【社会】 「あってはならないことが…」 踏切で警報機鳴らず、電車と車衝突→男性死亡…滋賀・近江鉄道
★「警報機鳴らず」近江鉄道踏切で電車と衝突、車の男性死亡
・21日午後、滋賀県愛荘町の近江鉄道踏切(警報機付き、遮断機なし)で、軽乗用車と
快速電車が衝突し、軽乗用車の男性が死亡する事故があり、当時、警報機が鳴って
いなかったことがわかった。
近江鉄道の岸邦之社長は、事実関係を認め、遺族に謝罪した。近畿運輸局は22日、
現場に調査に入った。
事故は21日午後0時5分ごろに発生。愛荘町愛知川(えちがわ)の同鉄道愛知川
4号踏切で、同県東近江市の会社員広瀬竜二さん(30)運転の軽乗用車に、貴生川発
米原行き快速(2両)が衝突。軽乗用車は約60メートル引きずられ、広瀬さんは頭などを
打って死亡。乗客ら9人にけがはなかった。
滋賀県警の調べによると、運転士は車に気付き、踏切の手前約80メートルで非常
ブレーキをかけたが、間に合わなかった。警報機は、コイルが切れており、赤ランプは
点滅していたが、警報機は鳴っていなかった。
同鉄道によると、20日も警報が鳴っていなかったという住民の情報があり、「落雷で
コイルが切れていた可能性がある」と説明。岸社長は21日夜の記者会見で「あっては
ならないこと。再発防止に取り組みたい」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070922i303.htm
2 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:50:49 ID:lZMwqumd0
あってはならぬ
>>1 警報機が鳴っていようがいまいが、踏切の前で一時停止して
左右を確認するのはドライバーの義務だろ。
鉄道側に責任はないよ。
4 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:51:54 ID:Br1Rvq7uO
一時停止してないんじゃないかな
もちろん圧倒的に鉄道会社が悪いけど、一時停止していなかったら車も悪い
5 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:52:01 ID:Fbc1zbBl0
踏切進入時に左右確認しないなんてあってはならぬ。
6 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:52:06 ID:ap/I7BVf0
名誉の 5!
7 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:52:54 ID:3P+P1vbqO
8かな?10だな!
8 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:52:51 ID:jJ7JgNqIO
車側に注意義務がある
って逆に賠償請求されるな……
바구타氏ね
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:53:21 ID:fba/BSXM0
10!
11 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:53:42 ID:lH7PhssQ0
>>1 >近江鉄道踏切(警報機付き、遮断機なし)
これはマジでコワイな。
車内で音楽でも聴いてたら電車の接近音も気付けないかもしれないし。
踏切前で一時停止はしても、形式的にしかしないもんな。
左右の安全確認もしないといけないってことか
12 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:53:57 ID:pSkWzkD10
免許持ってたんだろ?どうみても確認不足
実際確認しないで踏み切り突っ込む車だらけだよな
鳴っていなかったとはいえ
赤く点滅しているところへ突っ込む奴の気が知れない
14 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:54:27 ID:ZCGBjQrA0
うん・が悪い
一時停止しなかったかしてもよく左右を見ずに発進しなかったかのどちらかだろ?
ドライバーの過失。
16 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:55:36 ID:3P+P1vbqO
車の運転手は、耳が不自由な訳じゃないよね?
17 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:55:54 ID:3mrQAZhG0
見通し悪かったら確認不足もないじゃん
田舎の踏み切り程怖いもんはないなw
自転車とかだと一時停止しない奴の方がおおいだろ
> あっては ならないこと。再発防止に取り組みたい
これで終わりかよw
一時停止して
左右を確認して
窓を開けて耳を澄ませて
って習いました
警報機付きで遮断機無しってのが存在する事に驚いた。
なくてはならないもののせいで
あってはならないことがおきた
23 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:57:00 ID:eZWOlkK+0
本来警報機に頼らないで目と耳で電車の接近を確認しなきゃならないんだし
赤ランプついてたのに突っ込んだのはさすがに迂闊じゃあないか
保険が降りるにしても3割がいい所か
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:57:59 ID:QpEdO8vqO
こりゃあ ドライバーが悪いな。
警報機が鳴ってなくても踏み切り前で
一旦停止して左右確認は常識
遮断機はないとこなの?
27 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:58:21 ID:QYPGn9x+0
この事故が運転手の確認不足で起きたと考える人は
全ての踏切から遮断機をなくしても大丈夫だと考えているんだろうな。
28 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:58:31 ID:TpI28ue30
おまいらのレス
想像通りすぎワロタw
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:58:42 ID:lImi60pF0
30 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:58:52 ID:yLFcelzm0
>>5くらいまででさんざん言われてるが、鉄道会社は下手に出杉
車は速やかに鉄道を横切れ
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:59:25 ID:L4D+4ED2O
もうさ近鉄なんて廃止しちゃえよ
遮断機無しか…
34 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:00:02 ID:lImi60pF0
遮断機なしってありうるの?道路で
いや一部は残ってるかな
遮断機ないところなら、なおさら左右の確認はしなくちゃいけないだろ。
これはドライバーの過失が70%だな。
ランプもついていなかったのなら話は別だけど、ランプがついていて音がなっていなかっただけだから
ちゃんと見ていればこういう事故にはならなかったはず。
36 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:00:12 ID:ciyrtX5Z0
遮断機のないタイプだったのか?
まぁ何にしても、踏切は一時停止が基本だよな
20日も警報が鳴っていなかったという住民の情報があり、「落雷でコイルが切れていた可能性がある」と説明。
通報があったのにもかかわらず放置したところを見ると鉄道会社の責任も大きいだろ
38 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:00:32 ID:3aJ8HtTi0
田舎なら遮断機ないところは多い
39 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:00:34 ID:eZWOlkK+0
>>27 誰もそんなことは言ってなかろうに。運転手にも非はあるんじゃないかってだけで。
本質からズレた極論に持ってくのやめろよ。
警報機のサイレンをジャイアンの歌にしろ
列車が近づいてきたらフロントガラスにひびが入ったりしてすぐ気付くと思う
なんで自動車に乗ってるんだ?
42 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:00:56 ID:tgTsX/1eO
死んだやつも悪い。なんの為に一時停止して左右確認があるのか。
43 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:01:05 ID:VC40EcD50
8:2くらいで鉄道側が悪い
軽乗用車が90%悪い
46 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:01:27 ID:fSuLKESJ0
赤ランプ点滅してたんならドライバーの方が悪いだろ
47 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:01:37 ID:6Ki87FKK0
これ、一時停止して左右確認してないだろ
鉄道会社も悪いが、それ以上にこいつの責任だな
48 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:01:45 ID:zHL3FPUfO
あってはならない事で、鉄道会社の責任が重大なのは確か。
しかし、車側も安全確認不足だったのだろう。
このニュースを見て、改めて踏切通過の際の
安全確認が大事だと思い知らされた。
漫然運転だな
警報機が点滅してたらめくらでなけりゃ気づくだろうが。
それとも運転手は目が不自由だったのか?
50 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:01:59 ID:yLFcelzm0
>>37 通報があったとは一言も書かれていないのだが、事故前に通報あったの?
51 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:02:00 ID:6wzgcs3K0
これは鉄道会社の殺人罪だろ
52 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:02:02 ID:TDkUNiZQ0
うおおおおおお、超地元だ。
でも、また悪いニュースかよ。
あーあ・・・
53 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:02:02 ID:N7B5QDWLO
ムチャクチャおいしいサンド屋知ってるよ。
間違いなく日本一!
あのサンドを
マズイという人間は
まずいないっていう、無敵のサンド。
しかも値段がふつうというのが驚きだ。
素材はふつうなのに、あの高級感は一体なんなんだ?
なんなんだぁ??
>>27 昔は警報機・遮断機の無い踏切が多かったらしいね。
今は殆どついてるから、つい確認を怠る事が多い。
55 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:02:34 ID:8aJAMmUgO
57 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:03:05 ID:83ClL/3O0
踏み切りの前では一旦停止して
窓開けて耳を澄ませてよく聞いて
電車が来てないことを確認してから
わたらなきゃいけないので
鉄道会社には責任はございません
58 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:03:08 ID:3P+P1vbqO
>>27 ハンドル握ってんなら安全確認は普通するだろ?
59 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:03:20 ID:R+JQw9oH0
停止線で一時停止したって20〜30mぐらいしか
見通せない踏切が多い。
>>1 だがちょっと待って欲しい
道路交通法において、踏切の手前で一時停止するよう定められている。
赤ランプが点滅していたのであれば、一時停止を行い、左右の確認さえ
すれば、列車の接近に気が付くだろう。
それは、風の息吹を感じることよりも容易であることは間違いない。
61 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:04:14 ID:vPF0Jsgr0
さー声を出して言ってみよう
カチン♪ カチン♪ カチン♪ カチン♪ カチン♪ カチン♪ カチン♪
そうか、警報機が壊れることもあるわな。
これってどれぐらいの頻度で点検するんだろう。
壊れたらメッセージが飛ぶようになっているとか。
近所の人に点検してもらうとか、何かやり方を考えないとね。
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:04:42 ID:0gQwU6xH0
つか踏み切り殆ど止まらないで通過する車の多いこと多いこと
もちろんこのドライバーがそうだったとは言わないが
64 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:05:04 ID:ciyrtX5Z0
>>59 教習所では、踏切では必ずウインドを下げて、音で確認するように教わったがな
まぁ警報機が壊れてたら無駄かw
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:05:07 ID:E4QZazsn0
音が鳴ってなくても遮断機があるだろwwwアホかwwwww
って書き込みそうになった俺がアホだな。
でもそういう踏切って今まで見たことないなぁ。田舎だと結構あるとか?
踏み切りの遮断機、警報機が壊れるのはよくあること。
ちゃんと左右確認してれば今回の事故は防げた。
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:05:37 ID:3mrQAZhG0
いま見たら、この区間って東海道新幹線と併走してるんだな
68 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:06:31 ID:2/sDYhu90
また関西か
…と言いたい所だが、これは車側にも問題あるでしょ
一時停止をちゃんと行わずに、スピードだけ落としてだらだら行く奴多すぎ
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:07:24 ID:QYPGn9x+0
>>39 亡くなった人に限らず「放置したら誰かは確実に死んだであろう」という事が
理解できていないのだろうと考えているので極論ではない。
命を落としてなお非があるとまで言われるほどの人以外は事故には遭わないんだろ?
>>58 したら防げると思うんなら、遮断機はいらないね。何かおかしいか?
70 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:07:28 ID:L4D+4ED2O
西武グループも受難続きだな
ボスが逮捕されて以降は
71 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:07:42 ID:9HA4yQKb0
音はなく、点滅のみという故障。
この場合、故障して誤った点滅を繰り返しているという判断もありうる。
見通しが悪い踏み切りだったならば、ドライバーの過失など無い。
1の情報だけでドライバーが悪いと断罪はできない。
限られた情報で結論を出すとは、ニュー速住民はアホばっかりだな……。
72 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:07:54 ID:u9YmKJ760
乗客にけが人がでなくて良かった
踏み切りの一時停止は車乗る人間の最低限のルールだ
こういうことを守らない奴はほかのことでも社会で迷惑かけてる奴が多いと思う
>>68 そんなのいるのか?
スピード落とすだけならむしろ危険になるだけだろw
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:08:09 ID:lbma/yX50
もう自己責任論止めようよ。
死んじゃったんだから保証すべきでしょう。
80mあるのに止まれよ>近江鉄道
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:08:09 ID:qDX6Mn6W0
東京でも歩行者しか通らない小さい踏切だと遮断機無いのあるね
この事故はどっちもどっちだな
踏切では過剰なくらい安全確認するのが常識
警報音だけで判断してたのか?ランプ見ろよ
列車の接近を告げる赤ランプが点滅していたら、普段以上に気をつけるよな。
ほら、あれだ、「あの車、乱暴な運転してる。ああいうのが重大な事故を引き起こす側になるんだろうな」
って車、たまにみかけるじゃん?普段からそうだったんじゃね?
踏み切りの前で一時停止
↓
左右確認
↓
窓を開けて音を聞く
正直なところお前らどこまで実践してるよ
78 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:09:05 ID:0gQwU6xH0
>>64 俺は今でこそ窓は開けないけど、右見て左見て右見て
この最中に赤いランプも確認して、それから発進する。
おかげで踏み切りあとで隠れて待ち構えてた警察とかにも
捕まったことはないw
でもたまに、踏み切り出てすぐ信号ある道路があるのだが
バックミラー何気なく見ると踏み切りの中で信号待ちしてる
車とかあってゾッとするね
>>4 圧倒的に悪いのは車のほうじゃないの?もちろん鉄道会社の過失も大きいけど
>>17 見通し悪かったら余計に車の方が注意しないといけないんじゃない?
一時停止、確認等は運転者の義務だけどそれ以上に自分を守る術なんだから
80 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:09:27 ID:GtPSFKpz0
>>66 だったら日本中のすべての踏切から警報機・遮断機を撤去しても平気だね w
乗客ら9人にけがはなかった。
9人
82 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:10:18 ID:lbma/yX50
>>72 「最低限のルール」なんてないよ。
運転手は道路交通法を守っていたか、
鉄道会社は必要な点検をしていたか、
だけ。
83 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:10:27 ID:qDX6Mn6W0
>>71 故障してる踏切なんか怖くて渡れねーよwww
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:10:35 ID:QYPGn9x+0
>>80 というか、よくあることなら、外さないと逆に危険だな。
今後はドライバーは自己責任で警報・遮断機は無視するべきだ。
何より自分を守るためだからな。当然の努力だ。
85 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:10:42 ID:S4V9XlYq0
ニュースで写真みたけどひどいな
グモスレで見るような頭部アボーン状態なんだろうな
86 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:10:45 ID:3mrQAZhG0
赤ランプって、意外と見えないもんだぜ。仮に見通しの悪い場所だったら、なおさら線路のほうに注意がいくだろ
87 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:11:06 ID:A6+L8udo0
東海道新幹線が平行して通ってるとはいえ
鉄道の路線ほぼ直線じゃねーか。
88 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:11:41 ID:E4QZazsn0
89 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:11:52 ID:LznWObdrO
倒産の予感
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:12:13 ID:6v0P1pReO
>>71 >ドライバーの過失などない
何で?
仮に見通し悪い所通るなら、それこそ普段以上に気をつけるべきだろ。
91 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:12:33 ID:pNn8MSud0
列車の通過時刻を踏み切りに表示してほしいもんだ。
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:12:42 ID:8hpFOROr0
地方のローカル線なんて遮断機の無い踏み切りなんていくらでもある。
警報音鳴ってなくても赤ランプ点滅してれば普通警戒すると思うんだが。
>>80 踏切で一時停止/左右確認できない馬鹿がいるので無理です。
94 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:13:23 ID:hzwhWDJm0
ま た 西 武 か
>>80 お前って友達いないだろ?
会話が成立しない
96 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:13:40 ID:XYaC88mA0
なんでも故障する。故障したからいけないと思う人は、天国へどうそ。
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:13:52 ID:yxWuJ5TYO
ドライバーが悪いって言ってる連中のうちどれほどが
いつも踏み切りで一時停止して電車がこないのを確認しているのか
疑問だ
そんなに近くまで来ていたら、せめて音で分かるはずだからな。
窓閉めてエアコンかけて音楽を大音量でかけて一時停止無しとか?
それでも、警報機ならないのはそれ以前の問題で責任100だとは思うが。
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:14:40 ID:0EwhUAcc0
疑問とこの運転手が一時停止義務をする気が無かったであろうことは全く別
ここの住人は踏切には何もつけないでも安全に渡れるそうですw
101 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:16:19 ID:8hpFOROr0
>>97 え?基本中の基本だろ?しない奴がいることのほうが信じられん。
一時停止してないだろ
>>82 それが最低限のルールっていうんじゃない?
104 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:16:38 ID:SdTWQSrn0
運転手が気づいたとき、アクセルを全開で踏めるかどうかが鍵。
今回の人はパニックでブレーキ踏んで、踏切内で止まってしまったのでアボーン(´・ェ・`)。。
105 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:16:39 ID:4KD6mGxk0
>>97 してる。警報機が付いていても。確認せずにつっこむ奴は命知らずだ。
踏切警報機の原理なんて知ったらものすごいローテク原理だから。
あんな装置信用ならんよ。
警報機の故障の可能性もあるから
一時停止、左右確認、音確認が決められているのだが
たとえ警報機の赤ランプ付いてなくて音がなってなくても
やらなきゃいけない決まりだし
107 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:17:03 ID:zzWXNgh80
いちいち懇切丁寧に全踏切を点検する気がなかった
というのは分かったw
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:17:04 ID:/5u1DlaT0
今後、踏切の警報機は故障する危険性があることが判明したため
設置するとかえって安全確認に支障をきたすことから、すべて撤去します。
近江鉄道
・・・・ってなことにはならないだろうなあ
109 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:17:06 ID:vPF0Jsgr0
力の強い物が勝つ
かえる 人間 自転車 軽自動車 普通乗用車 トラック 電車
110 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:17:30 ID:0393ds5AO
どちらにせよ死に損
そーいや、最近、踏切なんて渡った事ねーやw
ここ10年くらい一度も踏切で一時停止をした覚えが無い。
112 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:18:51 ID:yLFcelzm0
>>74 80mでとまれるかwww物理学ちょっと勉強しろwww
てゆーか80mあるんだから、さっさと通過しろよ>車
だろwww
113 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:19:25 ID:0gQwU6xH0
>>111 ID末尾が00じゃん…
お前この世のものではないな
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:20:02 ID:8+/sxgTA0
( ゚д゚)ハア?
この運転手って免許持ってんの?
踏み切りに進入する直前に一旦停止して左右確認して更に音も聞けって
教習所でならっただろ?
どう見てもこの馬鹿野郎の自爆だろ。
一時停止して音とか聞かないの?左右確認は?
被害者の過失も大きいよ
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:20:41 ID:a6VM601F0
以前、ホームの端で電車を待っている時、すぐ近くの踏切(警報機・遮断機ともあり)の
車の一時停止状況を観察したことがある。タイヤの回転が完全に止まるまで
停止していた車は皆無だった。あと窓を開けていた車も皆無。
一般的なドライバーなんて、そんなもんよ。故障なんて全然想定していない。
それでも一時停止(らしきこと)をするのは、オマワリが隠れているかもしれないから、
ただそれだけ。
>>100 確認さえすれば安全に渡れるんじゃね?
信号機のない交差点のようなもんだよ
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:21:30 ID:wpfLhq5i0
左右の安全確認と警報機、両方あることでフェイルセーフになってるって感じかな。
機械だって完璧じゃない。
これはドライバーが圧倒的に悪いと思う。
120 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:22:08 ID:C/ftONzw0
すまん、最近車乗ってなくて忘れてしまったので教えてくれ。
短い踏み切りの場合、一時停止して、前の車が渡りきってから渡る。で
よかったと思うんだが、長い踏み切りの場合でも、前の車が渡りきるまで
止まっててよいんだよね?
121 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:22:11 ID:PjNt9T0Q0
>100
わたれるだろ
田舎の田んぼの真ん中突っ切ってる踏切にはそんなのいっぱいある
122 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:22:38 ID:E4QZazsn0
>>118 どっちかがなくてもいいと思ってる極端なのもいるから困る
123 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:23:33 ID:lIdqG5Gh0
踏み切りじゃ車の方に一時停止と左右確認の義務があるから
車の運転手にもかなりの過失があるよ。
田舎だと警報機の無い踏み切りだって多いんだから。
124 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:23:41 ID:MYGKorb20
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:23:49 ID:yxWuJ5TYO
ここでドライバーを叩いてる連中は
踏み切りでは必ず止まって
ちゃんと止まって
窓開けて
耳をすまして
安全確認してるんだろうな?
少なくともおろは、踏み切りで窓開けて耳をすましてるやつなんて今までに一人もみたことないがw
面倒だから点検しない VS 面倒だから止まらない
ファイッ!!
一時停止、左右確認しない車も悪い
128 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:24:46 ID:eZWOlkK+0
>>125 >今までに一人もみたことないがw
どんな交通無法地帯に住んでるんだ?
129 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:25:24 ID:aze8+kCwO
そもそも機械が壊れるのが一番悪い
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:26:00 ID:9WIE4fd20
ただでさえ本数が少ないガチャコンにぶつかるなんてなぁ
131 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:26:04 ID:0EwhUAcc0
教習所で教えられたとおりに実践しないのを一人一人むりやり矯正はしないけど
やらなかったことによる余計な責任が降りかかっても知らないよ
という解釈
132 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:26:20 ID:8hpFOROr0
田舎の単線なんて遮断機どころか警報機も無いところがいくらでもある。
そういうところも例え前の車が渡っていっても
必ず一時停止して左右を確認してからゆっくり発進する。
コレは当然の行為だと思うんだが。
音が鳴って無くても赤ランプは点滅してるなら
警戒するのは当然のこと。
もちろん故障を放置していた鉄道側の過失が
大きいのは当然だけど
運転手側も3割くらいは過失がある。
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:26:23 ID:PjNt9T0Q0
ドライバーにとって重要度は
遮断機>ランプ>警報
だろ
いつもカーステレオ聴いてるから警報なんて殆どきこえんし
一時停止して左右確認と窓を開けて確認する義務があるんだよな
やっぱり法律には従わないと危ないな
「教習所で習ったろ」って、じゃあおまいらは
いちいち運転前に車の下を確認したり
右よし左よしって声に出して確認してるのかと
136 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:26:43 ID:vPF0Jsgr0
緊急アンケート結果
踏み切りで減速せずに通過する 3%
踏み切りでスローダウンして通過する 50%
踏み切りでスローダウンして通過しながら首を振る 30%
踏み切りでスローダウンして通過しながら左右確認する 5%
踏み切りで完全に止まり通過する 2%
踏み切りで完全に止まり首を左右に振る 5%
踏み切りで完全に止まり左右確認して通過する 5%
137 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:26:44 ID:/U+Y10Vb0
よくわからんが、80m手前で目視で確認して急ブレーキで間に合わないってどういう状況なの?
かなり長い踏み切りなの?
138 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:27:28 ID:yxWuJ5TYO
>>128 ちゃんと窓開けて耳をすませるんだぞ?
家の外出たことあるか?
139 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:27:33 ID:oF0p1GCG0
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:28:26 ID:A6+L8udo0
>>137 ふくふくふくふくふくふく線ぐらいの踏み切りなわけがない。
鉄道関連のスレには必ずといっていいほど大量の会社擁護が現れるな
社員様?
142 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:28:45 ID:vQhFswH6O
・踏切約80m手前で非常ブレーキ
・約60m引きずり
停止距離約140m→列車推定速度約60km/h
60km/hだと80m進行するのに5秒弱。
踏切手前で一旦停止せず踏切内で一旦停止してましたな、広瀬君。
143 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:29:24 ID:MYGKorb20
窓を開けるのはルールじゃないぞ。
教習所で音を確認する行為は見ても確認出来ないから便宜上開けさせてるだけ。
144 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:29:28 ID:qvXMsYwv0
145 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:29:40 ID:N4TRC6O/0
20日にも警報鳴って無いのが分かってた時点で、その日の内になんとかすべきだろ
圧倒的に警報の管理側が悪い
北近畿タンゴ鉄道も宜しく
147 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:29:45 ID:0feVUmTf0
うちの近所じゃ一旦停止しないでいい踏切があるけどな
ほんとはしなきゃいかんのか知らんが交差点の信号に組み込まれてるから誰も停止しない
148 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:29:46 ID:8+/sxgTA0
>>120 それでおK!
前が支えてんのに踏み切りに進入している間に警報機がなって遮断機が降りたら
あぼ〜んだよね。正にそれに匹敵することをこの運転手はやった訳だが。
これって、自爆テロと同じだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
>>135 教習上でならたことを実践しないのは自由だが
それをしなかったことで事故を起こしても自己責任
150 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:30:06 ID:eZWOlkK+0
>>138 毎回やってるし、多数派かどうかは知らんがしょっちゅう見るが
踏み切り前は一停のため詰まってること多いからその間に窓あけることぐらい何の手間でもない
151 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:30:10 ID:rJsdCS8nO
怖いよー
>>141 鉄道と自分が一体化して、鉄道がちょっとでも悪く言われると
我慢できないマニアとか、単に被害者叩きたい厨とか
警報機故障での事故って何年か前に秩父鉄道でもあったしな。
大体、路外への出入りでの一時停止しての確認って、ふつーに
やることだしねぇ。なんで踏み切りだけやんね! って奴が多いんだか
訳がわからん。
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:30:54 ID:Mf738ufT0
155 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:31:00 ID:kEEytcr/0
普通踏切で一旦停止するわな。
本人過失がかなり高そうで賠償金交渉でかなりもめそう
156 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:31:03 ID:gHLS/OgC0
157 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:31:20 ID:cm2HK4rE0
>>97 うちの地域じゃそんな奴ほとんど見ないが
(うちの辺は踏み切りは結構ある)
おまいのとこでは疑問に思うほど多いのか?
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:31:26 ID:OVdyYWBX0
わたる直前の一時停止左右確認は?
近江鉄道ならよくあること
ってほんとによくありそうだからなあ
青信号点灯踏切で一時停止して
後続車にクラクション攻撃を喰らったのは
俺だ
お前ら滋賀県なめ過ぎ。
踏み切りでいったん停止なんて
京都まで行かないと誰もしていない。
滋賀はヤンキー率近畿第2位。
おっさんは元ヤン
おばんも元レディ
ちなみにオイラは
姉は淫売、妹は芸者、末のチョロ松ばくち打ち
オイラ上野でモク拾い。
俺の連れ、愛知川の奴でコンドームいっぺん使った後
裏返して使ってた伝説の滋賀県民。
162 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:32:15 ID:CR6I1lo20
ここで運転手を叩いている人にとっては、警報機や遮断機は一切無くても
全然困らないそうです。一時停止と安全確認だけやってれば踏切事故は
絶対に起こさない自信があるそうです。
前後がカーブしている踏切だろうが、建物や樹があってすぐ近くしか見えない踏切だろうが、
特急が時速130キロで突っ走る踏切だろうが。
163 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:32:16 ID:OVdyYWBX0
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:32:21 ID:8+/sxgTA0
>>147 踏み切りの直前、直後に信号機がある場合は問答無用で信号機の指示に従う。
これって常識だよ。そんなことも知らないあんたの神経を疑う。
165 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:32:32 ID:aze8+kCwO
いちいち止まってウィーンとか窓開ける奴は見た事ないな。渋滞しそうだ。
閉めたままで耳すまして左右確認はする。
でも一番大事なのは前が空いてるか確認する事。
電車来てるのに立往生は嫌だし、こんな時に踏み込めるように。
166 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:33:12 ID:jPRR3aqF0
一時停止と左右確認はしたんですか?
168 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:33:34 ID:gHLS/OgC0
おまいらは同様のミスを犯さないで欲しい
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:34:23 ID:/bpU/PdJ0
あってはならぬこと、ってバカか。
何でもかんでもすぐに責任転嫁しやがって。
オウンリスクって言葉知ってるか?
「あってはならぬこと」なんて抜かすヤツらは
その範囲が狭すぎなんだよ。
ホント、そんな奴らには全員死んで欲しい。
自分がバカだと気付けないバカなんだから生きる価値なし。
171 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:34:37 ID:0feVUmTf0
>>164 じゃあ停止しないでいいんだね
まあ法律よか自分の命の方が大事だしさあ
ちなみに信号機と誘導員の指示が違ったらどっちに従えばよいか知ってるんだよねえw
遮断機の無い踏み切りなんてあるのかよ、ど田舎め。
173 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:35:09 ID:0EwhUAcc0
時刻表を見る限り上りの快速電車は当該地域の駅通過
止まる駅までまだ二つあり直線なのでそれなり高速で走っていたのだろう
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:35:17 ID:yLFcelzm0
>>142が言うように、一番馬鹿なのは線路内でチンタラ走ってしまった運転手
電車が来ていようがいまいが、線路内は速やかに渡らなければいけないのに、車の前に飛び出した猫状態になっちゃったんだろうな
175 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:35:33 ID:CCbzu9je0
警報が鳴らなかっただけで
ランプ点滅アリで遮断機は下りてたんだろ?
177 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:36:01 ID:zN4f5WSe0
お前ら松山に来てみろ一時停止してる奴なんか教習所の車くらいだ
下手に止まると追突されるから気をつけろ
178 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:36:08 ID:zKE++kpm0
被害者を小ばかにする奴がいるが
近江鉄道は新幹線の土手沿いに走るから
確認が難しい。
見通しの良い他の田舎電車の踏切と一緒にするな。
179 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:36:37 ID:jPRR3aqF0
これで遮断機も付くだろうし一件落着ということで
180 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:36:39 ID:MpHNIduz0
米原行き快速(2両)乗客9名って少なくない?
181 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:37:02 ID:4PTo1/NT0
みんなの反応に安心した。
これからは踏み切りは全部安い中国製に切り替えよう。
182 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:37:16 ID:A6+L8udo0
183 :
ガチャコン電車:2007/09/22(土) 14:37:33 ID:rfCpCpR00
| | | | |┃| :|
| | | | |┃|i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ガタガタ |┃| < 自己責任厨が沸いていると聞いて飛んで来まし・・・・
| | | |______|ミ | .i.| | あれ?開かない・・・?
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |┃|:. ,| \____________
| | | | |┃| i|
| | | | |┃| :|
| | | | |┃|i |
| | | | |┃|, :.|
|_|====――●==|_|______|┃| i|_______
鉄っちゃんが擁護したい気持ちもわかるが・・・。
ご冥福をお祈りします(-人-)南無・・・。
184 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:37:38 ID:MmVNvyqnO
>>125 九州在住だけど、耳を澄ますかどうかはともかく、窓開けるのはデフォだよ。
やんなきゃ切符きられるときがあるから、普段からそうしてる。
186 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:38:20 ID:/uJI82VcO
死者にここまで鞭打ちますか。
187 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:38:41 ID:AKSfySNAO
目の前に車がいて、その車が一時停止して確認してたら前に続いてそのまま行くけどな
全車両が一時停止なんかしてたら渋滞で進めなくなる
都市部の踏切はある程度しょうがないよ
前後に車がいないなら左右注意義務は守ってるけど
>>178 新幹線の土手沿いに走るのは豊郷あたりの数キロ程度だろ
ウソつくなよ
それにそんな見通しの悪いところは遮断機ついてる
189 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:39:09 ID:8+/sxgTA0
>>171 信号と踏み切りは連動しているはずだが?
もう一度よく目の前の踏み切りを見てみろ。
それでも判らんなら免許戻せ!!
190 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:39:18 ID:gHLS/OgC0
>>165 田舎は警報機すらない踏切あるから、ドア開けて耳を傾ける
そういう意識は身につけたほうがいいよ
192 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:39:44 ID:0393ds5AO
>>178 点滅信号も新幹線とやらのせいで
ドライバーからは見にくかったのね?www
193 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:39:51 ID:Mf738ufT0
とりあえずこいつは死ぬべくして死んだということだなw
194 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:40:11 ID:11I/fFZF0
でも踏切って、警察が潜んでいるかもしれないから、一旦停止は必ずするけど
左右は確認しないな。こんな事故に遭遇することは、宝くじで3億円当たるより
難しいんだから、しょうがない。
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:40:11 ID:f9cx7cYr0
車はほぼ毎日乗ってるが踏み切りなんて一年以上通ってないな
この場合は責任は半々な気がするな。
どちらも落ち度あり。
197 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:40:47 ID:aze8+kCwO
機械は壊れるけど、そうならないように整備があるんだろ。
安全確認が必要なのはもう分かったから、鉄道会社側の安全確認(整備)も不十分な事くらい考えよう。
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:41:24 ID:0feVUmTf0
>>189 だからさあ
故障してない保証なんかないだろアホが
ちなみに正常動作するなら当然連動してるぞ頭悪いなあ
ところで質問には答えてくれないの?
200 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:41:27 ID:qvXMsYwv0
201 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:41:53 ID:MmVNvyqnO
>>189 踏み切りと連動していない信号なんていくらでもありますが
202 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:42:10 ID:MRz3mKoSO
警察がいるとこ以外で一時停止なんてしたことない。
て奴は俺以外でも多いはず。
203 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:42:21 ID:0gQwU6xH0
>>194 遮断機が下りなかった事故とかも頻発してる
左右は見たほうがいい。
204 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:42:21 ID:ZYeP8toBO
左右確認を怠った馬鹿男のミスだろ
まあ竜二とか名前からしてDQN確定だから、結果オーライなわけだが
205 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:42:24 ID:cjWxxWWg0
そんな時の為に一時停止の筈だが
206 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:42:44 ID:xGCN7n2e0
電気回路のコイル断線や接点接触不良などは
日常的に発生しています
ただ普通は二重回路になっており
一つの回路が不動作でも、もう一つの回路で
正常に動作するように作ってあります
信号機のような重要な設備では特に常識です
工事業者が少しでも多く儲けるために欠陥、手抜き製品を
使用することがありますが、それは工事発注者側が
使用前検査を実施すれば容易に発覚することで、今回は
この信号設備の新設、或いは取替工事が業者任せの無責任工事
だったと容易に想像できる事犯です
国鉄時代の遺物でしょうか?その後取替されたのでしょうか?
>>197 警報と赤ランプという2つのセーフティーのうち1つは作動していたのも
重要なところでは?
209 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:43:16 ID:CR6I1lo20
これで車がすべて(ほとんど)悪いとなったら、
日本中の鉄道会社は踏切の点検なんて今後いっさい
やる必要無くなるな。
左右確認しろよ・・・・
と思ったら関西じゃ仕方ない
関西、名古屋の運転は異常
212 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:44:00 ID:0feVUmTf0
>>207 故障してるかもしれないから一時停止や左右確認するんだろうが
おまえの方が馬鹿だろw
コイルは太っちょボヨヨンノヨン
215 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:44:35 ID:cm2HK4rE0
>>177 全国でも有数のマナー悪い県に住んでるが
そこまで酷くはないわ。四国怖えぇ
だれも寝てはならぬ
217 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:45:17 ID:8+/sxgTA0
>>207 禿同!!
ほんと
>>199は釣りかもしれんが
もし正気なら精神異常だな。
サッサト入院しろだなwwwwwwwwwwwwwww。
>209
会社側の責任が一切ないとしてる奴は少数だろう
運転手「も」悪いってだけで
219 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:46:00 ID:Itoeahaw0
ただの自業自得じゃん
>>207 だからみんなにわかるように書けよって事
みんながみんな君の過去のレスを読んでるわけじゃないから
そんなに興奮するなよ
どんな場所か知らないが、セイタカアワダチソウあたりが
警報機を隠していた可能性は無いのか?
運転主を叩いてる人は免許なしかペーパーだろうな。
中国でタクシーに乗ったとき、踏み切りに引っかかったんだが、いきなり電信柱
みたいな遮断機がガーッて降りてきて無茶苦茶ビビった。
今回は遮断機がなかったそうだが、これくらいインパクトがあれば踏切事故は
未然に防げるんじゃないか?
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:46:30 ID:Io9GsKOW0
規則は、自分と社会の両方を守るためにあるんだが・・・
何で守らない馬鹿が多いの?想像力の欠如した障害者?
224 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:46:46 ID:0feVUmTf0
>>217 おまえまだ答えられないの?
誘導員と信号機どっちが優先か
偉そうに言う割には肝心な事がわからないみたいだねw
乗客ら9人ってのも凄いな
226 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:47:00 ID:0EwhUAcc0
>>209 残念ながら結構過失相殺とられると思うよ。
でも全てではないのも確実だからやらないと賠償金はあるわけだし
鉄道会社はこういう時比較的非難を浴びせる事ができる位置にいるので自主的にやるだろう。
227 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:47:13 ID:QkrdiULk0
世の中から関西人・在日が1匹でも減ってくれたんだから、いいニュースじゃないか
電車GJ
228 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:47:31 ID:IE54LRTM0
229 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:48:17 ID:cm2HK4rE0
>>209 ほとんどの奴は鉄道会社が悪いのを前提で話してるわけだが
230 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2007/09/22(土) 14:48:27 ID:oAf9eGLW0
近江鉄道は潰れてしまえ
231 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:48:44 ID:8+/sxgTA0
判らないのはヲ前だけだから
ID:0feVUmTf0 死ね!!
無免許野郎!!
踏切って危険なわりに危険っぽい雰囲気が漂ってないのが悪いんだよな!
とりあえず遮断機をギロチンみたいな感じにしようぜ
234 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:49:37 ID:0feVUmTf0
>>231 発狂みっともないよw
免許持ってないのはおまえじゃねw
早く答えてくれよ質問にw
環七若林の踏み切り、最初に通ったときは迷ったな
236 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:50:04 ID:GtPSFKpz0
237 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:50:04 ID:MmVNvyqnO
何日も前から近隣住民は音がしないことを把握していたのに
通報しなかったのだろうか?
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:50:20 ID:3PjtzRZeO
これは最悪
239 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:50:27 ID:0gQwU6xH0
>>232 遮断気が降りても平気でぶっ壊して逃げるバカが
多いんで、車がぶつかっても壊れない遮断機に
今少しずつ変わりつつある。
まだ全国に広がるには何年もかかるが。
>>224 だからみんなが君の過去レスを読んでるわけじゃないから
わかるように説明しないと
それにIDくらい確認したら?だからバカっぽいって言われる
241 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:51:30 ID:FFsLcN3x0
整備してないのは鉄道会社の問題だが安全確認はドライバーの問題だな
一時停止左右確認していれば事故はおきなかった
242 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:52:09 ID:A6+L8udo0
>>237 そんなこといったら、鉄道を運転するやつも把握してる可能性が
免許持ち/無し がハッキリわかるスレだなw
で、結果は気の毒だとは思うが、漏れもこの件はドライバーが悪いと思うね
244 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:52:41 ID:aze8+kCwO
>>208 ルールに厳格なお前なら分かる筈。
聴覚と視覚に訴えて初めて万全なんであって、そうじゃないと危険が生じるという事が。
じゃなきゃどっちかでいい事になっちまうし。つまり鉄道会社にも多大な落ち度があると認めるべきでしょ。
田舎って遮断機ないのか・・・
よく事故が起きないな
246 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:52:47 ID:cm2HK4rE0
ここの踏切って見通しはどのくらいなん?
248 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:53:37 ID:gHLS/OgC0
>>224 信号機に決まってんだろ
信号機より優先されるのは警察官だけ
踏み切り手前で一旦停止、そして左右の安全確認って免許とる時に習ったんだけど・・・
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:54:20 ID:dfRUfB9+0
こう言う事があるから、車は一時停止して確認しないといけないんじゃないの?
もしそうじゃなかったら、一時停止する意味ないし
251 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:54:23 ID:AY3IDTty0
近江鉄道は全車両にレールブレーキを装着しる!
広島電鉄のグリーンムーバーには搭載されているが。
252 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:54:45 ID:0feVUmTf0
遮断機なんか飾りだろ
なきゃ事故るって考えの方がおかしいと思うけどな
電車と接触する位置まで立ち入る馬鹿ってことだし
自動車教習はこういうのが不測の事態ではないという前提で行われているわけだが
>>246 列車が踏み切り80m手前で車を視認してブレーキ踏んでるくらいだから
そう見通しが悪いとは思えないけどね。
255 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:55:56 ID:0EwhUAcc0
>>244 ならば聴覚も視覚も使用しなかったであろう車の運転手にもそれなりに大きい過失があるということも分かるだろう
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:56:08 ID:PrrbS65H0
どこまで過保護じゃないと生きていけないんだよ?
車の運転手が左右確認すれば済むこと。点滅はしていたんだからそれで充分危険を知らせてる。
一時停止左右確認は常識だけど
見た感じ電車来てないのに停止メンドクセもわかるっちゃわかるよ
258 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:56:48 ID:3mrQAZhG0
259 :
名無し鉄道:2007/09/22(土) 14:56:52 ID:qk8FhdTw0
会社も悪いが一時停止と左右確認していなかった被害者も悪いよね
260 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:56:53 ID:De0Fz3t50
耳を澄ましても電車の音なんて聞こえません
聞こえるのってど田舎か住宅街だけだろ
261 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:57:05 ID:MmVNvyqnO
>>246 新幹線が並行しているのでよくない
警報機の設置費を国鉄から貰ったことで有名になったところ
いくら田舎でも見通しの悪いところでは遮断機くらいあるよ
遮断機の無い踏切って事は見通しが悪いところではないから
確認すれば事故は起こらなかったんじゃない?
263 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:57:42 ID:dfRUfB9+0
>>237 何日もって言うか、前日だからたった1日じゃん
264 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:57:50 ID:bSNZyV+40
最近信号の故障多いな。
日本信号株は大丈夫か?
265 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:58:30 ID:0feVUmTf0
>>248 警察官に限らず旗振りのおっさんだろうがそっち優先
つまり機械に頼るなって事だ
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:58:32 ID:aze8+kCwO
>>255 うん。
だからお互い様だと思うんだが。
267 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:58:34 ID:X/mH3T3L0
機械なんて所詮こんなもの。 日本人はホントに機械だいすきだからなあ。機械盲信、機械狂信者ともいえるな
まあうちの前のコトデンの踏切は電車が遅すぎてぶつかることはまずないけどな。
269 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:59:12 ID:fi0uza6H0
一時停止左右確認しない馬鹿は生きてても
車で100人は殺す
こんな馬鹿は早く死んでよかった。
この馬鹿の親もそうとうな馬鹿なんだな
いままで何人殺してきたんだ?
270 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:59:26 ID:QYPGn9x+0
>>256 >どこまで過保護じゃないと生きていけないんだよ?
警報があって、警報音が鳴るって所まで、だろ。
他の所では遮断機もついているが、それはなくても、そんなに人が死ぬわけではない、と。
なぜわざわざ明らかな事を聞くんだ?
>車の運転手が左右確認すれば済むこと
なのであれば、遮断機も警報もいらない。
逆に危険なので撤去すべきだ。これは極論ではない。
本気で「左右確認すれば済むこと」と考える人間ならば
必ずこう考えるはず、という事を言っている。
271 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:59:33 ID:KK4TGj8x0
警告灯は点滅してたんだから、踏み切り前で停止して確認してれば、
普通ならこんな事故はありえない。
でも、音をたよりに運転してたら、命がいくつあっても足りない。
272 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:00:01 ID:5xzVbu2eO
赤ランプ無視に、一時停止無視に、左右確認もしてないんじゃないのか?と最初に思ったぞ。
そろそろ物理的に事故が発生しえない21世紀型踏み切りを開発する必要があるな
これさえ発明できればNEETの俺もノーベル平和賞
274 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:02:42 ID:14lyLJvE0
昼間なんて1時間に1本だろ?
上下合わせて2本しか通らない田舎電車
それに衝突できるなんてどんだけ〜
275 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:04:16 ID:RYNryHn00
日本経済に余裕があった頃は、メンテに時間や人員の投入もあり、
安全が最優先され、事故が少なかったのだろうと思う。
今は、どんな事が起きても驚かないくらい日本が低迷してるので
公園の遊具一つでも信用するべきではない。
276 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:04:36 ID:aze8+kCwO
赤ランプだけついてて音が鳴ってないと、一時停止か何かと間違えるんじゃねーの?
たまにそんな感じの踏み切りあんじゃん。
まぁだからって確認しなくていい理由にらならんが、アンチドライバの警告はしたに等しいって主張も何だかな。
ちなみにこの電車って速いの?遅いの?
>>1に快速ってあるから最初は視認できたときはもう間にあわなかったんだな
と思ったけど、よくよく見たら2両編成なのな。
2両編成の快速・・・遅そうだ。
278 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:05:18 ID:qvXMsYwv0
279 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:06:07 ID:0feVUmTf0
280 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:06:07 ID:fqnaNkNY0
>同鉄道によると、20日も警報が鳴っていなかったという住民の情報があり
未必の故意による殺人だな。
281 :
120:2007/09/22(土) 15:06:37 ID:C/ftONzw0
>>148 レスありがとうございます。安心しました。
車の人を非難してる人がいるけど酷すぎるだろ
現場の状態は知らんけど見通し悪けりゃ一時停止&左右確認でも回避できないと思うんだが
これ電車の運転手が気づいた車って死んだ人の車の事なのかな?
283 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:08:54 ID:mwXp+X9O0
一時停止した? 左右の確認は?
万一で事故ったら死ぬのは自分なんだぞ??真面目にやれよ
284 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:09:09 ID:C7vN4G290
ところで何で踏切の警報機は、いちいちカンカン鳴るの?
踏切では車の窓を開けて音も確認しろって言うけど、
窓を開けてもあの音のせいで電車の接近音が解かりづらいじゃん。
>>270 君は中二病なの?
確かに理想論でいえば正しいけど、その対応に掛かるコストを考慮しなきゃ。
>>270 バカ以外は別に警報なくても大丈夫
でも、この運転手はバカだった
世の中にはこういうバカもいるから仕方なく必要になる
何も間違っていないと思いますが?
近江鉄道がもちろん悪いけどドライバーも一旦停止で左右確認してないんだろうね
そもそも近江鉄道の設備をあんまり信用しちゃだめだろw周辺住民なら解ってるだろうに
現時点で
鉄道側が悪いと思われるところ
1.前の日?から警報機が故障(ただし赤ランプは作動)
2.遮断機がなかった(予算の関係か難しい問題?)
ニュースだと壊れたのは雷のせいだとも
車側が悪いと思われるところ
1.赤ランプを確認したか?
2.一時停止はしていたか?
3.左右確認はしていたか?
警報機が壊れているのを知っていたか?
289 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:13:49 ID:PrrbS65H0
>>270 俺個人は踏切に警報機も遮断機も無くて全然かまわないよ。
だけどいろんな人がいるから一応付いてた方がいいんじゃない?
警報機が故障したぐらいでわからなくなって死ぬようじゃしょうがないでしょって言いたい。
290 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:13:54 ID:QYPGn9x+0
>>285 「その対応」って?
……多分お前さんはなんか、書かれていない主張を勝手に読み取ってるんだと思う。
妄想癖があるってよく言われない?
>>286 つまり「済むこと」ではないってことになってしまうが。
元のレスの人の言っている事を無視して頓珍漢な事を言うな。
291 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:14:03 ID:fi0uza6H0
車の人を非難してる人がいるけど酷すぎるだろ
現場の状態は知らんけど見通し悪けりゃ一時停止&左右確認でも回避できないと思うんだが
おまえそうとうな馬鹿
左右確認しないと人間だったら殺してる
見通しのわるい道から子供が出てきて、跳ねたら100パーセント車が悪い
おまえはそんなこともわからん馬鹿か?
警報機が鳴動しなくて問題になるのは目の不自由な歩行者だけだと思うんだがな。
仮に正常に作動してたとしても事故起こしてたんじゃないの、死んだ運転手。
目線が踏み切りのかなり先にあったのかなぁ。
あと何秒か遅かったり、早かったりしたら助かったかも。気の毒に。
294 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:16:19 ID:QYPGn9x+0
>>289 なんでそんな危険な事を主張するんだ!
誰も責任を取らない警報機を付けろだなんて!
お前さんは人が死ぬのを見て楽しみたい人格異常者なんだな!?
いや、それとも単に頭が悪いのか……どっちなんだ!?
295 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:18:34 ID:D8xld71kO
あってはならないことが…って当たり前のことを毎回毎回…
297 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:20:43 ID:8+/sxgTA0
298 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:20:59 ID:6kjM5IgRO
運転手を叩いて「俺は警報機なんかなくても無事に渡れるぜ」と威張ることで
「自分はその点で他人より優れた能力を持つ」ことになると勘違いしてる
中二病の最終段階みたいな考え方の持ち主がウヨウヨ湧いてきていると聞いて
やってきました
300 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:21:43 ID:DAeIDV0F0
遮断機や警報機って、一部の、一時停止をしないドライバーのためだけに
あるのか。知らなかった。
301 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:21:45 ID:fi0uza6H0
踏切には遮断機、警報機など一切いらないと思う
ここで事故を起こす法令違反の馬鹿は何人も車で殺人をする。
早くこんな馬鹿は死んでくれたら世の中のためになる
よかったじゃないか? こんな馬鹿が早く死んでくれて
だから踏切には遮断機、警報機など一切取っ払ってくれ
この問題は
「臨時火山情報」と「火山活動情報」とでは、どちらが危険か
という問題に似ている
なんだか意味不明な極論の嵐になってきたな
304 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:22:59 ID:KK4TGj8x0
踏み切りで車の一時停止が義務付けられてるのは、
警報機や遮断機は必ず故障する信頼できない機械だから。
そもそも田舎には警報機すらない踏切もある。
ドライバーは自己の判断と責任によって踏切内に進入するのであり、
その責任を警報機に転嫁することはできない。
>>298 中二病って最近知って使いたかったのか?
踏み切りで一時停止して確認するのは左右じゃない安全だ。
308 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:26:13 ID:fi0uza6H0
おまえらこんな一時停止も確認もしない馬鹿が生きてたら
おまえがこの馬鹿にひき殺されるんだぞ
それをわかって擁護してるおまえもこの馬鹿と同じで殺人を犯すんだ
擁護してる馬鹿は早く死ね
309 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:26:22 ID:8qtW7iJy0
これ、普通に道路交通法違反の被疑者死亡(現に当たって死んでるし、
安全確認の落ち度)の事案だけど、民事については今の風潮なら6:4の
4くらいは相殺してくれるんじゃなかろうか。
関西では飛び乗ろうとして怪我をしたとネジ込む事案(たった4両しかな
くて見落としは考えにくく、飛び乗り自体に目撃が無いそうだ)という
当たり屋もどきも出てるみたいだし、なんか物騒だね。
310 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:27:52 ID:ztxOiQ1N0
亡くなった人には申し訳ないが、
もう少し日本の交通ルールを知っておけば良かったのにね、
日本では、
「踏み切りの手前で一旦停止、
窓を少し開けて警報機、及び、列車の音等を確認し、
左右確認後一気に踏み切りを走りぬける。」
というルールがあったのに。残念ですね。
この人は、かの国の国際免許だったのかな?
311 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:29:29 ID:XYaC88mA0
>>306 流線型じゃないじゃん、路面電車みたい。風圧で500kmは無理よ、計算した?
それとも先頭の窓もなにも、全開して走るのかしら。
313 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:31:05 ID:9VUEfLUz0
>>308 頭悪杉w
お前みたいな馬鹿こそ死ぬべき。
何この「一時停止確認しない馬鹿は必ず誰かを轢き殺す理論」w
頭おかしいよ、こんなのが隣で息してるかと思うと安穏と暮らせない
ほんとこの世は地獄だぜ
314 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:31:08 ID:Vbk3ugx50
確かに、こんな事が起こるから踏み切り前一時停止が義務なんだよな。
落ち葉がレールの絶縁となって鳴らなかった例もある。
315 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:31:08 ID:fi0uza6H0
この馬鹿の親
早く鉄道会社に
損害金2億円払えや
316 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:32:03 ID:wcnOwF1D0
現場は新幹線の高架橋の足元に近江鉄道の線路が並行に走ってるところ
のようだ。高架橋側から渡ろうとしたならば、線路の見通しは新幹線の
高架橋に阻まれてかなり悪かったと思われる。
>>301 >>304 戦後大型自動車が増えて来て、バスや特にダンプの無謀横断で、電車の
運転手どころか客も死にまくったからこういう装置がどんどん開発普及
したんだよ。
言わば鉄道側の自衛の装置。
100%鉄道側の持ち出し(=きっぷ代)で維持されてるから、横断側か
らトヤカク言われる筋合いが無い代物。
固定資産税まで取られてるんだよね。近鉄(近江じゃなくて、大きい方)
では、遮断竿を車に折られまくって負担がかさみ、その上予備部品に課税
されるので、保線員が自宅のアパートにまで持ち帰ってベランダで保管
してた。それが有名な近鉄脱税事件(資産隠し)。
318 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:32:37 ID:9VUEfLUz0
>>308 ごめん、
>>269読んだらマジモンの基地外なのなお前。
相手にした俺が悪かった。早く死んでくれ。
319 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:33:11 ID:/C1JqLGa0
>1
>20日も警報が鳴っていなかったという住民の情報があり
住民が、踏切警報音が出ていないのを確認していながら
通報を怠っていたのか、あるいは
鉄道会社が通報を受けていながら放置していたのか
どちらだろう。
320 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:34:13 ID:uirQbNcpO
かわいそうだが、警報が鳴らなきゃ電車に衝突しちゃうような人は運転しないでほしいな
321 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:34:36 ID:QYPGn9x+0
>>317 >100%鉄道側の持ち出し(=きっぷ代)で維持されてるから、横断側か
>らトヤカク言われる筋合いが無い代物。
感覚が狂ってるな。
公共交通機関だから、往来を妨げる事が許されているんだ。
人を通す時には最大限の注意を払う義務がある。
>>300 君のように文脈を理解できない頭の弱い人のためにも
ついてるんだよ
323 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:35:13 ID:HShJzI6S0
>>1 遅杉
てか、近くの住人は気づいていたなら、通報せんか、馬鹿者!!!
おまいらが殺したも同然だろwww
>>316 昼前のニュースでは逆側から進入する側の警報機を検証してた。
にしても、点滅ランプは正常に作動してたわけで、ほんとうにヤバ
かったのは盲人の人のはずだが。そういう人がたまたま通らなくて
本当に良かった。
あってはならないっつーか、ありえない事故だろ
こいつは信号の無い交差点で一時停止しないで突っ込む類の馬鹿
326 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:36:30 ID:fi0uza6H0
何この「一時停止確認しない馬鹿は必ず誰かを轢き殺す理論」w
頭おかしいよ、こんなのが隣で息してるかと思うと安穏と暮らせない
ほんとこの世は地獄だぜ
この死んだ馬鹿と同類見つけた
313か
一時停止も確信もしないで運転する馬鹿は
一生直らない
本人のいい加減な性格からきてるから
313は今まで相当事故ってるんだろう
そのうち今後10人はひき殺すんかいな?
327 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:36:38 ID:8+/sxgTA0
328 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:36:57 ID:9VUEfLUz0
普通に考えれば、
(1)運転手の確認
(2)鉄道会社の安全対策(警報機・警告音・遮断機)
の両方によって初めて事故が防げるのであり、どちらかに全責任を負わそうというのは
間違い。
ついでに、警報機や遮断機を取り外せとか言う基地外は、
横断歩道や信号機も一切ない異界の地に移住して下さいw
329 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:37:43 ID:4fqivC6S0
330 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:37:50 ID:HShJzI6S0
えっ?もしかして、住人が通報したのにもかかわらず、放置した?
331 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:38:17 ID:Iasnmw9I0
交通規則に踏み切り手前で一旦停止し左右確認する筈では無かったの
332 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:39:17 ID:f1hEe5rA0
しかし、
「俺にとっては警報機も遮断機も一切不要」と主張する極論野郎。
たぶん免許持って無い厨房だろうけど。
>>321 お前、受益と負担の関連をわざと見えないフリしてるのか、本物の
バカか?
依存するなら、自動車財源はこういうことにこそ使うべき。
俺の払った3台分の自動車税が田舎の熊しか通らない高速に使われる
ならこういう所に使えと。
それどころか、車が折りまくってる竿にまで資産課税ってことは、
まだ財源委譲されてないため半分は一般財源で整備している地方道の
舗装代とかにも使われてるんだぜ。
完全に依存関係と負担関係が逆転してるだろ。
車が道路信号のように依存するなら、道路管理者が責任持つのがスジ。
そもそも大方の平面敷設の鉄道路線は戦前までに整備が終わっていて、
戦後に車が湧いて当て始めたから、一方的に設備費用を持たされてる。
>>318 確かに
>>308>>269の発言はキチガイじみてるけど
あながち的外れとは言い切れないけどな
小さなルールを守れない奴がいなくなれば事故は格段に減るだろうし
ルールを守れない奴はいつか事故を起こして人を殺す確立も格段に高いだろう
でも早く死んでくれってレスするお前も目糞鼻糞のような気もする
336 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:42:01 ID:14lyLJvE0
踏切は凸凹してるので一気には渡れないだろ?
ゆっくり渡らないと
337 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:42:19 ID:9VUEfLUz0
>>326 はいはい、馬鹿は早く死んでね〜w
アンカーのつけ方も引用の仕方も分からない情報リテラシーの敗残者か。
別に俺は一時停止しなくていいなんて言ってない。
安全確認を怠って死んでしまった運転者は愚かかもしれないが、
だからと言って100%運転手の責任とかトチ狂ってる馬鹿が目障りだっただけ。
(鉄道会社側の安全対策によっても)「防げる事故だったのにな」と思っただけだ。
>>313は今まで相当事故ってるんだろう
>>そのうち今後10人はひき殺すんかいな?
免許取得以降16年間無事故無違反のゴールドですが何かw
はい、お前の馬鹿みたいな予想が外れたところで、
お前は回線切って首吊って死ぬようにw
>>325 赤信号よりずっと派手なデカい赤ランプ2個の点滅は完全に無視してる
んだから、信号有っても無視なんだろう。道路信号機はもともとカンカン
言わんぞ。
339 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:44:27 ID:QYPGn9x+0
>>334 長々と一生懸命書いてくれたのに悪いが、大事な点を見落としているので話にならん。
本来往来が自由にできるはずの所に線路が通っている事で往来が妨げられているんだ。
そこの往来を制限付きで可能にするのは道路を通る側の一方的な「受益」ではありえない。
君は実に頭が悪い。
340 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:44:33 ID:0EwhUAcc0
>>336 色々な部分が実質と違い問題にされているが
速やかに通過する事を教習所で確実に教えられる為できないは通用しない
341 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:44:36 ID:A6mQQe2c0
踏み切り前の家の人って列車が通る度にうるさくないのかな?
深夜も貨物通るし、まあ、列車自体うるさいけど。
全員がルールをきちんと守ってれば誰も傷つかなくて済んだんだね
でも人間だからそれは無理なんだよね
343 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:45:13 ID:Vbk3ugx50
踏み切り一時停止というルールを守れば回避できた事も事実。
でも窓を開けて音を聞けなんて言われた覚えがあるけど実行してる奴見たことねえ。
保安の水準が故障により下がったことは事実なわけで、今後は過失の割合が法廷などで話し合われる事になるんじゃね?
どちらか一方が悪いという意見には賛同しかねる。
344 :
335:2007/09/22(土) 15:46:06 ID:aO6SOwGc0
踏切前では一旦停車、窓を開けて音を聞き、左右確認をする。
と、習わなかったのか??
遮断機が無いなら特に。
346 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:47:09 ID:9VUEfLUz0
これまでの書き込みを読む限り、たぶん ID:fi0uza6H0 は、
「これまで一時停止左右確認を一度たりとも怠ったことがないこと“だけ”」
を誇りに、今まで生きてきたんだろうな。
なんて悲しいヤツなんだ。同情を禁じえないゼ。
347 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:47:25 ID:Vbk3ugx50
>>339 ごめん鉄道優先なのは事実。コレは政治的に決まっている。気に入らなけりゃ政治を変えてくれ。
鉄道があとから割り込んできたのだが、そのときに立体交差に出来たものを平面交差を許したんだ。鉄道優先という条件でね。
348 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:49:36 ID:9VUEfLUz0
>>335 > ルールを守れない奴はいつか事故を起こして人を殺す確立も格段に高いだろう
んまぁ、俺に絡んでくるヤツはなぜか漢字もまともに変換できない馬鹿なんだけどな。
どうせ左右確認せずに突っ込んだんだろ。だとしても鉄道会社が悪いがなー
遮断機なしの踏み切りなんてあるんだ・・・
>>343 どちらかが一方的に悪いということは
誰も言ってないと思うが?
結局どのくらいの過失があるかって事の認識の違い
352 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:50:06 ID:0EwhUAcc0
公共交通機関が優先されるのは政治的以前に
バスに対してとるべき行動やバス優先レーン、軌道敷でのルールを見れば分かる事
>>346 俺もID:fi0uza6H0の主張はおかしいと思うけど、
ちょっと煽られたぐらいで同列まで下がってどうする
一時停止を怠ったんだな。
ガンガン音楽かけてたんじゃないの?
355 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:50:56 ID:9VUEfLUz0
>>347 「優先」なだけな。優先の意味を調べて100年ROMってから改めてこいや。
356 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:51:13 ID:b/dVUR770
仮にこの件で警報装置の故障を放置したことがほとんど加味されず
ほぼ全面的に自動車側に非があるという裁定が下ったとしても、
踏み切りの設置も保守もなくなったりはしないだろうね。
いくら車が悪いんですなんて主張したところでいざ事故が起こったら
ダイヤの乱れが発生して被害を被るんだから。
踏み切りってのは、自分で自分の身も守れず自爆して周囲を巻き込む
バカを少しでも回避するために設置する安全対策だよ。
責任に基づく金は過失相殺できても人命は過失相殺できない
殺されたらそれで負けだなあ
358 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:51:16 ID:WRssqs8u0
正直な話
踏み切りで一旦停止・左右の「安全確認」なんて
形式だけの人が大半だと思われ
前方が詰まってて車間調整の為に停止ってのが本音じゃね?
ここで安全確認を言ってる奴って車乗らないだろ
踏み切りギリギリに停止して、電車が来てるのを
視認出来て回避できるような場所はそんなに多くは無い
359 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:51:38 ID:Vbk3ugx50
鉄道と他の交通の平面交差を許したのは、その時代の交通の頻度と事故の発生状況による、としか言いようが無い。
たぶんマイカーなんて普及していなかったはずだ。
現代では逆に平面交差が許されない。どんな田舎の第三セクター新線でも金かけて立体化している。
平面交差を許してしまったら、それは鉄道優先という条件で政治的に決定されたものなのだ。
道路の交通が古かったと抗議するのなら鉄道の免許が下りる前に時間を遡ってからにしてくれ。手遅れだってこと。
時代が明治でも住民が抗議して立体化を命じられた例があるんだぞ。
360 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:52:35 ID:SgUpWUV0O
踏切渡るときは
上上下下左右左右BAだろ
361 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:53:29 ID:GtPSFKpz0
電車のウテシが車に気が付いたのが80m手前。
電車が時速60キロとして、そこから衝突箇所まで5秒はかかる。
急ブレーキで減速していればさらに時間がかかる。
車が一時停止しなかったという憶測で物を言っている人が多いが、
一時停止せずに30〜40キロで一気に通過したとして、
踏切通過に5秒もかかるか?
362 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:53:51 ID:HShJzI6S0
>>341 だよね。それと交通量の多い道路沿いに暮らして奴らw
結局、この運転者は目の不自由な人だったから「警報機ならず衝突」という
記事になったんだろ。他に理解のしようがない
>>1 あんまり目の不自由な人の事を悪く言うもんじゃない。
364 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:54:06 ID:0EwhUAcc0
>>358 だが実質と建前が違うものであっても
それがやらなかった事をカバーする理由には100%なりえないので
実質やらないならご自由にでも大ごとになっても知らないよと言うことになってるんだけど
366 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:55:22 ID:Nlbt708f0
>>358 でも最低限警告灯は確認するよ。
交差点の信号と一緒だ。
そして赤ランプがピコピコしてたら、
通常のドライバーは踏切内に入らない。
>>358 一般的な話じゃなく今回の事故のことを言ってるんじゃないの?
今回は遮断機が無くても普段事故が起きない田舎の踏み切り
都会の交通量の多く遮断機もある踏切のことは言ってないのでは?
368 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:56:15 ID:9VUEfLUz0
>>358 そうなんだよね。一台一台一時停止、安全確認、そして通過。
なんてことやってたら、後続車のタチの悪いヤツにバンバン煽られる訳ですよ。
実際に踏み切り渋滞にもなるし。
そこらへんはケースバイケースでよろしく……というのが実社会な訳でね。
まぁ一方的にドライバーが悪い、死んで当然、なんてこと書いて憂さを晴らしてる
連中なんかどうしようもないクズな訳でね。(しかも未来の殺人者みたいなこと書く馬鹿もおるし)
369 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:56:24 ID:Vbk3ugx50
359のようなプロセスで平面交差を許可した以上(監督官庁が施工図面を見て許可しているのであり鉄道会社が勝手にやったわけではない)、
時代が変って自動車が増えたからお前の費用で立体化しろと鉄道会社に命じる事ができないのだよ。
時代の変化に合わせて町を再開発するのは行政の仕事でしょ。鉄道立体化もその一部分。
何だっけ?鉄道と平面交差する道路は、そこの部分は鉄道優先だよ。鉄道会社の私有地だよ。
370 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:57:19 ID:fi0uza6H0
踏み切りで事故を起こす奴は今後免許取り消し
あんな簡単な法令も守れない奴がいたんじゃあ
道も歩けない
ここにも馬鹿と同類がけっこう居るようだな
>>368 そうだよなあ。鐘の有無が致命傷になるくらい目が見えない人の事も思いやれってんだ。
372 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:58:47 ID:eurSBdgdO
近江鉄道って西武グループだったっけ?西武も大変だねえ
374 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:58:59 ID:WRssqs8u0
>>364 やらなかったんだから車側の過失で良いんじゃね?
警報機の故障で鉄道側の過失相殺で終了。
踏み切りでも、赤信号の一旦停止でも
突っ込むからにはそれなりのリスクを解って突っ込め!!!
375 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:59:28 ID:XYaC88mA0
目の不自由な人が運転して、ちょっとした不注意で死んでゆく。運転するのが悪いのか、不注意が悪いのか、
だれも分からない。
376 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:00:15 ID:HShJzI6S0
何かおかしな方向に行っているとは思わない?
問題なのは、この近辺にすんでいる住人と鉄道会社。
俺は遮断機がずっと下りたまま、上がらない踏み切りに出くわした。
JRだったけど。で、即刻保守用の電話番号に電話。
のらりくらりの対応。ぶち切れた!
遮断機の故障という重大時に早急な対応をしないJR。
よって、住人が通報したのにもかかわらず、放置したのなら、
この鉄道会社は今すぐ廃業汁!
377 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:00:29 ID:0EwhUAcc0
目が見えない人の聴力、というより聞き分ける力はかなり凄い
加えて危険だと感じる場所に必要以上に寄らない
目が見えないから遮断機の無い踏み切りで死亡したという例をそうそう聞かないでしょう?
378 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:00:59 ID:pRzmNNms0
こういうので、実際に車の運転手の遺族に損害賠償した事がなかったっけ?
まあ、たしかに法的には運転手が悪いんだけど。
一時停止して左右確認したら電車来るのわかるだよ
一時停止して左右を見てなかったんじゃないか?って言う奴がいるけど、
停止線の前で止まって左右なんて見たって線路内の電車なんて見えないんじゃねえの?
事故現場って左右に建物の全然ない、ど田舎なの?
巻き込まれたのがガキだったら完璧に鉄道会社が悪いが、
免許持ちならそうもいかんな
382 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:03:49 ID:mFuO52dM0
つまり、鳴らずの踏切ってわけだな
一時停止してないとかほざいてる奴うけるw
一時停止したから踏み切りの通過に時間かかって衝突してるじゃん
IQ低そうな低脳は発言するなってかんじですね。
384 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:04:47 ID:DQkcPceU0
停止線で一時停止したって20〜30mぐらいしか
見通せない踏切が多い。
385 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:06:24 ID:0EwhUAcc0
>>380 見通しは当然今後食い違う争点になるだろうけど
そもそもランプが付いていたというのでそこは車側の見落としとなるだろう
>>3 教習で「今時ねーよwww」って突っ込み入れられるパターンが実際に起こってくれたからな。
これはいい講習材料w
鳴って無くてもランプ点灯してんのに気付かないってどんだけー
教習所じゃ「一旦停止して窓を開けて耳を澄まして電車が近づいてないか確認する」って教えるんだっけ
初めて聞いた時は「そこまでするか!」と思ったが
田舎の遮断機もない踏切を考えるとあながちオーバーでもなさそうだ
388 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:07:28 ID:8+/sxgTA0
389 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:07:50 ID:PZBypRvfO
何のための警報機だよ
車の運転手が騙されたようなもんじゃねーか
ウォークマンしながら踏切を横断するのと変わらんよ
全面高架に汁
390 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:08:06 ID:M2iKa4bk0
>>377 電車が来るのに警報機が鳴らなかったって殆ど聞かないからな〜。
お前何が言いたいの?そうそう聞くわけないだろ。
目の見えない人が危険だと感じる場所に必要以上に寄らないって何を持って言い切ってるわけ?
電車の連結部分を扉と間違えに転落してる事実を知りませんか?
脳内花畑のアホは死ねば良いと思います。
391 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:08:18 ID:bjYfucyA0
そもそも踏切に遮断機や警報機なんか要らない。
一時停止と安全確認さえちゃんとやれば踏切事故は防げる。
と主張している人って踏切の実態を知らないバーチャルドライバーだろう。
実態は
>>380や
>>384のとおりなのだから。
392 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:08:29 ID:smxbhKNr0
俺なんか、車を一旦降りて左右を確認してから踏切は渡るようにといわれたぞ
車側の過失がひどすぎるな
>>380 あんな赤信号よりデッカイ赤ランプも見落とすのか?
なんか地域によっては警報機丸ごと壊れたかのように報道されてんの?
鐘が止まった事が致命傷で衝突したと言ってるんだよ
>>1のソースは。
赤信号が鐘をならさなきゃ突っ込むか?
どうかんがえてもランプが主で鐘が従だろ。
そこら辺でおかしいとすぐ分かる感覚、ツッコミどころが分からない、
スルー力付き過ぎな香具師が多いってことも心配になるよ。
これも自己責任だろ
いくらなんでも気がつけよ
395 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:09:16 ID:E1iikex6O
近江鉄道の踏切が近所にあるが、遮断機ないぞ
近江鉄道の通ってる地域にすんでるが、うちの近くの踏み切りも遮断機ないな
398 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:11:13 ID:82Z8CCGt0
>>376 故障しても通れない状態になっていれば安全は確保されている
フェールセーフってやつね
だから鉄道屋は焦らない
逆に安全が確保されていないとチョー焦る
399 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:14:51 ID:g5hj1k6D0
>>69 踏み切りとドライバーの確認の両方で衝突事故を防いでいるのに
どちらか一方に固執してるのが間違い お前の負け
400 :
北欧院 ◆1/Ntcw92ow :2007/09/22(土) 16:15:25 ID:F9rodTZ80
俺は踏み切りを通る度に「故障してんじゃねぇのか?」と疑って通過してるけどな。hhh
こういう時のための一時停止なんだよなぁ。
馬鹿には想像力が無いから、無視しても平気なんだろうけど。
403 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:20:16 ID:XYaC88mA0
自動車の運転が出来るような高度な技能をもった人間が、踏み切りで電車が来るか来ないかが分からないなんて、信じられないことです。
偽者でしょうか。
404 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:20:16 ID:7pxr58BQO
どうせ死ぬなら大手企業の一方的な過失事故で死にたい
405 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:20:56 ID:tCZxny3q0
>>361や
>>383あたりを踏まえ、
車が一時停止しなかったと主張する人は、その根拠を述べなさい。
406 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:20:56 ID:14lyLJvE0
踏切の赤点滅だけでわかるなんて書いてるのは
ペーパードライバーか大音量音楽(警報音が聞こえない)で車乗ってるんだろうな
それから救急車など緊急車両なんかもピーポー鳴らさなくても回転灯付けてるだけで回避できるんだ
凄いな君たち
407 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:22:15 ID:ga8nsmvN0
踏み切りって線路沿いの道との交差点も兼ねてる場合が多くて、
そういう場所だと道路側の車や歩行者の方が現実的な危険物。
おまけに停止線前から目視確認しようにもあんまり見えないんだよね。
明らかに自動車運転手の努力で安全を確保する前提で作ってないよ。
408 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:23:16 ID:gMm2VUu20
道路交通法では一時停止して窓開けて音を確認って無かったけ?
409 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:24:17 ID:Vbk3ugx50
>>407 自動車が一番あとから出てきたのだから当然だろ。
410 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:25:16 ID:3YQaAAVI0
だからこその一旦停止確認なんだが
411 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:25:26 ID:QuWltHUV0
道交法きっちり守ってる奴なんていねえけどな。
412 :
北欧院 ◆1/Ntcw92ow :2007/09/22(土) 16:25:56 ID:F9rodTZ80
413 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:26:46 ID:BW02b0oN0
>>408 教習所では、
踏み切りの前で、
いったん停止して窓を開ける。
414 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:26:55 ID:QYPGn9x+0
>>409 >明らかに自動車運転手の努力で安全を確保する前提で作ってないよ。
これを認めちゃったら
>>343の
>踏み切り一時停止というルールを守れば回避できた事も事実。
が成り立たないだろ。なんでこういう馬鹿ばっかなんだろうなあ。。。
>>406 移動物体と静止物体を一緒にされてもなあ…
移動物体こそ音が重要なわけで。
つーか、DQN運転手擁護してるやつ、赤色点滅していた事実を
意図的に無視してるだろ。
416 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:27:33 ID:3YQaAAVI0
え? 普通に確認するだろ
遮断機を100%信用してるなんてバカとしか言いようが無いw
417 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:28:19 ID:Bpe5KZBS0
>>398 停電で遮断機が機能しなくても重りで遮断棒がさがるんだよね
遮断機が上がってる時は、常に遮断機の稼動部に励磁されてる
418 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:28:35 ID:Vbk3ugx50
>>414 窓を開ければ回避できたかも名。
自動車運転手は踏み切りは危険だという前提で行動しなくちゃいけないわけだよ。
419 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:29:01 ID:bE+b2ni00
一旦停止してから発進したのに電車とぶつかったってことかな。
だとすると一旦停止する意味って別に無いんだね…ちょっと衝撃。
今回の事故の問題点はカンカンが鳴ってなかったことではなくて、
目視しても電車の接近が気付けないような踏切にも関わらず
遮断機が設置されていなかったところにあるんじゃないかな。
420 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:29:29 ID:GtPSFKpz0
今回の運転手は、一時停止して発進…なんてモタモタしていたから
衝突したんだろ?
一気に突破していれば衝突することも無かったのに。
電車の運転士が発見したのが80m手前なんだし。
これは罠よ!
423 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:31:14 ID:Vbk3ugx50
大前提として踏み切りの土地は鉄道会社の私有地であり、自動車(道路交通)は各自の責任で通らさせてもらっているという事を忘れてないか?
そういう枠組みを作ったのは鉄道建設時に施工を認めた政府だよ。自動車の普及は予想外だったが誰の過失でもないな。
424 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:31:14 ID:8+/sxgTA0
>それから救急車など緊急車両なんかもピーポー鳴らさなくても回転灯付けてるだけで回避できるんだ
凄いな君たち
ああ、サイレンなんて直前に来ないと車内じゃ聞こえないよ。
音よりもむしろ視覚に頼るほうが多いよ。
この間、バックミラーを覗いたら後方から赤色灯をつけた救急車が見えたんで
バス停に突っ込んで避けたら漏れの後方にいた香具師がこれ見よがしに抜いていったよ。
その後は、その馬鹿ドライバーは救急車が後方に接近しているにも関わらず平気で
何食わぬ顔してランデブー走行やってたよ。まあ、DQNは周りが見えず空気が読めないって
言うけど正にこの事を言うんだなと思ったよ。
425 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:31:25 ID:XHWfIW+R0
一時停止してるときに電車来たらやべっつって急発進するよね
426 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:31:27 ID:XYaC88mA0
道交法守る守らないってこと以前に、運転する資格の第一は、自分で自分の身が守れるかということ。
この人はそれが出来なかったんだな、可哀想に。
427 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:33:29 ID:Vbk3ugx50
踏み切りはドライバーがおのれを守れるかどうか試される地点であり、そこを大丈夫だろうと楽観視して突入して事故ったのだともいえる。
もともと危険な場所の保安レベルが落ちたというのがこの事故の問題点。安全な場所が危険になったわけではない。
赤ランプには気づかず
一時停止はしてからゆっくり発進し
電車からは距離80Mの時点で侵入を認識されつつ
それから数秒経っても、極めて短い踏み切りを通過できず衝突された
変なの
429 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:33:55 ID:KdvAjylpO
俺様はエラいみたいな態度で生きてるからだバカ。
電車ぐらい見ろ。
テメエが今日まで生きてこられたことに驚きだ。
貴重な支払うべき年金が一人分減ったのはめでたい。
430 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:33:56 ID:McQlecRk0
近江鉄道は事故による損害の賠償を遺族に請求すべきだね
道路交通法 第三十三条・第一項
車両等は、踏切を通過しようとするときは、踏切の直前(道路標識等による
停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において
同じ)で停止し、かつ、安全であることを確認した後でなければ進行しては
ならない。ただし、信号機の表示する信号に従うときは、踏切の直前で停止
しないで進行することができる。
(罰則 三月以下の懲役又は五万円以下の罰金)
431 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:34:01 ID:aUTXZteV0
sekはどうでもいい滋賀ニュース立てまくるくせに、大ニュースの時は立てないんだな
432 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:34:19 ID:ga8nsmvN0
>>414 今回の事故の現場はどういうところか知らないが、
一時停止しても踏切がなかったら簡単に事故るとこ
(見通しのきかないところ)は多いぞ。
一時停止すりゃ防げたなんてのは、現場を知ってれば言っていいだろうけど
そうじゃなかったら現実知らなさすぎ。
俺は電車に当たらない近くの距離で一時停止して、確認してる。
だから遮断機、信号、警報機がなくても事故なんかしない
道路もどんな人間が飛び出してくるかわからないので、込み入った道は走らない
こんな確認をしない馬鹿が運転をしてるんだろうと思いながら、俺は用心深く
運転をしてる。
未透視の悪いところは確実に安全を確認してから運転する
免許取立てのころ一方的にぶつけられたので
絶対事故に巻き込まれまいと安全第一に運転してるので
35年以上事故が無い
駐車も当てられそうな所は止めないし、安全を考えて運転してると
追突もされない。 100パーセント相手が悪い事故さえ起きないぞ
諸君、意識を改革したまえ
責任転嫁せず、自分の意識を改革すれば事故さえ起きない
事故にみせかけた自さ(ry
435 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:37:14 ID:Vbk3ugx50
一旦停止してもなお危険な場所は「通ってはいけない」のだと思う。
自動車は道路交通の新参者なのだから、踏切が自動車の構造や運用に合ってなければ通れない。当たり前でしょう。
一旦停止しても事故が防げなかったんじゃ無い。それでも危険が残る場所は通ってはいけない。
>>432 一時停止すりゃ、いくらなんでも気づくだろ。
普段どんだけぼんやりしてんだよ。
9人しか乗ってないんだし営業停止にしちまえよ
踏切の管理もできない鉄道会社なんか
438 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:40:06 ID:Spg9tACf0
快速じゃ一時停止してたとしても視認するのは無理だったかもな。
俺は必ず一時停止するが今後はさらに気をつけよう。
あとたまに一時停止するとたまに怒って煽ってくるのがいるんだ。後続車に。
大抵女性なんだがあれは勘弁して欲しいな。
>>436 確かにそうだ。しかし振り返ってみると左右あんまりみないで単に一時停止して通過することも
結構ある。今後は気をつけないといけないな。
一旦停止しても危険な踏み切りは通行禁止にすべきだ。
そういう踏み切りはたくさんある。
見通しの悪さを事故の理由にするのなら、一旦停止しても左右の見通しが悪い踏み切りの廃止をしなかった行政の責任となる。
441 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:42:32 ID:ga8nsmvN0
>>432 無理だっつーの。
一時停止して横見たら線路カーブしてて先が見えないとか普通にあるだろ。
北海道でもなけりゃ。
442 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:43:13 ID:w1ms8t/B0
>>361から考えて、こう言う状況だったと思う。
踏切手前で、
「あれ?赤ランプが点滅している。でもカンカンは鳴ってない。変だな…」
停まって一応様子を見るが見通しが悪くて電車は見えない。そこでゆっくり発進。
ところが車の先端が踏切内に入るや否や、けたたましい電車の警笛。
「やべ!」とばかりに急発進。が、通過し切ることが出来ず衝突。
443 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:43:27 ID:ST95oKWQ0
阪急のとが川西の風呂屋前の踏み切りで
この前警報機が鳴り、赤色灯が点滅したので
待ってたら、いつの間にか、何事も無かったように
遮断機も下りず警報機も止まり赤色灯も消えた
何だったのだろうね
444 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:44:02 ID:w10tfYtsO
確認しないのが悪い
音がしなくても点滅してたんだからなおさら
445 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:44:22 ID:ZvRMdppy0
俺は普段運転するとき、踏切では徐行?する程度だけど
さすがに遮断機のない小さな踏切だったらビビッて停まるな。見通しきかないところならなおさら。
そんな踏切は最近あまり見ないけどな。
>>443 昔の人はそういう怪事を見て狐の嫁入りだと言ったんだろうなあ・・・。
447 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:45:01 ID:bE+b2ni00
自分、近所に「遮断機が付いてない踏切」が無くて見たことがないんだけど、
どういう理由で遮断機が無い踏切などという場所が存在するん?
警戒音や点滅ランプより、車の発進を現実的に妨害してくれる遮断機を設置するのが
一番安全に思うんだけどなあ。
予算の問題だろか。だとしても高架化工事や事故の損害賠償に比べれば
安く済むだろうし…うーん。
448 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:45:15 ID:XYaC88mA0
普通の人は気が付くよ。普通の人を前提に社会インフラは整備すればよいのであって、普通じゃない人までを前提にしたい人は、一度中国にでも行った方がよいよ。
いかに自分がNHKやマスゴミや左巻きやミンスに毒されていたかわかると思うが。分からなければ毒す側の人でしょうけど。
449 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:45:55 ID:G85iFSb70
80m進む間に車が踏み切り渡りきれないものか
450 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:46:06 ID:kxhF34dH0
遮断機のついていない踏み切りを横断する時、見通しが悪かったら
降りて行って線路に耳を付けて電車が来ていないか確認する
もちろん、上下線ともにだ
車を運転するならこのくらいの慎重さが必要だろう。
451 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:46:18 ID:QYPGn9x+0
>>440 >見通しの悪さを事故の理由にするのなら、
「見通しが悪い場合もあるので運転手の努力で必ず防げるなんて事はありえない」
ということであって、事故が起きた原因はあくまで警報機と存在しない遮断機だ。
危ない踏切は廃止?寝言を言うな。危ない踏切は最大限の努力で安全を確保するんだよ。
怠るとこういう事故が起きる。
441
そういう所は電車に当たらない所で停車して、降りて確認せよ
そして今後その踏み切りは通らないようにする。
おれは未透視の悪い交差点は通らないようにしてる
>>442 写真見ると、車の真ん中に当たってるんだよね。
警笛にびびってフリーズしたのかもね。
侵入を認識されたのは衝突された車の、さらに前の車なのではないか
前の車についてくようにしてのたのた侵入してやられたのではないか
> 軽乗用車は約60メートル引きずられ、広瀬さんは頭などを打って死亡。
つまり上半身ぺちゃんこってことだろ?
457 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:48:28 ID:ejEv7lQw0
警報機も遮断機もない踏切なんていくらもあるだろ
458 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:48:39 ID:gtpMZe5OO
どういう感知システムなのか教えてくれ
まさか鳥がセンサー?遮っただけで使えなくなるとは思わんが
459 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:48:51 ID:Vbk3ugx50
>>447 地方私鉄は信じがたいほどお金が無い。
最近は近代化のための補助金がなかなかつかない。
>>451 費用対効果を無視してきれいごとを言うな。踏み切りの廃止は意外とたくさんある。
>>431 これが大ニュースかどうかはともかく夜にしか立てないんじゃないの
本当にいつもどうでもいい内容ばかり量産する困った香具師だ
461 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:49:59 ID:ST95oKWQ0
>455
前に車がいたのか。
その車が止まったから
後の車が進めなくて
立ち往生したと言うわけ?
462 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:50:10 ID:QYPGn9x+0
>>459 拙い詭弁で自分を騙してしまう酷い脳みそを持っているんだな。
>費用対効果を無視してきれいごとを言うな。踏み切りの廃止は意外とたくさんある。
廃止の理由は「見通しが悪いから」じゃないだろ。自分にごまかされるのもいい加減にしろ。
近江鉄道なんて誰が乗るんだよwwww
どう考えても新快速一本です
464 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:51:14 ID:XX4j0bTM0
踏切の前の停止線(無いところもあるが)で一時停止して左右見ても、
すぐ近くまで来ている電車しか見えないような踏切が多い気がする。
(田舎は別として)
ホントに遮断機・警報機が両方壊れていたら、
道路交通法通りやってもアポーンは避けられないと
踏切をわたるたびに思うのだが、こんな漏れは運転が下手なだけなのだろうか。
あと、信号機はなんで一時停止しなくても良いのだろう。
警察が管理しているものは壊れず、民間が管理しているものは壊れるから?
465 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:51:31 ID:v/cYsLTD0
中華01号だったらもっと酷い事に…
466 :
中村幸子死ね!:2007/09/22(土) 16:51:37 ID:qk+xIBN9O
この事件の裏に邪悪な意志を感じる!
中村幸子が遮断機に何かをしたに違いない!
中村幸子が生きている限りこのような事件は再び起きるだろう。
467 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:52:05 ID:ga8nsmvN0
>>441 は
>>436 の間違いね。
>>453 その踏み切りウチから一番近い踏み切りなんだよ。
しかし、踏切が故障してるって連絡があったのに放置してる鉄道会社って
おかしくね?日本とは思えないわ。
>>433,451
俺透視できないや。踏切通っちゃ危険だったのか
>>461 前の車がいたとしたならの話として
前は全く普通に進んでも後ろの車は若干遅れる
>>462 ※大前提※
鉄道会社は保安基準の低い踏み切りを廃止したがっており、それを自治体が嫌がって存続を要求し続けている。
安全確保のための費用は補助金という形で政府や自治体が負担して鉄道会社を納得させる場合がある。
471 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:53:19 ID:0EwhUAcc0
見通しがききにくく危険と思うなら何でそれでも渡ったの?
危険は無いと貴方が判断したからでしょ?
となるので車の過失は結構大きい
472 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:53:36 ID:icl4NUgy0
警報ならなくても一時停止して窓空けて、左右確認でしょ。
誰もやってないだろうけどw
>遮断機なし
これが一番の問題だよなあ・・・
農作業の人とか勝手に線路を横断するものだから「ここは通らないでください」とか鉄道会社が
看板を出している「住民お手製の海賊版踏切」ってのもある。
止めろっつってんのに通りたい住民。保安基準低いのに放置する自治体。日常は事故が起きないからこれでまかり通っている。
475 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:55:40 ID:8+/sxgTA0
>あと、信号機はなんで一時停止しなくても良いのだろう。
も前、そんなこと言ってると後ろから相撲取りのブチかまし並の衝撃を受けるぞ
476 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:55:43 ID:nM+tat1B0 BE:307533762-2BP(0)
そうだじょー。
踏み切りでは一旦停止して窓を開け、左右確認。
こう言うことがあるからね。
それより、現代の車社会で、天下の往来せき止めて電車が走ることのほうがおかしい。
全国にある開かずの踏み切りとはいったいなんなんだ。
緊急車両ですら通過を待つ。
この、踏み切りを鉄道各社は何とかしないといけないだろう。
これからは、歩行者が踏み切りを渡るときは、歩行者用押しボタン式信号で
列車を止めたらどうだ。
477 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:57:09 ID:QYPGn9x+0
>>470 ついに全く関係ない話に至ってしまったな。こりゃ重傷だわ。
478 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:58:03 ID:Vbk3ugx50
>>476 踏み切りは都市計画の決定事項であり、どんなに決定時期を遡ろうとそれは政府自治体の責任。
都市計画の一環として踏み切りを何とかしなくてはいけない主体は政府と自治体であって鉄道会社ではない。
踏み切りで自動車を待たせる決定をしたのは政府と自治体であって鉄道会社ではない。
479 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:00:05 ID:Vbk3ugx50
>>477 「そこに踏切があり交通の障害となっている責任」が鉄道会社ではなく政府自治体の側にあるということが判ってもらえればそれでオケ。
最終責任は政府と自治体。
480 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:01:12 ID:JyxcVxrO0
おいおい、踏切での一時停止なんておかしい、
渋滞の原因だ、海外では踏み切りの一時停止はないから日本の法律はおかしい
って主張するやつが2ちゃんにはいつも沢山いるのに、そいつらが全然出てこないじゃないか。
ま、そんなバカの代わりに、今度は自己責任厨が大量に湧いていてどっちにしろキモいスレになってはいるな。
481 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:01:27 ID:bE+b2ni00
電車がどのくらいの速度で走ってたのか分からんけど、
仮に40km/hだったとするなら、80m手前で電車の運転手は気付いたそうだから
電車が踏切に到着するまで7〜8秒くらいあったんだろうね。
急ブレーキ掛けたから実際は10秒くらいかな。
停止線できちんと停止し左右の確認をした上で発進したとして、
たとえ時速10kmくらいのノロノロ運転状態で踏切を横断したとしても
10秒かかっても渡り切れないものなのかなあ。
それとも電車の速度が80km/hくらいあって4秒程度で踏切に到着したんだろか。
踏み切りで一時停止なんかいらんだろ。
警報も鳴らず電車が通るなら100%鉄道会社の責任だし。
毎日何千だか何万の踏み切りで何百万回も一時停止して
それで発生する経済的・時間的損失はでかすぎ。
そのせいで間接的に死んだ人だっているかもしれない。
483 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:02:37 ID:8ypbO+RlO
これ安全確認を怠った軽自動車が悪いんだろ?
484 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:03:09 ID:ga8nsmvN0
免許取りたてのころは踏み切りで一時停止するのが嫌だった。
マニュアルだったんで線路の上でエンストしそうで。
485 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:05:40 ID:XZx2yLyS0
ひいい、こえーな。
とはいえ、やべーと思うことがあるとしたら、
交差点とくっついてて複雑なとこで、更に渋滞してるとこくらいかな。
あーでも通勤で毎日通る道とかだとイヤだなあ。
毎日二回も死を覚悟して通りたくねー
一旦停止して窓開けて左右確認するやつがどんだけいるよ
停止すらしないやつらばっかじゃん
ま、ドライバー悪いけど
487 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:07:45 ID:Trq+h7DJ0
聴覚障害者への運転免許交付って、もう始まったんだっけ?
488 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:08:13 ID:tu7LoduU0
地下と高架線以外は電車の通行禁止って法律で決めちゃえ。
489 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:09:27 ID:Vbk3ugx50
>>488 鉄道会社への免許交付と矛盾するのでダメ。
免許を与えた上で施工まで許認可で縛って、今の構造があるわけだからね。
490 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:09:28 ID:ugF/KKitO
最近踏切りの警報機・遮断棒なしでの人身事故多いよ。あと関西じゃあ遮断棒毎日折られているし、この前なんか遮断棒折れているのに、近くの駅員が運転士に間違って教えて徐行運転しなかった記事あっぞ。
阪和線だった
491 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:10:52 ID:QYPGn9x+0
>>479 お前さんの意見がそれなのはわかったが、それを今言う意味がどこにもない。
そこで行われている議論とは全く関係のない「いつもいいたかったこと」に
執着して相手や話の流れと無関係に発言をしてしまう妙な脳を持った事に同情する。
「今そこにある踏切」についての責任はどうやっても鉄道会社から離れることはない。
492 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:11:20 ID:tu7LoduU0
493 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:13:35 ID:hEv5IX/W0
通る道だな・・・
近江鉄道は日本一料金が高い鉄道だと聞いた。
ちょっとの距離が新幹線の定期並みw
俺も踏切があがらない現場を目撃したことがある。
どうするのかと思ったら、通った電車の運転手(ワンマン)が手で
踏み切りを上げて直した。慣れている感じだったw
落雷じゃなくて整備不良でコイルが切れてただけだと思う。
そんな近江鉄道の施設にばかり雷落ちるわけないw
安全確認と警報機の故障、どっちも原因があるんだろうけど
それより「ホンの一瞬でもどちらかにズレがあったら」と思うねえ。
こういう事故の話を聞くたびにふと思う。
それとスレタイ見て、ARMAGEDDONの金網戦でリキシが落ちた時の
実況に「あってはならないことが!」って字幕が付いてたのを思い出したw
495 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:14:50 ID:8+/sxgTA0
496 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:15:23 ID:dIsPMiGB0
踏切で一旦停止するから加速に時間がかかって
それだけ危険にさらされる時間が増えるんだよ。
列車幅3m+車長5mとして、時速80qで突っ込めば
衝突の危険性は0.36秒間しかないんだぜ。
497 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:16:03 ID:XZx2yLyS0
おいおい、窓開けるのは兎も角、一時停止は当たり前だろw
だから踏み切りは混むものだ。
どこのDQN地域だよw こえーなあ。
うちの田舎は警報機と手動の遮断棒があるけど
列車が通るとき警報機が鳴ってるのを聞いた事が無い
近くの踏み切りの警報機の音で列車が来るかどうかを判断してる
カーブだから見通しが悪いので渡るときはちょっと緊張する
499 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:17:20 ID:sYgt4i9E0
>>476そこまで書くとネタにしか聞こえんよ
普通に踏み切りわたるときって電車着てないか軽く横目で見るけどな
前の車が進むまで踏み切りの上で車は止めないし
一時停車もしないケイのやつだたんだろ
500 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:17:34 ID:EqClIGTW0
>20日も警報が鳴っていなかったという住民の情報
この住民…なぜ鉄道会社なりに即通報しなかった。
面白がって見ていたんだろ。
耳を澄ませて
>>494 ちょと修正。
×安全確認
○不充分な安全確認
503 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:19:00 ID:8+/sxgTA0
504 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:20:38 ID:3q7OeOa30
>>491 より大きな責任が、都市計画の主体であり許認可権を持つ政府と自治体にある。
それを忘れてる人大杉ってこと。
505 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:25:21 ID:8ypbO+RlO
自動車学校、複数の生徒で交代して運転する教習あるじゃん?
俺夏休みにそれやったんだけどさ、同じグループになった女の子が踏切で一時停止して、窓開けてたら後ろの車がクラクションをガンガン鳴らしてきてさ。
そしたら窓閉めながら女の子が泣き出しちゃって、すぐ教員の運転に代わったんだけど女の子は後部座席でずっと泣いてた。
一方、俺は5000円払ってもう一度複数教習やらされたw
今の保安水準も、それでよしとした地元自治体があってこそ存在している。鉄道会社が独断で決めているわけではない。
鉄道会社は今の予算では安全が保てないと判断したときに、自治体に要求して条件を呑ませ、自動車が通れないように真ん中にレールを立てたりする。
で、予算は慢性的に無い。補助金だけが頼りでそれは充分ではない。そういう水準で推移している。(自治体は予算をつける必要を感じていない)
もう一回言うけど今の水準でよしとしている自治体がある。
507 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:28:21 ID:RPq8GUiSO
どうせ一停せずに突っ込んだのだろ?
508 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:28:21 ID:c6kIoJfq0
>>496 シーベルトも邪魔になって事故の時、脱出するのが遅れるよな。
でも、おれは言わないなんでって?
屁理屈だからさ
やっぱこういう馬鹿っているんだな。
俺は踏切信用してないので、必ず一旦停止して左右確認してから進入する。
見通し悪いときは窓開けて音で確認する。
でも同乗者いる時にコレやると変人扱いされる。
510 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:30:38 ID:oJgwTl/O0
警報器は鳴ってないけど、電車がくるかもしれない
かもしれない運転なんて基本だ、よって運転手の自己責任
511 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:32:47 ID:u5AGt5Rk0
「とまれみよ」を行わなかったドライバーの自業自得。
踏切の故障なんて勿論あってはならない事けど、機械なのだから
人事を尽くしても不具合を生じることは否定できない。
遺族が賠償求めて民事裁判とかやっても、期待を裏切る結果に
なるであろう。
ここはおとなしく鉄道会社の誠意を受け入れるべし。
512 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:33:41 ID:qA7HqDwJO
これからも一時停止つづけようと改めて思ったわ
>>505 「教習中」ってプレート付いてる車にクラクション鳴らすDQNってやっぱ居るんだな
514 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:37:22 ID:tu7LoduU0
電車の運転手が車に気付き、踏切の手前約80メートルで非常ブレーキをかけたってことは、
車が一時停止しないで突っ込んでいれば衝突しかなかったって事じゃん。
515 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:39:53 ID:7S9FBzCG0
踏み切りで車は一時停止、左右確認とかするだろ?
死にたくなかったらするだろ?
結論自業自得ww
516 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:41:35 ID:nM+tat1B0 BE:922601366-2BP(0)
>>505 そういうバカはどこにでもいる。
先日国道走ってて、先でネズミやってんの知ってたから制限速度で走ってたら
DQNが後ろでパーパーうるさいから先に行かせたら猛スピードで抜いていきやがって
捕まってやんの 車降りる時そいつと目があったから友人と一緒に指差して
笑ってやったら、こっち向かってなんかさわいでたなぁ。
517 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:41:44 ID:0RtLan2AO
踏切一時停止を無くそうと言った議員もいたなあ
518 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:41:54 ID:TP4RAIP80
一応遮断機のあるところでも進入時は左右確認と窓開けして音を確認しろ!と
教わったハズ。
このドライバーの重過失。
519 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:43:53 ID:YQabzFmH0
赤いピカピカを見ていなかったのか
520 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:44:11 ID:LsII5/yt0
第三種踏切か
521 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:46:33 ID:UquT1sEFO
これは下手に裁判を起こすと過失相殺されて損をするケースだな。
しかし遺族はおとなしく鉄道会社の言い値で示談できるかだろうか。
523 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:51:57 ID:5NyUWl2i0
踏切では一時停止して左右確認するはずだが
車と電車の間に80mの距離があったことを考えると、
一時停止しないで踏切を横断していれば助かってたんだろうなと思えて空しくなる。
安全のための一時停止が車の速度を落とし、結果として電車と衝突する羽目に…。
…もしかして、一時停止線をもっとずっと手前に引けば良いんだろうか。
踏切渡る頃には時速40kmに達するくらいの位置に。
525 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:54:18 ID:OKE+HMes0
これ踏み切りの向うに車がいたから、踏み切り内に立ち往生したってやつだろ
526 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:55:10 ID:CeKBFKn10
踏み切りなんか信用するやつが馬鹿
鉄道系の機器ってアホみたいに安全に厳しく作ってるって聞いていたのだが
どうしてこういうことが起こったのだろう
具体的な故障のレポートがみてみたい
528 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:57:33 ID:mHP0fs3QO
529 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:01:00 ID:8+/sxgTA0
>>516 GJ!!
DQN鼠野郎 m9(^Д^)プギャー
>>527 落雷でコイル切れたってんだから簡単な話しじゃん
落雷の電圧に耐えられる機械なんてほとんどない
法的には鉄道会社の責任はまったくないんじゃないの。
532 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:06:27 ID:TipPoGnl0
死んだ男は自業自得。
3年前に東武の踏切で死んで踏切警士のせいにしたチョソ女と同じ。
533 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:07:41 ID:2aH79v7Q0
つーか踏み切り通る時は絶対電車来てないか確認するだろ。
ぶつかるほうがおかしい。危険察知能力ないのかな。
自動車の運転手が死亡したのは自己責任
ただし、事故自体に対する責任は鉄道会社にあると思う
踏み切り手前でいちいち左右確認なんてしねーよという意見もあるが
万が一この事故のような不幸が自分の身に降りかかったらそれは自己責任だよね
自分の身は自分で守るべき、機械や企業に命を預けるような真似はするなという教訓だな
535 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:10:51 ID:8+/sxgTA0
536 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:13:09 ID:rRJgteyK0
滋賀の近江鉄道と関東の西武となんで関係あるんや?
滋賀はやらたレオマークが目に付くけど
537 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:14:07 ID:Fn9fwj2R0
・ランプ
・警報音
・遮断機
この3つのうち、2つが欠けてるわけで
確かにちょっと不運だ。
本来警報機が無くても横断する自動車や歩行者が気をつければ済む話。
自殺テロの一種だろ。
540 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:27:21 ID:zKE++kpm0
こんな形で近江鉄道が有名になるとは..
しかし、地元民と思われるレスで西武と近江の
間柄を知らないことからも鉄道離れが深刻なのが
よくわかりますね。
541 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:30:10 ID:9faeDwRT0
「踏み切りは危険がいっぱい」
これはいい啓蒙になったんじゃね?鉄道会社にとって
どうせ賠償金も払う必要ないんだし
542 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:30:28 ID:sijK+X/d0
踏み切り渡るときってたしか一時停止して左右の確認しなきゃならないんじゃなかった?
これって確認怠った本人が悪いんじゃない?
543 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:30:46 ID:AVyStm8sO
死んだ奴がマヌケだったのは分かりきったことだが
ちと叩かれ過ぎだろう…
っていうか、スレはそういう方向にむいてるのね。
2ちゃんにしてはまともでよかった・・・。
545 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:33:23 ID:sp2JfQWH0
自転車通勤の俺でさえ踏切前では一時停止して左右確認してるのに。
最近は信号のある横断歩道でも左右2度ずつ確認するのは怠らない。
ここ1年の間に同じ交差点で信号無視の車に3回も引っ掛けられれそうになったんで。
「相手が必ず止まってくれるわけではない」という考えのもとに行動している。
じゃないと危なくてしょーがねー。
一時停止しなかったの?
じゃぁ自殺の可能性が高いな。
547 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:34:09 ID:jhzV2CC00
>>543 マヌケと思う奴の気がしれん
いちいち電車が来てるか目視して確認する奴なんてほとんどいないだろ
548 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:37:44 ID:+M68x9br0
一時停止、窓開けて左右確認してなかったんだろな。
踏み切り信号じゃなさそうだし。
549 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:37:54 ID:H/SL8dUd0
車運転するときは必ず窓を少し開けてる。いつも開けてるから当然踏み切りでも同じ。
外の音が聞こえないとイヤな気がしてね。
でも普通はそこまでしないでしょ。おれみたいなほうが変人だと思う。
>>542 やっていないほうが多い、ってかほとんどやらない。
警報機のある踏切で、もしかして警報機が壊れているのでは、なんて考えるのはおかしな話。
いちいち左右確認してるのはおれみたいなビビリか、嫌な経験をした人間かどっちかだと思う。
>>548 >一時停止、窓開けて左右確認
これ教習所で習うけど何の必要があるのかって笑い飛ばしてた
こういうことがあるからか・・・今度から気をつけよう
551 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:39:59 ID:gx9kbLINO
教習所で習うことをキチンとやらないからこうなる。
踏切は一時停止して安全確認。
右左折時には30メートル手前から合図だして後方確認して寄せろ。
発進時には後方確認。
552 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:43:57 ID:dLvf34OD0
マジレスすると、遮断機が無くて信号が付いている踏切は一時停止の義務はない。
だから自殺だろ
554 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:46:42 ID:BDB1gZyQ0
俺は今まであってはならないことの為に毎回確認していたんだな。
考えてみたら普通じゃありえないよな。
頭に雷が落ちる確率とどっちが高いのかな?
555 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:50:05 ID:b190DzCB0
踏切内に侵入するまでは確認したって見えなくね?
見通しのいい農道とかならわかるけど
それに今の警報機って、場所によって
注意とかいろいろ文字が赤く点滅してるから、あれに慣れてると
気付かずにそのまま入っても不思議じゃないと思う
556 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:51:17 ID:mK06Qx7D0
田舎じゃ一時停止しないやつが多い
伊賀上野を走ってそう思った
557 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:52:41 ID:mo69fF8N0
近江鉄道は知らんが、近頃はロングレール多くて
電車接近してもそれほどの音はせんよね
558 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:52:53 ID:BDB1gZyQ0
愛知川なら新幹線の高架沿いのところでいいのかな?
高架側からならかなり見通しが悪いが逆側からなら見通しはそれなりにいいはず
>>513 そのコピペしつこいにもほどがあるぞ(怒
一時停止したところで 見えないだろうよ < 電車
562 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:56:54 ID:BbfRyd/10
スレ伸びないなぁと思ったら私鉄か
JR労組を見習え
563 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:57:23 ID:CGnJNEPP0
見通しが悪いと左右確認するにもちょっと突っ込まないといけないじゃん
564 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:57:49 ID:Vbk3ugx50
そういえば新幹線が出来たら景観が悪化したとして裁判沙汰になった、景観訴訟の先駆けとなった場所なのだなあ。
どうと言う事はない眺めなのだが。
565 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:58:30 ID:YK7FOpbZ0
一時停止で目や耳で確認では防ぎきれないから
踏み切りが出来たり線路との立体交差化が進んでいる。
踏み切りの手前80メートルで気づいたのに接触して
60メートルも引きずってとまったくらいだから、
最低でも150メートルは見通せないと安全とは言えないという事だ。
踏み切りに頼らない一時停止は都市部の線路は逆に危険。
踏み切りをはみ出して車を止めないと線路が見通せない場所が多い。
踏み切りの一時停止は電車が来ているかというより、踏み切りの先に
十分な空きがあるか(踏切内で止まるような事にならないか)を
確認するための要素のほうが大きい。
憶測だけで車が悪いとか言っているやつはペーパードライバーか
免許を持たない人じゃないかと思う。
当然、車がまったく悪くないなんて事は無いけどな。
566 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:58:40 ID:iLnK2IlT0
近江鉄道廃止だ
しかし、遮断機無しなら単線でせいぜい6mくらいの幅の踏み切りだろ?
電車が80メートル手前で気付いてブレーキをかけてもぶつかるとは、
踏み切り渡るのにどのくらいチンタラ時間かけてたんだその車。
568 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:01:39 ID:BXGDsMaE0
警報機付き、遮断機なしって踏み切りみたことないんだけど
ローカル線はデフォなの?
俺はむしろ故障を感知し管理者に通報するシステムになってると思い込んでいた。
甘かった。やはり基本は大切だ。
30歳でしかも軽だろ
典型的オサーンDQNじゃねーか
街の仲間達に電車も追加するかね
571 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:16:10 ID:qiU5teUpO
これは怖い
イタズラだったらもっと怖い
>>569 そんな至れり尽くせりのシステムなんて全国の踏み切りに設置できるわけ無いんだが
田舎の金かかってなさそうなボロ踏み切りを見ればわかりそうなもんだが
>>549 外の音を常に聞くのが普通だと思ってるけどな
窓全閉でオーディオ鳴らしてるのは高速とか条件がいい時だけ
一生無事故無違反で過ごす優良ドライバーになりたきゃ
もらい事故も防ぐつもりで運転せにゃダメさ
耳が聞こえなかったとしても、赤ランプがついてるんだから、
一旦停止して確認するのが当然だわな。
575 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:32:47 ID:S4NMZm0HO
567>ダーティメリークレージーラリーの例もあるのでちんたらかはどうかと?
576 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:40:51 ID:D4pQRTQE0
時間が時間だけに、酒入ってたんじゃねーの?
警報機鳴らなくても、赤ランプ点滅してたら停まるだろ。
577 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:51:29 ID:qd3JRw+A0
踏切の種類や列車の運行時間に関係なく踏切手前での一時停止と左右確認が義務付けられている。
遮断機・警報機付きであっても例外でないのは
遮断機や警報機が故障している可能性があるためとされている
(実際に故障していたため踏切事故が発生した事例においても
鉄道事業者側のみならず、自動車の運転者の責任も免れないとされた)
578 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:54:54 ID:MP5KGwH1O
一時停止、左右確認が原則
579 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:55:24 ID:WyFk5TtS0
踏切じゃ左右ドアガラス全開にして音確かめると思うが(教習所で習った)、本当に警報器が壊れている事象ってあるんだな・・・
>>568 遮断機無しは東京多摩西部でも存在したと思う。ただ、車は通れないねここ(奥多摩線)。
地方のローカル私鉄では結構ありますよ>遮断機無し踏切(車通行可)。JRは少ないと思う。
581 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:00:38 ID:YIJ8AmbS0
踏切では一時停止して安全確認するのが道路交通法で決められてるのに、それを守らない運転手が悪い
この運転手は安全確認をおこなったから、鉄道会社は遺族に賠償請求すべき
582 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:00:56 ID:7Ssm4bMe0
一旦停止して左右見たって、80メートル向こうの電車が見える構造の踏
切ばかりじゃあるまい。
583 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:01:36 ID:/p8y2RtD0
現場遮断機ない、田舎っぽいとこだった。
あと見通しもかなり悪い
これは確認しろといっても厳しいな…
>>547 普通はランプが付いてるのに気付くだろ
安全確認を完全に怠ってたとしか考えられない
可愛そうだが間抜けとしか言いようがない
現場が見通しのあまりよくない踏み切りだった場合、
いったん停止した後にランプが点滅を始めたとしたら…
窓開けても左右確認しても気づけないかもな。
586 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:07:17 ID:4rm1pldI0
まあ、こういうこともあるだろう。所詮、機械だ。
機械まかせで人間が判断を停止、左右確認もせずに、踏切を渡ってはいけないということ。
今回は
赤ランプ点滅確認
一時停止
左右確認
という3つの助かる可能性をやらなかったのか
このうち1つ2つやっていれば助かった可能性が高い
588 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:10:50 ID:SLE8GbSj0
左右を見て安全を確認できる視認距離がどれほどあるかだな。
車乗らないバカは理解できないようだが、
本当に電車が来ているかどうかを確認できるようになるには
停止線よりも前に進まなければならない。
遮蔽物があるから。
で、来てるかどうかが分かる位置というのは、そこは既に線路の上。
停止線で止まって横見ても何も見えない。
589 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:12:16 ID:JfJn1JJH0
踏み切りで一時停止なんて全くの無駄。
そんなバカな事やってるのは日本と韓国くらいだってさ。
この事故を起こしたドライバーは確実に安全を確認してなかったかもしれないが
少なくとも減速して徐行して踏み切りに進入しただろうし、第一踏み切りで一時停止して
確認しても、踏み切りは電車が確実に目視で確認できる構造にはなってないだろ。
ミラー等が設置されてるわけでもなく、踏切内に入らないと線路が見通せない構造の
踏切が多数。
そもそも、踏切が正常に作動しなければドライバー確認しても事故に繋がることは
この事故が証明した。
渋滞緩和や排ガス低減の観点からも踏み切りの一時停止は廃止すべき。
590 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:15:12 ID:r0mO8oVr0
踏切を壊したのはし尺倒壊の 工 作 員 です。
みなさん踏切事故のない新幹線に乗って下さいね。
とでもいいたかったのでは
591 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:17:23 ID:SLE8GbSj0
音がどうこうというが、駅付近に踏み切りがあるなら聞こえもしようが
それ以外で聞こえるようなら、その電車と線路は欠陥だ。
騒音に配慮した事や、エレクトリックモーターの特性で電車は静か。
音聞いたって来ているかどうかなどわからない。
593 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:19:43 ID:b3UjatYb0
>>589のようなが、踏切一時停止しないで踏切向こうが渋滞で自分の車の入るスペースも確認せず立ち往生して電気機関車(100t)に
捲き込まれて紙屑みたいになるんだろね車も死体も。
594 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:21:17 ID:tQpu6rjP0
こういうことがあるから一時停止・左右確認が法で決まってるのにね…
でもタイミング悪かったらそれでもやばそう
また近鉄か
596 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:22:15 ID:u8Leviha0
597 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:22:21 ID:SLE8GbSj0
一時停止して左右確認で乗りきれるとか言うのは、車に乗ったこともない知恵遅れだけ。
最初のほうのレスは馬鹿ばっか。ペーパードライバーかよ。
快速電車の速度を仮に80km/hとすると22.2m/sだから
1秒で22.2m
2秒で44.4m
3秒で66.6m
4秒で88.8m
>踏切の手前約80メートルで非常ブレーキをかけたが
左右80mを目視確認できても4秒後には衝突である
音で判断してることは多いね、実際
600 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:25:09 ID:SLE8GbSj0
計算ができないのが、「ゆとり」ってやつだろう
601 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:25:21 ID:gx9kbLINO
機械だから警報機も故障ぐらいはする。
602 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:26:23 ID:JfJn1JJH0
>>593 言うと思ったw
だから、世界中で踏み切り一時停止なんてやってる国なんて無いの。
逆に全体的に減速して踏み切りに入るから通常よりも車間距離が短くなって
踏み切りで立ち往生する可能性もある。
普段から運転してると安易に想像できるよね。
>>602 「世界中で〜」という言い方をする人って結構いるけど、そういう人はなぜ日本語使ってるの?
世界中で日本語使ってるの日本だけだよ?
604 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:28:23 ID:b3UjatYb0
>>579 俺踏切では今まで目視だけしかやってなかったが、ハイヤー(東京)のウテシ氏がそれやってた。
それ以来必ず雨でも窓全開で「車輌の」音確認。踏切向こうの自分の入れるスペースも確保。
踏切は怖い場所だな。電車(列車)急には止まれないな。600Mルールだもん。
605 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:28:49 ID:SLE8GbSj0
ド田舎のように、果てしなく広がる畑地帯に線路が通っているような、
ああいう遮蔽物のないところでないととても見て掴めない。
都市部は全部遮蔽物があって、
「確認できる位置と言えば線路の上、電車来てれば轢かれてる」
ところしかない。
逆に、田舎のは2km先からでも来てるか来てないかわかるので
止まる必要もないが。
606 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:29:53 ID:B2o8qSR10
>>603 吹けば飛ぶような屁理屈、書いてて恥ずかしいと思わない?
607 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:30:28 ID:w10tfYtsO
>>606 いや、純粋な疑問。
別に本体の意見そのものに対してどうこうは無いんだ。
一時停止が有効かどうかはその踏切の条件次第で一律にいい悪いは決められないと思うし。
警報機が故障している場合はATSで電車を止めろ
しかしものすごい確率だな。
重量が車と全然違う鉄道車両。簡単には止まれないだろ。新幹線は2000M位かな非常ブレーキでも。
スレ違いだが、船舶はもっと遅いのにもっと止まれないwやってみると解る。
612 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:33:49 ID:JQP7ulEF0
>>606 いや、交通事情が違うのに「世界中で〜」なんて言う方が馬鹿だろ、普通。
613 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:35:28 ID:5c350nbY0
作動すべきものが作動してないんだから鉄道会社が悪いだろう
もともと⇔のない踏み切りならそりゃ注意して渡るだろうが……
614 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:35:56 ID:b3UjatYb0
>>603 「世界中の踏切」を制覇したんですか。凄いデスネ。
615 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:36:00 ID:SLE8GbSj0
土地の問題もあろうが、
確認しろと言うなら安全に確認できるレイアウトにしろ
としか言えない。
確認できる位置が安全でないから死亡事故も起きる。
616 :
614:2007/09/22(土) 20:37:05 ID:b3UjatYb0
社長が
「道交法を遵守して踏み切りを渡る際は、一時停止し窓を開けて左右を確認すれば起きなかった事故だ、
今後ドライバーは、注意して欲しい」
とコメントすればネ申になれたのに
過失相殺で賠償無しでOKじゃね?これは。
619 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:39:21 ID:EAkzBrOZ0
電車が100%悪い
620 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:39:31 ID:XYaC88mA0
世界中で使われているのは、チョン語です。NHKのチョン語講座の最初に、世界地図にチョン街を示して、そう言ってました、はい。
621 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:41:22 ID:JfJn1JJH0
>>612 都会と地方でも交通事情が違いますが。
それに、日本よりも渋滞が多い国もあれば踏み切りも多い国もある。
世界中で走ってる車の基本性能に大きな違いは無いし、電車も同じ。
むしろ、日本の電車のダイヤは世界一正確で踏み切りの信頼性も高いと
思われる。
そういうことも含めて考えて他国と比べてることが普通馬鹿か?
他と比べられない事の方が馬鹿だろ。
622 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:41:29 ID:v/wZMxdT0
俺は遮断機降りてなかったら警報なってようが「サイコクラッシャーーッ!!」って呟きながら突っ切るけどな
突然ですが、踏み切り内の敷地は、鉄道会社の物?それとも公道扱いですか?
624 :
@株主 ★:2007/09/22(土) 20:42:46
神 ID:+Wjjv1Fu0
>>617 やっぱり窓開けは必須みたいですね。雨の踏切で窓開けしてたら同乗者に怒られた_| ̄|○>察してよ。
625 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:42:51 ID:AW5HPZmL0
自業自得だ
一次停車しない方が悪い。
自業自得としか言いようがないな。
627 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:43:12 ID:hkciakx80
628 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:44:13 ID:XziBBsdW0
629 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:44:37 ID:JfJn1JJH0
踏み切り 一時停止 でぐぐれ。
話はそれからだ。
630 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:45:11 ID:EAkzBrOZ0
だいたい踏み切り内に障害物見えて急ブレーキかけても止まれないってどうゆうこっちゃ
止まれないないならブレーキせんでもええだろうが
631 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:45:43 ID:SLE8GbSj0
音が聞こえるとかいうのは、ゆとりだけだろうな
電車が100m先にいるとしても、そこからガタンガタン聞こえてくるようなら
騒音基準に引っ掛かる。
さらに、うるさいDQNの車を見ても分かるが、走行音は進行方向前方には響きづらい。
632 :
名無しさん@七周年:2007/09/22(土) 20:45:47 ID:MO0q6M7u0
酷い
633 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:45:47 ID:+Wjjv1Fu0 BE:356916577-2BP(1112)
>>623 連投すんません。親類にその事例があるんですが、公道というか私有地なのでJRから賃料(というのかな?)貰ってます。
踏切もあります(鎌倉です)扱いとしては私道と思います。
遮断機も下りてなかったの?
636 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:46:33 ID:B2o8qSR10
日本はアメリカみたいに踏切入る前から
電車がバンバンクラクション鳴らす国情ではないな
今住んでるところの近所は真夜中だろうが近くに人家があろうが
貨物列車がお構いなしに鳴らしてくる
でもさすがに遮断機も警報機もないところで
電車が静かに突っ込んできたら避ける自信ない
アメリカじゃ徐行義務もないし…
>>631 車に乗ってなかったら聞こえるけどね。
線路を伝って電車が走る振動が音として聞こえてくる。
車に乗ってると聞こえないけどね、あの音は。
639 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:48:20 ID:JbqOvWyWO
踏切で一旦停止の上に左右確認、音確認まで義務付けてるのはこういう場合を想定してのことでしょ?
一旦停止してないなら車側が悪い
640 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:48:31 ID:u8Leviha0
641 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:49:49 ID:SLE8GbSj0
ま、あとは論破されたゆとりがID変えながら似たようなことを繰り返すだけだな
実際、単発IDしかいない
>>635 遮断機がない小さな踏切。
あんな踏切で安全確認もせずに突っ走る方が馬鹿。
643 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:50:51 ID:8ZTiSEImO
644 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:51:02 ID:B2o8qSR10
法規と実際の慣習との齟齬がこういう事故を生むんだよなあ
殆どの人間が守ってないルールがあるところで
たまに見せしめの生贄が出るのは日本の悪いところだ
自転車関係の法規にしても同じ事だろう
自転車がルール通り車道走り出したら大変な事になってしまう
645 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:51:14 ID:zfjIpJ2e0
646 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:51:38 ID:YGvoySms0
647 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:52:02 ID:9zLs1SEW0
地方ローカル鉄道は経営厳しいし、踏み切りのメンテナンスもままならないって事か。
つかJR西日本の新快速じゃなくて近江鉄道なら、
30才の視力も衰えていない男性が踏み切り進入前の、
一時停車左右確認をちゃんとやってたら、
普通は気づきそうなものだが。
648 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:52:36 ID:BDB1gZyQ0
ローカル線の踏み切りなんて
4秒もあれば歩いて渡れるよな
やはり故障か自殺?
649 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:53:10 ID:XziBBsdW0
>赤ランプは点滅していたが
単なる信号無視じゃん。
650 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:53:17 ID:SLE8GbSj0
見えない踏み切りで止まって喜んでるバカは、実際には確認などしてない。
義務だとか言うのに、自分が全く確認していない。
逆に確認していると言うなら、既に死んでいる。
見える位置まで進んだら、既に轢かれているからだ。
651 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:53:31 ID:ZSBlEhxq0
左右確認しない野郎は氏ねや
車が圧倒的に悪い。一時停止もしない常識知らず恥知らず、死んで当然。
馬鹿の遺族は鉄道会社に謝罪と賠償をしろ。
とか、2ちゃんの被害者叩き大好き連中は、喜んで書き込んでるんだろうな。
読まずにレス。
653 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:53:48 ID:YGvoySms0
>>647 時代錯誤も甚だしいな。
大正時代の生まれですか?。w
654 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:54:34 ID:B2o8qSR10
80メートル前だから電車は衝突の4秒前にはブレーキをかけ始めたわけだ
小さい踏切で4,5秒も車が踏切内にとどまっていたという事は
停止→安全確認→徐行発進の流れだと思うけどな
655 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:54:35 ID:3x9ZHYfI0
遮断機がない踏切ってあるんだな
設置義務はないのか
656 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:54:54 ID:VQTBLKBB0
なんのための一時停止だ思ってるんだ ちゃんと窓開けて左右見て音も聞け
657 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:56:02 ID:SLE8GbSj0
見えない位置で止まって喜ぶのは、単なる自己満足。
見える位置まで進んで止まれば、電車に轢かれて死亡。
今回は止まったがために轢かれた典型的な悪例だ。
単発IDだとバラされるとムキになるのでわかりやすいw
まさにゆとり
658 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:56:05 ID:YGvoySms0
>>652 それでも警報機さえ鳴っていれば救われる命でした。
整備不良の鉄道側が全てを被るのが道理だよ。
659 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:56:35 ID:7KU42iDp0
>>27みたいなヤツってマジ嫌い。
本質からズレまくって極論持ち出すバカ。
660 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:56:46 ID:FL9UEyNQ0
近江鉄道は毎日またいでいるが
一度として踏切を信用したことがない。
地元ではみんなそう、だと思ってた。
教習所に無茶苦茶怖い教官がいて・・・
踏切で窓開けないと
「バカ、死にてーのか!」
横断報道で止まらないと
「バカ!お前の親が歩いているだろ!」
交差点で一時停止しないと
「バカ!基地g(ryかテメーは」
この教官氏ありがとう。今頃その意味が解ったよ(多分)。
662 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:58:40 ID:XYaC88mA0
663 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:58:43 ID:YGvoySms0
>>655 遮断器なくとも警報機はあったからね。
>>661 大正初期から進歩無い自動車免許制度。w
664 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:58:46 ID:SLE8GbSj0
突っ切っていれば助かった。
「機能していない、逆に守ると死ぬ」法を律儀に守ったために死んでしまったわけだ。
遮断機・警報機があるから悪かったんだ。近江
鉄道は至る所に遮断機のない踏切あるからね。
666 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:00:40 ID:3x9ZHYfI0
>>663 どういうこと?
警報機があれば遮断機は必要ないということ?
667 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:00:43 ID:cWx/4HJp0
あってはならぬ なくてはならない
さがみ典礼
669 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:01:12 ID:YGvoySms0
>>662 そもそもツンボは車に乗れませんし、そのまえに免許が下りません。w
670 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:01:34 ID:SLE8GbSj0
複線踏み切りでなければ、渡りきるまでに2秒もかからない。
電車側が乗用車を80m手前から視認でき、そこから衝突と言うことは、
ノソッと出てきて止まった、つまり確認しようとしたという事。
くだらん法を守り、確認したために死んだ、かわいそうな人だ。
671 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:01:46 ID:XziBBsdW0
耳の聞こえない運転手はいるが、目の見えない運転手はいない。
目に見える信号を無視して線路に侵入して事故ったんなら同情の
余地なし
って事務所の女の子が言ってた。
672 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:03:07 ID:xTLl6xw70
これは車もかなり悪いだろ
いやむしろ車が悪いのか
673 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:04:05 ID:mSGEwdE70
鉄に質問、
コイル切れたらランプ付きっぱなしとかにならないの?
何でベル一個だったん?びんぼうなん?交互に鳴らして
一個壊れたらカン無音カン無音で気づくようになってんじゃねえの?
前の日から鳴ってなかった言う近所のババアじゃしょうがねえか
674 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:04:21 ID:YGvoySms0
>>672 お前は自転車しか乗れ無いし、そもそも免許をもってないだろ。w
675 :
@株主 ★:2007/09/22(土) 21:04:51
神 ID:+Wjjv1Fu0
>>663 まななんつーの・・・JAFメイトで勉強すことも多々。大正デモクラシーも今や遠いだろ。道路交通法も難しいね。ではまたね。
>>662 「常識的」な範囲で、あなたの言うところの障害者は免許は取れないのかな(質問の返事ができないとか)
試験場に行けばまあ解るかと。
676 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:05:09 ID:SLE8GbSj0
自動車が悪いとバカいうのは、たった一人だからw
なもんで数分おきに単発&携帯w
677 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:06:05 ID:uwbr4OBvO
愛知県の春日井に行った時は
踏切で一時停止したらメチャ怒られた
そんな所で止まって追突されたら
止まった方が悪いと
踏切で止まるたびに運転手がおこられていたっけ
最後におばちゃんに
郷に入ったら郷にしたがわないと事故が起きるじゃあないのと言われた
滋賀も同じで
踏切で一時停止しないんじゃないの
警報がない田舎では生きていけない運転手ばかりだな
マナーも悪いし、滋賀県の都会人は田舎にこないほうがいいよ
679 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:07:18 ID:YGvoySms0
>>677 信号機が付いていない限り、そんなドライバーはいません。
680 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:07:27 ID:B2o8qSR10
なんだか普段から、突っ込んでる人も多いみたいだが
そういう人は一応減速徐行する?それともほとんどそのままのスピードで?
警察に見つかったら、罰金と赤点ポイントプレゼントされる
危険を冒してまでもやってしまう?
682 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:07:46 ID:l634iNku0
「赤ランプは 点滅していたが、警報機は鳴っていなかった。」
このひときっと目が不自由な人だったんだよ。音が鳴ってれば
きっと踏み切りの手前で止まっていたよ。
昔、仮免中の奴に車を運転させてやったことがあるけど
踏切で一時停止も何もしないで突っ込んで行きやがった。
叱ったら、「一時停止する奴なんていないでしょ?」だって。
免許を取った後もそいつの車だけには乗らなかった。
今はどっかのテレビ局で記者をやってるらしいが、どうしてるんだろうか…
おまいら踏切ではちゃんと窓を開けて確認するよな?
広瀬さんの父光男さん(63)は
「点検は1年に1度しかやっていないと説明を受けた。信じられない」と話した。
田舎の踏み切りなら、1年に1度で十分だろ。
686 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:09:19 ID:R0W7uot50
普段から
気をつけて生きるんだよ!!
人のせいにするな
マヌケな自分のせいだよ
687 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:09:28 ID:fbN57OCD0
踏み切り前で一時停止して右見て左見て電車の音がしないか確認して発進しなさいって教わらなかったのかバーカwwwww
688 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:09:58 ID:tc6kL7bA0
止まり 聞き 見て 通れ
>>674 免許持ってる人は、一時停止して左右を確認してから
踏み切り渡るはず。
両方悪い。
警報機以前にぶつかるかどうかもわからなかったのか。
691 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:11:12 ID:H/SL8dUd0
>>677 おまいの話は誰が運転手で誰がおばちゃんで結局何に乗っていたのかさっぱりわかんね(´・ω・`)
692 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:11:16 ID:V8oMu+FgO
警報機は置いといて、踏み切り通る時あんな小さい信号一々見るか?
音で判断するだろ普通…遮断機が無い踏み切りも確認してから通るし。
明らかに電車が悪いだろw
693 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:11:53 ID:B2o8qSR10
今回のケースに限れば
電車がかなり前からブレーキをかけていたこと
踏切幅が狭い事を考えると
この車は少なくともかなり徐行、おそらく停止して踏み切りにさしかかっている
それにしても
水に落ちた犬はとりあえず叩いて楽しむのが日本の文化か
ふーん
シナチョンは母国に帰れば
694 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:11:54 ID:SLE8GbSj0
この点に限れば、法とやらを守って確認していたら死んでいる。
うちの近くはまさに、「確認できる位置に止まって確認してたら死ぬ」ところしかない。
もちろん、電車が静かであるのと遮蔽物が多すぎて音も聞こえない。
赤ランプのみ点滅
↓
見通しが悪い
↓
線路まで前進して確認
↓
迫る列車
だったら嫌杉
まあ窓開けりゃいいんだけど
利権に守られた組織がする仕事っていつもこの程度
697 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:12:29 ID:xTLl6xw70
運転手がアホだよ
鉄道側に過失が認められたとしても死んでしまえばそれで終わり
遺族に金が入るかもしれんがね
俺は運転手もかなり悪いと思うが
まぁどうであれ死んじまったらおしまい
698 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:12:36 ID:qu5mNi/I0
運転免許試験のときは車に乗ったらすぐに窓を少しあけておく
これ豆知識な。
699 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:12:55 ID:Of7fdimM0
近鉄なのに西武系
左右確認しない方が悪いだろ
踏み切りでは一回車を停止してから念のため左右を確認してから渡れば問題ないのに…
このドライバーは大人なのに手取り足取り教えてもらえなければ生きていけなかったのか…
702 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:13:43 ID:93T1ST1XO
703 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:13:55 ID:ILZvxeyp0
>>680 >全区間単線みたいだし…
とアンタが思うならそれでいいんでね?アメリカで徐行義務が無いなら、日本の踏切でもそうすれば。
万一事故起こして多額の賠償もよろしくな。ここは日本だから。
704 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:13:59 ID:Huk8gDCg0
>>588 左右確認したことがないのか?それとも線路上で確認しているのか?
だから、警報機とか窓あけとか言う以前に、
自分がぶつかるかどうかもわからないのか?
こいつは信号の無い交差点では安全を確率に託してるのか?
706 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:14:38 ID:99pI8NVLO
乗客9人?
707 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:15:02 ID:vla1m+GPO
あれだけ電車の真ん前にぴったり収まってたのは、恐らく渡ってる最中で
電車が近づいてくるのに気付いてとっさにブレーキ踏んじゃったんだと思う。
突発的な異常時にはとりあえずブレーキ踏んじゃうんだよね。
人間とっさにアクセル吹かせる様にはプログラムされてない、
たぶん車は停止状態で犠牲者は突っ込んでくる電車のスローモーションをガン見してたと思われる。
708 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:15:17 ID:YGvoySms0
709 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:15:20 ID:SLE8GbSj0
一人で数分おき
自分以外の全員が鉄道会社のほうが悪いと結論していて
よほど悔しかったようだなw
>>704 車乗ったことがないのか?
踏み切りが「一切遮蔽物なくよく見渡せるところばかり」だと思っているのか?
710 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:16:01 ID:u8Leviha0
この死んだ運転手は、赤ランプが点滅してるのを見て何だと思ったのかね?
711 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:16:07 ID:B2o8qSR10
>>680 全区間単線だとわざわざ言ったのは
このドライバーが徐行していたことの証明であってそれ以上じゃない。
匿名でイキがって他人にむやみに喧嘩売るのが
お前の言う「日本」の国民かよ
712 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:16:27 ID:7Ssm4bMe0
俺はいつもアニソン歌いながら運転しているのでもっぱら視覚に頼って
踏切を乗り切るが、逆に音の方に重きを置いて安全確認している人だと
こんな事故にも遭ってしまうんだろうなぁ。お気の毒で……。
713 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:17:20 ID:R/An56Mg0
714 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:17:29 ID:YGvoySms0
>>710 警報機ってのは、音が鳴って見るもんだろ。
気付かなかったのだろうね。
715 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:17:41 ID:93T1ST1XO
>>694 そんな危ないところには近づくなってことだな
その辺は自己防衛しかないよ
鉄道会社に過失が認められたところで死んじまったら何にも残らないからな
717 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:18:11 ID:3x9ZHYfI0
遮断機設置をしないなら警報機の点検くらい頻繁にやっとけよ
田舎は頭わりーな
718 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:18:24 ID:xTLl6xw70
>>709 で、お前の身は誰が守ってくれるの
同じ状況だったらお前も死ぬわけか
で、死んでも鉄道会社が悪ければそれでいいのか
俺は嫌だね
自分の身は自分で守るしかない、死んだら終わり
こーいう事故を聞くたびに。
もし、前の信号の【黄】を前進せずに停止してれば・・・
ってシチュエーションあったのかな?
って思ってしまう。
720 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:18:33 ID:SLE8GbSj0
「人間、視界を遮られる遮蔽物があると見えない」ということもわからん
ゆとりがいるとは思いたくないが
たった一人だけいるな。必死なのがw
普段鳴る音が鳴らずにランプだけ点滅していれば、故障だと不審がるだろう
だから止まったのだろうな。
で、止まったために死んだと。
明らかに鉄道側が悪いと。
今からこの人たちを殺してください。さもないと車で殺人を犯します
交差点、踏み切りで一時停止しないしない人
交差点、踏み切りで左右確認しない人
俺は青信号でも信号無視する奴がいるので信号は信用しない
自分で十分注意して運転してる
そんな運転してたら35年間無事故だよ
722 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:19:45 ID:6UQVf8XT0
警報機鳴ってなくても踏切ではいったん止まって左右見ませんか?
カーブになってたりしたらヤバいけどさぁ…。
723 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:19:57 ID:LiG8KOqK0
遮断機がない踏切ってあるのね。知らなかった。
724 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:20:05 ID:YGvoySms0
>>712 エンジン音とか、車の音を聞いて運転するので俺もやりそうだ。
カーステとかデカイ音で鳴らさないしね。
725 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:20:06 ID:u8Leviha0
>>714 >警報機ってのは、音が鳴って見るもん
え〜? いくら何でも目に入るだろ。極端な視野狭窄でなければ。
鉄道側が悪いのだろう。謝罪もしてるし。
ただ言いたいのは、自分で自分の命も守れないのかって事。
727 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:21:19 ID:SLE8GbSj0
>>718 この点は地域の特性だからしょうがない。
止まるも賭け進むも賭け。
見えるとこまで行けば、そこは線路の真上。もし警報の類が壊れていて、電車が来てたら
止まったら死ぬ。
どちらにせよ賭けなら、止まらずに進まねばならない。
728 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:22:24 ID:93T1ST1XO
>>119 踏み切り信号だったら怖いな…
無停車で通過出来る…
729 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:22:34 ID:B2o8qSR10
>>722 この車は一旦止まってると思うぞ。
電車は80m前から踏切内の車に気づいてブレーキかけてる。
>>598の計算でおそらく4秒前
単線の踏切を車がもし30`で横切るなら
電車が発見したとき車が踏み切りの真ん中にいたとして精々2秒もかからないだろう。
730 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:22:55 ID:YGvoySms0
731 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:23:07 ID:0RtLan2AO
自民党が言い出した、渋滞解消、排ガス削減の為に踏切一時停止を無くそうという案が、どれだけバカげた案か証明されましたね
日本と韓国以外では
こんな万が一の事故よりも効率的な車の横断の方が大事だから一時停止を義務づけてません
733 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:23:16 ID:GV8nKRR0O
その前に左右確認しなかったのか?
734 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:24:16 ID:oyAybcWSO
>>721 いい年して子供っぽい文章ですねお爺さん
735 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:24:25 ID:ILZvxeyp0
ID:SLE8GbSj0 アンタ、タダモンじゃないな。こんなとこで工作&ストレス発散してしてどうする。
俺昔バイクで踏切一時不停止で検問に引っ掛かった(二点、8000円)ことがあって、
それ以来ちゃんと停止して左右確認してるんだが…
車の方はそれをちゃんと左右確認していたのか?見通しの条件がわからないからなんともいえないが
遮断機がならないのは言語道断だが前例がない訳ではないし、厳しいかもしれんがドライバーは常に最悪の結果を予測して運転しなくてはいけないと思う。
それが例え隕石が降ってきて自分に直撃するほど薄い確率だとしても。
737 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:25:39 ID:SLE8GbSj0
事実をのべているに過ぎない。
負けたチョンが単発で必死なようだが、単なる負け犬w
どれだけ吠えてもたった一人w
目や耳の悪くなった年寄が一旦停止もせずに突っ込んだのかと思ったら、
まだ30歳の会社員かよ。どちらもやりきれん事故だな
739 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:26:25 ID:ScAWxesa0
乗客ら9人ってすごい田舎なんじゃ...
1キロ先の電車も見えそう
>>727 賭けるのは自分の命だからな、もしくは同乗者も道連れだ
非常に確率は低いが事故ればまず死亡
なんとかその踏切を使わない方法は無いもんかね
741 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:27:09 ID:cmeiACLOO
なんか踏切がどーのこーのいってるが、三種にも確認灯付ければよくね?
警報機と閃光灯が正常作動すれば、付くようにして。
ちなみにうちの会社が四種に、遮断機と警報機付けて一種にしようとしたら、住民に反対されたw
742 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:28:35 ID:3x9ZHYfI0
>>726 いきなり知らん奴に刺されてもそう言えるのか?って事
743 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:29:08 ID:93T1ST1XO
744 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:29:13 ID:YGvoySms0
ドライバーにとって耳は命。
エンジン音の異常音だの、救急車やパトカーの警報音は常に気を使うよね。
ましてや、エンジンルームの異音等。
>>734 普通に日常で運転していて35年間無事故だったとしたら
素晴らしい事だよ。文章も普通だと思うが
そんなことしか言えないって心が貧しい。
746 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:29:16 ID:nVjNlcre0
これはひどい
弁解の余地無し
今回は赤ランプは付いていたので
事故確率的には高確率だったと思う
748 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:31:11 ID:SLE8GbSj0
>>740 郊外に出るには、3個所ある踏み切りのうちどれかを「必ず」通らねばならないので、
もはや手の打ちようがない。「必ず」だから。
で、揃いも揃って「見える位置は線路の上、確認してたら死ぬ」性格の踏み切り。
塀を取っ払ってもらえば停止線からでも見えるはずだが、
家
線路
家
の構成だから騒音対策の塀を外すことはできないだろう。
見えないところで止まっても見えないのだから確認したことにはならないわけで、
こればかりは毎日賭け。時刻表を頭に入れておくしかない。
749 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:32:09 ID:fbN57OCD0
>>744 ホントそうだよな。
列車の接近を知るのは踏み切りだけじゃなく、列車の汽笛もあるんだから。
750 :
チョンw:2007/09/22(土) 21:32:33 ID:ILZvxeyp0
>>737 脳内勝利ですか。油豚と一緒ですなw
あ、「油豚」なんてしらんだろ。検索しないでリアルでな。
>>739 俺もそう思う。
遮断機の無い踏切って田舎の踏切手前から左右数百メートルは線路が見渡せる所にしかないような・・・。
いくらド田舎でも踏切直前にならないと線路左右確認できないような見通し悪い場所は
例外なく遮断機ついてるし。(車の通行が稀な農道ですら)
どういう状況だったのかさっぱりわからんな。
752 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:34:22 ID:YGvoySms0
753 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:34:26 ID:SLE8GbSj0
>>750 何か悔しかったのか?w
心あたりでも?w
自分でばらしたよコイツw
754 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:35:40 ID:DRxXBlS60
踏切で窓あけて目視と耳で確認するよう習わなかったの?
>>748 高架にしてもらうしかないな
金がかかるからやりたがらないだろうけど
こういうのって事故が起きてからじゃないと役所は動かないんだよな
756 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:36:48 ID:SLE8GbSj0
>>752 鳴らすとボーナス秒でももらえると思ってんだよw
ゆとりのバカはw
757 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:39:33 ID:f8+PQBSY0
ニュース速報+からID:SLE8GbSj0を検索:
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=SLE8GbSj0 すげえwwwなんだコイツwwwイタイ中年だなwwwwうぇうぇwww47歳乙wwwww
【裁判】真剣に交際していたので性行為は淫行ではない・・・女子高生と交際し逮捕された男性、国と県相手に賠償請求★2[1件]
995 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/09/22(土) 19:32:24 ID:SLE8GbSj0
16で32と付き合うと変に感じるものの、
29で47と付き合っているのもいるが
あまり変に思われぬ
758 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:39:51 ID:u8Leviha0
759 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:40:04 ID:EOHd7wFH0
警報が鳴ってようと鳴っていまいと自分の目で確かめろて渡れよな
760 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:40:12 ID:Rg7dUoxEO
こんな鉄道廃止でいいよ。
近くに東海道線があるんだから、無くも特に困らないだろ。
761 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:40:40 ID:YGvoySms0
>>756 ふと思ったんだが、電車もゴムタイヤ履いてアスファルト路面を走れば、
例え時速80km超えてても50、60m位で止るよな。
電車の制動距離って異常だよなぁ。
762 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:40:51 ID:SLE8GbSj0
そこまで悔しかったのかw
ひでええええええええええええええええ
電車も車も、運転手本人は被害者でしかないよ…
764 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:42:09 ID:dmgXfEK40
踏切前で一時停止する奴なんてほとんどいない
機械は必ず壊れるという当たり前のことを分かってない
765 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:43:46 ID:fbN57OCD0
767 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:44:32 ID:B2o8qSR10
768 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:45:16 ID:93T1ST1XO
>>341 近くの電車6〜23時運行で協定…
大晦日は「終夜運転」…
769 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:45:32 ID:cmeiACLOO
>>752 でも考えてみれば、道交法じゃ、踏切手前で警報機故障を想定して(?)一時停止と
安全確認の義務が有るんだから、俺らも、踏切手前じゃ故障を想定して、長緩汽笛
一声、鳴らす必要あるような………。
免許持ってるなら教習所度習うだろ
機械は故障するもの自分の命は自分で守らないと
>>762 悪口というのは、書き込んでいて爽快に感じるものなのでしょうか?
772 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:49:41 ID:B2o8qSR10
快速米原行きだから西から東、愛知川駅は通過か
773 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:52:17 ID:JO49Z3Ej0
>>757 連休だってのに、一人寂しくネットだろ。可哀そうだから放っとけよ。
774 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:52:30 ID:YGvoySms0
結局、ゆとり馬鹿って、シフトタイミングの為の聴力ゼロなんだろ。w
一昔前なら、シフトのタイミングを測るのは聴力意外の何者でもなかった。w
いまどき、MTなんて無いけどな。www
あって
はなれないこと
776 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:53:36 ID:SLE8GbSj0
負けて悔しいもんで自分で自分と会話かw
惨め惨めw
777 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:54:40 ID:AYwn/Z9f0
田舎だからなのか警笛はそこそこ聞くぞ
778 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:55:08 ID:vla1m+GPO
うちの近辺はみんな静音踏切ってやつが設置されてる、
最初は普通の音だが遮断機が降りたら極端に音が小さくなるやつね。
あれもし遮断機が故障してたらこのスレの何人かは確実に死ぬなとおもた。
最高速度130キロの路線です。
779 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:55:55 ID:4Bhf0AK/0
>>762 いい歳こいて一行レスカコワルイwwwwwwwwwwwそんだけかよwwwwwwwwwwwwww楽しいか?
若造に馬鹿にされて くやしいのうwwww くやしいのうwwwwwwww 社畜乙w
780 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:57:15 ID:J0sbTM6W0
まあ日本と韓国は似たもの同士の仲良しこよしだから永久に二ヶ国だけで踏み切り一時停止してたらいいと思うよ。
781 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:57:18 ID:1Pmx8Gkv0
遮断機が故障したら・・・って、故障したら自動的に電車の運行が
ストップするようなフェイルセーフはなかったの?
782 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:57:40 ID:YGvoySms0
>>777 それ、運転手が眠気覚ましに警笛ならしてると思われ。w
にしてもさっきからヘタレステIDが煩いよね。www
783 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:58:26 ID:D9weAEnWO
踏切;
一時停止は当然ですが 僅かでも窓を開けて通過する事
判りましたか?
終電車後で電車がくるわけ無いのに、踏切一時停止義務違反でしょっ引かれた俺様が来ましたよ。
>>761 つり革にもつかまってない中の人が床に叩きつけられてもいいなら止まれるよ。
>>778 >最高速度130キロの路線です
すごいな
東海道線新快速の京都〜新大阪間が異常な速さだと思うけど、
あれでも最高で130km/h出るか出ないからしいし
787 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:59:38 ID:trtaUdCbO
>>764 私が住んでる県ではみんなちゃんと一時停止するよ。
そのせいで渋滞するけど、生真面目な気質だから守ってる。
788 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:59:46 ID:Ixtf3rml0
789 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:59:55 ID:vla1m+GPO
>>781 たぶんそんなもの無いよ、数年前に踏切が一切作動せずに貨物列車が駆け抜けた事がある。
790 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:00:28 ID:JfJn1JJH0
確認しなかったから事故って当然みたいな異見があるけど、
逆に確認したら事故を回避出来るのと思ってるの?
俺には見通しの悪い踏み切りで安全確認する自信が無いな。
確認しないで時速40キロで踏み切りを通り抜けた方が事故を回避できる
気がするのは俺だけ?
791 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:00:46 ID:YGvoySms0
>>779 そこまでのレスを返す爺って。w
恥ずかしい。ww
>>783 一時停止無視は
>>784ですが、窓開けなくてもしょっ引かれませんよ。w
ゆとりさんですね。w
内容読まずにかきこ
一時停止しないで死んだのならざまぁ!
交通ルールぐらい守れよ
793 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:02:15 ID:AYwn/Z9f0
>>782 俺は線路を横切っている人がいると思った
田舎だから結構いるんだよ
794 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:02:18 ID:YIJ8AmbS0
>>784 終電終わっても、保線用電車とか回送用電車がきますよ
795 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:03:07 ID:fbN57OCD0
>>782 お前、それ本気で言ってるの?
痛いところ突かれたからって無茶苦茶言えばいいってもんじゃないぞ?
796 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:03:33 ID:YGvoySms0
>>784 >つり革にもつかまってない中の人が床に叩きつけられてもいいなら止まれるよ。
鉄枠どうしでそんな強力な制動力はないだろ。w
12、13両編成以上だと、制動距離は300、400m前後だしね。
797 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:04:05 ID:D9weAEnWO
>>786 厳密に言えば 耳の高さまで窓を開けなければなりません
798 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:04:15 ID:mo9Lb6XBO
>>784 回送とか工事のための列車が走るんですけど
799 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:04:18 ID:MmVNvyqnO
>>785 常磐線か千歳線じゃないの?普通でも全力疾走してるよ
800 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:04:34 ID:H/SL8dUd0
>>784 線路って夜中にメンテするんだよね、確か。
それ用の車両が通ることもあるから気をつけてね。
みんな機械を信用し過ぎ
長生きしたいなら最低限、自分自身で用心しる
802 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:05:41 ID:YGvoySms0
803 :
1000レスを目指す男:2007/09/22(土) 22:06:01 ID:Kb+tInOZ0
でも、見通しの悪い踏み切りなら、一時停止してもわからないよね。
804 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:07:01 ID:vla1m+GPO
>>796 レールの破壊を気にしなければどうにでもなる。
電磁吸着ブレーキとかね、鉄道ならではのブレーキもある。
磁力で吸い付くからね、装備されてる電車もあったはず。今は分からん
805 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:07:31 ID:1Pmx8Gkv0
>>801 このニュース聞いたからそう思えるのかもしれないけど
機械だらけのこんな世の中じゃ・・・
806 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:07:32 ID:hTLNNxsy0
たぶん、毎日通ってるヤツだったんだろ?
いつも鳴ってるのが、鳴ってないもんだから、
鳴っていない = 通っていい、という
パブロフの犬状態だったと思われ。
807 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:08:01 ID:LaSEg/Fx0
踏切ではエンジン停止−クルマから降りて左右指差し確認(右ヨーシ! 左よーし!!)
-さらにレールに耳を当てて、列車が接近していないか音で確認−クルマに戻り発進
808 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:08:20 ID:H/SL8dUd0
>>801 どの程度信用していないのかわからないから試しに聞いてみる。
例えば信号のある交差点で青信号なのに一時停止とか徐行とかしますか?
まぁ、お前ら車も持てないヘタレだから現実知らんのだろうが
実際一時停止して左右確認してる奴なんて皆無に近いぜ。
たまーにポリが見張ってるから一時停止のフリくらいはするがね。。
電車ごときの為に、毎度バカバカしいと思っているよ。
この悪習のお陰で踏み切り前が大渋滞なんてよくある光景じゃないかね。
ま、自転車と電車が唯一の足なお前らヘタレには関係ないだろうけどw
だいたい踏み切りで一時停止が義務なんて世界中見渡しても日本くらいなもんだぜ。
いつまで鉄道がふんぞり返ってんだか。時代遅れも甚だしいな。
810 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:09:00 ID:6thl2t660
>>784 シートベルトしてるわけでもなく普通に立ってたりするわけだからなあ
車の中の人を助ける代わりに電車の中の人が犠牲になる可能性がある
811 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:09:21 ID:ZHKDmKlu0
>>784 私鉄だとまあ、そうでしょうけど保守車輌が来るんでない?しかも警報器が動作しないことも。
JRは24時間運行してますね。(貨物・保守・寝台列車など)
812 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:09:58 ID:MZa3pwyk0
>>頭などを強く打って
強く打つぐらいで死ぬとは
なんたるゆとり
813 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:10:49 ID:YGvoySms0
>>3 窓開けて確認するのを忘れるなよ
路線バスの運ちゃんは窓開けて確認してる
815 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:11:02 ID:B2o8qSR10
こち亀の交通安全部長
石頭鉄岩を思い出した
816 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:11:18 ID:j6DHWhPtO
運命だな
817 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:11:31 ID:93T1ST1XO
818 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:11:50 ID:4uf1FAuz0
踏み切りなんて見通しの悪いのが、7割以上。
この場合、
踏み切り直前で停止する、
→ 踏み切り内左右数メートルしか見えない。
電車にぶつかる、踏み切り内部に少し入って停止する、
→ ようやく、左右の先が確認できる。
見通し悪い、踏切には、カーブミラーをもっと設置すべき。
>>815 双眼鏡で右、左、また右を見て、レールに耳を当てて音を聞くんだよな。
820 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:13:10 ID:YGvoySms0
>>814 っていうか、路線バスは窓開けっ放しなんだろ。w
821 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:13:28 ID:1KBwt/lL0
822 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:13:40 ID:hTLNNxsy0
>>809 窓は開けないけど、
一時停止と左右確認はするよ、俺は。
824 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:15:22 ID:YGvoySms0
>>809 だから一時停止して左右確認しないのはお前の勝手だが
それによって事故って死んでもお前の命は帰ってこないんだぞ
ほとんどこんな事故は起こらないという前提で皆確認を省略しているんだろうが
事故の責任が何処にあろうが死んでしまえば意味が無いだろ?
826 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:15:51 ID:faO1bSF8O
スリーナインは俺がいただく
827 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:16:10 ID:6saJ3USd0
遮断機なしってのが理解できん。なんの為に無いの?
また愛知か(´A`)
829 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:17:25 ID:YGvoySms0
>>825 それってつまり、左右を確認しないで道路横断する消防にも言えるよね。w
そんなもん、手前で一時停止のカッコだけ。
831 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:18:16 ID:5cD8A30E0
>>819 田舎のローカル線だが、夏場だとレールが鳴った。それで接近察知してたな。「次郎物語」みたく直前で回避したり。
あーあ俺も上の香具師みたくオジンか。今はその線路に新幹線車輌が走っている。
833 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:18:49 ID:vla1m+GPO
まぁ各自「自分だけは大丈夫」と思ってるなら別にいいんじゃね?
元々リスク意識が存在しないんだから、いくら言っても無駄。
この前ベビーカーぶら下げて走った列車の母ちゃんだって「自分だけは大丈夫」の典型だし。
機械だけでなく、あの時の車掌のように人間だって時には間違いを犯す。
834 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:19:16 ID:6thl2t660
>>809 そんなにDQN地域に住んでることを自慢しなくても
うち交通マナーじゃ褒めらたもんじゃない愛知で週に2、3回は車に乗るが
一時停止しない車のほうが少ないよ
>>785 >>799 >>832 湖西線とか新快速(一部)とか近鉄も130km/hかな?間違ってたらスマソ。湖西線はなんかすんごい早い印象があるな。
836 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:26:35 ID:H/SL8dUd0
>>834 それたぶん、一時停止の「ふり」してるだけだと思うよ。
実際踏み切りは進入しないと左右見えない場所がほとんどなんだよね
音と遮断機で9割判断してるから、それが偶発的に無かったら
徒歩でもひき殺される自信あるわ。 刷り込みは怖い
>>827 コストでないかなあ。交通量が少ないのでは。山梨の富士急行なんかいっぱいありますよ。(最近事故ありました(危機一髪))
839 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:29:29 ID:vla1m+GPO
>>785 ちなみに俺は北陸線沿線です。
140キロ化計画もあるけど、やっぱり踏切の問題があるようで実現するかどうか。
>>836 一時停止のふりをするのは踏み切りの手前で一時停止をしなきゃいけないということを知っているから
パトカーが怖いにせよ教習所で習ったことを惰性で続けているにせよ
実効性があるかどうかは別としてな。
停止する「ふり」もしないのとは天と地程の差が有る、交通ルールを守るという観点では
841 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:31:50 ID:BbI94SmZ0
いちいち左右見る奴多いんだなwアホだろw
俺もこんな事件あるようじゃそうするしかしゃーないが・・・
842 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:32:12 ID:kG+LAshM0
踏切があろうがなかろうが、正常に作動してようが作動してなかろうか、
運転手には、踏み切りで一時停止して左右を確認し、電車の通行を妨げないように
しなければならない。
故に、踏切が故障し、それが放置されていたことを考慮すべきではあるものの男性側は鉄道会社の損害の八割
を負担することとする。
日本一高い料金の鉄道の癖に、路線はへぼいんだよな…
844 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:36:21 ID:WmJh+UkcO
一時停止して、カーステレオを消し窓を開け外の音を聞き左右を確認。
これぐらいは普段からやってる
845 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:37:36 ID:vla1m+GPO
まぁいつかおまいらも鉄道板のグモスレを賑わしてくれ、待ってるわw
今まさに西武線のグモ祭り中だわ、今日3人目の自殺者。
846 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:38:06 ID:PnsSQlkZO
つか、ここで鉄道会社援護してる人間ってその組織に関わる人としか思えんのだが
848 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:41:49 ID:zXgaD5URO
鉄道会社も悪いが、一時停止もせず、赤灯が点滅してるのに侵入したドライバーも悪い。
どっちも悪い。それだけの単純なこと。
鉄オタさん教えて
遮断機の無い踏み切りのところって電車は何キロぐらいで走るモンなんだ?
850 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:45:20 ID:Vz9PRA+gO
高架か地下に潜らせる法律を作ってくれ
田舎では渋滞の原因の一つ
一時停止したところで本当に電車が来てるのか確認できるのか?
853 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:48:46 ID:9vlqHcKy0
854 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:50:39 ID:vla1m+GPO
>>849 1〜130キロの間です、路線によって様々、決まった通過速度などありません。
130以上は今のところありません。路面電車なんてある意味無限踏切です。
855 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:51:12 ID:YGvoySms0
856 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:51:25 ID:dfpGz0xo0
一時停止はともかく左右確認なんてしねーよ
ちゃんと警報遮断機が動いてりゃ本来一時停止すら必要ない
いつできたのか知らんがそろそろ改正されてもいい項目だろ
つか遮断機は降りてなかったの?
保安設備の不十分な線路ではスピードアップの認可は難しいぞ。
でもJRの本線とか田舎に行くと歴史的に取り除けない因縁のあるトンデモない踏切があることも確かだしなー。
859 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:54:36 ID:qol12Za20
近江鉄道ってさ、自転車をそのまま
乗っけられて便利なんだよなう。
そのかわり朝9時から夕方4時までなんだけどな。
音がなかったらマズイだろ
運転手の目が不自由だったら
どうするんだよ
遮断機はなかったのな。すまん
>>859 そんな電車あるのか!そりゃ便利だ
しかし乗客9人ってw
862 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:57:06 ID:g2sa8Th/0
踏切前の一時停止は、左右確認のためじゃなくて
渡り切った先に車が入る余裕があるかどうか確認するのが主目的だと思ってた。
警報がならないこともあるんだな。
じゃあちゃんと左右も見ないとね。
おれは車持ってないけど。
>>859 ほぉっぉ!!ドイツ?世界の車窓からで見たようなシステムだな
864 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 22:59:13 ID:fjrz/waO0
一時停止してないんじゃないかな
一時停止して左右確認
鉄道会社が悪いけど、一時停止していなかったら車も悪い
つーか遮断機ぐらいつけてほしいね
危ないよ
867 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:03:54 ID:qd3JRw+A0
>>809 法で決まってる以上法に従え
それが嫌ならこの国から出てけば良いよカス
868 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:10:12 ID:Didoenf10
>>809 一時停止&左右確認、私やってるよ?
窓開けて確認(教習所ではそう習った)までは実はやってないけど。
私が通ってる踏切では、一応大抵の人は止まってるし。
止まらない人は、他の場所でも色々違反してるんだと思う。
赤信号よりよっぽど目立つ点滅灯はちゃんと光ってたんだぜ。
赤信号が車に向かって鐘を鳴らしてるか? 遮断機警報機が無い本来
の踏切よりはよっぽど確実に電車が来るのを警告してる状況だったろ。
>>1の記事書いた新聞のバカ記者と同じレベルの香具師や、警報機が
完全に壊れてたと思い込んでるおっちょこちょいが、まだはびこってる
のか?
870 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:13:51 ID:T6nfiMYn0
>>602 >逆に全体的に減速して踏み切りに入るから通常よりも車間距離が短くなって
>踏み切りで立ち往生する可能性もある。
意味不明。車が連なってるとき、前車が踏み切りを渡り終えて踏切から離れた
のを確認してから、自分も踏み切りを渡るのが普通じゃないか。
>普段から運転してると安易に想像できるよね。
普通免許取りたては黙ってなさい。
>>709 遮蔽物が目立つなら、ライトをパッシングするなり存在を知らせる。
871 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:17:46 ID:6thl2t660
慣れた踏切でランプのほうを故障と思っちゃったのかもな
872 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:21:57 ID:+J+SHWmSO
踏み切りなくそうぜ
全部立体交差にしろ
同じ道路何度も掘り返すぐらいなら、公共事業はこっちにシフトしろ
873 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:22:26 ID:wNkjDbp80
やっぱ鉄道会社に賠償金払わないかんなかいな?
874 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:22:36 ID:vla1m+GPO
>>866 特急通過駅のホームの白線ギリギリに立って特急列車の通過を待ってれば体験できます。
遮断機の無い踏切はあれの単なるホームが無いバージョンですからね。
>>868 i一時停止は当然だけど実際左右確認までしている人はいないねえ。
一時停止は踏み切りを渡った先に自分の車の障害になる物があるか確認するためにも必要だろう。
都会だと遮断機がない踏み切りは皆無だし。
まあ、その遮断機も絶対故障しないとは言い切れないが。
876 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:28:44 ID:WojGRs6x0
賠償はともかく、警察はちゃんと被疑者死亡で送検して、それを報道発表しろ。
警報ランプはビカビカついてたんだろ。
それを、明らかに従属的な音だけ消えてたからって「だから衝突した」「あっては
ならない」なんて馬鹿げた報道がまかりとおっていたら、法秩序も倫理もかの
国並に堕ちて、逆ギレ賠償タカリ国になってしまうぞ。
877 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:34:53 ID:T6nfiMYn0
>>875 遮断機が故障したら棒が自動的に重さで垂れ下がるから事故はし難いけどね
一旦停止をなくせとか必ず言うけど、仮に通行量の多い踏切でそのままの
速度で通過するとき、踏み切りを渡り終えた自分の前の車が他社の進路変更
や横断で進路を塞がれて停止したとき、自分の車が踏み切り上で停止させられる
羽目になる可能性のほうが高いと考えられるのに、そこまで想像が働かないのか
878 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:40:22 ID:Sk70OCO0O
>>809 親族含めて皆確認してますが
突っ切る車に乗ったことないよ
879 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:40:50 ID:vQhFswH6O
つーかね、世の中には『第四種踏切』というものがあってね、
警報灯、警音器すら無い所も有るのだよ。
まず『第四種踏切』でググレ。
亡くなった方はかわいそうだが、今回の事例は車が悪い様だ。by
>>142
880 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:43:54 ID:JfJn1JJH0
>>870 ホントに想像力無いな。
踏み切り一時停止が道交法で決まってるけど、本当に意味があるのか考えて
運転したら普通は疑問に感じる事もあると思うけど、ルールで決まってるからと
そこで思考停止してしまう人が多いんだよね。
本当に安全確認が目的なら見通しの悪いカーブと同様にミラーの設置は必須の
ハズなのに設置されてるところは多分無いよね。
何も考えないで与えられたルールに従ってるだけでは社会の進歩は無いよ。
881 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:46:00 ID:vla1m+GPO
>>876 でもなぁ、当の近江鉄道側があんな会見までしてしまったらさ、
世間は100%近江鉄道に非があると認識してしまうぞ。
このスレでも分かる様に、踏切で止まる事自体がまるで悪の様な認識をもってるDQNが
多いのもエゴの塊である自動車乗りらしい発想で、そんな奴も非常に多い。
できれば後で民事裁判ぐらいはして欲しいが、警察が送検する事は無いだろな、残念だけど。
882 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:48:52 ID:Sk70OCO0O
>>880 意味はあるだろ
今回みたいなケースもあるんだから
で、見通しがいいのになんでミラーが必要?
左右確認しない奴がミラー見るの?
883 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:49:32 ID:9eFlVUUCO
大体、踏み切りでは一時停止→左右確認がデフォなんだから、軽自動車の運転手にも過失は相当つくだろ。
少なくとも俺は、教習所で習った通りに窓を開けた上で一時停止、左右確認をしている。
>>880 カーブでミラーはいらないだろう。それとも対向車線にまたがるようなスピード出して運転してんのか?おまえは。
住宅街の狭い道路の交差点ではミラーは必要だと思う、つーか、普通にあるが。
法で決まっているのは、ちゃんと理由があるから決まっているわけで
俺は絶対事故を起こさないからシートベルトは必要ない、だからシートベルト着用の義務はおかしいと言っているのと同じだぞ。
馬鹿はすっこんでろwwwwwww
885 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:49:52 ID:/iTEXYez0
一時停止してない前提で話進んでてワラタw
どんだけ賠償嫌いなんだよww
886 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:49:52 ID:lvZzppuf0
自殺だろ。
888 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:52:07 ID:T6nfiMYn0
>>880 レスにしちゃ、ちとズレてるぞ。
おれはルールが決まってるからただ従うなんて書いてないし、
ルールがあるのはそれなりの危険が潜んでる、その危険を書いたまで。
889 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:56:02 ID:/iTEXYez0
踏み切り前での一時停止を定めてるのは日本と韓国だけなんだよ、マジで
890 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:57:37 ID:vla1m+GPO
>>880 法律が疑問に思うなら法改正の訴えでも起こしてみれば?誰にでも訴える権利はある。
あと踏切ってのはあくまで鉄道会社の善意で設置されてるものだからな、そこを履き違えるな。
鉄道会社の私有地を通らせてもらってんだわ、どんな大通りでもな。
鉄道会社が「撤去します」と言ったら撤去できるんだよ、ここの踏切ももしかしたら撤去かも知れない。
過去に事故多発の踏切が撤去された例は全国にいくらでもある、
そして鉄道会社が迂回路を作る義務なんか当然無いよ、それが今の法律だ。
>>889 一旦停止の入らないアメリカとか、列車と車が接触する動画がいっぱいあるよなw
>>891 アメリカみたいに広大な土地ならいったん停止の義務がないのもうなずけなくもない。
しかし日本はとにかく狭い。踏み切り付近なんて車やバイクはゴチャゴチャ、人もゴチャゴチャしてるわで。
>>880 事故やミスを防ぐ場合の基本なんだけど、
好きこのんで事故を起こす奴はいないが、それでも事故は起きる。
自己判断で危険がなさそうならルールを破ってよい、としたら
その根拠となる自己判断が間違ってるとき事故になる。
見渡す限り田畑が広がっていて障害物のない交差点でも、出会い頭
事故をやらかすのが人間ってやつだ。
そういう危険に対する予防措置、そして注意を呼び起こす方法として
ルールがあるわけで。
894 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:10:26 ID:iWFj8wbo0
>>863 まっ、田舎だが休日はちょっとしたチャリ乗り御用達の鉄道だ。
彦根城400年祭だし、今ブームだ。
それからドイツにもあるかもしれんが自転車といえばオランダとデンマークだ。
これ豆知識な。
>コイルが切れ
イリーガルの仕業か
>>889 韓国で踏切一時停止するのは日帝残渣じゃないかねぇ。
897 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:22:44 ID:vxrlQXTa0
葬儀の雰囲気が気になるな。
親戚や家族はともかく、弔問者はどう思うか。
898 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:40:23 ID:sLFDknM+0
踏切にカーブミラー付けて欲しい。
電車が通ったら当たるくらい前に出ないと左右確認できない踏切大杉。
899 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:04:13 ID:+/MFs3/00
遮断機がない踏切なら
一旦停止しなければならねーんじゃねえの?
900 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:10:28 ID:TRDr4SSX0
これ故障が逆に警報機鳴りっ放しの状態になってたら
その場から全く動けなくなっちまうな
9人わろすwwwwwwwwwwwww
どこの路電っすかw
だれも書いていないようだが、この辺は有数の部落地域。
踏み切り前で安全確認しろとか言ってるやつ多いけど。
自分の前の車が安全確認したらクラクション鳴らす口だろ。
>>881 信楽→尼崎の一件などで、関西の鉄道各社は完全にマスゴミに調教され
ますたから。
一片の落ち度でもあれば平身謝らないと、メディアが市民煽動して
不乗車(一種の不買)から投石、非常ボタン押しまくりの嫌がらせまで。
とりあえず遮断機無しの踏切は法律で禁じた方がいいんじゃあるまいか。
つか歩行者専用じゃなくて遮断機無いのなんて、見た記憶ないな・・・
906 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:48:14 ID:HodRn+O90
田舎じゃ遮断機無しの踏切りなんてふつうにある
>>906 そうなのか。
なまじ滅多に電車通らない分、油断しそうで怖いな。
敷設・維持コストの超安い遮断機開発するとか、そういうとこに
日本の技術力を発揮してもらいたいもんだ。
こういう機械って、癒着ずぶずぶの寡占市場な予感。
908 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:53:29 ID:CIjk1ZDS0
踏切では線路に耳をつけて電車が来ないのを確認するだろ、普通。
>>907 高い信頼性はコストをかける気がないと実現しないので、安物を
つくれないという事情もある。
誤動作ばかりする遮断機なら、いっそない方が親切というもの。
高機能で高性能な機械ってのは案外誰でも挑戦できるものなんだけど、
壊れない機械をつくるのは長期にわたる技術的蓄積がないと不可能。
910 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:19:28 ID:/rrGqidwO
まぁホントのド田舎になると、どこでも全部が踏切だわな。
さすがに最近はちょっと厳しくなりつつあるけど、
駅から家の近くまで線路を歩く光景はまだ残ってる。
そして設置されてる踏切はあくまで自動車自転車専用みたいな。
いい風景やねぇ(´-`)
>>909 希望的観測を無下に否定しないでおくれよ。
ところで技術的蓄積とやらで進歩してるのかな、遮断機って。
912 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:31:42 ID:T/FrYnIHO
運が悪かったとしか言いようがないな
913 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:40:05 ID:SYkhC/O60
自分の命は自分で守る、踏み切り手前で左右確認するのは
当たり前、警報ランプ点滅してるなら、気づいて当然
まさか警報ベルで、止まるって言う習慣だったのか
黄信号は加速って言う、DQNドライバは事故って痛い目に遭うべきだな
914 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:47:59 ID:tzb4Br5m0
「音が鳴らずにランプだけが点滅してる踏み切り」があったときに、
壊れているのは「音」なのか「ランプ」なのか。
「ランプが故障」と判断して慎重に渡ったら、
巻き込まれてしまったという可能性もある。
915 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:51:06 ID:oIUad6cV0
80メートル手前で運転士がブレーキかけだしたってことは、
踏み切り進入開始時には電車はもっと遠くにいたわけで。
一時停止→左右確認→耳を澄まして電車の接近を確認
の一連の流れをきっちりやっても、確認の時点では接近に
気づけないんじゃないか?
問題は一時停止を怠ったかどうかじゃなく、なんで踏切内で
ちんたらやってたかってことだろ。
慎重にそろそろと走行してたら電車が来てるのが見えてパニクったか?
踏切内をゆっくり走行しちゃダメだよ。
>>911 例えば、
何十年と使っているとこの部品が磨り減るので、ここだけはケチらず
丈夫なものを採用するとか、同じものを2つ用意して並列動作させ、
故障率や部品代が2倍になるが故障時にも停止しない構成とか。
長年向き合ってやってないとわからない勘所みたいのがあるわけで。
917 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:52:06 ID:gfL97RrN0
踏切不停止は一時不停止より罰則重いんだよな
同級生だよ・・・
DQNだった
919 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 02:56:08 ID:ugD+bbxeO
>>913 いいこと言うな
安全性を高めるための装置によりヒトの危険に対する注意を欠かせ、より事故が起きやすくなるというパラドックス
>>905 車のためじゃねぇよ。車が電車に当たって客や乗務員を殺し出したから
金を使って自衛してんだよ。
ピカピカしてんのだけで不十分っていうなら、信号だけの交差点を禁止
しろよ。横断歩道に、車が当たっても折れない遮断機付けろ。もちろん、
車道を遮断するんだぞ。
921 :
スバル:2007/09/23(日) 04:55:06 ID:qNDgyk1iO
交差点や踏切で、横から車、電車来ていたら、
ブレーキ掛けて停止しちゃうと100%の接触になるから、
逆に止まろうとせずに進行した方が、車や電車と完全側面接触は避けられ、
運動エネルギーも斜め方向になる。
これも、電車来ていたからと、慌てて踏切内部でブレーキかけて止まろうとしたんジャマイカ?
停止有効なのは、進入直後の左からの進行。単線、一車線なら停止して車先端の破損で済むが。
922 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:03:03 ID:ZHfWoMih0
一時停止していれば助かった命
923 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:06:53 ID:p3b6N3Z30
日本で最初に信号に適用された発光ダイオードはまだ切れてないという
鉄道会社もしっかり整備をしておくべきだけど、
ちゃんと一時停止して確認すりゃ分かることなんだから、
死亡した運転手の方が悪いといわれるのは避けられないな。
925 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:19:37 ID:z2JWd4AE0
予想通りの展開だなモマイラw
でもな、誰がなんと言おうとこんなバカ自業自得だ。
普段からこんな雑な運転してたんだろうし、飲酒運転とかも普通にしてたんだろうさ。
死亡ひき逃げとかする前に自分から死んでくれてよかったよ。
926 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:25:20 ID:/rrGqidwO
そりゃあの古〜くて線もぶっとい電磁石のコイルがまさか焼き切れるとは夢にも思わんわな。
あの鐘って動作電圧24Vだったか?地元石川にもまだたくさんあるわ。
リレーの音も半端なくでかい、いつのやねん!って感じ。
927 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:25:35 ID:/ih4Bx5V0
ブレーキが間に合わないんだったら
もっと強力な奴に変えればいいと思うな
928 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:27:39 ID:dtW/D2hq0
>>927 中の人がすっころんで裁判に負けるからダメです。罪深い判例あり。
乗客の自己責任が徹底しているヨーロッパでは加速も減速も半端じゃないそうです。
929 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:39:56 ID:1OzsaL2M0
これなんてブービートラップ?
930 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:43:04 ID:qNDgyk1iO
工事やると分かるけど、
工事車輌って通過しても逆走しても、警報器一切鳴らない。
だから一般車輌として踏切渡る時は、一時停止だけじゃなく、
右、左の順番で目視している
931 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 06:10:54 ID:vDEyj5LL0
932 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:29:45 ID:qNDgyk1iO
電車なら轢いてよいという前提がおかしい。
運転士も減速準備を常にしておかなければならない。
いつも接触後にブレーキ掛けてるノーブレーキ運転士ばかり
933 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:35:01 ID:qNDgyk1iO
てか、故障していたの知ってて通報しなかった近隣住民を逮捕しる
934 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:44:08 ID:ZFuBZ20C0
>>932 そんな前提はないよ。しかしどんだけ速度が出ていると思う?
急ブレーキをしてもすぐには止まれないんだよ。
車の運転手の方だが、やはり一時停止をしてなかったんだろうね。
あるいは停止したけど左右の確認をしなかったか。
俺はいつも踏切ではわかっていても一時停止、左右の確認は怠らないけど
中には停止するだけで済ませている人もいるんでしょうな・・・
935 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 07:44:22 ID:9Jr3Cw9O0
教習所では音が鳴ってなければ通過すんだよな
路上の教官ですら左右なんか見てやしない
936 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 10:58:18 ID:dtW/D2hq0
>>932 鉄道車両は急ブレーキが効かないから平面交差で差し障りがあれば確実に鉄道側に轢かれるという前提があって、踏切がある。
そういう前提がある。当然そして常識。だから踏み切りは危険だと言われるわけ。わかった?
だから、今から新たに建設する鉄道は踏切が一切認められていないわけですよ。
過去に建設を認めてしまった踏切は事故の発生状況などを勘案しつつ保安装置の充実、根本的な解決である立体化、踏切の廃止
などをしているわけです。危険でなければこのような対策はしません。
937 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:19:31 ID:CjPvIz620
銚子電鉄もまだあると思うな。そういや都内にあった臨港線
の廃線跡の遮断機が残ってたところもこんなタイプだったと思った
電車も踏切では一時停止するべきだな
踏み切りの保安基準は全箇所同一ではない。鉄道道路双方の交通量によって大まかな基準があり、
個々の事例にあわせた対策をしている。
当然の事として、滅多に通らない道路と線路の組み合わせでは遮断機が無かったりするなど色々とグレードダウンされてる。
地方の鉄道の高速化事業と言えば踏み切りの保安基準対策の工事が必ず含まれる。
近江鉄道の速度や運行本数など知れている。交差する道路も然り。その踏切のレベルも想像がつく。
遮断機が無い事に驚いて鉄道を廃止しろと言う人がいるのが面白い。自動車教習所で何を習ってきたんだろう?
踏み切りは危険なところ。
>>938 鉄道の免許や施工が監督官庁に認可された時点で鉄道最優先と道路交通の遮断が決まってます。
そういう設計を国土・都市計画で認めたと言う事です。
その時代は自動車が無かったからでもあるのですが、その斬新な発想は手遅れです。
941 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:44:45 ID:/rrGqidwO
端からルールを守る気などさらさら無いキチガイにはどんどん物理的な制裁を与えればいいよ。
死という制裁をね、もう警報機も遮断機も取っ払っちゃえ、
あんなもん鉄道会社にとってはお荷物以外の何者でもない。
どうしても必要ならドライバーが金出せば〜?
942 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:54:40 ID:kYm3cRUA0
2両編成で乗客9人
いまさら踏切とか設備に金掛けなくっても
944 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:59:44 ID:+AHMPivt0
車で運転中、踏切で待っていたら踏切の手前で前に止まってた車が動かなくなった。
前の車は70代の夫婦で声をかけたら、動かなくなった車を踏切の向こうまで押して欲しいと頼まれた。
押してる途中で電車が来たら大変になるからと断った。
あのまま言われた通り押していて、電車が来たらどうなってたんだろ?
踏切って簡単に考えてるけど、電車が来てたら2ちゃんねるでニュースになってただろうな。
結局はバッテリーあがりで、踏切の手前で自分の車とつないで充電したら動いたけど。
945 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 11:59:53 ID:IFDSMfv80
で、なんでこんなことしでかしたのに営業続けられるの?
946 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 12:00:56 ID:RAPXgVkP0
左右確認や一時停止以前に、警報ランプが点滅していたんだから、赤信号につっこんだのと同じだろ。
単なるDQNドライバー。同情の余地無し。
飲酒運転でもしてたんじゃねーのか?
>>945 すべての原因が近江鉄道にある訳じゃないから。
948 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 13:11:08 ID:eolnzRRz0
俺の家の近くの踏み切りは、線路のカーブの途中にあって左右確認しても直前まで分からないんだけど、これってもし遮断機が壊れてたら死ねってこと?
ちなみに交通量多いから窓開けても音では気付けないと思う。
線路の一時停止って、左右を確認するためじゃなくて、
前の車に続いて進んで、前が詰まって線路上で止まっちゃうことの防止だろ?
窓を開けて音を聞くってのも、電車の音じゃなくて警報機の
音がちゃんと聞こえるようにじゃなかったっけ?
俺は教習所で左右確認を習ったが、あれは電車の接近を見るのが目的なだろ?
でも実際、見通しのいいところでも意味ないだろ。
アーバンライナーなんか一秒間に200mやで。右みて左見て右みて渡ったら、もう左から特急が来てる可能性もあるわけやからなぁ。
あ、一秒間に30mやった
953 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:09:08 ID:shLa00GGO
滋賀作が何人氏のうがどうでも良いこと
954 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:13:30 ID:/R7BD5CU0
955 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:44:39 ID:JRK5M7gA0
>同鉄道によると、20日も警報が鳴っていなかったという住民の情報があり
これ知ってて対策しなかったんだから近江鉄道の過失は結構大きい
まぁ竜二って名前からしてドキュンだからしんでも超おk
957 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:51:59 ID:zSrzIRUPO
警報器を2ヶ所設置出来れば事故は防げそうだ
交互に鳴れば良いわけで
958 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 14:53:12 ID:GOaBdgi00
近江鉄道っておもちゃみたいな電車じゃなかったっけ
確認義務は強制されてやっていると言う輩が多いが
結局は自分の命を守る為の自己防衛策なんだぜ?
甘く見てると死ぬのは自分。
>>955 20日に情報が入った訳じやない。
事故が起こってから住民が「そういえば」って言ったんだ。
961 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 15:35:57 ID:Va0ABXKZ0
私はいつも踏み切りを通過する時
必ず目視確認してから通過している
踏み切りだって機械
故障はつきもの
公平な目で判断すると
やはり確認不足かと思う
962 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 15:41:50 ID:Va0ABXKZ0
踏み切りの場合
信号が青の場合と違い
確認してから通過があたりまえ
それでいくと・・・
963 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:29:39 ID:WZXPKb+a0
***本家ヨハネスブルグ − 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
<本家> <民国>
・カールトンセンター = 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 = 難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク = 天王寺周辺
・ヒルブロウ = OBP〜上町台地
(ポンテ・シティ = 世界貿易センタービル)
・ヨーヴィル = 心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ・シティ = USJ
・サントン地区 = 北摂地域
・ローズバンク地区 = 西宮周辺
・アレクサンドラ = 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア = 神戸
・ソウェト = 西成・平野・生野・鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
(ムババネ/スワジランド = 高槻・茨木)
(マセル/レソト = 京都)
(ハボローネ/ボツワナ = 奈良)
(マプート/モザンビーク = 和歌山)
(トランスバール地方 = 播州地方)
(ブルームフォンテーン地方 = 滋賀)
日本以外で、踏切を渡るときは一旦停止とか馬鹿な事を言ってる国って有るのかな。
965 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:36:58 ID:zWJKfbDd0
人が死んでんねんで!!
966 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 17:47:53 ID:i98JmO/9O
自業自得じゃん
確認しなかった奴が悪い
ダイヤを乱して電車を壊して、犯罪だろ
これでも遺族は訴訟起こすんだろうな
こういう場合はどこを訴えるの?JR?
967 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:00:42 ID:zTaGQHP20
オマエラ早漏レスばっか
ニュースで現場の踏切みたが、あれは一旦停止しても左右の見通し悪いから
電車確認するためには、車のボンネット部分を前進させないとダメだぞ。
それでつっこまれたのなら ドライバーに同情する
968 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:02:37 ID:WuvM/7G+0
走行音の聞こえない電車なのか。へぇ。
近江鉄道が東京進出して西武になったの知ってる?
970 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:08:33 ID:lZNieBGv0
23日午後、千葉県船橋市のオートレース場で、前方で転倒した選手を避けきれずに接触した畑選手が亡くなった。
畑選手はかつて「ミクロ戦士」などの異名を持ち、多くのファンから愛されていた。
本名・畑正憲
971 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:08:45 ID:AAXJ12DTO
ふーん…
972 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 18:09:42 ID:66Z9PM/60 BE:512556645-2BP(0)
>>938 賛成 そしてネズミ捕りもしたほうがいい。
スピード違反の事故も多いから。
踏切りで一時停止、左右確認しない方が悪い。
賠償請求すべきは鉄道側。
>>973 え?遺族が賠償請求してるの?
この事故揉めてたんだね。知らなかった。
鉄道側にも落ち度があったことは確かだね。
そこは認めて謝罪もしている。
そして死亡者も出た訳だし鉄道側が賠償請求するのは
どうかと思ってしまうけど、賠償請求する遺族もお門違いだよな。
>>973 もしよろしければ詳しい内容教えてくれませんか?
一時停止するとき、窓開ける奴って現実に存在するか?教習車以外で
>>976 遮断機がない踏切に遭遇したら、遮蔽物で見えなきゃやるよ。
色んなところを運転してればね。
未確認で渡れるほど度胸ないから。
978 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:06:22 ID:m49QM2Ax0
4人に3人は一旦停止していないのか(俺もだけどw)
そもそも、一旦停止って電車を避けるためじゃなくて、前に車が詰まっている場合の進入防止措置では?
そもそも一旦停車して再発進したときに電車が間近に迫っていれば避けられないよw
だったら、前にスペースが空いてれば徐行で進入可と法改正すべきなんでは
979 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:23:31 ID:4DP/xCnzO
1000
2げt
もうみんな死ねばええねん、死ね死ね
ゴチャゴチャゴチャゴチャ自己正当化ばっかり
さすがエゴの塊の自動車に乗ってるだけあるわい
頭いかれとる
982 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:15:10 ID:aOG/rc680
教習所では一旦停止左右確認のうえ、窓開けて線路の音を確認すると教わったぞ
遮断機あっても無くても
983 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 02:21:20 ID:CL1M0oLg0
一時間に一回しか電車が通らないようなとこでも事故は起こる。
止まるにこした事は無い。
いくらなんでも電車優先だろ。
利便向上には危険も向上するとドライバーは胆に銘じてもらいたい
986 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 11:17:41 ID:wUQ6KgtA0
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第六部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
2003年 10月 顕正会員ぐるみで生活保護費を不正受給で7人逮捕。
2004年 6月 ジャパネットたかた契約社員(37)約51万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2004年10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件 逮捕。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2005年 9月 女児に性的暴行で、少年(19)逮捕。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月 埼玉・行田市で溝口順子容疑者(47)ら2人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安1課」が3人逮捕
2007年 2月 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約900万件の個人情報を持ち出し逮捕。
987 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 11:21:30 ID:nmwSj/JQ0
遮断機のない踏み切りをみたことの無いゆとりだったんだろうな。
988 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:01:52 ID:+x9yNcQK0
はっきり言って、俺は警報機の音に反応して渡るべきか判断している。
警報のランプが見えるような遠くから近づいてきたときは別だが、渡る寸前はランプは見えない。
音が鳴り出したら遮断機が降りてなくても止まる。
989 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 12:44:24 ID:WGCM2GAf0
>>978 徐行って凄く曖昧だからそのうち守られなくなる。
ひどい場合はブレーキに足を置いた(要するにエンジンブレーキを
きかせて少しスピードを緩める)だけで徐行した気分になってしまうものだ。
はっきりと一時停止にしておかないとだめ。
一時停止にしても徐行程度まで落とせば一時停止した事にしてしまう人は多い。
990 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:15:10 ID:CVRoXNBW0
電車は急には止まれない!
車よりとまりにくいのに忘れてるやつ多すぎ
991 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:16:36 ID:sfMf0oJe0
電車は悪くない
992 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:21:24 ID:RvpZMlRCO
自殺?普通は車捨てて逃げるだろ?なんで逃げないの?
映画か漫画みたいにギリギリになったら奇跡おきんの?
993 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:21:57 ID:cEgyibc60
とはいえ、先進国で、踏切前一旦停止左右確認、なんて言ってるのは
唯一日本だけなんだけどね。
994 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:22:16 ID:b+qIm9RU0
だれか、
>>992が何を言っているのか説明してくれ
995 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:24:49 ID:b+qIm9RU0
>>993 残年ながら、日本が先進国というのは、大いなる勘違い
警報機は100パーセントの動作を保証した物ではないし、
自動車教習所でも遮断機が上がってようが必ず耳と目視で確認することを
おしえられるはず。これは完全に車が悪い。
997 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:34:02 ID:PANwAOFT0
遺族はかわいそうだが
一時停止左右確認していなければ仕方ないとしか言いようがない
998 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:34:54 ID:dmwPgkv50
1000なら警報器
999 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:35:26 ID:59e4iyyVO
1000 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:35:46 ID:7+kJ6DEs0
1001 :
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