【社会】 母「叱ったら、部屋を内側からロックして転落した」 2歳児、8階から転落し意識不明の重体…大阪
★2歳男児が8階から転落、意識不明
・20日午後3時すぎ、大阪市天王寺区四天王寺1丁目のマンション脇の植え込みで
8階に住んでいる山室拓磨ちゃん(2)が頭から血を流して倒れているのを母の
ひかるさん(32)が見つけ、知人を通じて119番した。拓磨ちゃんは病院に
運ばれたが、大けがをして意識不明という。
天王寺署は、拓磨ちゃんが8階自室の窓から誤って転落したとみて原因を調べている。
調べでは、ひかるさんが部屋のおもちゃを片付けない拓磨ちゃんをしかって部屋を
出た後、拓磨ちゃんがドアを内側からロックし、直後に転落したという。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070920-258912.html
2 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:19:16 ID:CmTEmT9K0
2
3 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:19:49 ID:Ax7YyjSy0
最近の若いモンはきちんと自己主張が出来て立派だ
4 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:19:52 ID:CmeaBxk/0
3
ぐたねばし
うそくせー
なーんか、うそくせー
7 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:00 ID:UznbZXgjO
よほど恐い顔で叱ったんだろう
8 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:09 ID:idRoktoT0
2歳児でも自殺する知能があるのか。
人間にはまだ未知の能力があるね
9 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:11 ID:fiBHPDEo0
うそくせー
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:13 ID:9bfw27fC0
これから介護生活になったら多分ほんとに殺すだろうな
11 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:19 ID:3EPuElpQ0
クンクン
こ、これはっ!
密室犯罪のにほい
12 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:19 ID:fDRtCQyK0
この扉って、開いているときにロックして閉めると内側からロックされるタイプとは違うのか?
それだと、アリバイにも何にもならないよな
13 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:19 ID:jafkOjKKO
事故か?
14 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:24 ID:fZV9Tz+F0
レ£〃<〃T=UЙё
15 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:28 ID:zrX8kdfW0
だって大阪だもん 普通の人は住んでないもん
16 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:32 ID:2dW6n7HgO
二歳でここまでできるの?
自殺?
18 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:48 ID:LK+K6qfH0
事故と虐待死の両面からの捜査になるね・・・あ、大阪だから事故死で終了。
普通にうそだろ
20 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:22:10 ID:uCPqkmhN0
うそくせえ、突き落したんじゃないのか?
21 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:22:30 ID:bqetsLSPO
密室殺人
ベランダつたって隣の部屋or家に行こうとしたんだろ
うそくさいんですけどー
24 :
かき氷 ◆RVEUw4qCWw :2007/09/20(木) 20:23:37 ID:Qxw4xdvL0
ご冥福をお祈りいたします
そうとう偶然が重ならないと難しいんじゃ
26 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:24:06 ID:6mjCW+km0
大阪人の生態は謎に包まれている
後に【鬼畜】として映画化されたのである
2歳児頭いいんだな
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:25:11 ID:WXnjlM3Q0
こういう転落事故って、実際は要らなくなった子供の処分法の一つだろ
30 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:25:14 ID:RjTivilV0
密室殺人ですね。
ドアの隙間から糸を通してロックしたのでしょう。
有り得ない。
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:25:43 ID:xKE2uysc0
分かる気もする。きっとお母さんは腹が立って仕方がなかったんだよ。2歳の
子は玄関の鍵をわけわからず施錠するときもある。うちもよくやられてたから
ちょっとでもでるときは鍵を必ず持参。この子供は運悪く落ちちゃったんだろう
な〜。かわいそうに。
33 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:26:04 ID:nfSW1Xjf0
めっさあやしい
嘘だろこれw
若い頃から悪さしてはその場限りの言い訳してたろこいつ
35 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:26:36 ID:gXeYcmMN0
生まれた直後に生命保険かけられてたりして
今なら許してやるから正直に話しな 山室ひかるさんよ
37 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:26:48 ID:DciVr+yYO
ホントに密室状態だったの?
母親が嘘ついてるに100000ペリカ
2歳児に鍵がかけられるわきゃないだろ!
これだから大阪は以下略
39 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:27:10 ID:2fMHgVIr0
貴重な天才児が…。
2歳がそんなことするわけない
母親が殺した
嘘だろwwww
42 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:27:30 ID:sqxI3Poc0
母ちゃんがよっぽど怖く見えたのだろう。
んで逃げる→外へ逃げ出す→転落
43 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:28:33 ID:Z3mAc2eT0
虐待スレ?
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:28:44 ID:3edschSV0
天王寺ならまず突き落としによる純粋な事故だろう
母親が投げ落とした、のほうが分かりやすいが。
大体転落するような窓を放置するのが間違い。
おれは10センチぐらいしかあかないように窓に止め具をつけたよ。
2階だから落ちても死なないと思うけれど、やっぱり心配。
46 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:29:06 ID:CGpE+AkE0
そもそも2歳児がドアの内鍵に手が届くかしら。
できたとしてもそんな考えが浮かぶ歳ではなかろう
47 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:29:20 ID:fDRtCQyK0
いや2歳児は鍵はかけられるよ。うちの2歳児もかけられる。
だが、窓から転落とセットというのはちょっと・・・大体なんで窓から出られる構造にしてあるのか。
幼児が家にいる家庭では、事故を防ぐよう家具の配置換えるのが一般的なんだが。
48 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:29:21 ID:CvFQYISG0
ところでこういう高層マンションって
児童幼児の誤転落を防止する装置とかって
何か付いてるのか?
目を離した隙に幼稚園児とかベランダに出て遊んだら
こういう事故結構ありそうなんだが。
低層住民の疑問。
49 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:29:36 ID:1ijpQKYm0
背は届かないだろうから、わざわざ台を使って鍵をロックしたわけだ。
ウソくせえ〜。
50 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:30:02 ID:wVZ0qud+0
いずれにしても2歳の子を殺したんだよ。。。
体は大人、頭脳は子供の俺の出番だな
52 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:30:31 ID:klZaNd2N0
落としてるに100万バーツ
53 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:30:59 ID:Pog64tS40
子供部屋にカギってあほかと。
リビングなんかにカギなんて付いてないだろうし。
子供を持つ親ならわかるが
2才では無理な芸当。
55 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:31:32 ID:fDRtCQyK0
>>49 2歳児は背も届くよ。平均90センチ近いから、手を伸ばせば、普通のノブには余裕で届く。
チンパンジーなら簡単に出来そうな不思議
57 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:32:03 ID:RHnp0yEA0
>>48 ベランダ柵を乗り越えないように
ベランダには物を置かないのが基本。
58 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:32:04 ID:L9PUVU/B0
ウソとはイワンが半開きにして閉じるとロックできるタイプってあるじゃん。
それじゃないの?2歳児が閉めるとは考えにくいな。
俺もロックしてー
60 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:32:28 ID:6ksQQaNuO
うちも二歳児
今回がどうかはしらんが、二歳児でも思いがけない事するのよ。誰に聞いた教わったって事。まして二歳にも幅がある。三歳に近いならまた有りうるし
61 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:32:30 ID:9y/K5PsQO
殺人未遂で逮捕かね?
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:32:48 ID:gGTqorR40
叱った時からもうなにがなんだかわからなくて...
気がついたらタクマを抱いて泣き叫んでる自分がいたんです。
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:32:49 ID:thyo7WvE0
2歳の知能で「カギ→親が入れない」、「逃げる→飛び降りる」は無理だろ?
64 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:33:13 ID:570IZf540
2歳児が、わざわざ鍵をかけてから飛び降り自殺?
嘘くせーw
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:33:18 ID:XvNH4mkq0
自殺かあ
66 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:33:47 ID:ey3mjEIX0
後追い自殺やね
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:34:19 ID:B1BnYlX40
今日も暑かったからママンがカッとなって落としちゃったのかも・・・・・。
68 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:34:23 ID:o2V+5cGBO
ありえない・・・二歳の子供が怒られて鍵なんて・・・
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:34:27 ID:mWmRLqgg0
続報で第一報と内容が変わりそうなニュースだな。
70 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:34:44 ID:8q9jK0lR0
母親が殺したんだろー
71 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:34:49 ID:AM0fvq7y0
子供部屋にテレビを置くな、ゲーム機を置くな、鍵をつけるな。
2歳で自室・・・
73 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:34:52 ID:fDRtCQyK0
>>63 そういう発想はないな。
鍵をかけることは出来るが、それによってどうなるか(自分が閉じ込められる、人が入ってこられない等)
などの発想は出来ない。
まあ3歳に近いと、出来る子もいるかも試練が。
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:34:59 ID:j/Lx1YDl0
俺の知人の娘は2歳児だが自分でDVDをセットして見る。
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:35:06 ID:KP6yredA0
2歳児に片付けしろって言っても無理じゃないか? 賢い子ならできるかな?
>>49 背は問題なく届く
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:35:19 ID:F/2rgG/iO
2歳児が部屋に鍵かけたら
窓から落ちる前にドアけやぶるだろな。
府におチンワ。
77 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:35:25 ID:7TDA2rj20
誰も信じてない件について。
まーた、新しい男とかか?
>知人を通じて119番した
なんかねぇ
79 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:36:16 ID:Am39BpvA0
便所以外にカギを付けるなよ
80 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:36:23 ID:WXnjlM3Q0
子供がうるさくて邪魔と思ったら虐待なんかしないで
ちょっとベランダの窓開けて、台置いて
そこへ行くように仕向ければいいんだよなぁ
81 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:36:38 ID:rTcVUXSH0
2歳児の抗議の自殺か?
82 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:36:54 ID:ay8Pkkcm0
仮に嘘だとしても自白以外立証するの難しそうだな
2歳児だってロックはするし転落事故もあるけど
両方がいっぺんに起きることは珍しい。
犯罪の臭いがする。
あと頭の悪い女の臭い。
85 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:37:23 ID:yMrngHqyO
発達心理学的にみて、可能だけど、かなり偶然が重なったと思います。
86 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:37:31 ID:6xvfCfJa0
どんなトリックで密室を作ったんだろう?
窓から自分の子供投げ捨てたんだろ
コナン呼んで来い
89 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:37:35 ID:3EPuElpQ0
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:37:40 ID:OBWxsEeH0
鍵をかけることができても、
どうやって飛び降りたんだ?
91 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:37:52 ID:ab5GLiCj0
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:38:17 ID:nra+7yHrO
二歳の子供が部屋に鍵かけて、すぐ窓まで移動してベランダなり手すりやり乗り越えて飛び降りたんだ
すげぇな二歳児!
_.,., --''." ̄゛゛゛- 、
, -'´ ゙ー- 、
,,//// /,// ゙ヽ
,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、 ノ゙、
イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、
!ハ从! l! i! i! il i li il! / リ l l 从ヾil lk i
iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ
,,,彡爪ハ ミ -'" _____ `"-イノ /リ////リ
////从从ミ [  ̄カ 彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ
: ' //イ iハリ´リ ___゛77' "/////ソリ
lリ lソリ _∠派、 / ///ィ"/从
ハノ リ ,/ ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト, ┏ __上_ / 、、
/_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ ゛i l l. ┃口 | 七 ' 7二 ヽヽ/ | | | .|\
/,.==、>" ゝ /" /-- 、 ノ/ l ノヽ||/ / 、_ ./ 。 。 。 ┃ |/
k"ァ-y".: /l /ァ==ミヽ / / l  ̄ ̄ ┛
93 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:38:21 ID:mJFTC6pp0
知人を通じて119番っていうのがあやしいな
普通こうゆう状況だったら本人が真っ先に119番に連絡するんじゃね?
わざわざ知人宅に連絡するような余裕はないと思うけど
本当は子供を投げ落としたのが怖くなって知人に相談して
この知人が入れ知恵したんじゃねーの?
94 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:38:23 ID:0YtEFbJt0
>>78 その鍵のかかった部屋に固定電話があったんじゃね?
95 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:38:36 ID:NXoaMm+a0
2歳くらいだと母親に怒られたら泣きながら謝ると思う。
96 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:38:44 ID:Z1qklu860
あー、2歳ってまだおもちゃを自分で片づけるとかの年齢じゃないよ。
せいぜいお母さんと一緒に遊び感覚で、おもちゃを箱に入れるとか、
その程度だろ?めっさ嘘くさいんですけど、コレ。
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:38:54 ID:ZHQNFGEi0
俺が矛盾を指摘してやるよ
直後に落下したかどうか母親が分かるわけないだろ?
よって嘘をついていることになる
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:39:08 ID:2oXCc9cOO
2歳児がはずみでロックしたとして
そのまま窓を開け飛び下りるだろうか?自殺するか?
なんでこんなに嘘臭く感じるんだろ?
100 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:39:18 ID:2grfbZlvO
なにこの事件のかほりw
101 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:39:55 ID:URCTRlGQO
馬鹿男ざまあww
男児なんてキモいだけだし
法律適用すんなよ
102 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:40:25 ID:r7MpRIywO
これはあやしい・・・
母親の狂言でしょコレ
内側からロックじゃなくて母親が外からロックしたんじゃねえの
罰として閉じ込め、外にでようと転落
怒って部屋を出て行くなんて、2歳児にマジ切れするような低脳ばばあだからな
>>63 まあ、一連の行動を最終的な目的に沿って組み立てるのは無理だろうけど、いろいろ
偶然も重なったりしたのかもしれんね。
誰も気が付いてないけどその部屋の中に第3者がいたんだぜ?
「怒られて施錠」と「窓から転落」
別々なら起こりえる気がするけど、いっぺんには…どうだろ?
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:42:27 ID:yU2Zw/r2O
こないだ近所の奥さん朝ゴミ出してから「子供(2歳)が何かの拍子に玄関の鍵をかってしまった」って旦那に電話して帰ってきて貰ってたよ。子供は最初泣いてたみたいだけど、諦めて鍵の開いた時にはテレビ見てたらしい。
それ以来奥さんゴミ出しだけにでも鍵を持って出てるよ。
2歳は鍵をいじれる。しかしベランダから落ちることこそ難しいだろ…
109 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:42:37 ID:7TvNY9oRO
何で、外に落ちたの気が付いたんだ?
2歳じゃドサッとか音しないだろ
110 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:42:42 ID:oflHE6dx0
もうちょっと上手い嘘をつけw
111 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:43:19 ID:LRUI/r0L0
自分、2歳の頃からの記憶があるけど、
2歳の子供が飛び降りだなんて出来るとは思えない。
親戚の子供だちの2歳の頃を思い出してみても。
112 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:43:20 ID:mJFTC6pp0
まあひかるの誤算はこの子がまだ死んでないってことだな
普通8階から落ちたら即死だよね
クボヅカくんは不死身だったけどw
113 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:43:21 ID:2j7EEKqmO
あ や し い
や
し
い
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:43:57 ID:6ksQQaNuO
>>74 うちの子も一歳10ヶ月くらいから、30枚ほどの自分のDVDから的確に視たいのを出してきて電源入れて再生までこなします。教えたわけではない。
115 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:44:01 ID:rTcVUXSH0
発見したのが母親ってのが怪しすぎ
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:44:27 ID:Lvx3GKsbO
私も前からあやしいと思ってました。
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:44:40 ID:NF71wDtM0
掃き出し窓の場合(ベランダが有り)
・ベランダの手摺を乗り越える事が可能かどうか?
・ベランダに何か物を置いてなかったか?
腰窓の場合(ベランダ無し)
・床の仕上げ(FL)から相応の距離が必要。
・距離が足りないと、落下防止策(手摺等)を講ずる必要有。
・でも、何か物を置いてたとか??
腰高がFL+850程度だったら、FL+1100mmあたりに手摺つけるのが普通かと。
何か法的根拠あったと思うけど。
ま、怪しいのは事実
>>107 転落か施錠のどちらかに母親が関わっている可能性もあるね。
転落に関わって施錠は子供が、ってのは不可能だから、施錠は母親、転落は子供って
可能性が高い罠。
3、4歳くらいなら反抗期ですねることはあるけど、2歳はまだ泣くか許してって甘える時期だろうし。
120 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:45:50 ID:7QHsYOPH0
2歳で自殺かよ
121 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:46:49 ID:8cnAgNaeO
覚悟の自殺か。
子供の手から指紋を採取。
ベランダあたりにちゃんと指紋が残っているか調べる。
手すりに足をかけた形跡があるかも見る。
ちゃんとした警察ならこれぐらいはやる。
あれ?
知人を通じて連絡?なんだそりゃ???
目茶目茶な家庭環境の予感?母子?旦那いるのか?
カギをかけることは可能でもかけようとは考えない
飛び降りも同じ
ぁゃιぃ
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:48:16 ID:jU/Jm7J80
>>1 警察が来た時は、密室状態だったんだな?
8階から2歳児の転落に気付くかどうか?
126 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:48:25 ID:ODiRULjAO
2歳2ヵ月児の母ですが、うちの子は(身長は標準)ドアの鍵には手は届かないです
8階なのにベランダにコンテナとかの高い物を置くなんて考えられない
ベランダなの? 部屋の窓から直接じゃなくて?
128 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:48:48 ID:ZHQNFGEi0
>>122 ちゃんとしてなくてもやるだろ
警察なめすぎ
119番した知人ってどういう人なんだろうね
近所の人とかなら分かるんだけど、「知人」という報道は微妙だ
母親殺したとしか想えん
131 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:49:34 ID:6mjCW+km0
母「叱ったら、部屋を内側からロックして転落した」
2歳児、8階から転落し意識不明の重体…大阪
↑ここがどうしても気になる
132 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:49:39 ID:yU2Zw/r2O
>>124 確かに何かの拍子にかっても、かけようなんて考えは2歳児にはないだろうな
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:49:55 ID:7QHsYOPH0
>>104 > 内側からロックじゃなくて母親が外からロックしたんじゃねえの
> 罰として閉じ込め、外にでようと転落
この説に、一票。
実は突き落としました
旦那がいるかいないか、いない場合は男の有無
まぁ普段からそういうイタズラしてたなら
叱られたので施錠で拒否
→出られなくなってパニック
→窓から転落
てのならあるのかな。
「直後に転落」が不自然だけど。
137 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:52:20 ID:4vdPnVf5O
二歳なんて、まだきっちり片付けられなくても、いいんだよ
138 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:52:26 ID:7oJObz6q0
自殺って自我が未発達の二歳児でもするのか?よーわーらん。
ダウト!
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:52:31 ID:RwvKzEKf0
ロックされたドアをどうやって開けたんだ?
発見時の状況がいまいちわからんな・・・
,..、_ _ __ ..,,__ ,,,,,,,、 _ __
l ./====/ \| .l ,、| ./ ,、 _l ,l__ レ' レ'
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l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.)
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙ □ □ □
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,、 |゙、ノ.> '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
|_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
142 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:53:47 ID:NF71wDtM0
不自然杉だよなー。
施錠ってのも・・・
大抵の木製ドアの錠前って、緊急用として、外からでも解錠できるのにねぇ。
マイナスドライバーで、チョチョイとやればOKなのに。
>>140 外で怪我してんのを発見後、まさかと思って確認のため無理やりこじ開けたんじゃない?
144 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:54:06 ID:RHnp0yEA0
>>104 この母親の言うことはともかく
二歳児は魔の二歳児と言われるほどアレだから
マジ切れしそうになる瞬間は
多くの親が感じるはずだ。
145 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:54:34 ID:hk34ETIm0
二歳児の手の届く場所にロックを取り付けた住宅メーカーの製造物責任。
146 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:54:40 ID:KP6yredA0
>>124 >かけようととは考えない
ないとは言えないと思う
転落の方は何とも言えんが
何かのはずみでロック、2歳児は怒られた上で閉じ込められたと勘違い
パニックになり窓から飛び出した
とか?
また大阪か
8階となれば、窓には柵、ベランダには高い手摺りがついてて、
そう易々とは転落事故が起こるはずはないと思うけど
ベランダに踏み台になるものを置いていたのか?
151 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:57:19 ID:ZHQNFGEi0
遺書があるかどうかが現時点では一番重要だな
2歳の男の子って、部屋の片付けできるの?
52歳のうちの父ですら(ry
153 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:57:53 ID:RwvKzEKf0
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:57:58 ID:ShQQ706Y0
2歳児の背丈で鍵をかけられるのか?
>知人を通じて
なんで自分で通報しないの?
ひかるさんが部屋のおもちゃを片付けない拓磨ちゃんをしかって部屋を
出た後、拓磨ちゃんがドアを内側からロックし、直後に転落したという。
ここの流れがおかしすぎるんだよ
片付けない拓磨にきれてベランダに閉じ込めて内側からロックしたとか
片付けない拓磨をしかろうとして部屋に閉じ込めておころうとして
逃げて転落死
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:00:52 ID:qs7mIq630
医者です
2歳では絶対に自殺はあり得ません。
事故か、事件です。
本当に事故なの?
事件の疑いはないの?
160 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:02:03 ID:Snr6yNLfO
2歳なら片付けもするし反抗もする
この程度の行動も出来る
勿論後先は考えられないだろうけど
好き勝手に甘やかされてたんじゃないかな
/;;;::::---,::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:/ ヽ;;;;;;:::::::::::::::::__:::::ヽ
. {/ ,..---_ ヽ:::;:-'"r''ヾ、:ヽ ,_._
l r=''" `' }= ノ.l:::::', {.'ヽi __
,!,,、 ' ´ ,..ノ:::::::l,.>-‐!l `` ヽ、
. i r,i ヽ.._ `'" l;:-'''ll ,.- !l ヽ--._ヽ,....,
〉~l =..ノ`ヽ、 _....-'ニ-t-l"il...--''-.| _,...ニ--'‐''''
. i ヽイ r、ゥマフ` '''""´ /-!、/;;;;;;;;;;;;;Y
ヽ ヽ`f_/ ノ ,.....,/rァ 〃-、;;;_;;;;;;;`、
\ヽ / /r'ア/ / /| .:::/ |\::::`、
\ /〃//,..-‐''!::::`、. ヽ ヽ:::::`、
ヽ .,_ ノ// / ,..`、‐l `、 ヽ'"`、
-==ニ二二二二二二二二二二二二二ニ二 ``'''ー-、-`-‐`'''l'''''"
`'''''''''''''''ー―==、--... ______.....>---‐~''=、-....二> [■
-==三三三三ニニニニニ''-`=-`=-、 ,ニ、'''ー-ニニ=--`' `ー―┴―
`~~~''''''''''''ーニニニニー=- ,,,,,,ヽ三三ゝヽ 二二 ̄ ̄~ヾヽ
,.../ f;;;;;| `~~""'''ー、;;;;;;;;;;;;;;;;;`~"'''ー--....-<"ヾ
/ l;;;;;;;l `~"ー-:::::__;ヘ;;;;;::::::::::二二
r'''" l;;;;;;;l `ー' `、
/ l;;;;;;;l
数日後には事件になってる気がする
意識が戻ってもなぜ転落したかなんて説明できないよなー2歳児じゃあ
163 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:03:10 ID:gGTqorR40
そんな自分に苛立って
泣きじゃくるタクマをおいて
ドアの鍵をしめたんです。
下におりて見上げると
開いている窓にタクマの姿が見えました。
思わずタクマと呼んでしまっ
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:03:31 ID:jU/Jm7J80
>>143 我が子が外に落ちてるのを発見した後にまさかも糞もないと思うんだが…
>>162 目撃者が居るかどうかだね。
難しそうだけど。
166 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:05:08 ID:QyCQGyQg0
大阪からして事件の香りが濃厚ですな
よりによって俺の名前と一緒かよ・・・しかも漢字まで
168 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:06:15 ID:3G560xkeO
ぁゃιぃ
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:07:25 ID:NF71wDtM0
事故だとしても、親の不注意には変わりないと思う。
・鍵を掛ける事が出来るなら、解錠の方法ぐらいは知っておくべき。
・ベランダや腰窓付近に踏み台になる様な物を置かないのが当たり前。
ま、怪しい物は怪しい。
171 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:07:57 ID:ZHQNFGEi0
本文にベランダって言葉が出てきてない件について
早とちりが多いな
172 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:10:30 ID:xKE2uysc0
マンションだと鍵の数にもよるなあ。うちは一軒家で鍵が上下2個ついてて
下のほうは子供の手が届くのでよく閉められるけど、、、。マンションだったら
1個しか鍵ないとしたら子供の手の届くようなところでもないし、、。
マンションの柵って結構高いと思うけど。子供がのれるようなものでも
置いてたのかな?じゃなかったら母親が突き落としたとしか思えんけどな。
173 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:10:40 ID:IeaEaARzO
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:11:09 ID:vQM59Vz50
室内のカギって外から簡単に開けれるだろ。
175 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:12:01 ID:GzC6kM9D0
大阪国民の赤ん坊はすごいな
176 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:12:50 ID:9RabN2AYO
またバツイチか?
177 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:13:07 ID:aKUt9k/CO
ちょー あやしい
178 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:13:29 ID:P53wXz7j0
事故なんだろうけどねえ。
2歳かあ。
早く意識が戻るといいねえ。
かっとなって落とした後偽装したとしか思えん
あえて普通はって言い方するけど、植え込みんとこで絶叫するだろ
知人に助けを求めるってどんだけ余裕かましてんの?
もしかしたらキレて子供を思い切り殴ったらぐったりして、あわてて窓からポイか?
二歳児が親に怒られて部屋に逃げ込みドアノブをがちゃがちゃやってるうちにたまたまカギがかかった
よくわからないが親が追いかけてこないので安心して遊んでいるうちにたまたま窓の下あたりに
踏み台に出来るようなものがありたまたま窓から転落した
子どもが転落したことに気づいてパニックに陥った親に代わってたまたましっぽり遊びにきていた
知人が通報した
おおたまたまが重なったけど状況として全然ありうるじゃんw
知人通じての通報まですごく自然だwwwww
密室殺人だな。コナンを呼べ。
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:16:27 ID:tKTu7fQc0
母親が投げ落としたんじゃねーの?
俺の母親もキレたら包丁投げてきたり俺の顔を血だらけになるまで引っかきまくったりしたけど、心配して家庭訪問してきた先生に「私やってません」って言ってたもんな。
「猫に引っ掛かれたって言いなさい!」って口止めもされてたし。
母親ってそんなもんだろ。
184 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:16:33 ID:ZHQNFGEi0
185 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:17:13 ID:/KetKM7q0
2歳児が部屋のかぎを掛けてベランダでもない窓から転落?
いやいやいや、怪し過ぎるだろ
育児ノイローゼか突発性のヒステリー的行動の結果
架空の密室でアリバイ作り
187 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:17:59 ID:DAfj3scd0
>>183 猫に引っかかれたくらいでも心配するのが母心だと思うよ・・・
オマイさん大変だったんだね
2歳児がロックかけても不思議じゃないけど…
2歳児が目を離した隙にベランダから転落しても不思議じゃないけど…
2歳児怒られる→2歳児ロックする→2歳児落っこちる
と、ひとつの話として聞くとどうしても違和感が。
しかも高いとこに住んでいて子供がいたら、ベランダに足場になるようなもの普通は置かないよねぇ…
また子殺しか。
たんにママから逃げようとしただけだろ
2歳だったら反抗期だし、よくあることだ
2歳児の分際で自殺ですか
これが嘘ならすぐばれると思う
続報を待つ
193 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:22:44 ID:7SUxG95g0
母親はどうして植え込みを見たんだろう
部屋から閉め出されたら転落に気付かないじゃん
誰かが教えてくれるまで「開けなさーい」と
ドアをドンドンやるのが普通では
2歳児が自殺するこんな世の中じゃ
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:23:02 ID:vuVW8EGNO
いや2歳児は普通に育児してれば転落しないよね。
叱ったら部屋に逃げ込んだって…2歳はそこまでしないよ。
その場で泣くだけ。
逃げ込むほどの恐怖を与える叱り方ってどんなん?
部屋ロック?ならすぐ警察呼べよ!
絶対に殺してる
196 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:23:30 ID:tKTu7fQc0
>>187 登校したらクラスのみんなが集まってきて「どうしたの?」って心配するくらいズタボロの顔なのに「猫に引っ掛かれました」は同級生の子供ですら「嘘だ!」って通じなかったよwww
そりゃ担任教師も家庭訪問するわなw
ヒステリーマザーからよっぽど逃げたかったんだろうな。
かわいそうに。
午後3時くらいなら、きっと楽しくおもちゃで遊んでたのに、急に母親がヒステリー起こしておもちゃを片付けるように命令されて、
それで怖くなって母親から逃げるために、鍵のある部屋に逃げ込んで、それでも怖くって、普通の窓から身を乗り出して外に逃げようとしたんだろうな。
部屋の鍵をかけるのも、窓を開けて身を乗り出すのも、2歳児じゃとても大変だっただろう。
それでも逃げたかったんだろうな。
かわいそうに。
198 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:26:05 ID:C3YhN3I00
じゃあ、ウチの2歳児と4歳児は相当な・・だな。
よかった^^
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:26:45 ID:GSYJNkogO
余計なこと話したな、この母親
200 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:28:01 ID:THhzKmffO
我が家は子供が窓を勝手に開けないように
後付けの窓ロックを全ての窓の上部に取り付けてます。
そういうモノはホームセンターで1000円も出せば2コセットで売ってます。
高層階に住んでる幼児アリ家庭では常識でしょ
おぉ、自分はやとちりだ。ベランダじゃないんだ。
…部屋の窓にしても、足場になるものなんて置かないのが普通だと思うけど。
202 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:28:51 ID:DAfj3scd0
>>195 そうそう、その場で泣いてテコでも動かないって
あまりいい事じゃないけれど割合い日常で見かける光景だよね。
逃げ込んだのなら虐待が伺えるし、そうでないなら偽装だよなぁ。
>>196 先生もびっくりするよなぁ、そりゃ・・・
友達も驚いたろうね、後とか残ってないかい?
203 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:29:28 ID:UwnJsP2N0
2歳児が自殺とは…痛ましい
って、ンなわけねーだろ!!!!!!!1
204 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:31:21 ID:tKTu7fQc0
>>202 さすがに小学校高学年になると俺の力も強くなってきたのでメチャクチャやられることもなくなったので細胞分裂の盛んな年齢だったからか顔には目立つ傷は残ってないよ^^
でも蚊取り線香で焼かれた後は太腿にうっすら残ってます・・・。
パニックになってる男は見たことあるが、
パニックになってる女は見たことがない
パニックになっているフリの女は何度でも見たことがある
206 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:32:25 ID:oiftez5n0
>>204 親父さんはお袋さんの行動に対して何もしなかったの?
それにしても壮絶だな・・・
2歳児が手すり乗り越えられるもんなのか?
手すり?
210 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:33:54 ID:dzLKyMGc0
保険金の額が気になる・・・ 無くなった子は可哀相だけど
211 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:35:31 ID:8GXQlAf20
DQNの自浄作用
離婚女が親だと死にたくなる
212 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:36:10 ID:vuVW8EGNO
>>202 ほんと可哀相だよね。母親の話しが本当だったと仮定して、僅か2歳の子が母親から逃げるほどの恐怖を味わうか?
ありえない。
片付けないから怒ったとか、そもそも2歳でようやくお片付けの意味が分かるか分からないかという時期。
3才頃までにお母さんと一緒に片付けるのが楽しいなと思えればそれでいいし、幼稚園なんかに行ってから習慣つくなんて当たり前。何を2歳に期待してんのとこの母親に言いたい。
話が本当ならね。
嘘に決ってるよ。
窓から2歳児は落ちません。
普通足場になるものを置かないし、窓開ける知恵はまだない。
恐かっただろうね。
>>164 そか・・ じゃ、こじ開けるのに手間取って、その間に転落、何とか開いたけど部屋におらず、
あわてて窓から見たら・・みたいな感じなのかね。
214 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:36:51 ID:DAfj3scd0
>>204 そうなんだ、お肌ピチピチの時だったのが不幸中の幸いだったね。
それにしても蚊取り線香は無いよなぁ、うちもバーサマがよく振り回してたけど
ちょっと当たっただけでも水ぶくれになったりしたもんなぁ。
この被害者の子、虐待後とかどうだったんだろう。
2歳だったら絶対前後の事を覚えてるだろうから心配だなぁ・・・
215 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:37:44 ID:hDnjj+Oc0
>>157 ひかるさんが部屋のおもちゃを片付けない拓磨ちゃんをしかって部屋を
出た後、直後に転落したという。
というのなら、変ではないのでは?
カギは、がちゃがちゃして、かかっただけだとするなら
変でもないな。
216 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:39:12 ID:tKTu7fQc0
>>207 親父は木刀だよ木刀orz
まあ同級生で自分の父親に木刀で腕の骨を折られた奴が居たけど俺は骨折までしなかったからまだマシだねwww
217 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:40:03 ID:eHVjRyGx0
このニュース気になってググった。2歳なんてかわいいさかりじゃないか。
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0267502 関西テレビ
大阪市天王寺区のマンションから2歳の男の子が駐車場に転落し、意識不明の重体です。
20日午後3時すぎ、大阪市天王寺区四天王寺で2歳の男の子が駐車場に転落し、
倒れているのを近くの人が見つけました。男の子は病院に運ばれましたが、意識不明の重体です。
男の子はマンション8階に住んでいて、母親が掃除をしない男の子を叱り部屋に1人に
させていたところ、男の子の泣き声が聞こえなくなったということです。部屋のドアは、
内側からチェーンはかかっていて、警察では男の子がチェーンを掛けてしまって部屋から
出られず、窓から下を覗き込んでいるうちに誤って転落したものとみています。
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/93497.html 読売テレビ
大阪市天王寺区のマンションで20日午後、2歳の男児が8階から転落する事故があり、
男児は意識不明の重体となっている。
20日午後3時過ぎ、大阪市天王寺区四天王寺のマンションで、8階に住む
山室拓磨ちゃんが部屋の窓から転落した。下に止めてあった車に当たった後、
近くの植え込みに投げ出され、頭を強く打って意識不明の重体となっている。
母親によると、事故当時、拓磨ちゃんが誤って家の鍵を掛けたということで、
母親は家の中に入れない状態だった。警察は、拓磨ちゃんが母親を探して窓を
のぞき込み、誤って転落したものとみて調べている。
あまりに嘘くさい。大体部屋の扉なら外からでもドライバーや硬貨使って
開け閉め出来るやつだろ?2歳で窓よじ登って落ちるのは不可能だろ
確かに力はそれなりにあるけどなぁ・・・
もし親が故意にやったのなら子供はなんとしても生きて欲しい
親は一生意識不明の子供の面倒を見ろ
>>89 2歳位になると、親のやってる事なら結構見様見真似で出来るよ。
つまり、この2歳児は常日頃から母親が部屋に鍵掛けてベランダから
飛び降りる所を見ていt(ry
221 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:41:30 ID:sxwRpTiaO
うちの子は二歳になったとこだけどトイレの鍵とか掛けれるし、ベランダの鍵も開け閉めする。
車のエンジンだってかけたことがあるくらい。少なくとも二歳だと鍵を掛けられないということは無い。
ベランダを伝って隣の部屋に行こうとして誤って落ちてしまったのでは?親が隣の部屋に行ってしまったとかで急に不安になって追いかけるというのはありそう。
助かりますように。
222 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:42:48 ID:Kxescv6H0
>>204 お前の子供や妻に、そんな事はするなよ
約束だぞ
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:43:10 ID:OIz0RLOa0
おいおい、ゴミはゴミ箱へ入れろよ
つか、「自室(子供部屋?)のドアの内側にチェーン」っておかしいよな。
どういう家なんだろ。2歳の子供の「自室」って?
225 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:44:02 ID:DAfj3scd0
>>219 チェーンって付ける位置結構高いよね、しかも大人でもかけづらい。
おまけに2歳児にお片づけじゃなく掃除?ありえないにも程があるってもんだ('A`)
>>221 おりこうさん過ぎるのも大変そうだ・・・
ほんと、この子が助かってくれるといいね。
226 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:45:45 ID:UwnJsP2N0
2歳児がどうやってドアにチェーンかけるんだよ…
227 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:46:41 ID:NF71wDtM0
>部屋のドアは、内側からチェーンはかかっていて、
>男の子がチェーンを掛けてしまって部屋から出られず、
>窓から下を覗き込んでいるうちに誤って転落
1.部屋にチェーン?? 何?その部屋??
普通無い。多分後付けかと。お仕置き部屋??
2.窓から下を覗き込むって、どんな窓??
通常の腰窓なら、相応の踏み台が必要。
>>227 お仕置き部屋だったら、「内側にチェーン」はちょっとなあ・・・
何のために必要だったのかもわからん。
・・ワンルームマンション?
身長160cmの2歳児か、
50cmの高さに付けられたチェーンか。
どっちも笑っちゃうほど不自然www
230 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:50:55 ID:ZHQNFGEi0
情報が統一してないな。
部屋ってのは自宅って意味なのか
そうじゃないと辻褄合わんし
それならば泣き声が聞こえなくなったのでってのもおかしくなる
矛盾多すぎ
231 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:51:51 ID:rQuCaZ4v0
2歳の息子を持つ俺から言わせると
絶対に嘘。
関係者が見ていたら、伝えたい。
この母親とこの子供を絶対に離せ。
232 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:52:20 ID:QyCQGyQg0
チェーンかけることはできると思うけど、
チェーンが2歳児の高さに届くとは正直考え辛い
233 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:53:01 ID:UwnJsP2N0
どうせすぐにアザやキズなど虐待の跡が発見されるよ
234 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:53:33 ID:u+zA0qbm0
.,┯rlli、 il┯rlq
.l! .,l,, l: :l
.,ャ*l″ ^゙lll!゙゙゙゙゙゙゙゙lll,, 'l .゙サ''ザ゙l .il━=ll, ,━=ll、 .,━=┓
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'゙゙゙,l! .,,ll゙゙゜ .'ll .』 l: l: l: l厂` ゙l, ll,l° 'll,l′ .,l°
.,ll゙′ :l゚,,i┯'''┛ ll .l__________________________l: ,,llllザ““ lllii,,,_ .゙l、 '゙ .,i, .゙゜ ,l′
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゙゙ll,,,ii、 .ll, .'゙゙゙` .,,_.,l゙゜ ll, ゙゙゙゙゙° ..,l!ll,,,、 ,,ll′ ゙l, .,l゜.゙l, ,l
`l,,,,,,,,l゙゙We,,,,elll゙~゙″ ゙゙*e,,,,,,,,,elll゙° ゙゙゙ll゙゜ .゙*rrrl° 'lrrrrll゜
235 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:53:39 ID:lvUyDT/JO
Rockして転落…
んー状況がイマイチわからんが、つまりジョニー大倉みたいなモン?
236 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:53:56 ID:fDRtCQyK0
普通部屋にチェーンはつけないよね?
母親がマンションの部屋自体から締め出されたということなのか?
それで泣き声が聞こえなくなったから、下を見に行ったら、ということか?
でもそれなら、そう書くような気がするんだが。
237 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:54:31 ID:hDnjj+Oc0
>>227 マンションの一室ってことでは?
つまり、親は、頭をちょっと冷やすために、廊下(共同)に出たということじゃないの?
>2.窓から下を覗き込むって、どんな窓??
子供が、背伸びをして、窓枠から下をのぞき込んだのでは?
2歳児なら、そこいらへんの箱を踏み台にするぐらいの
知恵はありますよ。
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:55:10 ID:7DGkQwEQ0
親が嘘ついてる可能性はかなりあるだろうけど、あり得ない話ではないな。
239 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:55:28 ID:g5HWXQmjO
普通にこれはないわ
240 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:55:41 ID:E/McLIq90
母親「ふふふ、うまくいったわ」
うそくせー
242 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:56:34 ID:QyCQGyQg0
仮に助かったとしてもこの子がまともに成長できる環境なのか疑問
親を選べないってのは本当に辛い
>>212 やはりニュースの動画とか見て
あなたの言うことが真実かなと思ってしまう。
あの窓の高さから落ちるとは思えない。
244 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:57:22 ID:phOR1xod0
子供が二歳くらいの時に新聞の集金が来たので
玄関出て支払っていたら、内側から鍵かけられた。
しかもなにを考えたのかその時に限って二カ所鍵かけたので、
外から指示してもひとつの鍵は開けられても、ふたつ同時に開けられない。
当然子供号泣。
庭に回って、親の姿見せて安心させて、ガラス戸の鍵を開けるように
丹念に指示した。そして開きました。
2歳児の男の子に指示するって、飼い犬に指示するのと同じレベルだよ。
マンションじゃなくてよかったよ。
245 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:57:58 ID:2gYXQ4am0
ガキの部屋に鍵はつけないほうがいいってよく言うよな
絶対ない。
247 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:59:00 ID:cb9Tj6GzO
2才何ヵ月なんだ…
成長の早い子供も確かにいるが、自分の2才1ヵ月の子供を見ると
怒られたからと部屋にチェーンかけるなんてめちゃくちゃ高等技術だよ。
その場で泣きだすか布団にダイブしてすねるくらいだ。
248 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:01:00 ID:FnrApvxs0
うそだな。カギ閉めて転落したかどうかわかんないじゃん
249 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:01:15 ID:X9vDEFw4O
知り合いのお子さん、二歳半はドアの鍵(全三ヶ所)を開けてしまう
上のほうについている内鍵も開ける
で、祖父母と留守番している家から抜け出て距離にして1キロの上の子の通う幼稚園まで来る(母親は幼稚園に上の子を迎えに行っている)
そういう2歳もいるということで
2歳になりたてか、3歳に近いかで違ってくるのでは
もうじき、幼稚園の面接シーズン到来(有名私立お受験でなくても普通の私立幼稚園ならあるよね?面接)で挨拶、片付け、着替えのしつけにピリピリしていたのかも
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:02:00 ID:Pog64tS40
2歳11ヶ月ならありえる。
これ殺したろ
252 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:03:44 ID:RHnp0yEA0
>>247 うちの2歳6か月は、こないだ椅子の上に立って
高いところにあるバナナを手に入れる術を学んだよ。
やっとチンパンジーに追いついた。
254 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:03:59 ID:hDnjj+Oc0
>>212 >普通足場になるものを置かないし、窓開ける知恵はまだない。
1ルームとかだと、足場になるものを置かないなんて無理だし
窓開ける知恵ぐらい、2歳になればつきますよ。
子供は、親のやることを見て、覚えちゃうからね。
>片付けないから怒ったとか、そもそも2歳でようやくお片付けの意味が分かるか分からないかという時期。
社会が気にするんだよな。
でも、2歳なら、片づけの意味理解しますよ。
255 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:04:07 ID:FnrApvxs0
>血を流して倒れているのを母のひかるさん(32)が見つけ
あやしい。まずはドアぶち破るのが先のはず、
転落するのが予想できた?てか転落を知ってた?
>知人を通じて119番した。
我が子が死にそうなのに友達にTEL?普通真っ先に自分で救急車に電話するだろwww
>大阪市天王寺区四天王寺1丁目
(; ・`д・´)
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:04:18 ID:kIywZS7/0
問題は犯行してから 言い訳を考えたか
ない頭で必死に考えた計画犯行か だな
257 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:04:31 ID:9X+2ZGWiO
2歳児が鍵をかけるかねぇ…
ちなみに8階の部屋の床から窓までの高さはどれぐらいだろ?
2歳児だと窓枠が高いとよじ登るのは無理だな。
258 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:05:01 ID:E+Dt0GrW0
室内のドアにチェーンなんか付いてたりするんだ。
何のためのチェーン?
259 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:05:02 ID:gGTqorR40
母がチェーンをかけて外に出たトリックとは?
260 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:05:10 ID:eTwbgRZC0
俺が2才の頃は既に毛が生えてたぞ
261 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:05:12 ID:wDOiq4CFO
そろそろ事情聴取から殺害自供逮捕へ…
の速報まだ?
>>217の記事だと玄関チェーンっぽいね。
警察が来たときに、チェーンが内側からかかっていたなら、まぁ事故なんだろうけど。
263 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:05:49 ID:4GxVbBUe0
母親が2歳児の知能でした。
終了。
二歳の子なんて動物と同じで、言って聞かせようったって無理。
三歳ぐらいまでは、自分がどうして叱られているのか分からないから、
たとえば川や道路に近づいたら問答無用でこっぴどく叱るとか、
そういう叱り方しかできない。
あとよほど知能が発達していない限り、二歳で鍵の概念なんて分かるはずがない。
265 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:07:01 ID:qHUuu2lnO
うちの3歳児は、2歳10ヵ月の時にトイレの鍵を締めたは良いが、開けられなくなり大泣きした。
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:07:07 ID:Q375/Und0
超〜うさん臭ぇな(;´Д`)
267 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:08:33 ID:E+Dt0GrW0
室内じゃなくて玄関ドアなのか。
鬼女板に書いてきたらおもしろそうだ
269 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:09:27 ID:Cin1pPai0
二歳児が鍵をね〜
270 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:09:32 ID:RHnp0yEA0
>>264 いや二歳でも叱ってある程度は理解できるよ。
271 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:09:47 ID:X9vDEFw4O
>>253 チェーンじゃなくて、パタンってかけるホテルなんかの仕様のやつだったよ
272 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:09:59 ID:fDRtCQyK0
>>264 二歳児は鍵の概念は沸かなくても、鍵をかけることは出来る。そういう生き物。
273 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:10:01 ID:XNBX7udiO
3歳の子供が窓の鍵閉めて部屋に入れなくなったってのが
近所でもあったしなくもないだろ
飛び降りは確実にないだろうがな
274 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:10:07 ID:QyCQGyQg0
大阪なのが致命傷
ニュー速民なら思わず頷いてしまう
275 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:10:42 ID:0Oq7AhL30
つまり偶然が3つも重なった事故だと言いたい訳ですね?
チェーンロック・・・・・???????
消防だか警察が玄関を破ったんじゃないなら完璧嘘だよな
自力で開けたとしたらどうやってあけたか再現して貰わんとな
277 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:10:53 ID:JsV8Fib80
母親の証言が真実だとして予想してみた
叱られて鍵をかけた
↓
トイレに行きたくなった
↓
鍵の開け方が分からない、または部屋から出て母親と顔を合わせたくない
↓
とりあえず外に・・・そうだ窓から
↓
転落
278 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:11:17 ID:HRBX+tpR0
もっとマシなウソつけwwwwwwwwwwwwwwwww
>>262 どうなんだろね。警察(か第三者)が来たときにチェーンロックされてたのか、
はたまたこの母親が「そう言ってるだけ」なのか・・・。
でも、母親の騙りだとすると、今度は「どうやって外からチェーンロックをはずしたか」
を警察なりは問うだろうし・・・。
チェーンカッターがたまたま外にあって・・
管理人にカッターであけてもらって・・
とかか?
逃げて鍵をかけるなんて行為は日常的にやってないと困難なわけで
どっちみちこの母親は虐待してた可能性があるな
大阪じゃなかったら少しは信用したんだけどなwwww
282 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:11:58 ID:pdMGDn2iO
母親をかばう訳じゃないが、以前一歳何ヶ月かの子が窓の鍵かけて母親をベランダに閉め出したった話がなかったか?
283 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:11:58 ID:hDnjj+Oc0
>>270 2歳児って、叱っても理解できるんだけど
すぐ忘れて同じことをするんだよな。
そりゃ、本当にこっぴどく叱れば、止まる場合もあるけど。。
>>271 ああ、うちのと同じだ。あれなら閉じられそう(弾みで、でも)だなあ・・・
ああいうのも総称してんのかな。チェーンロックって。
母親がパニクってそういう言い方(なにロックというか咄嗟に出てこなくて)したのかもしれん。
それとも情報伝達ノイズなのか。
ペロッ これは・・・・・・密室!
じゃなくてよー、さすがに二歳の餓鬼に自殺する知能は無いんじゃないか?
手が細い人や、ペンチ使えばチェーンロックを外からかけれるだろ。
俺は小学生の頃に叱られて外に出され、チェーンロックかけられたけど、余裕で開錠したぜ?
287 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:14:56 ID:FnrApvxs0
>知人を通じて119番した。
直接自分で救急車呼べばいいものを知人に電話して「転落した」と事故という風に伝えることで
これは事故なんだっていう自己暗示状態に自分を持って行き
つまり知人というワンクッションを置くことで来るべき事情聴取を事故として乗り切ろうというという策略?
288 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:15:12 ID:hDnjj+Oc0
>>280 「逃げて」なんて、書いてないでしょ。
1.片づけをしないので、怒って、部屋に残した。
2.子供がロックをした。
3.たぶん、子供がパニックになって、泣き叫んだ。
4.窓から親を捜しているうちに、バランスを崩して落ちた。
5.急に静かになったので、もしやと思って、下に降りた(部屋に入れないから)
6.見つけた。
では?
>>96 うちの娘は1歳9ヶ月だけど「片付けしよう」と言うとちゃんとやるよ。
本は本棚にしまうしおもちゃはおもちゃ箱に入れる。
小さくても意外とできるもんだ。
でもこの話は信じがたいよな。
>>283 そう、すぐに忘れるの。
二歳児の理解なんて信用できないから、
命の危険がある場合は思いっきり叱って理由なんてわからなくてもいいから
危険な場所には近づかないようにさせるとかしないと、子供はすぐ死ぬっけ
291 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:17:02 ID:ydmfNrv2O
うちの2歳2ヶ月はベランダの鍵自在に開閉するし
玄関はあと少しつまむには背が足りないが
開けようと指かけてカタンカタンしてる。
いたずらする時やこっそりお菓子食べたい時
ウンチしたい時、親に不満な時は
隣室に追いやって扉閉めて内側から押さえてたりする
知能や手先の器用さからは可能
目が届かなければ1番事故を起こしやすい年頃だし。
2歳になる前から箸使ったり服畳んだりしてたし
器用な子供は2歳でもいろいろやらかすよ
まああまり低い「可能性」ばかり考えても、あまり意味は無いがなあ。そのレベルになると、無限にある。
面白いけどね。
293 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:18:41 ID:hDnjj+Oc0
>>290 でも、パニックになったら
何をするか判らないよ。どんなに教えていてもね。
チェーンで部屋から閉め出されてて
携帯も持って出てなかったんなら
知人に電話を頼んでも不思議はないんじゃね?
>>289 上手な片付け方を親が教えていたかも重要。
こういうニュースを見て即座に「親が落としたんじゃないのか」って思えるほど
親の子殺しが多い国になってしまったな。
297 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:19:59 ID:YPkNuOsVO
>>286 ウチのチェーンロックはドア完全に閉めないと解除出来ないけど?
298 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:21:03 ID:jZhBzvWE0
鍵はかけれたとしても、なんで落ちるの?
っていうか部屋に窓から落ちるくらいの踏み台もしくは
家具とか子供部屋になんであるの?
自分で落ちたのはありえる話かもしれないけど、親がそういう環境を
つくっておいたからおきたこと。
これでも日本は親はなんの責任もとらなくていいからいいよね。
虐待親が万歳してるよ!
>>294 見境なく近所の人に助けもとめるんじゃないの普通
知人にどうやって連絡したかでまた母親の印象変わるよな
安田弁護士の出番ですか??
301 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:21:53 ID:5SV45pGm0
302 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:22:01 ID:tGqWJcKg0
>>1 > 調べでは、ひかるさんが部屋のおもちゃを片付けない拓磨ちゃんをしかって部屋を
> 出た後、拓磨ちゃんがドアを内側からロックし、直後に転落したという。
で、これは誰の言い分なの?
>>296 子供の他殺による死因No.1の加害者はその子の親なんだよね。
しかも9割で、内7割が母親だ。
304 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:23:20 ID:rxT+EPZUO
凄い2歳児だなw
305 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:23:52 ID:ydmfNrv2O
>289
逆もあるよ
1歳なら言えば得意げに片付けてくれるけど
その後イヤイヤ期に入ると反抗してやらなくなる
能力はあがるけど従わないというか…
聞き分けがいいままの子供もいるけどね
306 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:23:59 ID:hDnjj+Oc0
>>298 格差が悪いんですよ。
国民全員に、3LDKの家を政府が支給したら
一部屋を完全に子供部屋にすることで
こういう悲劇は無くなったかも知れないですな。
まてよ、ドアがロックされてたってことは子供残して外出したってことだよな?
2歳児残して外出(パチンコか?)、帰ってきたら転落してた、あわてて嘘並べたててなんて
可能性もあったりする?
308 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:25:45 ID:ZZ+LI9PRO
>>306 同意。小泉・安倍独裁政権がもたらした人災だね。
結論 可能
2歳児とあるが月齢が無いから2歳と数ヶ月かもしれん。
2歳と6ヶ月になれば多くの子は玄関の鍵するし、ベランダの鍵もかける。トイレもしかり。
椅子を使って高いところのものを取ることも知る。
ベランダの乗り越えも可能。
310 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:26:42 ID:MdQhjzKu0
最近の2歳児は、叱ったら自殺するのか。大変だな2歳児は色々と人生に疲れたのかなぁ…
311 :
名無しさん@七周年:2007/09/20(木) 22:26:45 ID:z29LhMqn0
2歳児が自殺したってか?
312 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:27:05 ID:eHVjRyGx0
2歳男児が自宅8階から転落し重体、鏡台から窓下のぞく?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070920i214.htm?from=main2 20日午後3時5分ごろ、大阪市天王寺区四天王寺のマンション8階で、
会社員山室景成さん(36)方の窓から長男の拓磨ちゃん(2)が転落し、
約20メートル下の駐車場に止めていた乗用車の屋根でバウンドして近くの植え込みに落ちた。
拓磨ちゃんは頭を強くうち意識不明の重体。
天王寺署の調べでは、拓磨ちゃんがおもちゃを片付けないため、母親(32)がしつけの
ために一人にしようと考えて一時的に玄関の外に出た後、「ドスン」という音が聞こえた。
同署は、拓磨ちゃんが母親を捜して窓の下をのぞき込み、誤って転落したとみている。
窓は床から高さ90センチにあり、高さ22センチの転落防止柵もあった。
しかし、窓の下に鏡台があり、踏み台にして乗り越えたらしい。
>>305 あ〜確かに最近はイヤイヤ言い始めてますね。
まぁそういうときは一緒に片付けようと言うと
よっぽど眠いときとか以外はやってくれるけど。
315 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:28:39 ID:NF71wDtM0
ふーむ。部屋では無く、玄関ドアのチェーンロックか・・・
普通はドアを閉めないとチェーンロックは不可能だよな。
高等技術??
>>312 これだとだいぶ詳しいね。
この記事の通りだとすれば母ちゃん悔やむだろうな…。
まて、これは密室殺人かも知れんぞ
318 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:31:00 ID:ydmfNrv2O
私が2歳なりたての頃回覧番持って出た母を締め出した
団地だったから近所のオッサンが
ベランダ伝いに入って開けてくれたけど
320 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:33:46 ID:mztnheOIO
2歳児までもが自殺する時代か…この世もまつだな
>一時的に玄関の外に出た後、「ドスン」という音が聞こえた。
8階廊下にいて下に子供が落ちた音なんて聞こえるもんですかね?
室内の鍵なら普通はコインかマイナスドライバーで開けられるような鍵じゃないのか?
>>321 そりゃ、外に居れば聞こえるだろ。
8階から10キロの砂袋でも投げてみりゃわかる。
324 :
sage:2007/09/20(木) 22:37:20 ID:H0r2AB1C0
お母さんが出て行ったのを知っているのならば、
お母さんが出て行ったほうを まず追うと思う。すがる。
窓の方向から『片付けするまで知りませんよ!』と
声でも掛けてしまったのか?
それとも日常的に一人でお留守番、下から声かけて帰宅?
声でけぇ母さんだな。8Fだろ?
325 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:38:12 ID:ydmfNrv2O
車に落ちてるから派手な音するかな
母親が見つけたとか近所の近所の人がみつけたとかもう滅茶苦茶だな〜
327 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:39:10 ID:HYet9FvnO
まだなんにも真相解明してないのに、
なんとしても母親を悪者にしたい人がいるねwww
328 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:40:13 ID:anJBWp1M0
うそくせー
329 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:40:19 ID:AOL9eW4lO
まずわざと転落させ
部屋の鍵をしめベランダづたいに隣りの部屋へ行ったんだろうな。
>>327 よっぽど「自分の母親に」恨みがあるんだろうよ
332 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:41:07 ID:RDzAnbX10
ぁゃιぃ
>>329 ほめてよ 悟史くーーーーーーん!
になりかねない。
334 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:42:12 ID:FT0UFdHI0
直感的にうそくせー。
やっちゃんたんじゃないのか。
>親(32)がしつけのために一人にしようと考えて
おもちゃを一緒に片づけないとダメだろ、一人で考えるなんて高等芸は消防抜けてからだぞ
アホか
人が落ちるだけじゃなく物を落としたら下の人が危ないし
高層住宅はもっと落下防止の対策するべき
337 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:44:24 ID:ydmfNrv2O
>324
追わないのは不自然だと私もオモタが
そういえばうちの子はもう知らん!と側を離れたら
ここぞと普段禁止してることをしたりもするなぁ
鍵かけたのは追って行ってドア開けようとやっちまったなら
他から出ようとしたかもしれんし
>>323 廊下は外じゃないだろ?
8階あるってことはエレベーターとかもあるわけだからほぼ屋内
間取りは分からないけど普通は玄関とベランダは部屋をはさんで逆方向
そんな状況じゃ子供が落ちた音より隣のテレビの音のほうがまだ聞こえるだろ
339 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:44:45 ID:hW1HI+oL0
子供って高いところがスキだから のぞきこんで誤って転落っていうならわかるけど
叱られてロックした後落ちた・・っていうのが怪しいんだよねw
2歳はまだなんで叱られたかも詳しくわかってない状態だから・・。
340 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:45:19 ID:+VYR1AEY0
大阪なら」無罪
窓の下に鏡台かよ
頭の悪そうな配置
342 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:45:52 ID:9ElSwaqtO
格好良くロックしてヘドバンしながらダイブしたら二階だった
ってオチかな
付き合ってる男が知人なのかな?
間取り知りたいね
345 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:47:15 ID:KP6yredA0
部屋に一人残してパチンコ
→二歳児転落
→近所の人(母親の友達)あわてて通報・母親にも連絡
→母帰宅→二歳児死亡
こんなとこ?
346 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:47:16 ID:NF71wDtM0
マスゴミ共が、あえて突っ込み所満載で記事にしてる所が何ともなぁー。
奴らも、疑問点が多いと思ってるっぽい気が。
叱られて泣きじゃくったり暴れたりしてる時に落ちたんだろうか
部屋をロックってのはいまいちわからないが・・・
なんにせよ母親は後悔しまくりだろうな
348 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:47:50 ID:6gg7oSGTO
どう考えても苦しい説明だな
349 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:49:26 ID:FPBl6erHO
まず嘘だな
>>348 自分も最初うそくせーと思ったけど、ありえなさすぎて却って真実味があるというか、
ごまかすならもう少しマシないいわけするだろうと思い始めてる。
351 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:50:34 ID:E5migRZo0
2歳で自殺とはすごいな。
>>346 本当アタマいいよなw
もし本当に事故だったとしても「別に母親がやったとは書いてない」って逃げられるように書いてる
でも聞いた奴全員が「これ怪しくね?」って思うように書いてる
全く不思議に思わないんだが。
不思議に思う奴は育児したことあるのかと
叱ったら子どもがファビョったからタイムアウト使ったんだろ。
けど安全確認が足りなかった・・・
ちょっと頭冷やせよ馬鹿!!と部屋をでたら
戻ってこないで!!といわれて鍵かけられたことなんて何度もあるが。
不思議すぎるぞ
そもそも2歳児にこんな突き放した育児、普通せんもんw
355 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:53:58 ID:FT0UFdHI0
>>353 >>拓磨ちゃんがドアを内側からロックし、直後に転落したという。
直後に転落するか普通ww
ちょっとは考えろww
356 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:56:33 ID:3phtCEyR0
二歳児にそんなことできるわけがない
うそだろー
>>354 だよな〜
普通はしないと思うからこそ不思議に思ってんのに
360 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:57:54 ID:/dpKjtoZ0
こりゃ 臭い
偽装殺人乙
362 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:03:33 ID:cE0IPS3mO
2歳1ヵ月と2歳11ヵ月じゃだいぶ違う。後者なら鍵ロックして閉じこもったりする。
363 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:03:37 ID:xY2vYhrm0
二歳児が自殺を思いつくものなのか?
親の気を引くためにやったのかな。
364 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:05:04 ID:ydmfNrv2O
>353
うちも落ち着きない&癇癪持ちで
たいていのことは自分でできる2歳がいるから
なんら不思議はない
2歳って幅広いけどね
>>312 ・・内側からロックの件は忘却の彼方か?
たしかに、ドアの鍵は二歳児の届き易いところにあるからな。
クリッってするだけだから。
回覧板とか、郵便受け見るとかの用事でちょっと出るくらいは普通にあるが、
窓やベランダの際に踏み台置いてたりしたんだろうか。
うちの子は冷蔵庫覗くために、よく子供椅子を愛用してたから、なんとなく同情する。
・怒って子供を閉じこめる
↓
・「ごめんなさい、出してぇ〜」と泣くも知らんぷり
↓
・窓から出ようとして転落
これに決まってるじゃんか
「『何故俺はロックなのか?』それは俺がロックだったからさ」
「ロックをやっている時の俺はここではないどこかにいる」
「日本のロックは聞くに耐えない。モー娘の方がまだ聞ける」
「俺の音楽にロックを感じない奴は二度とロックの本質に触れられない」
369 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:06:15 ID:1TBanzY50
おかあちゃんあやすぃ。
2歳じゃなかなかきちんと片づけるのは無理だろう
親も一緒にお片付けをやって徐々に躾けるのが普通
馬鹿親もここまでいくと罪だわ
372 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:11:07 ID:NF71wDtM0
373 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:12:10 ID:eemBckSr0
これって完全犯罪になるかもな。
証拠出ないだろ?
374 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:12:10 ID:ydmfNrv2O
きちんとというより反抗して全くしなかったんでないの?
それに2歳ならきちんと片付けれるような収納にしてあるんでは?
一緒に片付ける、さえ反抗して邪魔して暴れたりするし。
375 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:13:16 ID:0oHkVevO0
>>371 >内側からロックだっつってんべ?
二歳児がドアノブに手が届くのかなあ?ちょっと状況が想像しづらいんだが。
ベランダも二歳児が乗り越えられるのか?まあ、ベランダに関しては不用意
にモノが一杯置いてある家は案外あるかもしれないけどさ。
とりあえず
・自殺を主張してる奴は(警察もマスコミも母親も)いない
・ベランダとは一言も書いてない(可能性はないわけではないがベランダからならベランダからと書くだろう)
・チェーンロックが内側からかけられていた(嘘の可能性と、チェーンではなく棒状?の鍵の可能性はある)
ロックくらいかけるって。
2歳後半ならな。
親のやってることをみようみまねで何でもやる時期。
んでそれだけの能力も備わってくる時期。
昨日まではやらなかったことを、今日突然できるようになる。
行動能力がメキメキ伸びるのも、成長してるから当たり前、だが問題なのは、
危険とか安全とかの意識が、行動能力に追いついてないってこと
だから2〜3歳は子どもの無鉄砲な行動で怪我がおきやすい。
4歳近くもなると、怖いとか危ないって意識が育ってきて
むしろ「うちの子ってこんなに怖がりだったか?」なんてことになるんだが。
>>372 このktvのならわかるなぁ、記事によって印象がこうも違うとは
379 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:15:11 ID:L/fDh5Nv0
自殺もずいぶんと低年齢化してるな
380 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:16:24 ID:GSYJNkogO
381 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:16:41 ID:NS0X4JbK0
2歳児にベランダに締め出されるってよくある話なんだがな。
育児の上では常識だぞ?
鍵なんか簡単にかけるぞ。開けられないことが多いんだが。
>>372 ちょっとまだ情報があやふやだね〜
チェーン? 普通のロック? 最後のに至っては部屋の鍵そのものが言及されず、か
383 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:17:58 ID:+uKF7ivf0
突き落とした
というか放り投げたに決まってんじゃん
384 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:18:00 ID:C3GOLPjhO
母親が落とした。
で確定ね。
しかし大阪で我が子に“たくま”と名付ける神経がよくわからんわ
385 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:18:05 ID:ZHQNFGEi0
>>373 とりあえず大量に指紋取るだろうね
あとそれほど大きな音がしたなら目撃者も他にいるだろう
母親が駆けつける前に。
2歳てまだ叱るには早い時期じゃないかと。
>>372 >窓は床から高さ90センチにあり、高さ22センチの転落防止柵もあった。
>しかし、窓の下に鏡台があり、踏み台にして乗り越えたらしい。
うーむ、だんだんイメージされてきたなあ。
・・・ってこういう事件、あったような・・。特に「鏡台」がどうにかなったというのが。
388 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:20:21 ID:ydmfNrv2O
スレの人も母親も2歳を舐めすぎ
だからじゃない?
事故ってまさかできるとは、届くとは、が原因なことも多い
2歳後半ならたいていできるし
2歳なりたてでもこれくらいできる子供はいる。
390 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:24:47 ID:0oHkVevO0
落ちた瞬間に下で母親が近所の人と喋っていたとかいうのなら明らかに事故なんだろうが、
>しかって部屋を出た後、拓磨ちゃんがドアを内側からロックし、直後に転落した
ってやっぱりなんか気になる表現だ。
これコナンの影響だろ
早く中止しる
392 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:29:06 ID:0oHkVevO0
>>389 ドアガードとかセイフティガードとかいう奴だ
393 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:29:37 ID:hI6VnEHT0
「ママ、今度は殺さないでね」
ペロッ !これは・・
だんだん、偶然や子供の能力が悪い具合に重なった事故って印象になってきたなあ。
まあ、2才児だったら、目を離す状況にしちゃいかんのだろけどね。
1人にするにしても、風呂場はもちろん、トイレだって危ないだろう。
>>396 そうだね。母親がした最大の失敗は一人にしてしまったことだと思う。
魔の二歳児か。意識不明でも、まだもちこたえているのかな?
助かって欲しいなあ。植え込みにひっかかって、致命傷を負って
いなければ。
これはありそうな話だから、おれんとこも気をつけねば。
我が子がこんな死に方したら、悔やんでも悔やみきれない。
一生後悔しそう。
399 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:44:22 ID:XjQotqQNO
400 :
372:2007/09/20(木) 23:45:29 ID:NF71wDtM0
子供が助かっちゃったら、母親が突き落としたってのがばれちゃうから困るんじゃないの?
402 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:46:12 ID:dOF9KVTI0
どう考えてもウソです。
本当に(ry
>>390 タイムアウトっていう、なんつーか叱り方の手法?があるんだよ。
叱られた子どもがパニックになった場合、
少々の時間、母親はその場から離れて1人にさせるという方法が。
ただ本当に安全の確認がね・・・
8階建てで子育てするなら、窓は一時的にでも格子などをつけるべきだな・・・
>>386 2歳なりたてと後半で大きく違うかと。
2歳後半ならば、反抗期に入ってお片づけの時間にわざと散らかすくらいのことはするし
親の反応を試すようなこともするよ。
そろそろ悪いことはガッツリと叱らなきゃいけない。来春幼稚園だし。
これが2歳0ヶ月とかなら、私も親を疑う方向だなー
404 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:47:29 ID:f0ZD2rqH0
シナチクに人死
405 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:50:43 ID:xva//NqtO
何れにしろ母子の相性が合ってない家族
406 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:51:01 ID:L9fDnBou0
>>384 大阪で「たくま」だと何か不都合があるの?
407 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:52:11 ID:93T3qbZ+O
落ちたわが子を発見し、きっと母親はこう叫んだに違いない…
アッー!
408 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:53:46 ID:579rMipY0
>>403 それにしてもわざわざ玄関の外にでるかね?
その点だけは疑問
409 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:54:11 ID:N3fRTOAF0
>知人を通じて119番した。
なんで自分でしないの?
>>408 まあ、「外に出た」部分はそういう「教育」とは別の要素かもしれんね。
何も考えず何となく、みたいな感じかもしれんし、傍にいたら手を上げてしまう、みたいな
感じで頭冷やそうとか思ったんかもしれんし。母親も煮詰まってただろうから、何か
適切な判断力でもって冷静に外に出たわけじゃなさそうだ。
412 :
372:2007/09/21(金) 00:02:29 ID:dGA40BDe0
あのさ・・・
出来れば、
>>400の間取り見て欲しいんだけど・・・
ちょっとだけ頑張ったんだし、チョイ評価してくれても・・・
一人ぐらい、GJって言って欲しかった・・・
泣いて寝る 。・゚・(ノД`)・゚・。
413 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:02:29 ID:I2sCNPqn0
このトリックを解いた香具師は名探偵名乗っていいの?
414 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:07:41 ID:NR0Mgtrk0
私もベランダに出て窓洗ってたら息子に閉め出された事があったよ。
あと娘はトイレに入ってカギかけちゃって。
子育てって大変だった。
もうしたくないw
チェーンってそんな低い場所にあるの???
2歳半で片付けが出来るわけないだろ馬鹿
418 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:12:31 ID:fL1MJKhA0
>>285 近所では神童、釈迦の再来とまで言われてたからな。
419 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:14:23 ID:9cD63kto0
どうして転落したのかよくわからない
窓の下に椅子でもあって、そこをよじ登ったとか?
420 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:15:19 ID:fL1MJKhA0
>>406 池田小の8名殺害犯が「宅間」
付近の住人はたくまと聞くだけで気分が悪くなる人もいる
422 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:16:33 ID:0+xzAgdx0
このスレ初めから読んだが、子育てしたことのないのに
あれこれいう人がいかに多いかよくわかった
成長度合いや性格や月齢にもよるけど
ありえる事故ではあると思う
二歳児をなめたらアカンよ
423 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:18:24 ID:zT23OWMO0
>>422 二歳児をなめてたからこそ、窓のそばによじ登れるようなモノを置いたりしてたんじゃねーの?
普通は危ないからベランダや窓のそばは注意するよ。
424 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:18:59 ID:R1OdJ2T80
朝鮮人じゃないかな?
阪人・ひかるは、ウソつきです。
それにしても、また大阪か。
426 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:25:19 ID:mQrwCv9cO
大阪の人はついた嘘の程度まで低いの?
>>422 同意だね、憶測だけでモノを言うやつ多すぎ、
2歳なら会話もできるし、ちょっとした家電だって操れるよ。
うちの子も最初は天才?って思ったけど余所の子もできると知ってガッカリしたこと多々あるよ。
少なくとも子育て経験無いやつが偉そうなこと言わん方がいい。
428 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:27:00 ID:G9tZgW+AO
殺せばいいよ この先異国人が増えない方がいいから
確かにありえる事故ではある
実際不幸な事故だったのかもしれない
でも正直スレタイと
>>1読んで母親が殺したと思った奴のほうが多いだろ
そう思わせてしまうような事件が頻繁に起こる社会が問題だって話
430 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:36:43 ID:5h1dRk4qO
ちょっと前にあった、母親がベランダに出てたら1〜2歳くらいの子が鍵しめちゃったって
やつをヒントにした作り話っぽいね。
431 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:37:25 ID:nodQCxg30
>>422 常識で考えれば母親が突き落とした可能性の
ほうが100倍考えられるわけだが。
432 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:37:48 ID:I2sCNPqn0
片付けができねぇ2歳児が自分で飛び降りるわけねーだろ
433 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:43:29 ID:Z8nQSaS80
殺した可能性も充分あるけど
「2歳児ができるわけない」という所から議論が始まるのは納得いかない。
どれもこれも2歳なら出来る子には楽勝で出来ること。
お片づけも、内側からのロックも、窓から転落も。
作り話するならこんな回りくどいコトしないで
「トイレに行って目を離した隙に」とかもっと自然な嘘だってつけるし。
2歳児はいろいろできるよ。
間取りの都合とかもあるんだろうけど窓の下に足場を作ったのが失敗だろうけど
「まさか上れない」って思ってたんだろな。
うちの事故もそういうの多い。「子供の手の届かないところ」に置いたつもりが
いつの間にか届くようになったり、椅子を持ってきて登るようになってたり。
434 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:43:45 ID:dpFh7HMW0
>>1 >ドアを内側からロックし、直後に転落したという。
2歳児がそんなことするわけないだろが。
435 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:44:14 ID:CjQ2hV1OO
全然関係無いんだがうちの上の階に住む二歳児の足音がうるさくてたまらん。
母親は全く注意していない模様。
このご時世、住民に直接言いに行くのはやめた方がいいよな。
不動産屋通すか。
誤魔化そうとして余計なこと喋っちゃうサスペンスの王道
437 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:45:08 ID:CKLbT1um0
2歳で?
438 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:45:35 ID:aFnMxVMo0
確かに何か話が怪しすぎるよね。
2歳児の行動としてはおかしい。
439 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:45:50 ID:dpFh7HMW0
440 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:46:32 ID:mFyC9l4F0
自分で突き落としたんじゃないのか?
441 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:46:44 ID:LBmMeJc5O
2歳だから
>>400 洋室3つに和室1つ、リビングもあるのなら、
母親は屋内のどこか一室に籠城して、
「ちゃんと片づけするまでお母さんここから出て来ないからね!」って
叱り方でよかったのでは。
なんで玄関の外に出るんだろう。
喚き声がよっぽど我慢できなかったんだろうか。
443 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:47:58 ID:Z8nQSaS80
2歳で出来るわけ無いと言うけど、月齢にもよるだろうし個人差もあるけど
うちの子が2歳前に出来たこと
・グー握りだけどお箸で1〜2センチ角の物をつまんで食べる
・ベランダに出る窓の鍵を意味を理解して開閉出来る
・大抵の会話
・簡単な絵本20冊くらいは暗唱
・子供向けの歌50曲くらい記憶
・3〜4語での会話
・傾斜45度の丸太上り
2歳3ヶ月までにできたこと
・CDを入れ替えて再生、ビデオやDVDも
・36ピースのパズル完成
・普段禁止されてることをするために親との間にある扉を閉める
・棚に指の力だけでぶら下がりクライミングの要領でよじ登る
・会話で現在形、過去形、未来形を使いこなす
・丁寧語には丁寧語で返答する
これくらいできたら内側から鍵かけたり窓によじ登るくらいはするだろ
444 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:47:58 ID:r6IpOGlb0
死んでないのか、どっちも可哀想だよな。
最悪な事態だ。
・2歳児じゃ無理
・大阪
446 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:49:21 ID:CKLbT1um0
>>443 ロックした直後、飛び降りることもできるってかw
2歳児が玩具の始末を指摘されたことに憤り、部屋の錠を内側からかけ
窓へ登り柵を乗り越え投身自殺?
考えにくいな。
幼児の家庭内の事故は頻繁に起きてるから
育児中の人なら普通に警戒してるんだけど、
慣れからくる一瞬の油断がいつも命取りになる。
ベビーサークルやプレイヤードを活用するといいよ。
ちょっと入ってもらってる間に、気持ちを切り替えたり
用事を済ませたり出来て、安全かつ合理的。
ついでに、家の外ではハーネス推奨。
449 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:52:36 ID:Z8nQSaS80
>>439 2歳のもいる
>>446 問題はそこで、その「直後」が何秒くらいだったかによる。
その辺がはっきりしないとわからないけど
あくまでも「子供が自分でやる可能性もある」ってことだよ。
絶対無理、と思ってると事故も起きるってこと
もしかしたらさ。この子は片付けしなくてしかられたんじゃなくて、
母ちゃんが「こういうパーマは変だ」と言ったんじゃないか。
>>434 うちの子は2歳児の時にやってたよ。
何度も叱って、4歳ちかくなる頃には危険がわかってやらなくなったけど。
2歳半ばくらいからって、突然、なんでもできるようになるんだよ。
本人もそれが嬉しいからなんでも親の真似してやるの。
危機意識なくね。
4歳も近くなれば、逆に、「危ない」を理解してるから
そうそうなんでもやるってことはなくなる。
ただし「危ない」を理解させるには、多少の痛い目をなんどかみる必要があるが・・・
子どもって、3歳になる前後が一番危ないよ。
452 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:55:42 ID:rZTii0twO
>>450 「死のおー!」w
そら耳アワーかよwww
>>423 そうだよ、二歳児なら鍵の開け閉めや
よじ登って外見るくらいはできる子はできちゃう
何もできない赤ん坊だと思ってるレスが多いから
見よう見真似でリモコンいじったりマウス動かしてみたりとか
>>427 だよね
>>1よんですぐに外廊下に出てかぎ閉められたんだなと想像がついた
窓から外見たのは、ふだん家族や知り合いが来る時や去る時に
よくうちの中から見送って覚えたんじゃないかなと
>>431 自分の子ども殺す親なんかそうそういないよ
絶対数は少ない、ニュースに毒されすぎ
でも小さな子どもの予想外の行動でヒヤッとすることは誰でもあることだ
あと、どこまで親が注意を払ってるかも、その家庭によるね
物凄く神経質な家もあるし大丈夫だろうと放任というかたか括ってる家だっていっぱいあるよ
454 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:59:40 ID:nlURwfSk0
うわ、2歳児が叱られたことを苦にして自殺? 天才児だったかも。
455 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:00:53 ID:IJ7BYqS90
2歳児の自殺。大爆笑
456 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:04:24 ID:rYmKSik6O
鳴きわめく声がうるさくて子供を部屋に閉じ込めた母親。
一人ぼっちで怖くて不安になった子供が何とかお母さんの所に行こうとしてドアをバンバン叩いたけど鍵を開けてもらえず、
開いてた窓から下を覗き込み落下…とか。
外から十円玉とかで鍵がかけられるタイプのドアってあるよね?
二歳児で自殺はないでしょ。
自ら飛び降りたと考える人って子育てしたことないでしょ?
そんな仮定はしない
ふつうは何かしようとして転落したと思うよ
458 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:05:49 ID:Z8nQSaS80
自殺って言ってる人はわざとで
マジレスじゃないと思うんだけど・・・
459 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:06:35 ID:17I54/IEO
自分も二歳のころ、マンション住まいでエレベーターのボタンを押し、母親たちが乗り込んでくるのを待っていた覚えがある。(下り、つまり一階のボタンと開閉ボタンのみ手が届いた)
しかしある日母親が突如階段で先に降りてしまい、
「あっ」と思ったらボタンから手が離れてドアが閉まって、結局一人で一階に降りてしまった。
「ひ…ひとりで降りちまった」と妙にドキドキした。
この二歳児も鍵かけて外に出るくらいはできたんじゃ?
ただ「落ちる」ことは想定外だと思う。
460 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:06:40 ID:OzZZhnmC0
2歳時がロックできるのかねぇ・・・
手が届くのかねぇ。。。
(〃 ̄ω ̄)σぁゃιぃ
461 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:09:18 ID:rZTii0twO
母親が殺したんだろうな
462 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:10:33 ID:0tiFVZpNO
子無し種無しか子持ちかで自殺か事故かで平行線だな
463 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:11:37 ID:+CeaXjga0
最初アリエナイと思ったけどどうなんだろう
うちの子が2歳の時は親が寝静まった後、居間まで階段降りて
自分で好きなビデオつけて観てたわ・・2歳児って何やるかわからないからな
でもこれはウソ臭い
>>459 うちの子も二歳の時勝手にエレベータまで走ってて
それやって下まで行っちゃったことあるよ
慌てて追いかけたら1階ホールで大泣きしてたよ
魔の二歳児はなめたらアカンよ
465 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:13:23 ID:SnsUrIykO
閉じ込めようと母が外側からロックしたんじゃない?
2歳なら鍵閉められるけど、閉じ込められて、怖くて泣きながら、窓からママを探しに行ったんだと思う。
466 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:16:28 ID:dGA40BDe0
んがー、もやもやして、やっぱ寝れん。
そりゃ、2歳児でも色々出来る事は理解する。でも、不自然な点があるのも事実。
腰窓のそばに鏡台があって、そこから覗いてたかも?ってのは、理解する。
普通は小さい子供がいるなら、んな所に置かないけどね。
でも、ソース(
>>372参照)では、チェーンロックってあるでしょ。
2歳ぐらいの子供が玄関ドアのチェーンロックするなら、何か踏み台が必要。
仮に何か踏み台があったとしても、怒られて、何故ロックするかな?
ま、偶然かもしれないって事もあるけど、引っかかる。
悔しいから魚拓取ったw
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.arrowhome.co.jp/area/tennoji/details/mansion_119.html&date=20070921003319 ソースにで出てる物件の写真・住所から、多分このマンションと思う。
で、間取りだけど、洋室5.5→サービスバルコニー→ポーチって考え方。
サービスバルコニー〜ポーチの間は、パーテーション・ボードで仕切られてると思う。
これ、外を跨げる構造になって無かったかな?(当然、警察はこのあたりも調べたはず)
あえて、共用廊下で騒いで・・・人を引きつけて・・・
玄関ドアのチェーンが掛ってる→パーテーションを乗り越え→窓ガラスを割って・・・
これなら、指紋とかも・・・考え杉?
467 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:16:35 ID:lo9u42ETO
どうせ母親が突き落としたんだろ。
2歳児が鍵しめられるわけないし、そんなに上手く自分から転落出来るとも思えない。
母親は上手い言い訳考えたと思ってるんだろうが、バレバレ。
総理は麻生。
>>465 でもそれだとキーは閉められるけど
扉の内側のロックは出来ないんじゃないのかな
469 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:17:41 ID:OzZZhnmC0
100歩譲ってチェーンの鍵をかけられる2歳児がいたとしよう。
今回が偶然にも初めて鍵をかけたのならしょうがないが、
もし以前に鍵をかけたことがあったとしたら、親としてなんか対策しねーか?普通。
そんなに色々なことができる知能レベルの高い子供が、もし俺の子供だったら、俺は色々対策するがな。
奇しくも同じ8階たてのマンション住まいで、鍵は壊し、窓にはすべてステンレスの格子を取り付けた俺がマジレスしてみる。
でも、うちのはそこまで知能が高くないけどなw
内側からロックwwwwwwwwwww
2才児と言っても、3才に近い2才なら簡単に鍵をかけますよ。
と言うか、子供(特に男児)は、鍵かけるのが大好きです。
自分は、ベランダで洗濯干している間に閉め出されました。
怒った顔で指示すると泣いてしまうので、腹立ててるのに笑顔で鍵を回すよう
言うのが本当に大変でした。
友人のところでは、マンションの外廊下で立ち話をしている間に、やはり2才の
息子さんが玄関の鍵を閉めてしまいました。
この時は、どうやっても開けてもらえず、しまいに部屋で昼寝してしまったので
御主人に連絡して鍵を持ってきてもらっていました。
うちは高層マンション住まいではないのでこの事態にはならないと思いますが
とても他人事とは思えません‥。
472 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:25:33 ID:6nK/yUGJ0
>>469 母親がチェーンロックをしているのを見て
「やらせてーやらせてー」
何回かやれば、出来るようになる。
でも、「普通」は、母親と子供は一緒にいるから
子供だけ閉じこめられることは無い。
だから、特に対策は考えない。と思う。
>鍵は壊し、窓にはすべてステンレスの格子を取り付けた俺がマジレスしてみる。
普通はしないんじゃない。
473 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:25:55 ID:iSYYYWI60
>>465 >閉じ込められて、怖くて泣きながら、窓からママを探しに行ったんだと思う。
ちっちゃい子は生命力強いから例えば縫合しなければ指の第一関節位なら再生する(指が生
えてくる。爪もちゃんとできる。第二関節から切れると再生しない。)らしいね。
症状からいってヤバげだけど助かるといいよな。
チェーンロックだと切断しやすいから
たぶん
>>389みたいなバッタンロック(?)じゃないの?
最近のマンソンならほぼこっちだとおもうけど・・・
うちもマンションだけど高さ115センチくらいのところにあるよ
>>466 部屋の鍵をかけたんじゃなくて玄関のドアのチェーンをかけちゃったって事だったのか。
おもちゃかたずけないんだったらお母さん出てくからね!みたいな愛ゆえの茶番劇をやってたのなら、相当ショックでかいだろなー。
このマンションが
>>400だとすれば、築年月は今年の2月になってるね。
新しいマンションは「チェーンロック」じゃなくてガードアームなんじゃ?
あれなら子供でも簡単にかけられちゃうと思うけど。
477 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:29:31 ID:OzZZhnmC0
たまたまさっき秋田子殺しのまとめサイトを見終えたばっかだったので、憶測で物を書いてしまったが、
子供の名前も今流行のDQN親御用達ネームじゃないし、400の情報では5000万円もするマンションなので、それなりの親御さんの可能性が高そう。
ただ、あくまでも育児ノイローゼからの発作的犯行とかっていう線は消えたわけじゃないけど。
ま、もし事故だったとしたら心から回復をお祈りします。
同じ年頃の子供を持つ親としては、はりさけんばかりの心の痛みが理解できますので。。。。
478 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:30:40 ID:wLpTT2vP0
二歳でドアの鍵に手が届くのか?
479 :
459:2007/09/21(金) 01:30:50 ID:17I54/IEO
>>461 歩き始めてからが怖いな
エレベーター一人乗りより、もっと低い月齢の、ギリギリ二歳にならないくらいの時期にも
ジャングルジムの天辺に登って\(^O^)/してたら捕獲されたしw
発達早い子だと目が離せない。
同姓同名の別人でなければ、
父親は東工大の院を出てるみたいだから、
そこそこ知能のある2歳児だったのかもしれない。
481 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:32:39 ID:OzZZhnmC0
>>472 ありとあらゆる可能性を考慮して俺はそうしただけ。
万が一こんなことになったら後悔してもしきれないから。
あとかみつくわけじゃないが、「普通」子供は親と一緒にいるけど、四六時中一緒にはいられないぞw
トイレ、掃除、洗濯、料理などで一時的に子供のソバにいないことが多々あるよ^−^
うちは神経質な部類になるのか大雑把な部類になるのか。
戸建ての一階の一室をベビーサークルでぐるっと囲って
母子共々一日の大半をその中で生活していた。
キッズランドという6枚板のサークルを3セット+追加2枚使用。
483 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:33:14 ID:OGumqsw70
こないだは逆パターンがあったよな
1歳半で窓の鍵ロックして、かあちゃんがベランダに締め出された事件
>>469 > 窓にはすべてステンレスの格子を取り付けた
ベランダに出る大窓はどうしたんですかね?
ドアがロックされてても落ちる所は見れたんすかね
2歳児に対して片付けないからってムキになって怒って部屋の外にでてしまう母親こわすぎ。
窓は高さ90センチあったらしいね。
ぐぐってみたらおちたときに、クルマにぶつかったとかで、クルマがへこんだ映像まであった。
487 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:41:51 ID:OzZZhnmC0
>>484 ベランダ無いんだ il||li_| ̄|○ il||li
488 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:44:26 ID:qVsi2h/x0
金のリボンでほらRock Lock 逃げられない 目をそらしちゃだめ 危ないから
無い
捨てたな
490 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:46:20 ID:qk+/zn8P0
ニ歳児が閉篭もってるだけでも非常事態ですぐにドアを無理矢理にでもあけようとすると思うのに
外で発見するというのは違和感が有る
491 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:47:01 ID:OsPEXvCxO
お母さんが怖かったんだろうね
でも、もう大丈夫
お迎えが来て(ry
492 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:48:45 ID:6nK/yUGJ0
>>486 >2歳児に対して片付けないからってムキになって怒って部屋の外にでてしまう母親こわすぎ。
最近は、カッときたら、少し離れてみましょう。
子供は多少泣いても、大丈夫だから。
という育児書が多い。
マンションの8階で、親子でずっといたら
キレる気持ちも判る。
素直に突き落としたと言えばよいのに
二歳児すごすぎw
>>487 ああ、なるほどw
うちは窓ロックつけてる
知り合いはJR線路沿いの高層マンソンで風に飛ばされるとまずいので
ベランダにはあらゆるモノを一切置いてはいけない規則らしく
空気の入れ替えにしかつかってなかったのでやっぱり窓ロックしてた
マンションで子供育てるのはそれなりに気遣いもいるんだな。
参考になる。
497 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:52:10 ID:6nK/yUGJ0
>>490 何の道具もない母親が
最近のマンションのドアを無理矢理開けられるようだったら
泥棒さん、大喜び。
内側からロックがかかっちゃったら
無理でしょ。
498 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:53:07 ID:z47PaRFp0
2歳児が部屋の内側から母親にロックなことしたのか思った
ギターソロとか
そんで白熱し過ぎて転落したのかと思った
499 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:56:49 ID:p03WT1tPO
うちも2歳だけど鍵を閉めるのはすぐ覚えたよ
でもこれは親の不注意だよね…
500 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:01:29 ID:dGA40BDe0
確かに物件的には、チェーンロックでは無く、ドアガードっぽいな。
ただ、取付高さには疑問。玄関あたりにも、何か置いてたのかな?
後はサービスバルコニーとポーチの間のパーテーションボードの設置状況。
写真では、ベランダ立ち上がりはRCぽいっし、跨ぐこと出来たのかな?
501 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:05:17 ID:jGI2/iPH0
2歳ごろって何でも真似するんだよな
夫婦喧嘩でダンナを鍵かけて締め出してるのを見てこれを攻撃行動として覚えたんじゃないか?
それを母親に対してきちんとやったと
いい子じゃないか!
叱ってベランダに鍵かけて放置したんだろう
503 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:11:26 ID:hMJhM6JPO
何故知人を通じて119番しなければいけなかったのだろう…
ぁゃιぃ
>>500 ん?サービスバルコニー側じゃなく
見取り図でいうと左横の腰窓から転落したんじゃないの?
506 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:15:23 ID:nodQCxg30
>>503 そういう女っていない?
真っ先に110番すべきなのに友人や恋人に真っ先に電話かけるの。
パニック起こして正常な思考回路が働かないんだろうな。
507 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:15:38 ID:4qjbdpwEO
ドア閉められないように上の方にC字型のクッションつけておけば良かったのに。
引き戸にも使えるからベランダに締め出される事もない。
508 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:18:40 ID:dGA40BDe0
警察が来たとき鍵が掛かっていて、「なんで?」というやり取りがあっての記事だろな
510 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:21:24 ID:Tq1cFBZ3O
警察検察をなめすぎ
日本の捜査機関をなめすぎ
後日、殺人で逮捕のニュースだな
511 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:22:48 ID:i5ZXL8mvO
2歳と言っても2歳になりたてホヤホヤと、もう直ぐ3歳じゃ大分ちがう
この子はどっち?
512 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:25:22 ID:Tq1cFBZ3O
まあ俺も5歳位の時に飛び降りて死にかけたことあるんだけどな
でも今回のは嘘臭いな〜〜
俺の好きな子も心の鍵を開いてくれません
515 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:32:08 ID:QeRbxSEMO
ぁゃιぃ
516 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:33:30 ID:vcF8oUxfO
なんで通報に知人を通したの?
517 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:33:39 ID:VQJsCxK40
ちゃんとしつけが出来て、母の愛があって、良い嫁さんになれる女は
いったい日本に何人いるんだろう・・・
その上容姿まで基準に入れたら・・・・・
良い女と結婚したい
幸せな家庭を築きたい
この2つは両立しないのかねー
519 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:38:43 ID:I5AqBIG1O
鈴香が変わりになればいいのに!
死人に口なし
521 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:42:42 ID:dGA40BDe0
522 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:43:06 ID:4qjbdpwEO
あやしいかどうかは別として、窓の下に鏡台がある部屋で2歳児を1人にするのはちょっと。
1人にするなら鍵のかからない、かつ安全な場所にしたら良かったのに。
昔よく押し入れに入れられたけど(鍵はかかってなかったけど叱られたから出るに出られなかった)今それやったら虐待になるんだよね。
523 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:45:28 ID:JFZxnKeE0
> 叱ったら、部屋を内側からロックして
朝青龍と同じ
524 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:48:13 ID:4qjbdpwEO
この子後遺症もなく助かるといいね。頑張れ!頑張れ!
525 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:50:53 ID:C+DUnX7uO
>>522 家から追い出す訳でなし、押し入れくらい虐待にはならんのでは。
私は、押し入れに喜んで入ってたから、躾にはならなかったな。
526 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:53:18 ID:hjCmZ4rVO
527 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:56:55 ID:BJ9lUpI00
>>517 お前、女にばっか求めんなよ。
まず、自分もそういう女がよってくるに相応しい男になる事を
真っ先に考えろよ・・・
お前みたいな奴が育児を女に全て押し付けるんとちゃうか?
まぁどうでも良いけど
528 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:57:50 ID:3UFJ1IomO
ひかるさん
529 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:58:45 ID:s2eKEwka0
半島の血が騒いで
ファビョ〜〜〜〜ン
したのか
530 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:03:11 ID:mqdtxF3PO
山室ひかるちゃんは超かわいい子だよ
531 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:03:32 ID:gACBeNEC0
\ DQNと言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
\ ∧_∧ ∩大阪だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
大阪で事件だって \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『犯罪都市・大阪』
/ (;´∀` )_/ \ < 大 ま > 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
|| ̄( つ ||/ \< > 32万7262件。犯罪が全国ワースト1を記録する
|| (_○___) || < 阪 た > ひったくりは25年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧ ドブ川に < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)飛び込んでる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<大阪人必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ 大\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 阪 \ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 人 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \大阪人 | | ┃
玄関の外に出たんだから
どの部屋に行くかはわからなかったんじゃないかなぁ
午後三時ごろだから買い物行こうとしてたとか?
買い物に前に片付けさせようとしたが、イヤイヤしてやらないのでついキレてしまった
ママは先に行くからお留守番して片付けしてなさいとかいって出てくふりした
子どもはママー!と泣きながら、ドアや鍵やロックをガチャガチャやったが
母親は外からドアが開かないように抑えてた
で、パニックった二歳児がロックも鍵も閉めたままで
ママが行っちゃったのか確かめようと思って
鏡台(のイス?)使って寝室の窓から行方を探してるうち
乗り出しすぎて転落
533 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:22:17 ID:GUNKJ4id0
借金の有無や生命保険の内容などの調査ぐらいはやられるんだろうなぁ・・・
鶴橋の焼肉屋て、モロあれやんけ
ごめん、誤爆
536 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:31:45 ID:flXsRCWk0
こういうの前にもあったよねぇ〜
3歳男児だっけかな?目を離した一瞬でバルコニー乗り越えてって…
どんな偶然なんだろうか。必然ではなかったのかな。
537 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:36:03 ID:EHFwJIUq0
一歳の俺の姪は、鍵,窓の開け閉めができるよ
子育ての難しさは見ていて解るから、この母親をとても責められない
考えようによっては2歳でよかったな
2年しかたってないからな
539 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:59:40 ID:SuClow6P0
2歳児がカギをかけるか・・しかも叱られて封鎖するなんて知恵が働くんだ。
泣いて逃げるとかがせいいっぱいじゃないのかねえ?
まあ鍵かけるぐらいはできると思うよ
俺の話だが1歳半の時、目が覚めたら誰も居なくて
探そうとしたけど玄関鍵が上下2個付いてて
下は届いたけど上が届かないの椅子持ってきて乗って開けて
日ごろ連れられて良く行ってた祖母の働いてる工場まで
1kmぐらい歩いていった
542 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 04:46:23 ID:AOuFGdAv0
可能性じゃなくて矛盾点を指摘するスレになることを期待しながら床に就こうか
543 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 04:53:22 ID:v23OP3Bu0
これは実に香ばしい事件ですね
544 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:20:33 ID:6azxqB5+0
2歳で思い悩んで自殺か
世もまつだな
545 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:21:50 ID:KMV+Iq10O
落としたんだろ
まさにロックだな、と書こうとしたが不謹慎だから止めとく
547 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:40:59 ID:/bz0mos4O
母親がベランダで洗濯物を干していたら子供が鍵かけて締め出されたって話もあったな
ちなみにうちの姪っ子(2歳)は普通に鍵の開け閉めが出来る。
段差のあるトコからジャンプするのが好きだ。
手が届かない時は踏み台を用いる知恵もある。
だからこそ普通親は危険のないように普段から予防してあるだろ?
ベランダの高さや造りがワカランから何とも言えないが、『落ちた』事がどうも腑に落ちない。
548 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:55:02 ID:QeRbxSEMO
ぁゃιぃ ぁゃιぃ とても ぁゃιぃ
549 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:13:01 ID:6Jh/b3EuO
550 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:17:17 ID:fLT7I2dwO
2歳なら鍵開け閉めできるね。
551 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:19:08 ID:qXeN8mel0
552 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:21:14 ID:DIhB22X60
悪霊付きだ、重体のまま逝かせてやれw
553 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:22:50 ID:rZTii0twO
殺しだ殺し!
たとえ、誤って落ちたのだとしても、保護責任のある保護者である親が、結果的に子供が死ぬのを阻止出来なかったんだから殺人を疑われても当然だ。
保護責任者には過失がある。
554 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:26:22 ID:gEL6cH3qO
鍵の開け閉めは出来るだろが、
ベランダ乗り越えるのは無理がある。
ましてや自殺なんて思考はありえんからな
誤って鍵をかけてしまったが、開けることができずパニック。
部屋の外では母親が開けなさいと怒鳴る。
そうだ窓から出ればいいんだ。
どんなすげえ偶然だよ
当然発見時には部屋の鍵はかかったままだったんだろうな
一階のリビングのドア二つにゲートを付け、吐き出し窓二つには
突っ張り棒と100均の鉄の網?でゲートを自作し取り付け
腰窓の下には何も置かず、食事の時以外は椅子もダイニングテーブルに
括りつけていた私からすると、8階で腰窓の下に鏡台とか理解外。
でも、事故だとすると本当に気の毒だとは思う。
鍵がかかったかからなかった以前に、腰窓の下に鏡台のある状態で
部屋を出るって事自体が間違いで、親が悪いのは勿論なんだけど
事故なんだったら今頃死ぬほど辛いと思う。
私だったら多分、この後生きていけないわ。
あげ
559 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 09:56:09 ID:OPbHbSAQ0
ま た 大 阪 の ガ キ か
彼氏つきのシングルマザーなら殺人の可能性
561 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 09:59:20 ID:9iL9yZ48O
2歳でそれは無いだろ
562 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 09:59:59 ID:g05t7HS+0
鍵のかかる部屋ってどこ?
トイレ?
でもなあ2歳や3歳で
おもちゃのかたづけなんて無理だぞ
お母さんといっしょに片付けるんじゃないと
563 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:00:21 ID:964sSovf0
40年後、ボケて寝たきりの母を叱ったら鍵をかけてベランダから落下して死ぬんだろうな
消力の使い手じゃなかったら死んでたな
565 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:03:42 ID:zglF/DOT0
母親説
本当説
高所平気症説
566 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:05:19 ID:L0djWwbxO
天才2歳児ワロス
567 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:05:22 ID:eHrGPoZTO
大阪だからな
568 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:06:31 ID:ZSl1+Ik10
2歳は3年生きてんだぞ。人間は生まれた時は0歳な。もう十分自分で行動できる。
さすがに自殺の概念は持っていないだろうが、おそらく高いところから落ちたらどうなるかという危険予知も出来ないだろう。
569 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:07:38 ID:j4QAZ0ub0
とりあえず実名を伏せて報道して、
殺人の容疑が固まり次第、逮捕してから実名を報道するべきだと思う。
570 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:08:22 ID:qRnjmYQxO
裏がありそうだな
571 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:09:18 ID:xRNOKQ4k0
>>372 >母親(32)がしつけのために一人にしようと考えて一時的に玄関の外に出た後、「ドスン」という音が聞こえた。
玄関を出るとドスンと音が聞えたww
572 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:09:26 ID:7Ox7r/60O
ぁゃしぃ
574 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:11:29 ID:T++xt+5j0
嘘だろ
2歳ってようやくハイハイができるくらいだのに
俺がそうだった
575 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:13:06 ID:g05t7HS+0
なんにせよ可哀想になあ
2歳だよね
小学校にあがるくらいの歳になるまでは
一瞬でも目を離したらだめなんだよね
576 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:13:53 ID:8QU3p2kH0
>知人を通じて119番
・・・どーゆう意味があるんだ?
577 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:15:01 ID:/qWzAikw0
2歳児がドアに鍵掛けてからベランダに出て、自力で手すりを乗り越えて転落って・・・
大阪市天王寺区四天王寺1丁目の山室ひかる(32)は本気でこの言い訳で通ると思ってんのか?
この子はたくましく育つに1万ペリカ
579 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:16:04 ID:Y1dMQY+b0
まず鍵に手が届かない。
また、窓やベランダから飛び降りるには高い柵や壁を乗り越える必要がある。
580 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:18:27 ID:8QU3p2kH0
>>574 今の時代二歳児でハイハイしか出来なかったら
なんらかの病気様子見になると思うよw
二歳児は大人が思ってる以上に覚えも早いし
結構色んな事を見よう見まねでする。
ちょっとかしこい子だと鍵の開け閉めは出来る。
けどこの事故(事件?)はなんか違和感ある。
581 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:19:38 ID:8GM44AJ30
最年少自殺の記録更新だな。自殺大国ニッポンに新たな歴史がw
うちの子は体の大きい方だが、扉のサムターンは回せない。
>>576 予断なく読めば「本人が取り乱して通報できる状態じゃないから近所の人が
通報したのかな?」って感じだけどね。
でもこういう報道で「知人」と言えば彼氏だったりすることが多いからなぁ。
584 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:24:01 ID:8Y77w//z0
2歳児でも鍵かけたりするよ。うちのガキは1歳半ぐらいからドアの鍵をカチャカチャしてた。
一度、ベランダに閉じ込められたことがある。
まじビビったけど、「開けて」と言ったら開けてくれた。
その時赤ちゃんでも結構理解力あると思った。
585 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:24:23 ID:g7Cpbbwm0
どうでもいいけど2歳は普通に歩くだろw
母親が言ってる事は嘘臭いけど事故の可能性はあると思うな
ガキが落ちたって話はある事だし
でも自殺はないだろwww
>>582 ある日突然できるようになるから気をつけてね。
うちの子供も不器用だから無理だろうと思ってたら、ある日突然
両手使って解除するようになった。
片手だと捻る動きだから難しいんだけど両手使うと簡単なんだよ。
587 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:26:57 ID:FqDUCIrMO
ロックして落ちたって事はロックボトム
2歳児って、アカンボなとこもまだまだ多いんだけど
恐ろしく知恵が回る時もあるのよ。
3歳に近い2歳なら、かなりいろいろできる。
でも、窓から転落って…考えられないよ。
ベランダを乗り越えて、じゃないんだよね?
なんかいろいろ不可解だわこの事件。
589 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:34:22 ID:SUECVPryO
これって数日前にスレ立ってた、母親がベランダに出てたら子供に鍵をかけられたってやつを参考にしてるんでないの?
なんか、色々とおかしい気がする。
普通、小さい子供がいたら窓の近くに鏡台を置くとかもしないだろ。
本当に事故なら良いけど…
>>587 倒れたところにピープルズエルボー決めるのか?
591 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:36:31 ID:iSYYYWI60
>>372 >母親(32)がしつけのために一人にしようと考えて一時的に玄関の外に出
>た後、「ドスン」という音が聞こえた。
この人の家は8階だったよな。ベランダに面してる窓と玄関は位置的には真
逆のはずでもあるよな。
いつまでたってもおもちゃ片付けない3歳半の息子に泣くまで怒鳴りつけた俺はDQNですか?
593 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:42:04 ID:VbODK8jx0
あなたを犯人です
594 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:42:38 ID:jn04yQBp0
開錠の仕方が分からなくてパニックになって、
開いてる窓から外に出ようとしたんじゃない?
隣家の二歳児も、自分で鍵掛けて母親を締め出す遊びをしてたけど
鍵はかけられても開錠の仕方が分からなかったようで
「開かない〜!!」ってかんしゃく起してた。
二歳児はまだまだ獣なんだなーとおもう。
595 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:54:05 ID:bbQwEErA0
都合よく作った感じですな。
596 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:54:10 ID:srmuBoDwO
二歳で自殺はありえない。
事故なら
>>532が1番考えられる。
母親は玄関を出たあと、ドアを外から押してて追い掛けてきた子供を閉じ込めた。
懲らしめるつもりだったのだろう。
何やってもドアが開かないので、母親を探そうと窓から外を覗いててバランス崩して落下。
たぶんこの間ずっとギャン泣きだったと思うよ。
597 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:55:34 ID:+3ODHWMz0
もし母親が逮捕されても、
光市気違い弁護団なら母親の言う通りに弁護してくれるよ。
ドラえもんなら何とかしてくれた
599 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:00:56 ID:zRG/YExA0
>拓磨ちゃん(2)が頭から血を流して倒れているのを(略)拓磨ちゃんは病院に
運ばれたが、大けがをして意識不明という。
>拓磨ちゃんが8階自室の窓から誤って転落したとみて
さすが名前に「石」が2つも付いてるから石頭だったんだな。
自室って拓磨の部屋?子ども部屋のこと?でもまだ2歳だから違うっか。
600 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:03:11 ID:56tFOkDO0
何かうそ臭い
2歳児に鍵を開け閉めできる握力があるとは思えない。
うちはそうだった。
602 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:06:38 ID:sJgB/p2A0
どこの家庭でもバールやハンマーくらいあるだろ
ドアこじ開けろよ
603 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:06:54 ID:srmuBoDwO
開け閉めは両手使えばできちゃうよ
604 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:10:45 ID:9pvdk8yj0
>>602 スーパーの駐車場で炎天下の中、子供が誤ってドアロックしちまって車内に取り残されて、
母親が勤務中の父親に連絡し、スペアキーを持ってきてもらって子供を出して
救急車で搬送、一命を取り留めるって事故があったんだけど工具で窓を破るとかって
発想は後回しになるみたいだな。車や家を傷つけたくないんだなきっと。
家も怖いので、部屋のドアノブは全部鍵なしに変更しよう
607 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:14:52 ID:fxbTp1bC0
うちの子供も2歳だから気をつけよう
また核家族か
609 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:21:41 ID:sHEAIzmU0
自殺だな。大阪だから。
まったく! 少年法は何の為にあるんだ!
611 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:22:58 ID:aRutKYGp0
2歳児が自力で窓から転落って、どんな家の構造なんだよw
612 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:33:40 ID:6xz0ab990
賢い2歳児だな
あやしすぎる・・・・
ところでこのドアの鍵ってのは玄関じゃなくて
部屋の鍵ってことでいいのか?
今時は、個室にも鍵装備なのか。
もし玄関なら、シチュエーション的にありえない
(「お母さん出て行くから!」と脅しで出たにしても、
その場合二歳児は死に物狂いでドアを開けて追いかけようとする。)
あやしい・・・(ー ー)
615 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:37:52 ID:7YiySK5jO
殺しだろ、大阪だし
616 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:43:11 ID:4ImyWmjP0
2歳児にもなるとかなり頭良いよ、嘘ついたり誤魔化したりなんてしょちゅう
鍵掛けるなんて軽く出来るだろ、自殺は流石に判らんが
片付けだってちゃんと聞かせれば自分で出来る、あんまり子供を甘く見るな
>>611 どんな家かは知らんが、プレハブで洋間腰窓って部屋を畳敷きにリフォームした場合、腰窓に手すりを付けてないと2歳児でもあっさり落ちる部屋が完成する
618 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:47:09 ID:pmmwaHTvO
叱ったら「かぁちゃんのバカ!」とかなんとか言ってバタンとドア閉めて鍵かける
てなとこまでなら無性に可愛いんだけどな
死んじゃったらなんとも言えない
619 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:53:51 ID:Y4btXpRx0
トイレで鍵をかけてウンコしているとウチの子供が外からドアノブを回そうとして開かないと泣く。
ドアを開けて鍵がかかっているときは出てくるまでおとなしく待つように教える。
開けたドアから嗅いだ悪臭で鍵がかかっているときはウンコをしていることを学習した模様。
↓
子供がトイレの内側からドアノブのボタンをまちがって押して開かなくなり泣く。
ドアノブを回すようにいって開けさせて、このボタンを押すと鍵がかかることを教える。
泣きはらした顔のまま、しばらくトイレのドアノブをガチャガチャやって学習した模様。
↓
叱るとお菓子を持ってトイレに鍵をかけて籠城するようになった。
しばらくドアをガチャガチャやっていると「キャッキャ、キャッキャ!」と喜んでいるのがわかる。
↓
ポケットから10円玉を出して外から鍵を開け、10円玉をまたポケットにいれてからドアを開ける。
壁際に絶望的な顔をしてへばりついて泣き出した子供をトイレから引きずり出し制裁を楽しむ。
ウチの子はまだこの段階だな。
ミニストップのソフトクリームは絶品
621 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:04:56 ID:v37+PnjM0
2歳児って部屋の片付けできんの?
できるわけねぇだろ
624 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:12:48 ID:+DwwZtpY0
なんで玄関の外に出る必要があるよ
バーローに解決してもらわなきゃ
意味不明の重体ってみえたから来た
>>624 子供を追い出すよりかは安全だと思うが?
628 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:20:21 ID:41eLh8FXO
>>622 お前独身か子無しだろ?
何でも決め付けんなよ。
2歳なら当たり前に片付け出来ます。ウチの娘は1歳6ヶ月から片付けしてますが何か?
>>628 じゃあ、片付けができなかったこの子の立場は
631 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:24:24 ID:rGLEeM+HO
母親が嘘ついてます。これは母親が突き落としたんです。
ウソつくなよ
なんかいたずらでカギをかけることはあっても
怒られてカギをかけて拒否する芸当は2歳児は
むりじゃねえの?
ましてや、飛びおりるのもセットなんて無理だろ〜。
>>633 外からどうやってチェーンをかけるんだ?名探偵にでも出てきて貰うか?(w
635 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:26:55 ID:3YjLIHnCO
なんだ?臭い事件に妄想合戦か?
636 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:27:49 ID:HFmBxe+xO
うちのチビも二歳前から楽しそうに
片付け汁よ!
とりあえず、窓の下に足場を作ってしまう馬鹿親に躾のために云々なんて言われたくねーわな
うそ臭いな
二歳児の行動には思えん
639 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:31:21 ID:50fipqjV0
この前、子供が親を締め出して寝ちゃって消防署呼んで助かって、消防署も「遠慮無く呼んでくれ、何事もなくて良かったですハハハ」
って事件があったよね
その事件を参考にしたようにも見えるけどそんなことないよ
親は子供殺したりしない
640 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:31:27 ID:G46j7hN80
641 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:33:46 ID:dATf+lrDO
二歳児がねえ…
嘘としか思えないw
>>619 俺、トイレと言えば、3歳の頃、お袋がトイレから出てくるのを見て……
「お母さんもおトイレするんだ……」とがっくりとうなだれて呟いたらしい
覚えてないけど
2歳なら余裕でお片付け可能。
しかしイヤイヤ期ということもあるのでいつも言うことを聞くとは限らん。
>>623の追加ソースにうちの2歳児を当てはめて考えると
これはじゅうぶんあり得る事故だと思うな、俺は。
645 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:36:34 ID:BlrK3VOy0
>>621 俺なんか30過ぎても片付けできないぞ!
知人って男だろ
>>643 たまたま売りに出てる部屋の間取りがそうというだけで、
この人の家の間取りが同じかどうかはわからんぜ。
そういう意味で、この間取りを元にそこまで細かく考える意味がそれほどあるとは思えん。
>>639 釣りか?親は子供殺したりしないって言うけど、
バンバン殺してニュースになってるじゃないか。
649 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:43:06 ID:6MRl+9Z3O
踏み台になる物置いとくのはあまり感心しないな。
子供の運動能力の良さが災いしたか?
で済む単なる事故であってほしい。
650 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:44:24 ID:xoK8Y/EvO
事故にしておいた方がお母さんの為にも良いでしょ?
651 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:44:34 ID:zRG/YExA0
2歳だけど体格は小学生並みだったとか・・・
密室か
探偵のコナン君呼んで〜
653 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:46:02 ID:KADfx8rg0
ぁゃしぃ
片付けってのが
@少量の決まったおもちゃをそれそれが決められた位置に戻す。
(場所が決まっていないものはない&オープン棚など出し入れが簡単)
A雑多なものを置き場所を探しながら箱にいれたりしまったりする。
のどちらかによるよ。
@なら2才児でもできる。Aなら人によっては30歳でも無理。
655 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:50:16 ID:gSuImO3c0
イヤイヤ期だからカッとなって母親が・・・が正解じゃね?
656 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:52:09 ID:9yh++tXp0
ロックだな。
2歳で鍵掛けるのが出来るのは居ると思うけど、
2歳が誤って転落するような状態になってるのがおかしい
658 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:55:18 ID:6KNUAn970
>>647 この建物は他に1LDKとかも出てるね。ただ、
転落場所は腰窓=マンションの妻側・角部屋と推定される。
角部屋でなくても転落の危険性がある腰窓がある場合もあるけど、
外観写真を見る限り、この建物なら、この間取りと同様である可能性が極めて高い。
659 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:59:13 ID:EPyTVwHUO
あやしいねぇwww
二歳児が飛び降り自殺か。早熟だな。
661 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:00:53 ID:YYYfTuIf0
警察、救急が来たとき、ドアはまだ内側からロックされてたのか?
ウソくせぇwww
自分の家のとこなのに、知人を通じて通報とか
マジでウソくせぇぇぇぇwwww
663 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:05:39 ID:6KNUAn970
・まず、幼い子供さんが助かって欲しい。
・腰窓の近くに鏡台なんぞを置かないで欲しい。
・叱っても、外に出ないで欲しい。この年齢の子供を一人で放置なんて、虐待に近い。
ただ、各マスゴミの報道方法が『転落時、母親は玄関の外にいた』って所が強調されてるっぽい気がする。
部屋に入れなかったとか、ドアにロックがかかってたとか・・・このあたりが気持ち悪い。
又、一部の報道では、氏名を伏せている所も気がかり。
出来れば、考え杉であって欲しい気持ちも少しはある。
664 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:09:14 ID:mT6jMQ6H0
しずかさんですか?
665 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:10:18 ID:BZUjvQAH0
ありえねぇぇぇええぇええええ
さすが大阪クオリティ
この2歳児はきっと、オレは飛べるぜ!って感じで飛んだんだろうな。
667 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:27:40 ID:kPQgUCnK0
>おもちゃを片付けない拓磨ちゃんをしかって
うちにも同じ歳の子がいるが、2歳ではまだ無理だろ〜
668 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:35:03 ID:ubrKAj0NO
I Can Fry〜
>>667 うちの娘は母親と一緒になら片付けるよ@1歳6ヶ月
御片付け遊びの感覚だが
669 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:35:11 ID:CIjZ2Bs+0
670 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:38:18 ID:SIgC7b5DO
またまた育児板や×1板の池沼ママが男や行政に責任転嫁してるのか。死ね。
671 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:42:46 ID:MmCUui9tO
ずいぶんませた二歳児だな。
>>613 (「お母さん出て行くから!」と脅しで出たにしても、
その場合二歳児は死に物狂いでドアを開けて追いかけようとする。)
これ、子供ながらに「鍵が閉まってるから開かないのかも」って考えて
鍵をいじって逆に閉めちゃうんだよ。
もし事故だった場合、この母親が玄関を押さえていて、子供が出たくて
結果的に鍵がかかり、どうにも開かないから別の場所から出ようとして落下
ってパターンだと思う。
673 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:53:17 ID:3WWLPA9r0
まさに意味不明の重体
675 :
沖縄県石垣島:2007/09/21(金) 13:59:03 ID:YLfWebwQO
事件でも事故でも
親が悪いことにかわりはない。
なぜころたし
677 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:08:35 ID:s6pqhrqu0
>>675 それには同意。
8解に住んでいて、窓の側に鏡台とかありえない。
679 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:15:25 ID:xRNOKQ4k0
まだ生きてるw
でも、回復して、
「お母さんが僕は放り投げたー」と言ったら
次は、確実にうつ伏せ窒息死
680 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:36:25 ID:pvYjZ82W0
遺書があったりしてw
これどんなトリック?
682 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:40:50 ID:roPFP889O
『まだロックやってんの?』
683 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:43:03 ID:/4b8DRyl0
さっぱりわからない
久保図化?
684 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:47:00 ID:e/p7gNT50
なんという言い訳w
685 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:48:39 ID:HYMXgRNfO
2歳で片づけなんかできるのか…?
686 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:48:52 ID:2lfkH/CT0
うちのぬこは2階のベランダから斜めになってる吹き抜けの屋根に飛び乗ろうと
したが、屋根の傾斜は意外にも60度もあるので、池田屋の階段落ちのごとくすべり
落ちしてしまった。
しかし下は芝生だったので怪我もなく着地。
ただ、ボーゼンと立ち尽くしていた・・・。
687 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:49:03 ID:TMVFTLtB0
うそくさい
688 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:52:13 ID:raHAT71P0
2歳って、、一緒に片付けを遊び感覚でできるかな〜あ〜無理だったね〜〜
ってぐらいだろw
689 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:54:42 ID:54XhEF1w0
鍵は偶然掛かっちゃったんじゃないのか?
で、扉が開かなくて何だかんだしているうちにベランダに行って、外に出ようとして落ちたと。
692 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:00:49 ID:BZUjvQAH0
子供の成長には個人差があるから、
片づけが出来る子もいれば出来ない子もいる。
皆が出来るからと、2歳くらいは無理に周りに合わせなくてもいい。
693 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:03:29 ID:lu7IHGHw0
玄関だけじゃなく各部屋にチェーンのある家なんてびっくり
洗濯物を干しに奥さんとベランダに出たら
2才の子供にカギ掛けられて、締め出し喰らったw
695 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:08:23 ID:0kbBIozpO
スーパー二歳児
ママにいつも怒られる事をすると心配してくれると思い
ベランダに登ろうとしたんじゃないかな。それで誤って転落…
ていうか、部屋ごとに鍵を取り付けない方がいいと思うけどなぁ。
鍵はトイレだけで十分でしょ。
698 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:14:33 ID:g6Umcefe0
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | ひかるが犯人と考えるのは容易い
/ ∩ノ ⊃ / さてどうしたものかの ・・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ニートやキモオタがニュー速+には大量にいることがよく分かるスレだね。
700 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:24:39 ID:GuTP+lMK0
大阪の2歳児じゃ無理
普通の足場だけじゃ登れんでしょ
せめて二段ぐらいある階段式じゃないと
701 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:26:49 ID:nBMuuqyA0
拓磨←汚い漢字だな
702 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:28:37 ID:T8GHvFQdO
高層階に住む子持ち家族の家はベランダにネット付けたほうがいんじゃまいか?
703 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:32:25 ID:XK0xkhZJO
二歳にそんなことが出来るのか
驚きだ
704 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:36:34 ID:ZdRETMhu0
だがな、俺はお前の拳法では死なん! ケンシロウ… さらばだあああーっ!!!
705 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:37:37 ID:EHZ6om1U0
まあ、みんなが疑問に思ってることはこれから少しずつ警察が調べるだろう
事件であっても事故であっても
とにかく今は、子供の命が無事であることを祈るのみ
706 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:42:38 ID:nsul4Bd00
一人置いていかれ、ママママーって泣きじゃくりながらママを探してるとき、ふと目についた腰窓。
「そうだ!こないだママと一緒に椅子にあがってお外見たんだ!ママをここから呼んでみよう!」
「マママママママー!!…」
最初の報道で以前に「誰かとやった外を見る方法」を一人でやって落ちたのかな、って思ったんだけど
チェーン(ドア?)の謎は、さっぱり不明…(´・ω・`)
第三者、中にいたのかな…そして外が大騒ぎになったときにそっと抜け出したとか。
ちなみに天王寺区は天王寺駅界隈ではないです(それは阿倍野区w)
四天王寺ってお寺のそばで、学校とマンションがたくさん建ってる地域です。
707 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:51:19 ID:kRiGJJEAO
ありえねぇぇぇぇぇ
708 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:00:13 ID:GuTP+lMK0
709 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:01:31 ID:G5PcLs550
これは親が悪い。あまりにきつく躾すぎたのだろう。
同情出来ないな。
ドアの開け閉めは出来るから、鍵ぐらいもという気もするけど。
ドアノブの指紋をとればすぐにわかるな。
712 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:06:12 ID:8I1xJ4QxO
死んだ方が幸せな事も有る
トラウマ
後遺症
想像や理解力は無いのかよw
713 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:09:58 ID:z99bW0q7O
不可能ではない
不可能ではないが・・・ぁゃιぃ
俺の子も2,3歳の頃、トイレの鍵を中からかけてたな。
すぐ気づいて外側から開けたけど。
715 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:29:44 ID:NdeDFEJE0
部屋の鍵って、10円玉で外から開け閉めできるタイプ?
716 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:39:11 ID:wQU7Z3I/0
みっひつさつじん
まあでも実際、注意つーても完璧には出来ないから、思ってもみない事でヒヤリと
する場面は多いんだよな。この母親も、他のところでは漏れらが気づかないような
部分で工夫してんのかもしれん罠。
すげぇ。 中年並の知能を持つ二歳児!!
ペロ、こ、これは天花粉!ペロペロペロ・・・・
ょぅι゛
722 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 17:20:22 ID:srmuBoDwO
部屋じゃなくて家の鍵でしょ
あとマンションの築年数からチェーンじゃなくてバータイプのロックだよ
>>722 なるほど、、、よく読むとそうですね。
で、2歳児があのバーに届くのか?
724 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 17:30:28 ID:WT5p9n4/O
部屋に入れないのに我が子が落ちたのがよく分かったなあ
しかも八階にいるのに第一発見者なんでしょ?
このお母さんすげー足速いね
725 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 17:46:23 ID:mq9r20ZbO
二歳じゃまずチェーンロックに届かない
しかしうちのマンションだと窓がベランダ側と通路側にしかないので
このマンションとは作りが余りに違うから
このマンションは低いいちにチェーンがあったのかも
またマンションは基本的には南よせで北に駐車場だから 北側への転落なのかな?
とすると 北側の通路がつながってない団地のような階段上がって両サイドに部屋があるつくりかも
だとすると親御さんが玄関の外側に居て
北側に転落なら音などで気付くだろう
また二歳は背が届きさえすればかなりいろんな事が出来る
とにかく助かって欲しい 頑張れ
ぁゃιぃ
727 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 17:52:50 ID:Xk9ubNPa0
>>725 ドアの側に傘立てでも置いて有れば楽勝。
子どもはタンスだろうが下駄箱だろうが平気でよじ登る
728 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 17:55:57 ID:U7Y4Z7qD0
うちのガキも3階のベランダの外側にぶらーんってぶら下がって泣きわめいていたのを
近所のオバちゃんが発見してくれて、助かったことがあるぞ。
2,3歳のガキは本当に一瞬でも目が離せない。
729 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:04:29 ID:mq9r20ZbO
じゃあやっぱり台の上に乗って間違ってチェーンをかけてしまい
はずしかたが解らず
パニックになり親御さんを探した結果だな
北側が全部通路ならこんな事にはならないのに
可愛そうだ
730 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:04:49 ID:M91lorua0
まるで子供の存在そのものを否定するかのようなひどい言葉で
罵倒しているおかあさんって、いるよね。
おまえがいるから、幸せになれないんだって言わんばかりに。
聞かされている他人のこっちの胸が痛む。
731 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:07:09 ID:lGv18Kl00
こういうのを「目ばなしするな」という。
三歳までは一瞬でも目を離したら死ぬ、と思ってないとナ。
判断能力・思考能力ないんだから。
732 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:08:35 ID:suQiKnAZ0
わずか2歳で自殺かよ ヨモスエだ
733 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:10:04 ID:mq9r20ZbO
子供を育てたことない奴は二歳の子供を甘く見すぎ 月齢で随分違うしかなりの事はできる
また結構生意気な年頃でもあるから叱る事も多くなるよ
今回のは完全に事故だろ
なんにせよ 助かれ
734 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:11:53 ID:tEgAmm5wO
幼児って親が手にしてる鍵とか財布好きだよね
普段から親がやってること真似するし
冷蔵庫あけちゃうなんかすぐ覚えるよ
735 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:13:57 ID:zT23OWMO0
幼児にカギ付きの部屋を与えるなんて
非常識だよ
737 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:16:10 ID:bf5rdsoo0
2歳といえば思春期だし反抗期だし なかなかむずかしいよね
ぁゃιぃつ〜か嘘くせーw
739 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:30:33 ID:4ljR/Ivk0
二歳児はわがままだから、親に少し知恵がいる。
例えば、道をわたろうとして、親が右手をさしだすと、子供は道をわたることを拒否したとする。
そのとき、親は二歳児に聞くわけである。「こちらの手(右手)と、こちらの手(左手)のどちらがいい?」と。
二歳児は右手を差し出したとすると、親は左を差し出して手をつなぐのである。そして、二歳児は喜んで道を渡る。
これが、二歳児なのである。
740 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:34:06 ID:xxWNv2oO0
うちの息子の二歳のときのことを考えてもこれはない。
確かに言うこと聞かないし動きは激しかったけど
叱ったらカギかける・・・ってよほどしつけが悪いか性格が悪い子供だ
>ひかるさんが部屋のおもちゃを片付けない拓磨ちゃんをしかって部屋を
>出た後、拓磨ちゃんがドアを内側からロックし、直後に転落したという。
* *
* うそです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
742 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 19:00:35 ID:C0C6cRgRO
自称「躾」で逆さ釣りにして落としたんだろ
743 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 20:42:28 ID:0Uvdz8un0
20日午後3時10分ごろ、大阪市天王寺区四天王寺の15階建てマンション脇の植え込みで、8階に住む会社員、
山室景成さん(36)の長男、拓磨ちゃん(2)が倒れているのを母親のひかるさん(32)が見つけ、住民の女性を
通じ119番した。頭を強打し意識不明の重体。天王寺署は、窓の転落防止柵(さく)を誤って乗り越え転落したとみている。
調べでは、地面から窓までの高さは約32メートル。駐車場の乗用車の後部にぶつかった後、植え込みに落ちたとみられる。
当時は母親と拓磨ちゃんが在宅。部屋のおもちゃを片づけない拓磨ちゃんをしかって部屋の外に出た母親が、
しばらくして「ドーン」という音を聞いたという。同署は、拓磨ちゃんが部屋を出て行った母親の姿を探し、窓の外を
見ようとして誤って転落した可能性が高いとみている。
窓は床から高さ90センチの位置にあり、転落防止柵(縦22センチ、横130センチ)の下部に子供の足紋、
上部に手で握ったような跡があった。窓の近くの鏡台のいすを足場に、よじ登ったとみられる。
現場は市営地下鉄四天王寺前夕陽ケ丘駅近くのマンションや戸建て住宅などが密集する一角
ttp://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya092104.htm
744 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 20:51:05 ID:zRG/YExA0
警察は子供の足紋、手で握ったような跡があったことを物証として
子供が誤って落下したと判断したのだろう。
しかし、まだ2歳の坊や、こんなことになるなんてカワイソスギだな。
747 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 20:57:32 ID:Ptahz1ia0
内からも外からも施錠開錠可能な鍵ってあるし(外からはコイン等で回せる)
懲らしめのために部屋に閉じ込めて外出した母親を追おうとして
落ちたんじゃないの?
748 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 21:01:44 ID:mXx0Ph+R0
大阪民国は、こぇー所だな
自分はこれは事故だと思う…
うちの息子はまだ1歳だけど、サムターン回して鍵をかけることができる。
ドアチェーンなんかは無理だろうけど、
2歳ならノブとその横のサムターンは手が届くだろうから…
ドアを開けるつもりで鍵を回してしまい、
あれ?ドア開かない…ママこっちかな?みたいに探し回ったんじゃないかな…
転落した音を聞いたときのお母さんの心中を思うと胸がつぶれそう…
どんな想いだったろうと思うと…自分なら気が狂ってるかもしれない。
でも反面、もう助からないほうが子供にとって救いのようにも思ってしまう。
750 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 21:05:00 ID:Y+h7EFQ3O
2歳で自殺!?
>>749 親にとっても、そのほうが救いかも。
もし命が助かっても、重い障害が残ったりしたら
母親は「自分のせいでこんな事に」という苦しみと
障害児の世話は大変という現実的な苦しみとの間で
物凄く葛藤することになると思う。それこそ自殺しちゃいそう
そもそも先天性とかで、「なんで神様はこんな試練を」と
運命を恨むことができる状況でも障害児を育てるのは辛いのに
それが自分が原因だなんて、とても精神がもたなそう。
752 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 21:14:17 ID:aevVDJC50
うっそ〜〜〜〜んwwwwwww
8階から落ちて即死しなかったってのがまず怪しいし
仮に即死を免れてもよほど発見が早くないと死ぬだろ
植え込みにいたものをたまた母親が見つけたりしかも落下直後にたまたまそこにいるのも怪しすぎる
だったら窪塚はどうなるんだよw
755 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 21:43:39 ID:mq9r20ZbO
子供が落ちて生きてることは良くあるよ
体を強ばらせない
体が柔らかい
などの理由らしいけど植え込みに小さい子なら助かる可能性は十分にある
もし殺したいならすぐ通報しないだろ
気付かない振りするよ普通に考えて事故だと思うぞ
さらに親が犯人で子供が生きていていれば
二歳なら落とされたと証言出来るぞ
ママ落としたぐらいは言える
二歳を嘗めんなよ
最後の2歳嘗めるなってのはともかく、前半はどうかな。
他人の子と自分の子供殺しておいて、被害者遺族面してマスコミに出る馬鹿女がいる世の中だ。
もはや殺人を動機や、一般的な概念で説明できる時代ではない。
まあこの件に関しては事故かもしれんし何とも言えないがな。
自殺ってことはないと思うが。
757 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 22:26:51 ID:zvTGcujR0
「12歳」だと思って開いてみたら「2歳」?借金でもあって「子供と一緒に死のう」→子供を先に
突き落とす→自分は怖くなって第1発見者を装う かな?
758 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 22:30:32 ID:D8eguuCKO
759 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 22:30:33 ID:mq9r20ZbO
二歳児に自殺なんて発想はまずない
だから事故だろ?
事件なら何故すぐ通報した? 秋田の事件のように死んだあとなら分かるけど
秋田の事件だって子供が助かれば確実に証言されただろ
760 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 22:36:22 ID:D8eguuCKO
>>759 母親ではなく知人が通報してるよ
子供に付き添ってて、大声で助けを求めて通報してもらったかもしれないし
逆に通報する気がなかったが、知人に発見されたかもしれないな
知人ってマンション内のママ友とかじゃないの?
762 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:08:47 ID:a15X5KkT0
ええええ二歳でも叱れば片付けできるものなの?
うちの馬鹿息子は六歳だけど、片付けのかの字もできん…
763 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:14:46 ID:6rtxP5yE0
考えれば考えるほど、落としたんだ、と思えてくる。不思議だ。
764 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:18:04 ID:LBmMeJc5O
765 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:18:31 ID:6rtxP5yE0
2歳で自殺はありえんやろ。自分でロック出来るのに開ける事は出来ないか。
それはあり得るか。窓から降りれると思って出てみた?
766 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:40:38 ID:ScqwhZYy0
落ちる場面にいなければ
疑われないと思ってるんだろうな
母ちゃんが音下に決まってる
767 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:49:55 ID:wwMlUDP2O
>>762 馬鹿息子って…
アンタみたいな親から授かった子供が不憫でならない。
768 :
エビアンガクール ◆ECVlRGRGug :2007/09/21(金) 23:55:11 ID:PTurRYtyO
>>759 そうかな?うちのにーちゃん3歳位のときに
癇癪おこして飛び下りて、未だに顔にでっかい傷がのこってるぞ
769 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 00:11:13 ID:fInA8UrV0
この嫁アホだよ。2歳の子を一人にさせるなんて。
それに片付けなんて出来ないよ、すぐ散らかすのが当たり前。
子供にもしものことがあったら
旦那が嫁に愛想をつかしそうな気がする。
結局突き落としたんだろ?
突き落とした可能性はないの?
772 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 00:18:20 ID:6MgYRUfSO
>>762 うちの子は、2歳〜3歳の頃は片付け自体も本人にとっては遊びの一種だったらしく、楽しみながら片付けていたよ
4歳くらいから片付けに飽きたらしく、しょっちゅう叱る様になってしまったけど・・・
嘘くせえええええええええええw
774 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 00:20:39 ID:Y2W9fOT50
775 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 00:28:17 ID:pXZOn1SnO
2才児が怒られるのに嫌気をさして自殺未遂てwwwwww
776 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 00:46:45 ID:EK1215/xO
>>775 興奮してるとこなんだが、嫌気「が」さして
だと思う
777 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 00:52:43 ID:lVWt5dL50
2歳に片付けをさせることは可能だよ
競争したり、ダチョウ倶楽部のように俺がやると言って最後にどうぞ
とやったり色々だけどな
通報は知人でも、第一発見者は親なんだから、事故だろ
癇癪おこして飛び降りたのだって自殺じゃないだろ
さらに2歳と3歳で全然違うからな
8階のベランダって腰壁か鉄柵くらい付いてるだろ
2歳児が乗り越えれる高さじゃないような
しかも都合よく母が第一発見者とか
車の所有者不憫だな
この子が亡くなったら勿論、助かっても乗れないだろ
弁償してくれって言いにくいよな
窓の下に鏡台って、どんだけ馬鹿な母親?
2歳児に相手に片付けが出来ないからって玄関から出て行ったり信じられん
2歳ってかわいい盛りだよな。
色々な物事に興味を持ち、色々な事が出来る様になってくる。
ウチなら『お片付けぇー・お片付けぇー』って歌いながら、一緒にお片付けをやった時期かな。
そんな子供が、一人にさせられた挙句、親を探して転落し、意識不明の重体。
子供が不憫でならん。
色々な物証や状況証拠をもって、今の所は事件性は無いと判断してるっぽいけど、
マスゴミの記事の書き方を見てると、どーも無罪放免までには至って無いと思う。
警察は色々不祥事もやらかすけど、んなに甘くは無いと思ってる。
子供の容体が落ち着いたら、この親が再度事情聴取を受けるのはありえると思う。
腰窓の下に踏み台になる様な物を置いたり、叱って一人にさせたり・・・
仮に事件性が無かったと断定されても、幼い子供を持つ親としての行動とは思えん。
母親に不可解な部分があっても、今の段階ではマスゴミは記事に出来ないし、
出来たとしても、それを微妙に匂わせる事ぐらいだろう。
子供の事を思うと、一時的に2chで叩かれるぐらい、軽い物かと。
無論、それ以上DQNな親もいる、この世の中。嫌になる。
781 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 03:56:27 ID:6z+OlbG80
***本家ヨハネスブルグ − 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
<本家> <民国>
・カールトンセンター = 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 = 難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク = 天王寺周辺
・ヒルブロウ = OBP〜上町台地
(ポンテ・シティ = 世界貿易センタービル)
・ヨーヴィル = 心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ・シティ = USJ
・サントン地区 = 北摂地域
・ローズバンク地区 = 西宮周辺
・アレクサンドラ = 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア = 神戸
・ソウェト = 西成・平野・生野・鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
(ムババネ/スワジランド = 高槻・茨木)
(マセル/レソト = 京都)
(ハボローネ/ボツワナ = 奈良)
(マプート/モザンビーク = 和歌山)
(トランスバール地方 = 播州地方)
(ブルームフォンテーン地方 = 滋賀)
>>727 いまさらだが…
えらく不便な位置に傘立を置こうとしてるな
知らない人は傘立にぶつかるよ
783 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 10:30:43 ID:1E0a9QOM0
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖|│ ,コ lニn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││.〈<l ワ/))
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│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ <>
784 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 10:41:31 ID:XeDuqoFO0
通報した知人というのは、同じマンションに住む看護婦です。
ロックされた鍵は、玄関のドアの鍵で、
ドアの下部と上部2箇所あって、下の鍵がロックされると、
上の鍵も自動でロックされる仕組みになっている。
子供が遊び半分で下の鍵を自分でロックしても
あけるときは別々に開けないとあかないので、
子供の身長で、下の鍵を開けても上部の鍵を開けることは不可能です。
誰が一番残酷な状況に陥ってるか考えもしないで
好きなことを言う人が多いからびっくりした。
>>784 よくわからんがなんでそんな状況になったのかなあ
子供叱った後、母親は玄関から外へ飛び出したの??
786 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 11:22:13 ID:kAUnuuAF0
>>784 情報が少ないうちは皆憶測で書き込むからな。
そんな説明されないとわからんような部分は想像しにくいんだよ。
>部屋のおもちゃを片付けない拓磨ちゃんをしかって部屋を出た
こう書かれるともう、部屋ってのは子供部屋だと思ってしまうだろ?
もうすぐ3才になる甥っ子を見てると、とてもカギを
かけてなんていうことは考えられない
まあバカなのかもしれんけど
怒って部屋を出て行く、というくらいだから
最後はよっぽどキツク叱りつけて部屋を出たんだろうな。
母親にしてみりゃ、このまま子供が死んだら
「あれがあの子にかけた最後の言葉、あの子の最後の記憶になってしまった」
てことで随分苦しいだろうなぁ
789 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 12:26:51 ID:uiFQV6wP0
790 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 12:28:33 ID:udouWsX80
>>784 うわぁ本当なら子育てするのに危ない仕組みのマンションだね
子供が鍵かけちゃってママがベランダに閉じ込められたとかよく起こる事だけに
791 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 12:37:23 ID:Lj/1UVvAO
ふつうマンション共用廊下に閉め出されて、
開けなさいって叫んでいたら
部屋の中の用事が反対側に落ちているなんて考えもしない。
で 第一発見者?
792 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 12:46:24 ID:KZEepynF0
怒られた2歳児がドアを自分でロック?
そんな知恵のある2歳児がいるわけない!
100歩譲って賢い子供だったとしたら、親は気をつけて窓に施錠しているはずだし・・・
高層マンションに住む小さな子供がいる親が、窓開けっ放しとか信じられないよ。
お母さんが突き落としたんじゃないの?あんまり考えたくないけど
>>789 なんかこの記事ツッコミどころ満載じゃない?
> 男の子はマンション8階に住んでいて、
> 母親が掃除をしない男の子を叱り部屋に1人にさせていたところ、
> 男の子の泣き声が聞こえなくなったということです。
これ、母親が家の中にいる状況ならおかしいところはないけど
サンケイソースの通り母親が家から外に出て少しでも離れれば
聞こえなくなって当然だと思うんだけど。
玄関前で室内の様子を耳凝らして聞いていたのか?
それだったらチェーンかけたことがわかってその時点で騒ぎになるはず。
子供の泣き声が外まで聞こえるような糞防音のマンションって
鍵かけた音やチェーンかける音も響くからな。
794 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 12:49:16 ID:KZEepynF0
795 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 12:53:12 ID:gjF63vDA0
叱ったら中から鍵をかけたので
さらに鬼のように怒りドアを叩いたりして脅したので
畏怖した子供が逃げようとして落ちたいうのが真相でしょう
>>792 2歳ならロックすることは出来るだろうけど
怒られたから閉め出すって発想はないかもしれんね
しかもそこから転落までが全く結びつかないんだよな
797 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:01:13 ID:62ES7V3ZO
これは嘘の味がするぜぇぇぇー!
798 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:06:04 ID:nglh4is20
ロックしてその直後に自分で落ちたってのはうそ臭いね。
2歳児では自殺しようなんて考えは浮かばない、例え怒られたにしても。
自分に考え合わせても、2歳はまだ何がなんだか分からない年頃だった。
799 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:08:12 ID:eifRA8Hn0
翔びたかった、ただ翔びたかった。
800 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:09:38 ID:6TfAzMBt0
ないない絶対ない絶対ない
801 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:10:43 ID:IQlakrb70
2歳児が部屋のドアのロックして自殺するかよ、ざけんな。
802 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:14:24 ID:XzNIo1oCO
幼児って鍵好きだよ。
引き出しの鍵や部屋の鍵や。
部屋のドアで、本来下に回す鍵を
ドア開けた状態で上に回して閉めようとするとちゃんと閉まって、
密室になっちゃうドアとかある。
知り合いの2歳くらいの子がそれ発見してなんどもやってたわ。
母親を追おうとして外扉を開けようとした拍子にロックがかかり
母親がいない恐怖と家から出られな恐怖で半狂乱になったとしても
2歳児が「ドアが開かないなら窓から」って発想にはならんよな。
>>802 二歳はまだ幼児とは言えん知能
赤ちゃんとあんまかわらんよ
三歳なら別だが
805 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:41:49 ID:udouWsX80
1〜2歳児が鍵が好きなのはガチ
その為に鍵のおもちゃがポピュラーにあるんだが子供はおもちゃの鍵より
本物が好きなんだよね・・
806 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:48:13 ID:bzq0QNRu0
これは、ちゃんと調べんと、いかんと思うぞ。
あやしいもん。
807 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:48:32 ID:gXkZ6uAK0
2歳児に片付けやらせないで、一緒に片付けりゃいいんだよ。
あ、片付けたかったのは2歳児本人の方か……
やりきれないな。
808 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:50:11 ID:JRN9MuY20
こわいよー こわいよー
809 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:51:40 ID:6sKncKQc0
>>792 親が表に出て自分も出ようとして鍵をあけるつもり(鍵という認識はないだろうから親が扉を開けるときの真似)で
鍵をひねったら鍵がかかってしまう というのはよくある。
寝ている子供を置いて買い物に行って起きたら母親がいないからパニックになって
ベランダから外を見ようとして落ちるというのもよくある。
今回はこれが重なったんだね。(ベランダから落ちたわけではないが)
三歳までは変に知能も発達してるが判断能力・思考能力はあちこち欠落というか補えてないから
次の瞬間何をするかわからないので目を離してはいけない。
なんか情報が錯綜してるなぁ。はっきりした情報が出てこないのがなんか変だ。
810 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:58:11 ID:UgkiiMul0
8階の高層で幼子を育てていること自体が信じられない。
5階が限度だろ子育ては。
知らないんだろうか?
あるあるwwwwwww
812 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:29:12 ID:aRfImAza0
中からロックしたら親は普通騒ぐだろ
しばらくあけられなくてその間に窓から落ちたとかなら
まだわからないでもないが、直後て
ロックしてそんな即効で窓から転落するものか?
そもそも2歳児じゃドアノブのカギに手が届くのか?
だからさ、たぶんママは玄関の外に出てドアを押さえてたんだよ
泣きながら追いかけてきた二歳児も押し開いて出ようとしたが
うちの中に閉じ込めて懲らしめたんだと思う
二歳児はママが出て行ってしまって
鍵やロックをガチャガチャやっても開かないから
パニックったまま、ママが行ってしまったかどうか
窓から探してるうちに転落
>>810 幼児がいる世帯は、1Fに住むのが好ましいかと。
子供の遠慮ないドタバタ足音って階下に響くから。
もちろん、今回の事故のような落下の可能性がゼロになるというのが、
メインの理由だけど。
エレベーターが止まった時の事も考慮すると、1Fが一番。
816 :
810:2007/09/22(土) 17:25:12 ID:UgkiiMul0
>>815 いや、安全性の問題とか迷惑とかの話では無いんだよ。
6階以上に居住する子供の発育に高確率で障害が発生するってこと。
そう言えばマンション屋は大手の営業もこの事知らないようだけど
不動産屋は知ってる人多いと思う。
817 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:29:02 ID:Cn3oY72E0
山室拓磨ちゃん(2)
母親が投げたってのも考えられるな。
小さすぎないか?自力でマンションから事故とはいえ落ちるなんて。
>>816 「高さ」の感覚がおかしくなって
落ちたら命の危険のある、当然「危険」センサーが働かなければ
おかしい状況でも平気で遊んだりするようになる
というのは聞いたことあるが、障害って
819 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:42:21 ID:tfR+f8A10
>>816 え、そうなの!?
そこまでの事は知らなかったよ・・・
どういう原因があるんだろう?
最近高層マンションが増えているし、心配だ。
820 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:49:36 ID:udouWsX80
>>820 発達っていっても色々あると思うんだけど・・・
さっき言った「高さの感覚」とかの障害ならわかるんだが
それ以外のこととなると、
例えば海抜何メートルのところで育ったかが
子供の発育に影響する、ということになるんじゃないかと思うんだけど
違うの?
住宅事情もあるから6階以上に住んでたこと自体を責めるのは酷とも思うが
でも8階に住んでいるなら窓に近寄らない、窓ガラスにはさわらない、さわらせない
(窓脇に椅子とか論外)は徹底すべきだったな。
8階に住んでる幼児が窓を開けて下を見る必要性なんて日常ないだろう。
窓から会社に行く父親に手を振るとか、そういうのはせいぜい5階が限度だし。
ドアの鍵といい、窓によじ上って外を見ることといい、日常的にしていたんだと思うよ。
823 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:03:26 ID:tfR+f8A10
824 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:14:44 ID:qdf69bfYO
のちの窪塚である
>>823 >【こんな人は高層マンションの子育てには向いていません。】
微妙なチェック項目が多いな
高層マンション関係ないやん
826 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 18:56:03 ID:fInA8UrV0
家庭崩壊だな、この一家。
827 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:01:48 ID:6sKncKQc0
>>816 うんなもんがあるならメキシコとか首都が3000mぐらいのとこにあるぜ?
南米とか高地に都市があるとこ多いし〜。
高いところですんで障害が出るのならスイスの人間とかみんな障害出てないとおかしいじゃんw
828 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:04:40 ID:eYO9CZaM0
829 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:08:50 ID:wSTWevGdO
2歳なら鍵くらいはかけられる
830 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:14:07 ID:MAt2T6j5O
831 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:14:12 ID:yDYjM7wvO
本当かよこれ
鍵かけてベランダよじ登るんか?
832 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:16:03 ID:IFsuDm5CO
おまいら ヒステリーの女を妻にしちゃいけないお。
この女みたいになっちまうからね。
833 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:18:46 ID:WA7XlZy+0
これは完全犯罪?
834 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:21:28 ID:coOzdX7c0
2歳の子供って鍵をかけれるほど背丈あるっけ
3歳に近い2歳ならできるのかな・・
二歳児が部屋の鍵をかけてベランダの塀をよじ登って落ちたっていうんっすかww
二歳児ってそんなすごいの?
二歳で片付け?英才教育なんだな
うちなんて親と一緒に片付けようをはじめたのは
三歳になってからだな
いま五歳でやっといわれると片付けることが
できるようになってきたんだが
837 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:27:16 ID:K0d6EYkF0
嘘くせーーーーwww
2歳の子供が叱られるって認識があるのか?wwww
たぶん、単純に転落事故で、
自分の管理責任を問われるのを怖がって
考えついた理由がそれ
839 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:53:20 ID:tfR+f8A10
>>825 高層マンションというより、集合住宅が向いてない人、って感じだよね>チェック項目
840 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:55:07 ID:aStzVj4b0
うそくせー
母親が突き落としたんじゃないのか?
841 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 19:55:25 ID:CItasu0D0
つか落ちないように設計されているだろ。
落 と し た ん じ ゃ な い の か ?
842 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:02:18 ID:+SuILq/zO
知人を通じて119番
?
843 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:06:20 ID:H5d+eYLVO
ベランダに色々置いてあって、それに足掛けて落ちる可能性はある。
だからうちは絶対に物は置かない。
鍵、2歳でも閉めれるよ。
片付けは言い聞かせてそだてれば2歳前半でもちゃんとできる。
故意か不注意かで、自分で落とした親のいい訳だろ。
845 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:10:07 ID:S/JxcWJg0
続報ないけど、落ちた子の容体はどうなんかね?
846 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:14:31 ID:W18FJZOJ0
2歳児が内側からロック?
絶対あり得ない。
虐待の末の子殺しに100万票。
847 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:17:15 ID:0D1SYnUrO
怪しい
848 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:17:56 ID:XziBBsdW0
2歳で自殺か。何という早熟。
849 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:18:43 ID:usFro9KcO
二歳なのにすげー
ロックしてから落ちるまではだいぶ時間がかかると思うが
その間母親は放置でもしてたんだろ
850 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:21:25 ID:6EWyQjs70
まじで、この話2歳?
今、うちの2歳児が目の前で暴れてるけど
こんな状況とても発生しないと思うが・・・
3歳の間違いじゃねー
851 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:24:57 ID:7KU42iDp0
{新聞記事より}
子どもがオモチャを片づけないことに腹を立て、
しつけのため部屋に閉じ込めて自分は外へ出た。
ドスンと音がして子どもは落ちていた。
2歳の子どもが遊んだあとでオモチャをきちんと片付けるかよ!?
外へ出たって、タバコで一服でもしてたのか??
保険がかけてあるんじゃないだろうな?
どこまでも怪しく嫌な感じの事件だ。
完璧な自殺未遂ですね…
853 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:29:02 ID:wAAKV59Q0
これDV事件の隠蔽だろ
2歳児が閉じこめられたら半狂乱になって、ドアの前で泣くだけ
反対のベランダから脱出しようなんて発想ないってwwwwww
854 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 20:46:22 ID:mJpqfIk60
ああ、2歳にしてDQN親と人生に見切りをつけたんだな
つーか、これ絶対ねーよww
「2歳までの火傷や怪我はすべて母親の責任」
と脅されるくらい、母親はいつもとにかく必死なのよ
ある年齢以上なら喧嘩や怪我も勉強だけど、2歳児の親としてはありえません
855 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 21:04:22 ID:kcPfalX30
856 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:35:58 ID:NMWIV99XO
>>1 うちの子供も2歳だが、よく親の後についていこうと、
家の玄関の鍵や窓の鍵を閉められ、家に入れず
難儀したことはある。
子供は扉の前で泣くばかり・・・・
けど、親がいない反対側にいって窓からでた?
それはおかしいなー
857 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:45:21 ID:NMWIV99XO
>>838 塀がどれくらいの高さがあるのか、分からないが、
自分の身長ぐらいの高さなら、頭つかって、
イスなり、窓のサンなどをつかって自分の身長ぐらいの
高さのテーブルや、台所に入ってこないように
する棒などよじ登る。
自分の好きなことは、教えた訳ではないけど、
いろいろと頭使いよる・・・・
2歳児が鍵かけられないとかドアノブに手が届かないとか
出てますが、、、
個人差はあるけど思いっきりできるよ。鍵閉め
ドアノブは昔ながらの丸い形のは難しいね、最近のレバータイプなら
手が届けばOK
まぁ、できないだろうと親までもが思っているから幼児の事故が多発なんだけどね
859 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 03:39:01 ID:b1BPuvIi0
2歳児が鍵をかけた、かけないとか以前に
まだ物心つかない小さい子供を家の中にわざと
置き去り状態にする方がおかしい。何がしつけの為だよ???
母親を必死に探して窓から下を見たんだろう。
子供が可哀想すぎ。
860 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 03:51:39 ID:O1xHbJt20
いいマンション住んで(5300万?)
はたから見ればうらやましい生活だけど、
育児ノイローゼは等しく訪れる
861 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 03:53:50 ID:x/DGERg70
ロックするとどうやって転落すんだよ
スレタイおかしくね?
大坂父兄は2歳児の回復を待って事情を聞く方針です
863 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 05:22:53 ID:5sVht/Tk0
まぁしかし、二歳児なんて本当にわけわからなくて
それでいて自我は強くて生意気で頑固だからキレるのも解るけどな。
食事に友人が二歳児連れてきたんだけど、
表面上は「元気で可愛いね〜」というフリをしてみたものの
「うわ、最悪・・わが子だから耐えられるんだろうな
もしこの子を3日間預かって欲しいとか言われてもとても無理だわ。
マジで顔も見たくないくらい大嫌いになりそう・・
連れ子虐待するバカ彼氏の気持ちがちょっとわかる」
と思ってしまった。
自分に子供出来たら、他所の子供も可愛く思えるようになること多いよ
大人の理屈でとらえようとするからムカつくんだもの、
3歳までは人間の形をした大自然だよ
大自然・・・。はじめて聞いた。
雷もあれば、台風、豪雨もあるということか。
梅雨もあれば小春日和もあり、夕立もあり…。
なんかすげー
スポクラでよく会うママさんたち、それぞれ「自分の子はかわいいけど
よその子はどうでもいい。かわいくない子はかわいくない」って言ってる。
隣にいたおばあちゃんも「私も自分の孫はかわいいけど、よその幼児なんて
かわいいと思った事ない」と話に入ってきて、世代を超えた笑いが産まれていた。
>>865の言う一般論が、もはや一般論じゃなくなっているかもしれないよ?
>>863 ????????????
置き去りにしてんじゃん、偶々外に出た瞬間に鍵をかけられたってだけだろ?
そもそも窓の下に足場こさえてる馬鹿に躾がどうとかいわれてもな
869 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:37:08 ID:DjnlUVvp0
mtok
密室殺人
窓の下まで鏡台の椅子を持ってきたんでしょ?
>>743によると
>>865 >大人の理屈でとらえようとするからムカつくんだもの、
>3歳までは人間の形をした大自然だよ
いい言葉だなぁ
872 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:46:36 ID:E6zU61sV0
意識戻らなくても入院費用がかさむだけだし、
意識が戻ったら戻ったで、何度も同じことを繰り返して
死ぬまで苦しむだけ。
生まれてくるところを間違えたとあきらめて、ここで楽に
なった方がその子のためだな。
873 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:50:09 ID:UtZgL7xt0
母親がぁゃιぃ
874 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:54:00 ID:4ldCaBVb0
個人差があるだろうが、2歳児の知能って、チンパンヂー並? なら納得いくが。
まだこのスレあったのか
878 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:11:06 ID:2snf6A+00
┌────┐
○丿 < I Can Fly│
| └────┘
∧
┐ _| ̄|○
│
│ \ へ
│ /○ .|_
│ _|
│ ○
│ く
│ \/
│ ○
│
│ ○|_| ̄
│
│ ○/
│ \ へ
│
│ ○
│ | ̄
│  ̄|
│ ○
│ /\
│ >
│
│ _| ̄|○
│
│ |_ ・;∵..
│ _|・;∵..・;∵..
│ ______________________○___
879 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:11:58 ID:leMc4P3HO
死んだほうが幸せだね。助かっても、重い障害が残る可能性が高いし。
はやく死にますように。
881 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:19:23 ID:RQQezTMxO
(;Д;)ママが・・ボクを…
882 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:21:30 ID:fGWMieaiO
絶対嘘。
育児ノイローゼで投げ落とした可能性が高い
883 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:22:33 ID:sgN7HvpF0
2歳児が飛び降り自殺をしたとでも言いたそうだが・・・
絶対嘘だね
育児でノイローゼになり落としましたのパターン
885 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:29:02 ID:sFw2y3o20
>>837 絶対ない!! 5歳ぐらいなら抜け出そうと思って窓のほう行くかもしれないけど
2歳なら『ママー開けて〜』ってドアをドンドンたたいて ママがいる部屋のほうに来ると思うわ
っていうか『転落するかも』って思う部屋に2歳児入れんなやボケが
886 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:33:31 ID:sFw2y3o20
>>867 確かにw 身内(妹とか)の子はかわいいな〜って思うけど
きったない子は『なにこの汚い子』って思うわ
でもそういう子は親が気を使ってないと思うよ
887 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 19:33:54 ID:vG/KqhFkO
窓から転落というのが非常に引っかかる。
窓というと、高さがあって普通なら2歳児に登って転落するなど考えにくい。
推理だが、母親が子供が登れるようにあらかじめ、椅子や棚などを準備しておき、登れる状態を作っておき、母親が2歳児を一人残して外へ出た。
「ちょっと下へ行くから、あそこから見えるよ」って窓を指差して。
泣きながら母親を追ってくる子供が着いて来ないように玄関の外から鍵をしめて。
そして、母親の姿を見ようと椅子に上がって窓から下を覗き込んでそのまま下へ転落。
事故は事故なのかも知れないが、そうなるように仕組んでの事故だったら。
というのはないかな。
この状況ならまず、一番最後に一緒に居た母親をまず疑うのは致し方ない。
まずは、この母親の交友関係も良く調査する必要があるかも。
寝ていた警察官が斧で自殺したくらいに、うさんくさい話しではあるな。
890 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:36:40 ID:ooAOiN8J0
\ 見 大 /
\ て ∧_∧ 阪 /
.\ る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./ ぅぉぇっぷ
福岡人↓ \ な .(YYて)ノ ) / 〃⌒ ヽフ
∧_∧ 福岡>大阪.\ っ | | | / / rノ
( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)***
( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『これが大阪クオリティ』
| /`(_)∧_0. \ < 大 ま > 深夜、赤信号で停車すると襲われます
(__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \< >追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < 阪 た > ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――< >―――――――――――――――――――――
___ オラッ! < か > ハハハ
ドッカン | | 出て来い大阪人 ∨∨∨\ ∧_∧
∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<あほか
| | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ )
..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \ 『大阪名物』
し'∪ | | | ∪ /おおさか〜おおさか〜 \ゼニやゼニや(公金横領、税金無駄遣い、贈収賄)
 ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \ひったくり・ぼったくり 、 偽物だらけ
ガッキーン / ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ ) \幼児虐待 、 ひき逃げ
府警も当然ネグレクトを疑ってるよな
892 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 13:47:45 ID:rczXENNm0
地方の人間からすれば大阪も東京もカス
だってほとんどの事件が大阪か東京なんだもん
893 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:05:58 ID:Rl/KhblbO
八十過ぎのお婆さんがマラソン大会に参加して急死ってくらいのリアリティはあるな
894 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:10:04 ID:m3/h8mQAO
口を割らなければ無罪
口を割らなければ無罪
口を割らなければ無罪
口を割らなければ無罪
口を割らなければ無罪
口を割らなければ無罪
口を割らなければ無罪
口を割らなければ無罪
895 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:12:21 ID:LPSfHaAi0
まだ生きてるの?この子供。
母親が悪いよ、これは。ヒステリーの果ての事故じゃん。
896 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:14:32 ID:H0tsL/IS0
落としたんだろう!鬼のようだな!
897 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:15:05 ID:BvkCnRp50
2歳児って片付け出来んの?
898 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:16:52 ID:1uBlblbZO
最低な親だな!
899 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:21:21 ID:p+W3qElwO
二歳児が飛び降り自殺?
親への当て付けで?
ふーん
901 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:24:54 ID:oxU3M/7ZO
ないないしようね
902 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:25:17 ID:Lwhg6oaQ0
うちの甥っ子も2歳児だけどこれはありそうで恐いわ。
普通に鍵開け閉めするし高いとこ登るし拗ねてどっか行くし
903 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:27:20 ID:f/B4cSesO
>>894 小児科での受診記録くらいは調査しますよ
>>897 出来ないこともないだろうけど、片付けよりも
窓下の足場に上って転落する方がずっと簡単
これは新手の密室犯罪ですね。
32歳にもなって2歳児1人も育てられんのか
大人を返上しろ
907 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 14:36:10 ID:M83wupd40
この子の三歳の誕生日プレゼントはブリキの太鼓で決まりだな
908 :
7年目小児科医:2007/09/24(月) 14:36:40 ID:tSKGjhVW0
連休中3連泊の当直中だ くそ
2歳でそんなことできるか!!
909 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:00:23 ID:cEgyibc60
またそんなすぐにバレるウソを
910 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:09:54 ID:RI7orgIDO
このまま進展なし?無駄死?
911 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:13:16 ID:NevsbL3/0
うちの子に関しては、2歳6ヶ月だが、普通にDSの使わないソフト出して、自分の好きなソフト入れて
ゲームの内容はわかるってんで、説明は次々と吹っ飛ばして当たり前にゲームする。
だから2歳児っても結構なことができると思う、ただ・・・これは胡散臭い。
912 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:15:58 ID:FCU2VK1eO
二歳児ならあり得るからな
鍵をロックすることや
親が目を離した隙に転落なんかは
一連の流れが不信に感じるがな
別事例で考えるとなぁ
913 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:16:02 ID:UdA3UQ8z0
2歳児に片付けしないから叱ってもできんもんはできんよ
虐待だよ
>調べでは、ひかるさんが部屋のおもちゃを片付けない拓磨ちゃんをしかって部屋を
叱ってないだろ、どうせ怒ったんだろ。
915 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:18:24 ID:H0tsL/IS0
カギをかけた。までは何とか理解できる。
誰が開けたのか?どうやって開けたのか。
どうせ苦労して開けたのは母親だろ?
916 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:18:48 ID:TV5nn4vOO
母親が殺したも同然。
子供が小さいうちは室内・風呂場などのカギがかかってしまわないように普段からしておくものだ。
917 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:19:16 ID:7cf6xSbo0
世を儚むにしては、若すぎる
918 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:23:48 ID:OsvPBcyY0
二歳児なのに山拓ってだけで何やら不幸だな。
919 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:27:35 ID:4WYlC8zX0
目の前のちらかり一掃する背理を思いついたのか
920 :
エラ通信:2007/09/24(月) 15:29:51 ID:jl5TT3Pv0
これはたぶんポケモン・エフェクトとかアンパンマン・エフェクトと呼ばれている症状だと思う。
高いところから落ちても死なないというアニメを見て、現実に高所からの恐怖心が無くなって飛んでしまう。
921 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:30:49 ID:cEgyibc60
そういえば、クドカンのエッセイが週刊文春の連載されているが、
2歳くらいの子供が夜中にこっそり自分でスキヤキ作って食おうと
してたとか、そんな事が書いてあったな。
話を信じるとしてもいずれにしろこの子供がこの年齢で自ら
保護者から隔離してさらに転落まで可能な状況だったってことだから
責任は免れられんな
923 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:39:27 ID:THZ2GgOWO
ホーントォ?
ふーんw
924 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:40:12 ID:dFNRk+5Q0
925 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:40:44 ID:chulDtfGO
母親に叱られたことを苦に自殺か・・・
誰かがベランダから可能性はないの?
まあ、真実を知ってるのはこの2歳児だけだ
927 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:54:51 ID:nWlIptgpO
2歳児が怒られたからつって自分で部屋の鍵掛けて閉じこもった?そら、いくら何でもありえんだろ、普通…。何となく怪しいなぁ。
928 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 15:55:23 ID:UyaaLfUyO
母親タイーホまだー?
929 :
福本ドミール:2007/09/24(月) 16:10:04 ID:Xll1xfrY0
阪在者のやることだ
他の子は出来るわけないけど
うちの子は私に似て優秀だから
飛び降りてしまった
とキレ気味にさり気に自分も美化するコメント希望
932 :
名無しさん@八周年:
デーハンミングク! チョチョンガ ホルホル ホルホル
П∧阪∧.ミ __ ヽ:::..ヽ チョンチョン! ∧阪∧ ∧阪∧
∩< `∀´> // i::::::: |Σ ∩ `∀´> ∩ `∀´>
チョンチョン ヾ冫殺 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
チョン! (__.八 _._ノ._ノ ( ( ノ )) ( ( ノ ))
)_)_) 凵凵 凵 し'し' し'し'
デーハンミングク(大阪民国)! チョチョンガ♪チョンチョン♪
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
∧阪∧ ∩,阪∧ ∧阪∧゙ ∧阪∧ ∧阪∧
<丶`∀´> .| |`∀´ > <`∀´-> < 丶`∀´> <`∀´->
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