というより国会で審議をしたくないのだろう
239名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:11:44 ID:OHUpnRkj0
-- A conventionally powered carrier on a 12,000-nautical mile
transit steaming at 28 knots would require approximately 4.75
million gallons of replenishment fuel if it were refueled when
its propulsion fuel reached
60 percent of its usable capacity. When the AOE's fuel
requirements (3.3 million gallons) for this voyage are added to
the carrier's, a total of 8 million gallons of propulsion fuel
would be required. This is the equivalent of 1.5 AOE ships. If
the carrier and the AOE were accompanied by a battle group of
six fossil-fueled escorts (2 CG-47/52s, 2 DD-963s, and
2 DDG-51s), a total of about 17.6 million gallons of fuel would
be required, the equivalent of 3.4 Sacramento-class ships.
240名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:13:27 ID:jWKhDsBJ0
>>237
次の防衛相はよっぽど有能かよっぽど馬鹿かのどちらかだな
241名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:13:33 ID:tv0vIBhe0
本当は安倍は自衛隊撤退させたかったのじゃ、、、

242名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:14:04 ID:3bbSCHvm0
基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の朝日新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり(笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ


電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
  1,基地外サヨク
  2.トンデモプロ市民
  3.団塊バカ
  4.日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
  5.行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
 のどれかだから。

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
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   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜朝日読んでる! キモイネ!!
  ( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .||  \___________
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   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||

243名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:14:56 ID:OHUpnRkj0
"In May 1992, EISENHOWER left the Arabian Gulf and transited to
the Norwegian Sea steaming 7000 miles at 30 knots average speed.
As part of a joint exercise, EISENHOWER sprinted ahead of
schedule and launched simulated strikes into northern English
air bases earlier than anticipated. The Royal Air Force was
taken by complete surprise thinking the battle group was 300-400
miles further south."

Our review showed that in May 1992, the U.S.S. Eisenhower was at its
homeport of Norfolk, Virginia, having completed a 6-month deployment
on April 2, 1992. Navy records also show that the Eisenhower
transited the Strait of Hormuz on February 4, 1992, and proceeded to
operate in the North Arabian Sea for 10 days before entering the Gulf
of Aden on February 15th. The ship operated in the Red Sea for 4
days, spent 3 days in port in Jeddah, Saudi Arabia, then operated in
the Red Sea for another
3 days. The ship transited the Suez Canal on February 27, steamed
through the Mediterranean, and spent 5 days in port at Palma de
Mallorca, Spain. The Eisenhower passed through the Straits of
Gibraltar on March 7th and began operating in the exercise in the
Norwegian Sea on March 11. The actual period of time for the
Eisenhower to travel from the Arabian Gulf to the Norwegian Sea was
approximately 35 days. Had the ship averaged
30 knots, it would have covered 7,000 miles in 10.7 days, including a
day to transit the Suez Canal.

244名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:15:39 ID:a5YmEzzW0
>>226
国会議員全員の給料の合計を日割りにして開会日数をかけたんだろう。
その他経費もかかるわけだし。
まあそんなことより、たった一人のアホの為に国会が開かれない民主主義の国なんて他にあるのかねえ。
他の国からすればニッポンプギャーだなw
245名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:16:05 ID:EtjVIaSV0
日本の自衛隊は侵略戦争に加わってたんだね(´・ω・`
246名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:17:03 ID:ruImibZC0
 



  イラクの民間人殺戮に俺の税金を一円も使うな。



 
247名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:17:55 ID:JQuMeDhGO
この艦長いい人だな
しかし朝敵新聞の記者の意図は読めなかったんだね
248名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:18:21 ID:KdUat+JC0
後ろめたいから嘘つくんだろうけどw
249名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:18:44 ID:OHUpnRkj0
In another instance, the Navy stated:

"On 23 January 1998, U.S.S. INDEPENDENCE (CV-62) was ordered to
transit from Japan to the Arabian Gulf to replace U.S.S. NIMITZ
(CVN68), a transit similar to the October 1997 NIMITZ transit.
INDEPENDENCE transited 6800 nm with USNS GUADALUPE (TAO 200) at
an SOA of about 20 knots, arriving in the Straits of Hormuz on 6
February 1998. INDEPENDENCE did not conduct flight operations
en route. Therefore, upon arrival in the Arabian Gulf,
INDEPENDENCE required over 3 days of flight operations to
qualify her airwing."

Our analysis of Navy transit data showed that the U.S.S.
Independence averaged over 24 knots for the entire voyage and spent
over 70 percent of the time at 27 knots and above. During various
parts of the transit, the ship sustained 27 or more knots for several
lengthy periods of time, including 42, 31, and 27 hours continuous
hours. The U.S.S. Independence refueled three times during the
voyage from three separate T-AO-187-class oilers. Since these oilers
have a top speed of 20 knots, and the Independence steamed at 27
knots most of the time, it is unlikely that any of the oilers
remained with the carrier during the entire voyage. Our review of
ship logs and other data indicated that Independence aircraft flew
during at least
5 days of the transit, with the last period ending after 11:00 p.m.
on February 4th, the night before the ship reached the Strait of
Hormuz. Our records indicate that the Independence passed through
the Strait of Hormuz shortly before noon on February 5, 1998.

初の湾岸出兵で参戦してしまった大日本帝国自衛隊・・・・大本営発表までやってしまった・・・
ポチは東条を超えた・・・
250名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:20:01 ID:3V86RCiV0
中東で日本が米軍の活動を意図的に邪魔し、日本のせいで米軍が転覆すると

1.中東情勢の不安定化が進む
ひとつの具体例として、米軍の行動が妨げられるとイラク国内の多数派のシーア派が
少数派のスンニ派を虐殺、断種、民族浄化する。次に中東全土が血みどろになる。

2.そんな中、信頼を失った日本に石油を売ってくれるお人よしは居ない。
 (今、買い占めているのはどこの国ですか?)
ジャパンプレミアムといって、全世界が日本にだけ石油を高く売る。または、量を売り惜しみする。

3.運搬経路は海賊がいっぱい(戦争以前はどうでしたか?)
ひとつの具体例として、マラッカ海峡は今も昔も海賊だらけ。
数年前、米軍の隙をついて日本のアルミニウム輸送船が強奪され、日本は泣き寝入り。

4.そんな中、日本お船を守ってくれる、外国の部隊も当然居ない。(戦争以前はどうでしたか?)
米国に媚びへつらわないと戦争以前も以後も守ってくれない。

5.船舶保険料があがる(戦争以前はどうでしたか?)
米国に媚びへつらわないと戦争以前も以後も保険料が上がる。

6.ヘッジファンドあたりが原油で一儲けしようと投資して悪循環(今、どうですか?)
ヘッジファンドは今よりももっと原油を高く価格を吊り上げていただろう。

7.アメリカを敵に回す。しかも、中国を味方にできるわけでもない。
 (今、アメリカとそのの国債を多く持つ中国は敵対していますか?)
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
あなたは私がウソを言っていると思っているだろう。
しかし、権威ある安全保障専門の教授がそう言っている。
251名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:20:26 ID:eafiQb6s0
>>247
なんか気の毒。
252名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:20:27 ID:4oOVMRDX0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E8%BB%8D
アメリカ中央軍は、中東全域、中央アジアの一部、東アフリカの
一部の国々にいる全てのアメリカ軍部隊を指揮下におく。
空軍、海兵隊は中央軍担当地域内に固有の部隊を配備しておらす、
随時他の地域から部隊を展開させる方法を採っている。
なお、エジプトを除くアフリカ諸国は、2008年設置予定のアフリカ軍に
管轄が移る予定である。

中央軍陸軍司令部 (ARCENT)
第3軍
中央軍海軍司令部 (USNAVCENT)
第5艦隊
 保有実践部隊無し:他艦隊より拠出

中央軍空軍司令部 (USCENTAF)
中央軍海兵隊司令部 (USMARCENT)
中央軍特殊作戦軍司令部 (SOCCENT)

米中央軍管轄地域
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/CENTCOM_AOR.jpg/300px-CENTCOM_AOR.jpg
第5艦隊管轄海域
ttp://www.cusnc.navy.mil/images/AOR.gif
253名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:20:28 ID:yrfwGOMy0
関東軍を再び野放しにしちゃいけない。
歴代首相、防衛大臣、外務大臣、知っていた政治家は即刻議員辞職すべき。
254名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:20:34 ID:0ar220qX0
全て自民党の打つ手、打つ手が
自らの支持率低下になる。
哀れだ。
255名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:20:39 ID:3bbSCHvm0
基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の朝日新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり(笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ


電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
  1,基地外サヨク
  2.トンデモプロ市民
  3.団塊バカ
  4.日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
  5.行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
 のどれかだから。

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
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   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜朝日読んでる! キモイネ!!
  ( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .||  \___________
  ( つ    ⊂ )O ̄| ̄⊂)(  ..  ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||
256名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:21:17 ID:4MEN7BNq0
>>244
議院内閣制の国は全部だろ。
アメリカみたいに継承順位決めてるわけじゃないんだし。
257名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:21:49 ID:EtjVIaSV0
脇役の日本があれこれ理由付けて隠してる内容が、主役のアメリカ様からどんどん公表されてる
つまり隠す必要がないってことだよね。
日本の隠蔽ウソ体質はどうしようもないよね(´・ω・`)

258名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:22:13 ID:OHUpnRkj0
ついでに蛇足だけどすでにペルシャ湾には入っていたキテイホークは補給した
80万ガロンをイラク戦の時にまさに使っている。補給は77%残燃料でおこなわれる。
400万ガロンの25%の80万ガロンはまさにぴったりでした。これを偶然とは言いません。
259名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:22:25 ID:slOaPCET0
海上阻止活動 「議論なし」 
 安保理の謝意決議 露が批判声明発表 (19.9.22毎日)

[モスクワ杉尾直哉]アフガニスタンに展開する国際治安展開部隊(ISAF)に関する国連安保理決議
案の採択でロシアが棄権した問題で、ロシア外務省は20日、「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り込まれ、棄権せざるを得なかった。」とする報道声明文を発表した。

安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れてないことを明確にしたもので、「米国の活動を国連安保理で承認する決議はない。」とする民主党の小沢代表の主張が逆に裏ずけられた形。民主党対策で採択を急いだ日本政府の読みの甘さが浮き彫りになった。

今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍主導の[不朽の自由作戦](OEF)への謝意が盛り込まれた。これに対し露外務省は「アフガンや他の紛争に関する過去の国連決議で扱われたことのないまったく新しい要素だ。
海上阻止活動を行う根拠について米国などの提案国に説明を求めたが、無視され、性急な採択が行われた。」と批判した・









260名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:22:53 ID:Xya3DqKr0
いい加減デカイ面すんじゃねーよ白豚が。
261名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:23:53 ID:ruImibZC0
 



  イラクの民間人殺戮に俺の税金を一円も使うな。



 
262名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:23:56 ID:12ap0dXA0
明日、イラクで日本人が誘拐され人質にとられ、
そのテロリストは犯行声明でこの給油の件を糾弾したらどうなるだろうね。
首相は病院で生きてるのか死んでるのかわかんないし、
防衛大臣って誰よ?って感じだし、日本が吹っ飛ぶんじゃないの。
263名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:24:03 ID:a5YmEzzW0
>>247
まあ軍人として正直に答えたんだろうね。
貢物の油を何に使おうと自分らの自由だと思ってるんだろうし。
264ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/22(土) 21:24:08 ID:3V86RCiV0
内陸部の戦争になる。
すると、日米英豪などの海洋国家は5年未満で講和に持ち込めない場合、
5年、10年後に大陸国家からの怒涛の巻き返しで、海洋国家連合は敗北する。
この傾向を軍事オタクは否定するが、それが歴史の常だ。
イラクは民族浄化への道、まっしぐら。民族浄化をとめようにも、とめる手段がない。

米軍の限界を知っておいたほうがいい。
米軍の性質を「まんが日本昔ばなし」でいえば、相撲に強い河童だ。
西洋風にたとえると、巨大帆船をボキボキに折る大海蛇のサーペントだ。
米軍は陸に上がると、やせ我慢をして虚勢を張る水棲モンスターだ。
河童だって川原近くの神社の境内で、1回相撲をするだけならメチャクチャ強い。
だが、川原から離れた町のチンピラに囲まれると、河童はハッタリをかますが、いじめられる。
戦国時代最強の村上水軍は、伊予の国の松前(まさき)城攻めで圧倒的優位の
1600年9月16日深夜、その時、まさかの返り討ちに遭い、そのせいで滅亡した。
日本史から水軍が消えた戦だった。やはり、負けたのは丘の上だった。

米軍は陸上で局地的な紛争なら勝てる。
しかし、テキサス州ぐらいに戦場が広くなる。米軍が大陸へ深入りする。
すると、陸戦、野戦に慣れた土地勘のあるアフガン北部同盟諸派のような
「本気で戦う」友軍がいない孤立無援の場合、
米軍は人海戦術、民兵、ゲリラ、便衣兵、狙撃兵、テロにボコボコにされる。
深手を負った米軍は大陸から這う這うの体(ほうほうのてい)で逃げ帰る。

米国人を収容し撤退する米軍艦は、ヘリを留め置く余分な場所がなく、そのヘリを海中投棄する。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-threw_away_the_helicopter.html
米国人を収容し離陸する最終便に、ベトナム難民が助けを求めて集まる。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-Last_charter_flight.html
ホルポト派による大虐殺。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-The_genocide_by_Pol_Pot_group.html

また、2つの核保有国が陸で同時に米国へケンカを売る。
そんな二正面攻撃に米国は陸で対応できない。
265名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:24:26 ID:jWKhDsBJ0
>>244
議員の給料って年俸で定額なんじゃないの?
国会の会期日数で決まるならそれもわかるが
266名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:24:48 ID:zPkb7aUI0
でっち上げ、嘘の情報を基に
オイルほしさにブッシュ政権はイラクに戦争を吹っかけ
自民党政権は日本国民をだまして
その戦争に加担していたということだよね
267名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:24:49 ID:3bbSCHvm0
基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の朝日新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり(笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ


電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
  1,基地外サヨク
  2.トンデモプロ市民
  3.団塊バカ
  4.日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
  5.行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
 のどれかだから。

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
   | |____________||
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜朝日読んでる! キモイネ!!
  ( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .||  \___________
  ( つ    ⊂ )O ̄| ̄⊂)(  ..  ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||
268名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:24:56 ID:OHUpnRkj0
>400万ガロンの20%の80万ガロンはまさにぴったりでした。これを偶然とは言いません。
269名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:25:21 ID:qfhMn9Py0
>>262
政府がないんだから、吹っ飛びようもないよな。
国会開いてなくてよかったとかいいそう
270名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:26:20 ID:Ck8611Fq0
いらんことするな。
これ以上ガソリンが高くなったらどうする。
271名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:26:38 ID:a5YmEzzW0

洋上給油してる自衛艦の艦長とかにもインタビューしたら面白そうだなw
272名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:28:34 ID:OHUpnRkj0
これについて、同省国際協力課は二十一日、記載ミスだとして陳謝。高村正彦
防衛相は同日の記者会見で「当時、燃料はアフガニスタンの対テロ作戦に使わ
れたという確認を得ている。そこが動くことはないと思う」と言明した。

 政府は現在、各国の海上阻止活動の司令部があるバーレーンに小野寺五
典外務副大臣を派遣しており、現地で転用がないことを確認したいとしている。

273名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:29:24 ID:slOaPCET0
19年9月20日 「報道ステーション」
 検証 自衛隊“給油”の真実  イラク「転用」の記録

オイルロンダリング・・テロ特措法に違反する給油行為が行われた・・

2003.3.20イラク戦突入
  日本の給油艦ときわ
    →アメリカ給油艦に給油→アメリカ巡洋艦テポス
                    同巡洋艦カウペンス
                    同空母キチイーホーク 
巡洋艦カウペンス・・最初にイラクにトマフォークミサイル発射
巡洋艦テポス ・・ イラクにトマフォークミサイル発射
空母キチイーホーク・・イラク3000回爆撃

つまり、イラク戦争は日本の給油艦と際によって始まり、ときわの給油によって
維持され勝利された。

太平洋戦争でも日本は補給戦で敗れた、最初は油だった。弾薬も油も同じこと
274名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:33:16 ID:a5YmEzzW0
>>272
転用があったことが確認されているのに日本政府はバカですか?

つうかガソリン高いからね。
日本の国民の為に路上給油して欲しいよw
50リットルでイイからさ、タダでw
アメ公の戦争に使うよりずっといいと思うよ。
275名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:34:25 ID:tHVjbv1e0
麻生は内心、総裁選敗戦確定でホクホクしてるだろうな。
276名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:36:49 ID:aGALTnlO0
>>275
今回の総裁選の票の取れ方によっては麻生自身は延命できるのか?
麻生が党首になれる機会が来る頃には自民が下野しててもおかしくないが。
277名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:37:00 ID:SJUJfrzr0
>>262
イラクに行くのが悪い!
自己責任!!

じゃないかな
278名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:37:29 ID:hh9AnPhe0
早く憲法を改正しないから誤魔化しが必要になる。くれてやった油がどうつかわれるか日本が管理できるわけないのに。
279名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:39:52 ID:KkQzhxJv0
アメリカが原油の価格をつりあげる

   ↓

日本が高く買う

   ↓

インド洋で巻き上げる
280名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:40:47 ID:mqJRIFfh0
>>1といい>>94といい、政府のこの問題に関する嘘のつきかたは異常。
防衛関連で国民に虚偽情報伝えるってそれなんて戦中?
281ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/22(土) 21:42:03 ID:3V86RCiV0
>>279
「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
 北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
 それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
 日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
 (保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。)
 日本人は温室の花だから核武装するわけがない。(日本はとけて無くなるゲタの雪だ。)
 一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」
元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

282名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:42:31 ID:BUDNABo70
石破が今回の事は自民の責任で申し訳ないって謝ってたぞ
283名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:43:22 ID:hkYADkd10
艦長更迭されるだろうな・・・・
朝日なんかのインタビューに応じたばっかりに・・
284名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:43:56 ID:zPkb7aUI0
船に乗る者として言わせてもらえば
給油は最優先課題だ
戦争となれば、言わずもがな
285名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:44:54 ID:pJ6EFD1p0
>>1
まさかインタビューしているのがテロリスト側のメディアで、
インタビューがこういう利用されるとは思わないで日本を称賛したんだろうな…
286名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:45:20 ID:a5YmEzzW0
>>279
こんな簡単な図式なのにねえ
日本政府もバカウヨも怒らないどころか、継続したいってのはマヌケ杉


ここでアメ厨&売国奴の日高義樹が一言
        ↓
287名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:46:07 ID:OHUpnRkj0
288名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:46:17 ID:m10UhYQs0
ユダヤ人初のメジャーリーガーが誕生したのは確か1930年代だよな?
入ったチームは確かドジャースだったよな........いや、シカゴの方だったかな?
その選手は全米のユダヤ人達の過大な期待という名のプレッシャーに押し潰されほとんど
活躍出来なかったみたいだけどな.......

20世紀初の黒人メジャーリーガーは1945年末にドジャースと契約したジャッキー・ロビンソン
(19世紀には数人の黒人メジャーリーガーが居た)だから、まぁユダヤ人ってのも黒人並に差別
・冷遇されていた.......かは何とも言い難いが少なくともアメリカ社会の中では余所者扱いされて
いたというのは間違い無いよなw



まぁそんなユダヤ人も今や随分偉うなりましたもんどすなぁ..................


289名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:46:21 ID:U3IRn+gjO
中止して世界中から非難を浴びるくらいならそれくらい目を瞑れば?
高速戦闘支援艦だせるの日本だけなんだし
290名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:49:24 ID:mqJRIFfh0
>>289
条約破棄>国内法改正の考えはまだわかるが、想定される無形の非難>国内法違反
はおかしい。わけわかめ。あなたの住んでる日本は本当に法治国家なのか?
291名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:49:55 ID:8r2TlMvW0
汚沢は給油止めて国際的に孤立した上で核武装したいんだろw
292名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:50:09 ID:p1jqcAbM0
政府与党「ちょ,困りますよ.国会とかで追及されたら給油できなくなるんでw」
アメ政府「じゃ圧力かけとくわwww」
艦長「あ,やっぱ勘違いでした」

で終了だろ?
293名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:50:20 ID:0ar220qX0
>>282
石破が今回の事態をやばいと感じてるから
謙虚な態度をとっているが、
石破自身も最もやばい立場に立たされた。
294名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:53:01 ID:a5YmEzzW0
>>289
あると使いたくなっちゃいますね、武力ってのは
意志が弱いヤツほどその傾向にある
それと「世界中」なんて表現は使わん方がいいよ
全世界でこんなバカなことにつきあってる国の方が少ないんだからね。
295名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:55:29 ID:m10UhYQs0
つまり我々日本人とかもユダヤ人の踏み台にされたって訳だよ...........

な?杉原千畝さん
296名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:55:35 ID:p1jqcAbM0
なんでイラクに石油盗りに行ったのにわざわざ日本から巻き上げるの?
297名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:55:39 ID:ENvtlWvC0
朝日新聞社は社を上げて、反日と、他国と自社の利益のために働きます。
金が儲かることなら捏造だろうが、反日だろうがなんでも、やります。
日本ためとか、日本国民のためとかそんなことはどうでもよく、
聖教新聞のように、中国や韓国には愛情をもって接し、日本国民には
偏向報道をする とんでもない 会社です。にほん国民の敵です、朝日は 
298名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:56:32 ID:0ar220qX0
>>292
無理だろうな、社民党相手じゃないからな。
299名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:58:24 ID:3v5mLRkI0
小沢GJ! 民主党GJ! もう民主党しかない。
300名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:59:26 ID:BUDNABo70
今まで世話になったのに、事情があって中止しますって言っただけで、 
非難しだすようなやつらと付き合う必要ないよ。
301名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:59:27 ID:zPkb7aUI0
>>296
ダブルの儲けになるじゃん
こういうこと考えられるのどういう人間だろね
302名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:00:20 ID:FVK1rXym0
チーム世耕・業務連絡用スレッドpart2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187947512/
303名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:00:40 ID:m10UhYQs0
>>297
まぁその通りだけど、今や産経つうかフジサンケイグループも親韓売国新聞に成り下がった様
に思えてならないよ.........
まぁあそこは元々隠れ親ユダヤではあったけどな...........
304名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:01:05 ID:Xya3DqKr0
>>289
だ か ら 、 その費用をアメリカなり何処なりが負担してくれるんなら
誰も文句言わない。日本の税金でやってるから問題なの。わかる?
オマケに国連ではロシアに文句言われる始末。安保理のメンバー
じゃない日本のために感謝決議とか知るか!と。ロシアは産油国なんだから
自分が油供与すればいいだろう。実際はそこまでの貢献をしてるかどうかは
知らないけど。だがジャイアンに脅されてリサイタルの券を無理やり買わされてる
のび太に感謝しましょうなんて決議をする事自体正気の沙汰じゃない。
棄権したロシアの言い分が正しい。
305名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:01:21 ID:0x2s8BZH0
何度目の捏造?
306名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:01:52 ID:IX853Sod0
海自給油量を4倍に訂正 イラク派遣空母に

イラク戦争直前の2003年2月、インド洋で活動する海上自衛隊が
米空母キティホークに間接給油した問題で、
防衛省は21日、約20万ガロンとしていた米補給艦への給油量を訂正し、
実際は約4倍の約80万ガロンだったと発表した。

当初発表した量は、給油がテロ対策特別措置法の目的の範囲内であった
と説明するために国会審議などで引用されており、防衛省は
「誤った数字に基づき答弁が行われたのは遺憾」と陳謝。
キティホークに渡った燃料の目的外使用がなかったか再度、米側に確認する。

特定非営利活動法人(NPO法人)「ピースデポ」が20日
政府発表と米海軍公文書に記載されている給油量の食い違いを指摘。
防衛省側の確認で、海自補給艦は米補給艦「ペコス」にキティホークに渡る燃料を給油した後
別の艦艇に洋上補給を実施しており、その際の給油量をペコスに対する量と取り違えていたと判明した。
2007/09/21 19:06 【共同通信】 http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092101000616.html
307名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:02:09 ID:sbMTBBWV0
イクラ作戦
308名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:02:35 ID:RnyvqLkn0
赤旗】米空母キティホークへの自衛艦間接給油問題 発言は司令官でなく艦長
無責任答弁繰り返す防衛庁長官
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-18/04_01.html
 
「赤旗の報道は承知しているが、発言はモフィット司令官のものだ」(石破茂防衛庁長官)
「赤旗記者は現場でパーカー艦長が答えるのを見ている」(赤嶺政賢・日本共産党衆院議員)
十六日の衆院安保委員会でのやりとりです。海上自衛隊の補給艦が、イラク戦争に参加していた
空母キティホークに間接給油を行ったと言明した米軍幹部について石破長官は、事実確認すら
しないまま無責任な発言を繰り返しています。
 
事実はこうです。
 
記者はキティホークが母港・横須賀基地に帰港した六日、現場で記者会見を取材していました。
接岸したキティホークからタラップでふ頭に降り立ったマシュー・モフィット第五空母群司令官はじめ、
キティホーク機動部隊の幹部五人がカメラの前に並び、記者団に囲まれました。在日米海軍司令部の
日本人通訳が五人を紹介した後、最初にモフィット司令官が会見に応じました。
 
同司令官は記者から「海上自衛隊から給油は何回受けたのか」と聞かれましたが、「海上自衛隊から?」
と驚き、一緒に並んでいたトーマス・パーカー・キティホーク艦長に「トム、われわれは海上自衛隊から
洋上給油(RAS)を受けたのか」と聞きました。
 
そして同艦長が、海自補給艦から米補給艦に給油があり、その補給艦を通じて給油が行われた経過を
説明したのです。
 
日本共産党の小泉親司参院議員、赤嶺議員が国会で事実経過を追及しましたが、石破長官は「何度も
米側に確認したが、発言はモフィット司令官のもの。パーカー艦長と報道しているのは赤旗だけだ」と
いいつづけています。
 
一連の経過はテープに録音されています。赤嶺議員は十六日の衆院安保委員会でこのテープによる
再確認を求めましたが、同長官は「そのようなつもりはない」と拒否しました。
309名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:03:40 ID:rq6jrX2M0
>>304
ロシアが文句言うのはいつものことじゃん。
アメリカがイスラエル関連で拒否権使うのと一緒。
いわば国連のお約束、ってやつだろ。
310名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:03:51 ID:3N20/5h10
脳みそないネトウヨが一生懸命ふぁびょってるスレはここですか?

どうせ必要以上に朝日煽ってるのって、新風、産経、週刊文春とかIZA、とかそっち系だろ。

311名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:04:20 ID:hfNRkZuO0
『AERA』 2007年9月24日号 OPINION FEEL FOR/田岡俊次

「日本の給油は不可欠」米国の論拠は怪しい 日米の燃料の質は同等だ
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8377.shtml

田岡によると、米国が、「パキスタンの軍艦は、日本の燃料しかダメだから、
日本が給油活動から撤退すると困る」として、日本に活動継続を求めているが、
実はそれは嘘で、米国の燃料でも問題ないそうだ※。
自衛隊士官らの証言から判断すると、どうもパキスタン軍は、自衛隊が給油している
燃料を横流しして市場で販売して稼いでいるらしい。その点では、自衛隊が商社を
通じてペルシャ湾岸の某港から調達している燃料の方が高く売れるそうだ。
パキスタンの軍艦は、燃料を満タンにしてもすぐに再給油を求めて戻ってくるらしい。
おそらくそれがこの問題の本質だろう。
つまり、米国としては、イスラム国のパキスタンが参加することに意味を求め、
パキスタン軍にゼニをつかませることによってそれを可能にし(つまり米国は黙認)、
日本は金づるにされているというわけ。

※海自の補給活動、他国の油でも支障ない? 根拠に疑念
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200709110520.html

吉川栄治・海上幕僚長は11日の記者会見で、日本の燃料でなければパキスタンの艦船が動かないかどうかについて、
「それは(動かないことは)ないと思う」と否定。米国など日本以外の参加国による補給の代替も「基本的には可能だ」と語った。

イラク攻撃用艦船への燃料補給はテロ特措法違反。
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
312名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:04:55 ID:3bekw8xZ0
朝日新聞か

嘘とまではいわんが、ニュースソースの信憑性は薄いな
313名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:05:36 ID:m10UhYQs0
大体ねぇ.......ワールドカップで日本が予選敗退した時に
「もう日本は負けたんだから、今後は韓国を応援しましょうよw」
等とフジワイドショーの女子アナが言い出す神経が分からんよw
まぁあの発言でフジサンケイも「売国」毒素が相当量回っていると感じたよ

しかしねぇ.........売国振りでは筋金入りの朝日だってそこまで露骨な事はそうは言わんよwww
314名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:05:40 ID:DBz3+zHb0


   朝日新聞って





               き      も      い     。




315名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:06:35 ID:00sCqdvQ0
メカAG - 明日のエースは君だ

http://www.asks.jp/users/mechag/112352.html
316名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:06:47 ID:8YsHol0U0
作戦の時期が明確に区別されない限り、海自から補給された燃料がどの作戦に消費されたかを特定
するのは困難とみられる。

と書いてあるだろボケ、イラク作戦の米艦に補給しましたとは一言も言ってないんだよ、つまりは朝日の捏造です。
妄想記事に釣られてる馬鹿だらけか?
317名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:08:16 ID:1ngkXoqf0
<テロ特措法>秘密保持条件に軍事情報開示も 駐日米大使
9月12日12時56分配信 毎日新聞

シーファー駐日米大使は12日、与謝野官房長官を訪ね
テロ対策特措法の延長問題について「これは超党派的な問題であり
政党間の争いの一部にならないことを願う」と要請。会談後、記者団に
「活動の詳しい説明を機密情報として提供する用意がある」と述べ
秘密保持を条件に軍事情報の開示に前向きな姿勢を強調した。
最終更新:9月12日12時56分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000065-mai-pol
318名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:08:22 ID:nfUvQF++O
テロとの戦い(笑

原因作ってんのはアメリカじゃん。
日本が巻き込まれるのはごめんだね。
はやいとこ中東から撤退しろ。
319名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:09:55 ID:5BZ2Zycu0
海賊摘発など8件、海自補給の多国籍軍 テロ抑止
9月12日10時13分配信 産経新聞

アフガニスタンでのテロ掃討作戦の一環として、インド洋上で米英両国など1
1カ国の多国籍軍艦艇が5年半の間に8件の海賊などを摘発したことが11日、わかった。
日米軍事筋が明らかにした。日本の海上自衛隊はテロ対策特別措置法に基づいて
これらの艦艇に水、燃料などを補給しているが、これまで、こうした活動がどのように
実を結んでいるのかは不明だった。
摘発事例が明らかになったことで、海自の活動がインド洋の安全に具体的に貢献していることが裏付けられた。
 
2001(平成13)年9月11日の米中枢同時テロを受けて、
米英軍などはアフガニスタンでテロ掃討作戦を開始した。
これに対して、イスラム武装勢力はアフガン、パキスタンから陸路でイランに出たり
インド洋から海路で麻薬や武器弾薬を輸送したりしているとされる。
 
米英独仏など11カ国の海軍艦艇は、テロ活動につながるこうした移動を封鎖するために
インド洋でテロ集団を臨検・拿捕(だほ)する活動を継続してきた。
 
日本政府は13年10月にテロ特措法を成立させ、海上自衛隊の補給艦と護衛艦をインド洋へ派遣した。
これまでに同海域で活動する外国艦艇やへリに燃料、飲料水を補給し、国際社会から高い評価を受けている。
ただ、外国艦船の活動実績については「テロ活動への抑止効果を失う」
「インテリジェンスにかかわる」などとして公表されておらず、摘発件数が明らかになったのは初めて。

日米軍事筋によると、海自のインド洋での活動開始から今年6月までに、摘発された8件の大半が、
同海域でタンカーや商船、漁船を狙っていた海賊で、アルカーイダやタリバンなどのイスラム・テログループは含まれていない。
これは、多国籍軍と海自の活動がテロリストの海上移動を封じるための「抑止力」となっていることを示していると言えそうだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000901-san-int
320名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:10:03 ID:0ar220qX0
>>316
この程度で終わると考えないほうが良いよ、
情報は小出しにされているんだよ。
国会でどうなるんだろう??
321名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:11:11 ID:Xya3DqKr0
>>316
馬鹿はオマエだろ。確認したけりゃ米軍の総責任者に聞けばいいんだ。
日本の油使ってイラクに行ってねーだろーな?と。
322名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:12:39 ID:9JoFwFh20
>>316
<テロ特措法>米への海自給油、政府答弁の4倍…市民団体
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070920-00000143-mai-pol

検証 自衛隊"給油"の真実 イラク戦争「転用」の記録
http://jp.youtube.com/watch?v=R6BA2qqc2Oo

イラクアタック開始の数時間前に補給されてるのに
使ってないとは言えないだろう

また誤報訂正ですか
323名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:13:13 ID:eafiQb6s0
>>285
というか、第5艦隊のホームページが問題になった段階で、米海軍は「今、やばいから気をつけろ」ぐらいのこと通達しなかったのか。
DQNの水兵や下っ端の士官の発言じゃないんだぞ。
324名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:13:31 ID:bA6cghBu0
要するに自民党はまた国民に嘘をついたわけだ
325名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:14:04 ID:P1W/W96C0
カネと同じでアブラに目印がついてるわけじゃない。んな事言い出したら、日本のODAのおかげで
浮いた金を使って核兵器作っている中国はどうするんだよ。間接核開発か?
326名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:15:16 ID:lchdL5sl0
>>314
ネトウヨにとって、真実は敵だからなw


327名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:16:27 ID:m10UhYQs0
今ならハッキリ言えるな

朝日は親中売国新聞で産経は親ユダヤ売国新聞
今や親中か?親ユダヤか?程度の違いに過ぎなくなってしまったよw

まぁ新聞業界的に言えば双方ともそれが露骨に表出させて来たという点に読売の迷いがあるんだよ
まぁ読売の立場からすれば迷いに迷うだろうなぁ......
328名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:16:31 ID:12ap0dXA0
アフガニスタンに空母は必要ないだろ。海がないもん。
329名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:17:33 ID:NF6pBLto0
http://www.liveleak.com/view?i=d3ce52495f

やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの
ガセを承知で垂れ流し続け国民を欺いた
腐れ忠犬ブルジョアマスゴミの人殺しどもは
家族もろとも肉片となれや
ブッシュがそうしたようにそしてブッシュとともに
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
330名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:17:34 ID:rq6jrX2M0
>>325
北の核開発もそうだな。
331名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:17:57 ID:5ib9ZUlWO
>>325
まぁ、北の核を作ったのは日本だけどな。
マスコミは口が裂けても言わないけど。
332名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:19:03 ID:79ynfUEc0
朝日新聞のこういう反米報道で小沢政権が誕生したとしよう
あっちがヒラリー政権だろうとジュリアーニ政権だろうと
ノムヒョンみたいな反米小沢ミンス政権は相手にせんよ。
ヒラリーなら露骨な独自の親中路線で日本は無視。
岡田がさんざ騒いでた中韓重視になんだろね。いいのかい?
333名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:19:11 ID:5ALqFAaz0
>>海賊摘発など8件

テロと関係ない船拿捕して、テロ阻止に貢献w しかも大本営発表なのにね。
結局、ただの漁民で、数日後には解放されました。詳細な記録も既に破棄し
たので残ってませんっていう、いつものパターンだろ。



334名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:19:45 ID:Xya3DqKr0
>>325
適当な事言って誤魔化しても駄目。油に目印が無くても艦にはある。
アフガンとイラクは誰がどう見ても相当離れている。作戦でイラクに
行く船は自衛隊に油を返却してから行動すべき。筋を通さないなら
法案の延長には賛成しない。飾りだけの法律なら無いほうがマシ。
335名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:21:21 ID:0ar220qX0
>>332
君が心配しなくても大丈夫。
安心して早く寝たほうがいい。
336名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:23:04 ID:m10UhYQs0
>>330
民団と総連が裏で手を取り合って日本からのカネを違法スレスレのやり方で持ち込んで山分けしてい
た金だよ
特に李承晩金日成体制の頃が酷かったんだよ
とはいえそんな行為は今でもやっている訳で.........

信濃町とか方南町とかを隠れ蓑にしてなw
337名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:23:32 ID:79ynfUEc0
>>335
共産党が湧いてるスレはここですか?w
338名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:24:32 ID:lchdL5sl0
アフガンへの武器の密輸を阻止すると言っても、海を見張るのは遠すぎだろw
アフガンに海はないんだぜw

339名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:24:35 ID:NqtGv9hW0
自民党は正直に「自衛隊はイラク作戦にも参加している」と言えばいいじゃん。
なんで嘘つくのよ。
340名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:26:17 ID:Xya3DqKr0
>>339
イラクにいる自衛隊は国連。アフガンにいるのは「日本軍」。意味合いが
違うから。
341名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:26:28 ID:p1jqcAbM0
>>339
ものごとには順序というものが…
本当は9条改憲→積極的な戦闘行為の容認→「実はイラクのときもやってたんだけどね」
というシナリオだった
342336:2007/09/22(土) 22:27:04 ID:m10UhYQs0
勿論李承晩金日成時代は代々木も隠れ蓑の役割を存分に発揮していたよw
てか元々はここが李承晩金日成への一番パイプが太かったろうなw
343名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:27:51 ID:5ALqFAaz0
>>319
ついでに書くと、テロと関係のない海賊摘発って発表そのものがまるで信憑性がない。
タンカーとか乗っ取れるような武器をもっている船を捕まえたなら、当然、テロ容疑者
として拘束される。で、テロと関係のない海賊って何よw でっかい刀とか斧とか
所持してたってことか? そんなの漁民なら当たり前だが。それとも現行犯逮捕か?

これは、せいぜい小学生を相手に書いている記事だな。

344 :2007/09/22(土) 22:29:51 ID:v4ur9GXeO
>>339
バカなのか
認めるわけねぇだろ
あったまわるいな


くだらねぇ
法律つくったやつがバカ
もしくはまともな法律つくるのを邪魔したバカがいただけの話さ
こうなることをわかって邪魔した野党と
後あとばれてもとにかくいかせた与党
345名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:30:57 ID:Lw1aIDf/0
ん?別にイラクだろーが、アフガンだろーが、
反対なんだろ小沢は。違うの?
イラク逝くかアフガン逝くかの手違いはアメリカの責任やろ。
アメリカに文句言えよ。
これ以降いい加減なアメリカ艦船には給油しません。
日本政府はそういえば済むことじゃん。
まあ、小沢は、どうであれ反対するんだろうけど。
なぜかより危険な陸自の派遣はOKって、よくわからん。
国連がどーたらこーたららしいが、要は国内政局だろw
それだけは、よくわかる。
346名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:30:58 ID:IXl7HuX20
日本が給油していた油はアメリカから買っていた油という事実。
347名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:31:03 ID:1TFGnXls0
これはいい自民死亡フラグですね
348名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:31:12 ID:lchdL5sl0
>>319 >>343
テレビで産経のこの記事が採り上げられたとき、
「産経はトチ狂ったのかw?」
とか言われてたな。

テロと全然関係ない事件を採り上げてどうすんだよ、とw
349名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:31:49 ID:bkdY1BAe0
>作戦の時期が明確に区別されない限り、海自から補給された燃料がどの作戦に消費されたかを特定
>するのは困難とみられる。
これだからバカらしいんだよ。艦船なんて同じタイプのの艦船を一方面に派遣する訳には
いかないから、ある方面の様々な作戦で使いまわすに決まってるでしょうに。
350名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:33:57 ID:+ug4QM5s0
アサヒが新聞に「エンタープライズに給油してました!!」
って書けば祭りになるだろうなwww
351名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:33:58 ID:1rh3yLgAO
原子力空母に燃料補給ってなんだよ?と一瞬思ったが
そこの飛行機は原子力エンジンじゃないんだよな

俺も案外おっちょこちょい
352名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:34:12 ID:Lw1aIDf/0
>>346
それって、まずいのか?
オイルメジャーは、アメリカが多いわな。
アメリカから買ったらいけない理由があったら、おせーてけろ。
353名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:34:58 ID:v4ur9GXeO
>>343
お前の読解力が小学校の先生



いや小学校の先生なら誉め言葉だな
小学校の低学年だな
354名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:36:02 ID:NqtGv9hW0
要するに、アメリカがイラクから撤退すれば
給油を続けることができるってことなのか?
355名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:36:08 ID:IXl7HuX20
>>352
まずいよ、いろいろな意味で。
そのうちニュースになるから待ってて。
356名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:36:12 ID:SJUJfrzr0
そもそもインド洋での作戦に空母なんて必要なの?
キティホークの任務は最初からイラクだったんでしょ?
357名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:36:13 ID:rq6jrX2M0
>>346
ガソリンは日本よりアメリカの方が全然安いけど、
船舶燃料も同じようなもんじゃないの?
358名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:37:34 ID:Lw1aIDf/0
>>355
もったいぶらずに、ここで書けよ。
君の知っている範囲でいいからさ。
359名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:37:42 ID:3N20/5h10
ようは一つは憲法違反な。補給が戦争参加に値しないって小学生の反論はなしでな。
次は中国の属国にとか妙なコピペはるが、実際は知っての通り米の属国、日本の主張も通す事ができず、なすがまま。
日本は国としての主張をしてないって事だ。
まさか国単位で補給した後の行動はしらない、感知しない言わないよな?
10中8,9知ってて放置、知らないなら知らないで無責任。


三つ目、ばれそうになったら虚偽報告。
国民に虚偽だ。米国のほうが御大事。

一番はネトウヨは中国、韓国、北には脊髄反射するが。
このネタはいっこうに 彼らの愛国的(?)なスレはなし、
むしろ虚偽を追求した朝日叩きに、必至に中韓北ネタにふろうと必至。
ウヨですらないな本当に・・・
360名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:37:45 ID:Xya3DqKr0
>作戦の時期が明確に区別されない限り、海自から補給された燃料がどの作戦に消費されたかを特定
>するのは困難とみられる。
つまり、海自としてはスタンドに寄る船に対して「一応」行動海域を聞く。
当然全ての艦船が「アフガン近海」と答える。それで取引終了という事か?
それを今後何年も継続するわけか? 認められんな。別に選挙など行ってないが
これは認められん。
361名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:38:39 ID:U45Iu1/e0
これも福田の思惑どおりなんです
362名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:39:01 ID:0ar220qX0
>>345
もはやその程度の反論しかできなくなってるんだよな。
政府もそんな感じだ。対論を出せ。何も無いだろ。
だから、海上給油なんだ。民主は反対政党だろ。
自分達の政策の正当性とかは主張できなくなったんだよな。自民党は。
その反論は、国会で崩れるんだ。あー早く国会始めてくれ。
363 :2007/09/22(土) 22:39:14 ID:v4ur9GXeO
>>352
ほっとけ
そんな事も知らんバカなんだよ
ミンス支援者

昨日えらそうな長文で中東全域とアメリカのイランイラク政策を説明してくれた反米がいたが
彼は湾岸戦争をイスラエルがクエートに侵攻したと三回くらい書いてた

バカなんだよ
反米は
364名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:41:07 ID:lchdL5sl0
>>353
いつからテロ掃討が海賊狩りになったんだw?
365名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:42:13 ID:IXl7HuX20
>>358
まだ取材中なんだって。
アメリカの公開されている公式文書や関係者の証言など証拠を集めている最中。
国会で審議される頃には間に合うはず。
366名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:42:55 ID:/d/MdzfsO
>>1
>対イラク作戦にも従事していた米軍艦船が、海上自衛隊の補給艦からインド洋で直接補給を受けていた
たかがこれくらいの何が悪いの?
367名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:43:03 ID:bkdY1BAe0
>>359
どっちも憲法違反には該当しないよ。
イラクでの犯罪テロ集団との戦いも
アフガンでの犯罪テロ集団との戦いも
どちらも国家との戦いである国際紛争にはあたらないからね。
368名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:43:25 ID:+ug4QM5s0
>>364
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%89%A6%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
海賊になりすました工作船がこうするかもしれないよ
369名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:43:30 ID:v4ur9GXeO
>>364
治安維持
370名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:44:24 ID:Xya3DqKr0
>>366
法律違反だから悪いんだよ、低脳。
371名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:45:51 ID:lchdL5sl0
>>368
海賊になりすましたら接近できないだろw
372名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:46:07 ID:8YsHol0U0
>>365
脳内記者まで居るとは・・・・・民主党信者って馬鹿しか居ないのか?
373名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:46:36 ID:Lw1aIDf/0
>>359
愛国心あふれる>ID:3N20/5h10さんに質問!どこの国の愛国心だか知らないけどw
インド洋で自衛隊が他国に石油を補給して、どこがまずいんでしょうか?
しなかったら、いろいろ国際社会から嫌がらせがありそうな気がしますけどね。
した場合のデメリット、しなかった場合のデメリットを考えると結構おいしいと思うんだがな。
反米が無上の正義の方の意見は、違うんでしょうかね?
より危険な陸自派遣のがいいんですか?

374名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:47:00 ID:cid/ZWQ+0
んで、オイルロンダリングで得た金の何%が自民・創価・防衛庁官僚・商社に
行ったのよ?w
とっと、記事に汁wwww
375名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:48:14 ID:ruImibZC0
 





    つまり、俺たちも税金払ってるわけだから、イラク侵攻に加担してるわけか。





 
376名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:48:59 ID:NqtGv9hW0
>>373
基本的なことだけど、スレのソースをちゃんと読んでから
レスしたほうがいいんじゃないでしょうか?
377名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:49:28 ID:IXl7HuX20
反ブッシュを掲げている議員の協力もあるから、
信用のある記事になりそうだよ。
自民党は民意をくみとって給油活動の再開なしにしないと、
ダメージをくうね。
378 :2007/09/22(土) 22:50:15 ID:v4ur9GXeO
法律の不備は考えないのがバカ

想定外でしたので
で終わりだ

それとも何か ミンスはあらかじめこうなることを予想して代表質問でもしたのか
言質とったのか?
おしえろや

ミンスがやったのはひ戦闘地域の定義を小泉から言質とろうとして
自衛隊がいるところがひ戦闘地域だとバカみたいな回答されただけだろ

また仮に言質とろうと
アメリカが勝手にやったこと 現場の実状に合わない法律でした ごめんなさいで終わりだ
379名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:50:47 ID:+ug4QM5s0
>>371
昔海賊船が単艦でアメリカの巡洋艦に向かってったときがあったぞwww
380名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:51:47 ID:8YsHol0U0
と言うか、冗談抜きで朝日のこの捏造を本当だと思ってる奴いるのか?
元記事読んで来いよ、イラクの作戦に参加してた艦に給油したではなく
米艦に給油したのは事実
この給油した艦がイラクの作戦にも参加してたのも事実
だが、イラク作戦の時に給油したかは解りませんって書かれてるんだよ

つまりは、1度でも給油したことのある艦が、イラク戦争でも使われてました
だから、イラク戦争に荷担してると 朝日は言ってる訳解るか?
381名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:51:55 ID:ruImibZC0
 





    つまり、俺たちも税金払ってるわけだから、イラク侵攻に加担してるわけか。





 
382名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:52:39 ID:Lw1aIDf/0
>>376
どの辺かな?
もったいぶらずに教えてくれよ。
こっちかな?
>作戦の時期が明確に区別されない限り、海自から補給された燃料がどの作戦に消費されたかを特定
>するのは困難とみられる。

それともべつのところかな?
383名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:54:07 ID:vnUZe91L0
>>380
だからどうした? そんな事はどうでもいい、給油を中止に追い込み
自民党を解散に追い込めばいいんだよ。
384名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:54:31 ID:Xya3DqKr0
>>378
誰でも予想できるだろこんなの。だから成立反対されたんだろが。
理屈じゃなくてやるかやらないか、の問題。やる方に押し切った与党の
責任に決まってんじゃン。馬鹿かオマエ?
385名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:54:40 ID:8YsHol0U0
>>383
売国奴は死ね
386名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:56:29 ID:12ap0dXA0
アラブのテロ組織は、「日本はバカで騙されちゃってるから、テロはやめとこ」
ってお目こぼししてくれてるんじゃないかって気がしてきた。
387名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:58:43 ID:IXl7HuX20
自民党も馬鹿じゃないので、ごり押しはしない。
次の選挙で負けることは安易に予想できるが、
負け方にもよる。
給油を継続させると更に酷い負け方になること請け合い。
388名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:59:49 ID:e4XltlsQ0
早く撤退してくれ。
平和な日本に戻りたいよ。
389名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:00:49 ID:Lw1aIDf/0
この手のスレは、反米を無上の正義と考える方々がワラワラと沸いてくるんだよな。
気のせいかしら?
小沢がやってんのは、国内政局のために外交問題を利用した与党にたいするいやがらせ。
それだけは、よくわかるよ。
390名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:01:31 ID:YjRJqNHX0
しかしなあ、
こんな事言い出したら、中国へのODAがダルフール虐殺の支援に繋がっているとも言えるし、
北朝鮮への人道支援も国連経由だろ。物資が転売されて浮いた金がミサイルや核開発に繋がっている可能性を考えたら、
分担金払ってる国はテロ支援国家って事になっちまう。
391名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:02:24 ID:ruImibZC0
 





    つまり、俺たちも税金払ってるわけだから、イラク侵攻に加担してるわけか。



               あれ?そんな使い道知らなかったぞ?



            売国政府の株は何%アメリカ持ちで何%中国朝鮮?

 

 
392名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:02:27 ID:Zxb6C1Kk0
基地外右慾や人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下のKKK新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり(笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ


電車の中でKKKを読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
  1,基地外ウヨ
  2.トンデモウヨ
  3.団塊バカウヨ
  4.日教組を敵にするボクチャン高校生ウヨ
  5.独身のキャリアーマン勘違いウヨ男
 のどれかだから。

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
   | |____________||
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜KKK読んでる! キモイネ!!
  ( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .||  \___________
  ( つ    ⊂ )O ̄| ̄⊂)(  ..  ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||
393名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:03:27 ID:Lw1aIDf/0
>>390
ダルフール虐殺って何?
テレビで見たことないです。
おせーてけろ。
394名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:03:35 ID:Xya3DqKr0
そもそもチン米っていったいナンなの? あいつらは日本から金を搾る事しか
考えてないから。終いには金出さねーなら中国に売り飛ばすぞ?と脅しを
掛けて来る始末。さすがに旦那、これだけ基地を駐留させといてそれは
無いでしょうwという感じだが。
395名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:04:11 ID:5ALqFAaz0
>>インド洋から海路で麻薬や武器弾薬を輸送したりしているとされる。

アフガンが世界最大の麻薬生産国になっている現状を見れば、海上活動が麻薬の
輸送の阻止になんてまったく役に立ってないことは明らか。武器はパキスタン軍
のイスラム主義勢力がアフガンとつながってるんだから、パキスタン軍を粛清
しない限り、いくらでも流入する。明らかに海上活動の目的は別にある。
396名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:05:51 ID:ruImibZC0



            売国政府の株は何%アメリカ持ちで何%中国朝鮮?



 
397名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:07:35 ID:Pd5kvtGq0
>>392
まんまパクリですか・・・最近のアカは劣化激しいね
398名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:08:06 ID:1Wiw/BRq0
>>388
>平和な日本に戻りたいよ。

インド洋に軍事的プレゼンス持たずにどうやって石油を安定輸入するの?
ばか?
399名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:08:42 ID:YjRJqNHX0
>>393
これ。スーダンの話。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B4%9B%E4%BA%89

> この紛争で2003年2月の衝突以降、2006年2月時点での概算で18万人が既に殺害され、
> 現在進行中の民族浄化の事例として広く記述されている。

で、あの辺りの地下資源(石油かな)やら目当てに虐殺してる側(スーダン政府)に積極的に肩入れしてるのが中国。
400名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:09:19 ID:rq6jrX2M0
>>397
朝ピーの顔をそのまま流用してるから、
改変コピペとは気づかなかったw
401名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:10:36 ID:Zxb6C1Kk0
まんまパクリデス
劣化したら、途中投げして、入院します
402名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:12:11 ID:1Wiw/BRq0
>>391
>つまり、俺たちも税金払ってるわけだから、イラク侵攻に加担してるわけか。


そもそも沖縄を始めとする米軍基地には「思いやり予算」が支払われているんだが。

イラク戦争には多くの沖縄駐留米軍将兵たちが出て行っているわけで。
これも違法かい?

コピペ厨に返答は無理だろうけど。
403名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:12:23 ID:e4XltlsQ0
>>398
戦争に巻き込まれてインド洋の軍事的プレゼンス
とか意味ないよ。あそこまで行っている国はごく一部
なんだから。
404名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:12:45 ID:+AKpuGbl0
>>1
スレタイがおかしいだろこれ?
405名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:13:32 ID:Lw1aIDf/0
>>394
アメリカを無上の正義と考える親米はいないと思うよ、たぶん。
ヘーワ憲法とやらに、手足を縛られた状態で国防をどーするか考えたら、
ちょっと凶暴すぎるが世界最強の軍事大国と、まあ多少なあなあでもうまくやってくしかないっしょ。
現代では、アメリカの軍事力は日本にとって直接的な脅威にはならないし。
一昔前の日米防衛摩擦でも、アメリカが日本に軍事的恫喝をしたことはなかった、たぶん。
反米は、はっきりしててかっこいいよなw
無責任に好き放題言えるw
406名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:13:52 ID:lVIhbRTE0
>>398
そりゃそうだ、マラッカ海峡もそうだし東シナ海もそう。
でも、それを特措法で済まそうとすることが
そもそもの間違いなんじゃないのかね
407名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:13:58 ID:BIX3Ru9e0
防衛省→補給省→訂正省
408名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:14:09 ID:YjRJqNHX0
>>404
明らかにおかしい。
まあ、記者が朝日脳だからしゃーないけど。
409名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:14:49 ID:ksoYqSlg0
憲法9条破棄して自主防衛&核武装しかないな。これはw
410名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:14:57 ID:1Wiw/BRq0
>>403
あのなあ、冷戦が終わってもロシアなんかとの陣取り合戦は終わってないんだよ。
アフガンなんぞソ連時代からちょっかい出してるだろ。
外堀を指をくわえて埋めさせるわけにはいかねえの。
411名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:15:11 ID:e4XltlsQ0
戦争に巻き込みたいだけなんでしょ?
412名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:15:49 ID:E6iXSDhe0
>>359
君たちが相手にしているのは「ウヨ」じゃなく、
フツウに親米感情を持った中道の日本人だからだよw

キミタチは自分たちをエリート教育を受けた選民とでも
思っているようだが、
実際には洗脳されて中朝にいいように使われている共産主義の奴隷なんだよねw
413名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:16:59 ID:eafiQb6s0
>>392
確かに、3Kのレイアウト・紙面デザインのほうが目立つことは目立つわな。
414名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:17:23 ID:1Wiw/BRq0
>>406
>でも、それを特措法で済まそうとすることが
>そもそもの間違いなんじゃないのかね

そういうこっちゃな。
ぶっちゃけこういう問題が発生したなら、いまの特措法では対応しきれん。
新法作るなり改正するなりしろっていう民主の前原なんかの意見が
正論だわな。
とにかくこの領域から日本が手を引くのは国益にならん。
415名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:17:44 ID:Xya3DqKr0
>>402
違法かもな。日本の予算をダイレクトにアメリカに流してるだけだから。
まぁそれに納得してる奴が大勢いるから違法とも言い切れないかw
416 :2007/09/22(土) 23:17:47 ID:v4ur9GXeO
>>384
程度の低いレスだなぁ

誰でもわかる?
なら反対する時に言質とっとけよ
言質とってなきゃ想定外で終わりだよ
すいません僕らアホだからわかりませんでした
最初から想定してたのならミンスさんが指摘してくれれば良かったのに


ミンスはひ戦闘地域の定義であら探しして
小泉から言質とろうとしたが
これはやってねぇんじゃねえのかな?
しらんけど

朝日の記事もだなぁ
決定的証拠はないわな

状況証拠だけ
軍機だから各艦の展開は公表できません
これで終わり

現実的には黒だが裁判で勝てないパターンだわな
アメリカがそれはないといった以上追及できんし
出てきても個人的記録
さらにアメリカが勝手にやったと言えば自民党には責任ないわな
417名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:18:12 ID:12ap0dXA0
アメリカもうまく日本を巻き込んだよね。
しかも日本人の半数ぐらいは、給油続行に賛成。
これからずっと巻きこまれつづけてもいいってんだから、ほんとうまくやったよ。
418名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:18:40 ID:SJUJfrzr0
>>402
根拠となる法律が全く違う
以上
419名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:19:16 ID:Pd5kvtGq0
朝日得意の誘導ネタ
記事からすると参加作戦は特定できてないんだろ?
KYの分際で記者の妄想と推測で記事を書くなよ・・・
420名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:19:28 ID:e4XltlsQ0
>>410
陣取り合戦に参加できる程日本は戦争に強い
国ではないよ。やはり撤退すべきです。
421名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:19:42 ID:k7Fyd7ID0
「だから、どうした?」などとおっしゃってはいけませんよ。
我々エリートマスコミが取り上げるのです。大変重要な問題です!
422名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:21:29 ID:1Wiw/BRq0
>>418
>以上


まあ特措法違反と判断するかもしれんし。そうでないかもしれん。
どっちにしろ日本が手を引くと言う選択肢はマヌケなので
法改正してでも継続すべき。

政局のためだけに騒ぐアホは俺らを殺す気かよ。と言いたい。
423名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:21:58 ID:eafiQb6s0
>>410
帝政ロシア時代からとも言えるな。もともとアフガンって、ロシア領中央アジアと英領インドとの間の緩衝国だからね。
アフガンとイランはうちの縄張りとロシアは思っているかも知れない。
424 :2007/09/22(土) 23:22:38 ID:hN2fJmiY0
少しでも海上阻止活動に参加している艦船なら

補給しても構わないだろ。

アメリカ軍だって艦船に余裕があるわけじゃない。

補給艦、揚陸艦なんて支援艦は、アフガン、パキスタン、

イラクと飛び回って補給活動してんだよ。

バカじゃねw> 朝(鮮)日(報)新聞日本語版
425名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:23:13 ID:BIX3Ru9e0
日本の補給艦→パキスタン駆逐艦→横流し→代金の一部はテロリストへ
補給→横流し→補給→横流し(ループ)
426名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:23:25 ID:0uAopQD5O
「マスコミを信用しちゃ駄目」
By北村弁護士
427名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:24:09 ID:1Wiw/BRq0
>>420
>陣取り合戦に参加できる程日本は戦争に強い
>国ではないよ。やはり撤退すべきです。


冷戦時代は有無を言わさず西側の一員を担っていたんだけど。

今はロシアが国力を回復してNATOも危機感を感じているっていう
ニュースも聞いてるだろうに。

本当に危なくなってから騒ぐと逆ギレして無茶な戦争するはめになるぞ。
まあ、最悪の場合だが。
428名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:25:22 ID:lVIhbRTE0
だれも話題にしないんだが
この船舶用燃料ってどこで調達してんのかね?
意外と

積み出し地

米補給艦

自衛隊補給艦

米補給艦

目的船

とかだったりしてw

429名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:25:45 ID:UhyOoGTJ0
これが朝日じゃなければ存分にネトウヨざまぁwwwって言えるんだけどな…
「元」とか胡散臭くてやってられない
430名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:25:57 ID:5ALqFAaz0
税金納めて、投票で議員を選んでる国民にはろくに説明もせずに、
内実とまるでかけはなれた名目の法案成立させて、あとはテキトー
に誤魔化しとけば、なんとかなると政府は思ってんだから、
法治国家なんて本当に名ばかりだな。
431名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:26:03 ID:YjRJqNHX0
>>422
殺されそうになった時点でまたその時の政府を叩くんだろう。
自分で導火線に火をつけておいて「誰だ!俺の足元の爆弾に火をつけた奴は!」と
怒鳴りちらして爆死するのが連中のクオリティ。
問題は、それに巻き込まれる人間が多すぎるって事か。
432名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:26:11 ID:jJ7VV+YJ0
法律作ったのも、
運用しているのも、
公務員

法律など破るのが当然、
決められたことを、守るはずが無い。
433名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:26:27 ID:Xya3DqKr0
>>416
お前の方がよっぽど程度が低いが。オマエが言うような事を議員連中が
考えないとでも思ってるとしたら痛い。何を言われようがどう突っ込まれようが
結局連立与党多数で可決されるわけだ。そういう無責任さをどうすんの?
反対した正論を非難して推進した阿呆を褒め称えるのか。
わけ分からんカルト集団と組まなきゃ数も揃えられない体たらくで
わたくしどもが国民の声で御座いますって、デカイ面して言ってんじゃないよ。
434名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:26:30 ID:e4XltlsQ0
>>427
話をふくらませすぎです。
もし、そこまで大きな話ならやはり撤退すべきですね。

話を戻しますが、イラク戦争に関わった以上、撤退すべきだと思います。
435名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:31:12 ID:1Wiw/BRq0
>>434
>話を戻しますが、イラク戦争に関わった以上、撤退すべきだと思います。

イラクにも自衛隊派遣しているんだけどなあ。
法律違反は厳しく指摘しなきゃいかんが、法改正してでも
活動は継続すべきよ。

撤退すると石油が天からふってくるの?
北朝鮮がシリアやイランとミサイルヤラ核技術での交流することを
監視出来るの?
アフガンまでロシアが勢力伸ばしてきて安心出来るのかねえ。
436名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:31:29 ID:5ALqFAaz0
なにしろ、国益、国益ってあれだけ口にするブッシュ政権が、
私利私欲のためにイラク占領で、米国国民の利益をどれだけ
損なったか、考えてみろよ。何千人もの米兵はなんのために
イラクで死んだんだ?
437名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:32:29 ID:eafiQb6s0
>>434
フランスが言うようにイラン戦争って可能性もあるし
・・・さすがにこれはないか。
438名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:33:23 ID:v4ur9GXeO
ま、法律自体に不備があったんだわ
当時はそんな法律しか作れんかったんだわ

だから新法つくるからいいじゃん
それにオイルロンダリングされた以上 わかんねぇし

ま、オイルロンダリングされたから 給油はイラク戦争に加担してた可能性が高い
だから法律の不備であるし今のままでは給油は延長すべきでない
ちゃんと憲法違反しないようなロンダリングされないような措置をとるかしない限り給油は反対だ

これは筋が通る話だわな
ミンス支援者はここを責めたらいいのに

給油は憲法違反だった給油に使われた可能性が高い
だから自民党は嘘つきだという

論点を自ら逸らすところがバカ
自民党は嘘つきだといったって知らなかったで終わり
決定的証拠はでてこない
決定的証拠があったら責めたらいいが
それを自民党が知ってた証拠がないかぎり想定外
439名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:35:22 ID:e4XltlsQ0
民主党は反対みたいですからね、国会をみましょう。
440ぽこたん( ・∀・ )φ ☆:2007/09/22(土) 23:36:01 ID:r6Qq0sKU0

 ピュー ( ・∀・ )φ ★ <これからも ぽこたんφ ★を応援して下さいね(^^)
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎    
441名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:36:02 ID:bkdY1BAe0
>>436
なんで米国民でもないのに米国の国益なんてきにしてんだ??
442名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:36:06 ID:MnV+MsvJ0
>>438
行き先を確認もしないまま、イラク戦争には荷担していない
などと無責任極まりない答弁をしていたのか

という点は残るよね
443名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:36:09 ID:7mG/EF/m0
エロい記事ですね
444名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:36:36 ID:5ALqFAaz0
現状追認で国益が守られるなら、北方領土はロシア固有の領土でしたって
法律で決めてしまえば、ロシアとの紛争の種も1つ減ることになるなw
445名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:37:05 ID:1Wiw/BRq0
>>436
>何千人もの米兵はなんのために
>イラクで死んだんだ?


だからロシアとの陣取り合戦。
石油産出国の軍事大国化阻止。
インド洋への軍事プレゼンス。
もちろん石油利権も。
446名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:37:40 ID:YjRJqNHX0
>>438
> ちゃんと憲法違反しないようなロンダリングされないような措置をとるかしない限り給油は反対だ

結局それは給油するなって事だろ。
海自の船の軽油に「MADE IN JAPAN」と書いてあるのなら話は別だが。
447名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:38:05 ID:BiqCq6pI0
イラクのサマワに陸自派遣してたじゃねーか
いまさら油ごとき給油したから騒ぐって、どんだけマスゴミなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
448名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:41:06 ID:SJUJfrzr0
日本は「戦後復興」で国際貢献しようよ
449名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:42:18 ID:YjRJqNHX0
>>448
お前さ、陸自がイラクで何やってたか知ってる?
450名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:43:31 ID:5ALqFAaz0
>>445
要するに、ブッシュ政権が米国民や世界に対して行ったイラク攻撃
の必要性の理由は、全部真っ赤な嘘だったってことじゃん。
451 :2007/09/22(土) 23:43:58 ID:v4ur9GXeO
>>433
いや だったらミンス議員が最初からこのことを想定し ロンダリングされるから憲法違反になるから反対だ
と述べた証拠見せてよ

証拠あったら想定外じゃないわな
ミンス議員が先に想定して反対してんだから

証拠見せてよ 証拠

なきゃ想定外でした
未熟でした
すいませんで終わりだよ

更には自民党はアメリカのせいにもできるのよ
アメリカが日本の法律をよくわからなくて現場でそういう例外あったかもしれない
こういえば法律が悪いけど 意図的違反にはならんわな

これも 僕らアホでした ごめんなさい
これで終わりだ

自民党はミンスの給油ロンダリングをもみこんで新法提出なのよ
旧法だと ロンダリング去れ続ける可能性あるからな
それを盾に反対される
新法は当然ロンダリングされにくくなる建て前の措置がくっついてくる
452名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:44:10 ID:e4XltlsQ0
すごいでしょう。いくらでも言いくるめようとする。
プロですよ。随所に嘘と誤魔化しが散りばめられている。

これでちょっと前までは騙されていたんですよ。ほとんどね。

最近は多少、まともになってきていますがね。

復興支援と攻撃に参加する艦船への給油の違いが、
区別しにくいというのは分かるのですが。
それにしてもですね。
453名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:47:26 ID:BIX3Ru9e0
ウソついた。

法律に違反した。


454ぽこたん( ・∀・ )φ ☆:2007/09/22(土) 23:48:13 ID:r6Qq0sKU0
人気ないスレだなー。。。まるで明日のお通夜の様w
455名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:48:16 ID:5ALqFAaz0
国民に嘘しかいわない連中が国益を考えて行動していると
どうして信じられるのか?税金さえ納めていれば、あとは
政府は国民の最善の利益のために働いてくれる?

国家であれ、企業であれ、チェック・アンド・バランスなし
に正常に機能する組織があるとは到底、思えんが。
456名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:48:20 ID:e4XltlsQ0
私なんかこう思ってみていたのですよ。

「ああ、今日も沢山の人を騙してるな。
でも黙っているのも美徳かもしれないし、
しかたないね。」
457名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:48:23 ID:A37KCQWF0

 http://www.geocities.com/ceasefire_anet/yuji/kitty.htm
 
 こんなの見つけた。信用する、しないは ご勝手にどうぞ〜
 
458名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:51:13 ID:+AKpuGbl0
戦後復興だって、国際社会と協力したらいつでも憲法違反の可能性があるだろ。
アメリカや国連が戦闘終結を宣言してもほんとは戦闘中かもしれないもんな。
嘘つく可能性を言えば他国の軍隊とは一切接触できないよ。
日本近海の演習だってほんとは特殊任務についてるかもよ?
459名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:51:32 ID:Xya3DqKr0
>>451
証拠は議事録だろう。んなもん一々探さん。ただしそれはあくまで
質疑応答であって実際の条文に載ったわけじゃないんだろう。当たり前だよ、
条文に詠ったら給油できなくなるからな。野党としては出された案に対して
駄目だしするしか無い。それを与党が突っぱねたら終わり。そんな事お互い
分かりきってる。お前だって分かってるはずだけどね。
460名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:51:33 ID:Ad1qNdmm0
>>451
横槍すいません。
自民党提出予定の新法の内容ってどこまで確定してるんですか?。
461名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:52:36 ID:vq4dMCXe0
>>455
国民に絶対嘘をつかない政治、
ってのがあるとは思えんがな。
あと、この国のマスコミの体たらくを考えれば、
チェック・アンド・バランスなんて無い物ねだり。
462名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:55:29 ID:e4XltlsQ0
あの〜今みているなかで民主党の人がいると思うけど、
ちゃんと専門の人をネット対策として用意しておかないと
ダメだよ。

そういう地道な啓蒙が重要だと思います。
コテハンで誠実な情報を提供し続けると尊敬されると
思いますよ。
463名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:57:39 ID:SJUJfrzr0
>>461
マスコミが頼りにならないなら政府にもっともっと情報開示するように働きかけて国民がチェックするしかないね
464451:2007/09/22(土) 23:57:55 ID:v4ur9GXeO
俺がいってんのは 完全に屁理屈なのよ
わかると思うけど

今回自民党が知りながらやってたという証拠がないかぎり
未熟でしたで終わりだよ
国民がその答弁を無責任と感じるだろうし
そういう責任はあるが
知りながらやってたなんて証拠は出てこない

だからミンス支援者が悪だ悪だいってもあんま意味はない
そんな未熟な法案を通した責任はあるが
故意である証拠は出てこない
未熟な法案を通した責任はあるが
マスコミもミンスも知ってたのならば最初にいえばよかったんだよ
465名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:01:23 ID:6dKoclpL0
>>463
具体的にどうやって?
466名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:04:28 ID:TOELbZk70
参議院の逆転で、情報がどんどん、出てくるだろう。
国政調査権が使える。
もはや、自民党は隠せない。
467名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:06:22 ID:crP8xLlL0
>>465
陳情すればいいんじゃないの?
468名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:06:26 ID:jfbgZckm0
>>464
完全に屁理屈というわけでも無い。恐らくあの時点でブッシュJrが再び
イラクを攻撃すると知ってた日本の政治家は一人もいないはず。だからこその
法案成立だった。そもそも米軍があの位置からピストンで行って帰るような
場所で作戦始めたらもうこの法律は破綻するのはしょうがないわけだ。
これが例えばパナマとか中米エリアなら何の問題も無かった。
インド洋で給油して太平洋横断しても燃料は空だから自衛隊が攻撃に参加
した事にはギリギリならない。
469名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:08:31 ID:Lebe5npkO
新法はまだ国会に提出されてないから、詳しくはわからないのでは?
新聞情報だと、活動を給油に限定することと国会承認規定を削除することがテロ特措法と違う点らしいが、
これも2週間ぐらい前の新聞情報なので実際に国会に提出されないとなんとも言えない
470名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:10:55 ID:lC8KEEgn0

後方支援で感謝されるんだからこんな美味しい話は無い。w
大部隊を出してる韓国なんか二人も民間人が殺されちまったのに。

日本GJ
471 :2007/09/23(日) 00:11:42 ID:RDjME+EZO
議事録読んでないのに 最初からミンスが知ってたって勝手に想定されてもねぇ
誰が議会でいったかも覚えてないんでしょ?

ま、俺も当然読んでないが

俺が覚えてるのは 野党側が非戦闘地域をものすごく取り上げてた事
これは自衛隊があとで戦闘になった時ものすごい意味をもった
非戦闘地域しかいかないのに戦闘で死者でもでたら
いかせた自民党の責任は免れられなかったし
そういう責任を追及しやすいように野党はイラクでの自衛隊の活動についてはものすごく追及した
小泉は嫌がって
自衛隊がいるところが非戦闘地域だとか無責任なことをいった

しかし小泉は運がよく死者0で撤退させた
ま、カジュアリティーズが出た時の為に布石うっとく野党や
ロクな準備や情報もなしにいかせた自民党は糞だがな

給油みたいな安全な割のいい仕事をわざわざ反対するのはバカだと思うぞ
472名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:17:18 ID:/wFR+AN90
>>464

>>859 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/22(土) 15:14:54 ID:yrfwGOMy0
第156回国会 安全保障委員会 第6号(平成15年5月16日(金曜日)):
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm

○赤城副長官 このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
 一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。

イラク戦争が始まる前の特措法制定時に、オイルロンダリングが想定外だったとしても、
その後で目的外使用はありえません、イラク支援の目的はありませんって
政府の言質取ってるよ、バンソコから。
473名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:19:20 ID:Z3kwFMwQ0
ペテン術の一つで、

適当にもってきた事例と、勧めたい事例とを比較して
「こっちの方がいいでしょう」といって必ず「イエス」と
言わせるような形にし、根本問題から目をそらす。

というやつね。
474名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:20:55 ID:u0kANaxI0
あーあ、民主工作員に議事録出し惜しみされて、まんまと釣りに引っかかる辞任池田党
工作員寺ワロスw
475名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:21:14 ID:NkWHLgnL0
>>7 名無しさん@八周年 New! 2007/09/22(土) 18:57:03 ID:z83ilZTf0
>ま、朝日の記事なので、ねつ造、歪曲、誤報当たり前ですから、信用しません、私は。

そんな売国奴のオマエでも米国海軍、航海日誌は認めるだろwwwww
476名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:23:15 ID:zkfzxvBI0
あと何人殺せば気が済むんだアメリカよ・・
テロとの戦い?それでテロが無くなるのか?軍事複合体の利益が正義か?
恐怖で人を支配して果てしない闘争を繰り返すのか?
477 :2007/09/23(日) 00:26:00 ID:RDjME+EZO
>>472
OK
じゃ 未熟でしたは通じないね
私の間違いでした


なら俺の屁理屈は2つ

アメリカのせいにすればいい
自民党はアメリカにいったがアメリカが勝手に約束をやぶった

もう一つ
アメリカがイラク戦争に使ったという証拠がありません
ロンダリング措置されたら一緒になってしまうので 実状はわかりません
使った可能性はありますが
決定的証拠はありません
478名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:31:50 ID:V7hjyP/i0
>>469
そうなんですか。
>>451見て、もうある程度固まってるのかと思ったのですが、そういうわけではないんですね。
ありがとうございました。
479名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:32:37 ID:NkWHLgnL0
>アメリカがイラク戦争に使ったという証拠がありません
>ロンダリング措置されたら一緒になってしまうので 実状はわかりません
>使った可能性はありますが
>決定的証拠はありません

そんなのどうでもいい。
対象域外活動艦船への給油事実の確認で、テロ特別措置法の既定違反でアウトです。
480名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:34:50 ID:U2xT6OVX0
>>477
横から悪いが、そういう屁理屈は参院を野党が抑えている以上通用しないかと。
そういうなあなあが通じたのは参院も与党が占めてたからで・・・。
481名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:36:30 ID:jfbgZckm0
>>477
アメリカのせいにすればいいというのは自民党からすれば理想的な言い訳だが、
トータルで考えた時に、共同作戦でやってる事を世間が騒ぎ始めたら米軍を
悪者にして凌ぐ、というのは気が引けるんじゃないか?
少なくともアメリカ側は日本国内の法律など知ったこっちゃ無い。
給油してくれと頼んだらしてくれるから感謝している。それだけだろう。
米軍に頼み込んでウソついてくれと言ってもそれは拒否されるな。
482名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:40:04 ID:RDjME+EZO
ついでに屁理屈な
あなたも書いてるけど

それは法案提出後だね
法案提出は平成13年11ガツだな

15年の時点で言質とったなら それ以降の法案延長には責任はあるわな
何回か延長してるし
それには責任あんじゃん
しかしそれ以前の給油には想定外でしたは通じるわな
でもバンソウコー赤城は責任あるんじゃん

ま、屁理屈よ
でも 屁理屈を打ち崩せないよな 現状では
483名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:44:28 ID:fGj8TuLB0
>>482
ああ、明らかに屁理屈だ。それを国民が見抜く、
もしくは屁理屈だと小沢が宣伝すれば、あっさり無党派は民主に行く。
政治家が屁理屈を言い出したら普通は負けだ
484名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:45:29 ID:vChf5xPu0
究極的には この戦に主導権を持って無いからだろな
相手の言うがままじゃあね

35 名無しさん@八周年 New! 2007/09/22(土) 19:16:06 ID:96GIEAFg0
なぜ政府はすぐばれる嘘をつくのか?

485名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:48:45 ID:v3UbWxK60
http://www.liveleak.com/view?i=d3ce52495f

やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの
ガセを承知で垂れ流し続け国民を欺いた
腐れ忠犬ブルジョアマスゴミの人殺しどもは
家族もろとも肉片となれや
ブッシュがそうしたようにそしてブッシュとともに
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
486名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:50:54 ID:vChf5xPu0
>>422
>どっちにしろ日本が手を引くと言う選択肢はマヌケなので
日本が受けるメリットとデメリットを教えてくれ・・・
487名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:51:35 ID:Y5RaA7BK0
俺はアフガニスタンのケシ栽培とかの問題もあるし、
海上自衛隊の訓練にもなるから、テロ特の延長ないし新法制定
には賛成だったが、イラク戦に使われていたなら話は別だな。
もはや大義がなくなった戦争に加担する行為はまずいよ。
488 :2007/09/23(日) 00:52:51 ID:RDjME+EZO
>>483
違うんだな
これが
そこが野党的正義感の人にはわからんのだよ

国民は給油に反対してる人は少ないのよ
アメリカが怖いから
あなたたちはアメリカが怖くないある種変わった人なのよ
なんていうか韓国人的なね
自分達が見えてない人

法律違反だ 憲法違反だって叫んでも あんま意味ないんだわ
年金が 生活が って叫ばないと無党派は動かないよ
普通の人はアメリカがやる報復的な訴訟やらのが怖いんだわ

489名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:55:58 ID:PZLuD5Xt0
作戦の時期が明確に区別されない限り、海自から補給された燃料がどの作戦に消費されたかを特定
するのは困難とみられる。


どの作戦に使われてるか突き止めるのは困難なのに何でアカヒはイラクに使われたと断定できるの?
490名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:57:23 ID:bUcyfJ6Z0
艦長、そんな事言ったらいかんちょー。



ナンチッテ。
491名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:57:27 ID:E1YL4Lwn0
朝日ってこういうことには積極的なんだよな。まったくバカだ。
492名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:07:59 ID:2mYDg08F0

要するに

   【見出しと内容が一致していない】

というだけの話



朝日のお得意の手法だな

自称「クオリティーペーパ」のクセに
実態はニッカンスポーツやトウスポみたいな新聞だよ
493名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:09:25 ID:/RTwm68w0
まあ、何はともあれ、

  俺様>>>>世の中のいろいろ>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>アカヒ>日本政府

という序列になっちまったということだな。
494名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:09:41 ID:fGj8TuLB0
>>488
それはおかしいな。少なくとも、自民党にとって、屁理屈を言うことは、
マイナスになれどもプラスに働くことはありえない。言わないが得。
495名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:13:35 ID:RDjME+EZO
悪いけど俺も軍オタ
一般人ではないし
わざわざ議事録調べてくれる人もすでに一般人ではないのよ

一般人がだよ
アフガニスタン給油は法律で認められてて
イラク給油は法律違反なんて知ってるか
知らねーよ

ソウカの集会とか市民団体所属とかなら知ってるだろうし 怒るわ

けど一般人は給油に反対してんのは憲法違反とか法律違反だからってより
税金が投入されてんのが嫌なだけ

もちろん朝日毎日は今後 法律違反キャンペーンを全面に押し出し
国会の論点を給油に絞って報道するし もうしてるけどな

税金が給油なんかに使われんのが嫌な人が反対し
アメリカに距離とると怖いと感じる企業につとめてる人や株もってる人は賛成すんだわ

で 税金投入されてるのを嫌がってる一般人には 俺は年30億ごときの安い値段の話でアメリカ怒らす意味がない
こういってる
給油給油叫ぶが たかが年30億
総額200億程度

法律とか憲法とか大事だけど
なんとかごまかしきくような新法通して給油続けるべきなんよ

30億の話でアメリカ怒らして トヨタとかに壱兆クラスの訴訟おこされたら損
それでなくともトヨタなんか狙われてるし
東芝とかさ
496名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:15:30 ID:U2xT6OVX0
>>495
どうだろう。
税金も関係あるだろうが、イラク戦争に自衛隊が協力してたって言うのは
純粋に嫌かと。
497名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:16:14 ID:hH9myeIX0
民主はこれを問題にしていくつもりなのかな。
政府はアメリカ向けと自国民向けと二枚舌を平気でやってるのに、国会だってやってないしな。
498名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:30:12 ID:XVu6bWqS0
最近の朝日は安倍総理の処刑に成功したり、絶好調だな。
いつか天罰で奈落の底に落ちる日が来るんじゃなかろうか。
499名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:38:30 ID:Lebe5npkO
テロ特措法がザル法であることはネトウヨでも否定しようがないので、これの延長は完全に消えたね
与党もテロ特措法を国会で審議する危険は冒さないだろうし、何より時間が足りない
となると11月1日に期限切れになり、海上自衛隊の撤退は決定的
給油新法を提出することなるのだろうが、福田に衆議院で再議決する度胸があるかは疑問だ
500 :2007/09/23(日) 01:42:12 ID:RDjME+EZO
>>494
憲法違反とか法律違反とかを執拗に追及することに国民がすでにあきてるのよ
あなた達ほど憲法違反なんかに興味ないのよ
小泉があんなけ支持されたのも気分よ
叩きたい気分が醸成されたら国民はたたくよ
マスコミのキャンペーンが成功すればな
しかし それよりは不正みたいな小さい事を叩いた方がいいよ
国民は君からみたらアホ
君達みたいな憲法違反とか法律違反を追及するより
政治家の賄賂やらを憎むよ
俺に言わせてもらえば
政治家の不正みたいな
くだらないことより
年金のが大事で
更には経済政策や外交のが遥かに大事

でも安倍は叩かれた
たたきやすい雰囲気だったからな かわいそうに
この辺は一般人と俺の感覚の乖離
君の感覚では未だに悪と不正の塊 アメリカの犬 自民党なんか支援者は右翼かバカなんでしょ
アメリカみたいな横暴国家によるイラク戦争は最悪なんでしょ
石油利権の戦争なんでしょ?
俺はアメリカにF22売って欲しいから全然ポチ賛成
給油なんか年30億
戦闘機一機にもみたん
イーグル改修の値段が30億くらい
くだらない話で アメリカ怒らすなよ 俺はこう思うぞ
501名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:43:28 ID:c71Esp220
証言は証拠たり得ないということも理解出来ないのか?
仮にマスメディアを名乗っているくせに。
502名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:54:58 ID:Z3kwFMwQ0
こうやって戦争中も騙してきたんだろうな。
503名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:58:40 ID:bZX9ROYn0
要するにこれ全部いまの自民党が与党で圧倒的な数でどんどん国会で
可決していった法案だよな、それを今になってごめんなさいで済むか。
こんな与党だからこれだけの腐った行動が昨今問題視されてんだろ、年金だとか諸々なんでもあり政党。今現在では参院が民主党だからかなり慎重に
採択するだろうな、あらゆる法案がな。
504名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:05:05 ID:kwADMzTJ0
やっと来週から国会再開。
新内閣の閣僚人事の予想はいろいろ出てるけど、防衛大臣は留任?別の人。

まだ国会の場で質疑は一度も行われていない、特措法も年金も。
政府の遵法意識について国民がどう反応するかは、政府答弁しだいだと思う。
今の時点で「国民はすでにあきてる」と言い切っちゃっても、匿名掲示板だからまあいいか。
505売国議員:2007/09/23(日) 02:16:57 ID:RDjME+EZO
例えばね
河野洋平のバカが中国と約束した地雷撤去
日本軍が降伏した時点で地雷なんかも中国に引き渡されたはずなのに
引き渡された時点で中国に廃棄責任があるが
これを日本の金で撤去
投入額は壱兆円
更には中国共産党やソ連の地雷まで撤去、バカですバカ
中国の地雷撤去職員の建物プールついてんだぞ
なんで職員の建物まで税金投入してんだよ
外交が国を滅ぼす典型的例
野中は朝鮮銀行救済に参兆投入
朝鮮人が管理する銀行は記録も監査もなしで
在日が負債を水ましして税金を食い物にした
監査くらい入れるのが当たり前だが朝鮮人の反発でブラク野中は無視
最近500億くらい不正債権水ましみつけてたが参兆のうち500億、おそいわ
自民党内部での糞がはびこってた時代の話
こんなのに比べたら 安倍なんかきれいなもんよ
ミンスはここまで腐ってないだろうが
ミンスは慰安婦に追加賠償とかやるといってる
慰安婦だけなら たいした額にならんが
個人補償を解禁したら 世界中 アメリカも含めて訴訟おこされるし 先例できたら負けるよ
こういうことやるからサヨ嫌いなのよ
だから松岡の不正みたいなかわいい話は無視しときゃいいのに
クリントン時代 アメリカで中国人と退役軍人が日本企業相手に総額80兆円の訴訟起こした
戦前の未払い賃金と捕虜虐待
ブッシュとアメリカ政府はこれを拒否した
たかが30億で共和党怒らすなって思わないか?
506名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:22:23 ID:3wCnYzkN0
法案の延長に賛成して来た層化はどう出るかね
知ってか知らずか侵略戦争の片棒を担いでた訳だからね。
507名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:22:42 ID:NkWHLgnL0
法律違反だけどしったこっちゃない。インド洋ガソリンスタンドは継続継続。

どこの無法国家の屑が喚いているんだろうか?
日本人じゃないのは確かだ。
日本は法治国家。法によって国家統治が行われいる。法を無視していい
なんて愚かな発言は決してしない。
508名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:26:14 ID:uxlexOYi0
福田内閣晴れて誕生だが、防衛大臣になる人w
いきなり矢面に立つw

これは国家が憲法違反をしていたということになるからな。
なぜ80万キロリットルなのに、20万キロリットルと嘘をついたのか?w
瞬時に消えたのだから、自衛隊の給油した燃料はイラクでは使えない?ってw

もうそういう領収書を5重に計上しておきながら、うっかりミスは、
通用しないんだよ。まだまだ情報と証言が出てくるよ?

福田内閣は、かくして崩壊に至る。
509 :2007/09/23(日) 02:34:34 ID:RDjME+EZO
新法で適応すれば問題ないけど
法律違反と憲法違反

君ら自民党が新法に切り替えた理由にきづかなかったでしょ ?

政治家だってバカじゃないんよ
憲法違反でつっこまれたらそれに対応した法律出せばいい
とーぜん建て前上はイラクに使えないような措置を講じてくるだろ

ただし福田はそこまでこの法律にこだわらないかもな
アメリカ嫌いっぽいし

ま、たかが30億くらいの話で総理辞めた安倍もへたれだがな

法律違反法律違反叫んでも多分マスコミしかついてこないよ

国民はとりあえず福田は様子見する

福田は無理やりとおそうとはしないかも
それは政権への小泉の影響力次第
福田が清和会傀儡なら無理に通すよ
福田が自分でやるなら ミンスと妥協はかってとりあえず一旦停止よ
510名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:37:04 ID:B2L7w2J00
この問題で
アカヒだミンスだってだけの主張してる奴は
どんだけ脳みそ足りないんだ?
511名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:38:26 ID:Lebe5npkO
テロ特措法はアメリカの戦争支援法なんだと開き直れれば簡単なんだけどね
でも開き直ると、何人かのクビが飛ぶし公明党との連立が崩壊するからそうはいかないw
512名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:39:03 ID:crP8xLlL0
日本は土地も金も十分アメリカに貢いでるんだから、洋上給油止めたくらいで
二国の関係が激変することはないんだよ。
何も恐れることはない。
日本は日本の道を進めばいいんだよ。
アメリカのファッキンウォーに付き合う必要はない。
513名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 03:05:54 ID:NeVCObHOO
全てインド洋ですね

問題なし

514名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 03:22:51 ID:Lebe5npkO
問題ないならとっくにテロ特措法を延長してるわけで、国会審議すら避けているのを見れば問題だらけなのは明らかだな

まあ自業自得だけど
515名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 03:52:18 ID:w6N/21RW0
516名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 03:53:31 ID:/wFR+AN90
給油関係のネガティブなニュースってホント伸びないねえ。
517名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 03:55:55 ID:c/vtFF+r0
給油関係に限らずイラク情勢がらみでアメリカ(&ポチ日本政府)にネガティブなニュースは笑えるほど伸びないw
518名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 03:57:01 ID:nRSWWq4HO
あ〜あ〜まあ現実はこんなもんかね。
519名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:01:19 ID:2UjwBNiv0
日本は相変わらず、国民を騙すようなことの多い国だな。
520名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:02:05 ID:UGq5Be970
疑われていたことは、
やっぱり事実だったんだ。
政府や公明や自民党の人たちは、どうせ知っていたんだろうけどね。
情報の公開なくして、判断のしようがないことに、
情報の公開をしてこなかった罪は、重い。
521名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:08:02 ID:V5t5uyHI0
>>1
やれやれまた朝日か。
国民はみんな、そんな事くらい解ってるんだよ。海上補給した艦がどこへ行こうと
知ったこっちゃない。いちいち聞くわけにいかないだろ。

国際舞台で活動するには金がかかるんだ。それが外交下手な日本の定めだよ。
文句があるなら外務省のボンクラどもの給料から差引けよ。
522名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:08:49 ID:uxlexOYi0
解散総選挙しかないわなw

さすが江田爆弾w強烈だなw
523ぽこたん( ・∀・ )φ ☆:2007/09/23(日) 04:11:22 ID:5iTecc+Y0
おやおや、パンパンの血筋が説教垂れてたようだなw
アメリカ経由でやるより直接北朝鮮に貢いだ方が金豚に感謝されるんじゃね?
524名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:12:00 ID:PObFIuaO0
日本国民は今、自分たちがイラク・アフガニスタンと戦争をしていることを自覚すべき
いつ爆破テロで殺されてもいいように覚悟を決めるべき

軍を派兵するということはそういうことだからな
525名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:14:14 ID:cLQ3eZH/0
いくら法律を作ろうが、軍を出したからには最終的には現場の判断だからな。
正直日本の政治家レベルじゃどうしようもない。
526名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:15:43 ID:PObFIuaO0
石原莞爾乙
527名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:16:32 ID:jxIZFx9p0
>>1
中国や北朝鮮へのODAや支援米や物資も換金されたり武器ミサイルになってるけど。
朝日は記事にしないよな。
528名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:16:57 ID:uxlexOYi0
今すぐにホームページの問題箇所を削除してください!
で、削除。

国連決議で認めさせよう!
これはアメリカ主導の活動ではないのか?俺は拒否する。
国連の全会一致決議崩れる。日本のせい。

こんなふざけた自民のクダラナイ策略、後手後手の対応をしても、
真実は隠せ通せないw。
嘘に嘘を重ねる。こんなことをしていては国際的信用を貶めるだけだ。
諦めなw 自民党。
529名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:19:36 ID:tWzIl/tO0
別にいいんじゃね?ってレベルの話
530名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:24:03 ID:m9wDLeLw0
>>529

日本に照準が向けられているテポドンの燃料になると知りつつ
中国が北朝鮮に燃料供給をしても「別にいいんじゃね?」ですかね
531名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:26:16 ID:uxlexOYi0
さて、次はフランスとアメリカが、イランを経済制裁だけではダメだと、
戦争するらしいですw

もちろん違法に核ミサイルを開発しようとしている、
テロリスト国家イラン。

日本も欧米、フランス、アメリカが進めるイラン戦争にも、
自衛隊とお金を出さなけりゃ世界の笑い者になるよね?

次は何新法を作り、イラン戦争に参加するんですか?福田さん?
532名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:31:09 ID:5a6C+94BO
燃料供給ぐらいでガタガタうるさいね、カスども。
533名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:35:08 ID:uxlexOYi0
フランスのイラン制圧戦争は、国連で議論されてるんですか?
そして、国連の全会一致の議決があるんですか?

やはり、国連での全会一致の議決がなければ、日本は参加しかねるよね。

そもそも、なんで親日国家イランを、日本が攻撃の間接援助をしなければならないの?
534名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:43:59 ID:RgafOMb0O
>>1
からどしたのさ?
朝日新聞ってどうしようもないバカ。今さらだが。
535名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 04:44:19 ID:P7KVQuiU0
そもそも給油のメリットが
「国際社会からハブられないため」という後ろ向きなモノだから気が乗らないなぁ
アメリカに尽くしてもプラスにならないみたいだし
536名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:12:33 ID:wvZ9DGN90
自衛隊がイラクに展開しても死傷者が出なかったのは、中東地域の人たちが
ロシアやアメリカと戦った日本に曲がりなりにも敬意を持っているからだけど、
アメリカと朝日のおかげで、もうそういうものは消え去ってしまうかもね。
537名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:46:28 ID:9+pASB2i0
アフガンには多分何か資源があるんだよ。衛星での探査技術が向上して
恐らくアメリカはいち早くそれを察知したんだろう。
538ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 05:48:15 ID:MhbkJEcf0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<北朝鮮の毒ガス、ミサイルの拡散は、欧州・イスラエルの安全保障を
       脅かしてる

       7月26日シリア北部で短距離弾道ミサイル「スカッドC」の燃焼実験中に
       爆発が起き、神経ガスVX、サリンやマスタード・ガスが施設内に拡散し
       シリア軍関係者15人とイラン人技術者数十人が死亡した

       毒ガスースカッドCミサイルは、イランー北朝鮮繋がり



( ^▽^)<9月3日核関連物質を搭載した北朝鮮の船舶がシリアのタルトゥース港に入港

       9月6日にはイスラエル軍機(F−15、F−16)約8機が、
         500ポンド爆弾とマーベリックでがシリア領内の北朝鮮が協力するウラン抽出施設を爆撃



  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国もイランとシリアと繋がっている・・・
539名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:49:17 ID:JxLIc+330
>ジュノーは同時に、米国主導で01年10月に始まった対テロ戦争「不朽の自由作戦(OEF)」として、
>テロ組織のメンバーや武器の移動を阻止する「海上阻止活動」にも組み込まれていた。

問題ないじゃん。
540名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:55:28 ID:/8GPxPbu0
国際社会から孤立とか、テロとの戦いとか訳の分からない理由で
やろうとするから無理が出る。
ちゃんと正直に金が儲かるからとか、油が手にはいるからとかなら、
今の日本人は賛成するよ。
殆どの日本人は平和や対テロとかより、金儲けや楽な生活の追求に
理解を示すよ。
541名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:01:39 ID:Wx6S6p+80
沖縄や横須賀から出兵してるからもうどこでも911、ジハードですね。
ビンラデインが日本を名指ししていたのがわかるよ。
10万人を焼き殺した船の燃料を入れてたんだから、エノラゲイに給油させたようなもの。
542名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:21:08 ID:Wx6S6p+80
別表第一(第三条関係) 種 類 内 容
補 給 給水、給油、食事の提供並びにこれらに類する物品及び役務の提供
輸 送 人員及び物品の輸送、輸送用資材の提供並びにこれらに類する物品及び役務の提供
修理及び整備 修理及び整備、修理及び整備用機器並びに部品及び構成品の提供並びにこれらに類する物品及び役務の提供
医 療 傷病者に対する医療、衛生機具の提供並びにこれらに類する物品及び役務の提供
通 信 通信設備の利用、通信機器の提供並びにこれらに類する物品及び役務の提供
空港及び港湾業務 航空機の離発着及び船舶の出入港に対する支援、積卸作業並びにこれらに類する物品及び役務の提供
基地業務 廃棄物の収集及び処理、給電並びにこれらに類する物品及び役務の提供
備 考
 一 物品の提供には、武器(弾薬を含む。)の提供を含まないものとする。
 二 物品及び役務の提供には、戦闘作戦行動のために発進準備中の航空機に対する給油及び整備を含まないものとする。
 三 物品の輸送には、外国の領域における武器(弾薬を含む。)の陸上輸送を含まないものとする。

武器弾薬も航空機燃料も運んだの
543名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:29:21 ID:Wx6S6p+80
なんでもありの暴走自衛隊と見ざるいわザルの大本営内閣・・・なら、武器弾薬も
劣化ウラン弾も沖縄のクラスター爆弾も運んだんでしょ。ゲロしろよ。
544名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:36:44 ID:Wx6S6p+80
テロ特措法に基づいて米艦船などの支援のためにインド洋に派兵されて
いる海上自衛隊部隊が、今年一月の米軍によるアフリカ・ソマリア攻撃
に加担した疑いが浮上しています。給油など海自の支援対象となってい
る米艦船が、この攻撃に参加していたもの。米軍は一月七日、「対テロ
戦争」の一環としてソマリア南部を空爆し、多数の民間人が犠牲になりました。
545名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:39:39 ID:Wx6S6p+80
さらに、CTF150は一月以降も「海賊対策」などの理由でソマリア沖を重
視しています。海自が八月に作成した資料でも、「主な給油ポイント」として
ソマリア沖の海域が明示されています(地図)。ソマリア情勢に対応して、
海自の活動が同海域に移動している可能性があります。
「対テロ」を口実にした米軍の一方的な対ソマリア攻撃に対しては国際社会から
強い非難の声が上がり、米議会でも攻撃の根拠をめぐって議論になりました。
米海軍のホームページの記述は事態を一層難しくするとして日本政府が米側に
対応を求めた結果、問題部分の削除に加えて米側が釈明をすることになった。

 米国防総省は7日、朝日新聞の問い合わせに対し「問題のページは誤解を避
けるため修正された」「日本の給油活動はOEFを支援する艦船に対してのみ行
われている」と回答した。
546名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:42:49 ID:Wx6S6p+80
547名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:47:27 ID:DmdgUN9n0
>>1
日本人が消費しているエネルギーが水や空気と同じ様に
ただとでも思ってんのか
日本はエネルギーの9割を中東に依存している
そして米軍が守っている運搬経路をただで利用している
これだけでテロとの戦いに参加する理由としては十分だろ
文句があるなら、朝日新聞は自家発電したらどうだい
548名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:49:40 ID:Wx6S6p+80
中国は、日米関係はワシントンによる対中封じ込め政策の重要な要素で
あると見なしていることを隠そうとしない。米国は、そしてある程度は
日本も、中国との関係を改善しつつ、封じ込め戦略を控えめにするよう望んでいる。

安保は対中国戦争の基幹軍事同盟ですね。
549名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:52:43 ID:PnXCEmg20
小泉従鮮・従米内閣時代の悪政が今になって露呈しただけのこと

米艦への給油も止めればいいし
朝鮮人へのビザなし入国も止めればいい。
資本開放など急激にやらなければいい。
郵政民営化も中止し国債運用以外は禁ずればいい。
550名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:53:59 ID:Wx6S6p+80
原発群があるのにオイルが必要なの?リサイクルしろよな。
551名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:54:02 ID:4Bc2LORS0
>>545
ソマリアって政府が国民虐殺してるところだろ
552名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:54:42 ID:HPs+f+Ms0
朝日は実情と国益に沿わない事を言うのが社是だからな。
553名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:56:23 ID:Wx6S6p+80
防衛省と政府は法令違反をしてまで米軍のイラク作戦に燃料補給をやっていたことがばれたわけで、海外戦争派兵を禁じた憲法9条の違反をやっていた。東条も真っ青の平成大本営
554名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:56:23 ID:uPrnqiN3O
これに関して、事の是非を問うべきは、イラク戦争参加艦船に給油したということではない。
真に問題なのは、国家の名において現実に行っていることを、
そんな事はやっていないと、すぐにバレるような稚拙なゴマカシで、国民を騙そうとした事にある。
やっている事をやっているとストレートに表明し、国民の議論を問うことも出来ないのなら、
我が国の政府上層部の精神構造は、国民は騙してコントロールするものと心得た、北朝鮮レベルの時代遅ればかりという事になる。
555名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:57:26 ID:DdB8CA4p0
80万ガロンを20万ガロンと嘘をついてまで
イラク戦争への給油を隠してきた事実。

国民を騙したのは一体誰なのか?

1.防衛庁
2.内閣
3.外務省
4.自民党
5.公明党

事務処理上のミスとして済ませたいのは分かるが
防衛庁>防衛省に格上げされた現状
きな臭さは拭えない。
556名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:59:10 ID:Wx6S6p+80
米が台湾海峡問題で中台戦争に参加すれば自動的に自衛隊は山東半島に攻撃を開始する。
新高山上っておくれ
557名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:00:29 ID:4Bc2LORS0
> そんな事はやっていないと、すぐにバレるような稚拙なゴマカシで、国民を騙そうとした事にある。
朝日ソースで議論・・・KY?
558名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:02:01 ID:Wx6S6p+80
台湾はアフリカの小国と通商同盟を結んで国連に入ってくる。拒否権使えない中国は。。。
開戦しかない。
559名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:03:30 ID:raV0fxlOO
地球温暖化防止のクールビズとかのオナニーは止めるべきだな。
戦争のために無駄な原油たれ流しでは意味がないだろ。
560名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:06:44 ID:lVPCciEq0
これはどう考えても年金問題を上回る国家的スキャンダル

当時の首相を始め閣僚と官僚のトップは全部収監して裁判にかかるべき事態
561名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:06:47 ID:Wx6S6p+80
不思議なのが湾岸もアフガンもイスラエルが参戦していないこと。
なぜなの?

1 レバノン戦線でいっぱいだから
2 すぐ核を使うから
3 全中東戦争に一気に拡大してしまうから
4 ロシアが嫌っているから
5 ユダヤにはアラブの石油を渡したくないから
6 もう裏で何か話ができているから

やっぱりオイルの戦争じゃないか。国連決議ならイスラエルも参戦させろよな。
562名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:09:40 ID:lVPCciEq0
てか、もしこの問題出てきた時点で国会審議中だったら政府追い詰められてやばかった可能性大



安倍辞任騒動はこの問題での国会審議を妨害するための策略か?
563名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:09:58 ID:Wx6S6p+80
国連ってどこかの高校と同じで、細々と生きているイスラムの村に弁当を
奪いに逝って、断るとみんなでテロいじめしてぼこっる集団なんですね。
564名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:12:04 ID:JvoPn9lJ0
直接はあかんだろ直接は
565名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:13:24 ID:Wx6S6p+80
イラン戦でしこ踏んじゃった自衛隊はアーミテージが中国戦に引っ張り出そうとしても、2度と
出てゆきませんよーだー、ダースベーダー
566名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:15:52 ID:VEcqL/bG0
自衛官はマスコミとの接触は避けるのが通例。
無論、慣例であって、金を握らせれば
論外であるがwまあ、好きにやれ
567名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:17:07 ID:Wx6S6p+80
あの詐欺まがいのテロ特措法を組んだ背景はアーミテージレポートで日本自衛隊軍を
台湾海峡有事の前線部隊に組み込む戦略の偽装の1ステップだったのが読み取れます。
イラク戦にもアフガン戦にもポチと一緒についていったのです。国民には鬼退治と
ごまかして。
568名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:19:35 ID:+rKM+ChS0
>>544
>>545
絶対貢献しているに決まっているよw
そもそも海自の米国の位置付けは横須賀の第7艦隊の主力たる
太平洋艦隊の空母群の護衛と補給。そのためにイージスも売ったわけだ。
ソマリアにせよイラクにせよ、第五艦隊の活動領域だが、
これは太平洋艦隊と大西洋艦隊の混成部隊。
大西洋艦隊はテロの対照になりやすい北アフリカーアラビア半島近海
たる地中海-アラビア海経由の補給を回避したいんだろ。
例えばソマリアの対岸たるイェメンではフランスタンカーや米国イージス艦
がテロ被害にあっている。つまり護衛艦にせよ補給艦にせよテロのリスクが
高い。テロ対策と言うよりテロ回避なんだよな。

そもそも海自が中東の戦争に貢献していないのなら日本列島の米軍に
対する価値がない。アジア最大の石油拠点としての中東の防衛に
利用できないからなww太平洋艦隊最大の第七艦隊が米国西岸から
横須賀に母港を前進させ恒常化させた最大の理由は中東防衛の
ためだよ。特に1970-80年代以降はそうだな。
569名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:19:50 ID:T2VnEjs10
 【モスクワ杉尾直哉】アフガニスタンに展開する国際治安支援部隊(ISAF)に関する国連安保理決議案の採択で
ロシアが棄権した問題で、ロシア外務省は20日、「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が
盛り込まれ、棄権せざるを得なかった」とする報道声明文を発表した。

 安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れていないことを明確にしたもので、
「米国の活動を国連安保理で承認する決議はない」とする民主党の小沢一郎代表の主張が逆に裏付けられた形。
民主党対策で採択を急いだ日本政府の読みの甘さが浮き彫りになった。

 今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍主導の「不朽の自由作戦」(OEF)への
謝意が盛り込まれた。これに対し露外務省は「アフガンやほかの紛争に関する過去の国連決議で扱われたことがない
まったく新しい要素だ。海上阻止活動を行う根拠について米国などの提案国に説明を求めたが、無視され、
性急な採択が行われた」と批判した。

 露外務省の声明文によると、ロシアは、これまでISAFを原則的に支持し、国連決議にも賛成してきた。
だが、今回の決議案では、海上阻止活動に触れた文言を米国代表が議論の最終段階で追加。これに対し
ロシアは説明を求めたが、無視されたという。

 ロシア側は妥協案として、「いかなる海上阻止、臨検活動も国際法と国内法にのっとって行われなければならない」
との文言を盛り込むよう提案したが、これも無視されたという。

毎日新聞 2007年9月21日 19時40分

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20070922k0000m030066000c.html
570名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:26:16 ID:Wx6S6p+80
●事実、日米間で機能しているほとんど唯一の安全保障対話は、北朝鮮を宥和することの副産物として生まれている。日米韓は密接な協力体制を取り、ピョンヤンに対するもっとも効果的な戦略を打ち出す目的で一致している。

●このように遠慮がちで、不確実で、方向の定まらない過去の経緯にはさまざまな理由があり、その責めを誰かに負わせるべきではない。むしろ日米同盟を新たに改善し、再活性化し、焦点を絞り直すべきときが来たと認識すべきであろう。
571名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:29:21 ID:f7XdE21M0
は・・はよ給油せえよ 猿ども  てめえら原爆落とされて虐殺されてもしょうがないクソ民族なんだよw
ニダヤ支配から独立だなんて寝言言ってないでオトナシク搾取されてろw
                  /\
                /U ⌒ \ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう
              /  <●>  \     あやうくバレルとこだったぜwww
            /       U    \     日本をチョンに支配させてたってことをwww
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ___________           まぁこれからが本物の虐殺の時代でつけどww
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ お前ら小池と片山と小泉でぬいてりゃいいんだよ!
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ <じゅ・・住宅不良債権株安なんかなんともないぜっ!!
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高208万人…1位は韓国・朝鮮、2位の中国は1位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師(1973.11.23 統一教会本部)
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157784395/l50
【経済】世界同時株安で米FRBが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ2日間で32兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/
572名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:30:21 ID:Wx6S6p+80
●日本は取り返しのつかない没落過程にあり、遺産を食いつぶしていると論
ずる人々に対しては、国際社会において米国の力量が低下しつつあるといわ
れたのが、わずか10年前のことであったことを想起してもらうといいだろ
う。現時点で日本の力を過小評価することは、80年代や90年代に米国の
潜在的な力を見過ごした日本人がいたのと同じように馬鹿げたことである。

政治
●日本ではこの10年、与党自民党が内部分裂や伝統的利益団体の衝突、そし
て有権者の分裂の拡大などに直面し、政権にしがみつくことに汲々としてきた。
その一方、野党も信頼に足る政策提案ができないできた。その結果、自民党は
政権を何とか維持し、野党は受け皿を提供できず、国民は渋々自民党に政権を委ねてきた。

●しかし、国際経済のグローバル化の圧力により、経済の改革と再構築が必要
とされており、政治の世界にも変化が生じそうだ。これらの経済的な動きのた
めに、政官財による強力な「鉄のトライアングル」は崩壊しつつあり、力は拡
散しつつある。日本の政治秩序は終わりなき変化を経験している。

●日本における政治的変化は、日米関係を試すと同時に、再活性化させる比類
なきチャンスをもたらすことができよう。イデオロギー対立の時代が終焉し、
政治家の中でも若い世代の間では、安全保障問題に対する現実的な考え方が高
まっていることは、創造的な新しいアプローチを試みるいい土壌を与えてくれよう。
573名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:30:34 ID:T2VnEjs10
9月20日 報道ステーション
 検証 自衛隊“給油”の真実  イラク「転用」の記録

オイルロンダリング・・テロ特措法に違反する給油行為が行われた・・

2003.3.20イラク戦突入
  日本の給油艦ときわ
    →アメリカ給油艦に給油→アメリカ巡洋艦テポス
                    同巡洋艦カウペンス
                    同空母キチイーホーク 


巡洋艦テポス ・・ イラクにトマフォークミサイル発射
 
巡洋艦カウペンス・・最初にイラクにトマフォークミサイル発射

空母キチイーホーク・・イラク3000回爆撃
574名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:32:51 ID:gmnU+REc0
堂々と本音で議論しないからこうなる

国民を騙して無理やり法案通すと反発買うだけなのに
アホじゃないのか?

どこかの党の協力を得られないから誤魔化すとかじゃなく
本音で国民の支持を得てみろよ
575名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:33:52 ID:+rKM+ChS0
>>569
だいたい海上阻止活動をテロ対策なんかに位置付けるのは詭弁なんだよ。
それこそソマリアやイェメンで常駐して臨検でもしてテロの対照にされるが、むしろ
それを回避しているわけだよ。単なる艦隊の護衛や給油をテロ対策にするのは無理。
むしろその反対でテロ対策回避と言うのが実態だ。
この辺は地上戦を回避してアフガン戦を戦ったマヌケな英米の戦略と同じだな。
海空戦でテロやゲリラが掃討できると言う幻想だなww

欧米の思惑の1つは日本の艦艇や国民がテロ被害にあいテロ戦争の泥沼に
嵌ることかもしれんな寧ろ。回避してもどんどん深入りすればいずれそうなるからな。
テロとは政治だ。軍事的にいくら回避しても政治的に深いりすればいずれは
テロの本格的な対照にされるよ。

馬鹿が利用されているだけだよ。
576名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:34:21 ID:Wx6S6p+80
●日本における政治的変化は、日米関係を試すと同時に、再活性化させる比類
なきチャンスをもたらすことができよう。

これが、ポチ、あべのリトマス政権を投入させた理由。ところがオおまけしてあわてて
福田に戻した・・・CIAに操られている傀儡政府に気がつけよ・・なんで米軍が日本に
全国展開に変わったんだよ・・・お前らもうおわってるぞ
577名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:35:58 ID:7oHWq9y40
【赤旗】米空母キティホークへの自衛艦間接給油問題 発言は司令官でなく艦長
無責任答弁繰り返す防衛庁長官
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-18/04_01.html
 「赤旗の報道は承知しているが、発言はモフィット司令官のものだ」(石破茂防衛庁長官)
 「赤旗記者は現場でパーカー艦長が答えるのを見ている」(赤嶺政賢・日本共産党衆院議員)
 十六日の衆院安保委員会でのやりとりです。海上自衛隊の補給艦が、イラク戦争に参加していた
空母キティホークに間接給油を行ったと言明した米軍幹部について石破長官は、事実確認すら
しないまま無責任な発言を繰り返しています。
 事実はこうです。
 記者はキティホークが母港・横須賀基地に帰港した六日、現場で記者会見を取材していました。
 接岸したキティホークからタラップでふ頭に降り立ったマシュー・モフィット第五空母群司令官はじめ、
キティホーク機動部隊の幹部五人がカメラの前に並び、記者団に囲まれました。在日米海軍司令部の
日本人通訳が五人を紹介した後、最初にモフィット司令官が会見に応じました。
 同司令官は記者から「海上自衛隊から給油は何回受けたのか」と聞かれましたが、「海上自衛隊から?」
と驚き、一緒に並んでいたトーマス・パーカー・キティホーク艦長に「トム、われわれは海上自衛隊から
洋上給油(RAS)を受けたのか」と聞きました。
 そして同艦長が、海自補給艦から米補給艦に給油があり、その補給艦を通じて給油が行われた経過を
説明したのです。
 日本共産党の小泉親司参院議員、赤嶺議員が国会で事実経過を追及しましたが、石破長官は「何度も
米側に確認したが、発言はモフィット司令官のもの。パーカー艦長と報道しているのは赤旗だけだ」と
いいつづけています。
 一連の経過はテープに録音されています。赤嶺議員は十六日の衆院安保委員会でこのテープによる
再確認を求めましたが、同長官は「そのようなつもりはない」と拒否しました。
578名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:37:17 ID:Wx6S6p+80
●日本は取り返しのつかない没落過程にあり、遺産を食いつぶしていると論
ずる人々に対しては

これも外資売りしている馬鹿政策ね、世界からこう見られているのですね。香港みたいになるって。
579名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:39:24 ID:Wx6S6p+80
自民はポチのうそつき劇場のときにおわっていたんだよ。郵政はそのうちUPSに
売り飛ばされる。
580名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:43:13 ID:1qCwaGk90
無責任与党が国民への説明不足を怠ったのがそもそもの原因。
次に国連が別に承認というレベルではない。
今の日本には、軍国主義者、徴兵制を考える人もいる(すすめたいくせに自分は行く気は無い)
581名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:43:33 ID:Wx6S6p+80
外資は金利や為替で急激に撤退する大きなリスクがある。アジア通貨危機に遅れて乗り込んでいったポチは
正気の沙汰ではない。海外国債を出せばいいだけなのに。
582名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:44:12 ID:Y2atrf2u0
自民党の問題にそう都合よくいけばいいけどねw
ただ、ふつーの頭が理解するのであれば、
これが日本ではなくアメリカの問題であって
民主党はアメリカにケンカ売るのかって話になると思うけどw
583名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:45:40 ID:Wx6S6p+80
ふんころがしみたいに土地ころがししてきたばちです。つぼ2億もする惑星が
銀河のどこにあるんだよ。ダイヤモンドコアの惑星でももってこい。
584名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:45:58 ID:XpiPCPpC0




アホ2ちゃんねら(笑)にとり都合が悪いニュースを朝日が報じると

アホ2ちゃんねら(笑)はその事については殆ど議論しないで毎度の朝日叩き(笑)の法則wwwwww
585名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:48:29 ID:Wx6S6p+80
03 イラク派兵法 国際法に反する米英軍のイラク攻撃を正当化。戦後初めて他国領土で米英軍を主力とする多国籍軍を支援する。
国連、イラクの同意がない。戦闘は継続中で、自衛隊が、攻撃されたり、イラク国民に対し武力行使する可能性もある。
03 有事三法成立 武力攻撃(予測)事態で軍事行動、米軍支援。国民戦争動員。
武力攻撃事態対処法
03 イラク戦争
01 アフガン戦争 インド洋に自衛隊派遣
01 PKO法改正 92年には凍結されていたPKF本体活動に自衛隊が参加解禁。
武器使用基準が緩和:テロ対策特別措置法と同様。
01 テロ対策特別措置法 *対米テロに対してアメリカが報復戦争に出ることを受けて、自衛隊を後方支援に派遣するために作られた。
周辺事態法の「周辺」にあたるとしにくく周辺事態法の発動ができにくかったため。
*戦後初めて自衛隊が海外の戦争に参加。
*テロに対するものなら地域限定無しに自衛隊を米軍の後方支援として派遣可能となった。
*自衛隊の出動要件として従来必ずつけられていた「日本の平和と安全」にかえて、「我が国を含む国際社会の平和及び安全」とした。
*自衛隊の活動区域を、「周辺事態法」の「後方地域」より拡大し、戦闘行為が行われていない「外国の領域」も含めた。
*「周辺事態法」より武器使用基準緩和。
 「職務を行うに伴い自己の管理下に入った者の生命身体の防護」も追加
*自衛隊の出動は国会の事後承認に緩和。
01 同時多発テロ
アフガン戦争
00 アーミテージレポート
国防大学スペシャルリポート
586名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:49:09 ID:gYq7oR6P0
このままインド洋にいたらイラン攻撃部隊にも補給しそうな勢いだな。
ついに日本もイスラム諸国から敵として扱われるようになるかな。
自民党は日本の最大のエネルギー供給源地域と敵対したいのか。
アメリカへ唯付いて行くだけの戦略もいい加減にしとけ。
587名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:51:54 ID:Wx6S6p+80
99 周辺事態法 「周辺事態」での、米軍への日本からの支援措置
*「周辺」とはどの地域か不明確
そのため、「日米安保条約の効果的運用に寄与」という文言を入れたが、「極東」とは限られない。
*自衛隊の活動区域は「後方地域」
後方地域:我が国領域並びに現に戦闘行為が行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通じて戦闘行為が行われることがないと認められる我が国周辺の公海(排他的経済水域を含む)及びその上空
*国会の事前承認は原則認める。
*武器使用:自己及びともに従事するものの生命、身体の防御
*自衛隊の活動
後方地域支援、後方地域捜索救助活動、周辺事態に際して実施する船舶検査活動その他の必要な措置を実施。
武力による威嚇又は武力の行使に当たるものであってはならない。
用語
後方地域支援:米軍に対する物品・役務・便宜等の、後方地域における支援措置
後方地域捜索救助活動:遭難した戦闘参加者の後方地域での捜索・救助・輸送。
武器弾薬の輸送は認められ、補給は禁止
588名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:53:08 ID:lVPCciEq0
>>580
にちゃんでも、気楽に「血を流せ」言う人がいっぱいいるがそういう人は自分が
血を流す気はないのな。

血を流したいなら自分が自衛隊でも国際青年協力隊でもフランス傭兵でも志
願しろと。
589名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:54:06 ID:Wx6S6p+80
97 日米防衛協力のための指針
(新ガイドライン) 「日本に対する武力攻撃及び周辺事態に際してより効果的かつ信頼性のある日米協力を行うため」
米軍の戦闘行動への自衛隊の後方支援方式が打ち出され、周辺事態法につながる。
91 湾岸戦争 掃海艇派遣
北朝鮮核疑惑
米軍臨戦態勢
01
98
92 PKO法 自衛隊を海外に派遣することを定めた初めての法律。
以下の制限があった
PKO5原則を満たすこと、開始前に国会承認、武器使用は自己及び現場の他の隊員の生命・身体の防衛上やむ終えない必要のある場合、PKF本体活動は別の法律を定めるまで実施しない、等
本法に基づき、カンボジア・モザンビーク等のPKO活動に自衛隊を派遣
98年改正、2001年改正
82
81 有事法制
中間報告 第一分類:防衛庁所管の法令についての中間報告
第二分類:他省庁所管の法令についての中間報告
78 日米防衛協力のための指針
(ガイドライン) @侵略を未然に防衛するための態勢
A日本への攻撃に対する対処行動
B極東での日本の安全に影響する事態の日米間の協力
@Aの共同研究は進んだが、Bは97年新ガイドラインに持ち越し。
590名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:54:17 ID:nB2H3h320
是が事実だとするとあほの米軍人のせいだから
この際給油はやめてもいい。
591名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:54:34 ID:iGU6Wgqq0
相変わらずお前ら元気だな
592名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:55:32 ID:n16+34fY0
テロ対策の一環だろ
593名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:55:56 ID:j4KUxECA0
てすてす
594名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:56:29 ID:+rKM+ChS0
>>1
>ホートン艦長によると、艦長は05年当時、佐世保基地に所属する
米軍揚陸艦ジュノーの艦長としてペルシャ湾周辺に展開。「当時は、いまよりも頻繁に海自の補給艦から
給油を受けた。日本の貢献は絶大だった」と述べた。

この米軍揚陸艦ジュノーは第七艦隊か第五艦隊に属する太平洋艦隊の一部だろ。
日本が護衛給油しないでどこがやるんだww
そもそも日本の海自等日本列島に繋留されている日米艦船の担当だろw

海自も防衛省も随分とまた無理な言い訳したもんだなw
日本がやらないならどこがやるんだよwww
技術とか装備か関係なくもともと日本の担当ジャンww
だから技術も装備もあるんだろうがよww
理由と目的を逆転させたわけだw
装備があるから貢献してんじゃなくてもともとそういう目的の為の
装備だろww
でないと日本にイージスなんか5隻も売るかよww

こんなことイラク戦支持した時点で分り切っていたことだろ?
くだらん嘘ついたもんだな自衛隊www

と言うことで相変らず嘘が下手糞な自衛隊員であったww
595名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:57:34 ID:gmnU+REc0
どうせ今回の20万ガロンの件もミスで押し通そうとするんだろうけど
そんな事じゃ永遠に信用されないぞ
596名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:58:05 ID:Wx6S6p+80
 政府は18日の持ち回り閣議で、海上自衛隊がテロ対策特別措置法に基づき
インド洋で米英などの艦船に行っている給油について、「我が国が補給した艦
船用燃料は、同法の趣旨に沿って適切に使用されていると認識している」と
する答弁書を決定した。

 海自が提供した燃料がイラク戦争用に転用されているとの見方を否定したも
ので、民主党の白真勲参院議員の質問主意書に答えた。

 答弁書では「艦船が補給を受けた後に従事した活動の詳細は、政府として
承知する立場にない」としながら、「補給の都度、艦船が同法に規定する
活動に従事していることを確認している」と説明。補給を受けた艦船がイラク
に近いペルシャ湾内で活動する場合も「燃料が同法の趣旨に沿って適切に使用
されている限り何ら問題ない」とした。

これのぽいんとはペコが従事してるって確認してるだけで、後はペコの責任だと
なすりつけてるわけね。でも、ソマリアはアフガンと関係ないのについていった海自は
地理音痴?
597名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 08:59:58 ID:NkWHLgnL0
>海上補給した艦がどこへ行こうと知ったこっちゃない。いちいち聞くわけにいかないだろ。

そういう不明艦には補給してはならない事に法規定されてるのに、それも破るわけですか。
どんだけ無法状態なんだよ、自衛隊wwwww
598ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 09:00:31 ID:MhbkJEcf0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<北朝鮮の毒ガス、ミサイルの拡散は、欧州・イスラエルの安全保障を
       脅かしてる

       7月26日シリア北部で短距離弾道ミサイル「スカッドC」の燃焼実験中に
       爆発が起き、神経ガスVX、サリンやマスタード・ガスが施設内に拡散し
       シリア軍関係者15人とイラン人技術者数十人が死亡した

       毒ガスースカッドCミサイルは、イランー北朝鮮繋がり



( ^▽^)<9月3日核関連物質を搭載した北朝鮮の船舶がシリアのタルトゥース港に入港

       9月6日にはイスラエル軍機(F−15、F−16)約8機が、
         500ポンド爆弾とマーベリックでがシリア領内の北朝鮮が協力するウラン抽出施設を爆撃



  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国もイランとシリアと繋がっている・・・
599名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:02:34 ID:Wx6S6p+80
「スカッドC」の燃焼実験中に実弾はいれないよばっかみたい
ヒドラジン吸って逝っただけだよ。

600名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:02:39 ID:Y2atrf2u0
本当にこれが民主党の助けになると思ってるやつがいるのが笑えるw
国連がヘンなことしてるから国連から脱退すべきと主張するのと同じなんだけど
それがわかんねーのなかな?w
601名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:02:55 ID:T2VnEjs10
「日本の国会」はまず「日本の国益」を考えてしっかり議論すべきだろう。

[国益]って、給油艦を派遣し続けることではない。国民の税金をどう使うかも含まれていて最も大切なこと。

「日本」の国益を考えないで、誰が、どこが日本のことを考えるのだろう。どこの国でも同じ。


「国際」のことは「国連」でいいんだよ。


今格差問題とか、年金問題とかいろいろあって、参議院選挙はそれを国民が現在の与党の政策にノーを突きつけたということ。

今、健康保険が払えないで、保険証が没収され医者にかかれず死んだりする事件がある。また生活保護費の削減とか、生活保護が受けられず孤独死がある。

難病にしてもそう。

そんなのたいした金額じゃないんです。面倒見てやればいいんじゃないですか!。

いまや誰でもそうなる可能性があるのです。そしてセーフテイーネットということがいわれるじゃないですか。

どうしてそういうことをしないでしょう。

日本の政治はまず日本の国民に向かわねばならないでしょう。そこがまちがってるのです。

今そういう視点が求められているもです。給油延長が国益だ見たいな思考停止状態から抜け出さないといけないだろう。


こういうことは広い見地から考えるべきことなのです。思考停止じゃだめなのですよ。


602名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:03:41 ID:MoJiuJRH0
いやいや、日本で問題になってるのがわかってるのに
こんなこと言うわけないだろw
603名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:06:07 ID:L/ujE+Wq0
つまり給油はするが、どう使おうが、その国がかってに決めてください・・と日本政府は言っているのだな

テロ撲滅とは違う仕事ではないか。

大義名分が無い・・・早く日本に帰ってきな自衛艦
604名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:06:30 ID:IsXoZrxD0
朝日必死杉
605名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:06:35 ID:bwWnyIDv0
>>602
キリスト教徒にとって偽証は、宗教的な罪だからな。宣誓供述じゃなくても、
その場の雰囲気で、そうそう適当なことをいうわけにはいかない。あとから
文書も公開されるし。
606名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:11:16 ID:+rKM+ChS0
>>586
このままならイラン攻撃なんか確実に協力するだろ。
イラン攻撃の拠点はイラクやアフガンだけではなくパキスタンだろ。
テヘランは高地で攻略は西方からだけでは困難。特に西方が峻厳だな。
イラクやパキスタンの艦隊へ給油し護衛していたのなら
既に準備や訓練に近いことしていても不思議ではない。

完全に第七艦隊の守備範囲。つまり日本の担当地域。また自衛隊
や防衛省の下手糞な嘘聞かされるわけかww
607名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:12:23 ID:Wx6S6p+80
 【ニューヨーク=鈴木雄一】町村外相は22日午前(日本時間22日深夜)、
国連の会議などに出席するため、米国ニューヨークに到着した。

 同日中に潘基文・国連事務総長、カルザイ・アフガニスタン大統領、ライス
米国務長官と会談する。一連の会談では、インド洋での海上自衛隊による補給
活動への前向きな評価や、活動継続を求める発言を引き出し、現在、活動継続
に反対している民主党を説得する材料にしたい考えだ。

返り討ちに合う悪寒・・・途中で仮病使えよもう
東インド洋限定にするか?
で、80万ガロンをペルシャ湾で入れたってことは、最初から抜いていったってことも
ありえるから、事前承諾でやっているってこと。横須賀から2400海里ってどの辺?
608名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:16:06 ID:Wx6S6p+80
血税で買ったイージスもインド洋でイランのスーパーキャピテーション魚雷の餌食か、
キテイーホークもチュウゴクデイーゼル潜水艦に接近追尾されて撃沈されかかった。
609名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:17:15 ID:QbnqNMk1O
アメリカ『知り合いのスタンドあるからガソリン入れてよ』

日本『自分で入れるってのは?』

アメリカ『日本のガソリンが合うんだよ』
(これはさすがにキレるか?…よく怒らねえなこいつ)注1
日本『通学(アフガン)じゃなくて暴走(イラク)に
使ってるってブログに書いてなかった?』

アメリカ『あれ間違い』

日本『あーそう』

アメリカ(よくわかってきたじゃねえか)注2

日本『なんかみんな燃費悪いよね同じやつが連続で来るよ』

アメリカ『細かいことは気にすんな』

日本『親がうるさいんだよ』

アメリカ『じゃあ一緒に国連に行ってシャイをもらおうぜ
はっきり言ってお門違いだけどでもそんなの関係ねえ』



注1、2
いい加減世界に間違ったメッセージを送るのはやめろ
610名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:20:25 ID:Wx6S6p+80
もともとオイルは米国、ラムズフェルドの石油会社から買って、ペルシャ湾まで
出前を頼まれたのがときわ、それをこそこそやったのがポチと安部・・・犯罪ジャン
6111000レスを目指す男:2007/09/23(日) 09:21:47 ID:xXK/vR5N0
まあ、正直にアメリカに加担したって白状すればいいだけでしょ。
話はそれからだろう。
612名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:22:47 ID:NkWHLgnL0
>>606
そうなると、こんどは「国益国益詐欺」がつかえなくなるな。
つうか、それやった時点で日本は壊滅。

輸入原油の1/4(25%)を輸出してもらってる相手国それがイラン。
知っての通り、中東原油の生産量はOPECで決められているので、勝手な
増産は不能。
さらに、各国算出原油の相手先は既にきまっているので、日本がこれほど
大きな原油量を他から確保する事は不可能。

これだけの量を失うと、日本はガソリンが上がるとかいうレベルではなく、
経済活動が停止状態になる。
北朝鮮のように、夜はまっくらにして、節約しましょうなんていう悲惨な状況に
なる。

イラン関係で、今までのように、単純にアメリカに尻尾ふると、これは日本という
国を滅ぼす事に繋がる。

でも、売国政党 自民党・公明党ならやりかねんけどね。
613名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:25:00 ID:Wx6S6p+80
もし、日本が世界最強の軍隊を持つ超大国で、自由と民主主義を守るために
イラクのフセイン大統領を倒すのだと小泉首相がイラクに戦争を仕掛けたと
して、その時それを発表した福田官房長官が、以前アラビア石油の社長をや
っていて、官房長官に就任した後もアラビア石油から退職金の延払いという
形でお金を貰っていたらどう思う?

アラビア石油は石油の発掘会社だ。世界中に油田を掘っている。福田社長の
時代にどんどん業績を伸ばしていた。イラクに日本軍を派遣した後3ヶ月でイ
ラク全土を掌握し、フセイン大統領も捕まえた。さあ、イラクの将来のため
イラクで採れる石油を戦後どのように扱うか、それを取り仕切るのに、アラ
ビア石油の子会社である富士石油一社が調整することになった。世界各国の
石油精製会社は富士石油にイラクの石油を自分のところに売ってくれと迫る。富士石油は日本が戦争することに協力的だった国の精製会社にイラクの石油を卸すことを決め、その精製会社から仲介顧問料を取る。

そんな時、小泉総理の納税額が発表になり、前年の課税所得が7,600万円だっ
たことが明らかになった。福田官房長官の課税所得も発表になり、8,500万円
だった。福田官房長官はアラビア石油からの延払い退職金が1,870万円あった
ため、小泉総理より所得が多かった。

614イラクサマワに神崎が無理して行ったわけは?:2007/09/23(日) 09:26:32 ID:+rKM+ChS0
>>607
国際的な圧力なんか意味ないんだよな。
民主は内政上の理由(年金で徹底的に攻撃できる)と制度(憲法の国会に関する条項)
からして絶対的に有利な立場。海外の圧力なんか効かない。
世論が支持しても60日間討議して衆院に委託すればいだけ。
別に否決なんかする必要もない。議決しなければいいだけ。
否決しないで放置で国の内外の世論の非難はかわせる。

つまりこれは2/3でさっさと議決すれば早いんだが、それができない
理由があるから話し合いとか民主の妥協とか言う迂遠な案が出てくる。

さて、その理由とは?端的に言えば公明党に太田という無能な
党首がついてしまったからww
福田の支持も安倍の辞任も国連決議も全部カルトが黒幕と理解して
先ず間違いはない。2/3で議決できないと言う評論家や政治家の
意見は根本的におかしい。層化を出さないとなww
615名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:27:42 ID:QbnqNMk1O
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□□■■
■□□□Intel7□□□■
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□□□□■■■□□□□
■■□□□□□□□■■
■■□■■■■■□■■
■■■□□□□□■■■
松岡は周囲に辞めたいと漏らしていた。鈴木宗男が断言


安倍は参院選惨敗後、目を泳がせて続投宣言。それは…


このタイミングで辞めて国会を空転させるためだ!!!!


本来なら今頃、国会で郵政民営化、インド洋給油の
裏側について、鋭い追及を受けていたはず


サブプライムバブル崩壊のなか、なぜか一人勝ちの
高収益を上げたゴールドマンサックスは莫大な手数料
米国双子の赤字穴埋め資金を手に入れた。
616(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/09/23(日) 09:27:59 ID:JM14oYsC0
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
 `ヽ_っ⌒/⌒c   はいはい朝日、朝日
    ⌒ ⌒

  ∧_∧
⊂(#・ω・)  英語を正しく翻訳してんのかよっ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄
617名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:36:12 ID:Wx6S6p+80
この例え話の小泉総理をブッシュ大統領に、福田官房長官をチェイニー
副大統領に、アラビア石油をハリバートン社に富士石油をケロッグ・ブ
ラウン&ルート社に置き換えれば、そのまま実話になる。(ただし、ハ
リバートン社は石油会社向け建設・技術会社で、石油発掘会社ではない)

618イラクサマワに神崎が無理して行ったわけは?:2007/09/23(日) 09:40:21 ID:+rKM+ChS0
とにかく今の自民党は層化の奴隷みたいなものだよ。

安倍は参院敗退の責任とったが層化の太田はまだ責任とってないだろ。
民主が狙っているのは太田の首。
その為に必ずテロ特法は否決するか放置して60日かどちらか。

そして層化が踏絵を要求されて、太田退陣論が公明党と言うより学会から出る。
公明と学会がギクシャクして選挙に悪い影響が出て、自民の支援も不充分。

完璧な戦略です。自公選挙協力弱体化、層化組織潰し、
そして来年のテロ特法延長時も使えます。
つまり選挙を来年末まで伸ばしても同じこと。

どう考えてもゲームオーバーなんだよな、与党はよ。
619名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:41:11 ID:Wx6S6p+80
イラク市民を100000人風にしてくれたのはジャップの自衛隊軍でした。ちーーーん。
911候補
1 もういらない東京タワー
2 ヒルズ
3 デパート
4 外資のホテル
5 奈良の大仏 偶像崇拝
6 東大寺
7 神戸タワー
8 富士山5合目の御茶屋
9 防衛省
10 国会議事堂参議院議場
11 参議院議員会館

CIA
620名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:41:57 ID:CjPvIz620
>>608
>>血税で買ったイージスもインド洋でイランのスーパーキャピテーション魚雷の餌食か、
>>キテイーホークもチュウゴクデイーゼル潜水艦に接近追尾されて撃沈されかかった。

出来たばっかしのアーレイバーク級イージス駆逐艦が実戦作戦行動中に自爆ボート
が突っ込まれてどでっ腹に突き刺されるなんてのを一度経験してるよ。
621名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:46:34 ID:Wx6S6p+80
ニミッツ型の最新鋭艦は、2003年に就役したロナルド・レーガン。
ついでに言うと、2009年就役予定で現在建造中の11番目の空母の名前
は、元大統領の名前をとったジョージ・W・H・ブッシュです。
軍艦に大統領や政治家・軍人の名前を付けるというのは、日本人の感覚から
言うと、ちょっと違和感があります。ちなみに、ジミー・カーターという
名前の原子力潜水艦もあります。

いくら尊敬すべき元大統領とはいえ、ブッシュ元大統領のようにまだ存命し
ている方を軍艦の名前に付けるわけですから、賛否もあるでしょう。日本な
ら、空母中曽根、潜水艦竹下、巡洋艦橋本、なんて感じです。

戦艦武部、空母ます添え、潜水艦あべ・・・????
622名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:49:09 ID:mTyZNByU0
たぶん間違いないと思うのだが
元艦長の人って日本への感謝を朝日新聞がどういうもんだか知らないで
生真面目に答えてしまったんだろうね。
623名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:55:36 ID:Wx6S6p+80
いいなあほのぼのインタビュー・・・沖縄の核も横田のICBMもインタビューしておくれよ。
624名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 09:58:16 ID:NkWHLgnL0
>>622
インタビューなくても航海日誌や各種記録が公開されるんで、隠蔽や嘘ついても意味ないんだよ。
その辺、アメリカは「人間はほっとくと悪い事をするもんだ」という性悪説にたって、システムがきちんと
組まれているので、はっきりしている。

日本のようにダイホンエー発表〜が出来る体制じゃない。
9・11の疑惑についても最大50年で明らかになる。
(アメリカは50年たつと、どんな機密文書でも公開しなければならないという法があるため。
これにより抑止力がかかっている。)
625名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:03:01 ID:Nl8BYKQO0
まだあるぞ
日本のテロ特措の油をパキスタン国は
横流しにしている事実も、
626名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:03:43 ID:Wx6S6p+80
 補給艦上で13日午後(日本時間同日夕)に取材に応じた派遣海上支援部隊
のトップ、尾島義貴指揮官は、米軍などの対イラク作戦(OIF)向け艦船へ
の給油疑惑について「私のところに(補給相手の艦船名が)伝わる時点で、必
ず対テロの海上阻止活動に従事しているグループの船だと確認している」と述
べた。だが、同じ艦船が給油後にOIF作戦に従事する可能性もある。

 海上自衛隊は、「他国軍の補給艦への補給」もしている。しかし、日本の油
を積んだ補給艦の補給先などは不明で、OIFへの転用の可能性も否定できな
い。尾島氏はこの点について「しっかり(対テロ用に)区別されていると思う」
と述べるにとどまった。

確認できてないじゃないか、だいたい鬼畜米英の補給艦に補給した時点でおわりだろ。
ひどい宅配だな・・・

627名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:08:36 ID:WC+rBElO0
自衛隊を一部民営化して民間団体として活動したらいいじゃない
フライングタイガースみたいにさ
628名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:09:05 ID:lworhYSs0
過去の石油が安かった時期に
貿易黒字を使って民間備蓄をして置けばよかったんだ!
そうすればアメリカ国債も概ね不要だったのに!
629名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:12:03 ID:OWXXOPFy0
                  ▲
                ▲▼▲
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  ▼▲     ▲▼             ▼▲     ▲▼
   ▼▲   ▲▼   自作自演なんか ▼▲   ▲▼
    ▼▲ ▲▼                 ▼▲ ▲▼
     ▼▲▼        統一        ▼▲▼
     ▲▼▲        教会        ▲▼▲
    ▲▼ ▼▲                 ▲▼ ▼▲
   ▲▼   ▼▲   やってないユダ  ▲▼   ▼▲
  ▲▼     ▼▲             ▲▼     ▼▲
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630名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:16:17 ID:eyD84O6g0
艦長が朝日のインタビューを快諾し
答えた内容はペンタゴンの指示通り
給油活動と内容を既定事実化したい
アメリカ政府と米海軍の思惑
631名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:18:06 ID:Wx6S6p+80
佐藤のときから原子力潜水艦がよく来ていた横須賀はアジアのホットスポット。
いまさら・・・だまされてたからって・・・公然の国家機密じゃないか・・
本質大本営ってばれただけ・・
632名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:21:48 ID:Wx6S6p+80
ときわのコックに陳さんがいたら絶対オイルに紹興酒と黒糖を入れていただろう。横須賀司令も真っ青・・
633名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:25:51 ID:Wx6S6p+80
キテイホークの艦長はサンデイエゴを出る前から、オイルはチェイニースタンドで
買うようにって言われていた・・・えええーーージェータイからもらってたの・・・
やべーーーーって。でもちゃんとジェータイはチェイニースタンドから買ってきますた。
634名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:36:47 ID:Wx6S6p+80
どのみちファイサル国王もいつまでもつか・・・アラビア半島はイスラム原理主義国家の
手に落ちるのは目に見えている。ゲリラ戦が本格化すれば、マレーシアもシンガポールも
火の海・・・世界恐慌とWW3に向かい、主戦場はアメリカ大都市の市街戦。
ロシアと中国はほろほろ喜び、アメリカは米国債をチャラにして、日本は即死。円超インフレ。
635名無しさん@七周年:2007/09/23(日) 10:37:03 ID:HNXFdG0b0
爆笑問題の番組で石場が、

あめりか艦船以外の方が給油数が多い
この現実をですね・・・・

今給油をやめたらアメリカ以外の国から・・・・・

給油をする艦船はアメリカとアメリカの軍事作戦の協力国と限定
「アメリカ以外の国へ給油している」
???レトリック!アメリカ軍事作戦参加艦船に給油だふぁっくみー
636名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:37:52 ID:eHbBdPsx0
日本が給油活動に使ってる油って
どこから買って
どこで積んでるんだ?
637名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:41:34 ID:b+1cE9gO0

ひ   と   ご   ろ   し   し   ん   ぶ   ん
638名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:42:55 ID:bNm3l/un0

 KYサンゴ新聞が何か破壊工作中ですね
639名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:43:52 ID:1qCwaGk90
アメリカから通常より高く買っていてアメリカに給油している。
ということはタダのタンカーの役目でしかない。

経費として石油代、運送代のダブル経費

結論からすると、日本が自分ですれば済むこと。

興行主がアメリカ
サクラの客が各国
唯一、金を払って見ているのが日本

640名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:44:57 ID:Wx6S6p+80
サウード家には心臓発作で亡くなる者が多く、旅行中の発作に備え手術室を設置したボーイング747を購入していたが、ハーリドもやはり1982年6月13日、心臓発作で没し、ファハドが後を継いだ。

641名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:47:56 ID:Wx6S6p+80
1982年6月12日、ハーリド国王死去に伴いサウジアラビア王国第5代国王に即位。親米・穏健路線の主導者。1995年に脳卒中で倒れるなど、健康不安が続いていたが、2005年8月1日にリヤド市内の病院で死去した。
前国王が1995年に脳卒中で倒れて以来、王太子の地位にあったアブドゥッラーは事実上の摂政として、政治の実権を握ってきた。現在、アブドゥッラーは首相と国家警備隊長官を兼ねる。
642名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:50:27 ID:ZjvUnHiK0
>艦上で、 朝日新聞記者のインタビューに応じた。

よく空母に乗り込めたな、アメの空母って簡単に他国のメディアに取材させる
ものなのか?
643名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:52:23 ID:Wx6S6p+80
新たなる世界が、あなたの協力とリーダーシップと共に、世界貿易センター
ビルの瓦礫から現れることを願うばかりです。世界は、自由、平和、繁栄、
および調和といった美徳に祝福されています。
アブドゥッラー・ビン・アブドゥルアズィーズ・アール=サウード(アラビ
ア語عبد الله بن عبد العزيز آل سعود Abdullah bin Abdulaziz al-Saud 
1923年生まれ)は、サウジアラビアの第6代国王。
近年、アブドゥッラーによる近代化のイメージは後退してきた。サウジアラ
ビアの学校は反セム主義を教えているといわれ、またサウジアラビアの王室は
世界中のマドラサに出資している。サウジアラビアはアフガニスタンのターリ
バーンの、主要な支援者でもあった。
644名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:53:05 ID:hoapGZbr0
>海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで

ホント政府の戦略ってアフォだよな。

不利な場合は一旦後退して隊列を立て直すって事ができずに、死守命令出すが
結果敗退して後退させられるっていうのばっか。

いざ戦争起こったら・・・こんな政府の下で戦う自衛隊(´・ω・`)カワイソス
645名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:58:03 ID:Wx6S6p+80
アブダッラー(9男、81歳) 国王(兼首相・国家警備隊司令官)

スルタン(15男、75歳) 皇太子(兼第一副首相・国防相)

アブドルラハマン(16男、74歳) 国防副大臣

ムッテーブ(17男、74歳) 公共事業・住宅相

タラール(18男、74歳) 実業家、ユニセフ(サウジ)会長

バドル(20男、72歳) 国家警備隊副司令官

ナーイフ(23男、72歳) 内相

サルマン(25男、69歳)  リヤド州知事

マジド(26男、68歳) マッカ州知事

アハマド(31男、65歳) 内務省副大臣

ムクリン(35男、62歳) ハイール州知事

646名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:58:55 ID:mTyZNByU0
アカヒは中国様に人民解放軍のやってることインタビューしろよ。
同志とはいえホントのこというわけねぇだろ?
この場合叩かないのがアカヒなんだよな。
647名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:06:06 ID:Wx6S6p+80
そうだ上海でくーにゃンに入れ込んでる自衛官のフォーカス写真をやるべきだ
648名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:10:10 ID:w/1jTkIuO
国が国民に嘘をついてまで、アメリカのご機嫌を取っているのかと思うとやりきれない。
649名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:13:24 ID:Wx6S6p+80
自衛隊国軍がありがたられるのは地震救助活動まで。イラク空爆の補給活動なんて国民は誰も支持しない。さまわが見せ金だったってことさ、
650名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:16:00 ID:NkWHLgnL0
>>648
しかし、選挙で選ばれたのがその売国政党 自民党・公明党である限りその責任、ツケは日本国民が支払う。
郵政民営化〜の小泉扇動で馬鹿な投票した日本国民は猛反省しとくべき。

あの選挙のあと、どれだけ生活が悪化し、格差が拡大し、日本国の危機が増大したか、よく考え、検証するといい。
日本政府は日本国のために働いていない、ブッシュアメリカ大統領(アメリカ国民の支持を失いつつある死に体
大統領)のオケツの穴をペロペロなめるポチ政府なのである。
651名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:16:38 ID:Wx6S6p+80
本命は台湾海峡封鎖のときに武器弾薬燃料補給、台湾地上部隊として日本軍を使うこと。
中曽根のときからの密約だろ。
652名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:22:22 ID:Wx6S6p+80
票って操作されてるかもね、何せ傀儡大本営政府だから
653名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:22:44 ID:b+1cE9gO0

抗 日 戦 線 宣 伝 部 → 朝 日 ( テ レ 朝 ) 、 毎 日 ( T B S ) 、 N H K
654名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:25:01 ID:Wx6S6p+80
イラク大虐殺に手を貸した罪は大きいね。南京、従軍の比ではない。どこが過去に反省だよ、金さんと同じじゃねーか。うそまでついて詐欺の法律まで作って・・・国家総辞職させろ。弾劾裁判だ。
655名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:26:15 ID:hSJBNvLI0
テロ支援マスゴミであるアサヒに機密事項をぺらぺら喋る士官を
アメリカは何とかしろ!
656名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:28:08 ID:NkWHLgnL0
言論弾圧はテロ国家指定の際、重要視される。

ま、日本はそういう国かもしれないけど。
657名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:28:25 ID:7oHWq9y40
【赤旗】アフガン戦争協力の是非 独議会でも焦点に 撤退を支持52% 世論は逆転
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-22/2007092206_01_0.html
 【ベルリン=中村美弥子】ドイツ連邦議会(下院)は二十日、アフガニスタンで活動する
北大西洋条約機構(NATO)主体の国際治安支援部隊(ISAF)への連邦軍の派遣延長を
めぐる審議を開始しました。政府与党は派遣延長の必要性を必死で訴えていますが、国民の
間にはアフガン駐留について不信感が広がっています。
 ドイツは現在、国連安保理決議一三八六に基づくISAFの一員として兵士約三千人をアフ
ガン北部に駐留させ、偵察目的で多目的軍用機トーネード六機を南部に展開させています。
政府は十九日、ISAFへの連邦軍派遣を一年間延長することを閣議決定。連邦議会は十月
十二日に派兵延長の可否を採決する予定です。

658名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:29:06 ID:Wx6S6p+80
町村はブッシュっから詫び状とって土下座させろ。
はいはい、政治不信国家不信・・・これはもうだめかもね・・・
659名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:31:19 ID:KSFTn74t0
マスゴミが政局がらみで沸いてきて、
さぞかしインド洋の自衛官も、他国の人々も対応に苦慮してるんだろうな。
660名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:32:21 ID:Wx6S6p+80
海自インド洋でオイルロンダ・・・日本はイラク10万人虐殺に大貢献!
燃える民間車両と戦車の列・・・黒こげ遺体がごーろごろ
661名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:35:22 ID:Wx6S6p+80
WMDがあったといちゃもんつけられ殺されたイラク兵士の遺族は連邦高裁に提訴できるぞ。一人1000億ドルは取れる。
662名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:38:49 ID:Wx6S6p+80
弾劾(だんがい)とは、法令により特別に身分を保障された公務員に職務違反や非行があった場合に、議会その他の国民代表機関の訴追を受けて、他の国家機関が審議して当該公務員を罷免または処罰する手続きである。
663名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:42:10 ID:Wx6S6p+80
王位継承をこれまで通り一部の有力家系による王室評議会によって決定するの
か、それとも直系・長子相続と言う単純明快なルールを導入するのか、サウジ
アラビアは難しい選択を迫られている。それは王室評議会の議長でもあるアブ
ダッラー国王の決断次第と言える。但しアブダッラー国王はコンセンサスを
重視し急激な改革を望まないため、現状のままで問題を先送りする可能性が大きい。

また、心不全・・・バイアグラ

664名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:43:20 ID:/909maT10
アメリカから石油を買って、アメリカやフランスやパキスタンの艦船に
無料出前給油している日本って、悲しくなるが、
もっと悲しいのは、その姿を支持する一部2チャンねらー。

彼らの脳内には、ご主人様アメリカと、悪漢の中・韓のアニメ姿が・・・・

でも、国連事務総長は韓国人なんだから、彼らの心中は複雑なんだろうね。
665名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:46:28 ID:Wx6S6p+80
http://www.geocities.com/inazuma_jp/saudi.html

これはキリスト教徒とイスラム教徒のオイル十字軍戦争です。きっぱり。
666名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:52:23 ID:MJG7/FES0
>>623 kwsk 特に横田のICBM
667名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:57:38 ID:raV0fxlOO
安倍が涙目で逃げ出すわけだな。
668名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:58:22 ID:Wx6S6p+80
ソビエトのアフガニスタン侵攻とイラン・イラク戦争
■ アフガン戦争
1979年、ソ連が突如アフガニスタンに侵攻します。クーデターで親ソ連となったアフガニスタンにソ連が軍隊を進駐させたのです。アフガニスタンはイスラームの国なので、イスラーム諸国はパキスタンで会議を招集し、ソ連を非難します。

サウジアラビアはアフガニスタンに義勇兵を送り込み、イスラームとして同胞を救済する事にします。このときオサマ・ビン・ラディン師も義勇兵としてアフガニスタンに入りました。

ソ連の強大な軍事力を持ってしても、なかなかアフガニスタンを制圧できません。義勇兵のバックにはアメリカが付いていたのです。そして、この戦争は長期化します。

669名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:00:42 ID:Wx6S6p+80
■ イラン・イラク戦争
今度は新生イランにイラクが攻め込みイラン・イラク戦争が勃発しました。これはイラクのフセイン大統領が、ホメイニ師の唱える”革命の輸出を防ぐ。”という大儀でイランに攻撃を始めたのでした。

サウジアラビアを含むアラブ諸国はイラン支持とイラク支持で割れてしまいます。サウジアラビアは革命にビビッていた事もありイラク支持を支持します。

そのため対岸にあるイランから直接の攻撃にさらされる可能性が出てきます。これを憂慮した王国は、アメリカに対して武器の供与を要請します。アメリカはこれを受け、最新鋭の戦闘機を供与しました。
イランは直接サウジアラビアを攻撃する事は無かったのですが、もし、そうしていたらイラン空軍のアメリカ製戦闘機とサウジアラビア空軍のアメリカ製戦闘機が戦闘をする事になったかもしれません。

このように中東の火薬が爆発し、王国も危機に見舞われてた事が引き金となり、1982年6月13日、ハーリド国王が心臓発作で崩御してしまいます。

670名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:06:36 ID:ROQHLo6j0
ヘタレ米軍は自衛隊依存症なわけだ
イラクでも兵員移送を自衛隊C130なんかに依存し、軽油を自衛隊補給艦なんかに依存するから武装勢力に勝てないんだよ
671名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:07:57 ID:Wx6S6p+80
1996年8月23日、ラディン師はアメリカの圧力を受けたスーダン
から追放され、アフガニスタンのタリバンの元で庇護を受けていまし
た。そこから、聖地を占領するアメリカに対する宣戦布告を行ないま
す。パレスチナ、レバノン、イラクでイスラームの血が流されているの
はイスラエルとアメリカ、つまりユダヤと十字軍の陰謀であると強く非
難しました。

そして、1998年8月7日、ケニアの首都ナイロビにあるアメリカ大
使館にトラック爆弾が突入し炸裂します。この爆発で291人が死亡5
000人以上が重軽傷を負います。この内アメリカ人は12人が死亡6
人が重軽傷でした。

同時にタンザニアの首都ダル・エス・サラームにあるアメリカ大使館で
もトラックに満載された爆弾が炸裂しました。これで10人死亡77人
重軽傷でした。アメリカ人は1人が負傷。

672名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:10:08 ID:Wx6S6p+80
この2つの爆破でイスラーム聖地解放軍と言う名のグループが犯行声明
を出しましたが、実態の無いものである事は間違いありません。つま
り、ラディン師の宣戦布告もあり、アル・カイダの犯行だと思われます。

アメリカはこれに対し、ラディン師を渡せとアフガニスタンに要求しま
す。しかし、タリバンがこれを拒否するとアフガニスタンのアル・カイ
ダ訓練基地と、スーダンの化学工場を巡航ミサイルで攻撃しました。

これに対しタリバンはアメリカから攻撃を受けようともラディン師を渡
す気は無いと発表します。

ラディン師とアメリカの闘争は激化し、2001年9月11日、またも
ワールドトレードセンタービルが標的となります。

一連の爆破攻撃はCIAも一枚かんでいるでしょう。
最初に手を出したのは米ソ・・・中東覇権主義・・・軍事同盟国日本は乗っただけ。ハイルブッシュ!

ハイジャックされた2機の旅客機が2つのタワーに突入し、WTCビル
は崩れ落ちてしまいます。アメリカに直接攻撃を加えたのは大日本帝国
海軍についでアル・カイダ特攻隊(たぶん)となりました。ペンタゴン
にもカミカゼが突入し火災を発生させます。

例によってラディン師が関わっているとの証拠は挙がりませんが、他に
誰もいないと言うわけで、アメリカはタリバンに圧力を加え、ラディン
師を渡せと要求します。
673名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:14:24 ID:ZzZnQij90
日本の新聞なら
流用した米軍を非難すべきだろ
674名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:18:14 ID:Wx6S6p+80
ややこしい戦費の分担工作をやるからだよ。これって不正脂質行為で立派な犯罪だからね。
高村は首を洗っておけよ。証人喚問を参議院でやろう。
675名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:18:18 ID:lEZcRIHD0
>特措法は、一連の作戦航海で複数の作戦を実施する米軍艦に補給することを想定していない。
>策定した01年当時の支援活動地域の概念が実態に合わなくなっている形だ。

これは非難すべきことではなく実態に合わせていけば良いだけ
そのことに対して抵抗したり妨害するほうがおかしい

実態に合わせることを妨害しておいて当初と違うだろなんて反対のための反対でしかない
時間の浪費だし議員を養う金がもったいないよ、無能は減らせ
676名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:22:52 ID:Wx6S6p+80
ポチも証人喚問すれば偽証罪で即刑事事件・・・戦争と人道に対する罪
677名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:28:01 ID:fGj8TuLB0
>>675
自民党の議員たちは「ない」と言い切ってた。これが問題
678名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:40:47 ID:1l7Bbaj10
な、なんだってーーーーーー!





なんだ朝日か。
679名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:10:57 ID:Wx6S6p+80
オペレーション オイリーときわ 発覚・・・小池脱走・・高村否認・・・あべ仮病
680名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:15:40 ID:SxbD23rE0
なにはともあれ、政府がテロをされる口実を作っちゃダメだろ。
テロとの戦いといいつつ、拡大してどうすんだよ。
681名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:17:48 ID:Wx6S6p+80
どんとこい911
なぜイスラムとの戦いにベストを尽くさないのか

高村
682名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:21:37 ID:ElIt5A+W0
きっとこの艦長は日本への謝意のつもりでインタビューに答えただけなのにカワイソス
KY朝日しねよ
683名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:30:40 ID:9FmgVjoJ0
>>1
で、だからなに?
684名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:30:57 ID:Wx6S6p+80
685名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:34:00 ID:Wx6S6p+80
After the Iraqi invasion of Kuwait and the initiation of Operation
Desert Shield, Juneau sailed with 12 other ships of Amphibious Group
Three in December 1990 to participate in Operation Desert Storm.
Joining with ships from Amphibious Group Two, Juneau was a member of
the largest amphibious task force since the United Nations assault
on Inchon, South Korea. On 24 February 1991 Juneau off-loaded its
equipment and ammunition in record time and landed its embarked
troops at Ras Al Mishab, Saudi Arabia, whence they would assault
Iraqi positions in southern Kuwait.

In May 1991, Juneau proceeded to Bangladesh to assist in Operation
Sea Angel, providing relief after a disastrous cyclone.

http://www.answers.com/topic/uss-juneau
6861000レスを目指す男:2007/09/23(日) 13:34:41 ID:xXK/vR5N0
世界の評判気にしていながら、嘘を公表するって変だよね。
裏取引とかするみたいなことは、日本の地位向上には必ずしも結びつかないのではないか。
687名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:37:47 ID:vrp2ruEb0
憲法違反が確定したな
防衛省と政府は早めに手続きミスでした、悪気はなかったですって国民に謝罪せねば
688名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:40:42 ID:SxbD23rE0
自衛隊も、まさかイラク行きとは思わなかった、みたいな言い訳が通るかねえ。
海のないアフガンと、イラクじゃ船の種類も全然違うんじゃないの?
プロならそれぐらいわかりそうなもんだけど。
689名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:44:41 ID:Wx6S6p+80
690(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/09/23(日) 13:46:26 ID:JM14oYsC0

|またねつ造だろっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ
     ∧__,,∧  ̄= )  ∧__ ∧ドカ ドカ
..     ( ̄ー ̄) = ̄)  (-@∀@)__
     (入 高  ⌒= ̄_)) ⊃⊃./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |    
691名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:48:28 ID:kiZTZ4F30
対イラク作戦に流用されてたのはほぼ間違いないんだろう。
問題はそれが誰の責任かということ。
そもそも日米で秘密の合意があったと考えるべきか、
または日本側にはまったく自覚が無いままアメリカの都合で流用されていたのか。
692名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:49:06 ID:Wx6S6p+80
http://www.youtube.com/watch?v=9WvL8tMsoTI

隠密自衛隊・・・GJ!

オイリーときわ・・・ファック・ミー
693名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:52:36 ID:Wx6S6p+80
http://www.youtube.com/watch?v=an2nQ1A-YeM

オーマイーーゴーーーーッド ランボー4
694名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:56:25 ID:Wx6S6p+80
http://www.youtube.com/watch?v=ceiCfOH1Y7g

ライヤーブッシュ・・・
695名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:59:16 ID:Wx6S6p+80
696名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:00:59 ID:SxbD23rE0
自衛隊といえど仮りにも軍人がだよ、
おれらは燃料補給してるだけ〜、戦争は関係ねえ〜
なんて認識してたら頭おかしいでしょ。
697名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:03:52 ID:Wx6S6p+80
698名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:07:21 ID:Wx6S6p+80
699名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:14:10 ID:Wx6S6p+80
派閥談合福田政権に決まっているのになぜ投票してるの?茶番だね。
700名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:16:45 ID:Wx6S6p+80
回転寿司の親父と同じでネタはチルド、握りはロボットだから皿に盛るだけ。へいよろこんでー・・・て憲法突破!大本営、防衛省昇格・・初の海外戦争参戦・・・祝自民党・祝大日本帝国自衛隊!
701名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:18:05 ID:m9wDLeLw0
>>696

おれらは燃料補給してるだけ〜、戦争は関係ねえ〜
はい!オッパッピー!!
702名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:19:59 ID:qyY3KC6W0
韓国人の国連事務総長が継続してくれって言ってる。
テロとの戦いで必要かと思っていたけど、止めた方がいいな。
そうでないと自衛隊があの法則でメチャクチャになってしまう。
703名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:27:00 ID:JCwog6Qd0
            .,Å、
          .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
         o| o! .o  i o !o
        .|\__|`‐´`‐/|__/|
         |_, ─''''''''''''─ ,、 /
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ 黄色い猿ども
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ | 自作自演なんか
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  やってないユダ
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ     
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|         
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''


704名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:31:59 ID:v1b6mPuR0
【横須賀・厚木・横田・座間】遊び人ミリBASE2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1190128740/

↑北米生活板をのぞいたら、
こういう肉便器がいるのを知ってしまった。
こういうのがいる限り日本でも給油は支持され続けるよ。
わざわざ黒人狙って基地に行くなんてどうかしてるよ。
705名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:56:56 ID:Wx6S6p+80
706名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:59:02 ID:ZFuBZ20C0
ヤバ過ぎ。日本もテロと戦争の標的にされたな・・・
707名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 15:02:57 ID:Wx6S6p+80
708名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 15:07:00 ID:Wx6S6p+80
709名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 15:10:01 ID:Lhprh5VK0
みんなでインド洋に行ってガソリン代は日本持ち
710名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 15:11:09 ID:Wx6S6p+80
711名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 15:17:43 ID:Wx6S6p+80
712名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:29:59 ID:NkWHLgnL0
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/pdfs/jiken_js.pdf
平成15年11月29日、奥在英国日本大使館参事官(当時、CPAとの連絡調整のため
イラクに長期出張中であった。本件事件後、大使の名称を付与された。)及び
井ノ上在イラク日本大使館三等書記官(当時。本件事件後、一等書記官の名称を付与
された。)は、イラク北部での復興支援活動に関する「国際機関/NGO復興会議」への
出席のため、国道一号線をバグダッドから会議の開催地であるティクリートに向けて
館用車にて移動中、ティクリートの南約30kmの地点で何者かに銃撃され同行の
現地運転手とともに殺害された。この事件については、現地において米軍及びイラクの
警察によって捜査が行われてきたが、残念ながら、現在に至るまで犯人の特定、逮捕に
至っていない。
(以下略)

犯人は米軍。
日本の国益を守ろうと頑張ったら米軍に殺され、日本政府はその事に抗議もしない。
これが売国政府 売国政党 自民党・公明党の実態。

いつまで騙されてるんだオマイラ!
713名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:38:43 ID:fx41ucgH0
ほう
714名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:40:49 ID:ygEHrsKO0
朝日ソースだとまず捏造を疑っちゃうんだよな
715名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:51:37 ID:EMXh2Ydt0
>>688 全然違わない。昨日までアフガンにおける作戦のためパキスタン沖合に待機していた
空母が、イラク方面における情勢変化のため急遽アラビア湾に向かわなくちゃならない、と
いうのはよくあること。
ま、給油した艦の行き先や作戦目的の詳細を日本が一々尋ねる、なんてことやったら、先方
から治外法権として拒否されるだろうな。そうした現実を見ずに国内的な理由によってテロ
特措法を設けなくてはならなかったという、問題があるわけだが。
716名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:56:46 ID:NkWHLgnL0
>ま、給油した艦の行き先や作戦目的の詳細を日本が一々尋ねる、なんてことやったら、先方
>から治外法権として拒否されるだろうな。

そう、それは当然予想される現実問題。
つまり、法律成立時に与党が主張した「事前に確認するから法律は守れる」は大嘘。

この法律、前提からして守れない事になってる違法行為を前提にした悪法。
延長なんてとんでもないって話なんだよ。

現場状況がそうであるのは間違いない。つまり法律が機能しない違法行為を回避できない
という“守られない法律”というあってはならないもの。
717名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:00:17 ID:iprtOwRh0
とっくに分かっていたことを、頃合を見計らって発表する。
どこの国のマスコミでもやってることだけど。
718名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:02:28 ID:PnXCEmg20
今更だけど
アフガンテロ組織って
対共産政権のために作られ,米国の援助で強化されたんだよな。
それがソ連撤退,ソ連崩壊,冷戦終結でワヤになり
内戦が起こってバラバラになってから
親米やイスラム反米勢力に成長していったんだっけ。

詳しい人いたら教えて !

でもアメリカとロシアで片付けるべきものだよな?
719名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:02:28 ID:EMXh2Ydt0
>>716 「守られない法律」があってはならないなら、「守られない国会決議」たる非核三原則もいらないんでね?本音じゃ日本に寄港する米艦艇に核が搭載されてないなんて、誰も思っていないだろうから。
北朝鮮への人道的物資援助にしたって、同様なものだな。日本は北朝鮮に輸出した人道援助物資が第三国に売却され、兵器購入のための資金に回ってないかどうか、確認することはできない。だが、その可能性を前提に「人道援助」してるわけだろ。
720名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:03:41 ID:Wx6S6p+80
イランもテロとの戦い、キタはテロ指定解除、なんなのさ・・・証人喚問・弾劾裁判・衆議院オレンジ共済給油法案詐欺・年金詐欺・消費税詐欺・
721名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:05:01 ID:FIVz0/cQ0


米艦、イラク戦使用の可能性=インド洋の海自給油活動で−自民・福田氏  

 自民党総裁選に立候補した福田康夫元官房長官は23日午前のテレビ朝日の番組で、 
テロ対策特別措置法に基づき海上自衛隊がインド洋で給油した米国艦艇が、 
イラク戦争に参加した可能性があるとの見解を明らかにした。 
 福田氏は「インド洋(で活動する米艦)と思っていたものが途中から『イラクに行ってくれ』ということも、 
あったかもしれない」と述べ、米国に情報提供を求める考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092300054
722名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:05:03 ID:EMXh2Ydt0
>>718 片付けられねえんだよ。サウジとかの石油成金の金がテロ組織に回っているから。イスラムの狂信的原理主義団体がバックについているから。
723名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:07:09 ID:Wx6S6p+80
9条超えてるんだからもう国家犯罪だろ・・・防衛研究費もどこに流れてるか・・・衆議院で徹底追求できなきゃ・・・クーデター軍事政権だな。米軍の・・・
724名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:40:49 ID:/wFR+AN90
 民主党の鳩山由紀夫幹事長は22日、北海道苫小牧市で記者会見し、
テロ対策特別措置法に基づく自衛隊の給油活動について「アフガニス
タンのための給油が、イラク戦争に使われていたことが明らかになっ
てきた。政府がうそをついて戦争に協力をするということには世論の
反発を招く」と述べ、給油継続に反対する姿勢を改めて強調した。
 民主党は給油活動とイラク戦争との関連について国政調査権を発動
して追及する予定で、鳩山氏は「給油継続に賛成できない環境が高ま
った」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070922-00000102-mai-pol

参院で色々出て来るかな。
725名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:46:43 ID:crP8xLlL0
福田さん貧乏くじ引いちゃったね
726名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:04:14 ID:w6N/21RW0
操られ内閣
727名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:40:02 ID:Wx6S6p+80
ペンタゴンでは6角堂さんに牛君と福田君を操ってもらいましょう
728名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:42:34 ID:Wx6S6p+80
小池はんはほんまによわたりじょうずどすえ
729名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:45:57 ID:Lebe5npkO
>>724
由紀夫ちゃんキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
730名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:46:39 ID:Wx6S6p+80
80万ガロンはキテイーホークの燃料タンクの20%、2800海里を移動できる。作戦時はタンク満タンで行動する。空母は77%残量で補給を受ける。ペルシャ湾で補給を受けたら満タン状態。ペルシャ湾はおくまで870海里。ほぼ作戦中は日本のオイルで完了した。

大日本帝国自衛隊様のおかげです。祝国際戦争参戦!
731名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:48:33 ID:NkWHLgnL0
まさに、関東軍=自衛隊。

国を灰にする悪しき人殺し集団。
そう呼ばなきゃいけない日がこようとは・・・情けない。
732名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:53:40 ID:0lbcG4KfO
もう九条改変しか手はないな。
元々アメリカが都合のいいように造った矛盾だらけの法律なんだし。
733名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:54:06 ID:nhmsqh+p0
>>730
先生、77%で補給受けて片道870海里だと、
日本の油継ぎ足し分使用しなくてもペルシャ湾から出てこれますが?
734名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:54:14 ID:Wx6S6p+80
これで実質戦後レジームは終わった。どこでも大日本帝国自衛隊。自衛官の諸君は
国際資源戦争にくいのない戦いを見せてくれたまえ。
総司令官 内閣総理大臣候補 福田なんてったけ
735名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:55:32 ID:c/vtFF+r0
>>717
で、とっくに分かっていたことをなんで政府はとっとと発表しないんだ?w
とっくに分かっていたことを黙っていたならなにより政府が国民を騙していたということだよな?w
マスコミをどうこう言う前に責められるべき対象があるんじゃねーの?w
736名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:57:01 ID:nhmsqh+p0
>>718
タリバンはイスラム原理主義勢力で、
米国の支援を受けてソ連と戦った北部同盟とは違います。
北部同盟はソ連との戦いで疲弊したところを、
タリバンにわき腹を突かれて追い詰められていました。
737名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:57:25 ID:Lebe5npkO
>>730
キティホークは、ペルシャ湾入り口のホルムズ海峡付近で、自衛隊のときわから80万ガロンの間接給油を受けたあと、イラク作戦に直行してますよ。
その日は我が国の自衛隊が戦争に参加したイラク記念日ですね。
738名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:58:16 ID:7XOC4pT60
47歳で空母の艦長か。なかなかの出世。
739名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:00:04 ID:C2aZjS+F0
>朝日新聞記者のインタビュー
どんだけーwwww
740名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:01:53 ID:nhmsqh+p0
>ホートン艦長によると、艦長は05年当時、佐世保基地に所属する
>米軍揚陸艦ジュノーの艦長としてペルシャ湾周辺に展開。「当時は、いまよりも頻繁に海自の補給艦から
>給油を受けた。日本の貢献は絶大だった」と述べた。
>艦長の説明や米海軍の資料によると、ジュノーは05年当時、イラクの自由作戦(OIF)の一環として、
>沖縄に駐留する海兵隊をイラク国内に投入するためペルシャ湾北部に派遣。この間、インド洋のアデン湾
>などで海自の補給艦から3回にわたって燃料、食料の補給を受けたという。

>1だと揚陸艦時代の話しってなってるな。>1ぐらい嫁よ。
741名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:07:01 ID:3wCnYzkN0
イージス艦も派遣されてたんだから、
どの艦がどの位置にいて給油の後にどこに移動してるとか把握したり出来たのかな
ホントは使い道は(事後であっても)全部知っててやってたんじゃないの?
742名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:07:39 ID:NkWHLgnL0
>>736
北部同盟はアメリカが支援したグループのひとつに過ぎない。
タリバン政権と対立して壊滅させあれたが、そのタリバン側についたアフガン義勇兵グループの大半を
率いていたのがビン・ラディン。

ビン・ラディンは元々サウジアラビアの豪商の一族。
その聖戦士としての出発点(アフガン義勇兵への参加前)からアメリカとの仲介役を担っていたとの噂が
ある男。義勇兵グループ アルカイーダ でアメリカの軍事物資、資金、そして敵軍情報などアメリカから
もたらされる支援によって戦った。(ランボーIII 怒りのアフガンでランボー&アメリカが褒め称えるイスラムの
勇士のモデルとまでなっている)

また、サウジの一族はアメリカ資本企業と極めて仲のよい企業グループである。
743名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:07:53 ID:10hrYcfJ0
だからあ、横須賀基地の米軍艦船には核兵器は搭載してないんだって言ってるだろ。
744名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:08:10 ID:Lebe5npkO
●米艦への給油量訂正、イラク流用の可能性 防衛省

 インド洋で活動する海上自衛隊の補給艦が03年2月、対イラク戦争開始直前の米空母キティホークに間接的に給油していた問題で、
防衛省は21日、当初20万ガロン(760キロリットル)と国会答弁などで説明していた燃料の供給量を80万ガロン(3030キロリットル)に訂正した。
同空母は、給油を受けた後、ペルシャ湾内に入って対イラク作戦に従事していたことが判明している。日本が提供した燃料がテロ対策特別措置法の目的外で使われた可能性が高まっている。
 この問題は、03年5月にキティホークを率いる第5空母戦闘群のモフィット少将が横須賀に帰還した際、海自から間接的に燃料補給を受けたと証言して発覚。
当時の福田康夫官房長官は会見で「キティホークの燃料消費は1日20万ガロンで、(海自提供の燃料は)ほとんど瞬間的に消費してしまう。
イラク関係に使われることはあり得ない」と述べていたが、80万ガロンに訂正したことで、説明と食い違いが生じる。
 防衛省は21日に会見し、岡真臣・国際協力課長が「海上幕僚監部で集計した際、データの入力に誤りがあった」と誤りを認め、イラク作戦に従事していたか、米側に確認中だと説明した。
防衛省はこれまで、給油する艦船について対テロ戦争目的であることを確認する交換公文を交わしていることを理由に、対テロ戦争に使われたと説明してきたが、
この日の会見では、米補給艦に給油した後の燃料の使途について「逐一について全部把握しているということではない」と語った。
 間接給油に関しては、市民団体「ピースデポ」が20日、米情報公開制度を通じて入手した航海日誌などから、03年2月25日に海自補給艦「ときわ」から米補給艦ペコスに給油。
ペコスを通じて同日に給油を受けた米空母キティホークが直後にペルシャ湾内に入り、対イラク作戦に参加していたことが判明していた。
 自民党国防族の有力議員は朝日新聞に対し「市民団体の指摘の通りだ。日本が提供した燃料がイラク戦争に使われた可能性は否定できない」と明かした。
複数の防衛省関係者も「日本の燃料がイラク関連の作戦に流用されたおそれがある」と証言している。
745名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:10:32 ID:Wx6S6p+80
ときわー>ペコー>キテイー
あともう数隻も満タンにしてやっている。
チェイニースタンドのオイル宅配便 ポチ石油

大日本帝国自衛隊万々歳! これでどこでも攻めに行ける。

空母を買うんだ。 町村!
746名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:11:20 ID:/wFR+AN90
>>740
キティホークへの給油量改ざん(公式発表:入力ミスw)の問題は
>>1より前に出てきた別の話ね。市民団体に指摘されて防衛省が認めた。
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092101000616.html
747名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:13:58 ID:nhmsqh+p0
>>742
ビン=ラディンに協力したのはエジプトのジハード団でタリバンとは別組織。
ジハード団の指導者ザワヒリに影響を受けて、ビン=ラディンは反米に転向。
748名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:20:10 ID:GJiutHJr0

つくつづく日本は情けねえ国だなあ、と思う今日この頃
749名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:22:33 ID:NkWHLgnL0
>>747
おいおい、タリバンとビン・ラディンのアルカイーダが共同で国連軍と戦っているの
誰もが知ってるなか、その嘘は通用しないぜwwww

そもそも、タリバンとアルカイーダにつながりがあるとしてアメリカのアフガニスタン侵攻が
開始されてるんだぜwwwwww
750名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:24:35 ID:nhmsqh+p0
>>749
タリバンにはサウジから追放された後に客人として拾われたんですが?
お前の目の前の便利な箱をもう少し活用しろよw
751名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:29:10 ID:NkWHLgnL0
>>750
そっくりおかえししてやるよ。
サウジ側は、火の粉がかかるのを防ぐため、表向き追放措置をとったようにみせ
一族とも断絶したという建前をとっているが、実際には、資金はわたってるし、一族
からの援助も行われていた。
それが建前どおりに切れるのはアメリカのアフガニスタン侵攻後だ。

大爆笑するような奴がでたもんだwww
まんまアメリカやユダヤの主張する論理を代弁してやがるwwwww
752名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:30:11 ID:Wx6S6p+80
There are other military kerosines, eg for safety reasons,
aircraft carriers use a high flash point fuel, minimum FP=60C,
versus 38C for Jet-A1. There is no flash point limit for Jet-B, but
it will be much lower.

Essentially today there are only two common types, Jet-A1 and
Jet-B, each of which is covered by multiple specifications.

Jet-A1 = AVTUR = NATO F-35, and ( with slightly differing static
dissipating additive related specifications ), = AVTUR/FSII,
Nato F-34, US JP-8. Jet A is identical to Jet A1, except for
freezing point specification.

Jet-B = AVTAG/FSII = Nato F-40 = US JP-4

The less common high flash aircraft carrier fuel is
AVCAT/FSII = Nato F-44 = US JP-5.

空母はジェット燃料に発火点の高いJET−Bケロシンを使っている。
こいつを補給していたら、ファルージャ空爆、大虐殺に大貢献したことになる。
753名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:33:57 ID:nhmsqh+p0
>>751
頭大丈夫か?ソ連のアフガン侵攻の話ししてるのに、
何で国連軍やら、アメリカの対テロ戦が関係して来るんだ?
754名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:48:46 ID:DG+xoC2+0
イラクも元はテロだろw
9.11で日本人も犠牲になったんだよ

なに言ってんだ、 アカヒは
755名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:53:15 ID:dY2LDxX30
アルカイダとかビンラディンって今でも生きてるの?

なんか、アホアホブッシュが国内で突き上げられてピンチになると、タイミングよくビンラディンがネット出演したり、
アルカイダがやったとされるテロが起きて、ブッシュが助かるというパターンが連発してるんじゃまいか?
756名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:53:21 ID:Wx6S6p+80
757名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:56:19 ID:Wx6S6p+80
http://navy-matters.beedall.com/cvf1-15.htm

ここだけの話だけどペンタゴンはビンラデインと911の関係の決定的な証拠を何一つ持っていない。
758名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:00:25 ID:Wx6S6p+80
Good sources on the structure of US aircraft carriers are "US
Aircraft carriers, an Illustrated Design history" by Dr. Norman
Friedman and "Ships and Aircraft of the US Fleet" by Norman
Polmar. I've attached a cross-section of a carrier with the
fuel storage areas highlighted in red.

http://stardestroyer.net/Empire/HateMail/Eric-1.jpg
759名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:08:32 ID:F3oi8fj00
2ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
 「2ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
 と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
 そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
 2ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
 まずは2ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
 右傾化した若い人たちは2ちゃんねるの書き込みによって
 自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
 実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
 たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
 「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

760名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:10:29 ID:Wx6S6p+80
761名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:17:41 ID:Lebe5npkO
>>754
>イラクも元はテロだろw

詳しく頼む
762名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:17:52 ID:4eHSn/vb0
>イラクも元はテロだろw

日本語でOK
763名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:20:59 ID:/rrGqidwO
これからは中国の戦艦に給油する



福田
764名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:21:30 ID:Wx6S6p+80
http://www.naval-technology.com/projects/cvn-21/cvn-213.html

Battle Group Ship Range and Endurance at
Various Speeds

Speed (knots) 18 22 26 30
-------------------------------------- ------ ------ ------ ------
CV
Range (nm) 8,600 7,800 6,300 5,100
Daily fuel consumption (percentage of 5 7 10 14
total load)
765名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:22:51 ID:jkfinFKc0
こういう問題に対する朝日の取材能力はすごいね
766名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:28:46 ID:1EZXhcO60
>>765
NHKの慰安婦問題を扱った番組に、安倍&中川(酒)が圧力をかけたという朝日新聞記事での
ホンダ記者の取材能力がまざまざと思い起こされますね♪
767名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:33:36 ID:Wx6S6p+80
Table III.2

Average Daily Fuel and Ordnance
Consumption Rates for Selected Ship
Classes

DFM JP-5 Ordnance
Ship class (barrels) (barrels) (tons)
---------------------------- ------------ ------------ ------------
Carrier (CV) 2,700 6,500 70-150
Carrier (CVN) \a 6,500 70-150
CG-47 725 \a \a
DD-963 710 \a \a
DDG-51 710 \a \a
----------------------------------------------------------------------
\a No quantities shown.

Source: Center for Naval Analyses report.\1
768名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:35:04 ID:4Bc2LORS0
【レス抽出】
対象スレ: 【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
キーワード: Wx6S6p+80

抽出レス数:86

お前すごいな
769名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:38:48 ID:Wx6S6p+80
Table 1.1

General Characteristics of Modern, Large
Deck Conventionally and Nuclear-Powered
Carriers

U.S.S. John F. U.S.S. Nimitz
Kennedy (CV-67) (CVN-68)
-------------------------- ------------------ ----------------------
Displacement (full load) 82,000 tons 95,000 tons\a

Ship dimensions
----------------------------------------------------------------------
Length (overall) 1,051 ft. 1,092 ft.
Length (waterline) 990 ft. 1,040 ft.
Beam (waterline) 126 ft. 134 ft.
Beam (flight deck) 268 ft. 251 ft.
Propulsion 8 boilers/4 shafts 2 reactors/4 shafts
Shaft horse power (total) 280,000 280,000
Speed 30+ knots 30+ knots
Fuel capacity (in gallons)
Aviation fuel (JP-5)\e 1.8 million 3.5 million
Ship fuel (DFM) 2.4 million N/A
Ordnance (cubic feet)\f 76-80% 94-100%
----------------------------------------------------------------------

空母の動力燃料タンクは240万ガロン、80万ガロンは33%だったのね。
770名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:42:08 ID:Wx6S6p+80
高村にだまされないようにお勉強してるんだよ。

大本営はやることが汚すぎる。年金、消費税、外資・・・食い物にされてるって世界中から日本没落が冷ややかに見られてるのに。うそばっかり。玉音放送出せよ・・・もう。
771名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:45:12 ID:y5h7G0mw0
★なっとう、しょんべん臭いのぉ。
772名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:47:39 ID:y5h7G0mw0
★ナットウ、小 便、くっさいっのぉ。
★ナットウ、小 便、くっさいっのぉ。

★ナットウ、小 便、くっさいっのぉ。
★ナットウ、小 便、くっさいっのぉ。

★ナットウ、小 便、くっさいっのぉ。
★ナットウ、小 便、くっさいっのぉ。

★ナットウ、小 便、くっさいっのぉ。
★ナットウ、小 便、くっさいっのぉ。

★電柱に、ナットウかける、「ポチ自民」


773名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 20:50:06 ID:y5h7G0mw0
★なっとう、しょんべん臭いのぉ。あ、つぶつぶうんこか、これ(藁藁藁
774名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:11:06 ID:Hjb261rA0
なんにせよ、テロ特措法ではイラク戦争の支援をできないのだから
これをまず最初に解決しないとな。
775名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:18:47 ID:Wx6S6p+80
18 22 26 30 ノット 速度
12 16.8 24 33.6 ガロン/日 燃料消費
7 5 3 2 日数
432 528 624 720 海里/日 移動距離
2880 2514 2080 1714 海里  総移動距離

80万ガロンの移動距離
ペルシャ湾の長さ 870海里
776名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:22:29 ID:NkWHLgnL0
>>774
それと同時に、「なぜこの自衛隊の関東軍状態、無法状態が問題にされてこなかったのか?
日本は法治国家であり、文民統制により、軍隊が法によって行動規定されるという原則が
踏みにじられている危険な状態をどう捉え、この実態的に法が守られない、守る方法がない
状態での侵略加担、戦争参加をどう裁き、どう是正するのかできるのか?」
という根本から考えるべき。

真面目に関東軍状態の自衛隊は日本にとって危険な組織になってしまっている。
法律なんぞ、屁でもない、という状態、認識になっている自衛隊は、いつ国民に刃をむける
銃を向け殺しを働くかわからぬ危険な存在になっている。
なにせ、かれらには法が全く抑止力にならないのだから。

インド洋で破っている法を日本国内で守るなんてのは子供でもその詭弁の嘘を見破れる。
777名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:23:01 ID:Wx6S6p+80
で、結局全部で何万ガロン作戦中に給油したんだろう。

これってイラク戦争中の全燃料をあげてたってことになると、ちょっと中国とかロシアも反発するよね。海外出兵作戦完全参加ですから。
778名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:26:27 ID:Wx6S6p+80
大本営=外務省北米局
海軍参謀=官邸
作戦本部=インド洋出兵自衛隊
情報局=犬hk
・・・
いいオペレーションでした。 祝!
779名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:27:13 ID:cMDm0cOE0
>>776
法律に「派遣地における自衛隊の長の判断によりこれを行う」
と書き加えれば、法治主義も守れ、いくらでも給油支援を
用途も限定せずに行うことができる。
与党はこの線で行くべきだな。
国会を通るかどうか微妙だが。
780名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:33:16 ID:Wx6S6p+80
空母の補給は最初から米軍と大日本帝国自衛隊の共同作戦で盛り込み済み。
現場で偶然いれちゃいましたではすっとぼけられない。
外務省も官邸も高村も小池も福田も聞いている。
どうするのさ・・・責任問題だね。弾劾裁判しよう。参議院で。
781名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:35:07 ID:niGGZUWj0
>>779
そんなことしたら、文民統制の完全否定だ。
戦況判断によっても、いかなる制限も伴わない。

自衛隊は、戦争反対、現在の状態があるからこそ応募者がいる。
それを否定したら、徴兵制へ傾くことでしょう。
若い人間がそれで良しとするならば、否定はしない。民主制だから。
法律改正の基、議論されるべきでしょう。
782名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:36:19 ID:YmI24mZb0
よくこんな記事が思い付くよね!
アメリカ相手に援助しておけば問題無いでしょう!
一朝、日本に災難が降りかかった際に援けてくれるの誰?
アメリカでは?
災難とは中国の台湾への侵攻!
絶対、その時には日本にも災難が降り注ぐよ!
平和ボケしている記者さん!
この平和が何時までも続くと信じている?
パワーバランスと言う壊れやすい、
砂上の楼閣である事を忘れない方が!
783名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:37:59 ID:Wx6S6p+80
ポチはやめてもビンちゃんのスナイパーに狙われちゃうし、都民は911が・・・
784名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:38:34 ID:4Bc2LORS0
>>781
兵隊の応募は、国際情勢とかよりも景気に左右されやすい
あと、徴兵しなくても戦争は出来るよ
実際、アメリカは志願制だろ

徴兵制にした方が厭戦感情が高まりやすいし
785名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:39:44 ID:crP8xLlL0
>>782
日本が年間どれだけ在日米軍に援助してると思ってんの
用心棒代は十分でしょ
786名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:39:50 ID:JSTRlevp0
>>15
日本人だから油断したんだろ
ゾルゲ事件からの朝日はスパイ組織だって事を知らないんだろ
787名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 21:41:35 ID:Wx6S6p+80
あっさり、イランのときはフランスと米国の戦争国債を買ってやるだけにしろよ。もう、勝手にイスラムに宣戦布告・参戦してるんだからどうするのさ。

アーミテージレポート見れば、没落日本も民兵なら使い道があるって・・・はっきり書いてあるじゃん。
788名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 22:19:19 ID:Wx6S6p+80
日米軍事同盟はひたすらアメリカの先制攻撃戦略に奉仕することを目的にしており、アメリカが仕掛ける戦争に日本を巻き込む危険きわまるものであるという本質を国民が正確に認識することが、在日米軍基地問題を根本的かつ抜本的に解決する出発点
789名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 22:22:42 ID:Wx6S6p+80
*2005年10月29日に日米安保協議委員会(2+2)で合意された中間報告「日米同盟 未来のための変革と再編」が発表されました。その内容は、日米軍事同盟を明確に世界規模のもの
として位置づけ、日本の民間の空港・港湾を軍事使用することを明らかにするなど正に日本全土の米軍基地かを推し進めるものであり
790名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 22:25:37 ID:Wx6S6p+80
米軍のトランスフォーメーションの中で、米陸軍第一軍団司令部(ワシ
ントン州フォートルイス)のキャンプ座間への移駐が俎上に上ってい
る。第一軍団の任務および責任範囲について、軍団司令官が以下のよう
に端的に述べている。
「第一軍団の戦争遂行計画の中には、韓国と日本の防衛も含まれてい
る。また、第一軍団は、米太平洋軍傘下のメジャーな作戦司令部とし
て、太平洋軍司令官から、太平洋戦域で起きる偶発的な危機に即応する
常設の統合任務部隊の一つに指定されている。太平洋軍傘下で統合任務
部隊に指定されている他の主要な部隊は、横須賀の第7艦隊と沖縄の第3
海兵遠征軍だ。第一軍団の責任範囲は、通常の軍団が対応する中規模な
紛争対処から、太平洋軍の統合任務部隊としてのフルスケールの紛争対
処までを含む」
これは、99年3月に行われた米上院軍事委員会・軍準備態勢小委員会で
の、第一軍団司令官ジョージAクロッカー中将の証言だ。横須賀・沖縄
の米軍の役割も看過できないが、ここでは第一軍団の任務・責任地域に
注目しよう。
太平洋軍の責任範囲(守備範囲)は、米本土の西海岸からアフリカの東
海岸にまで及ぶ。この範囲には、米国が締結している7つの相互防衛条
約のうち5つが含まれている。米比、ANZUS(米、オーストラリ
ア、ニュージーランド)、米韓、東南アジア集団防衛(米、仏、オース
トラリア、ニュージーランド、タイ、フィリピン)、米日の5つだ。
(米太平洋軍ホームページより)
これらの条約締結国で偶発的な戦争が発生した場合はもとより、太平洋
全域、インド洋南部およびその沿岸諸国で紛争が発生した場合、第7艦
隊や第3海兵遠征軍とともに真っ先に介入する任務を帯びているのが米
陸軍第一軍団だ。「日本の防衛」や「極東の平和の維持」という任務を
大きくはみ出した、米国の世界戦略を軍事面で支える緊急展開部隊なの
だ。
791名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 22:33:47 ID:xtnWuWhcO
あ〜あ、中立してればいいのに…
すぐ日本を軍事同盟に巻き込もうとする糞右翼は氏ねよまじで
792名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 22:36:13 ID:wrIF0hywO
自衛隊は早く支援物の使用先を明確にしてくれ。
793名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 22:55:36 ID:Wx6S6p+80
このインド洋偽装補給事件は単なるやっちゃった事件じゃなく、ずるずる軍事
同盟のおかげですって、国民によーーーくわかるように説明してね。
スイスに亡命しようかな。
794名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 23:08:16 ID:qyY3KC6W0
もうシビリアンコントロールなんか止めちゃえばいいんでないかい。
というより政府がウソをついていないのなら事実上シビリアンコントロール
は無くなっているよね。
795名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 23:17:58 ID:hZY124za0
>>34
君の脳は異常だね!
君のような思考を持つには、どうしたらなれるの?
796名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 23:29:42 ID:BeQS0W2Y0
ちょっと整理したいんだけど、、、

これは、最初のテロで日本人が30人以上なくなったことをきっかけとして
日本を含む40カ国以上の参加にて始まったテロに対する作戦だよね?

日本として一番貢献できることは洋上の給油活動だった。
そのときにアメリカとは交換公文にて燃料使用の対象範囲を約束をしたにもかかわらず、
アメリカは約束を破ってイラクに燃料を転用していたということか。

だったら、批判の矛先はアメリカに向けるべきではないの?
日本はテロと戦うと決めた以上、この作戦に参加することは正当でしょう?違うのかなぁ
797名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 23:36:09 ID:Wx6S6p+80
空母に対する補給は残燃料を77%にキープするために綿密に準備される。
ときわからちょろまかすなんて姑息なことは考えない。しかも80万ガロンは
現地でほぼ全作戦をカバーする量で、そんな量をオイリーときわが、ペルシャ湾で
偶然キープしている確率はほとんど量子力的だろう。最初から合意の上のオペレーション
だったと見てあげるの物理的だと思います。
798名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 23:36:28 ID:BLIRhha/0
>>796

FBI says, it has “No hard evidence connecting Bin Laden to 9/11”
http://www.informationclearinghouse.info/article13664.htm
FBI:ビンラディンが911事件を起こした明確な証拠はまったくない

FBI公式サイト
http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm
799名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 23:46:59 ID:NkWHLgnL0
>>796
法律によって統治される放置国家である以上、法律を決め、その枠内で
活動できるという保証があり、きちんと法律を守って活動をできて当たり前。

抜け穴、違法行為バンバンやってますけど、法律への改正、違法行為の
是正措置はしないで延長してね。
戦争参加してるけど、日本国民には隠しておくね。

これが許されるなら、日本政府のいう国益も嘘、そして延長する事で、日本は
戦争を放棄するといった憲法を捨て去ることになる。
そして政府の都合で法を冒していいとなる。

法治国家が無法国家に変貌する瞬間である。

そして過去の戦争でおこなった軍部の暴走を許す隙を作る事になる。

ま、この国は資源ない、燃料ない、食料ないで戦争したら100%負ける国
なんですけどね。
800名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 23:49:43 ID:xPRGdgsL0
仮にイラク戦争にはまったく使われていないとしても、
アフガン方面で浮いた燃料をイラク戦線にまわせば同じこと

こんな言い分が認められるのなら、これは事実上
「何もするな」と言っているに等しい
801名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 23:57:18 ID:NkWHLgnL0
>>800
その通り。
日本政府が散々主張していた「補給相手となる協調行動する国々は日本の立場を理解して
くれている。イラクへ燃料が回るなんて事はあ・り・え・な・いっ!
シンジテイル
シンジテイル
アメリカをシンジテイル」

が大嘘だったわけだ。
法律の成立大前提がシ・ン・ジ・ラ・レ・ナ・イって事だよ。
802名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:07:34 ID:+lo6yfMS0
>>801
つまり何もするなと言いたいわけねw

もちろん金銭援助もダメだよ、浮いたお金で武器弾薬を買うだろうから
あ、国連にお金を払うのもやめようね
おかげで北朝鮮に援助がいっちゃうんだから
803名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:09:32 ID:kiFaTaM90
あと軍隊はいきあたりばったりでやってんじゃなくて、作戦前に行動計画が決まっている。

アフガニスタンへ向かった部隊が、突然イラクを対象地域にする事はないね。
地理的にも、結構な距離あるし、部隊がまるで違うし。

ま、法律違反であることも、この燃料つかってイラクで人殺しする事も、戦争に使われる事も
分かってて自衛隊員は「侵略戦争のために使ってください」と日本、日本国民を裏切って
日本国憲法を踏みにじって、戦争へ参加し、アメリカ軍への補給をしたんだよ。

日本の法律なんか、自衛隊にとっちゃ、屁でもない。いつでも無視できる程度の軽いもんなわけ。
804名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:12:46 ID:+lo6yfMS0
>>803
法律の話がしたければ法学板にでもいけば?w
君の意見には国益って観点がまったく無いね、
例えるなら自衛隊は憲法に違反しているから駄目っていうようなモン

まぁ未成年には、ちょっと大人の世界は理解できないのかもしれないが
805名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:17:17 ID:wRqeJd1j0
>>804
国益があれば軍が法律横紙破りかよ。それはいつの日本軍だ。
おまいはまたWWIIを繰り返したいのか?俺はゴメンだぞ
806名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:17:53 ID:+lo6yfMS0
そもそも援助において「どの分野において」と区切ることは
はっきり言って建前でしかない

仮に「これで医薬品を買って下さい、でも武器は買わないでね」
といってお金を渡しても、あまったお金で武器を買えば同じこと

現実に効果があるのは、援助する相手を選ぶことまでだよ
その先の用途については、突っ込みだしたらいくらでも突っ込めるからね
807名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:19:57 ID:+lo6yfMS0
>>805
君さぁ、憲法9条って読んだことないの?(ワラ

ああ困ったね、国家が法を破っているね、
どうしようどうしよう、戦前の再来だぁ(棒読み
808名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:27:49 ID:wRqeJd1j0
>>807
おまいの二重基準っぷりに全俺が泣いた。どうしろっちゅうねん。
「建前は」自衛隊は自衛力であって戦力じゃない。今回のは建前すら破ってる。
故に問題。
809名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:32:54 ID:luRNwdzO0
燃料が区別できないなら、最初からアフガン向けだけとかいって騙すなよ。

「イラク戦争にも給油しています」ってどうどうと言えばいいだろ。
810名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:36:26 ID:luRNwdzO0
今日の総裁選中継で民主渡辺もこの問題追及するって田原のしきりをわざわざ遮っていっていたし、
国会再開されれば大きく報道されるだろ。

2chの大勢を占めているっぽい福田嫌いにとってはちょうどいいんじゃねーの?
まあ、小泉とか石破も喚問しないと駄目だがな。
811名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:40:45 ID:rUUm0H680


国連事務総長ら、町村外相に海自・給油活動の継続要請
 
【ニューヨーク=鈴木雄一】訪米中の町村外相は22日午後(日本時間23日未明)、
国連本部などで、カルザイ・アフガニスタン大統領や潘基文(パン・ギムン)国連事務総長、
ライス米国務長官とそれぞれ会談し、海上自衛隊がインド洋で実施している
給油・給水活動を継続するよう強く求められた。


812名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:48:13 ID:+lo6yfMS0
>>808
>「建前は」自衛隊は自衛力であって戦力じゃない。

そんな建前を信じている馬鹿なんていたのかwwwwwww


>>809
大人の世界ってのはそういうモンだよ
世界を見ない人には理解できないかもしれないが
813名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:51:23 ID:+lo6yfMS0
あとそれから、世界ってものを理解せずに騒いでいる馬鹿は現実を見ろ

欧米はアメリカのおこしたイラク戦争には反対していた
しかしアフガン戦線への支援には賛成している

その分アメリカのイラク戦線が楽になるわけだが、これはどうするね?

これが世界ってものだよ、まぁ大人になれば分かるよw
814名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:52:22 ID:YoH5sHBz0
>>812
>大人の世界ってのはそういうモンだよ
まっ、それが世論に通じるといいなw
815名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:53:25 ID:fmb84Ih10
自民党。これ以上国民騙すな。
816名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:54:15 ID:+lo6yfMS0
>>814
現実にはテロ法の延長支持の方が多いよね
これが現実だよw

福田も基本的には賛成ってことは知っているよね?w
817名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:55:09 ID:xh5T40+o0
なに?! 給油できる法は一切なくせ!
818名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:56:35 ID:YoH5sHBz0
>>816
バカだなぁ。国会再開されて、民主が追及してこの事実が広く広まったらどうなるのかねぇ?って言っているの。
現状だって賛否はいいところどっこいどっこいなのにさぁ。
819名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:57:40 ID:xh5T40+o0
よかったな,民主党。
820名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 00:58:17 ID:+lo6yfMS0
そもそも朝日のインタビューって時点で察しろよw

中国様へのODAは、それが軍拡に使われようが幹部の豪邸に使われようがシカトなんだぜ?
こんなプロパガンダに煽られるなんて、どんだけ知能指数が低いんだよw
821名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:00:32 ID:+lo6yfMS0
>>818
駄目なら別にそれでかまわないよ
お手軽な国際貢献でオイシイけど、やめると死活問題ってほどでもないからw
選挙で負けた以上は言い訳もできるからね

日本の反米キチって相変わらずだねえwwwwと外国から思われて終わり
822名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:01:36 ID:u6N6pMbWO
朝日ってホントうぜーな
823名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:02:51 ID:YoH5sHBz0
>>821
>駄目なら別にそれでかまわないよ
さすがに、この事実が広まると(安倍の辞任でいまでも駄目だけど)延長が駄目になるってわかっているようだね。
まあ国民の怒りは延長が駄目になるだけに留まらないだろうけどな。
824名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:05:50 ID:z8Zr+5Iw0
証拠は出せないけどやってませんじゃ、赤城と変わらんし一緒。
支持率は0%になるねw
825名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:05:52 ID:YoH5sHBz0
>>822
共産党も朝日も使いよう。

こんな事実をなあなあにしようとしている奴はそれこそ売国奴としか思えん。
826名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:05:57 ID:+lo6yfMS0
>>823
ほんと反米君には国益って観点が欠如してるねw

国民が怒る?

うん、だから何?
そんなの安保で経験済みだっちゅーのw
知能の低い馬鹿が沸くのは国なんだから仕方ない

例えば韓国や中国の反米・反日っぷりの異常さは諸外国から失笑を買っているが
別にそれで中国や韓国が滅んだわけでもない、まともな人間が恥ずかしい思いをするだけだよ
827名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:09:53 ID:YoH5sHBz0
>>826
お前の言っているのは国益じゃなくて俺様益ってだけだw
軍隊が国民のチェック受けずに好き勝手やるのを見逃すのがどこが国益にそうんだよw
関東軍の再現じゃんw
828名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:11:57 ID:YoH5sHBz0
つーか、ID:+lo6yfMS0みたいな奴ってなんで勝手に反米とかレッテル貼るんだろうな?

国民にきちんと説明して、国会の手続き踏んでやるならイラク給油だろうが、イラン給油だろうが勝手にやれば?
まあ憲法には違反しないようにな。法治国家の基本だぞ。
829名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:14:56 ID:+lo6yfMS0
さて、分かりやすいようにもう一度書いておこう

ある国に援助する場合、その用途が最初と食い違うかを追求するのは
はっきり言ってあまり意味のない行為

これで医薬品を買って下さいとお金を渡しても、浮いたお金で武器を買ったら同じこと
ましてや米軍ってのは融通性を重視している軍隊だ

イラク戦争に反対している欧米は、アフガン戦線には協力しているが
この結果、反対しているはずのイラク戦線が大いに助かるわけよ

そんなのはその気になったらいくらでも突っ込めるので、
我々にできることは細かい揚げ足や突っ込みではなく、
「どこの国にどの程度援助するのか、それは自国や周辺地域の利益に沿うのか」
…を総合的に判断することまでだよ

少なくとも欧州は利になると思ったから、援助している
830名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:24:38 ID:MBxcOZ/w0
>同じ艦船が複数の作戦にかかわることは米軍の運用上、かねて指摘されており、

は?だからこそ「日本の補給はイラク戦争の支援」とはいえないわけだろ。
831名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:27:25 ID:+lo6yfMS0
>>828
国益>>>>>憲法

憲法が大事なら、自衛隊もなくしたら?
アレが違憲なシロモノだということは、小学生にだって分かる
大人の都合で黙認しているだけだ
832名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:27:56 ID:z8tWfkkQ0
みんなが書いているように政治家とか国民は軍事のことはよく分からないから、
自衛隊が自由にアメリカと協調して行動したらいいんでないの?
大枠だけは法律で決めておいて。
833名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:28:17 ID:MBxcOZ/w0
>>828
お前が自動車通勤をしていたとする。
会社はお前に通勤に必要と考えられる分の油代を支給する。
お前は同じ車を、個人的な遊びなどでも使っていた。

そこで会社はこういってきた。
「通勤に使われる車は個人的な遊びでも使われていた。
これは会社が支給したお金で買った燃料が、遊びに使われた可能性もあるのではないか。
お前はきちんと会社に説明する義務がある。車は通勤で使うのか、遊びで使うのか」
と。

このぐらいバカらしい話だよ。
834名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:31:35 ID:+lo6yfMS0
>>832

そこが難しいバランスってとこでしてー…
法的に縛りをつけとかないと、それはそれで困るのです
835名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:32:38 ID:u92t3Lcf0
>>831
>アレが違憲なシロモノだということは、小学生にだって分かる
>大人の都合で黙認しているだけだ
俺様説ありがとうございました。

つーか、お前のいう国益って何?国益に沿うって、お前が言っているだけだろ?
世論に通じるといいね。

>>833
はぁ?その場合説明しないといけないに決まっているだろw
通勤に必要と考えられる分の油代ってのがあやしくなるんだからさ。

つーか、しかも、通勤のためにと支給されていた油代がほとんど遊びに使われていた疑惑がでてくるとなるとw
836名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:33:30 ID:4TpFo7EW0
政府がインド洋に執着する理由は沖縄・横須賀米軍の活動範囲がアフリカまでだからだよ。
もう、米軍の戦略地域再編に組み込まれていて、それに政府が国民にうそついて参加して
いるのがばればれじゃないか。人道支援で空爆空母に燃料補給はありえないわな。
テロ特措法は航空機燃料なんかの直接戦闘行為に関する補給は禁止している。
トマホーク発射する艦船に燃料補給することもね。法律違反、弾劾裁判は避けられないだろう。
837名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:34:06 ID:MBxcOZ/w0
>>835
>はぁ?その場合説明しないといけないに決まっているだろw
>通勤に必要と考えられる分の油代ってのがあやしくなるんだからさ。

ワロス
社会に出てからレスしろよ。
838名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:34:23 ID:Mz+mgtvv0
給油は武力行使とは言えないので問題ありません。
米軍基地が日本国内に存在してることが問題にならないのと同じ構図です。
839名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:34:53 ID:u92t3Lcf0
擁護が無理矢理過ぎて釣りと疑いたくなる。

まあ、何度もいうがその理屈が世論に通じるといいねw
そういえば最近はあれほどあった「テロ特措法はアフガン向けだからイラクは関係ない」って延長擁護の理屈聞かなくなったなw
840名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:35:06 ID:+lo6yfMS0
>>835
俺様説?w
自衛隊は海外では軍隊扱いだよ?wwwwwwwwww
米軍は気を使って「ジエータイ」って言い方してくれるけど


>つーか、お前のいう国益って何?国益に沿うって、お前が言っているだけだろ?

ぷw
国際秩序の維持に貢献するのが国益にそわないと?w
こりゃ驚きだ
841名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:36:59 ID:4TpFo7EW0
ときわ艦長を軍法会議にかけるくらいじゃ国民は黙っていないよ。
9条を土足で踏みにじって、勝手に戦争をおっぱじめた恥ずべき行為
を。よく陛下の前に進めたな。玉音放送を頭に染み入るまで聞きなおす
ことだ。あれはGHQの自作自演じゃない。
842名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:38:47 ID:MBxcOZ/w0
>>841
ネタか?
弾劾裁判を除き、特別裁判所の設置は憲法で禁止されているぞ。
843名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:39:26 ID:+lo6yfMS0
【今日の収穫】

1.先進国が、その利益を与えてくれる国際社会の秩序に対して
その維持に貢献することは、自国の国益にはならない

2.自衛隊は戦力ではない


世の中にはいろんな人がいるんだなwwwwwwwwwwww
844名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:39:55 ID:u92t3Lcf0
>>837
お前がなー

お前のへたくそな例にあわせていってやると、電車通勤でもして8割近くを遊びに使っていたとなると
当然会社に説明する義務が生じる罠。こんなのバカでもわかる。

>>840
国が国民に嘘付きまくって、軍隊に好き勝手やらせるのは国益にそうんだw
こりゃ驚きだわ。思考形態が全然違う。

そもそも給油だけが国際秩序の維持のために貢献する手段ではないってわかっている?
845名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:41:57 ID:u92t3Lcf0
>>843
国が勝手に国益に沿うと考えたら、軍隊のことだろうがなんだろうが嘘付きまくっていいって
思考形態の人がいるんだねぇ。おっそろしい。
846名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:42:20 ID:ZIl+Gnu50
再びインタビューに行くと艦長席にはヌイグルミが座ってると思う
847名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:42:35 ID:MBxcOZ/w0
>>844
>お前のへたくそな例にあわせていってやると、電車通勤でもして8割近くを遊びに使っていたとなると
>当然会社に説明する義務が生じる罠。こんなのバカでもわかる。

わざわざ会社から燃料代の支給を受けて、電車の定期代を自腹で買うのか?
人のたとえ話の前提条件を無理やり覆した挙句、その覆し方も滅茶苦茶。
だから言ったろ、社会人経験をしてから出直しておいで。
848名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:44:02 ID:+lo6yfMS0
>>844
>国が国民に嘘付きまくって、軍隊に好き勝手やらせるのは国益にそうんだw

おいおい、自衛隊が勝手に給油しているわけじゃないだろうがwwwwwwww
政府のお偉いさん同士の話だよ
で、国が国民にウソ?
君が幼稚なだけだよ、国も病的な潔癖症の面倒なんか見れないよ

で、法が全てな君は、自衛隊がそもそも憲法の禁じる戦力だというツッコミは都合よくスルーかい?w



>そもそも給油だけが国際秩序の維持のために貢献する手段ではないってわかっている?

どんな手段?w
仮に人道支援であっても、それで浮いた費用で相手が軍需物資を買ったら同じことだよ?

で、どんな手段? つっこんであげるから言ってみ?
849名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:44:42 ID:imHkBi9N0
石油をアメリカ軍に差し出すと、世界からテロがなくなる・・・と言うのは
風が吹けば桶屋が儲かるようなものだな

で、テロ組織は無くなったのか?テロ国家は無くなったのか?

「私が祈りが、世界を壊滅から救っている」というのは
新興宗教の教祖の定説と同じで
傍から見ると滑稽な主張なのだ
850名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:44:46 ID:3KNFyv4c0
企業なら嘘を言うと,会社が消滅だけどね。
ミートホープ,雪印。
さてさて,政府はどうするかな?
851名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:45:05 ID:u92t3Lcf0
つーか、国益ってのは「愛国無罪」じゃねーぞ。

国益国益ってしかも自分勝手に考えているものを振り回して何でも許されると考えて
いるバカだな。

>>847
お前の例えがへたくそだから悪いw

つーか、当初のレスにも、
>社会に出てからレスしろよ。
しか返してねーだろw
852名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:45:17 ID:wRqeJd1j0
>>843
本音と建前の区別くらいつけてくれ。
←白                                      →黒
合法 |本音の壁| グレーゾーン・大人の事情 |建前の壁| 違法
今回の問題は違法。グレーゾーンの自衛隊も問題だが、それどころじゃない
853名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:45:39 ID:TIejzpeP0
>>841
三行目の「を」で一瞬縦読みの釣りかと思ったら天然かよw
854名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:48:36 ID:+lo6yfMS0
>>851
具体論で言い返せなくなったら抽象的な言い回しで逃げですか?

どんな手段で貢献するのか言ってみ?

断っておくが、他国が「こいつは国際社会の秩序維持に貢献してる!」
と認めるに足る方法じゃないと単なるオナニーだよ?

給油活動は、サマワ派遣みたいに隊員の命が危険に晒されることも少なく
かつ一定の評価が得られるという、費用対効果の優れた方法なんだけどねぇ
しかも情報機関すらない日本のショボイ外交力でも実行できる、ときた
855名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:49:19 ID:MBxcOZ/w0
>>844
ちなみにお前が本来言いたいことを考慮したうえで、お前の立場になって俺が話すとするなら、
「会社に燃料代を請求する際、自宅と会社の距離を大幅に水増しして請求していた可能性があるというようなもの。
だから燃料代を支給するにしても、改めて通勤距離を調べなおし、支給していた燃料代が適正かどうかを見直す必要がある」
というようなことだな。
せめてこれくらい言えるようにならないとね。

ただどっちにしても「自家用車を通勤にも遊びにも使っていた」ということだけで、「会社の金が遊びに使われた」という答えを導き出すのは、
かなり無理やりだけどな。
通勤以外の用途に車を使っていたのが問題ではなくて、あくまで支給される燃料代が適正かが問題なのだから。
油そのものはどんな金で買ったとしても、燃料タンクの中で混ざっちゃってるよw
856名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:50:39 ID:9fNQXZbQO
>>838
他国の戦艦への給油が武力行使にあたるかどうか(つまり集団的自衛権行使になるかどうか)は意見の分かれるところでどちらとも断言はできないが、
テロ特措法によって派遣されていた海上自衛隊がテロ特措法の目的外の給油をしていた疑いが生じているのは確か
もし意図的に目的外の給油をしていれば明確なテロ特措法違反であるし、
また意図的ではないが結果的に目的外の給油になっていたとしたらテロ特措法はザル法だということ
857名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:50:47 ID:oei6kPsH0
アメリカの兵隊は>>1のヤローもそうだけど
何だ?「日本の貢献は絶大だった」って。
何様のつもりみたいな、上から目線で
物言っているじゃないか。あいつらはヤッパ
氏んだ方がいい。
858名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:51:03 ID:4TpFo7EW0
米政府は、自民党新総裁に23日選出され、安倍晋三首相の後継となる福田康夫元官房長官に対し、安定した政権運営と日米同盟路線の堅持を期待。特に両国間の最大の懸案に浮上したインド洋での海上自衛隊の給油活動について、継続措置の実現に向けた圧力を強めていく方針だ。
859名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:51:10 ID:u92t3Lcf0
>>848
>自衛隊がそもそも憲法の禁じる戦力だというツッコミは都合よくスルーかい?w
だからお前説ありがとうございました。合憲説が普通にあって受け入れられていますが何か?
今更違憲なんていうのはお前と化石のような憲法学者の一部だけだw

>仮に人道支援であっても、それで浮いた費用で相手が軍需物資を買ったら同じことだよ?
何が「同じこと」なんだかわからんが?人道支援で渡した金や食料を横流ししたり、別目的で使うのを
許しちゃいけないなんて当たり前の話だろ?

>どんな手段?w
人道支援でもいいんじゃねーの?小泉や石破など関係者の厳重に責任追及した上で、新法制定して
給油でもいいぞ?俺は嘘付くのが駄目なだけだから。

まあ、お前は
>>820
>中国様へのODAは、それが軍拡に使われようが幹部の豪邸に使われようがシカトなんだぜ?
こういうのも許すらしいけどなw大人の事情で。

>>850
そ。それが普通の神経。頭おかしい奴にはわからんようだけどね。
860名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:52:20 ID:MBxcOZ/w0
>>851
>>855
も読んでね。
まぁ俺のたとえをへたくそというなら、お前が単に想像力と社会常識に欠けるってことで。

>しか返してねーだろw

「自家用車を通勤に使う」というごくあり触れた事を、全く理解していないのが良く分かるからな。
861名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:54:11 ID:4TpFo7EW0
詳しい情報の開示を求めた。輿石東代表代行も「今まで『そんな資料出せない』で終わっていたが、参院ではそれができるようになった」と指摘し、国政調査権を発動して対応する考えを示した。(23:01)
862名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:55:12 ID:u92t3Lcf0
>>855
というかそもそも会社(経営者)とその会社員はぐるなんだよねぇ。

あえていうと株主に対する説明違反だけど、国と国民との関係と全然違うから、結局お前の
例えが下手だから悪いってこと。まあ乗った俺も悪いけどなw
863名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:56:12 ID:+lo6yfMS0
>>859
おやおや、馬脚を現したねwwwwwww

つまり大人がそう決めたからそうなの、かい?

いやぁー、君もいい意味で大人だね、ちょっと見直したよ

なのに他方ではガチガチの潔癖症なのは単なるダブスタであって
見てて馬鹿丸出しなのが惜しい


>>中国様へのODAは、それが軍拡に使われようが幹部の豪邸に使われようがシカトなんだぜ?
>こういうのも許すらしいけどなw大人の事情で。


止めるべき、不可能でも減らすべきだと思ってますがなにか?
自国に脅威を与える軍拡を、なんらの益もないのに手伝うバカはいない
これが相互経済発展ならまだ理解もするし賛成もするが

まぁあれだ、勝手に決めつけないでくれないかね、厨房くんw
864名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:56:53 ID:4TpFo7EW0
米大使館に情報開示要求
 民主党の鳩山由紀夫幹事長は21日の記者会見で、岩國哲人国際局長が在日米国大使館に対し、インド洋で海上自衛隊から給油を受けた艦船が参加した作戦に関する情報の開示を求めたことを明らかにした。

865名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:58:04 ID:MBxcOZ/w0
>>862
>結局お前の例えが下手だから悪いってこと。

結局これで話を集約して、無理やり返すしかないんだね。
「自動車通勤」の意味するところを、ただお前が全く理解できなかっただけなのに。
かわいそ。
866名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:59:12 ID:4TpFo7EW0
副大臣 給油活動拠点に派遣へ
NHK - 2007年9月18日
外務省は、海上自衛隊のインド洋での給油活動について、補給した油がイラクの軍事作戦などに転用されているのではないかという懸念をふっしょくしたいとして、小野寺外務副大臣を活動の指令拠点があるバーレーンに派遣し、活動の実態を確認してくることになりました。
867名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:01:29 ID:4TpFo7EW0
インド洋での給油、イラク戦転用を否定…政府答弁書
読売新聞 - 2007年9月18日
政府は18日の持ち回り閣議で、海上自衛隊がテロ対策特別措置法に基づきインド洋で米英などの艦船に行っている給油について、「我が国が補給した艦船用燃料は、同法の趣旨に沿って適切に使用されていると認識している」とする答弁書を決定した。
868名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:02:27 ID:+lo6yfMS0
ところで代わりの国際貢献って何なの?
そろそろ寝たいから書いてほしいんだけど
869名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:02:42 ID:u92t3Lcf0
>>863
>つまり大人がそう決めたからそうなの、かい?
はぁ?お前と憲法論するつもりはないが、「自衛隊」の存在は合憲で当然だろ。
頭のおかしいお前とか化石のような憲法学者の一部は違憲論らしいがね。

>これが相互経済発展ならまだ理解もするし賛成もするが
うわ、そうなのか。お前、嘘つきとか言われない?信頼をすぐ裏切る奴とか。
相互経済発展だろうがなんだろうが、ODAを目的外使用しているのを許す訳にいかないだろw

>>865
会社と会社員の関係でもないねぇって例えが的はずれだって説明してやっているのになぁ。
870名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:05:30 ID:MBxcOZ/w0
>>868
俺は今の燃料給油以上の無難な国際貢献は、ないと思っている人間だが。
多分「アフガンの人々の生活を助ける」とか、そのあたりのことを考えてるんじゃないの?
まぁそれはそれでアルカイダなどへの求心力を低下させるためにも、より推進するのは大事であるとは思うが。
ただとりあえず今はアフガンで国際治安維持活動という名のテロリスト掃討作戦をやっているわけだし、
この軍事オプションを支援する活動もそれはそれで必要だわな。
871名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:07:46 ID:u92t3Lcf0
つーか、現実家ぶるのもいいけど、国がやっちゃあいけないこともあるってことは知っておいた方がいいな。

>>868
書いた。上嫁。つーか、繰り返し書くが国民との間の信頼を裏切ったしかも違法行為をやった小泉石破あたりの
責任を十分追及した後で、真実を説明してやるんだったら、イラクだろうがイランだろうがそれこそ国益のために
給油でも派遣でもやれ。ただし、憲法の範囲内でな。それでも給油も派遣も十分出来る。
872名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:07:56 ID:MBxcOZ/w0
>>869
君はそもそも「例え」の意味すら理解していないのか。
ある用途に使用される乗り物が、その用途において必要な燃料費負担という共通点から述べていることすら。
本当に想像力がないんだね。
873名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:08:15 ID:+lo6yfMS0
>>869
ああ、合憲だよ?
明らかに戦力だけど、合憲ってことにしないと
「んじゃ国はどうやって守るのよ?丸裸?」
ってことになるからね。
こんな単純なことすら理解できないほどバカなの?


な ん で 改 憲 論 が 出 て る か 考 え た ら ?


他国から見たら完全に戦力だよ?w
そんな日本の特殊事情ってヤツを理解できない?w


>相互経済発展だろうがなんだろうが、ODAを目的外使用しているのを許す訳にいかないだろw

お前、致命的に頭悪いな…

相互の経済交流、つまり交易等でお互いに発展するのは双方の利だが
ODAみたいに一方的に渡して終わりじゃ何にもならんだろw

議論(にすらなってないが)に勝ちたいからって
子供じみた曲解はお兄さん感心しないよー?w
874名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:11:19 ID:+lo6yfMS0
>>871
悪いけどレス番号かいてくんない?
875名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:11:22 ID:4TpFo7EW0
福田氏は「インド洋(で活動する米艦)と思っていたものが途中から『イラク
に行ってくれ』ということも、あったかもしれない」と述べ、米国に情報提供
を求める考えを示した。

あのーーキテイホークは横須賀を出るときからペルシャ湾でOIFに参加するための
特命を受けているのですが・・・当時CVNは全部出払っていて、CV63しか
即応準備ができるのはいなかった。当然自衛隊の補給もペルシャ湾で80万ガロンで
注文が来て、兵喜んでーだったでしょ。だから急いでインド洋までいけるよう条文
つくたんじゃない。福田のおっさんは痴呆症?
876名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:15:27 ID:+lo6yfMS0
ああ、見つけたわレス番号書かなくていいよ

人道支援って、俺が書いたこと読んだ?

つまりアフガン入りしろと?
あんた随分とアフガン情勢をナメてるねーw
877名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:17:42 ID:u92t3Lcf0
>>872
残念ながら例えも的確な例えと不的確な例えがあるからなぁ。

>>873
>ああ、合憲だよ?
お前は違憲論じゃないのかよw じゃあお互い合憲論で問題ないねw

>他国から見たら完全に戦力だよ?w
つーか、この程度の理解で語っていたのか。相手していたのがあほらしくなる。
あのね。憲法上の「戦力」に当たらないなら問題ない訳。そしてその戦力ってのは何も物理的力だけの
話じゃない。法律的に縛りがあって他国に侵攻できないってことでもOKなの。

>な ん で 改 憲 論 が 出 て る か 考 え た ら ?
今の自衛隊ではできないことをするためですが何か?

>相互の経済交流、つまり交易等でお互いに発展するのは双方の利だが
>ODAみたいに一方的に渡して終わりじゃ何にもならんだろw
つーか、話が全然かみ合ってない。俺がいっているのは目的外使用の話なのに
お前のいっているのはODAがいらないってだけだろ。

>>876
>あんた随分とアフガン情勢をナメてるねーw
アフガン入りした方が国益に即しているんじゃないのw
878名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:18:22 ID:OxQQfHi/0
何で自民内閣は嘘が下手なの?
879名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:21:01 ID:MBxcOZ/w0
>>876
まぁサマワよりは危ないだろうな。

>>877
もう君が想像力と常識のない人間だというのはわかったから、無理しなくて良いよ…
880名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:21:53 ID:4TpFo7EW0
アフガニスタンは部族の集合で国家の体をなしていない、アラビア半島もイランも同じ。
そのなかで資源をめぐって列強が画策している。昔の満州や中国と同じ。
アフリカ諸国も同じ。そのなかで列強についていっておこぼれをまっているポチが日本。
恥ですね。
881名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:22:55 ID:u92t3Lcf0
>>879
自分で絡んできてずいぶんな言い様だねぇ。
さすが常識人。
882名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:23:47 ID:+lo6yfMS0
>>877
>じゃあお互い合憲論で問題ないね

話をごまかすな厨房w
俺はそもそも国益>法って価値観だから、自衛隊が合憲かどうかはこの際はいいんだよ
だがお前は法の厳格な適用を追及するから、合憲ってことにしてます☆じゃ駄目なんだよ
なんでこんな流れになったか理解してねーだろwwwww

>そしてその戦力ってのは何も物理的力だけの話じゃない。
>法律的に縛りがあって他国に侵攻できないってことでもOKなの。

その理屈だと、他国への侵攻を禁じている国の軍隊は戦力じゃないなwwwww
何そのお前解釈?
そんな珍説は初めて聞いたぜwwwww


>アフガン入りした方が国益に即しているんじゃないのw

先進国の人命は高価ってことは理解してまつか?w
883名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:24:14 ID:MBxcOZ/w0
>>880
>アフガニスタンは部族の集合で国家の体をなしていない、アラビア半島もイランも同じ。

つーかアラブは大体そうだからな。
その中でかなり非人道的で強権的な手法はとりながらも、とりあえず脱ア入欧を目指したのがイラク。
それにアメリカが止めを刺しちゃったけど。
884名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:28:04 ID:4TpFo7EW0
アラビア半島やイラン、アフガニスタン、アフリカの国境は列強の資源配分境界線で、
部族や民族と関係なくひっぱっているから紛争が耐えない。東欧もそう。
この際WW3をやってすっきりさせたほうがいいよな。福田もベースはそうだと思うよ。
885名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:29:26 ID:+lo6yfMS0
>>884
で、WW3の結果でできた新たな国際体制に納得しない負け組みの憎悪が
新たな紛争の火種となるのであった…
886ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/24(月) 02:29:37 ID:C1xydV2C0
>戦争なんて他国同士にやらせて

常任理事国でもない日本がどうやって外国を操縦するの?
日本は操縦される側だ。
こんな風にあなたに言っても、あなたは私の言葉をうそだと思うだろう。
「日本は外国を操縦できるんだぞ〜!
 リモコンの使い方がわからないだけで、
 外国を操縦できるリモコンをたくさん持っているどーー!」
と本気で思っているんだろうね。

「米国政府から派遣されたヒル次官補はホワイトハウスの命令で北朝鮮に媚びてばっかりだ。
 ヒル次官補はアメリカ政府の手先だ!ヒル次官補はアメリカ政府の走狗だ!
 総理は、米国政府の命令で北朝鮮に媚びるヒル次官補を、解任手続き発動しろ!
 日本には米国政府の閣僚、高官を解任する人事権があ〜る。」
とテレビに出ている軍事評論家の青山繁晴が専門家として叫んでいるのと同じだよ。
核兵器を持たない常任理事国でもない日本が他国を操縦するなんて無理だよ。
日本政府は米国政府のヒル次官補を解任手続きできる権限があると青山繁晴が本気で思っている。
その時点で、軍事評論家の青山繁晴は外交を知らないのに外交を語っている。
          「ヒル国務次官補の外交政策は日本の国益に反するとして、
           日本政府は解任を要求すべきだと述べている。」魚拓ソース
http://megalodon.jp/?url=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E9%259D%2592%25E5%25B1%25B1%25E7%25B9%2581%25E6%2599%25B4&date=20070915075609
経済学の教授の森永卓郎が国防をテレビで語るのと同じ。

ちなみに日本のODAをタップリつぎ込んだ天然資源国のアフリカ諸国がある。
そのアフリカは日本の意見と中国の意見が激しく対立したとき、中国の意見を支持した。
国際社会で経済力は万能ではない。軍事力、常任理事国の拒否権がモノを言う事がある。
鉄砲を発明し羅針盤を取り入れたただけの貧乏白人が粗末な木船で
科学力も経済力もある中東アラブ、インド、支那を駆逐したのと同じ。
887名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:30:59 ID:u92t3Lcf0
>>882
>合憲ってことにしてます☆
だ か ら 「合憲にしてます」じゃなくて「合憲です」だ。
で?

>他国への侵攻を禁じている国の軍隊は戦力じゃないな
そう。憲法9条的には戦力じゃないぞ?何か問題があんの?論理的に否定してね?
もちろん物理的力もどうでもいいって訳じゃないぞ。

>先進国の人命は高価ってことは理解してまつか?w
お前国益優先なんだろ?アフガン入りした方が国際秩序維持とかいう国益にかなうのは
明らかじゃないか?

つーか、お前こそ(お前のいう)国益優先を貫くのか、(左に同じ)国益優先を貫けない
場合もあるのかはっきりしろ。
888名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:31:14 ID:MBxcOZ/w0
>>881
そりゃ反論にならない反論をした挙句、「会社と会社員の関係は違う」とそれこそ的外れなことを言い、
例えが悪いとゴロつく人にはあのようなことしか言えないよ。
君が「自動車通勤(自家用車による通勤)」さえ理解していれば、そうはならなかったのにね。
889名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:32:22 ID:+lo6yfMS0
>>886
そもそも「拒否権」ってのは、大国同士の戦争を避けるヒューズ
つまり拒否権を持ちたければ、他国から
「あの国の意見を無視したまま話を進めたら、ガチで大規模な戦争になりかねない」
「それぐらいなら、この件はご破算にした方がマシだね」
…と思わせるに足る国にならないといけないわけでー
890名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:35:00 ID:+lo6yfMS0
>>887
>お前国益優先なんだろ?

君ってもしかして人命は国益じゃないと思ってる?wwwww
こりゃービックリだ、ゲームのしすぎじゃない?

あと俺が憲法で言っているのは大人の政治都合が絡んだ国内解釈じゃないんですけどw
891名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:35:21 ID:u92t3Lcf0
>>888
>「会社と会社員の関係は違う」とそれこそ的外れなことを言い
「会社と会社員の関係は違う」じゃない。

国と自衛隊、国民の関係は、「会社と会社員の関係とは違う」ってことだ。例えとしてもな。

つーか、俺からすれば適当な例えに無理に答えてやったのに、ずいぶんないいざまだねぇってところだ。
892名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:37:06 ID:+lo6yfMS0
【本日の収穫】

「人命は国益ではありません」

スターリンなら賛成してくれそうだな
893ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/24(月) 02:38:27 ID:C1xydV2C0
>>889
反米国家に日本が金を渡すと、米国は転覆する。


953 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/04/16(日) 09:58:03 ID:QM8i4TVl0
>>949
>中国がいる限り、日本が常任理事国になることは絶対にできないと何度言えば・・・

日本の小沢一郎幹事長が湾岸戦争で
国内世論を敵に回し130億ドルを拠出したころだ。
その当時、中国は天安門事件で萎縮していた。
だから、湾岸戦争で130億ドルを拠出した日本は
余裕で常任理事国になれた。
しかし、日本は常任理事国になる意志が
国内世論と村山富市総理にはなかった。

960 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/04/16(日) 10:03:10 ID:QM8i4TVl0
>>956
>湾岸戦争当時は自民政権だが・・・
>村山って何年後だよw

国連創設50周年記念式典のときが村山富市内閣だ。
揚げ足取りにもなっていない揚げ足取りをしちゃだめだよ。
894名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:39:10 ID:u92t3Lcf0
>>890
>君ってもしかして人命は国益じゃないと思ってる?wwwww
ん?じゃあ、国が国民に嘘付くのを防ぐってのも国益なんじゃねーの?

お前
>>840で、
>国際秩序の維持に貢献するのが国益にそわないと?w
とか書いているんだが。国際秩序の維持に貢献するのがお前の国益
なんじゃねーの?

話によって人命尊重が入ってきたりいい加減だが、お前のいう「国益」って何よ?
お前以外の誰が的確に判断できるの?
895名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:40:43 ID:+lo6yfMS0
ここまでのマトメ☆

「国内法で他国への侵攻を禁じている国の軍隊は、戦力とは見なされない」

ちなみにwikiによると、そういう国は124国あるから、
それらの国の軍隊は戦力ではない


「人命は国益ではない」

アカもびっくりですwww


駄目だ、自分で書いてて腹がイテーwwwwwww
896ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/24(月) 02:43:21 ID:C1xydV2C0
>>894

政治哲学の建前には二つある。

・個人の利益が尊重されて国家が成立する。
 個人が主人で、国家が家来だ。

・国家の枠組みがあって、個人の生活が保障される。
 国家が主人で、個人が家来だ。

あくまで建前で、言っている本人は建前と違う本音を持っている。
897名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:44:01 ID:MBxcOZ/w0
>>891
そんなこと言ったら、どんなたとえ話もできないしw
何かしらの共通する要素(今回は乗り物、用途、用途のための費用負担)に絞って、それと似たところがある別の事柄で話すのが「例え」であって。
それを引用された別の事柄の、別の要素(お前の発言で言う関係性)に話を広げて「的外れだ」というのは、それこそ的外れなんだよ。
お前が>>855のように返せるのであれば、「そうだね、日本の補給した燃料の量が適切かみなおさないとね」ともいえるが。

もっともそういう風に返してしまうと「他の用途でも同一の艦船は使われるから、燃料補給は不適切だ」という理屈に持っていけないからな。
逆に言えばそのくらい非常識なんだが、江田が言うようなことは。
898名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:46:11 ID:+lo6yfMS0
>>896
学問の世界は知らんが、俺の感覚では、あなたが述べた
(1)を維持するために(2)が重視されるべき
つまり相互が絡んでいる状態

北朝鮮の例があるので(2)だけでもOKはOKなんだが
そんな国には少なくとも俺は住みたくない
899名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:48:41 ID:z8tWfkkQ0
法律作っても守れないんだったら、法律なんていらなくね?
守れない法律なんか廃止したらいいと思うけど。

戦争関係はどんどん状況が変化しているわけで、法律なんか守れないに決まってるのに
守れると言ってる香具師はどうかしてるんじゃね?
900名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:49:55 ID:kiFaTaM90
>「自家用車を通勤にも遊びにも使っていた」
違うな。

通勤につかってたんじゃなく、人殺し、連続ひき逃げにつかってました ってパターンだなw
901名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:50:08 ID:z8Zr+5Iw0
補給した油がイラク戦争に使われたのはほぼ間違いないでしょう。
過去の答弁では給油した時点でOEFにも従事していれば問題はないとしている。
海上にいれば実際にはイラクにミサイルを撃っていても海上阻止もしているとも言えなくもない。
一人でもライフル持って海上を見張らせていればもう立派なOEFの海上阻止活動なわけです。
どんな屁理屈でも通ってしまう恐ろしい法律なのです。
902名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:50:16 ID:u92t3Lcf0
ああ、レス付けないとかダダこねられる前にw

>>890
>あと俺が憲法で言っているのは大人の政治都合が絡んだ国内解釈じゃないんですけど
悪いが大人の政治都合が絡んだ国内解釈って意味が分からん。解釈として筋が通っているかが問題で、合憲論は
充分筋が通っている。それで終わり。そもそも日本国憲法に国外解釈って意味あるのか。

>>895
勝手に稚拙なまとめをするな。くだらない。

俺は、物理的な力+法律的な縛りでOKと言っているんだよ。で、そもそもお前のいうその124ヶ国は他国侵攻力を持っていない軍隊が
多いだろうから、それだけで戦力に該当しないものも多い。で、侵攻を禁じているといってもほぼ努力義務みたいな扱いの
ところが多い。

>「人命は国益ではない」
間違えるな。お前が「国益」ってものを国際秩序の維持に貢献するとかなんとかしか言っていないから問題なんだぞ?
で、お前のいう国益って何?
903名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:52:19 ID:u92t3Lcf0
>>898
お前は「国益」ってのが何かって答えろ。それがお前と俺の話の焦点だよ。自衛隊が合憲違憲なんてどうでもいい。
正直、現状お前が考えるのが国益だ以外の何者でもない。
904ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/24(月) 02:53:54 ID:C1xydV2C0
>>898
         |  /         難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
      -- |─/ --- 、     女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
    ´    || |       ヽ    彷徨う姿を見るたびに、
   //´ ̄ l .| | /´ ̄`ヽ  l    国や民族が滅びるとはこういうことかと、
  /./     | | | |     |  l    とても悲痛な思い駆られます。
 ||    l | | |    | |
 |ヽ 、___ノ、 |o.| >、___,ノ   | , -── ´ ̄ ̄/
  `  ,)--ノ | .| ヒー--(_  //        /   だから私は、
  ヽ / ̄ └ ┘ ̄ ̄ヽ_  // ___, −´`ヽ   「自衛力なき民族は滅びる」
   `ヽ`、`ー Y ー ´' ̄ヽノ ヽ/______ \  という言葉を実感として
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽヽ/_/ヽ        ヽヽヽ \  うけとめられるのです。
            ヽ _=ノ ̄ ̄\     ヽヽヽ \
________  \      ヽ     ヽヽヽ \       変身、トウッ!
            ー┘`─── 、/__     /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 |∧ ̄∧ ̄|              \| ̄ ̄ ̄ ̄ )  )  )  ) | ̄ヽ
 |/ V  ヽ |     / ̄ ̄ ̄ ̄.ヽ   \     ノ  ノ  ノ  ノ ノ  /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf

●戦後半世紀の平和は、
  「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
  究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
  逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
  『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
  戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
  戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
  その国はやがて滅びるだろうと私は思います。 藤岡弘、
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html <正論 平成15年11月号>
905名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:54:27 ID:u92t3Lcf0
「愛国」もそうだけど、「国益」も頭の悪い奴にかかると、その頭の悪い考えを簡単に正当化
できる文句として使われるんだよな。
906名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:55:06 ID:MBxcOZ/w0
>>899
だから安倍や民主の前原が言うように、「恒久法が必要」という意見も出てくるのだが。
法律そのものが悪いというより、法律の中身や理論が日本は劣っているということかと。
そのあたりの軍事の統制の仕方は日本は苦手なのか、極端に軍事偏重になったり、
反対に極端な軍事嫌悪になったりする。

日清や日露終戦までは比較的うまくやったという意見もあるが、
それは中の人がうまく処理していた部分があるというだけで、
日露後に道を踏み外すと後はみんなが知っているような歴史に。

その歴史を加速させたのが鳩山一郎らの「統帥権干犯」という、
当時の与党に対抗するためだけに軍の正常なあり方をひっくり返した主張。
ともかく法律そのものは昔も今も結構脆弱で融通が利かず、
修正する知恵に乏しいのが日本人のデフォのようで。

志方俊之あたりはこの点理性があると思うが、もと自衛官というだけで、
妙に拒否反応を示す人もいるしね。
907名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:56:34 ID:r87zNERv0
給油量にしてもそうだけど、こんなところで無理してウソつかんでもいいのにな。
アホだよな。自民党も防衛省も。
908名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:57:36 ID:+lo6yfMS0
>>902
必死に言い訳でつか?w

>他国侵攻力を持っていない軍隊が
>多いだろうから、それだけで戦力に該当しないものも多い。

そうじゃない国は?w
何なら具体的にあげるけど


>お前が「国益」ってものを国際秩序の維持に貢献するとかなんとかしか言っていないから問題なんだぞ?

君の読解力の欠如を私の説明のせいにしないでもらいたいねぇw
俺は国際貢献は国益にそうと主張しているが、国益とは国際貢献だ、なんて言った覚えは無いぞ?w

ただし、お前が人命を国益とは無関係な要素だと思っていることは
はっきりと理解できたけどねw
909名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:58:24 ID:oei6kPsH0
http://www.asahi.com/international/update/0923/TKY200709230112.html
ていうか、国連の事務総長か何か知らないけど。チョンは所詮チョンだ。
チョンのくせに、日本人に上から目線で期待しているなんて
言わせておいて。まだ給油活動続けるつもりかよ。
910名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:59:50 ID:u92t3Lcf0
>>908
必死に言い訳しているのはお前。

で、お前のいう「国益」って何?

>ただし、お前が人命を国益とは無関係な要素だと思っていることは
>はっきりと理解できたけどねw
「お前のいう」国益がわからないだけ。都合によって人命とかだしてきていい加減にも
ほどがある。
911名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:59:59 ID:9fNQXZbQO
テロ対策特別措置法=米国侵略戦争支援法
912名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:03:23 ID:u92t3Lcf0
つーか、どーせ答えられないだろうなぁ>ID:+lo6yfMS0

そういう人によって考えの違うあやふやな概念に頼らない仕組みを憲法とか個々の具体的な法律とかで
つくって国家権力を縛ろうってのが近代法治国家。まあ、言葉である以上それでもあやふやさは残るがな。
913名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:04:01 ID:z8tWfkkQ0
>>906
ガチガチに法律を運用しろ、と軍事作戦にたずさわっている自衛隊員に強要して、
自衛隊員がボロボロ死んだら誰が責任を取るんだろうねぇ。

もし北が攻撃してきたらどうするんだろう。完璧に水際阻止なんて不可能って
誰でも分かりそうなのに。元から絶たないとどうにもならないのに。
914名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:04:45 ID:+lo6yfMS0
>>910
国益とは、国家が存続する上で必要な要素のこと

当然ながら人命も含まれる
法の重視も含まれるが、それは他とのバランスによるので
重視するのは当然だが、それが全てにおいて優先されるわけではない
9条を守って国が滅んでは意味が無いのと同じこと


>都合によって人命とかだしてきて

そりゃそうだろ、君は人命が国益の要素とは思っていないんだから
「都合によって」とか解釈するのも無理は無い
要素の1つだと確信している者は、当然ながらツッコミもしないわけだw

馬脚をあらわすってどんな気分?w
915名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:11:21 ID:u92t3Lcf0
>>914
>国益とは、国家が存続する上で必要な要素のこと
これじゃあ、何も言っていないに等しいだろw
現状日本にあるすべてのものが国益ですって言っているに等しいw
「必要」ってのもどう判断するかわからんし。

>当然ながら人命も含まれる
>法の重視も含まれるが、それは他とのバランスによるので
>重視するのは当然だが、それが全てにおいて優先されるわけではない
で、結局、法の重視や信頼保護も入るんだろ?何か、「国益」から「優先される国益」に論点が
ずれているが、何が優先するかどうかってどうやって判断するわけ?お前が勝手に判断するの?

>君は人命が国益の要素とは思っていないんだから
ん?なんで俺が人命軽視論者だとかレッテル貼りたいわけ?
俺は人命は当然大事な利益だと思っているぞ?
俺はお前が今まで言ってもいないこといいだしたことを問いただしている訳だが。
916名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:17:31 ID:MBxcOZ/w0
>>913
>ガチガチに法律を運用しろ、と軍事作戦にたずさわっている自衛隊員に強要して、
>自衛隊員がボロボロ死んだら誰が責任を取るんだろうねぇ

そこで法律が基本原則を保った上で、実際の運用とのすりあわせをして規定を決めていくのが知恵なんだが。
もちろん日本以外の国が問題ないかといえば、そういうわけでもない。
例えば治安維持活動で「武器の使用は正当防衛に限られる」というのはあるのだが、ではどこで正当防衛要件は満たされるのかとかね。
脅威の戦闘機や車両がこちらを発見して、火器管制装置で補足する時点なのか、射撃してからなのかとか。
ただ少なくともそういった現実に起きうることと、法を作る原則のすりあわせをしていくというのは、取り組む姿勢としてあると思うよ。

日本は「平和主義」という曖昧なものを土台に置きがちだから、余計に沸け分からなくなりやすい。
憲法第九条を守ってというが、そもそもあの時代とは情勢や戦いのあり方も変わってきているし。

軍事とは異なるが、警官の銃器使用にも似たようなところがあると感じる。
日本は銃器使用規定について「厳正にする=使わせない」で、「緩和する=基準を緩くして使いやすくする」という軸で議論が進みがちだが、
外国だと「撃つべき時に撃ち、撃つべき時でない時は撃たないという規定を、厳正に課す」という方針で規定を作ることが多いする。
もちろん文民警察や、法の執行を行う準軍事機関(憲兵隊など)の基本的任務は攻撃ではなく法執行だから、
致死性武器の使用はかなり限定的になるのではあるが。

日本はなんというか、ナイーブさからくる極端なところがあるなと。
917名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:18:09 ID:u92t3Lcf0
「国益」は何かってのにもまともに答えられない。別のあやふやな論に勝手に移行する。
「国益」を振りかざす奴なんてこんなもんか。
918名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:18:59 ID:+lo6yfMS0
>>915
>ん?なんで俺が人命軽視論者だとかレッテル貼りたいわけ?

失礼、IDをよく見てなかった
安全な給油をやめてアフガン入りしろとか言っているアホに対してだ

国益については、「この場合に限っていえば」この地域に関わることでの国際的な評価のことになる
ただしそれを追求するあまり、人命を軽視するような行動をとったり
費用対効果を無視したりするのは本末転倒になると考える

国内法との整合性も国益の1つだが、この場合は少なくとも政府の権威を
決定的にダウンさせるものではないと考える
理由はそのテの突っ込みはしだすとキリがないので、
結局は何もするなか、あるいはアフガン入りみたいな他国のサポートではなく
自国が率先して危険を冒さざるをえなくなるから
919名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:30:06 ID:u92t3Lcf0
>>918
質問攻めってのは質問攻めする方が圧倒的有利なんで、そろそろやめておく(眠いシナ)。

下についてはだいぶんまともな論になってきたけど、結局、国益の設定の恣意性や、優先順位の恣意性を逃れるための
充分な論が展開されていないな。

法治国家において、法律に従っているかどうかはほぼ最優先で考えられることだよ。これが理解できないと、それこそ
それと対立する利益(たぶん、今回の場合のお前のいう「国益」)とのぎりぎりの調整が必要なことが理解できない。

で、俺的には今回はアウトだな。これを見逃すってのは法治国家としてさすがに無理。
920名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:34:16 ID:+lo6yfMS0
>>919
>質問攻めってのは質問攻めする方が圧倒的有利なんで

紳士的な対応に感謝します(皮肉じゃない)

さて具体的な給油について…
対アフガン戦線は、イラク戦線と違って国際社会から相応の理解は得られている
地域の安定から利益をうる先進国としては、そこの地域安定に貢献することは必要だが
しかし何せ場所はアフガンで、日本は軍事アレルギー国
また下種な話になるが、自国のうける損失は少ないほどいい

で、給油ってのは危険が少ないので国民感情としても我慢の範疇(これは俺主観)だし
かつ他国の軍隊にしてみたら有難い任務…つまり費用対効果がいい

もちろん国内法との整合性はあるが、アメリカを支援対象とする時点で
(アメリカをはずすという選択肢は考えられない)
>>1のような多少の不都合は目をそらさざるをえない
2つの戦線をもつ国に支援する以上は、もう一方への使用もある程度は甘受すべきと考える

これがケシカランというのなら、少なくとも現状の給油と同じ程度のリスクで評価が得られる、
かつ法的にも問題ない方法を提案してもらいたいのだが
しかし少なくとも私には思いつかなかった
921名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:38:48 ID:wZHu4PT70
>>少なくとも現状の給油と同じ程度のリスクで評価が得られる、
>>かつ法的にも問題ない方法を提案してもらいたいのだが

何もしない(撤退する)

現状での完璧な答えはそれしかない。

国際社会からどんだけたたかれるかは知らんがそれが野党の望みならそれしかない。
922名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:41:30 ID:u92t3Lcf0
ああちょうどあんたの求めるような内容書いていたところだ。

>>920
まあ、「国益」に沿った話しておくと、今の臨時国会で小泉とか石破とかを証人喚問して実体を
明らかにして、真実イラクに使われていて、そのことについて嘘の説明をしたことに、小泉とか石破
に故意や過失があったなら、死刑にしてw(冗談)まあ、最低議員辞職でもさせて、次の通常国会
で、新法を可決して給油を継続すればいい。憲法に違反しないで、給油できる内容は考えられると思う。
今具体的にあげろといわれても困るけどね。

使い道の不確実性については、正直ある程度認めざるをえないだろうな。今度はそれをきっちり説明する
必要がある。でも、全く区別が付かないという訳でもないと思う。米船よりパキスタン船が問題みたいだから
パキスタン船に限っての給油というのも手かも知れない。
923名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:44:06 ID:u92t3Lcf0
ああ、当然一度撤退ね。つーか、これは現状ではどっちみち仕方ない。
924名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:44:47 ID:wZHu4PT70
俺もグレーゾーンは目をつぶって今のまま続けるのが
日本にとってはベストではないけどベターだと思うけどね。

ベストは一時撤退、米がイラク撤退(notアフガニスタン撤退)
その後で新法&新たに派遣。まぁ米が撤退するわきゃないから
日本にとってのベストの案というのはない。

そもそも中東問題に関しては国際社会の評価を得ながらかつ反米主義者を納得させられる解なぞ存在しない。
925名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:49:07 ID:wZHu4PT70
>>922
つーかそれは単に>>922が小泉と石波が嫌いなだけって見えるぞ。
別に議員辞職するような件でもなかろ。当時はグレーだったのだし。
まぁあの二人なら辞職してもどうせ総選挙があればまた当選するだろうが。
禊して大っぴらに腕を振れると言う意味ではありかも知れんが。
926名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:52:46 ID:+lo6yfMS0
>>922
>>923

国際貢献の必要性やグレーゾーンの存在、給油の費用対効果を認識していただいた上で
法の整合性やまず支援ありきだった過去の経緯を指摘されると、言い返しようがない(苦笑

もう寝るけど、少なくとも私の側はうるものがあった
ありがとう
927名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 03:58:33 ID:u92t3Lcf0
>>925
イラク戦争後、延長時の首相と防衛庁長官を書いたつもり。他意はないw

>当時はグレーだったのだし。
グレーならグレーと説明しないといけないでしょ。まあ、このへんは民主が追及する
らしいから、事実関係は明らかになっていくような気もするが、民主も頼りないからなぁ……

>まぁあの二人なら辞職してもどうせ総選挙があればまた当選するだろうが。
>禊して大っぴらに腕を振れると言う意味ではありかも知れんが。
まあ、何にしても責任とらせないと。また当選するならそりゃ仕方ない。
ただ、この問題が真実だったら自民は完全に下野するような気がするけどね。今でさえあやういんだから。
928名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 04:01:04 ID:u92t3Lcf0
>>926
乙。
929名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 04:05:39 ID:wZHu4PT70
基本的に古今東西政治にグレーはつき物でしょう。
追求すれば良いって物でもない。
まぁ陰でやるなら上手くやれとは思うけどね。

>この問題が真実だったら自民は完全に下野するような気がするけどね。

基本的にこの国は内政で下野はあっても外政で下野はないわ。
それなら朝鮮総連の献金ですでにアウトだしそんな気配は欠片もない。
930名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 04:06:16 ID:9fNQXZbQO
朝刊によると、給油新法の国会審議が始まるのは10月第3週からからだそうです。
11月1日が派遣期限なのに本当にやる気があるのでしょうか、与党は。
931名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 04:09:24 ID:u92t3Lcf0
>>929
>基本的にこの国は内政で下野はあっても外政で下野はないわ。
いやさすがにこれ一本でって訳じゃないよ。
今の政治情勢にこれが加わったら完全に下野するんじゃないかってこと。
ちなみに朝鮮総連の献金って福田のか?正直あれとも問題のレベルが全然違うぞ。

>>930
まあ一度かえってくることになるのは間違いないかと。
932名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 04:20:09 ID:McWCiBu90
>>929
軍事関係の問題にグレーゾーンは勘弁
グレーゾーンが果てしなく広がっていくぞ
933名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 04:24:23 ID:wZHu4PT70
>>932
軍事関連ほどグレーなところはないよ。
軍事機密なんて文字通りのブラックボックスでしょ。
そこをオープンにしろなんて国なんて聞いた事がない。
スパイ防止法がない国だから日本だけは例外なのかもしれないが…。

今の憲法条文自体変なせいでグレーで運営してくしかないんだから。
934名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 04:39:48 ID:NPX57pf30
話飛ぶけどネオコンとか大本営発表の怖さがよくわかるな
工作員の名軍師さんは作戦成功のためにもっとがんばってくれればな
935イラクサマワに神崎が無理して行ったわけは?:2007/09/24(月) 06:14:24 ID:VGfTeJrg0
>>933
こんだけ公にされたらもうグレーではねーよなww
民主国家でなかなか難しいけどな。
それやりたいのなら民意や批判の自由を本格的に制限すべきだろ。
例えば特定の新聞や掲示板を閉鎖発禁にするとかなw

国際世論とか社会と言うが正確には国連総会はともかく
安保理は国連の単なる意見であって国際世論とは言えないな。
特定の国が不相応に優遇され過ぎているからな。
936名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 06:50:57 ID:4TpFo7EW0
ときわとジュノーのデッキログを出させればしい。
FBIにICPOを通じて捜査依頼すれば2日もあれば出てくるよ。
937名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 06:56:16 ID:4TpFo7EW0
ときわとキテイホークの通信ログも出させればいい。あと、ときわに80万ガロン
積んでペルシャ湾に向かわせたときの命令がいつ誰から出ているか。
外務省も防衛省も特捜にがさ入れさせるべきですね。証拠隠滅の恐れ。
938名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 07:03:26 ID:4TpFo7EW0
副大臣がバーレーンに向かったのは証拠隠滅だろ。空港で拘束しろ。
FBIをバーレーンに入れるんだ。あれは米軍管轄施設だ。
939名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 07:03:47 ID:39mm3MRA0
アフガンだけが国際貢献じゃないよ
国民に嘘ついてアフガンにこだわる必要ないよね
940名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 07:12:17 ID:4TpFo7EW0
海自の給油、イラク戦争転用を否定…米国防総省報道官
読売新聞 - 2007年9月7日
【ワシントン=五十嵐文】米国防総省のスチュワート・アップトン報道担当官
は7日、読売新聞の取材に対し、テロ対策特別措置法に基づき海上自衛隊がイ
ンド洋で実施している給油がイラク戦争にも転用されているのではないかとの
指摘が出ていることについて、「日本の補給艦 ...
941名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 07:13:28 ID:ahC0+XQ2O
特捜部は国策でしか動かないってよ

HEROに騙されるな

という先週のFLASH掲載、辞め検の手記によると
942名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 07:20:52 ID:4TpFo7EW0
イラク戦争への流用否定 町村外相、燃料提供で
中国新聞 - 17時間前
【ニューヨーク22日共同】町村信孝外相は二十二日午後(日本時間二十三日
午前)、ニューヨーク市内のホテルで記者会見し、インド洋で海上自衛隊が
米艦船などに供給している燃料がイラク戦争に流用されているとの疑惑につ
いて「きちんとした手続きに基づき米国の船に給油し ...
943名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 07:24:20 ID:4TpFo7EW0
増田防衛次官、イラク戦争転用を否定
日本経済新聞 - 2007年9月20日
増田好平防衛次官は20日の記者会見で、海上自衛隊がインド洋で米艦艇へ補給
した燃料がイラク戦争に転用されたとの見方について「給油相手国とは外交レ
ベルで交換公文を結んでいる。現場レベルでも了解を得ており、問題が生じる
ことはない」と否定した。(23:50)
944名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 07:28:55 ID:4TpFo7EW0
米艦、イラク戦使用の可能性=イン…
時事通信 - 17時間前
自民党総裁選に立候補した福田康夫元官房長官は23日午前のテレビ朝日の番
組で、テロ対策特別措置法に基づき海上自衛隊がインド洋で給油した米国艦艇
が、イラク戦争に参加した可能性があるとの見解を明らかにした。 福田氏は
「インド洋(で活動する米艦)と思っていた ...

この人は主犯格だからね
945名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 07:37:01 ID:pYkRvRQ5O
またアカピの捏造か、何だかアカピのインタビューは
根拠が薄すぎて捏造臭がキツい。

2チャンネルと良い勝負だな
946名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 07:56:35 ID:JlnOc2x/0
ちょっと質問、「巡洋艦テポス」っ何級だ?
947名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 09:02:31 ID:kiFaTaM90
巡洋艦テポス ・・ イラクにトマフォークミサイル発射
巡洋艦カウペンス・・最初にイラクにトマフォークミサイル発射
空母キティーホーク・・イラク3000回爆撃

華々しい戦果をあげた艦隊ですな。
948名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 09:51:44 ID:mWV96Yrk0
TVで石破
目的の為には多少の誤魔化しは必要
みたいな事言いおったな
949名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 10:11:54 ID:JlnOc2x/0
>>947
今あるアメリカの巡洋艦はタイコンデロガ級だけのはずだが、
そんな名前の艦あった?
950名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 10:25:46 ID:4TpFo7EW0
951名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 10:43:23 ID:4TpFo7EW0
952名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 11:06:44 ID:4TpFo7EW0
USS COWPENS is the 17th TICONDEROGA class guided missile cruiser and the fifth ship in that class built by Bath Iron Works in Maine.

General Characteristics: Keel Laid: 1987
Launched: March 11, 1989
Commissioned: March 9, 1991
Builder: Bath Iron Works, Bath, Maine
Propulsion system: four General Electric LM 2500 gas turbine engines
Propellers: two
Blades on each Propeller: five
Length: 567 feet (173 meters)
Beam: 55 feet (16.8 meters)
Draft: 34 feet (10.2 meters)
Displacement: approx. 9,600 tons full load
Speed: 30+ knots
Cost: about $1 billion
Aircraft: two SH-60 Sea Hawk (LAMPS 3)
Armament: two Mk 41 VLS for Standard missiles, Tomahawk, ASROC; Mk 46 torpedoes, Harpoon missile launchers, two Mk 45 5-inch/54 caliber lightweight guns, two Phalanx CIWS
Homeport: Yokosuka, Japan
Crew: 33 Officers, 27 Chief Petty Officers and approx. 340 Enlisted
953名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 11:10:37 ID:4TpFo7EW0
954名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 11:17:49 ID:JlnOc2x/0
探したが、「ペコス」なんてCG無かったぞ
955名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 11:32:52 ID:32CSUywp0
この問題は簡単だろ。

国益が大事なら、超法規的措置でも無法行為でも何でもやってよい。
でも、それが発覚したら潔く責任を取れ、ってことだ。

発覚してんのにうだうだ言って政権を降りない政府自民党は本当に糞。
956名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 11:50:17 ID:ZXpo+spi0
>>943
そいつ大嘘つきだな。
957名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 11:55:19 ID:4TpFo7EW0
958名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:01:58 ID:RXLHkKwq0
まあアメリカから見たら日本みたいな奴隷国以外はみんなテロ国家だろうなw
959名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:03:06 ID:d2SggCpJ0
基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の朝日新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり(笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ




電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
  1,基地外サヨク
  2.トンデモプロ市民
  3.団塊バカ
  4.日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
  5.行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
 のどれかだから。

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
   | |____________||
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜朝日読んでる! キモイネ!!
  ( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .||  \___________
  ( つ    ⊂ )O ̄| ̄⊂)(  ..  ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||
960名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:03:31 ID:JlnOc2x/0
>>957

>>947曰く、ペコスはCGでトマホークも発射できるらしいが?
961名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:06:15 ID:5xQTOhqj0
>>943
タテ割り官僚答弁じゃ防衛省にした意味ねーじゃんw
962名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:06:52 ID:3rIkBgA70
悪いのは勝手にイラク戦に油使ったアメ公なのに、なんで日本人が内ゲバするのか良く分からん。

自民党をつぶすより、状況を利用して普天間の代替基地は作らない政策にするとか、
横田を返却させるとか、身のあることに貸しをつかわなきゃダメ。
963名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:07:15 ID:4TpFo7EW0
2004年から2006年にかけ、米情報公開法による請求、あるいは海軍歴史センター(米ワシントンDC)における閲覧によって得られた。
 
 1.米給油艦ペコス(T-AO197)の航海日誌
 2.米空母キティホーク(CV63)の航海日誌
 3.米巡洋艦カウペンス(CG63)の航海日誌
 4.米空母キティホークの2003年司令官年次報告
964960:2007/09/24(月) 12:15:12 ID:JlnOc2x/0
途中から狂ってたw
ペコスじゃなくてテポスだ
965名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:19:08 ID:4TpFo7EW0
作戦を監視することすらできない大日本帝国防衛省
966名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:25:38 ID:4TpFo7EW0
テポスなんかないよ。
967名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:28:42 ID:i8ZDdflz0
    .┌───────────┐     .,-、        「 ゙̄|
      !  ,______   ,_____|    / . \        !  |
      !  |┌──‐┘ └‐‐‐‐‐‐┐    ヽ、  ,>____|  |____
      |  | !  .______   .!    /\ \/ |                 |
      |  | |  └‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐┘  |   l′ \.  | .┌─┐ .┌─┐  |
      |  | |  ┌─────┐  |   ヽ-、 ,/   |  |   |  |   |   |
      |  | l   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   l           |  |__,,|  |__,,|   |
      |  |└‐‐‐‐‐‐┐ ┌‐‐‐‐‐┘           |             |
      |   |   ,.へ、 i  |  , へ          /\ |  ┌─┐ .┌─┐ |
     /  | /   /  i  | l_   \      ,/  /.|  |   |  |   |  |
   /  //   /   j  . |   \   ヽ,   /   /  |  |   |  |   |  |
  \ / \/  「 ̄   i    ヽ,__/ /   /   |   ̄ ̄゛  ゛ ̄゛ .|
        ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
        / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
       / ノ u彡三三U ミ: |: │
       | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,U_:ヽ│
        | |シ ,ィェァ') (yェュ、 ミ| |   ∧_∧
  ∧∧/)、r、|   '''''' | | ''''''  Y...)  (・∀・ )
  ( ゚∀゚/^)∴.Uヽ.(r、 ,n)  /从从'。  (    つ
 と  ´ //W  : 、___二__., ((⌒ ̄ ̄ ̄_  )
  (  ノ`´// !、:. ´ ..:::::.... `ノ::::ノ':;;;;:'"´ ̄ ヽ \
  (__)彡ガッ. ヽ、ゝ '""'ノ/ ガッ\\  (__)
            `──'
968名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:30:03 ID:4TpFo7EW0
http://www.peacedepot.org/media/pcr/mediarelease3/oil.htm

チェイニーの石油会社から買っていたんだよ。ダーテイーネービー
969名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:32:47 ID:JlnOc2x/0
>>573のコイツは嘘か?
>巡洋艦テポス ・・ イラクにトマフォークミサイル発射
970名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:33:47 ID:4TpFo7EW0
キティホーク航海日誌の記録は、26日午後0時52分に12海里線を横切っ
てホルムズ海峡にさしかかり、午後4時にはホルムズ海峡をすでに通過してペ
ルシャ湾の中にいることを示している(資料C)。つまり、給油を受けてから
約17時間後にはキティホークはペルシャ湾にさしかかり、20時間後には
完全にペルシャ湾内に入っている。わざわざペルシャ湾に入って、イラン
上空を横切ってアフガニスタンに飛行機を飛ばすという理屈は成り立たない。

http://www.peacedepot.org/media/pcr/mediarelease3/oil.htm
971名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:37:00 ID:4TpFo7EW0
「ペコス」の航海日誌は、「ときわ」と離れたわずか2分後(10時15分)
には、キティホークの給油に向かうと記録している。そして、「ペコス」は
他艦と接触することなく予定の給油地点へ向かった。キティホークは午後4
時30分に受油体制に入った。「ときわ」と離れて約7時間後の午後5時3分
に「ペコス」とキティホークの両艦は接近し、午後5時37分に給油ホース
は連結され、45分にポンプが始まった。午後7時28分に給油が止まり(
キティホークの航海日誌、資料C)、午後8時20分にホースが完全に撤去
され、同25分には両艦は離れた。

 「ペコス」の左舷でキティホークへの給油がまだ完了しないうちに、右舷
にカウペンスが接近した。そして午後8時4分には並走状態に入った。カウ
ペンスへの給油が始まり、午後9時32分には全てのホースは撤去され、9
時38分にはカウペンスはペコスから離れた。
972名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:43:18 ID:4TpFo7EW0
副大臣も軍法会議にかけるべきだ。憲法をなめきっている。
973名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:47:13 ID:4TpFo7EW0
外務省の暴走、官邸の無責任、自衛隊の実績主義・・・盧溝橋事件前夜・・・
974名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:01:11 ID:4TpFo7EW0
975名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 16:08:51 ID:tL42TKTy0
基地外ウヨや人間のクズのプロウヨばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下のKKK新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり(笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ


電車の中でKKKを読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
  1,基地外ウヨ
  2.トンデモウヨ
  3.団塊バカウヨ
  4.日教組を敵にするボクチャン高校生ウヨ
  5.独身のキャリアーマン勘違いウヨ男
 のどれかだから。

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||  ガタンゴトン〜
   | |____________||
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜KKK読んでる! キモイネ!!
  ( ´∀( ∀` Σ(@∀@‐)(´∀` .||  \___________
  ( つ    ⊂ )O ̄| ̄⊂)(  ..  ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||

----------コレ コピペ ----------コレ コピペ ----------
976名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 16:21:09 ID:FTVq+98A0
朝日新聞て慰安婦と靖国だっけ…関係ないけど
977名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 16:31:15 ID:mydtHwqf0
海自に入ったオレの高校の先輩は対潜哨戒ヘリに乗って
ドバイでなんか作戦行動やってたけどな。
潜水艦の探査とか機雷除かな?
978名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 16:47:08 ID:1Xt2/Wct0
>>975
高校生からサラリーマン、団塊世代まで範囲広いな

これ思い出した
ttp://www.imgup.org/iup470705.jpg
979名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 17:55:15 ID:4TpFo7EW0
ベトナム戦争で闘った韓国軍とおなじですね。トンキン湾に誘われて、はるばるとおき、インド洋
お国のためと・・・
980名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 21:14:15 ID:RkNu5rYO0
イラク人女性をレイプしまくる米兵
ttp://www.aztlan.net/iraqi_women_raped.htm

新たに見つかったアブグレイブ拷問写真
ttp://images.abolkhaseb.net/iraqi-pow/Iraqi-pow-abuse_150206.htm
981名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 22:22:42 ID:jwDVP8lA0 BE:881787694-2BP(7576)
981
982名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 23:02:27 ID:ZXpo+spi0
>>962
把握しながら隠してるんだから自民も同罪だっつーの。
983名無しさん@八周年
>>979
少なくとも現地でレイプはしてないが、な