【総裁選】麻生氏「消費税UPは景気にマイナス。国民はそれを望まない」…ただ福祉目的税で1%だけUPは1つの方法
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:
2 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:29:08 ID:Ja2zfp4I0
2!!!!!!
3 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:29:09 ID:FI5Vilkp0
犬が下半身だけ踏まれて血まみれでぺしゃんこになっていて、
でもまだ生きていて、
つぎつぎ迫ってくる車のライトを放心したように見つめていた、
あのワンコの顔を忘れられない
4 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:29:10 ID:mkT8cD1x0
ほえー
2
6 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:29:58 ID:ALn2R8m10
消費税の一番初めの目的も福祉財源じゃなかったっけ?
いくらアップするにしろ使い道をはっきりしてもらいたいんだよね。
湯水のように無駄金を使われて「足りない」と言われても納得できない。
8 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:30:45 ID:w8oiiedz0
若い奴はよく考えてほしい
福祉福祉というがそれは若いものにはあまりメリットがない。
若者は搾取されて高齢者はそのお金で医療を受ける。
世の中助け合いというがこれでは一方的で助け合いにはならない。
9 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:30:46 ID:dMuAoRzb0
物品税ってなんでダメなんすか?
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:30:46 ID:5HzVKXcG0
今の結局5%分はどこいってるんだ?
12 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:31:58 ID:3Emkrwwh0
最近「消費税をも上げるのも選択肢の内」とか決意を見せてるぶって粋がってる政治家がウザイ。
消費税なんか現状で十分。
13 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:33:38 ID:gepU+7vD0
麻生は借金増やしても公共事業やるべきって言ってるからな。
亀井静香に似た思想
14 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:34:28 ID:CD5TMDhE0
消費税をどどどんと上げて、国民年金保険料、所得税、住民税等を下げてほしい。
あと、食料品(高級食材除く)と衣料品(高級ブランド除く)に関しては消費税を下げてほしい。
これだと低所得者も高所得者も文句言わないかと思う。
15 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:34:58 ID:/8IijjEKO
大臣の使い込みはほどほどに見逃して公務員の使い込みは死刑にすれば
消費税は不要だがそれを実行しない世間が甘い
消費税を倍ほどにしろ
16 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:35:02 ID:Vt2ZIXGkO
年寄りの騙しに引っかかるな
法人税減税をやめればいいだけ
19 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:36:27 ID:3Emkrwwh0
消費税は一番悪質な税なんだが。
消費税上げるべきって言ってる奴はマスコミに洗脳され過ぎ。
20 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:36:33 ID:jixh9SG10
国民に媚びんじゃねーよ
21 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:36:55 ID:NhLrpwaJ0
国の役に立ってない無職や在日からも税金取るべき。
それには消費税率を上げるのが一番。
23 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:37:59 ID:EJ/8gnJbO
なぜ先に官僚・公務員の無駄遣い分を福祉に充てない。
それくらいができない奴は国民から本当に支持は得られないよ。
24 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:38:19 ID:JgeSsUG/0
>>14 その「高級」のラインをどこに引くんだよ。
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:38:37 ID:Q8n4MYJy0
民主党がんばれ!!!
26 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:39:09 ID:m2V66M0C0
で、でたああああああああああ
自民党の伝家の宝刀 ”福祉目的”
これが口から出たときは必ず法人税も下げるから
福祉目的も糞もないwwww
28 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:39:28 ID:30bI9qwE0
日本人は美辞麗句(平和、市民、福祉とか)に弱い。
そこらへんに関係する言葉を組み合わせて、法案の名前にして
国会に提出すれば、どんな法案でも通過するような気がするんだが。
日本人はアフォだから。
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:39:43 ID:64InhFnD0
消費税あげるなら給料も上げろ
話にならん
福祉ばらまきの話をし始めるととたんに泡沫候補っぽくなるなあ。
1%UP
Λ_Λ ∩ 1%UP
( ´∀`)丿
⊂ ) 1%UP
ノ γヽ
(__丿\__ノ
ヽ(;´Д`)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
(___)| ←バカな国民
◎ ̄ ̄◎|
| ̄ ̄ ̄ ̄
|
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:40:44 ID:pewQOgiV0
>>14 衣食住と医療費には重い消費税を課したほうがいい。
1000パーセント採れば、社会保障費を格段に減らせるはず。
33 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:41:17 ID:sRxmSsTD0
結局上げるんかい
34 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:41:26 ID:qnf1BJZJ0
民主党の大ウソ政策
農家所得補償・子供手当て・年金全部消費税・道路無料
≪経費15兆円は…≫
ただ、どんな政策でも財源がなければ絵に描いたモチになってしまう。
民主党のマニフェストは、新規の主要政策に必要な経費を15兆3000億円とはじき出した。同額の財源を確保するために
経費節減策を列挙したが、地方への補助金の一括交付や談合根絶、特殊法人などの原則廃止などを個条書きで列挙している。
だが、具体的にどこをどう削減するのか記述がなく、あいまいな表現のまま。15兆円に上る財源を本当に捻出(ねんしゅつ)
できるのかどうか疑問が残る。
補助金の多くを占める社会保障や義務教育関連費を切り詰めれば、「生活が第一」という党の基本方針に逆行する。
その一方で、消費税率5%維持をかたくなに主張しているのでは、参院選対策を優先したためとみられても仕方ない。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
しかも小沢は財政再建まで私利私欲のために放棄
小沢一郎代表は参院選の最中、「借金返済は2、3年遅れても仕方がない」と明言した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/77668/
最高税率あげろよ
バカ
>>24 消費量じゃない?
キャビアは大量消費されないが、イクラは大量消費されてるだろ。
37 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:42:47 ID:qcVYXS0vO
麻生よ福祉を切り捨てろ!
甘ったれの国民なぞいらぬ
頭の悪い奴ほど消費税を上げろって言うよなw
39 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:43:14 ID:JgeSsUG/0
>>23 いや、あるのはわかってるけど、
“無駄遣い”って具体的に何に使われてる金?
それを指摘しなきゃ「必要」で一蹴されるよ。
40 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:43:33 ID:s26diJCm0
もう、物品税でいいじゃん。贅沢品は高率に
41 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:44:07 ID:QhszFUfWO
総理大臣にすらなれないカス太郎の発言なんてw
42 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:44:13 ID:ZcxNA0SZ0
公務員の福利厚生費用か?
43 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:44:19 ID:RSyMf+3p0
消費税はいずれは上げないといけない.このままだと,
民主党政権のうちに消費税を上げなくてはいけなくなる
かもね.
最高税率と法人税あげろよ
ばーか
45 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:44:59 ID:dG7/OmUq0
1%刻みでのアップがどれだけ負担がかかるかって話ですよ
福田さんなら3〜5%は上げてそれを福祉にまわしてくれるはず!
麻生たん1%だけなんてせこ!
47 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:46:26 ID:GEoGe2pkO
>>8 自分が年とってから同じことが言えると思うか?
>>38 むしろ頭の悪い政治家ほど減税を強調するもんだ。
46みたいなのを見てうんざりする気持ちは判るけどなw
49 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:47:08 ID:9uyy5gez0
消費税は全部福祉に回します。
ただし、他の税金から福祉に回すお金は増えた分減らします。
消費税1%上がったところで俺は死にはしないが
他の徴収方法はないのかね
いつか下がる日は来るのかね
1%上げるごとに、公務員給与を5パーセント下げるなら、いくらでも上げてもらってもかまわないけどな。
52 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:48:48 ID:SHti/hJ50
「目的」なんてあとで簡単に外せるからな。(´・ω・`)
>>48 減税を主張するのはアホだが”消費税”増税は一番アホ政策。
54 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:48:58 ID:v1O+IwSUO
ま、理由付けで理解を得つつ段階的な上昇は無難ではあるな
社会保障の担保という名目でリスク保障を行うことでの低い額の増税というのが
今の疲弊した個人家計の限界だろう
1%を超える税の負担は景気回復後、各家庭の大きい収入増のあとじゃないと無理
嗜好品の税率を15%、生活必需品の税率を0%にすればよし。
計算が面倒だけど。
必要ならば上げるのはかまわない
だが先に歳出を絞ってからだ
58 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:50:47 ID:gktil2qB0
まず所得税住民税健康保険料を下げてからだな。
将来的に社会福祉費を増やす雇用をしている企業には、高い法人税を課すべき
パチスロから大増税しろよ
61 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:51:46 ID:G8S5f99z0
>>47 年取るころには切り捨て策始まってると思いますが
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:51:55 ID:FExZMG5WO
>>57 > 必要ならば上げるのはかまわない
> だが先に歳出を絞ってからだ
それをやろうとしたから安倍は刺されたんだよ
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:51:58 ID:1CsOGj+g0
麻生が自分はもう総理になれないからって好き勝手いってらぁ
64 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:52:55 ID:4S8ohDZ80
福祉目的のために法人税率と累進課税率のアップも頼むよ。
まぁ、財源考えずに無責任に福祉やら甘いモノをぶら下げるよりは
真摯な事を言ったとは思う。
しかし、もう破れかぶれで闘ってるな 好感が持てる
年金改革の仕上げとして、平成20年には基礎年金額の50%を
税金負担とすることが既に法律で決定しているから、
その為の財源確保は絶対に避けられない。
その額は、消費税1%分相当と試算されているから、
麻生氏の言う“福祉目的税として消費税1%UP”はこの年金財源を意識したものと思われる。
この場に及んで年金財源に言及しない候補はただの卑怯者だ。
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:54:32 ID:uCPqkmhN0
細川政権の時に廃案に追い込まれた福祉目的税は実は正しかったんだな
68 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:55:07 ID:qcVYXS0vO
年寄り負荷税 歳を取ると税率が上がる
100歳なら100パーセントでいいじゃん
年寄りがおおすぎなんだよこの国
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:55:25 ID:ay0FsCit0
まず、公務員の給料を夕張並に下げなさい。
そして、累進課税を強化しなさい。
それからです。
70 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:57:09 ID:US+8c8iJ0
ていうか当初の5%に福祉目的って入ってた気がするがどこへ行った?
71 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:58:11 ID:EE83FVDm0
政治家ども全員の給料を
1%減らした方がいいかと
72 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:58:21 ID:LFKqhRWk0
>>19 消費税の良い所は脱税しにくいという利点が大きい
つまりは893だろうが、ニートだろうが、在日だろうが
皆、平等に払うという事
国からの督促を踏み倒したり、それ自体を誤魔化したり
出来ても、一々物を買うときに「税金払うの嫌だから○○%
下げろ」とは言わない、つまりは現時点での一番平等な税体制
73 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:58:43 ID:/dS705vV0
消費税も累進にしたら
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:00:43 ID:kTYQ0tGN0
まずここまで事態が悪化した原因の追求と、責任官庁としての財務省の給与手当その他の人件費、経費の一律カット、OBの退職金返納してからだな。
優秀な奴が来なくなるからダメなんてのはナンセンス。まず責任とれ。
75 :
未来人:2007/09/20(木) 20:00:57 ID:OFhqMqep0
消費者が個人経営の商店等で商品買って消費税払っても
その消費税はまるまるその商店主がねこばばする罠。
1000万未満の売り上げでは消費税の納税免除だからね。
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:01:14 ID:M13vMlN10
テレビ討論なんかでは麻生さんが、道路分を他に回したりやりくりし、公共事業一律3%減ってのは、
減らす側からすれば不満が出難く簡単だが、地方と言っても色々あるんで、
使い道の見直しってのはやる、って話して、それで福祉分が足りなければ、
1%で約2兆5千億なんで、福祉目的税のようにしてお願いする事もある。
…とか言ってたんだが、脇で勝利決まってる福田さんも頷いてたな。w
会社と職場と金持ちを国内に引き止め、他国に丸々税金ブン取られるの避ける為には、
まぁ、最高税率・法人税をを上げるよりは、消費税の方に行くんだろうけど、まだ削れる所あると思うがねぇ。
福田さん御得意の「男女共同参画」の箱物とかも。w もう、男女関係なく貧富とか格差だろ。
役人関係は、、まぁ、余り期待できんしな。w
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
総裁選で誰が勝とうとも!! 誰が大臣の座に付こうとも!!
『keyword:【鍵】は【民主党】の【手の中】』
【民主党】は、ただ【全ての法案】に【反対】するだけで【自民党】を
【衆議院解散総選挙】に追い込める。m(__)m
Q:もしそうなった場合、皆さんは、【自民党】にとってどちらが【総理】
であれば【有利】だと思いますか?
A:【福田氏】,【麻生氏】どちらの方も【優秀な方】ですが、【私的見解】は・・・
1. 【総裁選前】から【談合・密室政治】で【首相】が決まっているような
【古い自民党の手法】使って成立した【政権】を【国民】は【信任】しない。
2. 歯に絹を着せない発言は、逆に【麻生氏】への【好感度Up・信頼度Up】をさせている。
【国民】に人気の高い【麻生氏】の方が、【衆議院解散総選挙】を
【自民党】が【有利】に戦いえるような気がする。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
福祉目的といえば通ると思っているのか
その前にニートを働かせて所得税取れ
79 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:01:29 ID:qz2iRW5z0
福祉目的ならパチンコ税導入とか法人税とかあるだろうが
80 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:01:39 ID:ZcxNA0SZ0
消費税が1パーセント上がったら、末端の販売価格が
どれぐらいになるか考えてみたら?
81 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:02:44 ID:QDebFiNb0
こいつ消費税10%って言ったばっかなのに
ほら吹き太郎
ほら太郎
>>55 分かりやすく言ってあげると、公平に見えて公平な税じゃないところだな。
政策者の意図するものとは逆の効果しか起きない。
もまいら1%ぐらい認めてやれよ
ケチだな。ローゼンアソー可哀想
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:03:16 ID:6JCtLdNl0
浮動票と言われる俺たちは、もう自民には入れないよ。汚らしい党が未だ
ぐずぐずしている。もう、ゴメンだよ。サヨナラ
6%だと計算が難しいので嫌です。福祉に回す金は、今の税金からやりくりして下さい。
86 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:04:14 ID:W/ZmAYmn0
消費税を増税しても景気が悪化して税収が増えた試しがないのに
福祉の財源になるわけないだろ。
消費税増税の考えを引っ込めない限り例え麻生が総理になっても
自民党には入れんぞ。
87 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:04:27 ID:fc0OvrpI0
ヒント
社会保険庁
88 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:04:27 ID:ZnL7cSqj0
特定財源と国外郭団体の見直しが先だろボケ
公務員の数減らしてから出直せ、な?
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:04:37 ID:ZcxNA0SZ0
システム関係は儲かるだろうね。
だからそんなのアメリカとヤクザが許すワケないって
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:05:33 ID:xRhF30Sq0
小出しはだめ。10%の中出しに汁。
>>82 公平な税制度なんてあるのかよ
>>79 パチンコ税よりパチンコ違法化して公営カジノ作ったほうが収入よさそうだと思うがどうか
94 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:06:13 ID:z1nWQYZv0
訳のわからんものに湯水のように使った挙句、足りないから増税ですか
せめて横領した分くらいは清算してから言ってほしいもんだが
95 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:06:19 ID:En0Qw+7L0
テレ朝で言ってたぞ
麻生「国民の半分以上が望む消費税上げをやる。10%にする」
なんだったんだ?あれはww
まだ一週間たってないぞ
96 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:07:36 ID:dfVbDyIL0
なぁ、もう年金のためにこの先ずっと増税くらうのはイヤだよ
原資が足りないのは年金支給に対して今もらってる奴らの保険料が少すぎたからだろ
増えすぎて財政を滅茶苦茶にした団塊世代を
敗戦後再建に貢献した戦前戦中派と同等に扱うのは不可能なんだよ
年金制度の原点に立帰り、積立て式に変換すべき時期がとっくにきてるんじゃないか?
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:07:37 ID:W/ZmAYmn0
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:07:45 ID:YrBSqwNBO
全部公務員のおこづかいになるのかな?
100 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:08:42 ID:NhLrpwaJ0
101 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:08:55 ID:ZcxNA0SZ0
これ以上消費税が上がると、中間卸売り業・問屋は淘汰が進むぞ。
102 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:09:18 ID:mtvQltLy0
>>75 商品を仕入れする時に消費税を払うので
実際に免税されるのは利益の5%だけなんだけど。
103 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:09:38 ID:kTYQ0tGN0
法人税上げたら外国に本社移すだと?
ふざけんな経団連のクソ共。
おまえ等美しい国応援団じゃなかったのかよ?
海外本社移転登記課税法案で死ぬほど税金払わせてやるからな
104 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:10:04 ID:EBptDCHe0
ぜいたく品だけ消費税上げろ
105 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:10:06 ID:Q8n4MYJy0
民主党がんばれ!!!
106 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:10:16 ID:Fitarrgy0
アメリカみたいに県で自由に決めさせればいい。
>>93 完全に公平な税制度は無いが、その中でも消費税増税は糞政策だよ。
むしろ消費税に限って言えば下げても良いくらいだな。
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:11:43 ID:/WeTa4cr0
人口が増え続けない限り、仕送り型年金は破綻するように出来てるんですよ
109 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:12:05 ID:W/ZmAYmn0
110 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:12:42 ID:QJyA1YYg0
福祉目的税なんていっても、どうせ年金や低賃金の介護の現場の人に回ることはない。
くだらんことに流用されるに決まっている。
消費税うpを言い換えただけにすぎない。
全く信用できないね(´・∀・`)
111 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:12:46 ID:umrjhtr7O
血税を吸う寄生虫を皆殺しにしてから
増税の話をしろよ!タコ!
112 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:12:48 ID:rSqINgjf0
>>104 自動車、煙草、パソコン、家電品かな。
とりあえず軽自動車以上の税金を2倍にして
煙草を1箱700円にするだけで
大分変わると思うが。
113 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:13:30 ID:1nbhoSM60
>>106 一番住みやすく優秀な公務員がいる県が発展して次の都になる。みたいになればいいのに。
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:13:43 ID:4EEMmRyt0
こいつ特別会計とか無駄な歳出削減とか全く言及してないよな。
それどころかばら撒きしようとしてるし。
115 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:13:48 ID:mtvQltLy0
>>107 消費税増税が何故糞政策なのか説明がないと
分けが判らない。
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:14:11 ID:W/ZmAYmn0
>>108 年金が破綻するのは老人が増えるせいじゃない
官僚が年金を運用して増やすという本来の仕事をしないどころか
逆に使い込んだため。その穴埋めとして税金が投入されることが決まったんだよ。
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
存在するはずの年金積立金 143兆9858億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公 87兆8857億円
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金 56兆1001億円
レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約60兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息
も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた
年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態で
す。また、グリーンピア事業だけで6兆円もの損失がでています。特別会計、
特殊法人、地方公共団体に流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでし
ょう。」とコメントしている。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ5!」は
@住宅金融公庫 23兆4518億円
A年金資金運用基金 10兆6150億円
B日本政策投資銀行 4兆3490億円
C国際協力銀行 3兆9683億円
D都市基盤整備公団 3兆9017億円
投資運用による損失、税収低下、その後のさらなる特殊法人への融資を
考慮すれば、「年金積立金はさらに食い潰されている」と考えた方がい
いでしょう。また、役人の天下り受け入れ先企業には今なお、年間6兆円
もの税金が「補助金」として支給されています。事実上、年金は歴代の官
僚と内閣により完全に食い物にされてきたわけです。「合法的公金詐取」、
「合法的年金詐欺」と言ってもよいでしょう。いい加減、怒りましょう。
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:14:22 ID:t+DfFIvI0
パチンコ、サラ金、焼肉屋でいいじゃん
全部潰れるまで搾り取ればいい
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:14:25 ID:KACIGo2s0
公務員のリストラをやれ!
麻生って増税推進派だろ?1%なんてチマチマあげてどうするんだ?ちまちまあげるくらいなら5%くらい一気にあげた方が後腐れなくすむ。
反対派に媚び売らんと正直に言った方が好感持てるよ。
まぁ俺は監視と責任の所在が明らかにならない限りは増税反対だが。
121 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:14:49 ID:KSAPb5Cx0
つうか消費税導入の時に福祉目的とか言われてたろ
122 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:15:15 ID:2/FsWXvB0
福祉目的税といえば細川、小沢をおもいだすな。
123 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:15:33 ID:9b1NSEDk0
消費税増税の前に特別会計公開しろ
124 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:15:40 ID:hs9ICorq0
トイ
トイ
トイ
i三i
おまえらヴァカは消費税ぐらいしか 〃 ヾ、
税金を収める機会がないだろ? 〃 ヾ、
〃 ヾ、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 〃 ____ ヾ、 チラッ…
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 〃 / B層 \ ヾ、
/:::::;;;ソ ヾ;〉 || / ⌒ ⌒\ ||
〈;;;;;;;;;l ___ __i| || / (● ) (― )\ ||
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
| ( `ー─' |ー─'| (⌒)、_  ̄ _,(⌒)
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ / i `ー=======一'i ヽ
| ノ ヽ | l___ノ,、 ,、ヽ___i
∧ トェェェイ ./ l l
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 消費税税率10%で死ね!
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:15:49 ID:4bQl1bvQ0
消費税増税はマイナス成長によって財政を悪化させる糞政策。
126 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:15:49 ID:M13vMlN10
税金を吸いまくってる寄生虫を潰そうと(してるんじゃないかなぁ位に)
少しでも疑われた時点で、政治家が逆に潰されちまうからな。w
まぁ、蛮勇をふるってやって欲しいんだけどさ。w
そういや俺らが払ってる消費税も、売り上げが一定以下の業者は国に収めてないんだよね?
そういう所から変えていってくれないか?
128 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:16:16 ID:V/wj6k3X0
消費税25%、所得税0%これで景気アップ間違いなし・∀・
>>107 一律5%って世界的に低いほうだと思うけど更に下げるの?
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:16:55 ID:gulQFV0i0
あいかわらず、麻生は意味不明なことをいう男だな
>>115 これ以上は書くのめんどいからラムゼイでググレ。
132 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:17:11 ID:Yyfgb6deO
ギャンブル全般に酒煙草だな
ここらあたりなら増税賛成
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:17:25 ID:kC7Gd3390
134 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:17:46 ID:En0Qw+7L0
パチンコ税、5000%、過去60年遡って
サラ金税、50000%、過去60年遡って
年金制度を保つ為に国庫負担金を引き上げることは問題ないが
それの伴い消費税でカバーするという考えはおかしい。年金制度は税収と切り離して考えるか
民主・社民・共産の各党が参院選でマニに掲げた基礎年金を税(消費税)で全額負担するという方式でないと
不公平感が生まれる。麻生はその点をを理解してないのか。
136 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:18:08 ID:3Nve5vdtO
福祉目的なのに福祉に使われてるのがどんどん減少してるよね
137 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:18:16 ID:mtvQltLy0
138 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:18:50 ID:20TR58q70
>>121 消費税導入の時に
「福祉以外には使わない。」
「3%から上がることはない。」と言ってたよね。
139 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:19:05 ID:a3Y4ddtq0
取りやすいところから搾取か・・・
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:19:13 ID:8l1PTP+Q0
本当に麻生って政策持ってるの?
141 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:19:31 ID:gFFj5TRi0
やっぱり福祉に金を使いすぎだろ…
金を稼げる時期にバブルを経験してるわけだし
堅くやってれば老後の不安なんてないだろうに
消費税作ったときも福祉以外には使わない言ってたじゃん
福祉目的税なんて名前付けても
そのうち道路特定財源と同じ路を辿るんじゃないの
143 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:19:34 ID:W/ZmAYmn0
>>129 日本より唯一経済力のあるアメリカでは消費税はない
州ごとに生活必需品にはかからない物品税が7%程度あるだけだ。
144 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:19:55 ID:JIP3qevS0
法はお金で買うものです。
献金で。
145 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:19:58 ID:9y063TEXO
消費税って福祉目的じゃなかったの?
累進を強化した方が景気が良くなって、税に取られる以上に収入が増えて高所得者も得する。
消費税は貧乏人を追い込み、景気を悪くして、みんなが損をする。
下手に消費税を上げると、税収を増やそうと思ったら逆に減っていたということになるからな。
ただ、消費が減ったら年金も立ち行かなくなるぞという意味の脅迫アピールになるから
過剰反応して消費を減らさないためのいい案かも知れんな。
消費税1%あげたら、国会議員の給与を10%削減するならいいよ
庶民にとったらそういうダメージなんだよ
しかし、実社会の社会人って、政治家も含めてホントに経済知識が不足しているよな。
2chだけを見てるとそうでもないけどさ。
麻生駄目だ、つーか自民全部駄目
>>1 どうでもいいけど、経団連の許可だけは貰っといてよ。消費税を本来の目的以外に使うんだから
責任持ってよね。メンドクサイことに絡まれるのはごめんだよ。
152 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:20:41 ID:4bQl1bvQ0
>>128 差し引き40兆円の超増税ですか。
死にますね、景気が。俺もお前も財政も。
>>129 消費性向や貯蓄率やその他の税率など諸々の諸条件が違うのに消費税の税率だけ取り上げて、世界的に低いとか言うのは完全にアホサヨクのミスリーディング。
ネラーにヨイショされて出てきた小泉や安倍はどうでしたか
155 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:35 ID:kizy+kyR0
法人税を1%だけUPも1つの方法だぞ
156 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:45 ID:lXZB4DFT0
さすが麻生は若い時から苦労を重ねた庶民派だな \(^o^)/
157 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:48 ID:buTwJ6ktO
>>143 だからってアメリカのサービス税は激高だお。
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:21:57 ID:JIP3qevS0
鬼も黙る自民税調
軽減税率撤廃
食品に消費税10%課税して怨み霽らしてください>自民党
159 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:22:14 ID:No7v8vuq0
なんで一律で上げることが前提になってるんだか?
生活必需品は無税とかぜいたく品は15%とか、欧州みたいに物によって税率を変えるように
持っていこうって意見がなぜ出てこない?
現時点で、予算の明細をマジで
厳密にやったら
税金あまっちゃうんじゃね?
161 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:22:23 ID:En0Qw+7L0
よくわからんが麻生が左翼だってことでいいのか?
アホサヨク=麻生
>>143 それ7%の消費税(品目により0%)がかかってるのと同じだと思うのだが
物品税も消費税も似たようなもんじゃないの?
物品税に戻せと言いたいならそう主張すればいいのに
日本の消費税は弱者虐待税制
生活に密接に関係しているものは各国免除や優遇してるが
日本では食品であろうが贅沢品であろうが関係なく一律
負担比率が低収入であるほど高くなり重くのしかかる
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:22:59 ID:F/yyVrWo0
165 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:22:59 ID:uu+uofCZ0
早く消費税10%にして俺を安心させてくれ。
このままじゃ未来の子供たちに申し訳がたたない。
166 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:23:08 ID:tmjTFfMl0
全公務員の給料を5%下げればいいじゃん
馬鹿だなぁ政治家は
167 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:23:34 ID:QDebFiNb0
時代は
売国奴麻生
ブサヨ麻生
なんか時代の流れが早くてついていけない
何で物品税じゃ駄目だったのか解らん・・・
169 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:23:46 ID:4bQl1bvQ0
物品税に戻せばおk。
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:23:50 ID:tGOVnBg20
宗教に税金をしろ
171 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:23:54 ID:JcyGn2T80
>将来の引き上げに向けた議論の必要性にも改めて言及した。
どこまで上げればいいのか正直に言ってもらったほうがすっきりする
3%〜5%〜?〜?〜〜
「上げない詐欺」よりマシだけどな
>>159 国民がボンクラで、なんでもヨダレ垂らしながら言うこと聞くからに決まってるじゃん。
>>163 これは間違いないな。どうみても消費税は低所得いじめですしw
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:24:15 ID:dpvogzbO0
麻生は無茶なことは言ってないな。
175 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:24:18 ID:lXZB4DFT0
>>166 そうだな。
それでも安定を求めて公務員になる奴はいっぱい居るだろうから…
176 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:25:03 ID:qaqwCLDn0
少子化対策で、出産費用無料化するなら国民健康保険が未加入の奴まで適応されるのなら納得いかないから消費税を当てて欲しい。
消費税ってほとんど医療費に消えてるのが現状なのかな。
177 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:25:06 ID:V/wj6k3X0
>>152 俺的には大幅利益だから問題ない、まったく問題ないヾ(゚∀゚)ノ
178 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:25:07 ID:H0FgdKJw0
179 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:25:35 ID:F/yyVrWo0
180 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:25:57 ID:cuku4PLA0
>>159 何度も議論したが
「何が必要かわからない」という理由で、何度も国会で退けられた
うん。
ヨーロッパではちゃんと区別できてるが
日本の国会では「わからない」
181 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:25:58 ID:bwrzI6qL0
6%は格安
麻生GJ!
182 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:26:13 ID:1x3/B2WAO
法人税を減税前に戻せばいい。
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:26:23 ID:HWtUg+L6O
宗教とパチンコの玉に税金かければいい
184 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:27:09 ID:a0vBj1qD0
麻生ちゃんこれがいいよ。所得税ゼロ・消費税20% どう?
185 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:27:58 ID:En0Qw+7L0
麻生カルト協信者の頭は異常
あれほど消費税上げろ上げろ言ってたのに
ま、本人もほんの数日前、10%にするって断言してたんだけどなww
186 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:28:16 ID:9b1NSEDk0
麻生ちゃんこれがいいよ。世襲議員税 どう?
景気良いというわりに
労働者への総賃金は減りっぱなしだろ
どこから消費税増税が出てくるんだ
金を無駄にためてる企業から搾取しろよ
古賀が何らかのポストに就いたらほぼ成立確定です >人権擁護法案
それはもはや国家緊急事態とも呼んでよい状況の到来
つまり日本が主権国家ではなくなる
「日本国民」が日本国家の主権者ではなくなるという事態です
189 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:28:51 ID:bTwbygLc0
福祉目的1%で国民から消費税を上げるための同意を得る
↓
法案成立直前に1%から5%に変更する
190 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:29:04 ID:4EEMmRyt0
経団連の誰かが毎年1%ずつ上げれば毎年駆け込み需要が見込めるとか言ってたな。
その通りにやると露骨すぎてバレるから数年ごとに上げる算段か。
191 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:29:05 ID:NhLrpwaJ0
日本ほど貧乏人が優遇されている国はない。
頑張って稼いでる人や企業にばかり課税するのは不公平だ。
192 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:29:08 ID:8FEwxMK80
>>1 自分がソーリに成れないからと言って言いたい放題だなローゼン 何が6%だ、軽減税率無しの一律10%だろが
「税金の無駄遣い」の最たる例、
巨額の赤字垂れ流して何一つ成果出さない糞天下り団体を潰すのと
無駄な公務員削減を実施しないと、どこでどう増税したって無駄。
194 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:29:31 ID:dpvogzbO0
>>153 まあね。
でも消費税無くなって一番得するのは資産持ちじゃないかと思うんだけどなあ
みんな金持ちなのかな
196 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:30:03 ID:VSuY/M+f0
毎度のように自公連立で黙ってゴリ押し成立すればいいじゃんw
なに言い訳してんのw
197 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:30:04 ID:No7v8vuq0
>>180 ホントかよそれ?
分からんかったら欧州の真似でいいじゃん。
一律で上げるより遙かにマシだ。
1%でもあげたら個人消費ガタ落ち間違いなし。
198 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:30:31 ID:SHti/hJ50
>>182 企業献金が減っちゃうじゃないか!ヘ(Д´ )ノ
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:30:36 ID:Jrc6dArQ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) よけいなこというじゃねーよ
. | (__人__)____
| ` ⌒/ \
. | /( ○) (○)\ ←
>>190 . ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ | Wiッ!
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/, \ ドス
老人が長生きしすぎて困ってるのにどうして更なる延命措置を図るのか
国の将来を担う若人から搾取し、徒に疲弊させるなど売国に等しい愚策だろうて
201 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:32:58 ID:JcyGn2T80
上げるにしてもこれが最後みたいな言い方はやめたほうがいい
プッツンしていい加減にしろってなったら終りだよ
202 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:33:20 ID:Rsge/aXn0
お金が無いなら刷ればいいじゃない(´・ω・`)常識的に考えて
203 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:33:48 ID:lagDGOPAO
麻生は総務大臣の時虎よりも前にNHK受信料の罰則ありの義務化を言及してたし
消費税の段階的な引き上げ
民社党に期待するしかないよ
204 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:34:03 ID:qaqwCLDn0
>>159 役人の仕事が増えるからじゃないの、一律は楽だからね。
>>193 それはそれとして、
今ここで言っても、増税引き延ばしの言い訳にしか聞こえない。
消費税を上げろと主張してる奴らは、最終的に何パーセントまで上げれば気が済むの?
207 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:35:03 ID:0tL70VP00
>>178 最低限の生活を保障する姿勢が違うよな
パンなんて100円ぐらいでコッペパンみたいなの袋いっぱい買えるもんね
208 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:35:39 ID:cuku4PLA0
>>197 一応言うと、分からんというのは建前で
本音は、
選んだ挙句消費税を課された産業から
票がこなくなってしまう
欧州でもそういった消費税免除か否かで
結構産業ごとに争いあるから
まぁ
むつかしいって言えばむつかしいのかもしれない。
209 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:35:51 ID:dpvogzbO0
福田も対案示せよ。事なかれ主義だからいえないのか。
これはね。大きな問題ですからね。議論が必要ですよ。
211 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:37:06 ID:9b1NSEDk0
>>202 なるほど。
早速ドルやユーロを刷りまくろうか。
戦争になるか。
212 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:37:21 ID:5bKzxIuP0
麻生は基本的には増税には反対なんだろ
ハニ垣みたいに「増税をおねがいしたい」みたいではないからまだマシ
213 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:37:55 ID:HIhogl4dO
福田はもっと上げると思うぞ
麻生は1%と数字をちゃんと出してるが、福田は具体的な数字を出してないからな
その上財務には消費税10%を目論むハニ垣がなるだろうし
214 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:38:30 ID:JcyGn2T80
アメリカの属国になって軍国主義は終わったけど
官僚主義終わらせるにはどこの属国になればいいのかな?
215 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:38:54 ID:F/yyVrWo0
216 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:39:10 ID:pCEdyNMQO
税金バンバンとって役人の仕事バンバン増やしちゃうよ〜。
消費税を上げる前に社保庁どうにかしろ
暴動おこすぞ
6%なんて中途半端なことしないで10%にして欲しい。
一円玉がウザくて仕方ないよ。
>>217 全国の市町村の役所もネコババしてたのに
許しちゃうの?
公務員いったん、すべて全員懲戒免職からスタートだろこれ
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:40:44 ID:L7PLmVc+0
「1%」と言っちゃうセコささえ愛せる。
ついこの前までは10%とはっきり言ってたのにw
麻生らびぃw
>>218 ちょっと思ったけど、1円玉廃止したら税収増えないかな
>>217 それは大丈夫。何だかんだ言っても年金に擦り寄ってないと生きていけないこと知ってるだろうから、
暴動なんていうことが出来るわけが無い。
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:41:39 ID:pCEdyNMQO
>>214 安倍美しい国
お前らが自分から崩壊させちまったけどな。
「まあ1%なら」ってみんな思うだろうな
>
>>222 お前のイワンとしていることが全く分からないんだが
>>205 でも今のままだと、どうせ増税した分だけ無駄遣い増やすんだろ?
この国を腐らせてる貴族様たちは。
228 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:42:47 ID:Jrc6dArQ0
>>206 2025年までに軽減税率の設定なしで20%そして一般財源化
229 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:42:48 ID:7QHsYOPH0
ついこないだ10%ってたのに、コロコロ変わりすぎ
230 :
泥 棒 国 家 の 完 成 :2007/09/20(木) 20:44:00 ID:+5RDvuWR0
現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家ではありえないとされる一部
の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、
すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替え
て奪っているのである。これは、まさに国家による収奪である。
なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」であることに気が
つかないのだろうか? この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは
余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を使って、
┌────────────────────────────────────────┐
│● 車が通らない高速道路 ● ただ水を貯めるだけに存在するダム |
│● 野菜を運ぶためだけの地方空港 ● 誰も利用しない市町村ホール. │
│● 官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設 │
└────────────────────────────────────────┘
などをつくることだけではなかったか?そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらいそれで私腹
を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。その結果は途方もない借金
の山である。 公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば
その額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カット
や増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか?
「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 B・フルフォード著
231 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:45:46 ID:v1O+IwSUO
まず景気回復が先だよ
現状のままでは家計が耐えられないんだから
実質、住民税の税負担率が上がった感覚になってるわけでさ
小泉経済破壊政策の後遺症が癒えないうちに大幅増税なんてありえねえよ
まともに内需拡大をはかった上での税収確保に努めて欲しい
谷垣?
殺しとけ
232 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:46:21 ID:pCEdyNMQO
貧乏人ほど収入に占める消費の割合が高い
(年収2、300万円程度のワープアはそのほとんどを消費に回さざるを得ないが、
年収1億のセレブがそのどれだけを消費に回すか、って話だ)。
消費税は貧乏人に不利な税目。
課税の累進性と、消費税の関係は面白いね
いくら金が有っても、一食100万円の食事はしない
所得がなくても食費が0円は有り得ない
金持ちは300円の食費で済ませ、残りを貯蓄や投資に回す自由がある
所得がない奴は、飢え死にする自由がある
ま、この状態を永遠に続けることは不可能なので
所得のない人間が、金持ちを殺す可能性が出てくる
ま、累進性の緩和と消費税は極端な例を緩和したものだ
何時か矛盾が爆発する。
固定資産税の様に、金融資産税が何時か必要だし
制度的に無理なら、それに代わる制度が現れる
金融資産家処刑制度じゃないけど、似たようなもの
郵政民営化で思ったけど、郵便預金が為替リスク無視し
ドル債権購入に宛がわれたら笑える。
アメリカの郵便預金収奪成功だね。
234 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:47:52 ID:IdF7sye70
総裁選立候補を表明したあとすぐに「消費税を10%にする」
まだ一週間たってないぞw
政策ないだろこいつw
>>225 レスしてるように見えて全く関係ないことを言っているんだぜ
5c単位とか10c単位に丸めるようになってる国とかあるじゃん?
236 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:48:16 ID:JcyGn2T80
>>223 なにを言ってるのか?意味不明
安倍だろうと小沢だろうと俺はどっちでも
ハッタリ、マジック、細木以外で有言実行ならokだよ
それにしても重い鯖
しっかり福祉に使えば問題ねえけど、犯罪スレスレの政治家どもがまともに使うわけがない。
横領しまくっておわり。死ね麻生
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:49:15 ID:icPua+Dg0
ぜいたく品に税金かけろよ
>>237 福祉に使うんだろ
自分の地元とか、自分の子分企業とか
自分の実家とか、
あとは銀座のおねーちゃんの福祉とか
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! 頼りない安倍君とは違って 。
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} 私は庶民の生活のための政策をきちんと考えてますよフフン
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン 手始めはホワイトカラーエグゼンプションと消費税増税ですね。
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
★★★★ 自民党が海外から歓迎される理由 ★★★★
・外国有名ファンド会社の責任者の弁(日経CNBCテレビにて紹介)
●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、 ←●
●→ 賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。 ←●
●→ こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
●→ 我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
★これが自民党が海外から歓迎される理由。★
◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。
◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。
◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。
242 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:53:13 ID:v1O+IwSUO
日本はオカシイ部分がいっぱいある
生活密着品が嗜好品に化けてたりする
そういうのにウンザリするんだよ
243 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:53:26 ID:VNxOuI/l0
消費税って駄菓子屋みたいな店以外のほとんどのお店がとってるけどさ、
あれってとった消費税を国に収めるかどうかは自主申告でね、
いくらかは忘れたけど、年商が数百万以上とか決まってて、
その額を超えている場合、「自主申告」でお店が納税するの。
小さい商店とかだと消費税を取ってないと言い張って払わないことが
普通にできる。
だからまず消費税を義務化して、すべての店から徴収するだけで
消費税アップするよりも大きい税金が国に入るんだよ。
244 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:53:27 ID:dpvogzbO0
福祉という言葉はマジックじゃねえんだぞ。なにが福祉だ。
いかなるマジックを利用しようが、増税は反対だ。
サンプロで福田も消費税あげるって発言してたよ。
麻生もしてたけどね。
246 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:54:18 ID:kkRrDryz0
お〜い麻生支持者と福田支持者とどっちでない奴ら
麻生 下流 スローライフ
でググってみろ 言っておくがこれはマスゴミの陰謀の結果(笑)じゃないぞ
247 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:54:31 ID:1x3/B2WAO
消費税を上げると、格差社会、少子化社会が加速するが。
国庫の中身だけで考えていたら、違う方面から国が瓦解する。
248 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:54:44 ID:7ys5KhfOO
既得権益を不正利得する公務員やテレビ屋を始めとするマスゴミに対して対決姿勢を示した安部政権は、
公務員のみが知り得る政治家の機密のマスゴミへの意図的リークにより終焉を余儀なくされたのであった。
249 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:55:02 ID:uuwgf8Xa0
麻生も福田も、特別会計の問題は口にしない。やはり自民党はダメだな。
税金をどう使うかも投票できめりゃええ
251 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:59:26 ID:No7v8vuq0
>>249 そりゃ安倍のなんちゃって公務員改革ですら目の色変えて潰しにかかった官僚だから
特別会計に手をつけるなんて発言したら、その途端にヒットマンが飛んできそうだw
253 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:01:04 ID:kkRrDryz0
これが信者って奴か…統一協会に通じるものを感じる
そのうち先鋭化して事件起こして再起不能になりそうだな
254 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:01:45 ID:1ULIrmxG0
世界的にみて日本は消費税が安いなんてうそだから。
生活必需品に消費税かけてるから、実ははるかに多く徴収している
そのうえ他にもなんだかんだ税金かけまくってるから騙されないよ。
255 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:02:32 ID:JcyGn2T80
>>246 なるほど麻生なりに勉強してるところは認めるよ
しかし、理解だけじゃ解決しない慰めで満足してくれればいいけど
>>253 安倍首相が、統一教会に祝電を送った事か?
安倍首相になってから、統一教会に何か良い事有ったのか?
何か、統一教会が有理となる法案が通ったのか?
257 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:03:41 ID:F/yyVrWo0
258 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:03:56 ID:7QHsYOPH0
消費税上げるなら、法人税をもとに戻せ!
259 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:05:03 ID:SHti/hJ50
特別会計、天下り法人は聖域化します。
ってことだろ。
260 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:05:48 ID:kkRrDryz0
>>256 そうじゃなくてさ
統一協会みたいに、自分の望む妄想をしてそれを現実と勘違いして、
逆に自分の望まない現実を虚構扱いする所がある って言いたかったんだけど
まだまだ自分の文は未熟なのかな
261 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:06:42 ID:6JIDzfNz0
>>258 法人税を元に戻すなら消費税上げる必要はない。
262 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:08:51 ID:084aIiRa0
>>258 法人税を更にガンガン下げるから消費税をガンガン上げないといけないんだよ。
>>260 あぁ、すまん。
>逆に自分の望まない現実を虚構扱いする所がある って言いたかったんだけど
これは、大なり小なり皆持ってると思う。
違いは、それを口に出したり、文章に書いたり、態度に表したりして、
外に出すか出さないかの違いだと思う。
また、こういうのを品格の一つだと思う。
消費税上げるとかバカか。
所得税の累進課税強化してからほざけよクソ麻生w
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:15:26 ID:MjFqib7t0
目的税に騙される馬鹿はこの板にいないよな?
267 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:17:09 ID:7QHsYOPH0
で、今の5%は何に使ってるの?
269 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:18:24 ID:qnf1BJZJ0
民主党の大ウソ政策
農家所得補償・子供手当て・年金全部消費税・道路無料
≪経費15兆円は…≫
ただ、どんな政策でも財源がなければ絵に描いたモチになってしまう。
民主党のマニフェストは、新規の主要政策に必要な経費を15兆3000億円とはじき出した。同額の財源を確保するために
経費節減策を列挙したが、地方への補助金の一括交付や談合根絶、特殊法人などの原則廃止などを個条書きで列挙している。
だが、具体的にどこをどう削減するのか記述がなく、あいまいな表現のまま。15兆円に上る財源を本当に捻出(ねんしゅつ)
できるのかどうか疑問が残る。
補助金の多くを占める社会保障や義務教育関連費を切り詰めれば、「生活が第一」という党の基本方針に逆行する。
その一方で、消費税率5%維持をかたくなに主張しているのでは、参院選対策を優先したためとみられても仕方ない。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
しかも小沢は財政再建まで私利私欲のために放棄
小沢一郎代表は参院選の最中、「借金返済は2、3年遅れても仕方がない」と明言した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/77668/
270 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:19:34 ID:upFFnRvS0
日本版消費税=福祉目的税 麻生
日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度(WE)=家庭だんらん法 舛添
上記と「企業の法人税引き下げ」は経団連の考えた政策です。自民党は経団連の犬で、実行部隊に成り下がっています。
自民党の「改革」という言葉に騙されてはいけません。
郵便局の民営化なども、大手銀行などが絡んだ経団連の仕業(経団連は銀行の業界団体である全国銀行協会を通じ、大手行に献金再開を申し入れています)です。
国民の皆様、どうかご注意下さい
271 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:29:15 ID:VL7/Fodj0
とりあえずまずはいらん支出を抑えて負担を和らげようぜ!閣下
平均給与を民間企業並みかやや低めにもっていったほうがいい
それだけで十数兆円が浮く → この時点で消費税不要
給与が民間より安いため、安定した暮らし♪ みたいな池沼が
大分いなくなるだろう。
良いコト尽くめだ。
273 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:32:43 ID:ZyMjRcP10
主力商品が贅沢品だからだろ?
高級セダン買う奴が今度こそ壊滅する。
>>272 今の主力は、実は「軽」か「中古車」。
ディーラの人に聞けば、術中八苦そう言う。
新車購入台数も,軒並減っている。
275 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:43:12 ID:kkRrDryz0
>>271 「完全に無駄な」支出なんて物は無いと思うが
まあ財政赤字を考えると少しは控えた方が良いか
保守的な人ほどこういうのには慎重だな。
思想のブレやすい人だとホイホイ上げてしまうが
277 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:48:33 ID:3Ifjr3By0
公務員の給料減らせっていうのはかまわんが、
いつ死ぬかわからん自衛隊員と
いつ焼け死ぬかわからん消防士の給料をへらすのは
あまりにもあんまり。
278 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:52:22 ID:wsWjU+xV0
で、この5%は福祉目的ではないのか?
どこに使われてるんだ?
1庶民としては、消費税据え置きで法人税の引き上げと
宗教法人への課税のほうがいいと思うんだが。
279 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:54:12 ID:PQwQmJc90
>>277 殉職したら特別ボーナスをあげればいい。
めんどくさいから環境目的税以外は全部消費税でまかなってくれ。
年金、健康保険、所得税、住民税全部なしで。
281 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 21:55:41 ID:O+ScHotU0
結局上げるんじゃねーか 口先曲がってるぞアソー
市役所は給料1/3でも回る。
むしろ全員バイトでよい。
283 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:03:11 ID:kkRrDryz0
>>282 こんな可笑しな人でも書き込めるのが2ちゃんねるのいい所なんだよな
その可笑しな書き込みはまともな人間にゃ誰にも真面目に同意されず
ただ笑われたり呆れられたり、同意して欲しくないような奴からだけ同意されたりするのだが
284 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:06:14 ID:s/4Mq7ZW0
一般会計や特別会計の使い方を変えて福祉の金をひねり出せ、無能政治家。
いやー、俺の地元のベッドタウン市の役所見てきたら
超ヒマそーだったからさ
いかにもコネ採用の茶髪のあんちゃんがサンダルで
PCいじってるふりしてたw
286 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:08:11 ID:FucubB+dO
増税はOKだが、無駄な支出と優遇を無くせ!
宗教法人課税と在日特権剥奪(戦中派はキープ)
糞公益法人統合が必須
287 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:09:20 ID:49aVMuxA0
麻生だめだこりゃ、言ってることがめちゃくちゃ
だから消費税増税派の政治家はなんとなく雰囲気で増税すべきって言ってるだけなんだって。
あと頭良さげに生活必需品は非課税で高級品は高い税率にするとか言ってる奴らもね。
麻生支持とか誰支持とか関係無しに消費税増税なんかアホ政策言ってる奴は脳みそ空っぽ。
289 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:13:23 ID:QtzauH+E0
国税庁調べで税金を貪る輩900万人
公務員を含め勤労者数6000万人
結果足りない税金30兆円。
生涯スポーツ課、健康増進課いらない公共サービス600万人カットで
国債発行ゼロ、消費税廃止で景気回復。
290 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:14:58 ID:2LPXttRoO
>>288 >生活必需品は非課税で贅沢品に課税
悪いの?
>>290 税の効率だけを考えるならむしろ生活必需品に高税率で高級品に低税率が一番という皮肉。
>>277 事務職は最低賃金ということでいいんじゃないか?
294 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:20:29 ID:QtzauH+E0
295 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:23:14 ID:MjFqib7t0
法人税を福祉目的税として上げればいいだろwwwwwwwwwwwwww
297 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:41:24 ID:CqOnU8lc0
>>288 > だから消費税増税派の政治家はなんとなく雰囲気で増税すべきって言ってるだけなんだって。
おまえがふいんき(なぜか変換できない)で言ってるだけだろw
298 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 22:49:29 ID:X29suSN+0
―――今の消費税が福祉税だったはずなのだけど。
金持ちの税金が下がる一方だから、
1パーセント分くらい税収あげたいのなら、
ぜいたく品だけ消費税あげればいい。
レクサス税とか。
>>8 全くだ。年寄りは何も教えてくれない。技術や知恵を教えてくれるのはせいぜい本と五歳十歳上の上司だ。
そいつらは年寄りの切捨てにあうが年寄りは誰にも切り捨てられない
301 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:02:01 ID:SHti/hJ50
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
>>298 . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l 愛国者なら忘れる事だ。
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
302 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:08:37 ID:iVq2znBHO
65歳以上のクソジジイとクソババアどもが日本の資産の半分を持ってるのになんで
それをそいつらの介護やら福祉のために徴収しようとしないのかね。
貧乏世代から金を取って金が余ってるところから取らんて経済の原理が破綻してるだろ。
>>292 >税の効率だけを考えるならむしろ生活必需品に高税率で高級品に低税率が一番
という皮肉。
そして景気が悪化して税収が落ちるという税の非効率www
>>302 全然投票に行かない若者より投票率の高いジジババ優遇した方が票が取れるんだから仕方ない
305 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:20:49 ID:CqOnU8lc0
>>292 単純計算してみただけとはっきり言いなさいw
>>297 意味不明。内容が無いレスはやめとけって。
307 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:26:30 ID:D3Dnxhc00
308 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:26:40 ID:CqOnU8lc0
>>306 妄想を突っ込まれると”意味不明”で返す工作員が多いなw
309 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:27:57 ID:F/yyVrWo0
今のパチンコに変わる、競馬・競輪みたいに運営費が高くない面白い公共ギャンブルを確立させて
得た利益を公共の福祉に回したらいい。あと、国営の性風俗も造れ。かなりの財源になる。
酒・タバコ・ギャンブル・女になら納税者も納得して納税する。万事丸く収まるじゃないか。
>>305 経済とか財政学の勉強してみろって。
有名な話だぞ。
312 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:34:40 ID:m/IK5sVL0
高級車の自動車税はもっと上げて良いと思うな。
高級車買うヤツは税金が1%2%あがっても気にしないだろ
313 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:35:12 ID:9Frb8YQz0
麻生さん、しっかりしてくれ。
「消費税UPは景気にマイナス。国民はそれを望まない」
そこまでわかってんなら1%アップどころか税率引き下げないし消費税
凍結・廃止くらい言わんと。
真逆の政策は例えその影響がわずかなものに見えたとしてもやるべきで
はない。
ほんの少しの妥協でも命取りになりかねないと思われ。
>>308 妄想?工作員?
どっちが妄想の世界に住んでるんだか。
福祉目的w
福祉施設の理事長の財布をこれ以上膨らませてやること無いだろ
>>311 「買い控え」による防衛策がないからな>生活必需品
317 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:37:36 ID:4VkOywOUO
消費税下げて法人税UPすりゃ間違いなく国民の支持を得られるよ
318 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:38:16 ID:bBhNKr/00
使い道がまともなら払うよ
どっかの国みたいに何でも税金でできるならそれこそ何10%でも
そんなの今の日本じゃ無理な話だもんな
無駄遣いしかしないんだから5%すら払いたくない
319 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:39:07 ID:PxEbXUnl0
とりあえずパチンコにしかるべき税をかけて潰してほしいなぁ。
320 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:39:48 ID:s8PG8TEI0
ガソリンの値上がりも止まらんしな
国内消費率はもっと下がるし更なる格差拡大は確実だろう
まず宗教法人から銭ぶんどってこい。
やーこからもだ。
総背番号制にしろ。資産無しの俺は総背番号化上等
322 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:42:35 ID:r0L9n3aJO
>>320 本来暫定税率のはずなのにな
なんでいつまでもガソリン税倍になってんだよ
この国の卑しさは想像を絶するものがある
323 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:45:12 ID:J1bdMtdE0
1%の増税も許さん
財布の紐も締めないで、ふざけんな
324 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:48:42 ID:XI8sUPU20
>>313 口だけでオワリ結局何も出来ないのが麻生
公共事業増やすとか言ってる財源はどこから引っ張ってくるんだと
言ってるそばから発言が矛盾して破綻してるようじゃ
支持が得られないのも無理はなし・・・
325 :
名無しさん@七周年:2007/09/20(木) 23:52:13 ID:qdE48f4C0
麻生さん、増税のツケは消費に回ってきますよ。
どんなに美辞麗句を並べても増税は増税。
消費税上げたいなら景気を良くしてから上げなさい。
326 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:52:17 ID:a8xuCDWe0
経団連のいいなりになったら政治家なんてただの飾りだな
今増税しても、
まるごと使途不明金になるだけ
まずは現状で本当に、税金が足りないのか精査しろ
「予算鳥のための予算消化」なんて
アホなこと未だにやってんだろ?
328 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:57:07 ID:ltKJM8Qz0
なんで自民党は消費税を上げることを前提に話をするんだ?
少しぐらいだったらジェンダーの10兆円や過去最高益あげてる企業からぱくってこいよ
329 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:59:13 ID:CqOnU8lc0
>>314 ソースもなく印象操作するのが妄想じゃないってか?w
330 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:59:15 ID:9Frb8YQz0
>>325 >消費税上げたいなら景気を良くしてから上げなさい。
つまり、景気がよくなったから消費税率あげます。
言い換えれば、景気がよくなったから景気を悪くします…
せっかくよくなった景気を、よくなった事を理由に悪くしてどうするW
意味不明W
331 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:00:20 ID:BQGXvPp60
特別会計について何も言及しないんだよねぇ(´・ω・`)
332 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:04:39 ID:H7mneVIM0
今の政治家など全て外道、役人や商人共にに支配される役立たず
333 :
名無しさん@七周年:2007/09/21(金) 00:04:56 ID:/mSjpXH00
>>330 意味不明でもないだろ。
増税は消費を抑える効果がある。
景気が良くなるとインフレになるから増税するとインフレの抑制になる。
景気がいい時に増税、景気が悪い時に減税というのはよくある経済政策だと思うが。
334 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:06:00 ID:CqOnU8lc0
>>333 端的に、利上げと類似した効果があると言ってやれ。
税を増やすより節税しやがれ。
いったい幾らの金が無駄になってんのよ
336 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:15:05 ID:qX65HqdP0
デフレ不況なのに公務員の給料減らせって叩いてる奴はまだ不況で苦しみたいのか?
金が回ってないからデフレなんだぞ?
叩くんなら金のあるところから取らず貧乏人からとる与党
デフレのくせに金をばらまかない日銀を叩け
福祉目的税なんてやったら、
厚労省の利権作るだけだろう。
一度利権になると、ガソリン税のように二度と一般財源化ができないわけだが。
338 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:19:43 ID:ByxmsFmE0
>>333 >景気がいい時に増税、景気が悪い時に減税というのはよくある経済政策だと思うが。
お前は需要・供給が均衡して成長している健全な経済と需要が供給を上回
り過熱しているインフレ経済を混同して論じている。
それともわざとか?
せっかく受給均衡している経済で消費税率引上げは速攻デフレギャッブが
発生するから経済は不況へ向かうことになる。
平成9年度の税率引き上げはこれに近かったな。あげくの果てにこのざまW
消費税率引上げのチャンスはインフレ時しかない。
それも、タイミングを間違うと経済の崩壊を加速させる。
バブル崩壊の時がそうだったな。
結局、消費税率を引上げる適当な時期などないに等しいんだよ。わかったか?
339 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:26:06 ID:Jl3CMdcW0
公務員の給料減らせ
340 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:28:46 ID:sh6JcrzJ0
3% から 5% への時も福祉目的と言っていたよな。
このわずかの年で不足?まさかね。口実にすぎないはず。
抑えるべきところを抑えずに累進にもせずに一般人から
取る金額を増やしていくのはどう考えてもおかしい。
外国は消費税がもっと大きいというけど食品などには
いっさいかからないからな。以前アメリカで生活したときには
払った記憶がほとんどない。
それにひきかえ日本は・・・
341 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:28:55 ID:L2+ns9FE0
>>338 おまいの理解能力が足らないんじゃね?
>325は景気を良くしてから上げろと言ってるだけで、
今が景気が良いとはレスのどこにもないがw
むしろ文脈からは(ry
>>14 だがしかし金持ちが怒るのでベストでもそんな事は許されない
どうして政治家は税金の無駄遣いを是正しないのかねぇ?
増税を訴えるのなら、その前に無駄遣いをなくせよ!
344 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:33:22 ID:Y4btXpRx0
現役公務員と退役公務員に対する税金を10%UPすれば
まるく収まることだろうが。
345 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:35:39 ID:ByxmsFmE0
>>341 >おまいの理解能力が足らないんじゃね?
理解力が足りないのはお前。
景気がよい状況とは需給が均衡して成長している経済と考えるのが
普通。
インフレ経済は景気が過熱している経済という。
繰り返すが、景気が順調に伸びている状況で消費税率引上げは最悪の選択。
346 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:37:44 ID:uz7uxDZd0
国会議員カットすればいいだろ。
アメリカと同じ数いらんだろ。
官僚以外特に何もしてないだろ。
347 :
345:2007/09/21(金) 00:38:09 ID:ByxmsFmE0
>>345の続き
例えば、今100兆円の需要と100兆円の供給が向き合い均衡してい
る順調な経済に5%の消費税が導入されれば消費税分の需要が市場から
引き抜かれ5兆円のデフレギャップが発生する。
その時、一般的には将来に対する悲観的予想(期待)が形成されるから消費性向は低下する。
デフレギャップも更に拡大し景気の悪化と共に税収は落ち込む。
これが、この15年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。
よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは好ましくない。
348 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:40:06 ID:L2+ns9FE0
>>345 >インフレ経済は景気が過熱している経済という。
>325はそういう状態を言ってるだろw
軽ーく流すべきところに噛み付いてアフォかw
349 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:41:01 ID:6gLywPqpO
>>328 小沢も参院選前のテレビ出演で上げると言ってた。
350 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:41:55 ID:pQO+WHTb0
mixiのコミュの人数みても、
麻生と福田の人気の差は7倍ちかく違うんだが。
351 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:42:41 ID:/1b7vtGU0
もともと増税論者の小沢に消費税率引き上げをやらせればいい。
彼なら内心10%くらいにしたいだろうし、今は国民の支持も
あるからね。
自民は解散総選挙して下野すればいい。
352 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:42:50 ID:qX65HqdP0
しかし与党は日本国を潰したくてしゃーないみたいだな。
売国政治家共は腹を切れ
353 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:42:55 ID:MLD9XuaY0
>>339 その給料が減った分誰かの仕事が減るわけだ
少しは考えてから書けよ
神経の無い生き物じゃあるまいし
354 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:43:27 ID:L2+ns9FE0
355 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:44:00 ID:dEPQNtAK0
基本福祉である年金であの有様
福祉目的税とか名前変えても納得しねーよ
>>353 公務員の給料減ったら、その分、税金が安くなる(大多数の民間の所得が増える)なり、
福祉だの箱物だのに行って、総額同じじゃね
脳みそついてんの?
357 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:45:27 ID:L3/fgzbD0
消費税を上げることによって景気がマイナスになるという理論が正しいのなら、
逆に所得税を上げることによって消費が促され景気はどんどん上向きになって苦労はないな。
358 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:46:11 ID:aSzUYQybO
麻生は具体的な数字を上げてるだけマシ
福田はどうせ財務にハニ垣を置いてハニ垣任せだろ
ちなみにハニ垣は去年の総裁選から消費税7%〜10%を公言してる
359 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:46:53 ID:qX65HqdP0
マイナス×マイナスがプラスになるとはえらい政治家さん達にはわからんとです。
360 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:48:09 ID:8hdi5w3i0
>>353 普通は公務員の給料が減った分、労働者数は
増えるんじゃないか?同じ公務員同士であれ。
361 :
345:2007/09/21(金) 00:48:19 ID:ByxmsFmE0
>>348 >軽ーく流すべきところに噛み付いてアフォかw
まあ、そうなんだろうがね。
只、平成9年度の税率引上げは、覚えてる人もいるだろうが、正しく景気が
良くなってきたからというのも一つの理由として引上げが強行され、結果、
景気の回復が著しく立ち遅れたという経緯がある。
警戒するに越したことはないと思ったんでね。
税金高くしたら高くしただけ、
公務員が全部懐にいれるだけで、
誰の仕事も増えない
363 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:49:37 ID:q1QVuwOkO
麻生と福田が同じく1%アップしても目的の違いを感じる。福田なら100万人の中国留学
生の費用か金正日の土産に回しそうだ。
364 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:49:59 ID:vNGwP6D50
まあ1%なら勘弁してやんよ
365 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:51:28 ID:rLn+NZ7nO
そもそも消費税は日本では、福祉に使う事を大義名分に創られた制度。
福祉的視点に立って、生活保護や少子高齢化、障害者支援の現状を見れば障害者自立支援法より納得が行く。
人の人生に関わる大きな役割で、
隣の国では福祉の国家資格の一部は公務員だというのに、
日本の福祉の担い手は、未だに民間会社とか病院等の一部を除けば安月給に苦しんでいる。
消費税上げはやむを得ない。
それに、少なくとも「小沢内閣」で消費税が上がるよりは安心できる
366 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:52:05 ID:ifpOpegfO
誰が総理になっても、消費税はいずれ上がる事になるだろ
消費税導入後の税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/009.htm 消費税増税前 52.1兆円
消費税増税後 53.9兆円(2%も増税して、わずか1兆7000億円の増加)
消費税増税2年後 49.4兆円(激減wwww)
3年後 47.2兆円(さらに激減www)
消費税増税1%当たり2兆円の増収とマスコミは書くが
これは机上の空論、増収は1%あたりたった8500億円
その後の景気後退による減収の方がはるかに大きい
ハイリスクローリターンを地で行くアホ税です
368 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:53:05 ID:qX65HqdP0
公務員叩きはスケープゴート
叩くべき本体はそこじゃない
麻生はいちおう景気のことは考えてるんだな。
財政危機を煽って国民を脅しつけるしか脳のないバカより少しはマシだってことはわかった。
370 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:54:26 ID:L2+ns9FE0
>>361 >警戒するに越したことはないと思ったんでね。
だからおまいの理解力が足らないって言ってるだろ。
脊髄レスだけじゃなく、謙虚になった方が今後に得な時もあるぞw
現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界&2大政党(自民・民主)を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5%から30%に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12%から9.6%(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12%相当分を法人税から控除する制度を新設(2003年)
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50%から37%(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15%から13%(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8%引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。
372 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:56:29 ID:T/aIxzOl0
なんで消費税って決め付けるのかな。
所得税だっていいし、新税だっていいよね。
高額嗜好品や一定金額以上の外食に課したりとかさ。
なにより、役所の無駄、利権を温存したままだし
役人の給料減らしてないし。
373 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:56:44 ID:bco/2drh0
>>365 偉そうに書いてる割には支離滅裂な与党支持ですな、脳みそ蛆沸いてね?w
374 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 00:57:34 ID:/1b7vtGU0
ま、自民政権でも民主政権でも消費税率は上がっていく罠
376 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:00:11 ID:rLvDoVSw0
医療や介護を充実させるから金が足りなくなるんだよ
その辺のサービス制限して老人が早く死ぬようにすれば若者の負担減るだろ
>>368 ★給料は税金から降ってくる、週刊文春 勝ち組公務員のおいしすぎる生活特集
【財政赤字】 【つけは一般国民へ】
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
青森県職員平均年収691万円(42歳)
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業
新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
・大田区職員 結婚すると9万5千円、定年退職すると3000万円の退職金とは別に
現金36.5万円と6万円相当の金券が支給
・二十三区職員 リフレッシュ助成 43歳になると5万円(昨年までは8万円)の旅行券
または図書カードが全員に支給
・二十三区職員 組合員カード(お買い物カード) デパートから住宅メーカーまで店頭で
提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
百貨店・・高島屋、三越など 現金購入すればあらゆる商品が5%引き
家具・・・都内インテリア家具は20%〜40%引き、JICは10〜255引き
家電製品・ベスト電器は店頭価格から10%引き
378 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:00:49 ID:L3/fgzbD0
基本的に日本の官僚が起こす政策は、
政治家+企業+銀行(右へ行く程偉い)のためしか考えられていない。
しかもその中でとりわけ特定のグループが日本を牛耳るようにデザインされている。
アニメの世界でいったら、スタジオぬえがヤマトとガンダムと
マクロスと種と種死に関わってきたようなもん。
国民が望もうと望むまいと、国民はお釈迦様の手のひらの上のようなものだ。
379 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:01:13 ID:cadmWP9TO
>>373 貴方がそんな暴言を言う人だなんて思わなかった、もっと思いやりのある人だと思ってた
ずっと貴方が好きだったのに…
さよなら!あたしの初恋の人
380 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:02:41 ID:YBXxRzye0
消費税は食品は撤廃して欲しいわ。
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する
382 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:04:40 ID:VwqowRlrO
法人税上げても解決出来る問題を消費者・生活者に押し付ける
これが経団連クオリティー
383 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:05:38 ID:ByxmsFmE0
>>365 福祉に税金が必要なのは誰だって理解してるぞ。
只、その手段が経済に与える悪影響から却って税収を減らしかねない消費税
に求めるところに問題がある。
しかも消費税は肝心の福祉を必要とする人をはじめとして低・中所得者に遠
慮なく課税される逆進的な税制だ。
それなら、何故比較的に経済に対し中立的であり、逆進性も緩和される「累
進所得税」に財源を求めようとしない。
あなたもそこに思い至らなかったのであれば、これからでも福祉のために、
所得税累進税率の引き上げを主張してみたらどうか?
★大企業の法人実効税率「40%」は形だけ 実は30〜33% 各種優遇で大幅軽減 本紙試算
大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに30〜33%に
引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益ランキング上位100社の
同実効税率は平均で30.7%。持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位79社
の平均では、32.6%となります。トヨタ自動車一社では、同税率は32.1%となりました。
試算は、各企業の2006年3月期決算(単体、1部を除く)の「税引き前当期利益」と「法人
税等」のデータをもとに推計しました。
基本税率30%の法人税(国税)に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の税負担
割合(実効税率)は、現行制度では約40%です。
しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除など
によって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、大幅に軽減さ
れることになります。
トヨタ自動車が営業利益で2兆円を突破(2007年3月期)しようとしているのをはじめ、大企業は
「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けています。
日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は、「(法人実効税率を)現状の40%から30%
をメドに早急に引き下げるべきである」(2006年11月13日の記者会見)と主張し、「国際競争力強化」を
口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。
財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求にすぎないことが浮き彫りになりました。
2006年12月30日(土)「しんぶん赤旗」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-30/2006123001_01_0.html
385 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:06:43 ID:TG3MfCBfO
麻生もやはり家が医療財閥だから、福祉は減らしたくないんだよ。だから間接税付加を言ってる。
年金や医療費がピーピー言ってる原因の最たるは、生活保護だよ。
生活保護の医療費フリーが病院を薬横流し場にして、病院栄えて街滅ぶにしてるんだよ。
だから筑豊が生活保護だらけだと、麻生はへらへら言うわけ。お客さんが一杯いるってことだよ。
試しに生活保護に医療費1割負担を麻生に提言してみな。つか、反麻生の桝添はそれをやるべきだ。
386 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:07:32 ID:a7XobB460
所得税は金持ちが沢山払う仕組みだが、
消費税はアルバイトや派遣まで同じ税率を強要される。
Q.大企業も消費税をたくさん払っている?
A.多額の輸出戻し税など不公平な税金です
たとえばトヨタ自動車は消費税を1円も払わないばかりか、
1400億円余り(平成15年度で推計)の消費税が還付されています。
それは消費税は国内消費に対して課税されるため、輸出に対しては免税となり、
税金が還付されるからです。トヨタのような輸出大企業に対する還付額は毎年およそ2兆円で
消費税収の20%にのぼります。輸出大企業は税率が上がれば上がるほど還付金が多くなります。
これが経団連が消費税を引き上げようとする真の理由です。
このように消費税は輸出戻し税など巨額な還付金をもたらす不公平な税金です。
しかも輸出大企業が受け取る還付金は、仕入れ先や下請け先が納付した税金を親企業が
一括して受け取っています。
日本経団連などが消費税の増税に熱心なのは、こうした輸出戻し税のメリットがあるからです。
輸出をおこなわない企業や、人件費が大きな割合を占める中小企業は、相対的に大きな負担となり、
企業間でも不公平が生じる税金です。
この様に書くと「消費税は下請けの中小企業から請求されて支払った分を輸出先へ転化できないから
先払いの税金を返してもらうだけだ」等と、書く経団連の工作員がいますが
大企業はその力関係で中小零細企業から来た消費税分を含んだ請求書をつっぱねて
消費税無しの請求書を出させています。
388 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:09:58 ID:Kq9zE83D0
国民の生活のために、公務員の給料や特別会計を削る
くらいの事を言う政治家はいないのか
389 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:10:18 ID:ByxmsFmE0
>>370 >だからおまいの理解力が足らないって言ってるだろ。
>脊髄レスだけじゃなく、謙虚になった方が今後に得な時もあるぞw
おまえ、しつこいなW
政治家も公務員もこれからはボランティアにしろ
391 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:12:24 ID:bOfPSYED0
消費税が導入されるころ、福祉目的税というふれこみだった。
その後、5%に増税するときも、増税分は福祉目的税というふれこみだった。
そして今回も、福祉目的税というふれこみだった。
バカにしてんの?
392 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:12:40 ID:zsiDww5P0
まずは約束したこと守ってからだな。
実現したのかね?
1. 17年度以降の基礎年金国庫負担割合の段階的な引上げに必要な安定財源を確保。
2. 平成18年度までに所得税から個人住民税への本格的な税源移譲を実現。
3.
>>1の問題。(消費税を含む"抜本的税制改革"を実現)
393 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:13:15 ID:2WIqSPru0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | | 税金に巣食うシロアリ集団を放置して
| | ∧_∧ | | 税金アップは国民が納得せん罠
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ∧_∧
(独立行政法人
⊂ ⊂ )
⊂ ⊂ ,ノo
(官僚の老後の)福祉のためにお金が足りません
(官僚の年収を支える)福祉のためにお金が足りません
395 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:19:09 ID:77wZKZqQ0
消費税なんて、他の先進国並みにあがっていくに決まってんだろ
20%は将来いくだろう
よその国で電気ガス水道医療食料に20パーかけてる国ってあるのか?
397 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:21:25 ID:qMHF66cw0
欧州は15%が標準だから、15%ぐらいはいくだろうな
5%なんて発展途上国以下だわ。先進国ではありえないぐらい日本は低い。
398 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:24:01 ID:105vGCqt0
本当は他の先進国並みに消費税あげなきゃいけないことは
自民民主の政治家誰もが知っていることだろうけど
下手にあげると政権が吹っ飛ぶからな。誰が貧乏くじをヒクかだなw
399 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:25:15 ID:2fwxTQZY0
>>395 >>397 そのかわり欧州は生活必需品は非課税
消費税そのものに逆進性があるから「福祉目的の消費税」という言葉自体に意味が無い
400 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:25:22 ID:OmSxoAsx0
どうせ福田は年だし、1,2年の短命政権だろ
最期は辞職してでも消費税あげてくれ
ババを引けるのは福田しかおらん
401 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:27:19 ID:wWnhzLuH0
北欧だと消費税20%越えているだっけか
日本は人口大国で、老人多いからアメリカ型の老後の
保障しない貧乏人は勝手に死んでくれ。方式が一番向いているかもな
402 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:28:23 ID:4K0CuMpSO
おまいら先進国の消費税しか見てないのか…、あぁその日暮らしの人でしたか^^
>>391 今回は年金の国庫負担引き上げが元凶みたいだな
なんで引き上げる必要があるのか良く知らないが
>>399 非課税だっけ?5%前後かかってた気がするけど
404 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:28:56 ID:ByxmsFmE0
福祉、福祉言うんなら、福祉のために彼らにも迷惑かけないで済む所得税
累進税率の引き上げを検討すべき。
福祉に理解の有り余る経団連の皆さんは喜んで協力すると言ってくれるに
決まってるしね。
405 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:30:24 ID:2fwxTQZY0
>>403 軽減されてるのは間違いない
結局、消費税自体が貧乏人に厳しい税だから、福祉目的の財源にはなりえないことが問題
どうしても消費税方式でやりたいなら生活必需品は軽減するなどの措置をしないと意味がない
生活必需品は無税
嗜好品は30%でいいよ
生活必需品に外国の税金乗せたら
どこの北朝鮮だよww
もまいら物々交換しようぜ
408 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:32:01 ID:wrn3+4c2O
自立支援法なんて、金掛かってばっかり
409 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:32:40 ID:L3/fgzbD0
>>398 実際には消費税上げるだけじゃ終わらないですよ。
そんなのは序の口で、国民の福祉はカット、救急車も有料で高くなるし、
治安が悪くなっても警官や刑務所が足りなくなるし、
いずれ一定額以上は国民の預金を封鎖して
新円に切り替えるところまでなるはずです。
実際、過去にもそういう時代が日本にはありましたし。
>>395 > 消費税なんて、他の先進国並みにあがっていくに決まってんだろ
> 20%は将来いくだろう
ほかの国には消費税なんてねえよアホ
社保庁は契約社員にしようぜ
413 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:33:33 ID:kQwBSt7U0
先進国で5%なんて国は日本だけ。圧倒的に低い
他の先進国の状況みていたら、あがっていくのはアフォでも予想できるだろ
中福祉国家目指して、やっと15%ぐらいだろうな
アメリカみたいな格差社会。弱者切捨て国家目指すなら7%ぐらいでもいけるだろうけど
414 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:33:37 ID:ByxmsFmE0
>>405 >どうしても消費税方式でやりたいなら
どうしても消費税方式でなきゃならない理由なんてないしね。
福祉目的に一番しっくりくる税制は累進所得税と思われ。
415 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:35:33 ID:2fwxTQZY0
>>414 まあ消費税だと裏社会の人間とかからもきっちり徴収できるとか
徴税コストが安く済むとかそれなりに利点もある
でも、逆進性があるという最大のデメリットを克服しない限り現状では使い物にならない
ましてや福祉目的とか寝言以外の何物でもない
相続税100%にしたらいいよ
金を溜め込まなくなっていいことだらけ
417 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:35:47 ID:A1Jb855X0
>>414 人口5000万以上の先進国で、累進所得税だけでやっていける国なんてあるのかよw
418 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:37:23 ID:9K6BPwMG0
俺は福田に期待する。福田なら逃げずに消費税10%は目指してくれるだろうし。
小沢でもいいな。彼も消費税の重要さをしっているから絶対逃げないだろう。
419 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:38:48 ID:Pt9fT55H0
民主党に政権譲って、消費税あげさせればいいw
どうせ誰かがババを引かなきゃいかんのだから
10%ぐらいあげちまったほうが後々楽かな。一度あげちまえば反対はなくなるし
420 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:38:54 ID:ByxmsFmE0
>>412 経済の活力を重視するなら参考にすべきは財政における消費税の割合
が比較的に少ない米国の方でしょうね。
欧州のことばかり言って米国をスルーするのはいかがなものか?W
それに、福祉財源は消費税よりもむしろ累進所得税の方が妥当なの
は火を見るよりも明らかです。
421 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:39:22 ID:2fwxTQZY0
422 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:39:34 ID:PX+TjWux0
泥棒公務員のボ−ナスを昔のように1ヶ月分に戻し
退職金も半分にする。
それ以外の分を国庫負担分に充てればすべて解決する。
なんでも民に押し付ける論理はいい加減にね。
423 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:40:01 ID:SSwt2+4QO
福祉と言えば、もうすぐ赤ちゃんポストに、折り曲げられた老人が入れられそうな予感。
>>412 英国って消費税に比較的消極的な国じゃなかった?
俺が知る限り西欧で非課税があるのってイギリスとアイルランドぐらいだったと思うけど
まあ一律10%はやばいとは思う。韓国が一律10%だっけ?
あげることが問題なんじゃなくて
あげたら絶対違うことに使うだろ、で、また足りないからあげてのアホループ
426 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:40:47 ID:wWnhzLuH0
中東のように無尽蔵のオイルマネーがあれば税金いらずにやっていけるんだが・・・
500万人ぐらいの人口の国家なら尚可能
まあ、消費税10%が妥当なところじゃないでしょうか
日本は消費税超先進国になるべきだな。5%なんて低い低い。
どこの国も成し遂げてない食料品目の課税をとりあえず15%にしよう
>>413 日本の大和魂を持ってすれば絶対に出来るぞ!消費税を大増税して老後の福祉を守ろうぜ!
428 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:41:40 ID:Q1p36/7I0
>>421 アメリカはなあ。キンブオブ格差社会だからな・・・
あんな国には住みたくない・・・
429 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:42:37 ID:fUBBYvve0
法人税は下げて消費税は上げるつもりかよ
国民が税金を国に納め、国はその税金を国民に還元する
金は天下の回りものというけど、まさにそうやって回ることで国家は運営されている。
それなのにその税金を着服してる奴がいる。
だから国民がいくら納めても財源が足りないし
国は国で還元してるつもりでも十分に還元されていない。
増税は国民を苦しめるだけで、国民を苦しめるという琴は
すなわち国を苦しめるということ。
国民が納めた税金を、国が還元してるはずの税金を
横領している公務員を改革しない限り、日本に未来はない。
麻生がんばれ!
431 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:43:51 ID:Pt9fT55H0
どうせ何度もあげることになるんだから
一気に15%ぐらいあげろよ。誰かがやらなきゃいけないからな
福田か小沢かどっちかしらんが消費税と一緒に心中してくれや
432 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:43:52 ID:88niEnFC0
昔は唯一の累進課税国とかいって、世界一の政治国なんて、呼ばれてたよなw
今では、唯一の食品もぜいたく品も、貧乏金持ち同税国とかいって、世界一格差のあるバカな先進国で有名になっちゃった。
434 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:44:36 ID:ByxmsFmE0
消費税はまぎれなく悪法そのもの。
これまで消費税のメリットとして国税庁等が主張してきた論点。
>脱税しにくい。
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。
取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。消費税はパチンコ屋も大歓迎w
>徴収コストが低い
課税業者における納付税額の計算手続は法人税などと変わらない。
従って消費税の徴収コストが特に他の税目より低くなるということはありえない。
435 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:46:11 ID:mn3Bf+I/0
>>421 アメリカにも消費税にあたる人頭税あるぞ
州によって違うが7%ぐらい
低福祉国家で7%だからな
436 :
舛添、社会保険庁に年金原資の現状を公開させろ:2007/09/21(金) 01:46:33 ID:gnuIA8HP0
┌─────────────────────────────────────────┐
│152 :名無しさん@3周年:2007/07/10(火) 13:46:36 ID:UoERL/sr │
│「年金記録の紛失」の問題は、そのうち何とか片付くだろうが、 │
│「年金そのもの」が遣い込まれてなくなっている問題の方はどうするんだろう? │
│それも、気の遠くなる額だ 全積立金の半分以上、90兆円に近いといわれる │
│「年金記録の紛失」については、いろいろ犯人論議があったが、 │
│こっちの方は、専ら、自民党と幹部官僚の共同作業であったことに議論の余地はない │
│彼らは、遣い込んだ年金を、まさか、直接に自分たちのフトコロにポッポしてははいないだろうが、 │
│将来、自分たちに還流するところに惜しげもなく注ぎこんできた │
│有名なグリーンピアの建設地はなぜか自民党の有力代議士の地元ばかり │
│むだな特殊法人、公益法人を何100と作り、そこへ巨額の融資垂れ流し │
│将来、そこへ天下って、3000万円から4000万円の給与をもらう │
│この膨大な「年金そのもの逸失」を埋め合わせできるのは、消費税しかない │
│それも、5%や10%の上げではとても足りないだろう │
│ほらほら、正直な安倍ちゃん、早速、消費税の話を始めたww │
└─────────────────────────────────────────┘
437 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:46:58 ID:5mH3ngBzO
その前に朝鮮人への生活保護支給を廃止しろよ
438 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:47:01 ID:ByxmsFmE0
>税収が景気に左右されにくい
これは不況で生活が苦しくなっても支払う税金があまり変わらないこと
を意味する。
国民の生活向上が目的の財政に国民生活が犠牲にされるのなら国家財政
自体 の存在意義が問われなければならない。
>ヨーロッパは消費税が中心
所得税中心で経済も強い米国は華麗にスルーw
>財政危機のため
財務省は「粗債務」で計算しているが、財政状態は、(資産−粗負債=純債務)で
計算しなければ明らかに不合理。
「純債務」でみると、日本は大体ユーロ並み、せいぜいドイツぐらいた。
財務省のやっていることはほとんど詐欺に等しい。
439 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:47:25 ID:2fwxTQZY0
>>428 まあジニ計数的には日本の所得格差はもはやアメリカ以上だけどな
>>435 別に無いとは言ってない
90%以上が直接税なんだから他の先進国とは明らかに違う
440 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:49:20 ID:6kK4RW5j0
米国は医療保険が崩壊していて、貧乏人は病気になったら死ぬしかない
ホワイトカラー・Eも導入している国
超低福祉国家目指すならアメリカぐらいでもやっていけるかもな
441 :
434:2007/09/21(金) 01:49:21 ID:ByxmsFmE0
>公平に課税できる
消費税率引上げは既に国内全世帯の30%にも達するとされる1円
の貯蓄もない家計から更に税金を搾り取ろうとするものであり、とて
も公平な税制と呼べる代物ではない。
>福祉財源にするため
更に、消費懲罰的な消費税率引上げは国内消費の抑制を通じて経済
を不況に追い込み、税収そのものまで落ち込ませる公算が高い。
てゆーか、既に実証されてるしw
税収が減るのにどうすればそれを福祉財源に出来るのか?
というわけで、消費税は本当に筋の悪い税制なのだ。
政府は消費税率引上げよりも所得税累進税率引上げを検討すべき。
これなら消費税率引上げに伴う欠点はほぼ皆無に等しい。
442 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:50:20 ID:88niEnFC0
>>424 ってか、7カ国まわったけど、食品や生活消費品に税金かかってる国なんて、一カ国もなかったぞ。
たぶん、表示価格じたいにどの国も税が含まれてるんだろうな。ってことは累進課税より徴収を強化したようなもんで、貧乏人に重税かけてるのは日本だけってことになる。
年金を今やってる今のお年寄りのための形ではなく、将来の自分のためへの強制積み立て型に切り替えするためなら10%払ってもいい
知らない他人のために使われるために年金払うより自分のためならモチベたもてるだろし、通帳みたいにいくら払ってるとか自分で確認できるだろし
なにより、年金不払いしてる人も必死に払うようになるでしょう
消費税は先進国にはない税金
先進国にあるのは付加価値税という金持ちに課してる間接税のみ
消費税増税論を展開してる馬鹿政治家は経団連の犬
麻生、福田、ともども経団連の犬にすぎん
財政再建は直接税を元の負担に戻せばいくらでも可能
445 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:52:42 ID:Kq9zE83D0
>>440 目指してんじゃない
移民受け入れたがってるし
若い労働力をつれてき働かせ、病気になったら捨てる
永久ループ
446 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:53:12 ID:g2eaaW6W0
>>442 内税表示義務化のときに内税が世界標準、みたいなことを言っていた覚えがある
そしてなんでそんな結論になるのか良く解らない
現時点で消費税の税率は5%でも
税収入に対する割合は約22%と
他の先進国と変わらんのだろ?
日本は生活必需品への軽減がない&税率が低いのに税収入の22%をとれるってのは
貧困層へ負担の大きい制度かってのは分かるだろ?
法人税下げて消費税あげたら
それこそ日本だけ消費税が税収入割合の40%とかいう
変な国になる
449 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:54:33 ID:BjwcM5SdO
年金対策で2%アップします
高齢者対策で2%アップします
温暖化対策で2%アップします
国の負債対策で10%アップします
低所得者死亡
450 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:56:39 ID:88niEnFC0
>>446 当たり前じゃないか。貧乏0なら金持ち5%でいいけど、
貧乏5%なら、金持ち20にしないと腹立つだろ。要は公務員は、自分たちの収入はきちんと守って、貧乏人からきっちり徴収しまくってるってことだ。
451 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:56:45 ID:TbcL8QaL0
ワーキングプアじゃないし、食料品にかけないかけるなんてどうでもいいや
困るのはワーキングプアだけだし、普通のリーマンには関係ねえや
で、他国との税収入割合との比較からみて
生活必需品下げて、高級品の消費税率あげても
消費税の徴収額自体は変わらないだろうね
貧困層が助かり
高額所得者の負担が大きくはなるけど
それだと政府が困るw
だから生活必需品も含めて消費税率をUPしてもらわないと困るわけだ
453 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:58:47 ID:iiqsUxK60
アイルランドすげーw
消費税21%だってよ。しかも全商品全てに21%www
よく生きていけるなw
454 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:58:53 ID:ByxmsFmE0
アメリカは州税として消費税を徴収しているが、国家財政全体に占める割合は
20%前後で直接税中心の国であるといえる。
欧州諸国はどちらかといえば消費税など間接税中心の国といえるが、それでも
国家財政に占める割合は日本とどっこいどっこいだ。 しかも、食料品は対象外。
もともと、欧州の消費税(付加価値税)は第2次大戦の戦費調達手段として緊
急導入されたいきさつもある。
経済理論上明らかに好ましくなく、欧州諸国の慢性的経済不振との関連をも疑
われる税制であるにもかかわらず、いまだにそれが生き残っているということ
は、一旦導入された税制は例えそれが不合理であっても廃止する事がいかに困
難であるかを我々に教えてくれている。
少なくともここ15年間のわが国経済の実情を見る限り、税収を増やしたいなら
消費税率はむしろ下げるべきだろう。
455 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 01:59:49 ID:88niEnFC0
最近聞くところによると「マック難民」といって、コーヒー一杯でマクドに「宿泊」する人たちがいるそうです。カプセルホテルよりも、ネットカフェよりも安い宿泊施設として、24時間営業のマクドで夜を明かすという。
本当だとすれば衝撃的な話だ。ちょっとちょっと、日本はどうなってんですか。
こんなの放置してていいのか。社会の歪みが物凄い勢いで思わぬ方向に進んでいるのではないのか。いてもたってもおられず、さっそく最寄りのマクドに逝ってみました。OO町のOO店へ。そしたら。やー、
こんな日のこんな時間でも、きみら一体何をしてんの、マクドに人っているもんなんですねー。
えーと、でもなんといいますか、第一印象だけで申し上げますと、ワーキングプアかなんか知りませんけど、
この人たちが目先の生活に困っても俺べつにかまわないなー、とか思ってしまいました。勝手に苦しめば? みたいな。
すいませんねー。
なんて書いてる若者みると、この先終わりだな。
公務員と金持ち層はぼろ儲けで余裕ありすぎるんだよな、この国は。自分らが私服を肥やしてるから、他人のためにやるって思想がまったくない。消費税はその典型。
貧困層は社会に何の役にも立っていないお荷物だから『死ね!』ということだろうな。
>>451 > ワーキングプアじゃないし、食料品にかけないかけるなんてどうでもいいや
> 困るのはワーキングプアだけだし、普通のリーマンには関係ねえや
おまえのようなアホにのみ税金かける制度できればいいのにな
>>454 >>446を見るととても食料品は対象外とは思えないのだが
フランス5.5%ドイツ6%って普通に消費税かかってるじゃん
459 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:00:44 ID:3yGwaRtW0
他の先進国をマネると
消費税17%。食料品の消費税率7%ぐらいが妥当かね?
460 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:01:21 ID:JwxV16xu0
消費税導入の時は福祉に使うって言ってたよな
461 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:02:30 ID:rY4+PhGy0
>>458 食料品の消費税対象外って嘘だよなw
5%とか6%とか税率が低いだけw
好景気の国と比べんなや
463 :
454:2007/09/21(金) 02:02:52 ID:ByxmsFmE0
欧州並みの福祉実現できるならいいんじゃないかアプしても
だが政府・官僚が信用できないという問題
童話やヤクザから税金取るにはこれしかないな
466 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:04:36 ID:9Y6olr3q0
まだ庶民からむしりとる気か。
467 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:04:51 ID:y9uy6OGc0
フランスのマネしちゃえばいいよ
消費税19.6% 食料品で5.5%で、どうだ?
468 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:06:26 ID:zdwJHCXdO
取りあえず、今となっては税金UPは嫌だと言う人より
適正に使われる保証のない納税は嫌だって人の方が多くないか?
じわりじわりと「税金UPも仕方ないか」と言う雰囲気が出ているにも関わらず、
政治家や役人が信用失うようなことやる(やってきた)から素直に賛成できないだけであって。
469 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:06:49 ID:HY//hpQJ0
日本だけ異常に消費税が低いね
一律5%なんて低い低すぎる・・・
これから食料品は据え置きで
それ以外に20%ぐらいかける必要があるね
>>463 なんだよ?言いたいことあるなら聞くよ?
471 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:06:52 ID:88niEnFC0
>>467 だったら、フランスの所得費分からして、
年金23万円に変えてもらわないとな。w公務員の無駄遣いで、たった6万になってるけどwww
今の横領とか徹底的に隠して
破綻するのが当たり前の計画をたてて
お金なくなったから増税w
なんて馬鹿に金やるって行為は
基地害に刃物だな
まぁ政府と財務省はいかにして文句いわせず税金をとるか
それ以外のことは全く考えてないよ
473 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:08:07 ID:2fwxTQZY0
>>468 その発想が既に財務省に騙されてる
増税など不要、デフレさえ脱却すれば税収なんて勝手に上がる
そのためにも政府がきっちり日銀をコントロールすることが不可欠
「増税も仕方ない」と思った時点で術中にはまってるよ
474 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:08:20 ID:6E9d9ESU0
>>471 その代わり移民を大量に入れなきゃw
扱き使って使い捨てれるやつw
475 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:09:54 ID:ErouJzba0
低福祉国家のアメリカでさえ7,8%か。
5%の日本って恵まれていたんだね
476 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:10:29 ID:88niEnFC0
★ 年金 現在の構成
負担額 税金で負担額 65歳からの支給額(納期30年)
国民年金 31200円+?まで値上げ ほとんどなし 毎月6万円 ← ★おい、20年後は「70歳から支給」になるんだろ。
厚生年金 24000円 会社が半額 毎月14万
公務員年金 なし(全額税給から5万天引き) 半額負担 毎月32万
★ 年金 支給額予測(国民が今のまま、払い続けた場合)
年金支給額 5年後 10年後 20年後 30年後 年金一元化法案
国民年金 6万円 5万円 4万2千 31200円 30年たっても、国会で成立せず、見送りに。 今、公務員年金と議員年金の見送り10年
(年金の支給は20年後から、70歳以上に変更します。)
厚生年金 12万円 11万円 10万5千 10万円
公務員年金 32万円 33万円 34万円 36万円 ← ★社保庁の勝ち組。少子化で足りないだって?w嘘ツケ!!www
※なお、国民年金は25年未満、厚生年金は20年未満の支払いは、無支給(一円も年金は出ない。)
ってか、公務員の年金の満額受給があぶなくなってるから、厚生年金と合併や消費税アップをもくろんでるんだろ?
国民年金がこれ以上減るとしてもせいぜい1〜2万だろ。素直に公務員年金を25万くらいまで下げろよ。
477 :
454:2007/09/21(金) 02:10:34 ID:ByxmsFmE0
>>458 間違って途中で書き込んじゃったよ。
>フランス5.5%ドイツ6%って普通に消費税かかってるじゃん
そうか?俺のソースが違ってたかもね。スマソ
いずれにしても、消費税率引上げよりは所得税累進税率引上げの方がマシ
であることは間違いないだろう。
誰も反論出来ないようだし。
478 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:11:56 ID:ErouJzba0
>>477 所得税累進税率引上げして
消費税も17%にしようぜ
食料品は6%で
479 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:13:05 ID:qX65HqdP0
>>473 おれもお前が正しいように思う。
しかし、メディアがまんまと奴らに乗っかってんだよな。
特に麻生を嵌めた日テレのニュースZEROとかいう番組のキャスター。
あいつは明らかに財務相のイヌだ。
481 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:13:57 ID:94za7Ly0O
増税が云々の以前に、お前ら程度が考えつくことなんてたかが知れてるのは確か
>>475 生活必需品は非課税らしいけどね
>>477 高所得税低消費税って、財産で生活できる人らだけが有利になる気がするのは俺だけ?
483 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:15:20 ID:qX65HqdP0
デフレ不況なのに公務員の給料減らせって叩いてる奴はまだ不況で苦しみたいのか?
金が回ってないからデフレなんだぞ?
叩くんなら金のあるところから取らず貧乏人からとる与党
デフレのくせに金をばらまかない日銀を叩け
消費税は可処分所得を使うときに課税される。
所得税は所得全部に対して課税される。
人間一人が生きるのに必要なお金は殆ど変わらない。
貧しい人ほど、可処分所得に占める必要最低限の出費の割合が大きい。
所得税と消費税、どちらが人間的な税金か自明だと思うが。
溜め込めば溜め込むほど、課税されない消費税。
私財を肥やす金持ちにだけ有利とはこれいかに。
485 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:17:15 ID:QDYuGiXa0
税金が高いか安いかなんて意味のない議論だ。
何が返されるかによる。
税金が安くてもそれが暮らしに還元されなければ高いということだ。
国別比較など上げたい奴等の屁理屈に過ぎん。
生活に生かされる保証などないに等しい状況で
増税を容認するというのは有り得ないことだよ。
公務員達の生活が保証されるだけだ。
486 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:17:59 ID:88niEnFC0
公務員の年金を、素直に25万くらいまで減らせよ。w
法人税の税率いじれば終了だろ。
何故消費税なんだ?
格差が広げるだけ。
488 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:21:38 ID:rqSoIuLM0
だいたい消費税はドンブリ勘定すぎるんだよ。
やっぱ品目は分けたほうがいいぜ。
いかにごまして税金取るかが重要なのにw
489 :
454:2007/09/21(金) 02:21:44 ID:ByxmsFmE0
>>478 >消費税も17%にしようぜ
>食料品は6%で
日本経済は当分立ち直れなくなるなW
最終消費財価格1%動かすのにどれだけの財政・金融政策が必要に
なるかと考えると、お前が考える以上に消費税率引上げの実体経済
への影響は凄まじいぞ。
メガトン級の核兵器並みだな。
それがわかってて言ってんなら、とりあえずお前の出自そのものを
疑いたくなるんだけどな。
お前、どこの国の人間?
490 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:23:15 ID:sTp6qQrR0
亀レスだが…
>>48 麻生は減税なんて一言も言ってないよね☆
492 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:32:54 ID:6k8wLw4x0
消費税UPが景気にマイナス効果ということを
認識してる「だけ」でも現政治家でもマシな部類だと思うが
1%UPもねーわ
あげるなら同時に税率さげたのに庶民だけ所得税の定率減税を廃止しておいて
据え置きのままだった法人税あげろ
493 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:33:47 ID:88niEnFC0
現実的に、ジャンボ宝くじは、国4、販売店と原価1、未換金2(→国へ)の
70%天引きで成り立ってるけど、
消費税も徴収代合わせて50%天引きで成り立ってるんだから、
5%まるまる自分で貯金した方がよっぽどいい。老人に集中させたいなら、子供が親へ5%プレゼントしてやればいい。そんな余裕ないけどね。
公務員を仲介役にするのは最悪。小遣いにして天引きするから、ロクなことしない。まず、公務員法で罪を免れた4兆円を自腹で返してみろ。
494 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:35:51 ID:ByxmsFmE0
今回の消費税率引上げはどこかの国の日本弱体化の策謀も絡んでるんじゃ
ないかと疑いたくなるな。
現実に、これまでの消費税導入から税率引き上げを経てわが国の国力がか
なり損なわれた事は間違いない。
さて、日本の影響力が落ちて得した国は一体どこでしょう?W
495 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:38:19 ID:6k8wLw4x0
つーかこの国にまともな政治家はおらんの?
>>494 消費税と物品税とどっちが良かったんだろうね
>>482はスルーなのかな。反論のつもりだったんだけど
497 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:45:20 ID:qX65HqdP0
>>494 アメリカ?中国?それとも欧州?
も、もしかしてイスラエル?
498 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:49:09 ID:tjPovyop0
年金問題で、あれだけ国の金に関する扱いの信頼性が疑われてるのに
「福祉目的でちょっとだけならOKだよね」
クソが!!!!!!!!
その前に社保庁の職員の給料とか削るところあるだろ!!
パチンカスに税金かけろよ!!!なにが1%だけだ!!
御舞えの体の体積1%分を切り尾としてやるぞ!!
499 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:49:13 ID:DqSLMU9J0
フリーターから正社員になって手取り減っちまった
天引きをなくして福祉目的税5%+消費税5%、計10%にしてくれ
500 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:50:47 ID:LWpmExIF0
結局1%アップかよ、アホか
501 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:55:15 ID:ByxmsFmE0
>>496 マクロ経済に与える影響が大きすぎると価格を指標として行動する消費者の
選択が本来の選考からズレてしまい市場の効率を損なう。
ゆえに、比較的にそうした弊害の少ない物品税の方がマシ。
あと、消費税の国別比較をするなら財政に占めるその割合を考えると各国
消費者の税目毎の実質負担率が明らかになる。
そう考えると日本はおととしあたりで既に欧州並みの23%前後。米国は
19%くらいで比較的少ない。
502 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:56:30 ID:QnfNkor70
503 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 02:59:29 ID:88niEnFC0
麻生の場合は
1%増税 →計算しにくいよお →、このまま中途半端ではだめだ、計算しやすくしないと
→3年後、貧乏人から10%増税、たっぷり、公務員の年金もウハウハ
こういう策略だから。要するに、福田と目的は一緒だけど、手段が違うだけ。
バレバレだからさ。www国民は麻生のような自民党のやり方、汚い人間の策略を、望んでないっつーの!w
504 :
501:2007/09/21(金) 03:00:24 ID:ByxmsFmE0
>>501の訂正
本来の選考→本来の選好
>>497 俺はアメリカを疑ってるんだけどね。うん、すごくあやしいW
505 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:03:00 ID:qt38IF5E0
1%UPってw
本当に苦肉の策って感じだな
どうやら自民にはどうしても消費税上げなきゃいけない理由があるらしい
506 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:05:32 ID:qX65HqdP0
金無いなら少し米国債買うのやめよーぜ
>>501 物品税って恣意的っぽくて俺は良いイメージ持ってないのだが、そこらへんどうなんだろう
つまり税金はできるだけ少ないほうが良いってことだよね
小さい政府路線は厳しい、というのが今の雰囲気だと思ってたよ
米国並みに低福祉ならそれでも良いのかもしれんけどさ。と思った
財産で生活できる人らと働いてる人らの不公平感、って感じないものなのか、というのを
どう思ってるか聞きたかった
508 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:06:07 ID:PifN54qo0
福田陣営は恐怖政治志向のようだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070920-00000082-san-pol >危機感を募らせた福田陣営は、8派の衆参議員を選挙区に戻して地方議員に対する「締め付け作戦」に転じた。
>都道府県連票を投じる代表者3人の携帯電話の番号も、陣営に報告させる。
>8派の強い意向を受け、党選挙管理委員会は都道府県連票の事前公表を控えるよう指示したほか、国会開会中であることを理由に
>平日の街頭演説を禁じるなどの措置を次々に決定。福田氏が所属する町村派では、都道府県票の動向を把握するために
>「衆参議員と都道府県連の投票用紙の色を変えるべきだ」との声も上がったが、さすがに却下された。
>衆参議員の各事務所をあいさつ回りした際も、福田氏支持の議員の多くは留守だった。麻生氏はその場で自分の名刺に「ぜひ力を貸してください」
>と書き込み、支持を訴えたが、各事務所で拍手で迎えられた福田氏との扱いの違いは歴然としている。ある若手議員は
>「失礼とは思うが、麻生氏と接触したことがバレると派閥幹部に査問される」(若手)と打ち明ける。
509 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:06:45 ID:ZWinvzuT0
小沢も著書、日本改造計画の中で消費税は10%にすべきと書いてる
510 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:06:58 ID:P+BmT1iN0
>>503 まあ現状では誰が政権取っても、これだけの借金抱えて福田や小沢みたくばらまきするんなら、
いずれ増税、国民負担は避けられない道だけどね。まだ麻生みたいに手の内チラ見せする方がマシ。
結局、誰が政権取ろうが国民負担増でむしり取られるのは避けられないわけだが、
その痛みを、麻酔薬を使ってやんわり味わせてくれるのか(麻生)、
麻酔なしで痛みを強いるのか(福田、小沢)は大きな違い。
小泉は「国民に痛みを強いる」と言ってその通りになったが、奴のカリスマ性のおかげで痛みは紛らわされた。
安倍は痛みを強要しっぱなしだった。
どっちが良いかと言えば、やっぱ小泉―麻生ラインだなあ。
国 会 議 員 を 半 減 し て か ら 言 え
512 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:07:45 ID:WsAtdJf+0
税金でサッカー専用スタジアムをたてまくるなら10%にしてもいい。
野球と陸上を今の半分に削減しその半分の数をサッカー専用に作り変えろ。
513 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:08:46 ID:tctZhDdC0
物品税復活キボン
金持ちから取れよ
どこの国だっけ
税金が20%?だけど、医療費が全て免除、学費も高校までだか免除って国
税金高くてもちゃんと国民にその分帰ってくるならいいけど、日本はそうじゃないもんね
政治家がお金持ちになりたいがために税金とってるんだもんね
515 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:11:16 ID:ZWinvzuT0
>>514 イギリスだろ?
今は医療費全て免除ではなくて初診料はかかる
ようになったらしい
516 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:12:10 ID:khGzs12R0
なんで1%とかまた面倒なことするんだよ。高所得者の所得税を上げれば良いだろ
517 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:12:29 ID:2KUH+b/v0
>>514 ヨーロッパのとある国でそ
だけどそこにも問題があるんだよ
若者の自殺や無気力が問題になってる
なんだかんだいって若い世代にとっては重税だから、それが
苦しくなって今を楽しむ気持になれないらしい
そういったことは他国にはあまりでないけどさ…
なにがあっても生活必需品に対する軽減だけはやらない気だろ
本当に最低だよね
衣食住に関わる税金は減らすべき。まずは人間が生きる環境をしっかり整えないと
後々この国は滅びるぞ。娯楽品関連は少し厳しくしちゃえ。遊んで生きられる人間なんて
少しくらい娯楽に金が掛かっても問題ないだろ。生きるのに精一杯な人はどうせ
娯楽なんかやってられん人も多いだろうし。あとはNHK受信料は無料にしろ。
個別に徴収なんてしてないで、これも別の財源で必要な分だけ賄え。
どうせ受信料として徴収した金も職員が(ry
いっそアニメ産業から税金搾り取る、コミケで取り締まり強化
それでもオタは買うだろう
521 :
501:2007/09/21(金) 03:29:55 ID:ByxmsFmE0
>>507 >物品税って恣意的っぽくて俺は良いイメージ持ってないのだが
ポイントは市場全体に与える影響をどう考えるかだと思う。
これは、我々が市場経済を信奉し、市場の効率を優先する限り当然の事。
対極に位置する旧ソ連など社会主義経済諸国の辿った運命も思い出す必要
がある。
福祉に用いる税金を何も消費税に限る必要もない。
所得税累進税率を引上げてもそれ以上の成果を上げることができる。
高所得者はその所得が低・中所得者に支えられてい現実をもっと考えるべき。
とびきりの高所得はほとんど資産所得でもあり、当人の努力とは必ずしも
相関関係にない事も考慮されるべきだと思う。
>>521 > 高所得者はその所得が低・中所得者に支えられてい現実をもっと考えるべき。
これはある意味成り立っている社会の構図だよね。そこに目をつけないと
人間社会はうまいこと流れないと思う。
>>521 物品税だと税率20%ぐらいって普通だよね
物品税でも消費税並に市場への影響ある気がするのだが
そりゃ高所得者は資産あるだろうよ
俺が言いたいのは、資産あり低所得者と資産なし中所得者の比較、かな
所得税だと後者のほうが取られるよね
うちの父親が、飛行機で隣り合わせたイギリス人に、
「おまえんとこの国は、福祉良いんだろ?」って訊いたら、
「モアマネー、モア福祉、モアマネー、モア医療」って返しやがった。
現実は厳しいようだ。
525 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 03:59:33 ID:pKnNGzk30
北欧では50パーセントぐらいふつうだろ
526 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 04:02:34 ID:sTp6qQrR0
>>502 コレは…
・大統領が核のボタンを持っていれば軍隊は必要無い
・事件は現場で起きているのではない。会議室で起きているのYO☆
・俺、最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・金、最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・おめーらカス共はホンタクでも食ってろ
…大体こんな事を言ってると解釈しておkなのかね?
まぁ、奥田ってそんな印象だったけど。
527 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 04:43:09 ID:bOfPSYED0
>>397 日本は今の時点ですでに、税収に占める消費税の割合は世界一高いんだよ。
見た目の数字に騙される貴方のような人がいる以上、リテラシー教育の必要性を感じる
528 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 04:51:24 ID:XyANcDHZ0
食料品への課税は、やめた方が良い。
生きるか死ぬかの人もいると思う。
逆にブランド品や高級車に課税すればいいよ。
529 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:08:44 ID:gxNiZ5l+0
消費税6%なんて中途半端だけは絶対にやめて欲しい。
暗算しづらくて仕方ない。
だから、前みたいに物品税復活にして、生鮮食料品とかは安くすればいいのに、
他の先進国だって、そうだろうに。
消費税なんて悪法だよ。低所得者に負担がいく法律だ。
>>520 おまえ、アニメ産業がどんだけ低所得で働いているかしらんだろ。
なんら、生産にやくだたない 金融とかマスコミ連中の給料を1/3カットにしてくれw
532 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:25:55 ID:88niEnFC0
麻生の場合は
1%増税 →計算しにくいよお →、このまま中途半端ではだめだ、計算しやすくしないと
→3年後、貧乏人から10%増税、たっぷり、公務員の年金もウハウハ
こういう策略だから。要するに、福田と目的は一緒だけど、手段が違うだけ。
バレバレだからさ。www国民は麻生のような自民党のやり方、汚い人間の策略を、望んでないっつーの!w
>>531 アニメオタのこと言ってるんだろ。
そんな増税なんかしたら、同人誌やエロゲームを・・・200%アップしても買うだろうな。w
533 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:25:57 ID:3h6nZD6n0
むしろ減税しろといいたい。
どんなけ無駄遣いしてんだよ
534 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:32:09 ID:Aod1Iivs0
消費税これ以上あげるなら生活必需品の消費税適用除外しないとやってけないだろ・・・
麻生と福田って脳みそ腐ってるんじゃないの・・・
>>533 多分過去バブル時代に団塊公務員が日本中で無駄遣いした皺寄せが今の財政難になってんだろ・・・
535 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:36:18 ID:PKZ8soS5O
増税??相変わらず現状がわかってないな。
消費税の実質徴収率なんて把握してないんだろうな。
国税庁も隠してるぐらいだし。
知ってるかお前ら、消費税の徴収率は、今実質50%だぞ。
5%の半分しか税収になってないんだ。
536 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:36:36 ID:88niEnFC0
世界機構が、日本は経済破綻するから、最低限これだけは実践すべきだって、
最終通告を出してたな。「日本人はこれだけ上に摂取されても、ストライキを起こさないから不思議だ。普通の国だったら、暴動がおきて国会が焼かれてる」って言ってったっけ。
それでもダメなら、金を出すことで、日本の経済をまるまる買い取ってくれるって言ってたな。
では、これを実践してどんだけ効果が出たのか、検討してみようか。
公務員の総数の30%カット、国会議員を半分カット
公務員の給料を30%カット(現在、平均給料900万円)
公務員のボーナスを全てカット (現在、平均ボーナス160万円、一番低い夕張市民のみ特別低くて68万円)
公務員の退職金は100%すべてカット (現在、平均退職金3400万円)
公務員の年金と議員年金を廃止し、国民年金へ統一し、国民年金のみに一元化
(現在、公務員年金の平均月額32万円)
法人税を20%減税した分を、元に戻して累進課税の30%以上(公務員層の部分)のラインを強化
相続税を20%、高所得者だけ減税した分、30%以上(公務員層の部分)のラインを元に戻して強化
さあ、増税前に検討してみようか・・・
一項目もやってねええ・・・・・www
すげえ、余裕だなw世界銀行に売った方はよくない??
537 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 05:46:47 ID:Cw7zp8HRO
逆累進的な消費税は悪法
福田になって谷垣が財務ってのも・・・
麻生は韓国と海底トンネルで結ぼうとしているから何かいやだ
団塊世代って、ほんと迷惑な存在だわ。
自分たちの皺寄せを下におしつけんじゃねーよw。
「国民は消費税UPを望んでない。だから小さい政府路線で〜」
この論法で地方切捨てGO♪
退職金、高すぎだよなぁ。
最近の若者なんか職が安定しないから、必然的に退職金すくなくならざるをえないのに。
金のない若い世代からさらに搾取しようとすんなよなと。あーむかつく、まじで暴動おこしてーわ。
542 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:09:44 ID:yuj8hyjv0
とりあえずスーパーASOで試験的に実施して
客が減るか試してみれ。
543 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:10:07 ID:aBpvojqC0
福祉目的で自分達の給料を幾ら削るか明言するのが先だろ ボケ
544 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:11:35 ID:hlSEv5vp0
その前に公務員をどれだけ削減するのか言えよ
地方公務員とか多すぎだろ
545 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:21:43 ID:YmgB4EHg0
決して利益は生まない公務員なのだから
盗んじゃったぶんや
消えちゃったぶん、他の事に使っちゃったマイナスぶんは
どうやって補填するつもりなのやら。
自分達の退職金や給料を減額して
キッチリ返してもらうのが道理だと思うが
なあ、舛添さんよ
546 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:27:22 ID:xN4dMrHkO
退職金が財政食いつぶしているw
547 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:39:56 ID:wRzWsqwg0
法人税を1%あげても価格転嫁され、消費税でぼった繰られ、みぎに年金着服公務員がいれば、退職させて受け流し、ひだりに税金浪費の社歩調があれば、すぎたことにする・・・そんな国にわたしはしたい・・
548 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:48:51 ID:Z5SZxehK0
>>524 イギリスの医療制度はマジひどいらしいぞ。
金かけずに治療してもらおうとすると、夜間休日は何もしてもらえない。
地域の担当が決まってて、やぶでもそいつにしか見てもらえない。
他のよい医療機関に見てもらうには金がすごくかかる。
そんなんだから、がんの死亡率もすごく高いとか。
549 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:53:07 ID:CSC31hlh0
550 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 06:56:08 ID:knHuXtNtO
消費税オンリーにすれば税の不平等はへるんじゃない
>>549アンチ自民はどうすれば…
総裁選 そんなの関係ねぇ そんなの関係ねぇ関係ねぇ
面倒くさいから、物品税復活でいいじゃん。
トヨタ儲かってんだから文句いうな
553 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:04:33 ID:bocIBKaaO
公務員の犯罪者は事件の大小に関わらず退職金無しで
これでかなり浮く。
554 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:06:21 ID:88niEnFC0
平均給料
公務員 900万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしw
大企業 660万円
中小企業 320万円
フリーター 170万円
平均退職金
公務員 3400万円 ← 増税しないと足りないって?どこが??
大企業 1660万円
中小企業 720万円
フリーター 0円
平均ボーナス
公務員 160万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 150万円
中小企業 43万円
フリーター 0円
平均年金
公務員 毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月12万円
国民年金 毎月6万円
フリーター なし
選挙と開票のニュース内で公表(2007年4月14日夜10時発表)
公務員の時給 平日 2971円
公務員の時給 夜間 3153円
年金よりも、公務員の団塊の世代の膨大な退職金、が払えるかどうかの方が心配なんだよ。現実わかってねえ。
555 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:07:06 ID:REMONyUwO
今の日本の福祉なら10%でもおかしくないんだが…
麻生さんはー麻生さんはー
売国サヨにも負けない鉄の心臓をお持ちの新保守論者で
改憲、人権擁護法案反対者、増税否定派、公共事業推進派でな
おまけに三度の飯より漫画文学が好きで日陰者のお宅文化にも寛容で
そのプロ顔負けのクレー射撃で中韓の不逞どもを木っ端微塵に粉砕してくれる66歳だ
麻生さんなんて全然すごくない。書いてて涙がでてきた。
みんなでローゼンコールだ。ローゼン麻生!!ローゼン・ローゼン・ローゼン・ローゼン・ローゼン
麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!麻生!
557 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:07:15 ID:fBJ1c4YQ0
>>1 替わりに法人税と累進課税率を徐々に84年以前の水準に戻せば神になれるよ。
出て行きたい企業は出てけばいいし。
この国家の危機に儲けと害人株主の事だけしか考えない売国企業なんていない方がいい。
その代わり日本で商売出来ないようにしてやりゃいい。
どうせ供給過剰、設備過剰なんだからな。
それから今はデフレ克服して名目成長率上げる方が先だろ。
つうか小泉時代の税収減の方が問題だろうに。
2000年には50.8兆円あったのに03年には41兆円に落ち込んでるし。
免税点引き下げや配偶者控除の廃止等庶民増税で今年度は
久々に50兆円回復しそうだけども。
却って財政危機とデフレを深刻化させただけじゃん。
558 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:09:46 ID:88niEnFC0
世界機構が、日本は経済破綻するから、最低限これだけは実践すべきだって、
最終通告を出してたな。「日本人はこれだけ上に摂取されても、ストライキを起こさないから不思議だ。普通の国だったら、暴動がおきて国会が焼かれてる」って言ってったっけ。
それでもダメなら、金を出すことで、日本の経済をまるまる買い取ってくれるって言ってたな。
では、これを実践してどんだけ効果が出たのか、検討してみようか。
公務員の総数の30%カット、国会議員を半分カット
公務員の給料を30%カット(現在、平均給料900万円)
公務員のボーナスを全てカット (現在、平均ボーナス160万円、一番低い夕張市民のみ特別低くて68万円)
公務員の退職金は100%すべてカット (現在、平均退職金3400万円)
公務員の年金と議員年金を廃止し、国民年金へ統一し、国民年金のみに一元化
(現在、公務員年金の平均月額32万円)
法人税を20%減税した分を、元に戻して累進課税の30%以上(公務員層の部分)のラインを強化
相続税を20%、高所得者だけ減税した分、30%以上(公務員層の部分)のラインを元に戻して強化
さあ、増税前に検討してみようか・・・
一項目もやってねええ・・・・・wwwってか、ここ10年の団塊の世代の公務員の退職金は、「国民の税金」から満額出るのかよ。そっちの財政の方が心配だよ。明らかに足りなくないか?
559 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:12:44 ID:IKKvAPxBO
>>555 他国(普通の)調べて出直せ
日本はかなりの高負担低福祉
560 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:13:25 ID:9vYa41QPO
暴動おこそう
561 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:15:31 ID:WfDdWb7b0
>>1 '89年の消費税(3%)導入の際も、「老後の福祉のため」とかほざいていやよなぁ・・・・
562 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:17:50 ID:GwPalo94O
脱税の摘発に本腰を入れて追徴金を福祉にまわせばいいのに
経団連潰すぐらいの事が言えないと麻生さんもダメだね
欧米では消費税は複数税率(商品の種類によって異なる率の税金をかける方法)を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は10%以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率(非課税商品多数)」と、
●単一税率(全ての商品に同じ率の税金をかける方法)を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府や税務署が本当の事を言っているとは言えません。
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、政府や税務署に都合の良い世論を形成していくわけです。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税の税収における割合が高いのに老人が自殺するような国です。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3% ・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
(全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ)
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
(配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc)このとき、
もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば 9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。
566 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:27:52 ID:v25tR91o0
うーん言ってることが岡田前原の時の民主党
★日本の平成18年度の国家予算は258.7兆
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘!役人天国!官僚社会主義万歳!)
日本の平成18年度の国家予算でよく言われるのが一般会計79.7兆円です。
でもその一般会計で必要なのは、実は33.4兆円なのです。
実質税収50兆でも16.6兆円のお釣りがくる状態なの知っていますか?
実は残りの46.3兆円は特別会計へ繰入られているのです。
特別会計は独立採算制だから、一般会計から繰り入れられてるのはおかしい事なのです。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているのです。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟のあのですが。
驚くべき事に、この本当の日本の国家予算額は今年も膨張し続けているのです。
財務省HPより 特別会計の見直し(猿でもわかる資料)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm
\ 避けたらマジ殺す!/
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ < はぁ!?お前が死ね! ↓香車
/ \/ \ /\
/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // ',
/ / \車 / /\. 行 ',\ /./ ',\
/_/__\/_/______', .//_____',
| | | | | |
\ ここは俺が!!/
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
/\ 煤@/\ /\
/ \ / \/ \ /\
/ / u / / u / / ', // ',
/ / 飛 / / 角 / / 歩 ', // ',
/ / \車 / / \行 / /\. 兵 ',\ /./ ',\
/_/__\/_/__\/_/______', .//_____',
| | | | | | |
/\ 煤@/\ /\
/ \ / \/ \
/ / u / / u / / ', 三
/ / 飛 / / 角 / / 成 ', 三
/ / \車 / / \行 / / . 香 ' 三
/_/__\/_/__\/_/______',
| | | | |
現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界&2大政党(自民・民主)を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5%から30%に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12%から9.6%(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12%相当分を法人税から控除する制度を新設(2003年)
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50%から37%(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15%から13%(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8%引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。
よく、「日本の消費税率は欧米に比べて低い」って言われるけれども、
向こうは生活必需品などはゼロまたは一桁の軽減税率です。
どちらかと言えば、贅沢品や嗜好品に課税されていた昔の物品税のほうが、
現行の消費税より欧米型に近いです。 現行の日本の消費税って金持ち優遇税制です
ベルギー 標準税率 21%
軽減税率 12% 公共住宅家賃など
軽減税率 6% 食良品、水、非アルコール飲料、書籍、医薬品など
ゼロ税率 0% 医療サービス、教育サービスなど
イギリス 標準税率 17.5%
軽減税率 5% 家庭用光熱費・特定の居住用不動産の改築費
ゼロ税率 0% 食料品、新聞・書籍、医薬品、子供服、水など生活必需品
フランス 標準税率 19.6%
軽減税率 5.5% 食料品、水、医薬品、書籍、旅客輸送、身障者用器具等
軽減税率 2.1% 社会保険による医薬品、新聞・雑誌テレビ受信料など
ドイツ 標準税率 16%
軽減税率 7% 食料品、新聞・雑誌・書籍、近距離旅客輸送、歯科医療など
オランダ 標準税率 19%
軽減税率 6% 食料品、石油・ガス、水、農産物、医薬品、医療、動物医療、
一定の衣料品、新聞・書籍、公共輸送、切手など
スペイン 標準税率 16%
軽減税率 7% 酒・ジュースを除く一般飲食良品、水、飼料、医薬品など
軽減税率 4% パン、小麦、ミルク、チーズ、身障者用車両、車椅子など
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する
☆新自由主義的な政策で国民経済が回復した国は実際には存在していない。
債務国の再建策として新自由主義的な経済政策を推し進めていたIMFも
2005年、その理論的な誤りを認めている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '無能晋三晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋 晋三が愚民の年金のように消えたら、
晋晋 I ◆ ‖ ◆ 三晋
I晋 ◆ /) (\◆ 晋
丶,I ◆/● I I ●\◆ i'i
I │ // │ │ \_ゝ │ I
ヽ I /│ │ヽ I/ 消費税が上がる予感ですねw
│ ノ (___) ヽ │
│ I I │
I │ I I 貧乏人はしっかりついてこいよw
i ├── ┤ │
\ /  ̄ ヽ ,/
ヽ_ 'ノ
574 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:44:53 ID:pvWVjKF00
3%の時も5%の時もいい訳は「福祉」
「福祉」の為にと言えば逆進性の高い金持ち有利な消費税率アップも
アホな国民は納得するとでも思っているのだろうか?
さぁ、消えた年金を消費税でおぎないますよw
まだまだ、消えるけどまた税をあげればいい
1%ずつなら愚民も納得だね
★大企業の法人実効税率「40%」は形だけ 実は30〜33% 各種優遇で大幅軽減 本紙試算
大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに30〜33%に
引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益ランキング上位100社の
同実効税率は平均で30.7%。持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位79社
の平均では、32.6%となります。トヨタ自動車一社では、同税率は32.1%となりました。
試算は、各企業の2006年3月期決算(単体、1部を除く)の「税引き前当期利益」と「法人
税等」のデータをもとに推計しました。
基本税率30%の法人税(国税)に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の税負担
割合(実効税率)は、現行制度では約40%です。
しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除など
によって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、大幅に軽減さ
れることになります。
トヨタ自動車が営業利益で2兆円を突破(2007年3月期)しようとしているのをはじめ、大企業は
「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けています。
日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は、「(法人実効税率を)現状の40%から30%
をメドに早急に引き下げるべきである」(2006年11月13日の記者会見)と主張し、「国際競争力強化」を
口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。
財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求にすぎないことが浮き彫りになりました。
2006年12月30日(土)「しんぶん赤旗」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-30/2006123001_01_0.html
577 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:47:09 ID:FNL3nOEP0
23%必要だって言ってなかったか?
財務省だか経団連だったか忘れたが。
>>577この↓為には消費税23%は絶対に必要です
★給料は税金から降ってくる、週刊文春 勝ち組公務員のおいしすぎる生活特集
【財政赤字】 【つけは一般国民へ】
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
青森県職員平均年収691万円(42歳)
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業
新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
・大田区職員 結婚すると9万5千円、定年退職すると3000万円の退職金とは別に
現金36.5万円と6万円相当の金券が支給
・二十三区職員 リフレッシュ助成 43歳になると5万円(昨年までは8万円)の旅行券
または図書カードが全員に支給
・二十三区職員 組合員カード(お買い物カード) デパートから住宅メーカーまで店頭で
提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
百貨店・・高島屋、三越など 現金購入すればあらゆる商品が5%引き
家具・・・都内インテリア家具は20%〜40%引き、JICは10〜255引き
家電製品・ベスト電器は店頭価格から10%引き
579 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:52:58 ID:0m4vvCvUO
>>575 お前人のレス全く読んでないな。
年金に充てるどころか、企業の税金を安くした分
庶民が肩代わりしてんだってよ。
580 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:55:04 ID:aYwAbx3d0
自民党「国民から不満がでているので、分野ごとに消費税率を変えてみました」
標準税率 15%
食品衣類など日常品 8%
医療教育 5%
トヨタ キヤノン製品 0%
>>577この↓為には消費税23%は絶対に必要です。パート2
★★国家公務員OBの天下り公益法人へ、たった半年で税金から6兆円支出!!★★
★★ これで消費税増税ですか!? ふざけるな!! ★★
中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、2006年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から支出されていたことが
29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に相当する役職員だった。
●これらの法人に対し昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
●中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた。業務契約は大半が随意契約によるものだった。
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている 国家公務員OBが6386人と最多。
1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多。
経済産業省所管の1兆230億円、財務省所管の1兆108億円が続いた。 東京新聞 2007/03/29[07:40]配信
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml ←時間経過によりリンク切れあり
582 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:55:14 ID:GWvo2Po/0
そもそも消費税導入の時にそんなこと言ってなかったかな〜、
福祉のために1%!とかって。鶴田真由かなんかのCMで。
無理無理。所詮まやかし。
国と役人にとっては打ち出の小槌、国民にとってはザルで
水汲む愚行。それが消費税UP。
K団連も23%も必要だと本当に思うなら、とっとと減税返上しろよ。
583 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 07:59:07 ID:zsiDww5P0
>>567 特別会計は企業がべったりだからねぇ。
公共事業特別会計は問題になったが、
その他もメス入れないと。
おお地震だ。
しかし地震災害は十分な予算が必要。
海外はケチって地元に接しての人材援助が良いな w
個人事業主だから変わっても困らないからどうでもいいや。
585 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:00:14 ID:cR7SmczO0
とりあえず超贅沢品のデジカメを23%位にして
景気がどうなるかやってみよう
便所も大喜び
ドンブリ勘定と盗っ人を防ぐために
まずは個人個人の年金口座を作って
給料天引きで強制積立っしょ
587 :
やきにく:2007/09/21(金) 08:00:27 ID:BJmSEEiEO
逆に消費税導入以前の制度に戻したほうが税収上がりそうなものですが。
588 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:01:31 ID:hogHIzqs0
ID:/555UZ1n0
ここは麻生さんスレなんだから消費税論は他所でやれや。見てる奴もそんなコピペなんぞ
みたくない。ミンス党にでも投票しとけ。シッシッ
589 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:01:31 ID:/D9QeKXq0
何で消費税も累進課税制度にしないの?
590 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:01:42 ID:0m4vvCvUO
>>582 福祉が聞いて呆れるよな。
おにぎり一個食えずに死ぬやつは出るわ、
毎年3万人も自殺するわ。
>>24 革や絹で作られたり、ブランド物だったりとかじゃね?
>>575★★★★★ 「公務員」を見たら「泥棒」と思え!! ★★★★
↓厚生労働省と社会保険庁は最初から(国民から集めた年金の)無駄使いは「やる気」でやったということですね↓
厚生年金の創設者 元厚生省年金課長 花沢武夫さんの(1988年頃の)お言葉
「それで、いよいよこの法律ができるということになった時、これは労働者年金保険法ですね。
すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
この(国民から集めた年金)資金があれば一流の銀行だって(その資金量には)かなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口(つまり天下り先)に困らない。
何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
年金を支給するのは20年も先(つまり2008年、今年から来年)のことだから、今のうちに使っても構わない。
ここ注意!!→★★★ 先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。 ★★★←ここ注意!!
ここ注意!!→★★★将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえば★★★←ここ注意!!
ここ注意!!→★★★ いいのだからそれまでの間にせっせと使ってしまえ。」 ★★★←ここ注意!!
(賦課式=租税などを割り当てて負担させる事、つまり金を無駄使いして足らなければ税金で賄えば良い)
(「厚生年金保険制度回顧録」編集:財団法人 厚生団 、1988年 発行:(株)社会保険法規研究会 より)
講談社「週刊現代」 1.18号
http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html ↑厚生労働省と社会保険庁は、最初から「だますつもりで だましました。」 ということです↑
もう年金の資金は、厚生省、厚生労働省、社会保険庁に食い荒らされて残っていないと言う事!!
★この様な事を堂々とほざいているのを見逃したのは
★当時の厚生大臣である自由民主党の藤本孝雄、小泉純一郎でした。★★
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81
593 :
<<左翼過激派 中核派に注意!!@>>:2007/09/21(金) 08:04:11 ID:zhzVJYsP0
594 :
<<左翼過激派 中核派に注意!!A>>:2007/09/21(金) 08:06:51 ID:zhzVJYsP0
595 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:06:53 ID:RHq807bi0
太郎、気がついておくれ。
その道に行ったらあかんで、まだ今なら間に合う。
引き返しなさい。
596 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:07:15 ID:0m4vvCvUO
>>588 麻生の「消費税UP」発言についてのスレだろ。
マンセースレ行けよウゼー
597 :
<<左翼過激派 中核派に注意!!B>>:2007/09/21(金) 08:09:27 ID:zhzVJYsP0
598 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:09:39 ID:aXz72Kfq0
「俺たちの太郎」が増税方針でウヨ脂肪WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
599 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:11:12 ID:0m4vvCvUO
消費税の使い道はどうなってるのか詳細を提示すべき
601 :
エラ通信:2007/09/21(金) 08:12:19 ID:lVGQcMDU0
>>598 外国人留学生100万人計画=推定予算2兆3500億円の国費を贈与する予定の福田との比較だよ。
602 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:12:23 ID:q1r3l/9B0
公務員維持費に年間40兆円だ・・手遅れ
603 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:12:28 ID:AeY6YDfV0
つうか、特定用途って意味あるのか?
604 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:14:38 ID:4onecFcZO
1%また1%あと1%くらい。
気付いたら元より普通に5%〜10%増税されているわけですね
>>603 福祉目的の増税なんて言ってもただの増税と何も変わらないww
606 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 08:25:48 ID:WOgib6qn0
前回の2%も福祉目的らしかったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>66 意識してどころか、明言してたよ麻生。ずばり
>>66の内容で。
サンプロだったかな。
>>598 前に小沢も10%とか言っていたよな・・・
10%以下は許容できるな
福田は具体的に言わないから逆に怖い
609 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 09:10:40 ID:nS3Qulxt0
設立百年以上たっていない宗教法人に課税
(地域の人に愛され120年以上経過しているもしくは文化庁
指定有形無形文化財など基準を満たす保存活動には無税)
累進課税を元通りに強化、本社海外移転登記税
資産移転監視のため旧札現金流通禁止
全て銀行決済、電子マネー化で税金自動徴収
あと消費税が安いヨーロッパ並にとかいうなら
保険適用医療、育児費用、義務教育費、食料は
消費税負担なしにするのが先だ
実現できたらすごいだろなぁ
610 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 09:25:08 ID:TkfwyCli0
消費税を増税したところで、使途が特別会計で行われている浪費の穴埋めでは意味が無い。
特殊法人の整理、道州制導入で省庁と都道府県を再編し、支出の重複と私慰を止めねばならない。
それをせずして税をあつめても、改革を先送りにするだけの足かせにしかならない
611 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 09:51:32 ID:XZEL4L9n0
★公務員は、医療費も優遇★
一部の公務員組合は、どの診療科にかかっても、月額で3,000円超は、全て返戻。
すなわち、風邪をひいても、骨折しても、とにかく1ヶ月で3,000円以上の一般治療費は発生しない。
3000円を超えたら、全て国民みんなの血税で埋められるということです。
それ以外でも、6,000円以上は高額医療で返戻という役所はかなり多い様です。
★地方公務員の健康保険料、公費で、割増負担、200億円
全国65市町村の職員が加入する16の健康保険組合で、
労使の折半負担が原則の保険料について、
50%を上回る比率で使用者である自治体側に負担させていることが明らかになった。
税金を使い公務員を優遇している形で、2005年度の割増負担額は全体で約205億円に上る。
612 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 09:51:37 ID:cYrc3YgR0
トヨタ・キヤノン税20%でOK
トヨタ・キヤノン製品に消費税込み価格に20%上乗せ
613 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 09:53:48 ID:XZEL4L9n0
歳費の大きな部分を占める、国家公務員及び地方公務員の給与レベルや人員数について、
適正レベルはどのくらいなのかの議論をせずに、増税策だけでは国民は納得しない。
役人の天下り企業に業務を丸投げしている部署の公務員など不要だ。
大阪のバスの誘導員が1日の実働が 約5時間で 年収が1千万円近い例など、
「税金の無駄使い」が事実として存在している。
614 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:12:59 ID:ByxmsFmE0
>>1 1%て…
さては小刻みにじわじわ上げてく気だな?
公務員給与や特別会計改革などの歳出削減は知らん振りしてスルー
しちゃう気だな?
例え1%でも絶対反対!!
615 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:18:19 ID:6tiEKETO0
>>14 ヨーロッパとかも、消費税自体は高いけど、
食料品とかは一部免除されてかなり低いよね
日本もやってほしい 全体15%の食料5%かな
以前、小沢が言った国民福祉税8%よりましだな
【国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされ、まだ足りないので 消費税を上げます】
国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法(行政機関の職員の定員に関する法律)が
対象とする中央省庁の国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が、年間5兆4774億円、
地方公務員(約320万人)が同 22兆2885億円の 計27兆7659億円。
国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員などを加えた総数の約110万人ベースでみると、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば 40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に 50%に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
619 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:29:48 ID:XZEL4L9n0
− 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは 年間20兆円〜35兆円 −深嶋 修
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,
生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の雇用創出に有効利用すれば,
その規模はおよそ,300〜500万人のフルタイム雇用者を創出できます(年収500万円程度)
また、100〜200万人の短時間雇用者を創出できます(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保,福祉サービス強化(介護サービス,宅配サービス,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低レベルな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのレベルで解決するはずです。
<人件費の官民格差に関するデータ>
公務員の平均人件費=約1000万円。民間の平均人件費=約600万円。
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
620 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:32:06 ID:XZEL4L9n0
621 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 10:34:08 ID:XZEL4L9n0
日本とアメリカの業種別平均年収比較
米国 日本
○事務公務員 $30,390 (334万円) 628万円(地方公務員:728万円)
○警察官 $44,951 (494万円) 840万円
○消防士 $37,182 (409万円) 572万円
○高校教師 $48,289 (531万円) 741万円
●一般医 $144,623 (1590万円) 1227万円
○歯科医 $116,026 (1276万円) 1329万円
●薬剤師 $94,054 (1034万円) 515万円
●看護師 $57,139 (629万円) 464万円
●介護士 $32,280 (356万円) 333万円
○床屋 $24,940 (274万円) 295万円
623 :
ななし:2007/09/21(金) 10:44:18 ID:9TrcVrE8O
税金上げて怠け者にさらに生活保護をばら蒔こう。ということ?ふ・ざ・け・る・な!!
624 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 11:41:42 ID:prcajjAR0
だから国会議員減らせよ
参議院なんていみないだろ?
もっと少人数で運営できるはず。多すぎるんだよ
>>3 想像してせつなくなっちゃっただろ。
ワンコ…
626 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:56:30 ID:+QkZwC1u0
627 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:57:59 ID:+QkZwC1u0
>>19 工作員だらけのN系板じゃ逆進性とか言っても聞こえないふりするだけ
628 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:27:55 ID:yIwnpyqD0
独立行政法人も緑資源だけ廃止
談合事件の発覚だけで廃止なら
そもそも最初からなくても良かったんでしょ
他の独立法人はそのままって無駄すぎだろうに
前に公務員と思われるやつがね
国民が貯めこんで金使わないから国がかわりに使ってやってるんだみたいなこと書きこんでたよ
そんなやつらのために増税とかありえんでしょ
>>627 逆進性があるとしても、所得税上げるのって
資産あり低所得者と資産なし中所得者の不公平感があると思うのだけど、どうなんだろう
>>631 相続税かかるほどの資産なんてそうそうないだろ
633 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 21:37:07 ID:QnfNkor70
>>631 世界一の金持ちと言われた事もある
西武の堤は一銭も相続税を払ってないそうだがな
634 :
名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:59:07 ID:0X9h92Z30
>545決して利益は生まない公務員なのだから
盗んじゃったぶんや
消えちゃったぶん、他の事に使っちゃったマイナスぶんは
どうやって補填するつもりなのやら。
自分達の退職金や給料を減額して
キッチリ返してもらうのが道理だと思うが
なあ、舛添さんよ
伝家の宝刀・・・かの国にならって遡及法
いままでの職員、現役の職員の財産没収ニダ。
635 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 00:14:13 ID:yE8rc3QS0
事業税の資本割を強化すれば良いのではないだろうか。
事業税では地方税になってしまうので法人税の資本割を導入すればよい。
資産税を導入すれば消費税UPする必要は無い 森永卓が書いてたが
2千万以上持つ資産家に2千万以上の超過分(資産5千万なら3千万)に
何%か資産税かければ良いんだよ
パチ屋に6割の増税
639 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 10:15:01 ID:FFzwyupK0
はじめは1%、あとで10%の値上げ。
地元北九州市のゴミ袋に値札を付けてさらに3倍値上げ。
騙されるな。
640 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 10:18:56 ID:gheSUI1t0
>>602 どんなに国が苦しくてもそこには手をつけないからな。
滅びるよこんな国。
総理不在で毎日国会の負債が3億
国民に投票権が与えられないのにも関わらず、
何の為にヲタクやらに媚びて演説をやっているのか、
地方廻りには高い旅費等々、
昨日みたさんまの番組では、丸山が議員は月に1日でも仕事に出れば
給料が230万貰えると言っていた。アホらしい。
新人議員だけでもざっと2億と言っていたから、
現議員合わせたらどうなる事やら。
金がない金がない、国民の皆様助けて下さいと言ってる割に
ちゃっかり貰ってるじゃん。
裏で何をやってるのか分からんし、大した政策も行ってない癖に、
良くもまぁ人の金をほいほい詐欺を起こしてまで盗めるものだ
国民の支持を得たいならば、自分の給料を何%カットする位言え
何でもかんでも国民に責任を押し付けるなや
ほんと政治家とは口だけの生き物
国民を騙し自分を有能に見せる術だけは流石エリート、お手の物
大した苦労もせずに良いとこでのおぼっちゃんが国会にはワラワラ
議員になっても好き放題な裕福な暮らしは尚も続く
そんな腐った奴らに国民の苦労なんて分かるものか
まともな政治なんて出来るものか
政治家は自分たちに回ってくる金しか興味が無いんですと
はっきりとテレビでさっさと言うべきだ
上っつらだけの「国民の皆様の為の」なんて、
何度言おうがムダな事にいい加減気付け
社員を安賃金で雇い趣味の悪い豪邸に住んでいる奴らと、
金にしか興味がない詐欺政治家はさっさと氏んでください
642 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 11:55:38 ID:zHUMinzH0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 古賀さん、谷垣さん、山拓さんに、
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 中川(女)さんまで応援してくれてるんですよ
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 私が負けるワケがないでしょ
`,| / "ii" ヽ |ノ (パチンコ屋の朝鮮人も献金してくれてます)
't ←―→ )/イ フフン
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
| /\ /
643 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 11:59:15 ID:bo6BCRJ50
644 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:07:45 ID:zYqv/w8JO
よりによって朝鮮総連系のパチンコ屋から献金貰ってたとはな。
福田ならもう自民に投票しないって地元の議員にメールか電話しようぜ。
645 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 13:59:08 ID:WVxCAXSZ0
こんな現状で年金払えと??
国は国民を馬鹿にしてるのか???
正直者が馬鹿をみて権利ばかり主張する怠け者と左巻きが高笑いする美しい国。
【生活保護の基準額】(地域により額に違いあり)
無年金高齢単身世帯 65才の場合 月額 78036円です
(年額936432円)
別途家賃実費月額46000円まで支給(年額552000円)
医療も介護もすべて無料。保険料&自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付(移送費給付といいます)
マッサージも医者に療養費給付同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
税金で腰や肩をもんでもらえます。
入院すれば入院費用以外に6ヶ月までなら家賃も税金で払ってくれます。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度5の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。
【国民年金額】(平成14年度年額)
満額=年間804,200円 今後ますます引下げ。
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険介護保険料天引き・・。
来年4月から後期高齢者医療制度が開始されますます負担増。
646 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 14:25:49 ID:FFsLcN3x0
儲けてる企業に法人税うpか給料ベースアップの二者択一させればいいんじゃね
もっと国内で金を回せよ、一部で回すんじゃなくて全体でよ
消費税を上げると、トヨタやキヤノンがウハウハです。
からくりを知ってる人はそれを書きません。
648 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:00:53 ID:y3VFemd00
法人税10%下げて
厚生年金の企業負担をなくし
消費税上げて
おーい ヒットマン 出番ですよお
649 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:03:10 ID:JTrTSEv70
上げる気マンマンやのう。経団連に言われて法人税は下げるくせにな。
650 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 15:08:48 ID:yYtP5ENy0
仁徳天皇の故事に習って消費税を廃止してみたらよかろうに。
651 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:30:25 ID:NG0twybx0
>>647 まったくね
消費税上げて儲かるやつらがいるなんて基地外みたいなこと通常ならありえないのだが、これが本当にあるんだから恐ろしい
知ってる国民は割合にしてどのくらいいるのかね
652 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:30:31 ID:Gr0zdjZ50
社会保障費1兆1千億削減することが決まってるのに、
福祉につかわれるわきゃない。
法人税減税の穴埋めにきまっとろうが。
653 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 16:32:09 ID:JbqOvWyWO
麻生って、頭弱いの?
655 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2007/09/22(土) 16:53:48 ID:yu/oHefp0
自社の製品へかかる税率を、企業に自由に決めさせてやれや。
トヨタとキャノンは、最低で100%の税率な。
他の経団連会員の会社も、最低50%な。
それ以外の企業はゼロからな。
官も民も揃って「あげろあげろ」言ってるんだから、それが公平なやり方だし、経団連も本望だろ。
ライバル企業にシェア奪われて株価暴落して、敵対的買収かけられて会社乗っ取られて〜
莫迦にしていた中小企業に業界トップの座をうばわれて、いつのまにか負け組の一員〜。
ってのが望みみたいだから、好きにさせてやれや。
657 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 17:17:40 ID:a5EjlbCg0
福田が勝ったら、消費税が上がって、それを財源にして償いとか慰霊碑とか領土プレゼントとか
真の鬱苦しい国へ
・生活必需品は減税、ぜいたく品は増税
・税金の使い道を1円単位で公開
これが守られるんなら消費税あげてもいいよ。
659 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:24:18 ID:AX25QIUb0
660 :
名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 23:25:48 ID:xlQUsSnr0
企業に優しく個人に厳しく
661 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 00:17:24 ID:6HFIJqTl0
「小さなイエスから大きなイエスを引き出す」営業マンの常識ですww
気付いたら消費税10パーセントになってるんですww
662 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 01:07:17 ID:pDeqPhdH0
ヤバイ。福田ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ
福田ヤバイ
まず媚中。もう媚中なんてもんじゃない。超媚中
媚中とかっても
「朝日新聞記者20人ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない
何しろ外務省チャイナ・スクールの親分。スゲェ!なんか愛国心とか無いの。靖国とか「美しい国」とかを超越してる。媚中だし超売国
しかも東アジア共同体目指してるらしい。ヤバイよ、東アジア共同体だよ
だって普通は東アジア共同体とか目指さないじゃん。お前の物は俺のもので日本の領海とかガス田だんだん盗まれていったら困るじゃん
どさくさで朝鮮にまでたかられるとか困るっしょ。 朝鮮にたかられて、竹島取られて、対馬までくれとか言われたらとか泣くっしょ
だから安倍とか売国しない。話のわかるヤツだ
けど福田はヤバイ。そんなの気にしない。売国しまくり。胡錦濤と並んでどっちが中国人かよくわかんないくらい媚中。ヤバすぎ
媚中っていうけど、もしかしたら国連重視かもしんない。でも国連重視って事にすると
「じゃあ、分担金滞納してる韓国ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる
あと超増税。消費税12パーセント。歩合で言うと一割二分。ヤバイ。高すぎ。一円玉でおつり数える暇もなく死ぬ。怖い
それに超猿似。超チンパンジー。それに超冷たい。フフンとか平気で鼻で笑う。フフンて。フリーザでも言わねぇよ、最近
なんつっても福田は父親が凄い。テロリストに屈するとか平気だし
うちらなんて拉致被害者とか、たかだか何人か帰ってきただけでタラップから降りてきただけで交渉が
上手くすすまないからイライラするけど、ジョンイルに対して怒りを感じたり、涙ながしたりするのに
福田は全然平気。被害者家族に向かって「あの髭黙らせろ」とか言い出す。凄い。ヤバイ
とにかく貴様ら、福田のヤバさをもっと知るべきだと思います
そんなヤバイ福田に協力しない議員とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ
663 :
名無しさん@八周年:2007/09/23(日) 16:23:33 ID:sgR1EAhB0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' ネットウヨ、脂肪ww。
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ フフン
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
| /\ /
664 :
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 10:10:06 ID:PCjUGS880