【国際】 「決議分裂、日本のせいだ」 安保理各国に反感…海上自衛隊の給油活動謝意★5
・国連安全保障理事会は19日、来月半ばに期限切れを迎えるアフガニスタンの国際治安
支援部隊(ISAF)の任務を延長する決議を賛成14、棄権1で採択した。決議には、日本が
海上阻止活動で参加する米国主導の対テロ作戦「不朽の自由」(OEF)への「謝意」が
盛り込まれたが、反発したロシアが棄権。01年のISAF発足以降、国連安保理が毎年
採択してきた延長決議で初めて全会一致が崩れた。
海自は、OEFの活動の一環として、インド洋で米国などの艦船に対し、テロ特措法に
基づいて燃料や水を補給している。民主党は、OEFの活動は明確な国連決議に基づいた
ものではないなどの理由から活動延長に反対している。
今回の決議に「謝意」が盛り込まれた背景には日本政府の働きかけもあったが、ISAF
発足の01年以降、毎年続いてきた全会一致による延長決議が初めて崩れる結果に
つながった。国際社会の意見の相違が明確となったことで、延長をめぐる国会議論も
複雑化しそうだ。(抜粋)
http://www.asahi.com/international/update/0920/TKY200709200001.html ★決議分裂「日本のせい」、安保理各国に反感 給油謝意
・ロシアのチュルキン国連大使は決議の本来の目的である国際治安支援部隊(ISAF)の
任務延長を、米国主導の対テロ作戦「不朽の自由」(OEF)からはっきり区別。「(OEFの
有志)連合の活動は国連の枠外のものだ」と言い切った。
背景には「安保理の一員でもない特定の国」(チュルキン大使)の国内事情を、安保理
決議の交渉に持ち込んだ米国への反発がある。米国は前文をいじるだけなら全会一致に
持ち込めると踏んだが、読み違った。
全会一致が崩れた原因が「これまでなかった海上阻止活動への言及」(同大使)にあるのは
明らかだ。各国は「分裂は日本のせいだ」と見ている。
チュルキン大使は採択後、「議論が尽くせなかった。全会一致にはもう1日必要だった」と
強調した。ロシアの協力を取り付ける時間が与えられないまま、不完全な成果と日本への
反感だけが残った。(一部略)
http://www.asahi.com/international/update/0920/TKY200709200161.html ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190337076/
2 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:38:14 ID:fRKr1foN0
2
3 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:38:18 ID:iMhJmsDR0
2
はいはい、日本のせい日本のせい
5 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:39:57 ID:bplMDKHh0
乞食でも金上げると感謝するからな。
6 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:40:35 ID:Elxce9jO0
小沢がひとこと ↓
바구타氏ね
小沢が悪い
ロシア? ああ、北朝鮮の生みの親ね。子供を見てれば親が分るよ。
はぃはぃ。今晩はカレーだから早く帰るのよ。
11 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:41:00 ID:/U+Y10Vb0
つまり、民主党とマスコミに踊らされた愚民のせい。
12 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:41:08 ID:evBQ6A+l0
ついに民主党が世界へ影響を持つほどになったか
14 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:41:57 ID:2/5yy2BIO
うんこ
15 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:41:59 ID:icbXXhH10
朝日新聞は報道機関じゃないからな。誘導・扇動機関だからな。
国連で否決されたんだ、後はロシアに任せて日本は引き上げようぜ。 本来は、ロシアが責任を負うべき問題だよ。
17 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:44:32 ID:qr3Bzh7p0
朝日新聞よ あんたらが猛烈プッシュした民主党のせいだろ? 民主党や朝日には日本から出て行ってほしい
18 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:44:52 ID:U+m0pn5E0
バカだな、日本はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中国と台湾が交渉決裂するのも台湾のせい
20 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:45:34 ID:tHChKoey0
そもそもの原因はロシアだしなあ 本当は一番に解決を図るべきだろうに
21 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:47:01 ID:Dph1SOoG0
ロシアは戦争したくてうずうずしてるからな
22 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:48:30 ID:+uyXRT9G0
決議分裂してでも、謝意を盛り込んでくれたのに、「不十分」と言い切る 小沢って何なんだ?中国様だって賛成だそ。
国連のアフガン担当事務総長特別代表のケーニヒスという人が同じような見解をコメントしてるが この人、ドイツ人なんだよね。
ロシアのイヤガラセ
平和教原理主義者とか言われて日本がテロ支援国家に入ったりしてwww
26 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:51:21 ID:LogaakZSO
なんだ朝日か
27 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:52:03 ID:6VDqBOks0
はいはい小沢のせいだよなwwwwww あたかも国際社会が反対であるかのように印象操作する朝日にワロタ
28 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:52:17 ID:Sb0RbRHs0
決議分裂してるのか?
29 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:52:33 ID:cVo0TH/Z0
「謝意」って何????????? 食えるの? 金より価値あるの????
30 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:55:01 ID:csCfJGS80
一国の棄権で分裂とは之如何に
31 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:55:23 ID:ja0anSx40
一国だけ棄権したら分裂になるのか? 理想と現実が分裂してんじゃねえのか
32 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:55:41 ID:PbMlMyQI0
つーか、全会一致が崩れて何か問題でも? 大体、「安保理の一員でもない」国のカネあてにすんなや
33 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:55:49 ID:+uyXRT9G0
34 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:55:51 ID:OTxf7Xfd0
謝意を盛り込もうとしたのは安倍政府の画策じゃなかったっけ?
>国連アフガン決議:「謝意」盛り込み、安倍首相が直談判
海上自衛隊によるインド洋での給油活動の継続に向けた日本政府の働きかけで、
「切り札」は安倍晋三首相によるブッシュ米大統領への直談判だった。
首相「海自の活動に権威付けができるような種類の国連決議ができないだろうか」
大統領「ライス国務長官と町村信孝外相など日米の外交当局や
国連の場で連携を取り合うように指示しよう」
外務省筋によると、アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議を機に行われた
今月8日の日米首脳会談では、こうしたやり取りがあった。
もともと外務省は8月末ごろから「9月末に採択される国連決議に海上阻止活動を盛り込む」との
案を用意していた。ただ、同省内には「国連決議1368号で、すでに海自の活動は論拠を得ている」として、
新たな国連決議には否定的な意見も根強かった。
しかし、民主党は「海自活動に直接言及した国連決議がない」として反対姿勢を崩さない。
町村外相らが外務省案を首相官邸に具申、首相の直談判が実現した。
翌9日の記者会見で、首相は海自の活動継続ができなければ
内閣総辞職をするという決意を示したが、わずか3日後には辞任を表明。
ただ、安保理決議には何とか対テロ作戦への謝意が盛り込まれ、
「最後の仕事」は結果を残した。【小山由宇】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070921k0000m010136000c.html
35 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 13:58:32 ID:UIv+edXf0
チョンイル新聞は謝意が気に入らない ≒給油活動を後押しするような動きは断固阻止、情報封鎖 ってことは給油継続した方がいいんだな
36 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:00:29 ID:I0CWlYFt0
アサヒの捏造です。 日本人をだますための。
小沢戦術 1.海自の給油活動阻止 →日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。 日米同盟に深刻な亀裂が入る。 中国への日本隷属化計画が促進される。 2.アフガニスタンへの陸自派遣(小沢の主張) →陸自隊員が殉職する。 自衛官を死亡させ、日本国内で反戦世論を盛り上げる。 左傾化した日本を操縦し、中国への隷属を加速させる。 日本の主権を中国へ委譲する。 中国の衛星国と化した日本は、北朝鮮のように中国に操られる傀儡国家となる。 日本国民は中国共産党(或いは小沢民主党を介して間接的に)により弾圧され、粛清と飢餓に苦しむ。 日本を対米戦争の矢面に立たせ、日本をボロボロにしながらアメリカと武力衝突させる。 中国は漁夫の利を得る。(今の北朝鮮をみれば良く分かるだろう) コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
38 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:04:40 ID:I6WumGD80
こんな幼稚で陳腐な煽り記事書いてて、よく良心が痛まないな・・・・ 朝日新聞ってあいかわらずしょうもないなw
小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。 1.日本は防衛出動が不可能となった。 →防衛出動は「国会の承認」が必要である。 緊急の場合は総理の判断で出せるが、20日以内に国会の承認が必要となる。 2.従って、20日以上かけて日本侵略を緩徐に行い、小沢民主党が参院で防衛出動を否決、 衆院での再可決に失敗した時点を以て本格的に対日侵攻を行えば、自衛隊は防衛出動を 禁じられているので、一切の抵抗を受けること無く日本を占領支配出来る。 3.万が一、自衛隊が独自判断で反撃を試みた場合、参加した自衛官を内乱罪で告発し、死 刑に出来る。シビリアン・コントロールに反した自衛官を全員拘束し、死刑にすることで、日本 の防衛活動を全面的に禁止出来る。 4.それでも自衛隊が防衛活動を試みた場合、その他の自衛隊部隊を用いて、叛乱部隊を攻撃 させる。こうして自衛隊によって自衛隊を壊滅出来る。自衛官同士が殺害し有っている状態を 見計らって、中国人民解放軍が、日本人民を解放する為に、無血上陸、日本本土を支配下に 置くことが出来る。 5.最終段階では、日本に臨時人民政府を設置した中華人民共和国が、民族浄化作戦を開始。 日本民族を絶滅し、日本列島を中国の領土とし、中国人民が居住する新領土とする。
40 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:05:05 ID:+uyXRT9G0
平成の松岡洋右こと小沢ジチロウは、国連決議を無視して、 日本を孤立化させたいのだろうか?
41 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:06:56 ID:odsKKkdv0
ロシアはテロリスト国家 ロシアはテロリスト国家 ロシアはテロリスト国家 ロシアはテロリスト国家
42 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:09:10 ID:I6WumGD80
なんで14カ国が賛成して、たったロシア一カ国が棄権に回ったからって、 安保理非常任理事国でもない日本のせいになるんだよwww どう考えても足並み乱したのはロシアだけのことじゃねぇかwww 責任転嫁もはなはだしい。こんな恣意的な報道してると、本当に マスコミの信頼は地に落ちるぞw
反感が残ったの主語はなに? 各国が反感をもったという根拠は?
44 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:11:40 ID:AchFkTw90
アカヒが何を言っても左から左だからおk ばぐたのクオリティはどうも下がってるな 糞と神の両極端路線を保っていただきたい
45 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:12:28 ID:odsKKkdv0
ロシアはテロリスト国家 ロシアはテロリスト国家 ロシアはテロリスト国家 ロシアはテロリスト国家
46 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:13:59 ID:9rrEB74k0
安保理決議というのは、基本的には大国一致が原則。 常任理事国であるロシアが棄権したことで、大国一致の原則が崩れた。 この決議の実効性はない。
47 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:16:34 ID:J3dJskrJ0
>>43 アフガニスタンで軍事活動してる多くの国で多数の死傷者が出てるのに
安全な海で燃料配ってるだけの日本だけに特別な感謝の文言入れるなんて、ふざけるなゴラァってことです。
48 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:17:25 ID:B7PIhaL80
>>1 訂正しろよ! 安保理各国に反感 → 安保理、ロシアのみ反感
49 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:18:07 ID:9ixDUcR90
>>46 戦勝国一致が原則?
じゃあ、湾岸戦争の時に中国が棄権した国連決議を元に自衛隊の派遣を主張した
小沢一郎とやらは間違っていたんだな?
しかも、それが叶わないからと130億ドルを拠出して感謝もされなかった。
そこをはっきりしろ。
50 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:18:30 ID:9rrEB74k0
ロシアのチュルキン大使の弁 「インド洋での有志連合の活動は国連の枠外の活動」 「その活動内容は不明瞭であり、国連にも詳細が知らされていない」 「決議の採決を急ぎすぎている。もっと議論をすべき」 「ロシアとしては、この決議の草案を支持できない」 これらのことより、自衛隊のインド洋での活動は国際的に根拠が無いことが 明白になった。小沢の言っていたことは正しかったようだ。
51 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:18:42 ID:A9ZVwAQgO
福田さん出番です!相手国(この場合はロシア)が嫌がるごり押しはさっそく謝罪して、 引き下がるべきじゃないかな。
52 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:19:54 ID:yrfwGOMy0
53 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:20:09 ID:gLeqE41k0
>>47 日本も本格的に自衛隊をアフガンに投入しろという訳ですか。
それなら解かります。
54 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:21:41 ID:VGo7Y7eK0
なんだ、感謝されるどころか逆に恨まれているじゃん。国際貢献オワタ\(^o^)/
55 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:23:31 ID:9ixDUcR90
56 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:24:26 ID:6quvmdJ+O
いい加減、日本も常任理事国に入れないのかな。あとドイツ。戦争の敗戦国は辛い。
スレタイを見てソースを予想してからスレ開く俺 今回は大正解でした
58 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:25:21 ID:4Xa1I5Hp0
外交より自民政局の方が大事というのを端的に表した外務省の暗躍でした。 ありがとうございました。
59 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:27:05 ID:LiG8KOqK0
悪いのは民主党ですから。 政府・自民のせいにしないでくださいね。
60 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2007/09/22(土) 14:27:45 ID:3V86RCiV0
61 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:28:48 ID:4Xa1I5Hp0
62 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:29:06 ID:9nf2u75g0
大体アメリカに感謝されるような国は 世界中で嫌われる。
朝日新聞は中国を敵に回しました
64 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:32:40 ID:nG7IwAqR0
>>62 ご冗談をww 世界一の嫌われ者は○○半島にある国家ですよw
65 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:33:52 ID:yrfwGOMy0
66 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:39:33 ID:2auB13Is0
いまニコ動で、このスレッドと同じ話題の『NEWS23』の福田、麻生の討論を見てきた。 コメンテータの早大教授、康弘教授が麻生に、これを振ったら、麻生が田勢を完全論破、ワロタ
67 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:41:16 ID:YxjgWlz50
安保理の一員でもない特定の国に国連の分担金を 2番目に沢山出させるなよ
68 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:43:36 ID:F09hntQn0
一応中国が賛成してるからトーンが弱いな。ところで、分裂っていうのかこういうの。ロシアが棄権しただけでそ。反対したわけでもないのに。
69 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:44:06 ID:9rrEB74k0
今回の決議では、ロシアのチュルキン大使は以下のようにはっきり述べています。 The Russian Federation will therefore not be able to support the draft resolution. 「それゆえに、ロシアはこの決議草案を支持できません。」と 常任理事国であるロシアが棄権したことで、大国一致の原則が崩れ、 この決議の実効性がなくなった。
70 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:45:25 ID:4Xa1I5Hp0
>>68 ロシアが反対なら議決できない。
拒否権。
だから実質上の反対。
72 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:50:00 ID:hcI9qwhN0
もう朝日を普通のメディアのように扱うのは止めようよ。 朝日がソースのスレッドをたてるときはタイトルに「朝日新聞」て入れてください。
73 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:50:40 ID:tyyydG4G0
やっぱり日本はポチ? 頭を撫でられなけりゃ‥お手をしない? 外務官僚のサル智恵、町村のイヌ智恵。 民主党が折れたら、それこそジャレ犬だ。 そもそも給油法は、でっち上げ?911の踏み絵的な措置法。 自衛艦は、最凶のテロ集団・米軍CIAユダヤへのツレション便器だ。
74 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:53:13 ID:r6euiZUW0
朝日の事実捻じ曲げ報道は、本当に酷すぎる・・・。 各国? 棄権してるのはロシアだけだし、賛成で意見言ってるのは中国だけじゃんよ・・・。 その中国の発言だって、日本批判と言い切れない表現だったろ。 場合によっては、ロシア批判にだってとれる。 どんな解釈したら、これが各国は「分裂は日本のせいだ」と見ている。、 なんて極端な解釈になるんだ・・・? マジで、この新聞おかしいだろ・・・。
75 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:53:25 ID:bf6OhaIk0
棄権した国がでたらその決議の実効性が無いって??? なんじゃそりゃ。それだったら、国連の出した決議はほとんど実効性が ないのでは?そんな、国連は不要、無駄。
76 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:53:35 ID:4Xa1I5Hp0
前文記述にこぎつけたのはいいけどロシアの棄権(拒否権発動しない実質上の反対)したお陰で 日本外務省の暗躍が目立って逆効果になった。 狙いは給油活動の継続。 これで給油活動が頓挫し引き揚げたら頼りのアメリカさえも掌を返すのは必定。 福田内閣でまた数兆円の援助(損失補填)と新法による給油活動合法化やらかすことになるのか。
77 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:53:59 ID:4Xa1I5Hp0
78 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:55:54 ID:nBq9zHxi0
常任理事国が棄権した決議って過去になかったの?
79 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 14:56:45 ID:9rrEB74k0
>>68 安保理においては、
手続き事項以外の全ての事項の議決では、常任理事国のうち一カ国でも反対すれば
議決できない(これを拒否権と呼ぶ)。
なので、もしロシアが反対票を投じれば議決できない。
しかし、ロシアとしてもここでカードを切るわけにはいかんでしょ。
だから棄権した。
実質は反対票と見てよい。
>>78 いっぱいあるよ
ちょっとググってくればどうよ
>>79 最後にサラリとトンデモを書き加えるサヨ厨おつw
>背景には「安保理の一員でもない特定の国」(チュルキン大使)の国内事情を、安保理 >決議の交渉に持ち込んだ米国への反発がある。 じゃ日本のせいじゃなくてアメリカのせいじゃん 反発もアメリカに対してじゃん アメリカに直に噛み付けないから、大人しくて立場弱い日本に噛み付くって 何だか判りやすいなあ
83 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:03:29 ID:9rrEB74k0
原理原則の立場から言えば、今回の安保理決議には実効性が無い。 日本は、解釈次第でこの決議をいくらでも突っぱねることが出来る。 ただあとは、自民党のご主人様であるアメリカ様にNOを言えるかどうかって ことだが・・・・
84 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:04:15 ID:Dhmv3jp60
ロシアが日本に対して、アメリカ・中共よりも扱いが低いとダダをこね。 それを朝日寸分が「日本のせいで、全会一致が崩れたぁぁぁぁぁー」と批判。 あぁ、なんて見事なコンボ攻撃なんでしょう~
85 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:05:37 ID:tyyydG4G0
ロシア外務省。 「嫌がってる犬のリードを引いてまで決議する大儀があるのか」
86 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:06:27 ID:yrfwGOMy0
87 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:07:25 ID:9rrEB74k0
>>81 ロシアの棄権は、実質反対票。
なぜなら、会合のなかでチュルキン大使がはっきりと
「ロシアとしてはこの決議草案を支持できない」
と述べてるわけだから。
88 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:07:30 ID:4Xa1I5Hp0
>>83 給油活動継続を議決したわけじゃないからな。
前文に謝意が書かれたから国連加盟国たる日本は給油継続しなきゃならないとはならない。
89 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:08:08 ID:RHqVjj4z0
>>1 この記事を読むと米のせいで
「決議分裂、日本のせいだ」てのはねつ造じゃん
90 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:08:12 ID:DA2NkZxQ0
朝日フィルターのかかった記事だな どうせ日本に都合の悪い言葉だけ部分的に切り取って捏造したんだろ
91 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:08:27 ID:XYv2V2Oj0
小沢のせいだろw 民主党批判してみろよw
92 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:10:30 ID:4Xa1I5Hp0
パキスタン海軍に給油できなくなるとパキスタンの政情もヤバくなる? 親米クーデター独裁政権ではあるけど実質権力持ってるのは大統領じゃなく軍と首相。
93 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:11:37 ID:9rrEB74k0
94 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:13:38 ID:5A44IgOn0
日本って何だかんだ言っても、存在感があるんだなぁ。 ま、世界第2位の経済大国なんだから当たり前かw
95 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:14:27 ID:tyyydG4G0
>>91 米国のせいだろw
CIAユダヤを批判してみろw(このダメポチ)
96 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:15:20 ID:DSV74sQE0
よく分からないが結局国連を乱した日本が悪いってことなのか?
97 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:15:21 ID:4Xa1I5Hp0
米民主党議員と懇談することだな>小沢
98 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:17:19 ID:H/1bwMTg0
テロ国家の北朝鮮に対して何も強い態度をとれない国連なんて存在価値無いよ
99 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:17:33 ID:lLRadIQv0
「安保理の一員でもない特定の国」 そんな国に頼るなよ
100 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:17:50 ID:umZrHmmM0
てかシーレーンが中国にウンヌンはどうした? 中国まで賛成してるわけだが? またアホウヨの捏造ですか。
101 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:18:43 ID:yrfwGOMy0
国民を騙し法改正を怠ってきた自民党が悪い
102 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:20:24 ID:tyyydG4G0
103 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:20:40 ID:hh9AnPhe0
国連は無能無力な存在にすぎない。
104 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:22:32 ID:yrfwGOMy0
105 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:26:41 ID:tyyydG4G0
自分の国を自分で守る気のない船で‥インド洋で余計なことするな。
106 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:28:00 ID:G54FLyct0
ロシアが足並みを乱した張本人。 安保理理事国でもない日本のせいにするのは無理があり過ぎ。 捏造偏向嘘つき朝日伝聞キモッ!
107 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:30:55 ID:4YtI16sm0
棄権≠反対なんだけどねw
108 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:31:06 ID:txkW2Nnr0
賛成多数で棄権1反対0これのどこが分裂なんでしょう これで分裂なら自民党の総裁選なんて毎回分裂騒ぎだw
109 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:31:41 ID:umZrHmmM0
そんで俺は"参院の民主"が反対表明してるのは非常に良いことだと思う。 これまでの日米外交はあまりに戦略性がなさすぎです。 有名どころでは湾岸戦争のおける日本は1兆5千億円以上を拠出したにも関わらず、 クウェートが米紙に掲載した貢献国ありがとう広告に日本の名前は外された。 金だけ出して血は流さない糞ジャップというまったく不当な非難すらされていた。 ありえない。 簡単なはなし1兆5千億を日本の医療につかえばどれだけの日本人の命が救われているか。 時は飛んで小泉がジュニアと仲良く山荘で過ごし、日米最良の関係とまでもてはやされ、 ショーザフラッグとインド洋で給油活動に向かった。 翌年、アメリカのイラク戦争貢献国リストに日本の名前が当初なかった。 さすがに抗議して加えてもらったという。 自虐史観はんたーいと言いつつ イジメられ体質から全然抜け出せてないんだよ、日本は。 今回民主が反対表明して徹底従米主義の日本の態度をグラつかせたことで米下院は 日本は最も信頼できるパートナーと全会一致で決議した。 本当はもうちょっと踏み込んで言質を取りたいと思うが、 まあ今回はこれくらいでいいでしょう。 圧力なくして対話が成り立った試しはないと麻生も言ってるでしょ?
110 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:35:50 ID:EAOj3BD00
読売・産経フィルターのかかった奴だな どうせ自民に都合の悪い言葉だけ部分的に切り取って説明したんだろ
111 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:36:33 ID:tyyydG4G0
>>106 そんな新聞があってもよかろ。
たかだか、朝日と聴いただけで条件反射する偏執脳もいかがなものか。(新聞はここ10年来購読してない)
112 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:37:02 ID:9rrEB74k0
>>108 安保理での表決における基本スタンスである「大国一致の原則」が崩れたことが
問題なわけよ。
こうなると、決議に実効性がなくなる。
113 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:38:19 ID:4Xa1I5Hp0
なんでアフガニスタンの平和維持活動継続の議決で給油活動継続の決議だと嘘吐く必要があるのかわからん。
114 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:39:25 ID:BlLROG3r0
たぶんドイツも働きかけたんでしょ?
115 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:40:26 ID:jPkQDRur0
朝日だけしか読まない人は国際情勢で恥をかくことが分かりました。
116 :
アジアのこころ :2007/09/22(土) 15:41:31 ID:xpCe/jnzO
企業の広告担当者の皆さん、 朝日新聞に広告を出すと、 企業ブランドに傷がつきますよ!
117 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:41:37 ID:CZGVevQK0
そもそもロシアは反日
118 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:44:36 ID:6VDqBOks0
民主党本当に糞だなw 勘弁してくれよほんとにw それを側面支援しているマスゴミも全く・・・
119 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:45:49 ID:+eeVE4ia0
そもそも、イラクvs米はどっちが勝ったの? アメ公の負けと見たが・・・。 ベトナム+アフガン+イラク・・・→国家間 負け アメリカ軍事産業・・・→勝ち 中東の奴らは、石油が終わったらアフリカ以上の 貧困国になるんだろうな。 東アジアは、馬鹿チョン国と傲慢シナ国がなければ 未来は明るいのだか。
120 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:46:11 ID:wiBonrqp0
>>112 北朝鮮人権侵害非難決議も中国ロシア反対、韓国棄権だから
民主党はこの決議を提案した日本政府に反対するべきだな。
121 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:46:11 ID:p88wwATB0
つーかこの件に関して中国が賛成してる点は驚いたな
122 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:46:13 ID:tyyydG4G0
>>116 電通に云え。各紙広告整理部はただの下請けだ。
123 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:46:16 ID:W7+8sfFF0
国連分担金なんて払うなよ。もう、日本は豊かな国じゃないんだよ。 ていうか、まともに払ってんの日本ぐらいだろ。
124 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:49:25 ID:6iXiaOJH0
じゃぁ安保理で勝手に金だしてやってくれよ
125 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:51:25 ID:9rrEB74k0
「表決方式」 安保理での決議は、手続き事項以外の全ての事項の決議には 常任理事国のconcurringな投票を含む、9カ国の理事国の賛成によって なされる。 14の賛成で採択はされたものの、ロシアが棄権したことで その決議の実効性が失われた。
126 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:53:29 ID:+uyXRT9G0
「棄権」は、「反対」と異なり、拒否権の行使とはみなされていません。 また、安保理での意思決定は、9理事国以上の賛成票によるので、 今回の場合、決議は有効です。 なんでも良いからイチャモンつけたい人っていますよね。
127 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:56:46 ID:9rrEB74k0
>>126 大国一致の原則が崩れたので、決議案は採択はされたものの実効性はありません。
国連憲章を良く見てみてください。
128 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 15:59:55 ID:2CZeA1Ci0
スターリン以上の独裁者になりつつあるプーチン支配下の ロシアなんて排除した方がいいんだ。 どうせあいつは世界大戦をやるつもりだ。
129 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:00:07 ID:umZrHmmM0
えーと昨日の朝日の主張は、 形式論ではISAFが支持されないとおかしくね、 でもそんな形式論もどうでもいいよ実質論で話そうぜ、 実質論でもおかしくね?という流れだったか。 そんで読売は、 形式論で言えば謝意が記載されたとこでそもそも拘束力ないけど空気嫁って流れだったか。 (読売ほど「国際公約」を連呼している新聞もない) 日経・産経は以前からずっと給油しろ。 朝日包囲網完了。
130 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:00:15 ID:4nmTY4cV0
すげえバカがいるな。 採決されているものを有効性がないとは・・・・・・。 冷戦時代含めて理事国が棄権なんぞ山ほどある。それも有効性がない? 信じられない奴だ。 ロシアなんぞ独裁国家そのものだしな。 今の時代、米英仏独で合意できてれば主要国の正義だろう。
131 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:01:23 ID:9rrEB74k0
>>126 手続き事項の決議なら、9カ国の理事国の賛成で決定できる。
それ以外の全ての事項(実質事項)は、常任理事国のconcurringな投票を含む
9カ国の理事国の賛成が必要となる。もし、常任理事国が反対すれば
拒否権行使となり議決できない。
今回、ロシアが棄権したため、14の賛成で採択はされたが
その決議の実効性が無いのです。
132 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:02:51 ID:4nmTY4cV0
>>127 ド阿呆。自分が国連憲章を見直してこい。
大国一致の原則は「拒否権」によって保証されている。
棄権は関係ない話なんだよ。
133 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:03:29 ID:txkW2Nnr0
>>112 謝意決議の実効性言って何?
感謝の心が篭ってないってかWww
134 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:04:38 ID:4Xa1I5Hp0
安保理が日本の内政治上のためだけに迷惑したってことだ。 自民政府は給油継続させて下さいと土下座外交したというだけの話。
135 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:04:59 ID:9rrEB74k0
>>130 ちょっとまってくれ。
国連安保理の決議だが、少なくともここ10年以内の採決では
「全会一致での採決」のほうが圧倒的に多いぞ。
今回の決議では、その全会一致がなされなかった。しかも常任理事国が
棄権したとなれば、その影響は相当なもののはず。
そんなに給油が大切なら民間企業がメガフロートで 海上ガソリンスタンドでも作ればいいのに。
137 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:07:32 ID:ts8HtJNZ0
分担金払うの止めろ。 どっかの半島の南下の国で国連の事務総長出してる国なんか7年払ってないんだよな。 まともに払って文句言われるぐらいなら止めよう。 馬鹿らしい。
138 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:07:33 ID:txkW2Nnr0
>>127 活動に参加して無いロシアが棄権したからって
ISAFに何の影響が?
おまけにOEFは国連の枠外だって言うのがロシアの棄権理由ジャンw
謝意決議の実効性て具体的に何?
感謝が足りないから小沢がヘソ曲げますってかw
139 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:08:08 ID:9rrEB74k0
>>132 しっかり国連憲章27条をみてくれ。
手続き事項の決議なら、9カ国の理事国の賛成で決定できる。
それ以外の全ての事項(実質事項)は、常任理事国のconcurringな投票を含む
9カ国の理事国の賛成が必要となる。もし、常任理事国が反対すれば
拒否権行使となり議決できない。
140 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:08:57 ID:2CZeA1Ci0
朝日はとうとう本性を現したってことだ。 ゴルバチョフのようなどちらかといえば 独裁主義路線を維持できないような政治家の弱いロシアから、 ようやく強力な独裁的権力を確立してスターリンの ような権力を発揮し始めるプーチン政権が確立 するに及んで再びロシアを賛美し始めた。 早い話チェチェン問題でロシアを非難する決議なんて絶対 国連では不可能だろう。ロシアが反対するに決まっているわけで。 そういうロシアが朝日新聞の路線と一致していることを 自ら表明したんだ。
141 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:09:12 ID:4nmTY4cV0
>>135 全会一致でない、それだけの意味しかない。
国連決議としての有効性は何も変わらない。
中露が両方とも棄権したのなら旧共産圏の忌避感を示すことになるが、それも
それだけの話。
ロシア一国の都合があるだけ。元々参加してもいない。
142 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:09:36 ID:txkW2Nnr0
>>135 >圧倒的に多いぞ。
多いって事はそうじゃない決議もあるって事ジャン
語るに落ちるとはこのことだw
143 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:11:06 ID:9rrEB74k0
国連憲章の立場から言えば、やはり今回の議決は実効性が無いものだ。 常任理事国であるロシアが、採決を棄権したのである。 大国一致の原則が崩れてしまった。
日本の民意が割れているのもどこかの新聞のせいですね!! こうですか!?わかりません!
145 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:11:37 ID:txkW2Nnr0
>>139 ロシアは”棄権”したのオマイの脳内では反対したことになってるのか?w
>>135 そもそも、ロシアが「給油活動の是」について反対していないってことは
完全スルーですか?
147 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:13:26 ID:4nmTY4cV0
>>139 だから、ロシアは「反対」していないだろうが・・・・・・。棄権だよ。
常任理事国のconcurringな投票を含む9カ国の理事国の賛成が必要
となる。何でここだけ英語にしてるのかは知らんが、理事国の賛成票
も一票にすぎない。含むの解釈を間違えている。
148 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:13:45 ID:txkW2Nnr0
>>143 で実効性が無いと何か困ることあるの?
アメリカは元々ロシアがもろ手を挙げて賛成してくれるなんて思ってないし
国連に軍事的な支援を期待してるわけでもない
国連のお墨付きがほしいだけでしょ、それなら議決が通ってそれでおしまい。
149 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:13:56 ID:2CZeA1Ci0
民主党の支持基盤の旧社会党は協会派の影響もあり 一番の根っこではスターリンの独裁主義万歳だ。 スターリン的独裁者にようやく成長した プーチンを賛美するに決まっている。
150 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:14:52 ID:9rrEB74k0
原理原則に基づけば、今回の議決には実効性が無い。 常任理事国であるロシアの棄権。 その影響は大きい。
151 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:14:56 ID:OhKAoIpHO
棄権と拒否権の違いが分からず形式的実質的に話が変わる ことに違和感を覚えないバカがいるのはこのスレですか? 拒否権は自国の利に反し、容認出来ない場合、 棄権は、関連諸国及び有効国とのもたれあいの場合、 政治にはグレーがあることぐらい、当たり前なのに無理繰り 黒白つけることが間違ってる。
152 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:15:38 ID:IxQFurLz0
マスゴミに惑わされないようにしましょう。 今回の決議ではっきりしたことは、給油活動は、アメリカ独自の戦争に参加する 有志国の1つとしての活動(OEF)であり、国連の枠外であるということ。 ロシアが棄権したのは、「アメリカの戦争に協力する国に、国連が謝意を表明するのはおかしい」 という、全く持って正論だ。つまり最初から国連のお墨付きなど無かったと言うことだ。 つまり、給油活動=米国の戦争に参加=集団的自衛権の行使=憲法違反。 従って今のまま延長はできない。 ついでにいうと、パキスタン船は日本製燃料じゃないと駄目というのも、 嘘だと判明したようだ。
153 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:15:59 ID:txkW2Nnr0
>>150 で実効性があるのと無いのとでは具体的に何が違うの?
朝日の報道なんて頭のおかしな連中が自分らに都合のいい報道しかしていない。 基地害記事に反発しても胸くそが悪くなるだけ。 こんな糞新聞に関わらない方がはるかに人生が楽しく過ごせる。
155 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:18:02 ID:9rrEB74k0
このロシアの棄権は実質のところ反対票である。 なぜなら、会合の中で、ロシアのチュルキン大使が The Russian Federation will therefore not be able to support the draft resolution. 「それゆえ、ロシアはこの決議草案を支持できない」 と述べているからです。
156 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:18:14 ID:txkW2Nnr0
>>152 国連軍じゃなくて有志国て言ってる時点で気づけw
>パキスタン船は日本製燃料じゃないと駄目
誰がそんな事を言ってるのか?
>>150 その自愛的な自説を唱える前に、ぜひわたくしの>146に
ご返答いただきたいのですが。
158 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:18:57 ID:4Xa1I5Hp0
前文の謝意そのものが実効性ないから中国も賛成したということだろ。 ただ原則論から言えば国連の枠外の有志連合の活動をわざわざ関係のない決議の前文に 書き込むのは不合理だということ。 賛成に回った国だって別に給油継続の賛否を問われて賛成したわけじゃないということ。
159 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:20:46 ID:YHxegmDj0
朝鮮戦争の時国連軍が安保理決議でできたけど 当時ソ連(ロシア)が欠席してたが あれも大国の一致がないから無効か?
160 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:21:02 ID:0MwzcozN0
我が国にとっては石油はCO2排出権込みならもうすぐ他の燃料より高くなるから そんな必死にならなくてもいいし それほどメリットがあるとは思えないね
161 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:21:04 ID:txkW2Nnr0
>>155 本心では反対なのにアメリカ様には逆らえないヘタレ、プーチンw
162 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:22:52 ID:umZrHmmM0
「おまいらがやってる活動はいいことだと思うよ。国連として感謝してるようん。さて本題だが、」と、 その活動をしている当事国たちがメインとなり決議しても何の意味も見出せない。 その点で、国連が押すならという小沢ロジックも訳わかめ。 まあ筋論を重んじて反対してるのではないことは分かってるけど。
163 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:23:18 ID:4Xa1I5Hp0
>>161 ロシアは前文から何の脈絡もない文節を削除してくれと要求しただけだろ?
一種の強行採決。
164 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:24:17 ID:4nmTY4cV0
>>143 大国一致の原則は理事国に拒否権を与えるもの。
理事国の「棄権」に何かの意義を与えるものでは決してない。
棄権は議決権の放棄を意味する。それだけの話。
まあ、ヤケになって馬の耳に念仏状態のアンタには無駄だろうがね。
165 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:24:27 ID:2CZeA1Ci0
プーチン政権はアフガン北方の中央アジアから黒海ー地中海に 至る地域の天然資源を全部プーチン支配下の資本によって 独占しようという強烈な資源独裁体制確立をめざしているんだ。 だからそれ以外の国と敵対するのは当然のことだ。
166 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:25:57 ID:ZPV+zw0i0
チュルキンうぜーw
167 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:27:01 ID:9rrEB74k0
ちなみに、今回の決議の会合で、ロシアのチュルキン大使は 「安保理の連帯感が、極度に急いだ採決のため、犠牲になっている」 とも述べています。 おそらくフランス・ドイツ・日本あたりが、採決を急がせたのでしょう。
168 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:27:26 ID:IxQFurLz0
>>160 排出権ビジネスで一番儲かるのは中国だしな。
日本は京都議定書を使って、中国などの環境後進国と一緒に甘い汁を吸ってる。
CO2CO2ってもうアホカと
169 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:28:42 ID:AZsfBWG70
>>11 禿同。
でも、じゃぁ、愚民じゃない奴がきちんと説明責任を果たしたのか?というと
それも疑問。
元をただせばロシアに責任があることだし、 本来、ロシアがやるべきことだよ。
171 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:30:08 ID:4nmTY4cV0
独裁国家で嫌われ者のロシアが安保理の連帯感というのは笑うしかない所か。 我が国の国連幻想が少しでも冷めるといいが・・・・・・。 しかし、一国の棄権で各国に反感というのは朝日さん、いくら何でもサバ読み 過ぎですぜ。
172 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:32:00 ID:0MwzcozN0
>>168 儲かる儲からないじゃなくて
儲からないんだよ
人間の余分な活動を消し去るための方便だからな
173 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:32:11 ID:IxQFurLz0
反感を持たれたというより、幼稚なロビー活動が嘲笑の的になった、が正解だろ
174 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:32:32 ID:gYYOZAcF0
日本のせいだって言われてもな~。 どうしても日本に一枚噛ませたい欧米の思惑が働いただけじゃんw さすが朝日、歪みまくってるぜ。
175 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:33:59 ID:9rrEB74k0
>>143 常任理事国が足並みを揃えて、賛成し議決してこそ意味がある。効力がある。
ここ10年では、安保理では全会一致での採決のほうが圧倒的に多い。
安保理における表決は、大国一致が基本原則。
しかし、今回はその常任理事国の連帯性が損なわれたわけだ。
このロシアの棄権は、その他の国にも大きな影響を及ぼす。
なので、この決議には実効性が無い。
国連脱退しかあるまい。
177 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:35:28 ID:2CZeA1Ci0
結局朝日はスターリンとかプーチンとか 金正日とかフセインだのといった独裁者 頼みの新聞なんだ。
178 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:36:38 ID:tJmv7sjw0
反発してるのがロシアのみの件について
179 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:37:05 ID:IxQFurLz0
>>172 儲からないんだよの意味がよく分からんけど、排出権ビジネスの実態を知れば、金がどう動くか分かるよ。
180 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:37:37 ID:cU01CCTO0
いいぞ。朝日があせっている。
181 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:38:39 ID:oUlSuApGO
元を糾せば国連の決議を求めた民主党のせいか?
182 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:39:29 ID:tJmv7sjw0
いつも中国やロシアを批判してるネットウヨがここぞとばかりにロシアまんせーかよ
184 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:41:09 ID:9rrEB74k0
しかし、そのロシアは安全保障理事会の常任理事国であり、 安保理の議決に対しても大きな影響力を持つわけだ。 そしてロシアは常任理事国。 そのロシアが、今回採決を棄権した影響は大きい。 しかも、安保理では「大国一致」が採択の基本原則。
185 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:41:47 ID:2CZeA1Ci0
>>175 ここ10年て。10年前のロシアと比較にならないくらい
今のロシアは凶暴化している。
186 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:42:19 ID:umZrHmmM0
>>173 これとは直接関係ないが、外交官をぐるぐる転勤させちゃうのはなんとかならんのかね。
全体を把握することを重要視するあまりある国に対してのスペシャリストがまるで育たない。
だからロビー活動も情報戦もボロ負け。
話しにならない。
麻生はかつて外交官の人数を大幅増員すべきだと言ってたけど、まったくもって正しいよ。
麻生は分かってる。
石油成金の露助が常任理事国って何かの冗談だよな。 ソ連が崩壊した時に外せよ。
188 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:44:46 ID:EAOj3BD00
>元を糾せば国連の決議を求めた民主党のせいか? 姑息な手段で民意を味方にしようとした自民・外務省・防衛省関係-----安倍敵前逃亡総理
189 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:46:00 ID:ONfgqQWh0
朝日社内ではロシアのことを安保理各国と呼ぶのか
190 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:46:59 ID:9rrEB74k0
>>164 原理原則の立場から言えば、今回の議決には実効性が無い。
実質事項は、国連憲章27条にあるように、常任理事国が一致して
投票してこそ認められるのである。今回ロシアは棄権したので、その常任理事国
の結合が崩れた。
なので、採決はされたがその決議に実効性がない。
日本人は慣れていないからなぁ、こういう事に。何か波風起こして「日本のせいだ」という批判にびくついてちゃいけないよ。 ロシアだって、中国だってこの手の修羅場くぐり抜けて主張することは主張している。 日本もこういう因縁つけられるようになったのは、いよいよ一人前に見られるようになったって事だ。
ロシアさんごめんなさい。
193 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:48:54 ID:IxQFurLz0
>>186 確かにそう思う。そういう意味で言えば、ムネオも貴重な人材だった。
麻生のホームページみても、外交については随分いろんな活動をしてるね。
3行しか書いてない福田とは大違いだw
194 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:49:14 ID:umZrHmmM0
>>187 日本が非常任こそなにかの冗談ですがな。
常任理事国が会議してる間ドアの外でぽつんと待たされて
会議が終わって出てきた常任理事国の代表に、どうでした?どういう話になりました?と
新聞記者のように聞くんだぜ?
もうね、
195 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:50:15 ID:5TJ4eU9d0
>>167 その通り!
別にこの決議を催促したのは日本だけじゃないんですよね。
というか、日本はもう少し遅くなっても何らの支障も無かったわけで。
一番あせっていたのは実はドイツなんですよ。
いかにも日本孤立論といった風な報道がなされていますが、実際はドイツ
等の国々も日本同様の問題に直面しているわけで・・・
何故、そういった背景を隠すのか・・・要するに、ドイツ等も日本同様に
野党による嫌がらせが起きているが、国益を考えれば決して撤退などという
選択はありえず、必ず強行採決でも何でも継続を決定→「なーんだ、日本と
同じジャン。皆と同じならそれで良いよ」という日本での世論の形成を恐れ
ているのだとおもう。
196 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:52:28 ID:NvuS/mUt0
197 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:52:52 ID:9rrEB74k0
安保理の表決では「大国一致」は基本原則。常任理事国がそろって投票しないと その議決に実効性が伴わなくなる。 しかし、今回ロシアが棄権し、常任理事国の連帯が失われた。 ましてや、その際にロシアのチュルキン大使が The Russian Federation will therefore not be able to support the draft resolution. 「それゆえ、ロシアはこの決議草案を支持できません」とはっきり述べているのである。 これは、事実上の反対票である。 やはり、この決議には実効性が無い。
198 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:54:13 ID:IxQFurLz0
>>195 嫌がらせという言葉は妥当ではない。ドイツも野党が反対してるが、それより、
大規模な反対デモが起きていることからわかるように、民意が反対してる。
199 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:54:50 ID:0MwzcozN0
まぁ正当性はどうあれ戦争は遂行中で、補給担当が日本なのはいつのまにかそうなのだ どこの政治家が憲法違反を犯して丸め込んだのかいずれ腹切って詫びて貰うことになるんだろうが 撤退まではサポートせねばならない 縮小は必要かも知れないけれど
200 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:56:21 ID:zorJpgcr0
じゃあ安保理に入れればいいんじゃないの?
202 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:57:47 ID:Fn9fwj2R0
各国wwwwwww
203 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 16:58:33 ID:IxQFurLz0
204 :
中国のウソ :2007/09/22(土) 17:03:51 ID:fW9p1EqW0
205 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:03:51 ID:4nmTY4cV0
>>198 大連立を成し遂げて老練な手腕を見せているメルケルは民意の反対を押し切って
でも派遣を一年延長してる。それが政治家の姿というものだ。
日米安保も反対の大合唱だったが今反対する奴なんぞ少数派。
206 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:04:31 ID:9rrEB74k0
おそらく、カナダ、オランダあたりでもアフガンからの撤退論が 優勢だと思う。 オランダは来年8月で撤退する予定だが、はたして延長するのかどうか・・・ お隣の韓国は、すでに年内撤退を決めています(いろいろありましたが)。
207 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:07:35 ID:4W4g58UC0
日本のせいで良いじゃない。世界に向かってもう日本はアメリカの犬じゃ 無い事を国民が選びかけてると発信している様なもんだもの。 ついでに郵政民営化もやめてくれれば良いのにな。 最悪だって言っている人がめちゃくちゃ多くなっているのに。
208 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:07:47 ID:WeUdIPmrO
戦後60年以上も努力して、紙切れのような名誉wしかも和を乱したとしてまた悪く言われる。 クソ毛糖とその犬どもがw
209 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:10:00 ID:IxQFurLz0
>>205 国民になんら説明せず強制採決で憲法違反を続けてきた国と、同列に語るのもどうかと思うぞ。
210 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:11:02 ID:9rrEB74k0
>>205 ドイツはアフガンに派兵はしているものの、危険地帯であるアフガン南部・南西部への
出兵をかたくなに拒んでます。これによって、他のNATO諸国から不満の声が上がって
います。
この姿勢が、現在のようなタリバンの優勢状況の一因となっているのです。
しかし、危険地域に兵を出して、死者が増えれば国内からますます撤退論が大きくなる。
そのメルケルさんの手腕を、老練と見るべきなのかどうか?
211 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:12:21 ID:qecQzM4L0
そうだ。日本に保障と賠償を求める。by特亜+ロシア。
212 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:14:57 ID:UKTSe6370
感謝もされない給油なんて止めればいいじゃん 馬鹿馬鹿しい その上、悪者扱いされて
213 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:16:36 ID:uWlQsADl0
国際社会でやってるテロとの戦いへの協力に民主が駄々をこねるものだから国連までも不協和音か
214 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:16:40 ID:qecQzM4L0
>>212 アメリカには、感謝されてるぜ。
ぽちとして。
テロとの戦いと言ってイラクやアフガン市民を殺している アメリカの戦争支援のために、安保理各国から反感をもたれて 日本は孤立してしまいます。 すぐに日米安保を破棄して、横須賀を母港にして アフガンやイラク市民を殺したキティホークを追い出したらいいとおもいます。 そうしたら日本がアメポチでないことが、理解されて アジア諸国にあたたかく仲間に入れてもらえるです。
216 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:19:05 ID:9rrEB74k0
韓国は、アフガンからの年内撤退を決めています。 これは、韓国人人質が開放される前から決まっていました。 このアフガニスタン戦争は事実上NATOの敗戦です。 このままつきあっても、失費だけを負わされる羽目になるでしょう。 おまけに、アラブの日本に対する印象も悪くなる。 油は無償で提供しなくてはならない。 国内では、貧困者がますますふえているというのに、アメリカ様には どうぞどうぞと差し出すのでしょうか?
217 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:21:03 ID:AeN/o2RjO
国連の意思決定に影響を与えるくらいの力はあるのは頼もしい。 だいたい全員一致じゃないからってガタガタ言うなよ。
プーチンは柔道について、『プーチン、自らを語る』(扶桑社刊)のなかで「柔道はたんなるスポーツではない。 柔道は哲学だ」と語っている。 また、講道館に於いて、技の型を当時の首相であった小泉純一郎に演武したこともある。 2000年の来日時には講道館より柔道六段の段位を贈られることになったが、 「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、 一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」という言葉とともに、これを丁重に辞退した。 2005年12月より欧州柔道連盟の名誉会長。得意技は「払い腰」。
219 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:21:41 ID:f0onfpmO0
またよ今度よ海上自衛隊の護衛艦みにいってやっからよ給油活動なんて チンケなマネしてんじゃねえよ! 税金のムダだろ ふざけんじゃねーかんな!
220 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:22:53 ID:qecQzM4L0
アメリカ一国とうまくやれば、すべてうまくいく。by小泉 現状、日本のせいで・・・・(RY
ふむ・・重心の低いプーチャには最適の技かもしれん>払い腰 ただ、スポーツを軽視しているは甘いのではないか。 スポーツも哲学になりうるし、柔道が単なる暴力に堕すこともある。 講道館は恥かいたな。
ああっ、もうダメッ! ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!! ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!! ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! ブババババババアアアアアアッッッッ!!!! んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!! ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!! おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もう ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!! ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!! いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ! ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!! ああっ、もうダメッ! ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!! ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!! ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! ブババババババアアアアアアッッッッ!!!! んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!! ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!! おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もう ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!! ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!! いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ! ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
223 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:28:16 ID:UFsyp9+00
金出して文句つけられて、 税金払いたくねー
なんで日本と関係ないとこの戦争の協力うんぬんで 日本がたたかれるんだろうね。 国連にすごいお金出してるのに
225 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:31:34 ID:Y0DL4kkZ0
,.,.,.,.,.,.,.,.,__ ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l |::| / \,|::| |r-( ・ );( ・ )-| ( ヽ :::(__)..:: } <・・・で? ,____/ヽ -==- / r'"ヽ t、 ヽ___/ / 、、i ヽ__,,/ / ヽノ j , j |ヽ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ /
226 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:32:17 ID:0ar220qX0
>>210 全てはアメリカの責任なのに、イラクに手をこまねいているから
アフガンをNATOに任せている。これが現状。
イラク撤退を主張して、アフガンを増強すべきと考えているのが
アメリカ民主党。ブッシュ政権が倒れないと何も終わらない。
227 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:35:46 ID:Y0DL4kkZ0
,.,.,.,.,.,.,.,.,__ ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ i::::::::/'" ̄ ̄ヾi |:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,| |r-==( 。);( 。) ( ヽ :::__)..:: } ,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで? r'"ヽ t、 \___ ! / 、、i ヽ__,,/ / ヽノ j , j |ヽ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
228 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:37:47 ID:oRG5dCkKO
また朝日か おまいらニートの分際で偉そうなこと言うなよな 社会に貢献してから言えカスが
229 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:39:21 ID:odCDJfVq0
今年は桜が美しくない、日本の教育が悪いせいだ。
230 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:39:43 ID:QDJEnzeC0
誰が亜米利加に頼んだんだよったく、恥掻き外交。 露西亜の言うとおりじゃねえかよ。
231 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:41:25 ID:jsnujmYG0
すげえ、なんか世界の正義とを背負い込むつもりの日本人がたくさんいて驚いた
232 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:52:27 ID:+TuNfXd40
日本のせい(日本のワガママ)なのか、 日本の主張を各国が認めたのが気に入らないのか、 受け止め方でどうとも取れるね。
233 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:52:41 ID:WRgpqacaO
まーた韓国人か
ロシアがそういうならやめようよ。 イラク戦争への流用疑惑もあることだし。 だいたい産油国でもない日本が無償で油やるのがおかしい。
235 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:55:24 ID:+uyXRT9G0
>> 帰国した松岡は「言うべきことを言ってのけた」「国民の溜飲を下げさせた」 >> 初めての外交官として、国民には「ジュネーブの英雄」として、凱旋将軍の >> ように大歓迎された。 日本は戦前同様、国際社会に背を向けて、孤立化の道を歩むのだろうか? 当時もナチスドイツという友達はいたよ。今回はロシア?
まーーーーた 朝 日 か
政権維持の為 安倍と外務官僚がアメ公に働きかけ「ガソリンスタンド設置は便利だお 有り難う」と国連で議決してくれ、と依頼。 アメ公も無料スタンドはありがたいから そのまま議決しちゃった。 そしたら兵隊派遣して死人まで出してる国は「礼もねえのかよっ ちっ ざけんじゃねえよ!」となった。 今回は韓国じゃなく露助がヒビョったってか まそりゃ面白くはねえよなあ。
238 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:58:35 ID:5lrg01QQ0
マスゴミ的には「ロシア、中国、北朝鮮=全世界」だからな。
239 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 17:59:05 ID:0ar220qX0
>>235 また松岡?それしか議論できないのかな。
国際社会ってどういう定義?
240 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:03:05 ID:OHUpnRkj0
USS Midway Facts & Figures Dimensions: 1001 feet long, 258 feet wide 45,000 tons displacement at commissioning in 1945 74,000 tons at decommissioning in 1992 Power Plant: Conventionally powered, producing 212,000 horsepower by 12 boilers Enough electrical power was generated to support a city of 1 million residents Each of four, 18-foot propellers weighed 22 tons. Maximum speed was 33 knots Fuel capacity: 3.4 million gallons (ship and aviation) Fuel economy: 100,000 gallons per day/260 gallons to the mile A City at Sea: Crew: 4,500 Monthly payroll: $1.2 million Telephones: 1,500 Compartments: 2,000 Electric motors: more than 2,000 Miles of piping: 200 Miles of copper conductor: 3,000 Miles of fire hose: 4.5 Fresh water produced: 240,000 gallons daily マイル260ガロン、1日10万ガロン、80万ガロンなら8日航行できる・・・誰が1日20万ガロンだよ、防衛省はうそつき大本営ですね。
241 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:05:21 ID:OHUpnRkj0
高村は国民にうそを言っていいのですか?シビリアンコントロールできない軍は 9条違反の問題集団。
242 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:08:50 ID:tZ0OoI1oO
市価の3倍の値段で仕入れて、無償でばら蒔いているのだから、そら感謝はされるだろw でも感謝されてるから正当な活動なんだということにはならないよ 安保理に感謝されたからといってアメリカ主導のOEFや海上阻止活動が国連の枠内の活動になったわけじゃない
243 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:09:54 ID:57pqOyxe0
日本は、「準」でもいいから、理事国になるべきだなあ。
244 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:10:25 ID:7ADv/F4EO
日本固有の領土である北方領土が日本人の元へ戻って来ないのは 冷血動物ロシアのせいだ。
245 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:10:31 ID:5lrg01QQ0
結局、人類史上最低最悪のゴミ憲法が国際社会からの孤立という最悪の結果につながるのな。
そうやって全部日本のせいにしていればいいニダ。
247 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:12:42 ID:yAcZFUFB0
敵性国家ロシアが反対、あるいは棄権するということは、日本が正しい道を進んでいるからにほかなりません。 石油は石油、燃料は燃料です。燃料に名札はついておらず、区別する意味はありません。日本が区別したところで、 受け取った米軍が中で振り替えればそれまでです。中国が環境保全を名目に日本からODAを受け取って、同じ金額 だけ環境予算を削って軍事費を増額するのと同じです。この場合はそれに加えて、敵も一つ。イスラム原理主義の テロリスト。いいかげん、日本国内、サヨマスゴミでしか通用しない天動説を振りかざして、世界の笑い者になる のをやめようではありませんか。小泉さんのように、直感と常識に基づいて決断すべきです。そうすれば国連の枠 の中だの外だの、イラクとアフガンは違うだの、意味のない区別に振り回されることもなくなるのです。
248 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:13:21 ID:9rrEB74k0
ロシアは本音では反対だったが、拒否権を行使するわけにもいかないので 棄権したという事なんだと思う。 チュルキン大使も、会議の中で 「ロシアは、この決議草案を支持しない」といっていたわけだし。
249 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:16:33 ID:uenIITox0
最後の1行の根拠を説明しろよ工作新聞
250 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:17:45 ID:iM4yMZS80
通ったなら問題ないだろ。 しかも反対じゃなくて棄権だし。
251 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:18:01 ID:77sDLx8h0
そもそも露助はなんで反対してんの?
252 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:18:49 ID:9rrEB74k0
>>132 無知というのは、かわいそうな事ですね。
もう少し勉強し、自分の頭で考えることをなさったほうが
よろしいかと思いますよ。
253 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:21:12 ID:KdUat+JC0
どうせDQNの連中に聞いてもこの手のことは分からないわけだから、 賛成ということでいいのでは。そうでないと国政が停滞してしまう。選挙という手もあるが DQNはマスコミの報道するとおりに支持にまわるわけで、そのような回りくどいことを している間にテロによる被害がひどくなったら元も子もない。
254 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:21:47 ID:qrtk/Jm/0
>>206 オランダは、アフガニスタン撤退に傾いた国内世論を宥めるためにも、
少なくとも危険地帯のウルスガン州からは兵を引き上げたいのに、
NATO諸国が交替を渋るので、強烈なNATO批判を展開している。
もうボロボロだねえ。
255 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:23:43 ID:9rrEB74k0
>>249 ロシアのチュルキン大使は、会合の中で
The Russian Federation will therefore not be able to support the draft resolution.
「それゆえ、ロシアはこの決議草案を支持できない」と
はっきり述べておられるわけですよ。
国連憲章の立場から、やはり常任理事国が一致して投票し、なおかつ9カ国の理事国の賛成で議決して初めて実効性をもつことになります。
常任理事国であるロシアの棄権の影響はおおきい。
なんで日本が責められるのか最後までわからんかったが ソース元の名前を見て納得・・・
257 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:24:38 ID:wq14aHEt0
賛成: 14 反対: 0 棄権: 1 よって、給油自体は国連から求められていることが分かる。 小沢或いは小澤はバカだということも分かる。 腰巾着の鳩山もバカだということが分かる。 全会一致でなくとも意義はあるが、 それに粘着したいのであれば、 ×日本のせい ○民主のせい ○朝日は売国 ・・・ということだろう。
258 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:25:29 ID:bKvHa03i0
民主党は日本を孤立させる気かね。 戦前の、戦争の狂気に走った軍部とまったく同じだな民主党は。 人と違う事言って俺ってカッコイイゼと叫んでる子どもかね。 こういう事は核武装してから言いな。
259 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:25:39 ID:OHUpnRkj0
イラク攻撃の旗艦空母に燃料補給ってもろ戦闘行為じゃねーかよ。10万殺すのに 感謝されたね。
260 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:29:34 ID:9rrEB74k0
非常任理事国が棄権や反対をしたなら、100歩譲ってまだわかるが、 常任理事国が棄権した意義は大きいのだ。 国連憲章の立場から、やはり常任理事国が一致して投票し、なおかつ9カ国の理事国の賛成で議決して 初めて実効性をもつことになる。(実質事項の決議においては)
261 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:29:51 ID:wq14aHEt0
<=(´∀`) 僕日本人だけど、やっぱり戦争はよくないよ。ロシアが反対してるから、国連も反対なんだね。
262 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:30:43 ID:B556vUbA0
「感謝」を「反感」に変換する朝日新聞万歳!!!
263 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:30:49 ID:OHUpnRkj0
中国は参加してねーよ、常任理事国だけど。
264 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:32:15 ID:77sDLx8h0
>>260 拒否権使ってないんだから、決議自体は有効でしょ?
違うの?
265 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:32:50 ID:+uyXRT9G0
>>260 引用する際、自分の都合のいいとこだけつまみ食いするのは止めましょうよ。
266 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:34:08 ID:S/JxcWJg0
責任とって日本は分担金を1/10にします!
朝日以外のソースは?
268 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:34:47 ID:ZjSoURij0
炉助は黙って北方領土返せやボケ
269 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:35:23 ID:i+r8Fjz+0
謝謝
270 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:35:36 ID:CTdT4pNk0
普通にロシアのせいだろ アホか朝日新聞は… 何でもかんでも日本の責任にしたい訳ね 非道なコトはどう贔屓目に見ても、中国、朝鮮、ロシアの方が してるっつーに
271 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:36:04 ID:0ar220qX0
>>264 安保理決議1368の1年延長の決議だが、
それは有効だよ。
自衛隊の活動を国連で承認された決議ではない。
何を問題視しているの?
もう国連分担金、滞納していいよ
273 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:38:19 ID:4Y5TGtD90
よくわからんのだが、OEFは国連の足かせが付かないようにアメリカが独断で やってるもので、日本は友好国としてアメリカを後方支援してる。 ISAFはNATO主導でアメリカのOEFを集団的自衛権として参加してる。 このISAFには国連決議の縛りがあるわけで、OEFがなければ存在しない。 国連が評価するのはISAFで、それに関係してない日本はそれに当たらないけど、 おまけで「頑張ったね」と言われただけなんでしょ?
274 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:39:08 ID:GhsCxcLC0
>ロシアはこの決議草案を支持できない コレが何で「日本のせい」「安保理各国に反感」 という日本への不支持のような記事になるのか不思議なんだけど
275 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:39:19 ID:g8TfdhMZ0
能無し公務員の入れ知恵だろうな
276 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:39:49 ID:9rrEB74k0
>>264 国連憲章27条に従えば、安保理での表決は
手続き事項以外の全ての事項の場合、常任理事国の一致した投票を含む、9カ国の理事国の賛成が必要
なわけですよ
つまり、大国が一致して賛成してはじめてその決議に実効性が伴うわけです。
今回、ロシアが棄権したことで、常任理事国の連帯、大国一致の原則が崩れた。
となると、この決議には実効性が無いのです。
277 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:40:18 ID:PuCLHN0g0
よこすかすごかった!!!!!!!!!!
278 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:43:05 ID:0ar220qX0
>>273 そんなところだ。
問題はOEFの活動が、ISAFの支援だけ行っているわけではない。
日本はOEFの活動の中で、どういう枠組みで行動しているか、
どのような同意の下で活動しているかってことだね。
279 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:43:27 ID:EtfwRLmG0
>>248 >>260 ~安全保障理事会の決議について~
1)安全保障理事会で重要な決議を行なう場合、15ヶ国中9ヶ国の理事国が賛成しなければならない。
2)加えて、重要問題である実質事項については、5つの常任理事国のうち1ヶ国でも反対票を投じた場合、
これを「拒否権」と呼び、決定できません。
(
http://www.fxprime.com/excite/bn_ykk/ykk_bn27.html より、 引用)
今回の決議案について
1)については、14カ国が賛成しているので、問題なし
2)については、ロシアは反対票を投じてないので、問題なし
で、決議案が通っているのに、何か問題があるの?
国連安保理のサイトでは、こんな風に書かれているけど
(
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=23887&Cr=afghan&Cr1= より)
>Voicing its concern about increased violence and terrorism in Afghanistan,
>the Security Council has approved the extension of the NATO-led
↑安保理は承認した
>International Security Assistance Force (ISAF) in the country for another year,
>with the Russian Federation abstaining on the vote.
決議は承認されているみたいよ、国連のサイトを見る限り。
280 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:44:08 ID:zSZRIu1L0
>>276 ロシアが反対、棄権する事など多々あることだろ。
せいぜいその一つの事情にすぎない。
大国一致なんてめったにないだろ?
それを原則にする君の意図は?
281 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:45:01 ID:UIb8UuAs0
マスコミはなんでこんな下らないニュースを さも重要なように過剰報道するのかな? 利害が異なる 国家の集まりの国連なんて、満場一致なんてそんなに無いじゃん 常任理事国なんてよく色んなことにイチャモンつけるじゃん ロシアなんかになに言わにれようと関係ないだろ それよりも 給油で使われた油がイラク戦争に使われたこと を隠蔽してたことのほうがよほど重要だ
282 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:46:29 ID:lqsrhM8O0
アカヒし寝
なんだ朝日か 分裂は日本のせいだ、ってどこの国の誰が言ったんだ? どうせ日本の朝日新聞記者だろw
284 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:47:00 ID:0ar220qX0
>>248 決議は国連で承認されているよ、安保理決議1368 ISAFの承認決議だから。
ただし、自衛隊の活動の承認決議ではない。
日本の法案延長に対して、承認するものでも、なんでもないってこと。
285 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:49:06 ID:0ar220qX0
>>281 日本の官僚が、法案の延長に対して有効な決議であると
コメントしてるからでしょ。
何も保証してるわけではないのに。だから報道するんだろ。
286 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:49:36 ID:t1iL2rrN0
ロシアが拒否権を放棄しているのに、「大国一致の原則」を持ち出している人がいる(笑) 「安全保障理事会の決議には大国一致の原則が適用され、5常任理事国全部の賛成が必要とされる。5常任理事国のうち1国でも反対すれば安全保障理事会の決議は出来ない。これが有名な拒否権である。 ただし、欠席の場合は議決権を失い、拒否権の放棄となる。」
287 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:49:36 ID:9rrEB74k0
>>279 この決議は、採択はされたが実効性が無いんだという事。
(原理原則である)国連憲章27条の立場からは、
安保理での表決は
手続き事項以外の全ての事項の場合、常任理事国の一致した投票を含む、9カ国の理事国の賛成が必要
なわけですよ
大国がそろって賛成して採択されて、はじめて実効性が伴うんだということです。
ふーん じゃあ、今まで給油してきた分の燃料代払ってもらおうか? え?貧乏国家どもよ
289 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:52:03 ID:eafiQb6s0
290 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:52:30 ID:OmG7Bip00
すべては安倍総理の判断不能状態のせいだな 参院選後に手を打っておけば間に合ったのに…
291 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:52:34 ID:0ar220qX0
>>287 いや、国連で採決されているから、法的な実行力は持っている。
ただしISAFについてのことだけ。
日本の参加しているOEFには法的な実行力は何ら持たない。
292 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:52:57 ID:9rrEB74k0
>>280 少なくとも、ここ10年で言えば、全会一致での採決のほうが圧倒的に多いですよ。
常任理事国が棄権することの、影響は非常におおきい。
293 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:55:42 ID:+uyXRT9G0
>>284 ええー、それはびっくり。
ロシアは「承認する対象がないもの」に対して、反発したってことなんですね。
そして、朝日は、日本が原因だと報道した、ということですね? へぇー。
294 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:55:54 ID:0ar220qX0
>>292 ロシアが棄権した意味について議論するのは意味があると思うが、
採決されているから、国際法的実行力について議論するのは意味が無い。
295 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 18:59:21 ID:0ar220qX0
>>293 ロシアはOEFに対して謝意が盛り込まれるのに疑問を持ったから
国連で議論した。それだけの話。
前文に国際法的な実行力を持たないことは当たり前の話。
それから、露助は国連分担金を日本以上に払えるようになってから、ものを言え お前ら、チェチェンの決議をされたら一環の終わりなんだから黙ってろ
297 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:00:14 ID:9rrEB74k0
>>286 言っておきますが、
ロシアは欠席はしていないんですよ。会合にちゃんと出席して、その場で
The Russian Federation will therefore not be able to support the draft resolution.
「それゆえに、ロシアはこの決議草案を支持できない」
といって、採決を棄権したんですよ。
それからあなたは、「欠席の場合は議決権を失い、拒否権の放棄となる」などと豪語されてますが
何を根拠にそうおっしゃるんですか?
国連憲章にそう書いてあるんですか?
298 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:01:09 ID:OmG7Bip00
とにかく安倍がすべて悪いんです ロシアは悪くありませんから('Д`;)
こんな記事に騙される奴なんているのか? その程度の知性の持ち主なら新聞の政治面*国際面なんか読まないだろう。
300 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:02:03 ID:G54FLyct0
なにが常任理事国だよ。死ねよロシア。 終戦まぎわに裏切って疲弊した日本をレイプするように汚した癖に。
301 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:02:22 ID:ZJyN9CQk0
>>292 それ、あたりハズレのない決議でしょ?
言い換えれば、どの国にも差し支えない決議。
自分の国に結果的に影響があるから棄権しただけじゃないのかい?
でも、表立って反対は出来ないから棄権にしただけだろ?
日本が給油する事によって各国のアフガニスタンへの部隊の影響と
イラクへの圧迫、イランへの圧力はロシアにとっては
非常に好ましくない事例だからね?
だから、棄権なわけ。イチャモンつけての。
302 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:04:22 ID:zIGYHnhM0
日本云々よりも雨に対する牽制だろ
303 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:05:24 ID:t1iL2rrN0
>>297 {安全保障理事会は、国連の会議の中で唯一、法的拘束力を持つ決定を行使できる。
過去には、経済制裁や湾岸戦争での多国籍軍派兵などが決定されたこともある。
安全保障理事会の決定は、常任理事国P5(アメリカ、イギリス、中国、フランス、ロシア)の同意票を含む9カ国の賛成を必要とする。
これは大国一致の原則といわれ、常任理事国が一カ国でも反対すると決定がなされない。
これを一般に拒否権と呼んでいる。」
国際連合の基礎知識 改訂第7版
発行:世界の動き社 著者:国際連合広報局
http://kanpo.net/item/6453.html 拒否権を発動すればよかったのにね(笑)
発動できない理由があったんだけどね
今回の精一杯の結果は・・・「棄権」(笑)
305 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:06:59 ID:uHMJ+se3O
売国ばらまき大増税短命内閣終了 小泉新党政権誕生
306 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:07:13 ID:77sDLx8h0
307 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:07:40 ID:0ar220qX0
日本が参加しているOEFのISAFへの支援については、 昨年の安保理でも述べられていること。 何ら事態の変化はしていないんだよ。 何でこんなに一喜一憂してるのかわからん。 日本の政府が積極的に働きかけてるのも意味わからん。 世論操作とか野党の揺さぶりが狙いなだけなんだよ。 くだらないこと。何の影響も無い。
308 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:09:36 ID:xamQS82a0
これなんか問題あるのか? OEFをISAFの活動と分離するのは当然だろ
309 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:09:59 ID:DtVo6+3E0
>チュルキン・ロシア国連大使は「(OEFの活動は)国連の枠外で行われているものだ」と反発の理由を述べ、「 コレが大事 たかも国連が要請したようにみせかけているが認めただけ やっぱり憲法違反の状態は変わらないな
310 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:10:09 ID:9rrEB74k0
>>303 あなたは、
「欠席の場合は議決権を失い、拒否権の放棄となる」などと豪語されてます。
その根拠をしっかり示してください。
国連憲章にそう書いてあるんですか?
312 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:20:31 ID:9rrEB74k0
チュルキン大使の弁の要約 「インド洋での海上阻止活動は、透明性が無い」 「その活動の詳細は、国連に知らされていない」 「海上阻止活動は国連の枠外」 「Maritime Interception Componentは単に、アフガンでの対テロに必要なだけであって それ以外の用途で使われるべきではないと我々は信じている」 「まだ、残り1ヶ月あるのに、採決を急ぎすぎている」 「安保理で、既に試みられている文言を決議草案の中に含めることを ロシアは要求する」
政府も小沢も国連に期待しすぎ
314 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:26:36 ID:9rrEB74k0
安保理で 「欠席の場合は議決権を失い、拒否権の放棄となる」などと豪語なさっている方がいますが、 どこにその様な根拠があるのか 早く示していただきたいものですね(笑笑)
315 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:28:58 ID:MfJDRVaS0
316 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:33:44 ID:9rrEB74k0
>>315 法的根拠を示せと、述べているわけです。
果たして、国連憲章に
「欠席の場合は議決権を失い、拒否権の放棄となる」などという文句が
入っていたのかどうか・・・・
317 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:34:41 ID:lcD0yi+U0
実際、ロシアや中国以外でもカナダやドイツなども怒ってるらしいね。 ロシアを始めカナダやドイツ(もちろん参加している他の国々も)は既に 数十人単位で死者を出している。 今回の安保理決議はISAFを1年延長するかどうかの決議。 おれらの国は数十人単位で犠牲者出してるのに、 安全地帯でガソリンスタンドやってるだけの国が、 直接関係ない決議の全文に感謝文を入れろと横やりを入れてきたと。 しかもそれはその国の国内問題であると。 何を言ってんだというのが彼らの本音。
318 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:38:19 ID:lcD0yi+U0
ISAFはアフガンの市内の治安維持をやってるだけなんだよ。 自民の議員とかがTVでいかにもISAFがアフガンでテロを 封じ込めてるみたいなこと言ってるけど実際の活動は全然違うらしい。 国会が始まったらいろんな事実が表に出てくると思うよ。 日本が石油をどこから買ってるのかとか。
319 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:39:21 ID:2auB13Is0
>>317 といって、海上給油の定時性が保障できる海軍力を持ってる国は少ないし
320 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:40:54 ID:+uyXRT9G0
>>317 そこまでやっといて、やっぱり延長しませんじゃ、更に反感を買うよね。
反感買うのは悪いことだよね。>朝日
321 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:41:50 ID:9rrEB74k0
安保理で 「欠席の場合は議決権を失い、拒否権の放棄となる」などと豪語なさっている方がいますが、 どこにその様な根拠があるのか 早く示していただきたいものですね(笑笑) どうぞどうぞ、遠慮なく(笑笑笑)。
国連にかねだすのやめろ 無駄遣いなのは明らか
324 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:44:58 ID:6VDqBOks0
アカヒはテレビも新聞も事実を捻じ曲げて報道するよねw 認めたくないのはわかるけどさw 必死にミンスを擁護w
325 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:45:10 ID:hfovCT/l0
な ぜ 日 本 が ? ど う い う こ と な の だ ? ギ ャ グ な の か ? 正 気 で い っ て い る の か ? ?????????????????????
326 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:45:51 ID:wkiG800Z0
近年、世界一危険な暴走国家となりつつあるロシアが反対、 同様の中国が懸念 残りが賛成。 ドイツは、国際社会での発言力向上を目指して「俺も忘れるなよ」と発言。 それだけのこと。 「ロシア・中国(半島両国) vs アメリカ陣営」に、大国が二極化してるってだけ。 特にロシアvs英米はヤバイ。 で、日本はどっちつくの?
327 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:45:55 ID:txkW2Nnr0
>>316 ところであなたは実効性が失われるといいますが
ロシアが棄権して実効性が無いとどんな問題が起きるんでしょうか?
常任理事国の中国様は賛成したんですね!!!
329 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 19:56:09 ID:0ar220qX0
>>328 うん、アフガニスタンで活動しているISAFの延長に
中国は賛成した。
330 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:12:26 ID:uq+jlHK30
油田も無い日本がなんでわざわざ黒船に「満タンですかー、窓拭きますねー」って 出稼ぎしなきゃならんのだ そして増税?ふざけていると国内でテロが起きるぞ
331 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:27:31 ID:9rrEB74k0
>>323 過去の例を見ると、ずっと昔だが、
その実効性を検証すれば、例えば
1947年に、インドネシア問題における決議で、イギリスと
フランスが自発的棄権のもとに採択された際、議長は、棄権は拒否権ではなく、
常任理事国のconcurringな投票というのは、表決に加わった常任理事国の投票を意味する、
という不思議な解釈をしている(それでは、concurringな投票ではないだろうといいたいが)。
また、1950年には、朝鮮戦争関連の決議はソ連が会議を欠席するなかで採択された。
しかし、いま一度原理原則に戻ってみる必要があるのではないだろうか?
原理原則というのは、すなわち国連憲章27条だ。
ここでは、手続き事項以外の全ての事項の決定は、常任理事国のconcurringな投票を含む
9理事国の賛成でなされると述べてある。
この原理原則に照らしてみれば、法的実効性の有無は明白なはず。
332 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:28:41 ID:slOaPCET0
小沢代表の主張が裏ずけられた形と これまで国連安保理デインド洋の海上阻止活動(給油)について議論されたことはない 海上阻止活動 「議論なし」 安保理の謝意決議 露が批判声明発表 (19.9.22毎日) [モスクワ杉尾直哉]アフガニスタンに展開する国際治安展開部隊(ISAF)に関する国連安保理決議 案の採択でロシアが棄権した問題で、ロシア外務省は20日、「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り込まれ、棄権せざるを得なかった。」とする報道声明文を発表した。 安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れてないことを明確にしたもので、「米国の活動を国連安保理で承認する決議はない。」とする民主党の小沢代表の主張が逆に裏ずけられた形。民主党対策で採択を急いだ日本政府の読みの甘さが浮き彫りになった。 今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍主導の[不朽の自由作戦](OEF)への謝意が盛り込まれた。これに対し露外務省は「アフガンや他の紛争に関する過去の国連決議で扱われたことのないまったく新しい要素だ。 海上阻止活動を行う根拠について米国などの提案国に説明を求めたが、無視され、性急な採択が行われた。」と批判した・
・ ・ . ・ .・ ・ 、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、 / / ;;;;;;;;;;;;; \ \⌒⌒ / ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^ |. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;/~~~'_ ::::::::::》@/:::::::::::ヽ@《 そうやってなんでも ::::::||ヽ| 川| |ノ|| 日本のせいにしてればいいのよ… _..|| 〈i:::::::::::::〉|| -― ―'ー'-''―≦ ノ,ノハヽ、≧―'''ー'-''――'`' ,, '''' . ''''' テ ` -tッァ-' テ 、、, ''" ,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
334 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:29:26 ID:3bbSCHvm0
∧__∧ <#`Д´><ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ?知ってま。 ありゃーちょうしづいてるとボクもね、思うとりました。 知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。 私よりかしこい。だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。 ヤクザはツラで逃げ、馬鹿(ジャンキー)は精神病で逃げ、 私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君 犬がある日かわいい犬と出会った。 そのまま"やっちゃった"・・・これは罪でしょうか 5年+仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、 刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。 キタナイ外へ出る時は完全究極体で出たい。 じゃないと2度目のぎせい者がでるかも ∧__∧ <#`Д´><僕のほうから検察官に言わせていただければ、 なめないでいただきたい ∧__∧ <#`Д´><強姦という言葉の意味について認識不足だった _________________________ / | この裁判の弁護ほど胸を張って弁護できたことは今までありませんでした | 弁護団 今枝仁 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヘ⌒ヽフ ⊂( `ω´ )⊃-、_ ///今枝仁/ //| |:::|/( ̄ ヽノ:::::::|::::|/| / ̄(__) ̄ ̄ ./| | .| / 旦 /三/ / .|__|/ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
335 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:30:04 ID:zorJpgcr0
政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで 自民真っ青キタコレwwwwwwwwww だいたい、アメリカ人は物乞いの集まりだな。 ポパイにもハンバーガーの物乞い出てくるしな。 現代のホームレス発祥の地ともいえるだろう。 ウィンピー・ブッシュ「おい、ジャパイ、油おごってくれよ。」 こんなやつほうれん草パンチで瞬殺でいいよ。 油なんて一滴もやらなくていいよ。
>>1 常任理自国様が頑張ってくださいよwwwww
337 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:33:19 ID:9rrEB74k0
>>323 つまり、原理原則に照らしてみれば、
今回の決議において、常任理事国であるロシアは棄権したわけだから、
その決議に実効性は伴わない。
ゆえに
その、正論を堂々と日本政府は述べて、インド洋における給油活動を停止し
日本へ帰還すればよいと考えるのだ。
ましてや、今回の会合ではロシアのチュルキン大使が
「インド洋での海上阻止活動は、国連の枠外だ」と述べているのだから
その正論は根拠を増すことになる。
338 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:33:36 ID:2CZeA1Ci0
>>332 そりゃロシアはユーラシアの資源独占化をしようとしているんだから、
欧米のインド洋からの北上とはぶつかるだろうよ。
じゃあ辞めちゃうべ。
340 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:35:54 ID:0ar220qX0
>>337 スレと何も関係ないことを議論して、
このスレを終了させようとしているのか?
341 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:36:21 ID:2CZeA1Ci0
フランスはイランと外交交渉の末には戦争にもなるって言うのは ロシアも念頭においている。イランとの戦争だけで終わらないことなんて 百も承知で言っている。
342 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:36:58 ID:5qLsrqgJ0
小沢なんか言えよ
343 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:37:38 ID:DKzJBz7j0
自衛隊の存在自体が憲法違反だから仕方ねーべ 憲法変えるには2/3の票がいるから無理だし
344 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 20:46:25 ID:0ar220qX0
>>337 原理原則に照らし合わせてみれば、
今回のISAFの活動の延長の決議に対して、
日本の参加しているOEFへの国際法的な実行力、拘束力は
伴わない。何の関係も無いってこと。
ロシアと中国が反対しようが、全会一致だろうが、
何の関係も無いってことだ。承認も否定もされていないとうこと。
345 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 21:19:26 ID:ADi93iR20
>各国は「分裂は日本のせいだ」と見ている はいはい、日本のせい日本のせい。 で、その各国ってのを全て国名を挙げてみろよ>朝日
346 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 21:25:57 ID:BgO2CkW00
分裂って、ロシアが棄権しただけかよwwwwwwwwwwwwwwwwwww 糞朝日ってww
347 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 21:30:34 ID:GzYfLCU00
ロシアが孤立しただけやん 何で分裂とか言ってんの?
348 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 21:31:48 ID:J3dJskrJ0
349 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 21:40:11 ID:URuxU1wsO
露助なんか理由をつけては逆らうなんて今に始まった事じゃない いつまでもそんな事してたら世界のつまはじき者だよ。 この借りはサミットできっちり返せよ福田さん。
350 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 22:39:05 ID:qwK1eKpH0
351 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 22:41:06 ID:qwK1eKpH0
Q.じゃ、もう給油なんてやめちゃえばいいじゃん! A.そうもいきません。 実質、給油船及び宗教の問題で、給油を出来るのは日本だけです。 この海域の商船の警備も兼ねています。 ガソリンの値段がこれ以上あがるのは嫌でしょ。 Q.じゃ、どうすりゃいいのよ? A.日本は法治国家です。 特措法の期限が切れる状況なので、いったん撤退して(するしかない)、 不透明な給油状況などを徹底的に追求公開し、 日本国民が憲法内でなにが出来るかをを議論し、 新特措法を決定しなければなりません。
352 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 22:41:34 ID:ol7QmHVe0
>各国は「分裂は日本のせいだ」と見ている。 国は概念的なものであり、意思は持っていないために この文章はおかしい!! 各国の誰それが「分裂は日本のせいだ」と見ていると書かなければおかしい! 特定されると危ういから 朝日新聞はこういった文章を書いたのではないのか?
353 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 22:50:11 ID:0ar220qX0
>>351 給油をやめるとガソリンがいくらになるんだ?
何で宗教の問題が出てくるんだ?
354 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:00:49 ID:qwK1eKpH0
>>353 アナタは、今後の医療費が幾らかかるか分かった上で、
健康保険料を支払ってるの?
5スレ目なんだからもう少し考えてレスしてください。
355 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:05:35 ID:0ar220qX0
>>351 現在原油価格が高騰している原因は
金(ドル)余りの状態で、原油が投機的対象になっている、
先物取引による価格上昇にある。
日本にとっては、円安の状態が続いているのも原因。
供給面から言えば、イラク戦争後の中東の不安定情勢
イラクの供給が不安定となっている。
原油産出国の供給調整。
が挙げられる。イランまで戦争に巻き込まれると
益々原油価格の高騰が考えられる。
シーレーンの問題では無いな。
356 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:09:49 ID:qwK1eKpH0
>>355 この海域の不安定を考えたら、
先物の不安感を煽れば、もっと高騰するのは必然。
シーレーンとかの概念は、机上の空論に過ぎない。
ID見てみると、批判のためのレスしかしてないように見える。
357 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:10:49 ID:1PPbokBi0
各国は「分裂は日本のせいだ」と見ている・・・ のはお前だろ!( ・∀・)9m →→→→→ (@益@)
358 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:11:30 ID:Ujxlnxrp0
ロスケって分担金払ってるの?
359 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:11:57 ID:0ar220qX0
>>356 日本の撤退で原油価格が高騰したら面白い。
11月1日が楽しみだな。
360 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:12:21 ID:wkiG800Z0
>>352 ロシア「イギリスアメリカ日本ムカツク」
中国「アメリカ日本ムカツク」
ドイツ「日本ばっかり贔屓されてる・・・」
その他の国「ちょっと贔屓しすぎたけど、日本頑張ったしな」
これをひっくるめて「分裂は日本のせい」と書く。
そんなアサヒは本当に、文章テロリストだと思う。
次の対テロ攻撃目標、築地でいいよ>アメリカ
361 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:15:52 ID:OfPK8rtx0
朝日は批判するだけだな
362 :
ぉまぇゎもう…晋…? :2007/09/22(土) 23:17:24 ID:j9+4o/X2O
松岡は周囲に辞めたいと漏らしていた。鈴木宗男が断言 安倍は参院選惨敗後、目を泳がせて続投宣言。それは… このタイミングで辞めて国会を空転させるためだ!!!! 本来なら今頃、国会で郵政民営化、インド洋給油の 裏側について、鋭い追及を受けていたはず サブプライムバブル崩壊のなか、なぜか一人勝ちの 高収益を上げたゴールドマンサックスは莫大な手数料 米国双子の赤字穴埋め資金を手に入れた。
363 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:24:18 ID:qwK1eKpH0
>>359 原油の前にもっとヤバイ物があるでしょ。
364 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:30:02 ID:0ar220qX0
>>363 自民党政権の崩壊か?
解散は11月だろうな。
365 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:33:00 ID:CWoE4X2m0
なんで日本がアメリカの次に金払ってるのかね? 脱退しないまでも中国と同じくらいの金額でよくね? それでも多すぎな気がするけど。
366 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:33:02 ID:dk/msHTo0
ID:9rrEB74k0が一人で必死すぎるだろ。 朝日社員か?
367 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:36:46 ID:Pxf3oFmf0
賛成14、棄権1 ってほぼ総意じゃねぇかw これのどこが問題になるんだボケ
369 :
名無しさん@八周年 :2007/09/22(土) 23:50:52 ID:wkiG800Z0
>>367 「自由」という言葉の定義が間違ってるところから是正させろ。
自由は「個人の好き勝手」ではなく、
「個人の好き勝手にしてもいいけど、責任は自分で取れよ」という言葉。それが「自由」
370 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 00:36:47 ID:c5JH9p7k0
>>364 そうだだね
参院の国政調査権で
・給油先とその艦船が何をしてのか
・どこからいくらで油を買ったのか
それを公開したら自民壊滅でしょw
371 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 01:14:00 ID:3zdBA7WX0
372 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 01:18:43 ID:2MEQ2ew+O
辞民の恥じ晒し自爆手呂www
373 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 01:20:52 ID:xf9GKH9w0
日本は世界から嫌われている!日本は孤立しているのだ!これもすべて日本の近年の右傾化のせいだ!!! とでも持って行きたいのか?朝日は。
374 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 01:22:19 ID:cPi6PX4/0
民主党や朝日はどうでも反米主義を煽るためロシアにまでしがみついて に言っているわけだけど。 実際には英独の和平化転換工作に一番敵対している点が非難されているんだ。 10月の大統領選挙後すぐ11月にやめろっていうことはそういうことだろうが。
375 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 01:22:45 ID:2Op9ZQVJ0
376 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 01:28:42 ID:4ftweuGzO
シャ~イ
377 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 01:38:29 ID:2EpxWaDE0
>>1 いや、どこも反感持ってないしw
ロシアが棄権しただけだしw
中国は認めながらも批判した、それだけ。
378 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 01:57:37 ID:3zdBA7WX0
このアサヒはひでえな。
ロイターでのチェルキン大使のセリフ
アサヒ 「議は国連の特定の加盟国の国内事情を優先させた結果、採択された」
が、ロイターでは
「A decision was made to give priority to domestic considerations of some members of the United Nations,」
となっていて、「特定の加盟国」ではなく、「いくつかの加盟国」という意味。
次に
「チュルキン大使は採択後、記者団に「議論が尽くせなかった。全会一致にはもう1日必要だった」と強調した」
これはロイターでは
「Churkin noted that the mandate for ISAF did not expire for another month and council members should have "exerted every effort to get unanimity」
訳すると、
「ISAFの期限切れまであと一ヶ月ある。安保理加盟国は、全会一致のために全ての努力を払うべきだった」
となる。つまり一日じゃなくて一ヶ月w
ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idUSN1927486220070920?pageNumber=2
ロシアの棄権は明らかに日本の失態。 日本が「反感」を買っているのかどうかは知らんが、 国内問題に安保理を巻き込んだあげく、急ぎすぎて失敗した 哀れな国だとは、思われているでしょう。 あまり恥ずかしいことはやめてもらいたいものです。
380 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 02:10:35 ID:UKUaCur90
仮に、中国が日本に侵攻した場合 国連では中国が拒否権発動して、国連軍派兵できないんだよな? 集団的自衛権を否定すれば、 在日米軍は他国を防衛する為の前線基地でしかないし。 う~ん・・・・・、凄く心配になって来た。
381 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 02:16:29 ID:6gRkdA+uO
ロシアが棄権しただけで、他国は全て賛成。 孤立したのはロシア。
382 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 02:25:36 ID:GboeG10j0
>>379 失態って日本が説得すればロシアは納得してもろ手を上げて賛成してくれますってかw
棄権に持ち込んだんだから充分な成果だ。
383 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 02:44:59 ID:02Mn93280
>>379 元記事は「いくつかの国が」と書いてあるのに何で日本だけのせいになるんだ?
385 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 03:09:56 ID:C3jGgrpA0
>>1 朝日の記事は信用ならないな 反感とか朝日が勝手に言ってるだけじゃないの? 根拠ないだろ
給油活動より分担金に謝意を示してくれ
387 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 03:31:34 ID:a0GgGqwX0
給油活動が長引くと、アメリカのイラン攻撃に絶対に巻き込まれるな。 アメリカはイラクでムチャクチャな占領政策をしてて、イラク混乱を明らかに 自分達で起こしていて、イランと戦争する為に口実を探している状態。 日本人の殆ど人が知らないと思うけど、アメリカのイラク政策は、アメリカで 例えれば、白人、黒人、ヒスパニック、黄色人から各人種から大統領候補を 立てさせて選挙をしているんだよ。 こんな差別的な事をアメリカ国内でやったらどうなるか分かるでしょ? そしてイラク崩壊を一番喜んだ最大勢力のシーア派をアメリカは一番苛めている。 イランのシーア派を協力していると言う理屈で、のちのイラン攻撃を実施する為に イラク国内でシーア派に暴れてもらった方がイラン攻撃の口実が出来るから。
アカピは情報工作機関だから信用に値しない
>>382 棄権に持ち込んだんだから充分な成果だ。
ロシアは元々ISAF自体には賛成。前文がちょっと変だからといって
反対(常任理事国だから一票でも否決)なんてするはずない。
日本もアメリカも、最初は全会一致で可決(安保理はこれが「普通」)
を目論んでいたはず。ロシア(と中国)も十分賛成にまわらせられると
読んだからこそ、前文をいじったのでは?
日本(とアメリカ)の事情で決議を急いだため、ロシアはちょっとゴネタだけ。
もう少し時間をかければ賛成させることは十分可能だったんじゃないの?
単に日本の外交が技術的に未熟で失敗しただけに見える。
まあ、元々国際的な効力を目指して前文をいじったのではなく、
日本の国内世論向けのパフォーマンスだとすれば、
そこそこ成功なのかもしれんが。
>>344 かなり間違ってるだろ
・常任理事国の棄権が採決の有効性を否定するか
しない。条文上の根拠を求めているようだが、君が言うとおり、そんなものがなくても
実際の解釈論で、つまり拒否権が発動されない限り有効。
現実的にそうなっているのだから、君がこのスレの中でで異論をとなえても現実を変えることは出来ない
君が納得できるように言うなら、国連は成文法のみならず慣習法も採用してる、としか言いようがない
・今回の決議とOEFの関係
前文で言及されてはいるが、ロシア大使の言う通り(そして君の言う通り)国連の枠外であることは明白
よって日本の行動は今回の決議に拘束されない。
あとは日本自身の問題だね。
軍事行動であるとして、集団的自衛権に抵触すると解釈するか
軍事行動ではないので立法府の裁量内で行動できると解釈するか
行動できるとして、継続するのがよいのか、別の形での国際貢献に切り替えるべきだと考えるか
俺は思いっきり黒に近いグレーではあるが、黒でない以上、対米追従外交を継続すべきと考える
>>382 日独のために余計な文言いれさせて全会一致を壊した上に、OEFに関する法的有効性はない、と来た
十分失策だろ。
全会一致が崩れて困るのは米国もだ。
全会一致でテロ撲滅を支持する、という虚構が崩れたんだからな
日本の立場から考えると、全会一致という虚構と日本の立場を比べて
日本を選択してもらう程度のことはしてたんだな、とちょっと嬉しいかもw
たまに頭なでられると全開で尻尾振っちまうんだよな。
でも嬉しいしw
ばぐた氏
393 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 05:11:17 ID:7CRm6idR0
×日本のせい ○民主党のせい
394 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 05:13:51 ID:jBZf+r1X0
国連安全保障理事会に属している国の中で 日本の敵国がどこなのか、よくわかりました。
395 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 05:14:04 ID:VcauBO9i0
アメポチの在日朝鮮人が仕切る清和会から、民主党政権に変わりテロ特法も廃案となる。 朝鮮人小泉がシオニストと手を組んでぶち壊してきた全方位外交も復活するし、中東との仲も修復に向かうであろう。 日本も緩やかに離米へと向かうであろう。 そうなるとアメリカの庇護の下、日本で好き勝手にやってきた在日韓国人は利権を失いその財力も失速するであろう。 つまり、日本のアメリカ離れ=在日韓国人の終焉でもある。 民主党政権により、日本は真の国際貢献が始まる。 在日の願望とは別に、日本は平和国家として国際社会の中で重要な位置を占めることとなる。 これが正しい見方だ。 小泉、安倍、森、飯島、中川ら朝鮮系は日本人をアメの戦場で殺すことに喜びを感じるのだろう。
396 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 05:14:49 ID:cPi6PX4/0
ロシアは綺麗事を言っているけど。現アフガン政権下で 一番押しているのはウズベク人で元KGBのドスタムだろうが。 アイツはタリバンより狂暴な虐殺者だ。 イギリスやドイツが中心になってタリバンの生みの母親の ブットをパキスタンに帰国させ、タリバンとの和解路線に 転換しようとしているもんだからそれにケチをつけたいんだ。
397 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 05:22:25 ID:8+eiYRIwO
日本のせいニダ
398 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 05:23:10 ID:MhbkJEcf0
∧∧ ( =゚-゚)<北朝鮮の毒ガス、ミサイルの拡散は、欧州・イスラエルの安全保障を 脅かしてる 7月26日シリア北部で短距離弾道ミサイル「スカッドC」の燃焼実験中に 爆発が起き、神経ガスVX、サリンやマスタード・ガスが施設内に拡散し シリア軍関係者15人とイラン人技術者数十人が死亡した 毒ガスースカッドCミサイルは、イランー北朝鮮繋がり ( ^▽^)<9月3日核関連物質を搭載した北朝鮮の船舶がシリアのタルトゥース港に入港 9月6日にはイスラエル軍機(F-15、F-16)約8機が、 500ポンド爆弾とマーベリックでがシリア領内の北朝鮮が協力するウラン抽出施設を爆撃 ∧∧ ( =゚-゚)<中国もイランとシリアと繋がっている・・・
399 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 05:40:50 ID:VLad9SKH0
>>292 >>圧倒的に多い
既に崩れてるんじゃない。
この前の選挙で国民が得たものは何だろう。 安倍を失脚させて皆、何がしたかったんだろう。
401 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 05:55:23 ID:+ap7JXAP0
ロシアの思い通りにやったらええやん
402 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 06:15:02 ID:cPi6PX4/0
まだ来月の大統領選挙は予断は許さないが。 もしムシャラフがブットと妥協しないで突っ走れば、 いずれはムシャラフ政権は崩壊する。何しろブットに先立ち ロンドンから帰国したシャリフを国外追放しただけで、 パキスタン内のイスラム勢力からは猛反発を浴びている。 この上10月に帰国するブットまでないがしろにして クーデターまがいの大統領選挙で突っ走れば、総スカン を食って選挙は何とか乗り切れたって、その後は持たなくなる。 アルカイダをパキスタンに招いた張本人のシャリフは サウジで吼えてりゃいい。イギリス軍がイラクから撤退すれば、 代わりにペルシャ人の異端者(イランを黒幕にしたシーア派) が勢力を拡大するんだから、伝統あるアラブイスラム原理主義の 本家本元のサウジのラディン家は、パキスタンなんかかまって いられなくなるんだ。邪魔者が大方引き上げたところでブットが タリバンの抱き込みにかかる。これしかアフガンの和平化なんか できないだろう。しかし仮にアフガン政権にタリバンが復帰したら、 アフガンにおけるロシアのか細い糸であるプーチン好みで元KGBの ドスタムなんて、真っ先に首をちょん切られてしまうんだ。
403 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 06:38:36 ID:CWci/d2U0
>>391 要は、もう1ヶ月論議すれば良かっただけだろ。決議を急いだのはドイツの事情。
>来月半ばまで任期が残っているISAFの任期延長を急いだのには、同じく安保理外のドイツの事情もある。
>独連邦議会は20日からISAFへの派兵延長を議論する予定で、安保理決議が必要だった。結果として、
>欧州勢が採決を強行した。
実際、棄権しても、Sanction等の行動が出来るのは、
1992年のセルビア・モンテネグロへの経済制裁からも明らか。
この時は、安保理事国の中国が棄権しているが、制裁は実行され、
NATO諸国海軍の海上封鎖によりセルビアなどは決定的な打撃を受けた。
ロシアがこの決定をつぶすには、反対票を投じなければならない。
現にその後の旧ユーゴスラビア問題では反対票を投じている。
彼らがその反対票を投じなかったのは、テロとの問題で
世界と敵対することが出来ないから。
ここまで原理主義的に全会一致を持ち出して失敗とするのは、
要は何が何でもこの決議案を失敗としなければならない、
過去にあった、「頑固に反対する」馬鹿政党のにおいを感じるのだが、
どうだろう?
404 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 07:15:27 ID:+rKM+ChS0
>>390 形式論だよw
ロシアが批判しているのは主に9月の決議1368以後の行為でしか
ない米軍の行動とアフガン戦終結後の決議1386以後のISAFを
混同しているからだ。
つまり戦勝の成果を軽視しているからだ。
ここいらはアフガン戦の経緯がわからないとわからないよ。
ISAFがアフガン戦の結果生まれたものだと言う認識が足りない。
国際法は殊更に既成事実と言うものが重視される。
戦争の場合は具体的には首都を征圧した勢力の意向だ。
それは米英軍でもタリバンでもNATOでもなくロシアやインドが
支援した北部同盟だよ。
極端に言えばISAFに言及している決議1386は決議1368を否定したものだ。
具体的には戦勝国の中心は英米軍ではなく北部同盟だと言う認識だ。
これはカブールを支配したのが北部同盟だからだ。例えば空港を征圧しようとした
英国軍は北部同盟に捕捉された。ドイツのボン会議で詳細は決めたはずだ。
これに対して欧米軍は現在タリバンを復活させて旧北部同盟の勢力に対抗させている。
それが肯定され体現されているものが今回の決議だよ。
これがもともとの英米軍の方針で、だからインドがカシミールを砲撃するまで
タリバン-北部同盟の前線に空爆しなかったんだから。
もちろんこの英米の戦略は破綻した。そして確か11/13日にカブールは陥落した。
アフガン戦の経緯に言及できないアフガン戦後政策への決議解釈は
あまり説得力はない。単なる形式論であり実態を伴っていない。
法文は須らく実質的に理解すべきもので、それに必要なことは具体論で
実証的に解説することだ。
>>403 >>過去にあった、「頑固に反対する」馬鹿政党のにおいを感じるのだが、
どうだろう?
頭で考えることが出来ないんで、鼻が勝手に条件反射してしまうんでしょうな。
一度病院行った方がいいですよ。
406 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 07:48:07 ID:+rKM+ChS0
付言するとISAFは主に首都カブールの治安維持 に貢献する部隊であり、当然に北部同盟の実績を 容認することになる。それが決議1386だが、それに1368に 体現される英米軍を並立しては北部同盟の戦勝の価値を 否定することに繋がる。ISAFは、当たり前だがw、決議 1368には基づいてないということを、理解できていない。
朝日は、ゲンダイレベルだな。 アホ過ぎる。
408 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 07:52:21 ID:DmdgUN9n0
国連安保理の決議なんていつも纏まらないだろ 常任&非常任理事国15か国中14カ国が支持したんだから それで十分じゃん つーかソース朝日じゃんかwww 大した事でもないのに、大した事であるかのように煽るの上手いな
409 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 07:55:15 ID:DmdgUN9n0
そもそもアフガニスタンが混乱状態なのは ロシアの前身である旧ソ連が1979年に侵攻したからだろ どの口で文句言えるのか
410 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 08:00:35 ID:CWci/d2U0
>>405 ここまで、「ロシアの承認がなければ」、
ダメなものはダメ、となると、普通考えるよ。
国連の原理原則に沿うのが出来ればベストだが、
実際には、完全な法律が無いのも事実だ。
そのため、お互い出来る範囲で(ユーゴ等)で
運用しているのが国連の実態だ。
問題はあるが、ベターな状況で運行しようとしているのに、
原理原則に先祖がえりし、政治的にも決着した
決議案を完全否定しているのは、どういうことかと
考えるよ。
今回の件は現国連総長も、日本の給油活動に賛成し、
引き続き活動することを希望している。
それに対し、ロシアが棄権(反対してはいない)しているからダメ、では、
過去それなしで運営された例もあるから、説得力を持たないよ。
実際に、旧ユーゴスラビアで散々国連を妨害し、イランでも欧米と
対立しているロシアを賞賛している所を見ると、何か、冷戦時に、
ろくに事情も分析しないで反米路線を貫き、建前論だけ振りかざし、
国民の生活向上にろくに貢献しなかった政党を、どうしても思い出すのよ。
その政党が、冷戦後の自由競争時代に、どのような末路を迎えたか、
既に国民の審判は下ってるけどね。
>>410 >>ここまで、「ロシアの承認がなければ」、
ダメなものはダメ、となると、普通考えるよ。
ダメなものはダメ、などと言っている発言は見当たらないのだが。
まあ最近のものだけ流し読みしただけなので、見落としているのかも
しらんが。
>>ロシアを賞賛している所を見ると
小沢に「国連承認を得ていない」と言われて慌てて前文に「感謝」
などという文言を押し込んで「お墨付き」を得ようとしたわけで、
当然全会一致を目指していた筈。それをロシアに棄権されて、
日本の目論みがはずれた、と言っているだけで、ロシアを賞賛
なんかだれもしとらんだろう。
自分の気にくわない意見は全て(旧)左翼、ロシア賞賛
という条件反射回路が出来ちゃっているようですよ。
412 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 08:52:01 ID:T2VnEjs10
「日本の国会」はまず「日本の国益」を考えてしっかり議論すべきだろう。 [国益]って、給油艦を派遣し続けることではない。国民の税金をどう使うかも含まれている。 「日本」の国益を考えないで、誰が、どこが日本のことを考えるのだろう。どこの国でも同じ。国際のことは国連でいいんだよ。 今格差問題とか、年金問題とかいろいろあって、参議院選挙はそれを国民が現在の与党の政策にノーを突きつけたということ。 今、健康保険が払えないで、保険証が没収され医者にかかれず死んだりする事件がある。また生活保護費の削減とか、生活保護が受けられず孤独死がある。 難病にしてもそう。 そんなのたいした金額じゃないんです。面倒見てやればいいんじゃないですか!。 どうしてそういうことをしないでしょう。 日本の政治はまず日本の国民に向かわねばならないでしょう。そこがまちがってるのです。
そもそもロシアが賛成していたとしても、今回の決議は本当に日本政府の 目論みどおりの効果があったかどうか、疑問なのだが。 前文で「感謝」されるだけのOEF、本文で明確にオーソライズされるISAF。 両者の違いが明確になっただけではないのか。
414 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 08:59:53 ID:PwbP+p160
分担金1/10にしろよ
415 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 09:07:47 ID:Wx6S6p+80
【ニューヨーク=鈴木雄一】町村外相は22日午前(日本時間22日深夜)、 国連の会議などに出席するため、米国ニューヨークに到着した。 同日中に潘基文・国連事務総長、カルザイ・アフガニスタン大統領、ライス 米国務長官と会談する。一連の会談では、インド洋での海上自衛隊による補給 活動への前向きな評価や、活動継続を求める発言を引き出し、現在、活動継続 に反対している民主党を説得する材料にしたい考えだ。 返り討ちに合う悪寒・・・途中で仮病使えよもう
416 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 09:16:21 ID:EoD9BA15O
>>406 馬鹿丸出しの詭弁を使いなさんな(笑
>>412 負けるからって話反らして逃げるな。
それではホラ吹きの小沢一郎と変わらないぞ(笑
全部小沢のせいじゃねーか・・・・
>>412 何故か日本人や障害者の人達よりも優先的に生活保護を
受けられる特定の人たちの特権を剥奪して、本当に困っている
人へ分配した方が良いよな。
419 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 09:32:10 ID:cxySIPjg0
>>110 それさぁ、結局拒否権すら行使できなかったプーチンロシアの言い訳だろ(笑
中国ですら棄権していない上に、制海権、空母による制空権の確保ってのは戦争じゃ亜当たり前だろ(笑
それとも民主党ごときに騙される皆さんは、旧日本軍以下の馬鹿なのですか?
「兵站」って言葉をまさかご存知ないとでも?
420 :
419 :2007/09/23(日) 09:35:08 ID:cxySIPjg0
421 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 09:37:32 ID:p3ouVP+y0
まあ協力してやって感謝されるのは当然と言うことですね。湾岸戦争の 再来にならなくて良かったね。ロシアは恩知らずだし、文句があるなら 国連の分担金でも増額しろ、1%は無いだろう。
422 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 09:39:21 ID:CWci/d2U0
>>411 ロシアの「棄権」を出して、この決議案が失敗だとするのがってところだよ。
>ダメなものはダメ
何か心底こだわっている、全会一致の可決についてだが、
>当然全会一致を目指していた筈。
この部分が、Reuterの英文を読んでも、どこにも書いてないぞ。
まとめた文章は
http://www.defencetalk.com/news/publish/army/UN_renews_NATO_troop_mandate_in_Afghanistan110013450.php 単体なら
http://jp.reuters.com/article/topNews/idUSN1927486220070920?pageNumber=2 にあるぞ。読んでみろ。
全会一致が条件であったとする、論拠が、載っているか?
また、全会一致については、英文で探しても、そのようなソースは発見できなかったが、
「当然」全会一致を目指した「筈」、などと東スポよろしく誤魔化さないで、出してみて?
過去に、「棄権」があっても安保理の決議案は成立したことは、あった。だから無効とは言えない。
その辺りの、国連の運営の実態には一切触れず、国連の条項だけで否定するのは、
旧左翼がよくやった、牽強付会的な、ダメなものはダメ、としか考えられない。
国連のスタンスについては、Reutersは、
>The U.N. backing could help resolve the standoff between
>Japan's ruling coalition and the Democrats and a showdown over the issue in parliament.
とし、決議案自体は国連のサポートであると明言している。
国際的には、これで終わりだ。後は日本国内でグダグだしている野党をどう「処理」するか、が焦点になる。
それに対し、ロシアの不満だけを取り上げて、それにすがって今回の決議を無効にするのは、
冷戦時、アメリカの傘下で好き勝手に甘えた論理を展開できた馬鹿の産物だ。小沢もその時代の遺物であるが、そろそろ審判が下るぞ。とっとと対応しろ。
423 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 09:41:29 ID:zS+zxhqT0
小沢は「国民が反対してる」だけ言えばいい アメリカは何時から独裁国家に成り下がったんだと皮肉ってやれ
424 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 09:49:25 ID:+rKM+ChS0
>>409 いや北部同盟に譲歩させられたのはロシアの貢献。
だからロシアは強く言えるんだよ。ボンの会議で決まった事項だな。
これがないと国際治安支援部隊(ISAF)はカブールに入れなかった。
実際英国軍はカブールで北部同盟に監禁されてしまった。
これは英米軍が地上軍派兵しなかったから。
>>410 >>422 アフガン戦争の結果としての国際治安支援部隊(ISAF)や国連決議なのに
アフガン戦争に関しての言及がゼロでは何等説得力はないし、
そもそも説明にはなってないよ。
先ずはアフガン戦争を調べてから出直してきな。
425 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 09:49:38 ID:cPi6PX4/0
>>406 1386決議なんて。ISAF設立当初の決議じゃないかよ。
今はISAFは首都の治安に当たるだけなんていうのは嘘だ。
結局それだけじゃ何の実効性もないから、つまり飛行場と
カブールだけをISAFが担当して、後はアフガン国軍に任せるなんて
いったって何の実効性もないから。改めて2003年10月のの安保理決議
1510号でそれ以外の地域つまり治安が悪いと思われるところはアフガン全域
で展開するようになったんだ。
426 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 09:57:33 ID:+rKM+ChS0
>>425 へー、アフガン全域で3万人で足りるのか?
イラクはアフガンより小さな国で国土もそれほど峻厳ではない。
しかし13-15万でも足りない。
自分の脳味噌で冷静に考えてみろよ太郎w
そもそも欧米にはアフガン安定なんて発想はない。
タリバンと北部同盟の均衡維持だけだよ。
屁理屈はいいから先ずはアフガン戦の分析してから出直せ。
その結果が戦後政策だ。つまり戦果=外交の発端と言う現実は
動かない。
427 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 09:58:24 ID:CWci/d2U0
>>424 国連のサイトより
(
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=23887&Cr=afghan&Cr1= )
”Security Council renews international security force in Afghanistan for 12 months”
>…the Security Council has approved the extension of the NATO-led
>International Security Assistance Force (ISAF) in the country for another year,
>with the Russian Federation abstaining on the vote.
>The other 14 Council members voted in favour of extending the mandate of the Force,
>>which was established after United States-led forces ousted the ←ココ
>>Taliban regime in late 2001 to help Afghanistan, then-interim authorities ←ココ
>maintain security across the impoverished nation.
と書かれているけど?言及ゼロ? そもそもこれは
アフガニスタンの今後をどうするか(治安軍の駐留を1年延長)の話なのに、
何故過去の問題が重要になるんだ?
何かズレしてないか?
428 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 10:03:50 ID:cPi6PX4/0
>>426 お前バカ?足りるわけないだろうが。
だからタリバンとの和平路線に転換しようとしているんだ。
大体北部同盟に基づいたアフガン国軍なんて何の役にも
立たないんだから。アフガニスタンの多数派はパシュトゥン人だ。
つまりはタリバンだ。アルカイダと組んでパキスタンの核兵器
を奪うようなことがなけりゃタリバンでもいいんだ。
そもそも北部同盟とタリバンが均衡すると思っているのかよw
429 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 10:16:02 ID:+rKM+ChS0
>>427 現実と法文混同しとるわな。
国連の権限や力なんてものはもともと大戦の戦勝国の
均衡により成立していたものだ。それがアフガンでは
印露対米英(欧)の均衡で成立しているだけだよ。
法文読む時間より中央アジアの歴史や国際政治の均衡論
学んでからアフガン戦分析した方がいいよ。
北部同盟とタリバンの均衡と言う開戦前の状況は
程度が違うだけで現在も維持されている。
9:1が3:7に変化しただけだよ。
>>428 均衡させるためにタリバン復活を容認している。
これはムシャラフや中国の要望でもある。
それは大国インドと1950年独立以来のカシミール問題があるから。
アフガンはもともとインドとパキスタンの対立の後背地と言う環境が
1番影響している。核兵器で対抗するようになったのは通常兵力では
パキスタンはインドに適わないから。だからこそ後背地のアフガンに
インド支援の北部同盟が台頭するのは警戒する。
なんか周りの国との関係や過去からの経緯についてあまり考えてねーな。
アホ?
430 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 10:17:31 ID:y2GSPSXV0
ロスケうぜーよ。 文句あるなら分担金払ってから言え。
>422 東スポは読んだことないのでわからんが、国連のお墨付きを得ようとしたのだから、 日本が最初からロシア棄権を目指していたとは到底思えない、というだけ。それとも 日本政府は最初からロシア棄権で成功と考えていたとでも? もちろん議決は可決されていて、ISAFの延長についてはちゃんと効力があるのだが、 日本国内向けのパフォーマンスとしては、成功とは言えないんじゃないの? べつに俺は失敗させたい訳じゃないが、楽観的にはなれんね。 >国連のスタンスについては、Reutersは、 >決議案自体は国連のサポートであると明言している。 なんでロイターをそんなにあがめたてるのか知らんが これは「The U.N. backing」という言葉遣いをしているという点を 指しているのか? >The U.N. backing could help resolve the standoff between could は「かもしれない」程度の推量。さらに直後の文で >But the Democrats stood firm. と書いていて、ロイターも日本政府の思惑通り行くかどうか、怪しんでいる感じだが。 小沢に「国連の承認を得ていない」と形式論を言われ、それならというわけで 急遽ISAF延長決議の前文に感謝の文言を押し込んで、形式論で対抗しようとしたのに、 ロシアが棄権したとか、結局承認はされていないとか、形式的に弱い点がいろいろあるんじゃないの? ってのがおれの言いたいことなんだが。
432 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 10:41:37 ID:5E5eOrvA0
日本が馬鹿を見ないためには、真実を知ることにつきるな。 しかしこれだけマスコミが信頼されていない以上、信頼できるソースをどこに 求めるかだ。個人的には田中宇には信頼を置いている。 しかし真実を理解するためには能力が求められる。これが問題だ。
433 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 11:20:43 ID:LhONynAm0
在京ユダヤのメッセンジャー、読売の論説は極道の域だ。 国益の鉢巻をした岡崎-山崎-山内などは雇われ極道。 アメリカ依存症の収容所列島で国益を叫ぶ言論マフィアたち。 その国益の主体は、最強テロ国家アメリカの経済覇権のためである。 先が見えてるドル覇権。ドル=円の凋落を見ずにして何が国益か。
434 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 11:33:21 ID:F9eFMg1a0
>この前の選挙で国民が得たものは何だろう。 >安倍を失脚させて皆、何がしたかったんだろう。 得たもの=まともな内政・外交、バランス感覚 安倍売国内閣とは? アメリカと経団連のポチ犬・売国。小泉改革継承で格差増大、弱い者虐め、任命責任をとれない人。無責任。金にきたない自民政治家(政治とカネ)、 大臣が在職中に自殺・所信表明後に辞任(両方とも戦後初)、右よりの政策だけ実行、強行採決、KY 年金問題に不誠実な対応、安倍を見たくない人を増加させた、お友達内閣 などなど問題多数
朝日か
436 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 11:45:52 ID:hFXhqrQ40
>>422 中国は、今回の安保理会議の場で明言している。
The unanimous support of the 15 members of the Security Council is important for any resolution.
「あらゆる決議において、安全保障理事会の15の加盟国の全会一致の支持が大事である。」
とな。
この中国の発言は、まっとうなもの。
安保理の表決では、大国一致をふくむ全会一致が原則ですからね。
少なくともここ10年では、全会一致での採決のほうが圧倒的に多いという事を忘れるべきではないです。
437 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 11:47:38 ID:yTzaPLC30
ブサヨ工作員きもっw
438 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 11:50:01 ID:vTbH2+jL0
勝手に分裂すればいい
439 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 11:52:10 ID:L56w0nvt0
前回民主に入れた奴は猛省せよ。 オレは当然入れてないよ。
440 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 11:52:50 ID:ZuqkM+Kb0
バランスとってるつもりが 落っこちないように気をつけないとね。
441 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 12:01:10 ID:hFXhqrQ40
>>422 今回の安保理決議の場で、中国側がしっかり主張していますよ。
We believe that we should spare no effort to reach consensus and unanimity
when we work to adopt a draft resolution of the Security Council in the future.
「今後、我々が安保理での決議草案を採択する際には、コンセンサスと全会一致に至る
ように我々がしっかり努力するべきであると、信じている。
この中国の発言を見る限りでは、やはり安保理では全会一致が非常に大事なものであるかが
わかる。
442 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 12:07:08 ID:niGGZUWj0
>>436 ん。今回ISAF活動、延長の決議に対して、
全会一致で賛成でも、全会一致で反対でも、
日本が参加しているOEFの活動に対して何の影響も無いよ。
決議文の前文は、何ら国際法的な実行力、拘束力を持たない。
しかも、謝意が書いているだけ。
日本にとって、歓喜することでも悲しむこともでも何でもない。
この決議について、政府が自衛隊の活動の承認と言ったとしたら、
国民に嘘を付くということになる。
443 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 12:10:50 ID:P+8Iugl/0
>>1 ガタガタぬかすなら分担金出してやらんとハッキリ言っちまえ。
いったい誰が金出してると思ってんだ
444 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 12:15:22 ID:halIPD/j0
国連決議もないのに給油をする義務はない。アメリカの戦場からとっとと引き揚げるべきだ。 ポチ公は売国だ。
445 :
442 :2007/09/23(日) 12:37:24 ID:niGGZUWj0
今回ISAF活動、延長の決議の前文に謝意を盛り込ませた、 日本政府の意図について議論した方が良いんじゃない? 全会一致で賛成でも、全会一致で反対でも、 日本が参加しているOEFの活動に対して何ら国際法的な実行力、拘束力 を持たないことは述べた。 今回の日本政府の行動を推測すると、 野党への揺さぶり、世論操作、国会の答弁対策があると思う。 例えば、テレビに映る予算委員会で、野党の質問に対して、 決議を根拠に”自衛隊の活動は国連で承認された”と言い張る、 質問をこの答えで返す。 実際は、国連で承認されたわけでもないのに。 裁判では、裁判長がいるから、法的に根拠が無い答弁は認められないが、 国会ではそれも無いから、時間稼ぎになる。 参院での防衛委員会ではそれもできないから、真実が追求されることに なるでしょう。
446 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 14:30:34 ID:1EZXhcO60
国連事務総長ら、町村外相に海自・給油活動の継続要請
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070923i103.htm?from=main1 > 【ニューヨーク=鈴木雄一】町村外相は22日午後(日本時間23日未明)、国連本部などでカルザイ・アフガニスタン大統領、
> 潘基文(パン・ギムン)・国連事務総長、ライス米国務長官と相次いで会談し、海上自衛隊のインド洋での給油・給水活動について意見交換した。
> 潘事務総長らは、自衛隊による補給活動の継続を強く求め、町村氏は補給活動の継続へ全力を挙げて取り組む考えを表明した。
> 潘事務総長は「国連安全保障理事会で、(海自が参加する)海上阻止活動などを評価し、継続に期待するという決議が出た。
> 日本の活動に感謝するとともに、引き続き活動して欲しい」と要請した。
> ライス長官も、「決議は、海上阻止活動継続が必要だとする国際社会の意志を明確に表明したもので、
> 米国としても日本の活動継続を期待している」と強調した。
小沢はどこまで突っ張り通せるんだろうか♪w
447 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 14:42:05 ID:fGRwYVso0
前事務総長も、日本の国会に来て日本に感謝する演説してるんだよな
448 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 14:45:37 ID:hFXhqrQ40
全会一致で採決されたわけじゃないので、これを国際世論とは出来ない。
449 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 14:47:36 ID:g4S0qVkO0
とうとう、日本が孤立の道を歩みだしたな。。。
450 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 14:47:44 ID:JCwog6Qd0
▲ ▲▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ 自作自演なんか ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲▼ 統一 ▼▲▼ ▲▼▲ 教会 ▲▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ やってないユダ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲▼ ▼
さてさて、これで自民党は、給油活動は国連でも承認された活動だと言えなくなったわけだが・・・
452 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 14:54:48 ID:g4S0qVkO0
ロシアが悪いだの国際世論じゃないなど色々言い訳したところで、 日本が顰蹙を買い始めている事実は変わらない。
453 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 15:07:46 ID:hFXhqrQ40
安保理決議の会合での、中国側の主張は以下のよう We believe that we should spare no effort to reach consensus and unanimity when we work to adopt a draft resolution of the Security Council in the future. 「今後、我々が安保理での決議草案を採択する際には、コンセンサスと全会一致に至る ように我々がしっかり努力するべきであると、信じている。 」 安保理では全会一致が原則だが、自民党の策もむなしく、常任理事国であるロシアが棄権するなか 採決されるという形に終わった。 しかも、ロシアのチュルキン大使の発言により、 インド洋での海上阻止活動が国連の枠外であることが明らかになった。 これは小沢(民主党代表)の主張を裏付けるものである。
. /::::::,,、ミ"ヽ` "゙ / ::::::::ヽ
/:::::::== ノ ヽ、 `-:::::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゙ o゚⌒ ,!.、 ⌒゚o l:::::::! オザワが相手してくれなかったんだお…
.|`:::| " ノ/ i\` |:::::i
i:: ″ (__人__) i //
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´
/|、 ヽ ` ̄´ /
,---i´ l ヽ ` "ー-´/
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝこの国を投げ出しやがって… ..........
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
http://up.nm78.com/dl/37039.jpg
455 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 18:32:48 ID:cxySIPjg0
>>453 実に卑怯、かつ一面的な見方ですな(笑
民主党の主張を支持する書き込みはなぜいつもこのようなものになるのか不思議です(笑
もしかして事実をゆがめないと理解できない代物なのかい?
>安保理では全会一致が原則だが、自民党の策もむなしく、常任理事国であるロシアが棄権するなか
採決されるという形に終わった。
間違い。
今回の決議に拒否権発動しても、テロに対抗する上での状況は変わらない。
つまり拒否権を発動せず、愚痴をこぼしているだけ。
>しかも、ロシアのチュルキン大使の発言により、
>インド洋での海上阻止活動が国連の枠外であることが明らかになった。
>これは小沢(民主党代表)の主張を裏付けるものである。
それも間違い。
おいおい、いつの間にロシアの主張=正論って事になったんだ(笑
安保理14カ国中ロシアの意見だけが正しいとおもうなら、お前は単なる馬鹿だ。
456 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 18:44:25 ID:niGGZUWj0
>>455 今回のアフガンで対タリバンに対するISAFの1年活動延長の決議に対して、
全会一致で賛成でも、全会一致で反対でも、
日本が参加しているインド洋~ペルシャ湾で活動しているOEFに対して何の影響も無いよ。
全会一致で反対されても、日本が撤退する理由にもならない。
謝意が示されている決議文の前文は、何ら国際法的な実行力、拘束力を持たないからだ。
ISAFに対する支援の謝意が書いているだけ。
日本にとって、歓喜することでも悲しむこともでも何でもない。
この決議について、政府が自衛隊の活動の承認と言ったとしたら、
国民に嘘を付くということになる
457 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 18:54:14 ID:CWci/d2U0
>>442 >>453 遅レス気味ではあるが、まず、国連安保理での「棄権」の効力について~
「国連-明日に向かって」 (国連広報局:1986)P60からの引用だが
>”常任理事国の同意投票について”(憲章27条3項)の意味について
>「常任理事国が投票を棄権し、あるいは欠席することは、常任理事国すべてが
>賛成投票をするという規定の有効性を損なうものではないと解釈した。
次に、近年本当に「全会」一致で可決されたかについてだが、
Wiki(EN)によると、21世紀に入ってから、拒否権を持つ安保理常任理事国が 「棄権」 を行使したのが
少なくとも8件:Resolution 1497, 1544, 1556, 1559, 1564, 1591. 1593, & 1672 ある (未記入部分あり)
このうち4件は採択されたと記述されている:Resolution 1559, 1564, 1591, & 1593
さらに言えば、中国は、この中で2件以外、6件「棄権」している。(うちダルフール問題が4件)
>The unanimous support of the 15 members of the Security Council is important for any resolution.
>「あらゆる決議において、安全保障理事会の15の加盟国の全会一致の支持が大事である。」とな。
は、単純に言えば、中国が自分の利権である「棄権」を最大に行使したいことを表明しているだけのこと。
ちなみに中国は92年のユーゴ紛争時には9回棄権を行使している(経済封鎖の件等について)。
また影からセルビアを援助していたため、完全に切れたアメリカから、「誤射」と称して、
在ユーゴスラビア大使館に、スマート爆弾をブチ込まれている。
中国は「まっとう」としているが、その根拠を教えてもらえます?
今日の午後調べた所、色々面白い事実が出てきてますけど。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_Nations_Security_Council_Resolutions_1701_to_1800 等検索ヨロシ
458 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 18:56:28 ID:hFXhqrQ40
>>455 その意見は、お前の無知に由来するものだ。
国連憲章の立場からは、安保理では、全会一致が原則。
「安保理では、実質事項は、常任理事国の一致した投票を含む9カ国の理事国の賛成票によって
決定される。」
今回、ロシアが棄権したので「大国一致の原則」が崩れた。
常任理事国が棄権したことで、この決議自体が国際社会の意志とはいえなくなった。
また、この国連決議1776の採決の会議において、ロシアは以下のように述べている。
~(中略) maritime interception component, which has not appeared in any of the Security Council's
previous resolution on Afghanistan.
「海上阻止行動は、安保理の、アフガニスタンに関する今までの国連決議のなかに出てきたことは無い。」
このような主張を、安保理という公式の場でいったことはその真実性を保障するものだろう。
>>455 「インド洋での海上阻止活動が国連の枠外であること」は、
ロシアに言われるまでもなく事実だからしょうがない。
ロシアが言ったので目立ってしまった、ということはあるが。
460 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:04:51 ID:CsZo3XCM0
小沢が悪い
461 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:07:43 ID:CWci/d2U0
>>458 えっと、
>>457 読んでもらえます?
「国連自体」が、 棄権は 、常任理事国すべてが賛成投票をする
という規定の有効性を損なうものではないと解釈しているようですが…
21世紀に入ってからも、何件か(中国の絡むダルフールなど)
棄権があったにも関わらず、採択してますけど?>Resolution 1564, 1593, 1672等
>常任理事国が棄権したことで、この決議自体が国際社会の意志とはいえなくなった。
とする、あなたの意見の、根拠は、何?
462 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:14:29 ID:niGGZUWj0
>>461 今回の決議は、
今回のアフガンで対タリバンに対するISAFの1年活動延長の決議に対だ。
全会一致で賛成でも、全会一致で反対でも、
日本が参加しているインド洋~ペルシャ湾で活動しているOEFに対して何の影響も無い。
全会一致で反対されても、日本が撤退する理由にもならない。
謝意が示されている決議文の前文は、何ら国際法的な実行力、拘束力を持たないからだ。
ISAFに対する支援の謝意が書いているだけ。
君の言うとおり、ロシアの棄権にかかわらずISAFの活動の1年延長の決議は
国連の総意として有効だ。
ただし、日本が参加しているOEFの今後の活動に対しては賛成でも反対でもない。
これが国連の総意だ。
私の意見に対する君の意見を述べてくれ。
463 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:15:36 ID:cxySIPjg0
>>456 >>458 それが詭弁。
>>455 に対する回答ではない。
都合が悪くなったからって逃げるな卑怯者(笑
>おいおい、いつの間にロシアの主張=正論って事になったんだ(笑
こいつに回答しろ、こいつにだ。
464 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:20:06 ID:cxySIPjg0
>>462 おいおい、コピペで話題を逸らして逃げるなよ卑怯者(笑
465 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:20:07 ID:F3oi8fj00
北田暁大 (東京大学助教授) 2ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。 「2ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」 と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。 そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。 2ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。 まずは2ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。 右傾化した若い人たちは2ちゃんねるの書き込みによって 自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。 実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、 たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって 「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
466 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:25:07 ID:hFXhqrQ40
>>457 先例を見れば、たしかに棄権でも採択はされている。
しかし原理原則の立場から言えば、実質事項の採決では、常任理事国の一致した投票
を含む9カ国の加盟国の賛成が必要。
また、ここ10年間で言えば、全会一致での採択のほうが圧倒的に多い。
また、今回の決議の中で、中国は以下のような発言をしている。
We hope that the manner in which the resolution was adopted today
will not set precedent.
「本日における、決議採択のやり方が先例にならないことを我々は望む。」
すなわち、常任理事国が棄権する中での決議採択は望ましくないと述べているわけだ。
安保理は、大国一致を含む全会一致が原則なのです。
467 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:25:55 ID:niGGZUWj0
>>463 >>455 に対する回答?回答する意義さえ無いが。
今回採択されたのはアフガニスタンで対タリバンで活動していうNATO軍 ISAFに
対する1年延長の決議だ。
日本が活動しているペルシャ湾~インド洋で活動しているOEFに
対して、ISAFへの協力について謝意が述べられた。
前文に書かれたことについては、国際法的にな拘束力及び実行力は伴わ
全会一致で賛成でも、全会一致で反対でも、
日本が参加しているインド洋~ペルシャ湾で活動しているOEFに対して何の影響も無い。
全会一致で反対されても、日本が撤退する理由にもならない。
そのことについてどのなの?君の意見は?
468 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:26:55 ID:CWci/d2U0
>>462 では、あなた自身が言った
>常任理事国が棄権したことで、この決議自体が国際社会の意志とはいえなくなった。
は、現実的な意味を則していないと、認めてもらえます?
また、先ほどあったように、安保理事国が「棄権」を行使しても、
Resolution 1559, 1564, 1591, & 1593等は採択されています。
これは、決議案に対して、 棄権 が、常任理事国すべてが
賛成投票をするという規定の有効性を損なうものではないとの
解釈が21世紀に入ってからも、成立している、ということですね。
詰まるところ
>また、この国連決議1776の採決の会議において、ロシアは以下のように述べている。
>~(中略) maritime interception component, which has not appeared in any of the Security Council's previous resolution on Afghanistan.
>「海上阻止行動は、安保理の、アフガニスタンに関する今までの国連決議のなかに出てきたことは無い。」
>このような主張を、安保理という公式の場でいったことはその真実性を保障するものだろう。
は、真実せいなどで無く、ただの、ロシア「一国」の意見ということで、お終い。効力は、国連的には、ゼロ。
日本政府は、今回の決議案に書かれている通り、国連より今回の給油について謝意の念をいただいたので、
いっそう精進し、野党を説得し、給油活動を続けられるように努める、ということじゃないかな。
469 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:28:59 ID:cxySIPjg0
>>467 回答になっていませんよ。
しかも逃げ口上の上にコピペですか?
>おいおい、いつの間にロシアの主張=正論って事になったんだ(笑
↑
回答すべきはこれであり、お前さんの卑怯な逃げ口上は聞いていません(笑
470 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:30:11 ID:hFXhqrQ40
>>463 しっかり答えているだろ。
文章をちゃんと読んでくれ。
国連決議1776の採決の会議において、ロシアは以下のように述べている。
~(中略) maritime interception component, which has not appeared in any of the Security Council's
previous resolution on Afghanistan.
「海上阻止行動は、安保理の、アフガニスタンに関する今までの国連決議のなかに出てきたことは無い。」
このような主張を、安保理という公式の場でいったことはその真実性を保障するものだろう。
ロシアもバカではない。もし、安保理という公式の場で、うっかり声明を出せば他国からの信用がなくなるし
国益も損なってしまうだろ。
安倍が悪い
472 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:31:48 ID:Zmuq9hVT0
民主が悪い
473 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:34:49 ID:B5XtlaU80
ブッシュ親子が悪い
474 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:35:01 ID:CWci/d2U0
>>470 別にロシアがバカじゃないとか、信用がなくなるとか、関係ないんだが。
国益は関係あるだろうけどね。
棄権なんて、アメリカも、中国も、そしてフランス(R1497)も、今世紀に入ってから行使している。
で、採決は普通に通ってる。棄権なの行為に特に国連的に意味があるわけではない。
また
>また、この国連決議1776の採決の会議において、ロシアは以下のように述べている。
>~(中略) maritime interception component, which has not appeared in any of the Security Council's previous resolution on Afghanistan.
>「海上阻止行動は、安保理の、アフガニスタンに関する今までの国連決議のなかに出てきたことは無い。」
>このような主張を、安保理という公式の場でいったことはその真実性を保障するものだろう。
は、真実せいなどで無く、ただの、ロシア「一国」の意見ということで、お終い。効力は、国連的には、ゼロ。
あまり真剣に聞いてもしょうがないと思うんだが。
475 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:35:25 ID:niGGZUWj0
>>469 俺はロシアの意見は一国の意見に過ぎないと言っている。
拒否権も発動していない。
今回の決議は国連決議として認められる、ただし!!
回採択されたのはアフガニスタンで対タリバンで活動していうNATO軍 ISAFに
対する1年延長の決議だ。
日本が活動しているペルシャ湾~インド洋で活動しているOEFに
対して、ISAFへの協力について謝意が述べられた。
前文に書かれたことについては、国際法的にな拘束力及び実行力は伴わ
全会一致で賛成でも、全会一致で反対でも、
日本が参加しているインド洋~ペルシャ湾で活動しているOEFに対して何の影響も無い。
全会一致で反対されても、日本が撤退する理由にもならない。
自衛隊のインド洋の活動に対する国連決議では無い!!!
そのことについてどのなの?君の意見は?
476 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:37:01 ID:hFXhqrQ40
>>468 原理原則の立場から言えば、実質事項の採決では、常任理事国の一致した投票
を含む9カ国の加盟国の賛成が必要。
また、ここ10年間で言えば、全会一致での採択のほうが圧倒的に多い。
原理原則にのっとって言えば、大国一致であるべきだと言ってるわけ。
だから中国も今回、
We believe that we should spare no effort to reach consensus and unanimity
when we work to adopt a draft resolution of the Security Council in the future.
「今後、我々が安保理での決議草案を採択する際には、コンセンサスと全会一致に至る
ように我々がしっかり努力するべきであると、信じている。 」
と述べたのだ。
477 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:37:55 ID:cxySIPjg0
>>470 相変わらず回答になっていません。しかも単なるコピペ。
君は日本語が不自由なのか、論理的思考力かないのかどちらだい?
>>470 のトンデモ主張はすでに
>>457 氏により論破されているので、その主張は通りませんよ。
478 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:39:31 ID:niGGZUWj0
>>469 ごめんね、文章が切れていたのでもう一回。
俺はロシアの意見は一国の意見に過ぎないと言っている。
拒否権も発動していない。
今回の決議は国連決議として認められる、ただし!!
今回採択されたのはアフガニスタンで対タリバンで活動していうNATO軍 ISAFに
対する1年延長の決議だ。
日本が活動しているペルシャ湾~インド洋で活動しているOEFに
対して、ISAFへの協力について謝意が述べられた。
前文に書かれたことについては、国際法的にな拘束力及び実行力は伴わない。
全会一致で賛成でも、全会一致で反対でも、
日本が参加しているインド洋~ペルシャ湾で活動しているOEFに対して何の影響も無い。
全会一致で賛成でも、日本の自衛隊の活動が国連で認証された理由にもならない。
自衛隊のインド洋の活動に対する国連決議では無い!!!
そのことについてどのなの?君の意見は?
479 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:39:47 ID:zEaeaAVS0
日本赤軍、オウム、小沢ミンス 反米反ユダヤ陰謀史観が日本の平和を脅かす。
さすが朝日。もう笑うしかないな。
481 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:41:46 ID:CWci/d2U0
482 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:42:09 ID:hFXhqrQ40
>>474 ならば、安保理決議1776以前にインド洋でのOEFに言及した
安保理決議があったかどうか証拠を出してください。
だせなかったら・・・・・・
483 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:42:37 ID:cxySIPjg0
>>475 その手の詭弁にはもう飽きた。
【民主党の意見を支持する奴はどうして皆卑怯な詭弁ばかりつかうのかな?】
お前は【兵站】という言葉すら知らぬのか?
484 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:44:48 ID:GkqpBxkI0
たかだか謝意を盛り込まれただけなのに、 正当性を貶めようと民主支持者必死だな。
485 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:45:01 ID:hFXhqrQ40
>>477 人に頼らず、ご自分で正々堂々反論なさったらどうですか。
486 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:46:57 ID:c5JH9p7k0
>アフガニスタンの国際治安支援部隊(ISAF)の任務を延長する決議を賛成14、棄権1で採択した。決議には、日本が 海上阻止活動で参加する米国主導の対テロ作戦「不朽の自由」(OEF)への「謝意」が盛り込まれたが 国際治安支援部隊(ISAF)の任務を延長する決議であって 対テロ作戦「不朽の自由」(OEF)の任務を加盟国に義務付けたものじゃないよ よって、テロ特には全く関係ない国連の独り言ww
487 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:47:51 ID:cxySIPjg0
>>478 相変わらず長文コピペで逃げていますね。
なぜ反論もせず、すぐコピペで逃げるのですか?
それじゃまるで君の書き込みが
【反日団体所属の女朝鮮人を秘書にしている小沢一郎君】
と関係があるように見えますよ(笑
日本人なら逃げずに闘ってね、臆病者の朝鮮人じゃないのだから(笑
488 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:50:15 ID:dF0fmnIS0
ロシアGJ
489 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:50:23 ID:PHOITKzp0
「各国の反感」て朝日新聞の主観でしかないし。 記者の主観を事実のように報じる新聞を購読してる人って可哀想だね。
490 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:51:09 ID:hFXhqrQ40
>>477 回答になってるだろ。
小学生にでも理解できるように、噛み砕いて説明してあげるから、よく読んでくださいね(笑)。
安保理という、(世界中に向けて発信するような)公式の場で、うっかり事実誤認など失言すれば
各国からの信用が落ちるだろ。国益を損ねるだろ。
責任のある場所だから、それなりに発言は慎重になっているわけ。
でもそんな中で、
~(中略) maritime interception component, which has not appeared in any of the Security Council's
previous resolution on Afghanistan.
「海上阻止行動は、安保理の、アフガニスタンに関する今までの国連決議のなかに出てきたことは無い。」
といったわけだ。
わかったかい(皆で笑)。
491 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:51:19 ID:niGGZUWj0
>>487 君の言いたいことがよくわからない。
俺の意見に君は答えていない。
君の俺の意見に対する反論を述べなさい。
答えられない場合、君の敗北宣言とみなす。
492 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 19:53:57 ID:hFXhqrQ40
>>474 ならば、安保理決議1776以前にインド洋でのOEFに言及した
安保理決議があったかどうか証拠を出してください。
だせなかったら・・・・・・
だせなかったら・・・・・・ うーむ 君の負けだね。
493 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:00:23 ID:Yde9PdcXO
ネットウヨはアメリカの犬ということが分かった。
494 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:03:28 ID:hFXhqrQ40
今回の安保理会議でロシアが発言したように、 「海上阻止行動は、国連の枠外で行われている」 「その活動は、詳細が国連に知らされていない」 「その活動は、単にアフガンでのテロとの戦いに使われるべきであって、 それ以外の目的に使われるべきではない。」 のである。 よって小沢が主張してきたこと(インド洋での自衛隊の活動は国連でオーソライズされていない) は、正しかったことになる。
495 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:03:53 ID:F3oi8fj00
>>487 2ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「2ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
2ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
右傾化した若い人たちは2ちゃんねるの書き込みによって
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
496 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:06:50 ID:CWci/d2U0
>>476 まず
>原理原則の立場から言えば、実質事項の採決では、常任理事国の一致した投票
>を含む9カ国の加盟国の賛成が必要。
で、その 「原理原則」 は1946年にロ助(ソ連)の「棄権」によって、いきなりヤブラレ、
それ以降(70年代末までに200も棄権が出て)、自然と、棄権は賛成のようなもの、
という国連 「特有」 の解釈が出来たそうだよ。(By浅井基文「新しい国際秩序と国連」1991P104)
>また、ここ10年間で言えば、全会一致での採択のほうが圧倒的に多い。
これは単純に、90年代以降、裁く決議案が急増し、基本的に「全会一致」で「スルー」している
可能性が高い。80年代までは5年かけて100件裁いていたが、90年代に入ってからは
1,2年で100件のペースで裁いているので、マンパワーや意欲が足りないんでしょう。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_Nations_Security_Council_Resolutions_1701_to_1800の右リスト参照 ダルフールなど重要な案件については、ちゃんと議論し、棄権出しながら採択しているよ。
中国の件についてだが
今世紀に入ってから、中国は、調べた限り、6件「棄権」している。(うちダルフール問題が4件)
Resolution 1556, 1559, 1564, 1591, 1593 等。で
>We believe that we should spare no effort to reach consensus and unanimity
>when we work to adopt a draft resolution of the Security Council in the future.
>「今後、我々が安保理での決議草案を採択する際には、コンセンサスと全会一致に至る
>ように我々がしっかり努力するべきであると、信じている。 」
は、単純に言えば、中国が自分の利権である「棄権」を最大に行使したいことを表明しているだけのこと。
ちなみに中国は92年のユーゴ紛争頃には9回棄権を行使している(経済封鎖の件等について行使している)。
また影からセルビアを援助していたため、完全に切れたアメリカから、「誤射」と称して、
在ユーゴスラビア大使館に、スマート爆弾をブチ込まれている。
中国は、上記ロ助同様、原理原則など2の次で、その言動があまり信用できない大国としか思えないが。
497 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:07:03 ID:cxySIPjg0
>>485 それが君の臆病者である証左。
すでに以前に論破されている(反論できてないよね)事をしつこくコピペして逃げている臆病者がそれ書いちゃだめだろ(笑
>>490 >>491 >>492 だめですな。
(皆で笑)。 ←こう書いちゃっている時点で既にダメ(笑
自分の意見を「皆」って思い込みたい時点ですでに臆病でしょ。
で、お前らは逃げ回っているだけだが、俺は回答してやろう。
お前ら【兵站】って言葉を知らぬのか?
まさかISAFが補給なしで出来るとでも思っているのか?
旧日本軍以下の馬鹿を晒してもらっちゃこまるなぁ(笑
それほど馬鹿で卑怯者って事は、やはり、
【反日団体所属の女朝鮮人を秘書にしている小沢一郎君】
と関係あるのかな?
498 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:10:06 ID:hFXhqrQ40
>>496 はいはい、その前に・・
安保理決議1776以前にインド洋でのOEFに言及した
安保理決議があったかどうか証拠を出してください。ね
499 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:10:48 ID:oGxVczea0
いい加減文化の違いに気付かないのかな? 日本国内でも東西で「アホ&バカ」の違いがあるのに、国語で違いがあるのは当たり前だろが、まして異文化人がどんだけ勉強しようが理解できない、何十年も住んで初めて異国語の理解を出来るのではないだろうか? 謝る度合いなんぞ特に分るわけね~だろがボケ!! くそ2chネラーどもは2ch語使ってオナってろ!! たかだか14~5年留学したぐらいの翻訳使うからもめるんじゃ!!
501 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:12:29 ID:T2VnEjs10
同盟強化を期待=対テロ戦協力には不安も-福田自民新総裁で米 9月23日17時0分配信 時事通信 【ワシントン23日時事】自民党総裁に選出された福田康夫氏に対し、米政府は日米同盟関係の維持・強化を期待している。ただ、不安定な政局の中で内政課題に追われ、 ブッシュ大統領が進める対テロ戦への協力がおろそかになるのではとの不安も根強い。 小泉純一郎前首相の下で官房長官を務めた福田氏は、当時のベーカー駐日米大使と緊密な関係を築き、蜜月の日米関係を裏で支えた。このため、日本の外交政策は大きく変化しないとの安心感が米政府内には強い。そうした中、対北朝鮮政策に関しては、 対話重視姿勢を示し、安倍晋三首相の強硬路線を改める可能性があることに注目している。 一方で、米側が最も期待するテロ対策特別措置法延長は、小沢一郎代表率いる野党民主党の反対で「誰が首相になっても難しい」(ブルース・クリングナー・ヘリテージ財団上級研究員)との認識はワシントンでも浸透している。 最終更新:9月23日17時0分
502 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:12:57 ID:niGGZUWj0
>>497 お前の意見が分からないって言ってるんだけど。
中学生でも小学生でも、今晩は付き合ってあげるよ。
503 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:13:29 ID:hFXhqrQ40
>>497 こいつ、相当な無知だ。
日本のインド洋での給油さきの第2位はパキスタンだが、
パキスタンがISAFに加わっているか?????
人にものを言う前に、もっと勉強したほうがいいよ。
まだ小学生なんだから(笑)。
504 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:13:44 ID:GkqpBxkI0
その小沢さんが国連決議は全会一致でないと認めないとかいった事あったかな? 少なくとも国際社会の総意がOEFに反対ならば賛成多数と言う決議は出なかったよな。 この決議でロシア側の不満の原因はアメリカのごり押しと欧州側の政局が根本だと思うがな。 ようはやりすぎるなよとクギを刺したんだね。民主支持者は屁理屈が多すぎるよ。
505 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:21:29 ID:cxySIPjg0
>>502 逃げちゃだめだめ。
論理的思考力のないお前がファイティングポーズだけとっても無駄。
俺は気に入った時間に書き込むし、気に入った時間に去る。
その後に卑怯なお前らはいくらでも勝利宣言してろ。
いくら勝利宣言しようが、お前らが、
【反日団体所属の女朝鮮人を秘書にしている小沢一郎君】
の意見の支持者である事に一切変わりはない。
>>503 また逃げているな臆病者。
【一位はどこだ(笑】
あっそ じゃあ日本は鎖国してのんびりやってこーぜー 国際貢献ももうしません
507 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:24:55 ID:hFXhqrQ40
おそらくは、ドイツやフランスの思惑と自民党のたくらみが一致したんだろう。 ドイツも、NATO諸国のなかではアフガニスタンの危険地域への出兵には 消極的になっているからな。 そのくせ、こないだはメルケルさんが日本に来て、油出せって言ってたみたいだが。
508 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:28:05 ID:hFXhqrQ40
>>505 さあさ
小学生はもうオネンネの時間だよ。
509 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:31:16 ID:hFXhqrQ40
バン国連事務総長が、日本の給油活動を歓迎する類のことを言ったらしいが、 おいおい・・・ バンさん・・・あんたとこのお国は、もうアフガニスタンからの撤退を決めましたぜ。
510 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:31:29 ID:EoD9BA15O
512 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:33:14 ID:niGGZUWj0
お前の意見が分からん、割り込みで突っ込みを入れて
何をいいたいかわからん。漫才の突っ込みにも相当しないな。
以下がお前のレス。
-------------------------------------------------------------
それが詭弁。
>>455 に対する回答ではない。
都合が悪くなったからって逃げるな卑怯者(笑
>おいおい、いつの間にロシアの主張=正論って事になったんだ(笑
こいつに回答しろ、こいつにだ。
>>462 おいおい、コピペで話題を逸らして逃げるなよ卑怯者(笑
それが詭弁。
>>455 に対する回答ではない。
都合が悪くなったからって逃げるな卑怯者(笑
>おいおい、いつの間にロシアの主張=正論って事になったんだ(笑
こいつに回答しろ、こいつにだ。
>>475 その手の詭弁にはもう飽きた。
【民主党の意見を支持する奴はどうして皆卑怯な詭弁ばかりつかうのかな?】
お前は【兵站】という言葉すら知らぬのか?
513 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:35:06 ID:9+pASB2i0
これは「特別措置」法で「時限」立法なのだから審議せずに自動延長みたいな 事は厳に慎むべき。議会で多数を握った与党が恒常的に「特別措置」法を 制定できるのなら憲法など要らないだろう。今や国会は民意を反映する場では なく米国の意を受ける場に成り下がっている。これが選挙民の意思だとするなら 情けない限りだと思う。
514 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:35:34 ID:niGGZUWj0
ID:cxySIPjg0は??????
ID:cxySIPjg0お前の意見が分からん、割り込みで突っ込みを入れて
何をいいたいかわからん。漫才の突っ込みにも相当しないな。
以下がお前のレス。
-------------------------------------------------------------
それが詭弁。
>>455 に対する回答ではない。
都合が悪くなったからって逃げるな卑怯者(笑
>おいおい、いつの間にロシアの主張=正論って事になったんだ(笑
こいつに回答しろ、こいつにだ。
>>462 おいおい、コピペで話題を逸らして逃げるなよ卑怯者(笑
それが詭弁。
>>455 に対する回答ではない。
都合が悪くなったからって逃げるな卑怯者(笑
>おいおい、いつの間にロシアの主張=正論って事になったんだ(笑
こいつに回答しろ、こいつにだ。
>>475 その手の詭弁にはもう飽きた。
【民主党の意見を支持する奴はどうして皆卑怯な詭弁ばかりつかうのかな?】
お前は【兵站】という言葉すら知らぬのか?
前文で、しかも「感謝する」などという項目が、ロシアの棄権で 「有効かどうか」なんて、議論してもしょうがないでしょう。 決議は採択されてますから、その意味で有効ですが、加盟国のどの国も、 この項目で自国の行動が制約されるものとは考えていない。 日本の国内事情のために「入れてあげた」「入れさせられた」 と思っているわけです。 また、日本のインド洋での活動は、 「国連決議の本文では」認知されていない、 これも事実です。が、外国がこれを盾に日本の活動に「直接」異を唱えて くることも考えにくい。 要するに、各国の興味も、我々の興味も、 はたして日本の国内世論対策として効果があるのかどうか、 だけでしょう。この視点から見れば、老獪なロシアにしてやられている 感じを持つのですが、どうでしょうか。
517 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:50:31 ID:hFXhqrQ40
>>496 ひとつ言いたい。
原理原則を無視するべきではない。
原理原則を軽視していけば、行き着くところは
「国連憲章などいらない」という事になってしまうからだ。
国連憲章27条に、はっきりと「実質条項では、常任理事国の同意投票うんぬん~」
と書いてあるのに、解釈を拡大して「いやいや、棄権した常任理事国はカウントしません」
などどして法律・憲章を軽視していたら、実質どこまでも突き進んでよいことになってしまう。
518 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:50:48 ID:cxySIPjg0
>>508 相変わらず臆病者ですな、
論破されて反論できなくなったら相手を小学生とレッテル張りするわけだね(笑
まあ、何言おうがお前らが
【反日団体所属の女朝鮮人を秘書にしている小沢一郎君】
の意見の支持者である事に一切変わりはないからね(笑
519 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:52:54 ID:GkqpBxkI0
>>517 それは言いすぎ、原理原則は理想であって現実ではない。
妥協できるところは妥協していかないと国連自体が崩壊するよ。
520 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:55:29 ID:hFXhqrQ40
>>518 あ、まだ寝付いてなかったんですね(笑)。
まあでも
小学生には、酷かもしれないけど、私の意見の間違っているところを
しっかり指摘してから、文句を言ってくださいね。
小学生には、厳しい注文ですかね(笑)
521 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 20:55:38 ID:cxySIPjg0
>>517 おいおい、逃げた上に論破できないあいてにレッテル貼りする卑怯な
>>498 クンではないか。
【一位はどこだ?】
答えられないのか卑怯者(笑
522 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:00:13 ID:niGGZUWj0
>>518 お前は舞台に意味不明なこと言って途中から割り込んできた、危ない人間だよ。
一般社会だったら逮捕されて病院送り。土俵に福山雅治のビラ持って入り込んできたおばちゃんと同じ。
早く寝ろ。 以下がお前のレス。
-------------------------------------------------------------
それが詭弁。
>>455 に対する回答ではない。
都合が悪くなったからって逃げるな卑怯者(笑
>おいおい、いつの間にロシアの主張=正論って事になったんだ(笑
こいつに回答しろ、こいつにだ。
>>462 おいおい、コピペで話題を逸らして逃げるなよ卑怯者(笑
それが詭弁。
>>455 に対する回答ではない。
都合が悪くなったからって逃げるな卑怯者(笑
>おいおい、いつの間にロシアの主張=正論って事になったんだ(笑
こいつに回答しろ、こいつにだ。
>>475 その手の詭弁にはもう飽きた。
【民主党の意見を支持する奴はどうして皆卑怯な詭弁ばかりつかうのかな?】
お前は【兵站】という言葉すら知らぬのか?
>>508 相変わらず臆病者ですな、
論破されて反論できなくなったら相手を小学生とレッテル張りするわけだね(笑
まあ、何言おうがお前らが
【反日団体所属の女朝鮮人を秘書にしている小沢一郎君】
の意見の支持者である事に一切変わりはないからね(笑
523 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:00:55 ID:CBAI6IKQ0
これ仕掛けたのはアメリカだろ。 ロシアや各国の反感はロシアへであって、 日本というのは曲解。
524 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:01:22 ID:YmI24mZb0
ロシアも棄権をしたんでしょ! ”反対”した訳では無いんでしょ! 昔なら”反対”だよ! 本当に”日本国民”は国際情勢と言う物が分かってほしい! 腐れ小沢みたいに国際貢献を踏みにじるような真似! 丸で中国の意思みたいな施策! 日本に国際貢献をして貰いたくない中国! 本当に中国の傀儡政党”民主党” この世の中に有っては成らない政党! 気チガイ政治家の小沢の処刑を望みます!
525 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:02:49 ID:hFXhqrQ40
>>519 シビリアンコントロールにおいては、やはり原理原則は大事だと思う。
必ず守れでは無く、原理原則は無視すべきではないといっているわけだ。
たしかに妥協も必要かもしれないが、安保理での議論だという事を忘れてはいけない。
軍隊を動かすわけだから、原則論を大事にしないと、どこまでもいってしまう。
526 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:05:56 ID:hFXhqrQ40
>>521 ほらほら、
小学生くんは、明日算数のテストがあるんでしょ。
はやく、勉強して、寝たほうが良いよ(笑)。
527 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:06:37 ID:9+rsQ3zs0
全会一致じゃないのが問題になるような会議してる安保理なんてイラネーよ。
528 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:07:34 ID:GkqpBxkI0
>>525 それを大切にしてるから拒否権発動ではなく棄権なんだろ。
程度の問題なんだよね。気に入らない決議では原則を持ち出してくるのが気にいらない。
行き過ぎた原則論は議論の停滞を招き国連の崩壊を意味する。
529 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:08:35 ID:8J1hzV7N0
おっ国際連盟脱退か?
530 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:10:21 ID:OpoAlc4T0
ロシアの言うことがもっともだな。 見直した。
531 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:12:48 ID:BZbbWeYJ0
>>17民主党や朝日には日本から出て行ってほしい かつての共産圏のような見事な発想だな。
532 :
卑怯者の皆様へ(笑 :2007/09/23(日) 21:15:24 ID:cxySIPjg0
卑怯者はまた長文レスで逃げていますね(笑
証拠
>>512 >>514 >>522 さらに論破できないと相手を「小学生」とレッテル張りして回答から逃げます。
証拠
>>490 >>502 >>508 >>520 >>526 さすが卑怯者ですね(笑
ところでこれらは全て私が
>>487 で
>【反日団体所属の女朝鮮人を秘書にしている小沢一郎君】
>と関係あるのかな?
と書いたところから始まっているように見えますが、
もしかしてイタイところ突いちゃったのかな(笑
533 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:16:59 ID:GiQjO9DU0
もうこの際、常任理事国になれないなら 国際貢献は一切しません、って言ったらどうだ?? 朝日は日本批判なんてしても一銭の特もないよ
534 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:17:11 ID:ABKP75V10
ロシアに内政見透かされてるな
535 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:17:55 ID:niGGZUWj0
>>528 ロシアの棄権は何ら関係無い。
今回の決議はアフガンで対タリバンと戦闘しているISAFの活動に対する1年延長の決議だ。
日本が参加しているペルシャ湾~インド洋で活動しているOEFに関する決議では無い。
日本の自衛隊の活動が国連で認証されたわけではない。
これには同意してくれる??
536 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:18:29 ID:kmvNxyri0
憲法改正が難しい現状だから 特別措置法なんだけど ここまで延長延長で引っ張ってきた 憲法違反かもしれない海自の活動は もう限界だろうな 国益の為なら憲法違反もOKとか言い出したら 憲法は有って無いようなものになっちまう 早く憲法改正してこういう場には 堂々と送り出したいもんですな
537 :
養老さんとJTとJTの工作史 :2007/09/23(日) 21:20:26 ID:ea62LTev0
538 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:21:02 ID:hFXhqrQ40
>>528 たしかに、程度の問題だといわれればそうかもしれない。
ただ、私の意見ではやはり原理原則は大事であり、
それはなぜなら、場合によっては国連加盟国による圧倒的な軍事力を展開し、
進軍するわけだから、しっかりとしたシビリアンコントロールと
それを裏打ちする原理原則(ここでは国連憲章)が重視されるべきであるからだ。
難しいところだが。
539 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:23:15 ID:niGGZUWj0
>>538 俺の意見にも答えろ。
ロシアの棄権は何ら関係無い。
今回の決議はアフガンで対タリバンと戦闘しているISAFの活動に対する1年延長の決議だ。
日本が参加しているペルシャ湾~インド洋で活動しているOEFに関する決議では無い。
日本の自衛隊の活動が国連で認証されたわけではない。
これには同意してくれる??
540 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:25:00 ID:f1TLPgDk0
タダ酒飲ましてくれる馬鹿に「あんがとよ、やめんじゃね~ぞ」くらい言っても罰はあたらんからな
541 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:27:25 ID:kyUiWXor0
>>538 自分が勝てそうもない相手には「早く寝てください」と逃げ回る。
ほんと、底の浅い奴だね、お前は。
542 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:28:41 ID:hFXhqrQ40
>>532 あらら(笑)
小学生くんは、明日学校で算数のテストがあるんでしょ?
なんなら私が問題を出してあげようか?
じゃあ・・・
1/3 = 0.3333333・・・・ ①だよね
①の両辺に3をかけてごらん、
そうすると
1 = 0.9999999999・・・・となるよね?
これはなぜ? 説明してみなさい。
543 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:30:57 ID:GkqpBxkI0
>>535 確かに承認はされてないね、でも否定もされてない。
むしろ感謝されているよね。
544 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:34:19 ID:73GXDmEvO
アメリカとロシアと中国とヨーロッパ諸国が仲良くなれば解決する実に簡単な問題 幼稚園児でもわかる
545 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:34:24 ID:kyUiWXor0
>>542 おやあ、今度は算数に逃げ始めたよ。
かっこ悪。
な~んか、お前からはヘタレ臭がぷんぷんするんだよ。
もしかして、
ネット上ではピンぼけでヘタレな振りをする、
実際はクールで格好いい俺、とか思ってる?
あのなあ、
ネットでヘタレな奴は現実でもヘタレ
なの。
お前がどんなに気張ったところで、
お前から匂い立つヘタレ臭は消えやしないんだよw
546 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:38:21 ID:niGGZUWj0
>>543 議論を深めよう。今回の決議は何に対して感謝されたのだろう?
547 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:38:27 ID:GkqpBxkI0
>>538 国連が純粋な平和的な機関として存在しているのなら納得出来るよ。
現実は常任理事国の利益争奪の場と化しているからね。
日本も自国のために利用しないとなw
過度な期待は裏切られた時の失望へと変わる。
そう、戦前の日本の様に。
548 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:41:19 ID:GkqpBxkI0
>>546 OEFへの感謝であって日本へではないと言いたいんだろ?
俺は日本も含めた感謝だと思うけどな。
これはいくら話しても相容れることは出来ないと思うよ。
そう思いたいならそう思ってていいよ。
549 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:43:56 ID:niGGZUWj0
>>548 OEFの感謝だと思っているが、OEFのどういう行動について感謝しているんだろう?
550 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:43:59 ID:hFXhqrQ40
>>541 あのな、言っておくが、私は出来る限り誠実に反論しているぞ。
もう一回、小学生君とのやり取りをみてみるぞ
私:「ロシアが、OEFは国連の枠外だ、と発言」
私:「小沢の主張が裏付けられた」
小学生君:「おいおい、いつの間にロシアの主張=正論って事になったんだ(笑
安保理14カ国中ロシアの意見だけが正しいとおもうなら、お前は単なる馬鹿だ。 」
私:「このような主張を、安保理という公式の場でいったことはその真実性を保障するもの」
小学生君:「相変わらず回答になっていません。しかも単なるコピペ。
君は日本語が不自由なのか、論理的思考力かないのかどちらだい?」
私:「安保理という、(世界中に向けて発信するような)公式の場で、うっかり事実誤認など失言すれば
各国からの信用が落ちるだろ。国益を損ねるだろ。
責任のある場所だから、それなりに発言は慎重になっているわけ。」
小学生君:「だめですな。
(皆で 笑)。 ←こう書いちゃっている時点で既にダメ(笑
自分の 意見を「皆」って思い込みたい時点ですでに臆病でしょ。 」
という意味不明な返答ばかりしているわけだ。だから小学生君なのだ。
国連云々よりも戦場での貢献が無いと治安が安定した後に石油等の利権が アメリカに有利なように持って行かれるから各国が参入してるだけだろ。 日本が参加するのは良いけど多大なる貢献してるんだから何かしらの報酬は有って然るべきだ。
552 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:50:53 ID:kyUiWXor0
>>550 お。キングオブヘタレがまた逃げたw
なあなあ、何処まで逃げるんキングオブヘタレw
脳内妄想ストーリー全開で、ワールドオブ自分に
頭の天辺までどっぷりですかあw
ま、お前なんかはそんなママンのミルクの味で
むせかえるようなスイートでスイートなミラクルワールドが
お似合いだわなあ。
ま、そこでこの世の終わりまでくさっとれ。
キングオブヘタレw
553 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:52:23 ID:GkqpBxkI0
554 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:54:46 ID:hFXhqrQ40
>>545 くだらんいちゃもんつける前に、まず正論を述べたらどうだ?
ほらよ、
>>550 の意見になんかいってみろ
555 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 21:57:44 ID:niGGZUWj0
>>553 日経の記事は事実関係を述べているだけだな。
OEFのISAFへの協力に対する感謝をISAFの活動1年延長決議に盛り込まれた。
そういう決議だろ。日本が何も卑下することな無い。
ただし、自衛隊が活動しているOEFの活動に対して、
何ら国際法的な、拘束力も実行力も持たないだけだ。
特に問題は無いよね。
自衛隊のインド洋の活動が国連で認証されたことでは無い
という事実だけだ。
556 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:03:03 ID:GkqpBxkI0
>>555 いや別にその認識で良いのだけれども、少なくとも謝意が盛り込まれたのも事実だよ?
ロシアと中国以外の安保理事国は感謝していると読めるよね?
しかも中国はしぶしぶながらも賛成票をいれたんだよね。
それは、テロ特延長反対派が言っていた『感謝されていない』を覆す証拠だよね。
557 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:03:33 ID:niGGZUWj0
>>553 日経の記事は事実関係を述べているだけだな。
OEFのISAFへの協力に対する感謝をISAFの活動1年延長決議に盛り込まれた。
そういう決議だろ。日本が何も卑下することな無い。
ただし、自衛隊が活動しているOEFの活動に対して、
何ら国際法的な、拘束力も実行力も持たないだけだ。
特に問題は無いよね。
自衛隊のインド洋の活動が国連で認証されたことでは無い
という事実だけだ。
558 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:06:28 ID:kyUiWXor0
>>554 と、言ってこっちの真っ当で理性的な非難には
目も会わさずに明後日の方へ走って逃げる。
残した台詞は「今日の所は勘弁してやる」だw
何処まで逃げるんだよ、キングオブヘタレw
どんなに逃げても、お前自身の腐れた中身は
お前自身にべったりくっついてはがれやせんぞw
559 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:06:35 ID:niGGZUWj0
>>556 その前に、前文だけとはいえ、OEFへの謝意が
ISAFへの協力に対するもの、のみであるとういうこを
認めるのか??
560 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:08:14 ID:GkqpBxkI0
>>559 なに今度は集団的自衛権の話がしたいの?
その前に感謝されている事は認めるのね?
561 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:11:48 ID:niGGZUWj0
>>560 国連決議だから当然だよ。
OEFのISAFへの協力に対する謝意は国連の総意として、
認められている、これは間違いないよな。
562 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:13:02 ID:gyQ92h/M0
二本のせいだなんて誰も発言してないのにさも発言したように書くのは 「言わないだけで実際はそう思っていた」のがわかるからですね さすがはエスパー新聞です
563 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:18:43 ID:GkqpBxkI0
>>561 それを認めるんだったら、答えは簡単だよ。
国際貢献は何かしらしなくてはなら無い。では、何をやるか?との話になる。
今は取り合えず感謝されている給油活動を続けて(代わりになる案が今のところないからな)、
問題があるのならそれに変わる活動を正々堂々と主張すれば良い。
その主張が小沢の国連中心主義の様な危なっかしい物ではなく。
日本の国益に合う現実的な案である事を祈ってるよ。
564 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:23:39 ID:niGGZUWj0
>>563 それは、国会で議論して答えを出す、あるいは選挙によって民意に問うことになるでしょう。
自衛隊の活動に対しては、ISAFへの協力とそれ以外の活動があったのか、無いのか??
自衛隊の活動が、対テロに対して効果的であったのか、無いのか??
事実関係を明らかにした上で、国内で議論して、自衛隊の海外活動があるべき姿、その方法を
議論する必要がある。
今回の決議は、自衛隊の活動を国連が要請したのでもない。国内で議論すべきものだ。
国会及び、選挙によって問われるべきこと。今回の国連の決議は、日本にとって何の影響するものでは無い。
565 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:23:46 ID:c5JH9p7k0
>>561 だからと言ってISAFへの協力に対する謝意は国連の総意としてOEFの義務化でもないよな
まさに日本政府に任されているのでは?
566 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:27:19 ID:niGGZUWj0
>>560 感謝は良いとして、実際それだけで文章には日本という名前さえ出てきてない。
何も書かれてなく感謝だけってのは後々、信頼できる文章にはならないから無意味に等しい。
568 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:28:21 ID:GkqpBxkI0
>>564 グレーな部分があるのは認めるよ。この戦争の性質的に出てくるのは当然だからな。
だが国際貢献をやめることは出来ないんだよ?
不正を追求したいのならただ反対するのではなく延長も視野に入れた議論でなければ意味がない。
民主党は参院選でその力を手に入れただろう?
569 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:30:44 ID:GkqpBxkI0
>>567 取り合えず原文には何処の国の名前も書いてないよ。
だからといって日本だけ除外もできんだろ。
君の意見はちょっと無理がある。
570 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 22:35:15 ID:MhbkJEcf0
日本向け決議っつーより、 「小沢ミンス向けの決議」ダヨ? ∧∧ ∋oノハヽo∈ あの安保理で、 (゚-゚ =) ,つ▽T; ) わざわざ 「小沢イチロー向けの決議」が・・・・ ノ U `l ⊂) O_Oノ~ (⌒)_(⌒)
571 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 22:35:24 ID:MhbkJEcf0
日本向け決議っつーより、 「小沢ミンス向けの決議」ダヨ? ∧∧ ∋oノハヽo∈ あの安保理で、 (゚-゚ =) ,つ▽T; ) わざわざ 「小沢イチロー向けの決議」が・・・・ ノ U `l ⊂) O_Oノ~ (⌒)_(⌒)
572 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:35:28 ID:niGGZUWj0
>>568 国際貢献の方法論も含め議論すべきことでしょう。
海上給油のみが国際貢献だという議論は置いておくべきだろう。
グレーな部分を認めるから、おかしくなる。
政局で民主党が動いているだけという話は自民党擁護派の最後の砦である。
論破できないから、そういう話しか持ち出せない。
573 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:36:16 ID:2DrYFVx50
>各国は「分裂は日本のせいだ」と見ている。 やってもらって当り前みたいな態度が日本を舐めてる。 一旦廃案にしてしまえ。
574 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 22:38:25 ID:MhbkJEcf0
∧∧ ∋oノハヽo∈ うれしくて (゚-゚ =) ,つ▽T; ) いたたまれない・・・ w ノ U `l ⊂) O_Oノ~ (⌒)_(⌒)
575 :
??? :2007/09/23(日) 22:38:41 ID:qKi85GGu0
ソースを見る前から朝日って分かりました。(w できるだけ日本政府に都合の悪い意見を集めてくるのが 朝日のやり口だってことで。(w
576 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:39:16 ID:hFXhqrQ40
>>558 おいおい、お前が何時、理性的な非難をした?
あげてみてくれ(笑)
それから
>>550 に対して、ちゃんと答えろよ。
577 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:40:51 ID:kyUiWXor0
>>574 オザーさんは、世界平和の敵になっちゃったんだねえw
578 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:40:54 ID:GkqpBxkI0
>>572 今以上の現実的な貢献案を出してくれたら君の意見に納得できるよ。
なにも出さず反対だけしてるのは共産か社民に任して置いて。
民主党には政権を担うかもしれない政党として責任ある態度を望んでるだけなんだけどな。
579 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:42:04 ID:hFXhqrQ40
>>558 小学生君の保護者が出てきたみたいだな(笑)。
親も親なら子も子だ(爆笑)。
580 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 22:42:27 ID:MhbkJEcf0
581 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:43:27 ID:kyUiWXor0
ID:hFXhqrQ40(笑) .
582 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 22:43:46 ID:MhbkJEcf0
>>577 ∧∧
( =゚-゚)<世界のイチローになったw
583 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:45:04 ID:cxySIPjg0
584 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:45:25 ID:GkqpBxkI0
>>582 ちょwww それじゃ間違える人が出てくるwww
585 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:45:41 ID:kyUiWXor0
ま~ね。 世界平和や日本の国益を盾にとって 政権を要求するような、 テロリストのまねやっちゃあ、 世界から見捨てられちゃうでしょ。
586 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:48:05 ID:niGGZUWj0
>>578 それは、国会で決めることだろう。
対案について、君が納得して決まるものではない。
国会もしくは選挙で決まることでしょう。
587 :
卑怯者の皆さんへ :2007/09/23(日) 22:48:10 ID:cxySIPjg0
>>532 より抜粋
ところでこれらは全て私が
>>487 で
>【反日団体所属の女朝鮮人を秘書にしている小沢一郎君】
>と関係あるのかな?
と書いたところから始まっているように見えますが、
もしかしてイタイところ突いちゃったのかな(笑
588 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:48:36 ID:FVuPJm2I0
小沢は世界の敵!って、スゲーなあ。
589 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:50:23 ID:/0QoN1Mg0
現状から徐々に修正を加えるんじゃなくて 正反対の意見をぶつけて今までの経緯を悪とするやり方って 日本的サヨの悪いところ 維新の時から変わってねーんだよなぁ だからあの頃から国としての成長が無い
590 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:51:15 ID:GkqpBxkI0
>>586 そうなんだよ。自民が案を出して来ない内は民主も出せないとか言ってるのが問題なんだよ。
対案さえ出てくればこの種の議論も面白くなるのにね。
591 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:51:34 ID:8qM8PjBN0
いいよもう。 これからはチェチェンを応援するわ。
592 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 22:52:02 ID:MhbkJEcf0
∧∧ ( =゚-゚)<小沢さんの主張もわからんでもないが 何でも 原理原則じゃ政治家が政権を担当する意味が無い ( ^▽^)<議会で法律作って あとは官僚まかせでいいと言うことになる
593 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:53:01 ID:fN5kKsgZ0
朝日の記事を鵜呑みに刷るなよ
594 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:54:06 ID:kyUiWXor0
>>590 小沢には案など無い。
有るのは政局だけ。
ミンスの案はひとつしかない。
自民には反対。
似たもの同士、仲の良いのは結構なことだ。
595 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 22:54:45 ID:MhbkJEcf0
∧∧ ( =゚-゚)<当然グレーなゾーンに踏み込む場合は、 国民への丁寧な説明と理解を得ることは重要だが
海上活動に向けての感謝を急遽入れたのは異例なことで日本状況に対する働き等の影響が有ったのは明らか。 日本の自衛隊に対して国会に影響を与えたいなら、せめて海上補給活動に言及しないと無意味 だいたい、決議文の前文なんて何ら国際法的な実行力、拘束力を持ってないし、謝意が書いているだじゃカスみたいなもの。
597 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 22:59:51 ID:hFXhqrQ40
>>583 無知もはなはだしいぞ。
ISAFの根拠は安保理決議1368ではない
1386だ。
あんまり知ったかぶりするなよ。
598 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:00:34 ID:niGGZUWj0
>>590 全ては国会で決まること。国会を止めている当事者がグダグダ言うことも無い。
全ては来週以降だろうか?組閣、所信表明演説、代表質問からやり直し。
それから議論が始まるんだから。
599 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 23:01:24 ID:MhbkJEcf0
∧∧ ( =゚-゚)<やろうと思えば 総理が自衛隊に 「インド洋でOEF参加艦艇に給油せよ」 と命令するだけで済むんだろ? ( ^▽^)<まあ そこで解散総選挙だ!
600 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:01:56 ID:ic0Fn1Jk0
安倍さんは小沢党首に騙されたんだろうねテロ特措法のことで。 8月の頃は小沢に「この法律は最終的に協力するから安心して」と 言われたから8月にこの法律を通すスタートを切らなかった。 8月に動けば民主の参院がどれだけ粘っても通せた。ところが9月に スタートを切ってももう民主の協力無しに通せない。小沢は最初から このテロ特措法と早期衆院解散とを取引したかった。だから安倍氏を そういう風に騙した。そう考えると安倍氏の辞任の時の様子も説明がつく。
601 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:02:17 ID:k03W7HJd0
/⌒\ ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-/ \ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;; / /⌒\::: \ |::::::::::/ 《 /ヽヽ \:: :\ .|::::::::::ヽ ....... 《/ |:| \::: | |::::::::/ )┃(. .||  ̄ i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ← 安倍政権時 |.( 'ー-‐' ヽ. ー' | ヽ. /(_,、_,)ヽ | 支那朝鮮マンセー! ._|. / ┃__ .| _/:|ヽ ノエェェエ> | 不動産王で何が悪い! :::::::::::::ヽヽ ー--‐ / ::::::::::::::::ヽ \ ___/ヽ ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) * |::::::::::/ ヽヽ * |::::::::::ヽ ........ ...... |:| + |::::::::/ 、 , || i⌒ヽ;;| fエ:エi. fエエ) | ← 福田政権から + |.( 'ー-‐' ヽ ー'│ ヽ. ~~/(_,、_,)ヽ~~│ 給油反対、慰安婦決議の米国ざまあみろ! * | / │ |ヽ. !ー―‐r │ 次は政権交代で自民党崩壊! + ヽヽ `ー--' / + / \ ___/ヽ 【ミンス党】は、用量・用法をよくお読みのうえお使いください 【用量】政界再編期待の次回衆院選、カルト自公と同じ売国政党ですので投票は一回だけにして下さい 【用法】政権への不安は3ヶ月持てばおkですので、あまり心配しないでください 【注意】反米・媚中で、まれに北京参りで情報を渡してますので長期政権は危険です
602 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 23:02:48 ID:MhbkJEcf0
( ^▽^)<まあ フクダさんは やんないか・・・ ∧∧ ( =゚-゚)<フフン
603 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:03:09 ID:kyUiWXor0
>>597 あれw
あんなに逃げ回ったキングオブヘタレが、
他人の打ち間違いにはこんなに偉そうだw
さすがキングオブヘタレw
これからはグレートキングオブヘタレwと名乗って良いぜw
604 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:04:06 ID:/2WRjugu0
五常任理事国以外の日本が決議に口を入れたのが 気に入らないロシアと中国という分析では正しいな。 たとえその内容がどんなに正当なものであっても、その二カ国は反対するだろうから
もう日本のせいとか慣れてるしw
606 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:05:14 ID:GkqpBxkI0
>>598 だからこそだよ、自民が身内の事情で国会を停滞させているのは誰もが認める所。
ここで現実的な貢献案をぶち上げて攻勢をかける最大のチャンスだよね?
なんで出し来ないのだろう?あぁそうかポッポが余計な事言ったからかw
607 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:05:27 ID:FIjf4Y0x0
アメリカのイラク派兵自体が茶番だったって事は、 もうはっきりしている筈なんだけど。 大義名分だった大量破壊兵器もなかったし、 イラクに原理主義組織が流入して治安は悪化の一途。 いつの間にやら国連が懐柔されててワロタ。 最近アメに対抗心を燃やし始めたロシアだけが突っぱねたと。 これから大変だぞー。かつてのソ連のように、ロシアが アメリカに追従しなくなると、イラクの時のように 好き勝手に喧嘩を売る事も難しくなる。 さて、アメリカの次のターゲットはイランっぽいが、どうなる事やら。
608 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 23:05:33 ID:MhbkJEcf0
∧∧ ヽ( ゚-゚=)/ ブーメラン \(.\ ノ 、ハ,,、
609 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:07:11 ID:hFXhqrQ40
>>583 マジでこの人は無知だ。
ISAFの根拠となる決議すらわかっていなかったなんて・・・
オーソライズしたのは安保理決議1386ですから。
んー、残念!!!(笑)
しかもそれを、知ったかぶりでかっこつけているところが
笑える・・・(笑)。
610 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:07:43 ID:kyUiWXor0
>>600 どうかな?
その解釈だとミンスの若手議員が
「衆院の優先を使った強行採決のスケジュールを組まないのは、
安倍政権の怠慢だ!」
って青い顔して叫んでいた理由が判らなくなる。
恐らく、安倍が強行採決をしたことで
更に政権に揺さぶりを掛けることを狙っていただけじゃないか?
それが、ボタンを掛け違えられたことで、
微妙なずれが出てきて、詰め方が怪しくなっている、とか。
なんだ朝日か 気にすることは無いな
612 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:09:25 ID:80adEJZq0
14カ国が賛成で反対が0棄権が1 分裂とは言わないし 各国ってどこの国のことかもよくわからない 意味不明???
613 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:11:02 ID:hFXhqrQ40
614 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:11:06 ID:L9PB9i66O
どうせ朝日の記事だろ
ロシアと中国を安保理から外せよ
616 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:13:19 ID:Gl5/TTVdO
テロ支援ばらまき民主党終了 小泉新党政権誕生
617 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 23:13:31 ID:MhbkJEcf0
( ^▽^)<9・11テロの翌日 国連安保理は「必要なあらゆる措置」を取る用意を表明した 決議1368♪ を出してる これにより 自衛権・集団的自衛権の行使は国連で認められている またすぐ 9月28日 国連憲章に基づく個別的及び集団的自衛権を再確認し、 テロ資金を封じる国際協力などを盛り込んだ 安保理決議1373♪ が採択 ∧∧ ( =゚-゚)<米国の行動は ちゃんと国際社会の明確な同意を得ている ( ^▽^)<また 今年3月に 国連安保理決議1746♪ でアフガン国内の治安維持、麻薬取引の防止、 アフガンからのテロ拡散の抑止などの活動が全会一致で認められた ∧∧ ( =゚-゚)<インド洋での海上阻止活動も国連安保理決議1368♪ に基づくもの
>>17 まったくだな こいつらが日本をだめにしてる
619 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:14:24 ID:dDWzbvS00
日本の海上活動には、反日韓国出身の、あのパンプキン事務総長だって謝意を示してるんだぞ。 決議に棄権が出たのは、日本のせいではなく、ドイツが手続き上の理由で採決を急がせたからなんだぞ。 何いってるんだ朝日は。
620 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:15:40 ID:kyUiWXor0
>>613 おいおいw
俺の理性的な批判に答えるのが先だろw
ザグレートキングオブヘタレよw
まあ、お前と俺とではレベルが全く違うから、
闘う前にちびってるのも判るんだが、
最初からそう逃げ腰じゃ、お前の将来のために成らないじゃないかw
621 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:17:11 ID:niGGZUWj0
>>606 能天気だな。だから自民党擁護派は面白い。
622 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:17:16 ID:hFXhqrQ40
>>619 おいおい、
あんたが言うその、バン国連事務総長のお国は、
もう既にアフガニスタンからの撤退を決めましたよ。
623 :
自民党員240万人(2001年)国民不在で国民がケムに巻かれてる :2007/09/23(日) 23:17:25 ID:QbnqNMk1O
■■□□□□□□□■■ ■■□□□□□□□■■ ■□□□Intel7□□□■ ■□□□□□□□□□■ □□■■■□■■■□□ □□■■□■□■■□□ □□□□■■■□□□□ ■■□□□□□□□■■ ■■□■■■■■□■■ ■■■□□□□□■■■ 松岡は周囲に辞めたいと漏らしていた。鈴木宗男が断言 安倍は参院選惨敗後、目を泳がせて続投宣言。それは… このタイミングで辞めて国会を空転させるためだ!!!! 本来なら今頃、国会で郵政民営化、インド洋給油の 裏側について、鋭い追及を受けていたはず サブプライムバブル崩壊のなか、なぜか一人勝ちの 高収益を上げたゴールドマンサックスは莫大な手数料 米国双子の赤字穴埋め資金を手に入れた。
624 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:17:44 ID:dkf3+gOwO
ロシアも中国もアメリカももの凄い災厄に見舞われればいい 国民同士でひどく憎しみ合って血で血を洗う争いを起こせばいい
625 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:18:55 ID:GkqpBxkI0
>>621 なんで? 出す事が出来ないの?
論理的な反論が出来なくなったら終りだよ。
626 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:21:53 ID:hFXhqrQ40
>>620 お前が、いったい何時、理性的な批判を私にしたんだい。
メッセージ番号で示してくれ。
それから、ちゃんと
>>550 の意見に答えてくれよ。
627 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:22:11 ID:kyUiWXor0
628 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 23:22:34 ID:MhbkJEcf0
( ^▽^)<給油継続でいいだろ?
629 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:24:27 ID:GkqpBxkI0
>>627 うん、民主党の党略的に出せないのは分かってる。
だから民主は嫌いなんだよね。
630 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:25:10 ID:kyUiWXor0
>>628 オザーさん以外の世界中のみんな(テロリストを除く)がそう思っているよ。
さて、オザーさんはどう逃げるのかな。
参院で否決して、大好きな国連から敵呼ばわりされる日は近いw
631 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:36:10 ID:niGGZUWj0
>>625 対案、方法論については誰もが考え付くこと。
自民党がそれを実行するにも、過去の清算が必要。
まずは、現在、自衛隊のOEFでの行動の枠組み、
どういう同意の下によって活動がなされたか?
この議論によって、方向性は定まっていくんだ。
632 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:37:35 ID:ic0Fn1Jk0
オザーさんは強かだから早期衆議院解散と取引する事を 前々から考えていたのでは? 安倍もそういう意味でオザーさんに騙されて辞任した。 自民党が衆院で8月にテロ特措法に手を出さないように 「最終的に協力するから」と言って安心させた。 そして9月になってから「やはり考えが変わった。早期衆院解散 と取引するんだったら通してもいいよ」っておざーさんに言われた から安倍さんはメダパニった。8月だったら民主が参院でごねても 通るけど9月になったらもう協力無しに通らない事をオザーさんは 計算して騙した。
633 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:37:43 ID:kyUiWXor0
>>631 >対案、方法論については誰もが考え付くこと。
いや、だからそれを出せば良いんだがw
634 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:39:46 ID:GkqpBxkI0
>>631 だから、その議論は不毛なんだよ・・・
対案が無い以上国際貢献の視点から継続やむなしと結論ずけるしか手が無い。
対案が無いのなら先ずは継続、その上で好きなだけ不正を追求してくれ。
635 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:40:25 ID:UqEfO0Rn0
覚せい剤使用議員といえば民主党 戦後最悪の政治犯罪者 小沢一郎 戦後最悪の政治犯罪者 小沢一郎率いる みんしゅとう。
636 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:41:18 ID:ic0Fn1Jk0
>対案が無い以上 民主に対案なんか無い。 民主の本当の狙いは早期衆議院解散と取引すること
637 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:41:56 ID:niGGZUWj0
>>633 現在の日本国憲法、日本の法律、日米安保条約、国連憲章、国連決議、
この枠内で行えることだけ。
それ以外は、法改正、条約改正するしかないんだ。
これが対案。
638 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:43:25 ID:kyUiWXor0
>>632 それだと、オザーさんが
「テロ特措法」を公然と踏みにじるという、
いわば踏み絵を踏まなければ行けなくなる。
普通の判断力があるのなら、
そんな世界の敵に成りかねない事態は歓迎しない。
類推できる可能性は二つ。
1 計画が狂った。(あくまで安倍が強行採決をする予定だった)
2 本当に、オザーさんが自分の言ったことを信じている。
どちらにせよ、オザーさんが踏み絵を踏む日は近いな。
639 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 23:45:25 ID:MhbkJEcf0
>>637 ( ^▽^)<給油活動はどれにも 違反しないよ
640 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:46:31 ID:ic0Fn1Jk0
オザーさんは雨の下僕の自民が何が何でもテロ特措法を通さなくては いけないと必死になっているのを熟知していてそのためには早期解散も 飲むだろうと計算しているだけ。
641 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:46:46 ID:kyUiWXor0
642 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:48:20 ID:niGGZUWj0
>>639 違反しないとういう根拠を政府が証拠を含めて説明すれば良いんだよ。
野党の質問に具体的な証拠を出して説明する、その議論を国会でやればいい。
643 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:49:51 ID:kyUiWXor0
644 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:49:57 ID:GboeG10j0
>>642 つーか、違反すると言う根拠を野党が出すのが先だろ。
645 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 23:50:48 ID:MhbkJEcf0
>>642 ( ^▽^)<そもそも 海上阻止活動自体も そもそも「武力行使」と関係ないしw
安保理決議が無い状態で実施しても
国際法上、まったく問題ない♪
∧∧
( =゚-゚)<しかも海自の活動は 給油だw
646 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:51:34 ID:GkqpBxkI0
>>642 要するにあれだ、君は給油活動には賛成だけど。
政府の不正が許せないんだろ?
だったら継続に反対する理由はなくなるな。
不正は継続した後でも追及できる。
民主はその力を手に入れたからね。
647 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:51:34 ID:CVtSseFJ0
政府官僚と自民党のやり方は、強行採決などでなしくずし的に違法状態を 作り出し、その後に後付で法律を作って追認というエセ民主主義。 年金横領も、時効成立した分だけを報告・公表して、たとえ犯罪でも時効 が成立しては仕方がないと世論誘導。 殺された被害者はさらし者にしても、年金横領犯罪者にも人権とプライ バシーがあるので、個人情報は開示できないというのが、連中と御用 マスゴミの主張。
648 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:51:46 ID:niGGZUWj0
>>641 俺の対案はここまで。これ以上でも以下でも無い。
自衛隊の国際貢献が、現在のOEFの枠組み内の給油しか
方法が無いという根拠を教えてくれ。
649 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:51:58 ID:ic0Fn1Jk0
>その計算は外されつつ有るんだな。 例えば?具体的に? さっさと解散してほしい。福田爺はいやジャー
よくわからんがどこが日本のせいなんだ? 勝手に反発しているロシアと安保理を私物化しているアメリカのせいだろ。
651 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 23:53:21 ID:MhbkJEcf0
( ^▽^)<テロリストや武器の流入 麻薬取引を 海上で阻止してるだけだw ∧∧ ( =゚-゚)<しかも海自の活動は そこへの給油支援だw
652 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:53:47 ID:QbnqNMk1O
653 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:54:09 ID:kyUiWXor0
654 :
:2007/09/23(日) 23:54:28 ID:VJ8xluFp0
14対1で「>国際社会の意見の相違が明確となった」って・・w 「全会一致」と「14対1」って、ほとんど誤差の範囲の 「全会一致」だろ。 朝日の典型的な世論操作、誘導記事だなw
655 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:54:35 ID:31w4nQGWO
テロ特措法の強行採決は、参議院惨敗で公明党が二の足を踏むと小沢が睨んで仕掛けた、だから、安倍は、「俺は騙された」となる、麻生クーデターはマスコミが知っててのでっち上げ。
656 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:55:21 ID:+drTFNdn0
日本にとって、給油活動継続と北朝鮮テロ国家指定解除は当然リンケージ問題だ。 日本にとってテロ国家とは北朝鮮だからだ。 給油活動は「直ちに」停止するのが当然だ。
658 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:56:07 ID:fRuh3h7w0
これってどう見ても日本がロシアを孤立させるのに成功したって話じゃんなw 敵国中国まで首を縦に振らせてロシアだけを孤立させたんだから日本GJだよ。 朝日は何怒ってるの?日本がいい仕事して国際的な地位を上げたから?
659 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:56:25 ID:niGGZUWj0
>>646 給油に賛成するか、どうかは、
政府の説明と証拠、正当性の根拠が必要だ。
対テロ戦争は国連決議でもうたわれているとおり、
収束してくことが必要だから。
効果が無いことだったら、賛成する必要性は無い。
何やってるか分からんからな、現在の状況は。
さらに、国連憲章、国連決議、日本の法律、
日米安保条約に沿っていることが必要だよ。
その上での国際貢献。日本は平和憲法を持っている
平和国家だからな。
660 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:56:32 ID:CVtSseFJ0
> ∧∧ > ( =゚-゚)<しかも海自の活動は 給油だw その理屈が通るなら、核爆弾ではなく、核爆弾にも転用可能な原料の 高濃縮ウラン燃料でも、平和維持活動というお題目を掲げれば輸出や 補給できることになるな。 核は核軍縮に違反というなら、たとえば、マスタードガスやサリンその ものではなく、原料であればよいと。
661 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 23:57:03 ID:MhbkJEcf0
( ^▽^)<つか 国連決議があれば 武力行使も可能とか いってるのが オジャワ・ミンス
662 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:57:48 ID:Xt/UzxRj0
OEFをどっかのOFF会とごっちゃにしてる俺は勝ち組
663 :
名無しさん@八周年 :2007/09/23(日) 23:57:50 ID:kyUiWXor0
>>659 >何やってるか分からんからな、現在の状況は。
純粋に、お前の理解力の問題だからw
664 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/23(日) 23:58:25 ID:MhbkJEcf0
665 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:00:47 ID:FDzeiht6O
小沢はドイツに何人死のうと思いとどまれと言えヽ(*`Д´)ノ
666 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:03:04 ID:Qfleg/R30
>>659 そう言う事言い出したらきりが無いぞw
民主支持者も妥協してくれないと議論にはなるまい?
お互いの弱いところを突付きあうだけだ。今の国会と同じだな。
だから俺は、民主は支持できんが対案が素晴らしいものであるならばそれを支持すると言ってるんだよ。
原理原則論では何も生まれない、妥協こそが民主主義を長く継続させる唯一の方法だよ。
667 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:03:17 ID:lPEfg5fT0
>>663 では、自衛隊が行ってきた活動における
具体的な効果について説明してくれ。
テロ特別措置法内の6年間の活動
具体的な成果と実績。証拠も含めて。
よろしくお願いします。
668 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:03:57 ID:fWynGSb90
中国様も賛成。自民党は「中国様のお気に入り」の証明だね。
669 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:04:29 ID:6wJJxlVu0
>>650 ロシアは棄権してるけど”反対”はしていない。
私物化というが連合国はアメリカの援助で第二次大戦に勝ち
アメリカの主導で国際連合が出来た
国連の本部ビルの敷地もロックフェラーが寄付したもの
元々国連はアメリカの私物w
670 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:07:54 ID:5+yiSVCc0
>>667 おいおい、国際社会のみんなが感謝してるって言ってるだろ?
それじゃ不満かよw
つーかお前、対案なんてひとつも出してねーじゃねーの。
何にも言わずに、他人には要求するのかw
ガキ?
671 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:08:40 ID:lPEfg5fT0
>>666 きりが無いとかそういう問題では無いだろう。
平和主義、平和憲法を持っている日本の活動だ。
日本の自衛組織である、自衛隊が海外活動するには、
それなりの根拠が必要なんだよ。
対案はあるでしょう。妥協の必要性は無い。
672 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:09:00 ID:tn7Nxp9C0
シーファー駐日米大使「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 小沢一郎「中国様のタンカーもインド洋を航海してますが無事ですよ。日本だけ地回りから市場 の三倍の値段で油押し売りされて、ただでその地回りに油を上納するなんて おかしいでしょ」
673 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:10:23 ID:8KMq0wYH0
結局、世界の国が宗教や思想を超えて一致団結してテロに対峙している という演出をしたいアメリカの思惑が全てだろ? そのためには、たとえ北朝鮮から支援を受けて核開発しているイスラム国家の パキスタンであっても、国連軍に取り込みたい。 かといって、アメリカ軍から給油を受けては、パキスタン国内の政治状況 が持たない。そこで、同じアジアの日本から給油を受けているという ヤラセ演出が必要になってくる。 だが、やっていることは、日本はアメリカから高く買い付けた燃料を、 パキスタン海軍の軍艦へ給油して、パキスタンはそれを横流ししている ということだ。つまり、日本はアメリカやパキスタンの単なる金づる。 テロ対策を続けている限り、いくらでもたかることができる。自衛隊も ちゃっかりとキックバックの恩恵にあずかっているのではないか?
674 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:10:49 ID:Qfleg/R30
>>671 その態度は今の民主と同じだな、会話が出来ないと自分で言ってるのに等しい事だぞ?
自分達の信じる正義以外は認めないのだろ?
もはや共産主義者とも繋がる危険な思想だな。
675 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:12:14 ID:wcWxhqYG0
骨の髄までアメポチで~ はい、アメポチで~♪(・∀・)
676 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:12:49 ID:5+yiSVCc0
677 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:13:48 ID:fWynGSb90
給油賛成派ってなんで低脳なことしか言えないんだろ。やっぱりバイト?
678 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:14:14 ID:Gho49qfJO
アメリカのおかげで、世界中の弱者が死んでるよな。
>>673 珍米民主党が反対するというのは、それなりの齟齬のあるものなんだろう。
反論は出来ん!!
但し、小沢はしょせん米国の傀儡!
680 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:15:11 ID:lPEfg5fT0
>>670 対案は現在の日本国憲法、日本の法律、日米安保条約、国連憲章、国連決議、
この枠内で行える国際貢献をすること。それ以外に無いんだよ。
方法はあるでしょう。
自民党、政府はそれを行使する前に、過去の清算が必要になるかもしれない。
君に何も要求していないよ。
681 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:16:20 ID:5+yiSVCc0
>>680 >方法はあるでしょう。
何度言わせるんだ。
あるなら、出せよ。
何も無しに反対しているのか、それとも。
682 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:16:21 ID:24sHYhWW0
実際に給油を続けるか止めるかよりも日本でその議論が巻き起こってるという事実が アメリカに対する圧力なんだよ。これ以上孤立したくなかったらもうちょっと日本の要望も聞けよと。
683 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:17:27 ID:lPEfg5fT0
>>676 対案は現在の日本国憲法、日本の法律、日米安保条約、国連憲章、国連決議、
この枠内で行える国際貢献をすること。それ以外に無いんだよ。
ハハ。国会黙って見てろよ。
ロシアにいじめられるなんて出世したなあ。
685 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:17:55 ID:Qfleg/R30
>>682 それは言えてるな、先を見ない追従はどちらにしても良くない。
686 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:18:29 ID:5+yiSVCc0
>>683 散々言い逃れの果てに、答えられない、か。
詰まらん奴。
687 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:18:53 ID:FDzeiht6O
オイオイ、小沢一郎は当時、自由党なんだぞ、事後か事前で公明党が愛人と本妻とどちらを選ぶで事後承認になったが、自由党は社民党共産党と同じくただ反対しただけだ。
688 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/24(月) 00:20:08 ID:y9FfUgXS0
日本向け決議っつーより、 「小沢ミンス向けの決議」ダヨ? ∧∧ ∋oノハヽo∈ あの安保理で、 (゚-゚ =) ,つ▽T; ) わざわざ 「小沢イチロー向けの決議」が・・・・ ノ U `l ⊂) O_Oノ~ (⌒)_(⌒)
689 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/24(月) 00:20:43 ID:y9FfUgXS0
∧∧ ∋oノハヽo∈ うれしくて (゚-゚ =) ,つ▽T; ) いたたまれない・・・ w ノ U `l ⊂) O_Oノ~ (⌒)_(⌒)
690 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:23:18 ID:wdzAiBDy0
んなこと言ってる間に北朝鮮はインド洋、韓国籍船装ってシリアにちゃっかり 入港してますな・・・
691 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:25:34 ID:FDzeiht6O
悪名高い小沢面接をアメリカ大使にやっちまったからな。大使がドアの向こうで何処だ?(゚Д゚)だから。チャンコロには非公開(^人^)
692 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:26:08 ID:5+yiSVCc0
その偽装北朝鮮輸送船も臨検できなくなるのか、 全ては 小 沢 の せ い で。まったく、世界平和の敵だな、ミンス党は。
693 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:27:06 ID:8KMq0wYH0
日本がアメリカから高く買い付けた燃料を、自衛隊がパキスタン海軍に 給油して、その燃料が核開発支援の見返りに、パキスタンから北朝鮮に 渡っているとしたら、日本人はまさに猿回しのサル以下だな。 それどころか、核開発支援の見返りとしてでなくても、小泉内閣が日本 国内の朝鮮銀行支援名目で投入した税金の多くが、在日経営のパチンコ 業界やサラ金業界経由で北朝鮮に渡っているので、北朝鮮はその潤沢な 資金でパキスタンから燃料を買い付けることもできる。 アサリの禁輸措置なんてまったく無意味。 アメリカが、北朝鮮のテロ支援国家指定を解除したら、それは『日本は 用済み』というサインだ。
694 :
卑怯者の皆さんへ :2007/09/24(月) 00:27:26 ID:TJyVpYhH0
>>597 おおっと、これは失礼(笑
ところで、他人を知ったかぶり呼ばわりする君は、1386に何が書いてあるかっ知っているのかな?
知っていたなら、そもそもこの議論は成り立たないし、
【小沢一郎クンは単なるホラ吹きって事になるんだけど(笑】
俺はお前らと違って卑怯でもなく、親切な人間だからきちんと書いてやる。
お前らが日本人なら日本語ぐらい読めよ(笑
国連安保理決議1368号
アフガニスタンに関する安保理決議、特に第1378号(2001)・第1383号(2002)を想起する。
国連憲章第7章のもとに行動する。
【本文】
アフガニスタン暫定統治機構(Afgan Interim Authority)を新たな軍の訓練という面から支援するために国際安全支援部隊(International Security Assistance Force)を設置することを承認する。
【全ての加盟国に国例安全支援部隊への人的・物的貢献を要請する。】
↑↑↑
読めるか?(笑
>>597 クン、墓穴掘っちゃったね(笑
695 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:28:14 ID:lPEfg5fT0
”海上給油の対案を出せよ。”この議論に尽きてきたな。これは有意義だ。 他に無いのなら、給油は継続すべきだというテロ特延長派の論理。 民主党は小沢の主張する、日本法、国際法における原理、原則を守り、 その上での国際貢献を考えている。 解散で民意を問うべきだな。
696 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/24(月) 00:30:55 ID:y9FfUgXS0
( ^▽^)<だから給油でいいじゃん
697 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:31:24 ID:Qfleg/R30
>>695 まてまて勝手に総括するなw
自民党の具体的な法案に対して。
民主党の抽象的な事は無視かw
こんな状態で解散総選挙なんて馬鹿げてる。
698 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:31:31 ID:5+yiSVCc0
>>695 >国際貢献を考えている。
どんな?
解散ねえw
「世界平和の敵、小沢一郎」
って名指しされて選挙したいんですかねえw
699 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/24(月) 00:32:41 ID:y9FfUgXS0
∧∧ ( =゚-゚)<国連のオザワ決議も出たことだし もういいだろ?
700 :
sdf :2007/09/24(月) 00:33:40 ID:v8X3530b0
,ィZ三三二ニ== 、、
:. ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 :.
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
:. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ :.
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! :.
:. {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl :.
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / 美しい国を作っていたはずなのになんですかコレは
:. '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ 私はがんばっていたのにこういう事があったんですか・・・
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ :. それでも
>>1 を助けて欲しい私の望みです
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
:. rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、 :.
∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.
:. {. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: .:.
) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |
} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:
ヽ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/
|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/
V : : ヘ : : {: : :/:
ヽ : : :人 : : : / \ :.
ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\ :.
:. \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
:. / 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :|
/ `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : :
701 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/24(月) 00:33:49 ID:y9FfUgXS0
( ^▽^)<結論でたな♪
702 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:34:38 ID:FDzeiht6O
前川も言ったが、小沢はこの法案には噛んで無いんだよ。三党で合意した法案だよ、自由党は蚊帳の外(´・ω・`)
703 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:34:44 ID:Qfleg/R30
>>699 ポッポが余計な事いわなければ、なんとでも言い訳できたんだけどね。
小沢さんは今頃頭抱えてるよ、きっと。
704 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:35:04 ID:5+yiSVCc0
>>701 結 論
小沢一郎は世界平和の敵
こうだな。(マジ)
705 :
694 :2007/09/24(月) 00:35:20 ID:TJyVpYhH0
おお、すまない! またタイプミス(つうかコピーミス)しちまったぜ(笑 タイプミスしか責められない間抜け共、おいらを叩いてくれ! ついでに正しい方貼っとくからな(笑 国連安保理決議1386号 アフガニスタンに関する安保理決議、特に第1378号(2001)・第1383号(2002)を想起する。 国連憲章第7章のもとに行動する。 【本文】 アフガニスタン暫定統治機構(Afgan Interim Authority)を新たな軍の訓練という面から支援するために国際安全支援部隊(International Security Assistance Force)を設置することを承認する。 【全ての加盟国に国例安全支援部隊への人的・物的貢献を要請する。】 読めたか?これだぞ。 【全ての加盟国に国例安全支援部隊への人的・物的貢献を要請する。】 しかもお前らの大好きな本文だ(笑
706 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:35:38 ID:2M2/UKQqP
安保理が分裂したって事は、日本は良い仕事したって事だな 奴らが結託してるとろくな事が無い
707 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:36:18 ID:o9uL1YZP0
日本はもっと国連を引っかきまわしてやれよ。
708 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:44:47 ID:8KMq0wYH0
>>705 日本語もっと勉強した方がいいぞ。「要請」ってのは、あくまでお願い
であって、強制力がないから、正当な理由があろうがなかろうが、
お断りすることができるんだよ。
朝日や読売の新聞拡販員だって、こっちは用もないのに「要請」して
くるだろ?
709 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:45:39 ID:iNcsxuN2O
1 朝日の表現を笑うスレ は伸びが良いですねw
710 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 00:50:11 ID:R0oSpPjS0
普通にロシアのせいだろ・・・
711 :
小沢並の卑怯者の皆さんへ :2007/09/24(月) 01:14:46 ID:TJyVpYhH0
>>708 学習能力のない奴だな。
俺相手に詭弁弄した奴は結局反論できなくなって、相手にレッテルばりして逃げ回っていただろうよ。
販売拡張員ごときと国連決議をごっちゃにするな愚か者(笑
【反日団体所属の女朝鮮人を秘書にしている小沢一郎クン】
が何と言っていたかな?
『国連決議が無いから給油活動には反対』
こう言っていたんだぞ(笑
国連安保理決議1386号は国連決議だ、しかも「要請」してるんだぞ。
712 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:13:38 ID:8KMq0wYH0
何度繰り返しても、要請は強要ではない。 それに、国連決議は、必要最低条件であって、必要十分条件ではないし、 小沢は国連決議があれば、日本が武力行使できるとも言ってはいない。 それこそ、典型的な、ご都合主義の自民党の論理のすり替えだ。 それとも、日本以外の国連加盟国すべてが、その要請に応じていると でも言うのかね?(w
713 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:27:26 ID:/KdygQ3x0
>>705 無知とはかわいそうな事だよね・・・
まあ、小学生くんなのだからしょうがないのかな。
完全に論破します。
テロ特措法の公布・施行は2001年の11月。
で、一方のISAFの根拠となった安保理決議1386号は
その年の12月20日に成立しております。よってテロ特措法とは
なんら関係がありません。
だから、テロ特措法に基づくインド洋での海上阻止行動派は
ロシアのチュルキン大使が言っていたように、国連の枠外なのである。
わかったかな?小学生君(爆笑)
714 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:28:38 ID:6wJJxlVu0
>>712 日頃は国連中心主義を唱えておいて
都合が悪くなると、国連決議は充分条件じゃありませんて
それこそご都合主義ジャンw
大体、湾岸戦争の時は自民党の幹事長で派兵を強引に推進した(失敗したけど)のは小沢ジャンw
715 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:30:14 ID:8KMq0wYH0
>>712 国連中心主義と、国連盲従主義とは、まったく異なる。
いつから、国連盲従主義が世界標準になったのかね?
716 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:32:46 ID:8KMq0wYH0
国連盲従主義なら、総理大臣も、内閣も、国会議員も必要ないんじゃね? どうせ、この国の総理大臣なんて、冷えて腐ったピザや、オムツした糞 もらしのキチガイでも務まるみたいだし、どうせお飾りだろ?(www
717 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:33:44 ID:w31lpFXn0
国連決議の不和も日本の国内政治ネタにする偉大な日本のマスコミ。
718 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:35:42 ID:/KdygQ3x0
>>705 無知というのは、かわいそうなことですよね。
テロ特措法の公布・施行は2001年の11月。
で、一方のISAFの根拠となった安保理決議1386号は
その年の12月20日に成立しております。よってテロ特措法とは
なんら関係がないのである。
だから、テロ特措法に基づくインド洋での海上阻止行動派は
ロシアのチュルキン大使が言っていたように、国連の枠外なのである。
小沢の主張(インド洋での自衛隊の活動は国連でオーソライズされていない)
は正しい。
719 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:37:15 ID:vxrAdaJv0
評価する決議が出てもダメ、事務総長の要請もダメ、当事国のアフガン大統領の 要望も無視・・・ 結局、小沢の脳内国連中心主義でしかなかったわけだ。
720 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:42:24 ID:jabYfzBu0
第二次世界大戦の最後にチョロっと参戦して 北方領土かすめ取った国がナニをえらそうにww
721 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:43:39 ID:8KMq0wYH0
ネットウヨは、ことあるごとに民主党を売国政党と言っていたはずなのに、 なんで今まさに行われている自民党の売国は叩かないんだろう?
722 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:46:01 ID:t49hSvU/0
単純に日本の国連大使の失策
723 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:47:19 ID:VeoJCT9dO
なんかイマイチ意味がわからん記事だ
貧乏くじは全部日本が引くようにできてるんですよ イッツァビューティフルワールド
725 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:57:28 ID:AK/G1+7M0
仮に自衛隊が給油艇を出す事が国際貢献だとして、では産油国は油を提供してる のか。産油国も含め国際社会の利益の為に行動してるのに日本が市場価格と かけ離れた高値で油を買わされる理由が無い。そうした問題点を無視したまま で関係ない国連に議論の場を持って行く賛成派はまともな思考能力を 持っているのだろうか。こいつらの言ってる事は要するに「黙ってアメリカ様 に金を貢げ」という事に他ならない。理由は全てこじつけ、後付け。
726 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 02:58:21 ID:6wJJxlVu0
727 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 03:05:59 ID:w31lpFXn0
>>719 確かに小沢さんは国連は絶対だから何が何でも言う事を聞かなければならないと
厳しく言い続けてきたけど分裂した場合はどうするんだろ?
なんか上のほうにロシアは実質反対とかいってる人がいるけど、 実質がどうのこうのなんてどうでもよくて、 ルールに照らし合わせたらどうなのよ? そもそも「実質反対」って要するに反対じゃないってことだろ。 あと、「決議の実効性がない」って意味わからん。 他の言葉で説明してくれないと。
729 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/24(月) 03:12:24 ID:y9FfUgXS0
∧∧ ( =゚-゚)<まあ 今回は決議に入ったから、 オーソライズ(正式と認める)こととなったわけだw ( ^▽^)<めでたしめでたし♪
730 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 03:16:13 ID:oei6kPsH0
カネばら撒いて事務総長になったくせに アメリカ人の言いなりになっているチョーセンジンが 偉そうに日本に給油活動を期待しているなんて言っていて。 まだ給油活動するってか?!
731 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/24(月) 03:18:09 ID:y9FfUgXS0
http://www.youtube.com/watch?v=4JnGE1gx8bU http://www.youtube.com/watch?v=sd0osZoVjhU ← デンマーク軍 in アフガン
http://www.youtube.com/watch?v=f2ICLx1GYhc http://www.youtube.com/watch?v=_OkoWEMCnLQ ← アメリカ軍 in アフガン
http://www.youtube.com/watch?v=bnzA_8Juw94 http://www.youtube.com/watch?v=jBdEJULERLw ← オランダ軍 in アフガン
http://www.youtube.com/watch?v=oWP_dnwq21k http://www.youtube.com/watch?v=01UUmZsiVFE ← ドイツ軍 in アフガン
http://www.youtube.com/watch?v=F5KKUx8lM3o ← ベルギー軍 in アフガン
http://www.youtube.com/watch?v=_FcXWZ0XVuw ← イギリス軍 in アフガン
http://www.youtube.com/watch?v=B2r3C0PJ1LM http://www.youtube.com/watch?v=9_S9P1kMNuM ←カナダ軍 in アフガン
http://www.youtube.com/watch?v=9rRQtDWgkxo http://www.youtube.com/watch?v=WcCywfxkcjw ←フランス軍 in アフガン
∋oノハヽo∈
( ^▽⊆0___,,
(つニ∩,---' ̄ ̄
(__ノ"(__) すべてオジャワ民主が洋上給油をやめて参加しろと言う ISAF の活動♪
∧∧ ヘリ輸送で参加出来ないか?と、アメリカから要請が来てる
( ,,,,,( =゚-⊆0___,,
⊂,,,,,,,つニ∩,---' ̄ ̄
原爆謝罪でもみけし・・・
>>711 >全ての加盟国に国例安全支援部隊への人的・物的貢献を要請する
「加盟国毎の国内事情に応じた方法で」貢献すればよい
それとも具体的に日本の貢献方法の指定があったのかな?
湾岸戦争の如く、金を出すだけでも十分貢献したと言えるわけだ。
必要条件であって十分条件でない、という意味がわかるかな?
>>728 >ルールに照らし合わせたらどうなのよ?
決議は有効に成立したよ。拒否権を発動しない限り無効化できない。
>そもそも「実質反対」って要するに反対じゃないってことだろ。
「やりたいならお前ら勝手にやれよ、俺はもう知らないよ」に近い感じになるのかな。
>あと、「決議の実効性がない」って意味わからん。
ISAFに関しては実効性はある。
ただし、日本政府の目的であったOEFに関しては実効性がない。
「俺達の関与しないところで君たちが勝手にゴチャゴチャやってるけど、役に立ってるのは認めるよ。ありがとね」と書いてある。
国連のお墨付きを得たとは言えるかも知れんが、しょせんそれだけ。
小沢の言うことは理論的には正しい。残念ながら。
ただし、それが国益に合致するかどうかは別問題
736 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 03:52:59 ID:iQU9JK4K0
この責任は全部小沢と福田の責任だろ。
737 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 04:01:50 ID:oei6kPsH0
国連事務総長のクセにパン屑が、アメリカの言いなりになって 給油活動に期待するなんていっているような給油活動は 止めちまえ!!
738 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 04:54:49 ID:/oD+Y0UzO
「日本のせい」??? ああ、たしかに日本のせいだ 小沢も民主党も朝日新聞も日本の一部だもんな てゆーかてめーらが反対するからこんな決議やる羽目になったのが 小沢や民主党や朝日新聞は理解できてんのか?ああ?
ロシアが正しい
740 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/24(月) 06:33:44 ID:y9FfUgXS0
∧∧ ( =゚-゚)<まあ 今までは、決議1368で許される範囲の活動を それぞれ各国がやってたわけだが 今回は決議書き込まれたから、 その活動が国連安保理に オーソライズ(お墨付き)されることとなったわけだw ( ^▽^)<めでたしめでたし♪
741 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/09/24(月) 06:36:01 ID:y9FfUgXS0
∧∧ ( =゚-゚)<さっきカルザイも思いっきり感謝してたw ( ^▽^)<めでたしめでたし♪
742 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 07:02:00 ID:b80RKttc0
ごたごた言ってるとまた脱退して戦争起こしてやるぞ。
743 :
小沢並の卑怯者の皆さんへ :2007/09/24(月) 07:18:14 ID:TJyVpYhH0
744 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 07:20:05 ID:p7s51ELr0
アカピー乙。
745 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 07:25:16 ID:oei6kPsH0
チョンのパン屑が、給油活動継続しろ なんていっている時点でダメだろう。 そんなん継続したら。
ロシア一国が各国にすげ変わる 久しぶりにアサヒらしい捏造文を見た。 一部左翼の主張が沖縄県の総意になるようなもんだな。
747 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 07:27:31 ID:oei6kPsH0
福田はシナチョンの手先みたいなヤツだから、 あいつが継続するとかいうなら絶対反対。 何でもいいから潰せ。
748 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 07:29:08 ID:kCgkMB560
タイトルを見ただけで、どうせ朝日だろと思った。当たってた。
749 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 07:35:27 ID:VSL8s7jcO
ウヨ涙目
嫌々感謝するって程度なら、本当に給油活動をやめても文句言われる筋合いはないな。
751 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 07:44:19 ID:VGfTeJrg0
>>743 国連の事務総長は韓国人だろww
詭弁は藻前だろてw
テロ特法に基づいて自衛隊は活動してんだろww
752 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 07:45:45 ID:oei6kPsH0
何しろ国連の事務総長がキチガイだからw
753 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 07:59:34 ID:TdFeyUXy0
まあ日本のシーパワーが西側に本格的に組み込まれるとエライことになるからな ロシアが焦ってるのは分かるが、その他の国は何で反発してるのかな? アメリカ軍への貢献利権を日本に持っていかれるからか?
754 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 08:00:46 ID:oei6kPsH0
福田は中国や朝鮮から持ち上げられて いい気になっているから。その分アメリカから ボロッカスに言われるようにさせないとダメだろう。 だからテロ特措法なんて絶対通すな。
755 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 08:30:27 ID:COfhWsLp0
>>753 記事が非常に恣意的なんだよ。 決議が分裂したのは日本への謝意を米が入れたため→朝日解釈では日本のせい
756 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 08:36:10 ID:oei6kPsH0
そう頼んだのは安倍でも、それを引き継いだのは福田で、 福田は安倍と同じ自民党の総裁なんだから、福田のせいだ。 ミンナ福田が悪い。
757 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 08:37:01 ID:TdFeyUXy0
>>755 >米国主導の対テロ作戦「不朽の自由」(OEF)への「謝意」が盛り込まれた
アメリカのオナニーショーに付き合いきれるか!とロシアが拗ねた
朝日フィルターでは日本のせいなのかw
758 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 08:41:55 ID:ZTYXxyCWO
韓国人が総長の限り 国連自粛
>>757 安倍ちゃんが頼み込んだからだね。
アメちゃんが勝手に入れようとしたわけじゃない。
760 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 14:12:00 ID:lPEfg5fT0
アメリカは半年以内にイラン攻撃するつもりだ。
アメリカは、イランの政府組織である
Iran's Revolutionary Guard Corps イランの革命防衛隊を
イラク国内で活動しているテロリストと協力関係にあることとして
テロ組織と認定しようとしている。
ttp://www.uexpress.com/georgieannegeyer/?uc_full_date=20070816 自衛隊を早くインド洋から撤退させないと、また片棒担がされることになる。
一国も早くOEFの枠組みから離れることが必要だ。
それどころか、中国、ロシアがイランに軍事介入してくることも考えられる。
中国、ロシアとの緊張状態で、日本は窮地に立たされる。
自民党は危機管理が出来ていない。
761 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 15:04:59 ID:6wJJxlVu0
>>760 >イランに軍事介入してくることも考えられる。
コソボでもイラクでもアメリカ様が怖くて何も出来なかった中露がですかw
762 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 15:26:28 ID:lPEfg5fT0
>>761 イランが落とされれば、次はカスピ海の油田に及ぶ。
ロシアが黙って見ているはずがない。
ロシア、中国の将来にかかわるからだ。
763 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 17:48:33 ID:5+yiSVCc0
764 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 17:51:09 ID:5+yiSVCc0
>>760 で、お前の「対案」は何処だよ?
早くしねーと、小沢一郎が安保理公認の世界平和の敵になっちまうぞw
765 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 17:56:58 ID:TH7Tghcb0
>>1 決心がつきました。先ほど朝日新聞購読を解約しました
766 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 18:02:16 ID:4cYwWwGM0
誰かが日本のせいって言ったのなら分かるが誰も言ってないのに それが本当かの如く平然と載せる朝日って頭おかしいんじゃないか?
>>766 >それが本当かの如く平然と載せる朝日って頭おかしいんじゃないか?
頭おかしいとかお前分かってて聞いてるだろ?
>>766 「安保理の一員でもない特定の国」とロシア大使が日独を名指しに近い形で言ってるぞ
769 :
小沢並の卑怯者の皆さんへ :2007/09/24(月) 22:22:20 ID:TJyVpYhH0
>>751 よう!卑怯者!
相変わらず良く逃げ回ってやがるな(笑
所詮
【反日団体所属の女朝鮮人を秘書にしている小沢一郎クン】
ごときに騙される出来損ないはその程度(笑
770 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 22:23:59 ID:5xcuq4vq0
日本の影響力どんだけー( ^ω^)
771 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 22:29:55 ID:Gjw+BBL70
テロ特は憲法違反なんでしょ?
772 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 23:44:36 ID:myVgWX4a0
>>743 テロ特措法の公布・施行は2001年の11月。
で、一方のISAFの根拠となった安保理決議1386号は
その年の12月20日に成立しております。よってテロ特措法とは
なんら関係がない。
で、お前が主張しているのは
「現在の自衛隊の活動が国連決議1386に則っているかどうか」・・らしいが
結論からいえば、どう考えても則っているわけないだろ。
あくまでも現在の自衛隊のインド洋での活動は、テロ特措法に則ったもの。
テロ特措法と安保理決議1386は、ぜんぜん関係が無い。
テロ特措法によるインド洋での自衛隊の活動は、国連でオーソライズされたものではない。
773 :
名無しさん@八周年 :2007/09/24(月) 23:52:05 ID:myVgWX4a0
>>769 だだこねる前に、
>>550 に対して返答したらどうだ。
まあ、言っても無駄かもしれないが。
ロシアや中国は、テロとの戦いを否定するというわけですね? では、ロシアはチェチェンをさっさと独立させてあげてください。 中国は東トルキスタンを今すぐ独立させろ。
775 :
名無しさん@八周年 :2007/09/25(火) 00:34:10 ID:+b/i0o1DO
その責任は煽りまくったアサヒだろ!
これ内政干渉だろ
777 :
名無しさん@八周年 :2007/09/25(火) 00:38:19 ID:ExsJTss/0
日本のせいじゃなくて、ドイツのせい
>>550 ロシアの発言によって、小沢が正しい事が証明された?
ロシアが言った事よりも、決議の内容の方が大事だと思うんだが。
ロシアの公の場での発言もそれなりに意味があるが、
それよりも決議の内容の方がずっと重要だと思うんだが。
なぜなら、決議案は国連の名で出したものだから。
っていうか、真実性ってなに?
無理して難しい言葉使って、分かってるフリしなくていいよ。
まあ、外野は黙っとく。おやすみ
779 :
名無しさん@八周年 :2007/09/25(火) 01:10:21 ID:oPv873Jl0
>>777 ロシアは棄権、反対じゃない
そもそも決議は分裂していない、従って誰のせいと言う問い自体が無意味。
780 :
名無しさん@八周年 :2007/09/25(火) 01:11:11 ID:oGQSNBKK0
うるせーよ、どこの国の回しモンだ朝日新聞
781 :
名無しさん@八周年 :2007/09/25(火) 02:21:16 ID:QTUrK0ry0
ゾルゲと共にソ連に我国の最高機密を流し続けていた尾崎秀美は、朝日新聞の記者だった。 共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。 彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。 朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。 ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は 戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。 1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。 現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
782 :
名無しさん@八周年 :2007/09/25(火) 03:40:10 ID:nUe+8y2m0
民主党とサヨクと在日のせい
>>779 OEFにパキと日本の参加が必要なのと同様、全会一致という虚構が必要なんだぜ。
別にロシアが棄権しても決議は有効に成立するし、日パが参加しなくてもOEFは成立する
でも、それじゃ駄目なんだ
>>783 そうそう。「今回も安保理は全会一致で採択できました」っていう事実自体が政治的に重要な意味を持っている。
それを分からない人間はこの問題を語る資格が無い。あまりに鈍感すぎる。
今回の問題はロシアだけでなく、中国も公式に不快感を示したからな。
アメリカがやった事だから日本は関係ない、という論法は成り立たない訳ではないが
全く区説得力がない。どう考えても日本がアメリカに頼み込んだと考える方が自然だ。
785 :
名無しさん@八周年 :2007/09/25(火) 04:43:51 ID:WxiB8jHx0
福田になって中韓関係を修復するような 姿勢見せているから。その分日米関係を グチャグチャにしてしまえばいいじゃないか。 アメリカが関係することは全部参議院でひっくり返して、 福田を窮地に追い詰めろ。
786 :
名無しさん@八周年 :2007/09/25(火) 05:36:41 ID:Fec1ZjwF0
ここまで来ると異常 朝日はいろいろ考え直した方が良いと思う。
787 :
名無しさん@八周年 :2007/09/25(火) 07:12:52 ID:Bn5y84sGO
>>773 あれだけ嘘ついて見破られてまだ言い訳して逃げるのか?
金を出してから文句いえよなら、中共とロシアは。
789 :
名無しさん@八周年 :
2007/09/25(火) 08:38:16 ID:nHLHzQ6d0 >>784 それは普通にない>「今回も安保理は全会一致で採択できました」。 で、
>今回の問題はロシアだけでなく、中国も公式に不快感を示したからな。
何、感情論を持ち出している。 これは全く主体性のない、中国様/ロシア様が、
「ウマといえばウマ」、「シカと言えばシカ」、正に「馬 鹿」の書く文章だ。。
今世紀、中国は、Wikiによれば少なくとも6回/そのうちダルフールで4回、
ロシアは4回/そのうちダルフールで4回棄権を出している。
そのダルフール決議については、3件が既に国連で承認されている:
Resolution 1559, 1593, & 1672 (1件R1591についてはまだ記入前なので、承認されたかは未確認)
さて、ロシアと中国は、今世紀最大の人権侵害とされるダルフール問題について、4~6回棄権を発している。
この件については、ジョンレノンの元妻オノヨーコなども
【ダルフールを救え!】
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070705/12862 で、全面的バックアップを約束している。人権にうるさい
アメリカ議会などは、正に「全会一致」で、この件について、中国に対して、無策であること、国際貢献する意思が無いこと、を抗議している。
【ダルフール虐殺黙認 「中国に抗議」米下院決議】
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070607/usa070607001.htm このように世界の右左を問わず、解決を求める人権問題を「無視」する国が
「不快」感をもってどのような意味がある?それをまじめに聞く人間がいるというのか?
>それを分からない人間はこの問題を語る資格がない。
このように断言するあなた、ろくに実情も調べないあなたが、何の語る資格があると言える?
…これについては、何も考えずに反対している小沢も同じだ。日本国内だけの問題とする、稚拙な現状認識で、
ダルフールでの米議会の「全会一致」非難決議のように、世界から人権等でハブられないことを、切に望む。