【インセ】KDDI社長「これまで使いやすい料金体系を作ってきた。1円ケータイ排除は負のスパイラル。販売台数減少でサービス低下する」
1 ：ぶつわよ！φ ★：
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/19/kddi01.jpg
KDDIの代表取締役社長兼会長の小野寺正氏は9月19日の会見で、
総務省のモバイルビジネス研究会がまとめた報告書について
「販売奨励金がなくなることは販売店やメーカーにとっては死活問題。
販売店の閉鎖につながり、顧客満足の低下を招く。
この負のスパイラルは絶対に避けないといけない」と語った。
報告書は1 円ケータイに代表される低価格な携帯電話販売の原資となっている
通信事業者の販売奨励金の問題点を指摘し、
ユーザーが何に対して料金を支払っているかが分かる「分離プラン」の導入を提言している。
同研究会は2008年度中の分離プランの導入を通信事業者に求めている。
ユーザーが混乱しないよう通信事業者が統一的に分離プランを導入する必要があるとして、
「行政当局による政策方針の明確化（行政指導）などを契機として各事業者が実施することにより、
円滑な導入が可能になる」としている。
「分離プランの導入はあくまで事業者の自主的な判断」が報告書の建前だが、
行政指導にも言及する強い姿勢は通信事業者にとっては圧力になるだろう。
各通信事業者は来春にも分離プランを組み込んだ新しい料金プランを導入するとの見方もある。
小野寺氏は「エンドユーザーを見ながら使いやすい料金体系を作ってきた。端末の問題だけを取り上げるのはいかがなものか。
官主導で料金体系を決めていくのは違和感がある」と報告書を批判。
販売奨励金がなくなることで携帯電話端末の価格が上昇、販売台数が減少して販売店も減少、
結果として顧客へのサービスが低下するという“負のスパイラル”が起きるとの見方を示した。
そのうえで「（通信事業者が）別の形で資金を出すか、端末販売の手取りが増えるようにしないといけないだろう」と説明し、
ビジネスモデルの転換を示唆した。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/19/kddi.html
関連スレ
【インセ】「１円携帯」見直し・・端末価格と通信料を分離する新料金プラン、０８年度をめどに導入
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190090442/
KDDIの代表取締役社長兼会長の小野寺正氏は9月19日の会見で、
総務省のモバイルビジネス研究会がまとめた報告書について
「販売奨励金がなくなることは販売店やメーカーにとっては死活問題。
販売店の閉鎖につながり、顧客満足の低下を招く。
この負のスパイラルは絶対に避けないといけない」と語った。
報告書は1 円ケータイに代表される低価格な携帯電話販売の原資となっている
通信事業者の販売奨励金の問題点を指摘し、
ユーザーが何に対して料金を支払っているかが分かる「分離プラン」の導入を提言している。
同研究会は2008年度中の分離プランの導入を通信事業者に求めている。
ユーザーが混乱しないよう通信事業者が統一的に分離プランを導入する必要があるとして、
「行政当局による政策方針の明確化（行政指導）などを契機として各事業者が実施することにより、
円滑な導入が可能になる」としている。
「分離プランの導入はあくまで事業者の自主的な判断」が報告書の建前だが、
行政指導にも言及する強い姿勢は通信事業者にとっては圧力になるだろう。
各通信事業者は来春にも分離プランを組み込んだ新しい料金プランを導入するとの見方もある。
小野寺氏は「エンドユーザーを見ながら使いやすい料金体系を作ってきた。端末の問題だけを取り上げるのはいかがなものか。
官主導で料金体系を決めていくのは違和感がある」と報告書を批判。
販売奨励金がなくなることで携帯電話端末の価格が上昇、販売台数が減少して販売店も減少、
結果として顧客へのサービスが低下するという“負のスパイラル”が起きるとの見方を示した。
そのうえで「（通信事業者が）別の形で資金を出すか、端末販売の手取りが増えるようにしないといけないだろう」と説明し、
ビジネスモデルの転換を示唆した。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/19/kddi.html
関連スレ
【インセ】「１円携帯」見直し・・端末価格と通信料を分離する新料金プラン、０８年度をめどに導入
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190090442/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 18:58:14 ID:yIMoR8Y/0
4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 18:59:02 ID:6uTppN4b0
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 18:59:37 ID:Ec1C2DD00
>>2
死ねよ、ちゃんと
死ねよ、ちゃんと
ここまで普及したのだから、また昔のようにしていいと思うけど。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:00:44 ID:zOi9/HXx0
光通信系販売代理店涙目ｗｗｗ
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:01:19 ID:jGuvzoOfO
iphoneの縛りは良い縛り、と言い切る池沼登場
↓
↓
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:01:27 ID:3Eos0glS0
携帯の販売店、無駄に多いんだが。
いい加減、高度な電子機器を使い捨てる文化はおかしい
ってことを認めろよ。。
ってことを認めろよ。。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:01:50 ID:ZR01Zm390
キャリアだけ儲かって、メーカーとユーザーが損してる料金体系で？
毎月、半自動的にお金を取っていける方が全体的にはおいしいからな。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:03:28 ID:MzmyuBnd0
バカばっかだな。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:03:32 ID:8m0Rv5rM0
要は、
「日本人は目先の金を惜しんで大損こく馬鹿民族だからこれで良いんだよ」
って事ね。
「日本人は目先の金を惜しんで大損こく馬鹿民族だからこれで良いんだよ」
って事ね。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:05:03 ID:EkjHto4Z0
２、３年で壊れるから仕方がない ともいえる。
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:05:14 ID:xsro8hZG0
auざまあｗｗｗ
>エンドユーザーを見ながら使いやすい料金体系を作ってきた
嘘コケ。
KDDが国政電話市場を独占していたときの馬鹿高い通話料金も使いやすい料金体系だったのか？
お前らがエンドユーザーを見ていないことはお天道様と利用者がお見通しなんだよ。
嘘コケ。
KDDが国政電話市場を独占していたときの馬鹿高い通話料金も使いやすい料金体系だったのか？
お前らがエンドユーザーを見ていないことはお天道様と利用者がお見通しなんだよ。
そんな何十ヵ月単位で数万円、数千円の差額なんてどうでもいいよ…
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:06:51 ID:q0oQqSvw0
昨日、ラジオでこのこと言ってた。次のような背景になってる。
実質「無料」のケイタイは、利用者の月額料金に上乗せして、
2年間で無料分を回収する計算になってるらしい。
2年周期で買い換えをすれば良いのだが、10年とか長期に渡ると、
「他人の買い換えのために、高い料金を払わされている」
と言うことになる。これは、モノを大切に使う人に不利益だから、
「ケイタイ本体の代金と、通信料は分けなさい」と言うことを
このほど総務相がまとめ、事業者へ要請する。
これまではドンブリ勘定でやってきたものを、キッチリ分けると、
「ドンブリ勘定だから成立する業種が、生き残れない」
と言うのがKDDIの言い分。
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:07:02 ID:3Eos0glS0
自由に始められないうま味のある事業なんだから、国がコントロールするのは
普通だと思うけどな。
普通だと思うけどな。
一円携帯無くなる
↓
販売台数が低下する
↓
インセの出資が減る
↓
その分サービスに投資出来る
って考えたら逆じゃね？
↓
販売台数が低下する
↓
インセの出資が減る
↓
その分サービスに投資出来る
って考えたら逆じゃね？
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:10:01 ID:zOi9/HXx0
>>20
確かに
確かに
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:10:04 ID:Mx9l8SxnO
サービスの低下というが、プッシュトークやハローメッセンジャーみたいな
使わない機能を次々追加するならいらない
使わない機能を次々追加するならいらない
24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:10:19 ID:dgvqapyI0
十分使える携帯だから長く使ってもいいやんけ
携帯業界のためだけに消費者が損するのはおかしい
発展するためだったら、何で今まで鎖国みたいなことやってたんだ？
携帯業界のためだけに消費者が損するのはおかしい
発展するためだったら、何で今まで鎖国みたいなことやってたんだ？
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:10:20 ID:KfbwAZ8W0
【埋葬中】
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( ´・ω) （,, ）（,, ）（,, ）（,, ）ﾅﾑﾅﾑｰ
｜ ⊃|__,>；* ｻﾞｯｻﾞｯ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ
ｕ-ｕ ・；*;'∴ （ ,,） （ ,,） （ ,,） （ ,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀´
>>2
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( ´・ω) （,, ）（,, ）（,, ）（,, ）ﾅﾑﾅﾑｰ
｜ ⊃|__,>；* ｻﾞｯｻﾞｯ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ
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>>2
27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:12:49 ID:jB/pL78n0
自社と販売店しか見てませんって声高に言う意図がわからん。
バンドプランの変更にあわせて端末更新を進めろと尻を叩きながら
一方でこれだもんな。総務省はなにトチ狂ったことやってんだろうな。
一方でこれだもんな。総務省はなにトチ狂ったことやってんだろうな。
>>21
サービスも古いケータイばっかじゃ滞る罠。
サービスも古いケータイばっかじゃ滞る罠。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:14:05 ID:t+gr+g3n0
とりあえずワンセグ無しの携帯も出せよ。受信料払いたくないんだし。
ケータイを使いこなせてない人が損をするのは別にいいよ。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:16:11 ID:rxO4PIAq0
販売奨励金を廃止して料金下げたとしても
1人あたりに換算すると月50円とか100円の値引きにしかならない予感
1人あたりに換算すると月50円とか100円の値引きにしかならない予感
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:16:45 ID:GPFirjlT0
iphoneの無料縛り解除サービスを他のキャリアがやったら違法かね
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:17:38 ID:WdbXTvJsO
全部一円にすればいいんじゃね？
総務省は通信会社に対してのビジネスモデル提言だけでなく、
テレビ局に対しても同じくらい強く是正勧告してみろよ。
特に、電通の中間搾取や映像制作の丸投げなんかひどいもんだ。
テレビ局に対しても同じくらい強く是正勧告してみろよ。
特に、電通の中間搾取や映像制作の丸投げなんかひどいもんだ。
端末と使用料金を分けたら
端末製造コストが最も安いKDDIが一番有利な気がする。
というより、どう理由にしろこれ以上値下げしたくないっていうのが本音か。
端末製造コストが最も安いKDDIが一番有利な気がする。
というより、どう理由にしろこれ以上値下げしたくないっていうのが本音か。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:18:50 ID:WA4Tov2r0
とりあえず>>30に賛成
日本の携帯業界を是正するためにもKDDIに変な規制をかけるべきじゃないと思う。
禿とドコモだけ１円携帯禁止って形が一番いい結果につながると思う。
禿とドコモだけ１円携帯禁止って形が一番いい結果につながると思う。
要は社会主義やめて資本主義ににしろって言ってるわけだが現状新規がまだ伸びている中では移行する必要無し。
携帯なんか別に古くてもいいだろｗ
だいたい今から携帯持とうってヤツが1円でしか買わないってんなら
売らなくてもいいだろ。
だいたい今から携帯持とうってヤツが1円でしか買わないってんなら
売らなくてもいいだろ。
社長がここまで言うってことは
今のシステムは
よっぽどもうかるんだな
今のシステムは
よっぽどもうかるんだな
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:24:46 ID:wCF49T0C0
とりあえずこれやると
高額高性能高機能携帯売れず、性能低い安価な携帯売れる
↓
海外のメーカーの台頭
↓
日本メーカー携帯事業撤退＆技術の売却
↓
日本メーカーの携帯意外の技術レベルも低下＆海外メーカーのレベルアップ
↓
日本メーカー規模縮小又は倒産
↓
日本の雇用減少
↓
日本での携帯売り上げ＆通信料低下
って感じ？
高額高性能高機能携帯売れず、性能低い安価な携帯売れる
↓
海外のメーカーの台頭
↓
日本メーカー携帯事業撤退＆技術の売却
↓
日本メーカーの携帯意外の技術レベルも低下＆海外メーカーのレベルアップ
↓
日本メーカー規模縮小又は倒産
↓
日本の雇用減少
↓
日本での携帯売り上げ＆通信料低下
って感じ？
5年使っても10年使っても端末購入に於いて何の優遇もされないって事だぞ。
壊れるたびにがんばって端末を7万も8万も出して買ってくれ。
その分毎月の支払額が缶コーヒー分程度安くなるけどな。
壊れるたびにがんばって端末を7万も8万も出して買ってくれ。
その分毎月の支払額が缶コーヒー分程度安くなるけどな。
１パケット１円
45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:29:46 ID:yjQuXTx+0
電話とメールができれば、それでいいよ。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:29:50 ID:0vm755Hy0
＞販売奨励金がなくなることで携帯電話端末の価格が上昇、販売台数が減少して販売店も減少、
＞結果として顧客へのサービスが低下するという“負のスパイラル”が起きる
お優しいこって
KDDIが、こんなに下々の者のことを考えてくださっておられたとは、夢にも思わなかったなあ
＞結果として顧客へのサービスが低下するという“負のスパイラル”が起きる
お優しいこって
KDDIが、こんなに下々の者のことを考えてくださっておられたとは、夢にも思わなかったなあ
>>43
2万円の端末代が6万円になるとして、二年使うの前提だと毎月2500円安くならないといけないよな。
今ってなんだかんだで日本の富の大半を持ってるおっさんじいさん世代が機種変ほとんどしないで使ってるからな。
そっちを優遇しても意味無し。
2万円の端末代が6万円になるとして、二年使うの前提だと毎月2500円安くならないといけないよな。
今ってなんだかんだで日本の富の大半を持ってるおっさんじいさん世代が機種変ほとんどしないで使ってるからな。
そっちを優遇しても意味無し。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:30:17 ID:ES44QOlX0
>>41
禿的に笑いが止まらんらしいな
禿的に笑いが止まらんらしいな
>>43
2年毎に買い換える計算ならその缶コーヒーは数千以上になるわけだが
2年毎に買い換える計算ならその缶コーヒーは数千以上になるわけだが
割賦方式が良ければ禿TELに行けばいい。
選択肢がある方が健全に思えるけど。
選択肢がある方が健全に思えるけど。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:31:18 ID:A3cMXjtJ0
もう5年どころか10年使ってるのに、全然安くならないauのケータイ
毎月10000円もお布施してる。あんな使えないPCサイトビューアーのために。
メモリ足りなすぎ。CPUが足りないのかな。あのトロさは。終わってるよ。
毎月10000円もお布施してる。あんな使えないPCサイトビューアーのために。
メモリ足りなすぎ。CPUが足りないのかな。あのトロさは。終わってるよ。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:31:30 ID:/vlhlbOB0
本体が高くなっても近い将来ＳＩＭロックが外されメーカー主導での販売になるから
結果的には本体は安くなる
問題は基本料や通話料がどこまで下がるかだ
ま、基本料や通話料が安くなっても、メールやネットを使うと
今と変わらないということにならないように頼むぞｗ
結果的には本体は安くなる
問題は基本料や通話料がどこまで下がるかだ
ま、基本料や通話料が安くなっても、メールやネットを使うと
今と変わらないということにならないように頼むぞｗ
>>50
本当に数千円以上安くなると思ってるの？
本当に数千円以上安くなると思ってるの？
55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:32:24 ID:9xB3G1C+O
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:33:58 ID:yCthkXQa0
>>32
携帯のインセどんだけ支払われてると思ってるんだよ
携帯のインセどんだけ支払われてると思ってるんだよ
どんぶり勘定のほうがキャリアは儲かるってKDDI社長自ら暴露したようなもんだろ。
5年毎に端末買い替えで７万円、通話通信料は月５千円＝３７万円／５年
5年毎に端末買い替えで１円、通話通信料は月７千円＝４２万１円／５年
もっともっと通話・通信料下がるかな？
使いもしない無駄な機能を省けば端末はもっと安くなるやろ。
5年毎に端末買い替えで７万円、通話通信料は月５千円＝３７万円／５年
5年毎に端末買い替えで１円、通話通信料は月７千円＝４２万１円／５年
もっともっと通話・通信料下がるかな？
使いもしない無駄な機能を省けば端末はもっと安くなるやろ。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:35:08 ID:ywUcE5tp0
>>55
現時点でメーカーは虫の息だが？
現時点でメーカーは虫の息だが？
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:35:24 ID:wNRZbasJ0
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:35:48 ID:faLchxqC0
いまの料金体制でこんなに日本の携帯の性能が上がってきたんだから
いままでとおなじでいんじゃね？パケットが安くなれば尚いいがな
いままでとおなじでいんじゃね？パケットが安くなれば尚いいがな
世界シェアでは鼻くそ程度の存在感しかない日本携帯電話業界。ノキアの数％しか無い。
結局、韓国メーカーにも追い越される有様に政府は危機感を持ったというわけです。
結局、韓国メーカーにも追い越される有様に政府は危機感を持ったというわけです。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:38:35 ID:LH8Ysrp+O
新商品の場合、奨励金は一台につき5-6万円
なくなれば、販売価格にそのまま上乗せされるので価格は約10万になる
買い替えマインドが相当落ちるし、そもそも若年層や低所得層が自腹で買えなくなる
買うならいまのうち
なくなれば、販売価格にそのまま上乗せされるので価格は約10万になる
買い替えマインドが相当落ちるし、そもそも若年層や低所得層が自腹で買えなくなる
買うならいまのうち
63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:39:15 ID:Ig8hYDdw0
こうやって危機感を感じてるってことは正しいんだろうな。奨励金を無くすことは。
通話料金が安くなるほうがいいんだから。結局のところ。
通話しかしないユーザーがもっとも多い。
通話料金が安くなるほうがいいんだから。結局のところ。
通話しかしないユーザーがもっとも多い。
今現在でも、キャリア以外には負のスパイラル。
何年も使うや釣って、大体月当たりの使用量も少ないべ。
端末代を負担しているのはガンガン使ってARPU上げてるようなユーザー層だからな。
私は同じ端末5年位は使いますって人は、そういう人から補填受けてるのが
現実っしょ。
端末代を負担しているのはガンガン使ってARPU上げてるようなユーザー層だからな。
私は同じ端末5年位は使いますって人は、そういう人から補填受けてるのが
現実っしょ。
>>59
それでキャリアが儲かってるなら他のサービスに補充できるのに、
問題は新規即解厨が食いつぶしてるのが現実だよな。
あと、勘違いしてる奴が居るみたいだけど、禿もインセは廃止して無いぞ。
まあ0円で売って販売店が儲かるわけ無いから当たり前だが。
それでキャリアが儲かってるなら他のサービスに補充できるのに、
問題は新規即解厨が食いつぶしてるのが現実だよな。
あと、勘違いしてる奴が居るみたいだけど、禿もインセは廃止して無いぞ。
まあ0円で売って販売店が儲かるわけ無いから当たり前だが。
割賦販売だってインセンティブの一種だし要は
・月額料金を使った分だけ払うようにしなさい。料金を高くするのやめなさい。
なんだろうけどだったら普通の企業に比べて以上に高い利益率も是正しなきゃいけない。
正直、ソフトバンクあるんだからただ安さだけ求めるなら選択肢はある。
インセで新端末ばらまいたおかげで電子マネーは急激に普及したわけで。
ケータイ無かったら今でも中途半端だったよ。
・月額料金を使った分だけ払うようにしなさい。料金を高くするのやめなさい。
なんだろうけどだったら普通の企業に比べて以上に高い利益率も是正しなきゃいけない。
正直、ソフトバンクあるんだからただ安さだけ求めるなら選択肢はある。
インセで新端末ばらまいたおかげで電子マネーは急激に普及したわけで。
ケータイ無かったら今でも中途半端だったよ。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:42:26 ID:Lz39C4Oa0
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:42:49 ID:gJW0rlmaO
総務省が考えてるほど事は簡単に進まないってこった
特に1円けーたいの多いKDDIは厳しいだろうな
端末安い以外KDDIに魅力が全くない
特に1円けーたいの多いKDDIは厳しいだろうな
端末安い以外KDDIに魅力が全くない
70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:43:26 ID:JXOAX8eV0
街中の携帯ショップがみんな無くなるやん。
>>69
auの端末が安いのはインセが高いからじゃなくて、端末自体が他社のそれより安価だからだが。
auの端末が安いのはインセが高いからじゃなくて、端末自体が他社のそれより安価だからだが。
ソフバンみたいな割賦方式と、インセ無い分使用料金安い料金プラン作ればいいだけなきもするけどなぁ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:45:52 ID:fn7TWeZBO
壊れている訳でもない携帯を廃棄するのって、なんか心が痛むよね…。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:46:09 ID:EChTRvk20
Japonの携帯が高性能？
なになにデコメにワンセグにプッシュトークにカラフルな外装に…
こりゃ確かに高性能だわ(笑)
糞米もこれじゃあ勝てないよねｗｗｗ
なになにデコメにワンセグにプッシュトークにカラフルな外装に…
こりゃ確かに高性能だわ(笑)
糞米もこれじゃあ勝てないよねｗｗｗ
75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:47:33 ID:DKHrzF0B0
販売奨励金なくせって言ってる奴ら、絶対に後悔するに決まってる。
なくすことばかり先行して、通話料などの料金体制が一切まとまってないだろ。
数円しか安くならないならまったく意味がない。
小野寺GJ！
なくすことばかり先行して、通話料などの料金体制が一切まとまってないだろ。
数円しか安くならないならまったく意味がない。
小野寺GJ！
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:47:43 ID:ukiKcB+A0
こんなのが不当競争に当たらないなんて、法の不備だと思うけどなぁ
海外メーカーが日本に参入するのは、もはや時間の問題。
携帯グローバルの波は、日本にも必ずやってくる。
そのとき、日本のメーカーは熾烈なシェア争いに勝てるのでしょうか。
日本の携帯電話の品質は高い。ドコモの通話品質は、はっきり言って最高です。
でも、そうも言ってられないでしょう。とても心配です。
携帯グローバルの波は、日本にも必ずやってくる。
そのとき、日本のメーカーは熾烈なシェア争いに勝てるのでしょうか。
日本の携帯電話の品質は高い。ドコモの通話品質は、はっきり言って最高です。
でも、そうも言ってられないでしょう。とても心配です。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:50:00 ID:I1u+ykku0
あんまり携帯なんか使わないから ほかの人の分まで上乗せで払うのは納得できません。
原価8万のケイタイをお金のない人がホイホイ乗り換えること自体がおかしい。
安くて簡単なケイタイを安い料金で提供してください。
ケイタイでネットをやりたい人はそれなりのお金を払えばよろしい。
なんで人のパソコン代を払わなければいけないの？
原価8万のケイタイをお金のない人がホイホイ乗り換えること自体がおかしい。
安くて簡単なケイタイを安い料金で提供してください。
ケイタイでネットをやりたい人はそれなりのお金を払えばよろしい。
なんで人のパソコン代を払わなければいけないの？
79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:51:45 ID:Ig8hYDdw0
別に海外メーカーでも安ければいいと思うよ。国産にこだわる必要無い。
通話料も安いにこしたことない。
今の価格は硬直し過ぎ。他の商売と同じようにするべきだ。
ケータイだけ特別な販売方法をする意味は無い。もはや斜陽産業だしね。
通話料も安いにこしたことない。
今の価格は硬直し過ぎ。他の商売と同じようにするべきだ。
ケータイだけ特別な販売方法をする意味は無い。もはや斜陽産業だしね。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:52:07 ID:2EYy/JrtO
仕事上、外を出歩いての数字の記録が多いので、古い携帯をカウンタのように使ってる。
片手でできるし着歴に数字が残るからペンでメモ紙に書くより楽。
片手でできるし着歴に数字が残るからペンでメモ紙に書くより楽。
もうサービスなんて動画配信くらいしかない
キャリア主導型だとアイホンみたいな
もんはでてこない
キャリア主導型だとアイホンみたいな
もんはでてこない
>>58
確かにソニエリなんていつ潰れてもおかしくないね。
でも、いまさら制度改正して、機種で儲けようとした時
１０万近い機種変料金払えるかといえばそれは違うと思う。
現状の血を吐きながらのメーカーの販売合戦は問題だけど
それによる恩恵はたしかにユーザーは享受してると思う。
確かにソニエリなんていつ潰れてもおかしくないね。
でも、いまさら制度改正して、機種で儲けようとした時
１０万近い機種変料金払えるかといえばそれは違うと思う。
現状の血を吐きながらのメーカーの販売合戦は問題だけど
それによる恩恵はたしかにユーザーは享受してると思う。
１円を理由に、携帯の金型を買い叩いてるくせに。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:52:57 ID:vJhhGspa0
新たなサービスが欲しい人がそれなりの対価を払えばいいじゃない。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:54:36 ID:9VxrGs1/O
セルラーから十年使ってるが何のメリットもなくなってムカついてる
長期利用者を大事にしないなら潰れてしまえ
長期利用者を大事にしないなら潰れてしまえ
ふむふむ、なるほど…
さよならだ、KDDI
W41CAは神機種だった
さよならだ、KDDI
W41CAは神機種だった
89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:56:37 ID:A6GZ/Cor0
これからはイーモバイルだな
90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:56:43 ID:c1Wxdrl1O
AU使ってるんやけど
これには失望やわ
これには失望やわ
91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:56:50 ID:Qm/bS6jO0
あのさ
１円携帯って
環境に良くない
希少金属のムダ
なんで、アホ見たいに毎年とか毎月とか携帯買い換える奴の分まで
俺達が料金負担しなきゃなんないの
ポイント制があるんだから
ポイントで買い換える人はただにしとけば
販売奨励金止めて料金下げれば平等だろ
新規顧客とって会社を大きくするための原資を
継続して使ってるお客様の料金に上乗せするんじゃないよ
問題なのは1円携帯じゃなくて販売奨励金の方だろ
販売奨励金なくしても
機械の方はモデル末期や不人気とかで市場原理が働いて１円携帯はなくならないよ
販売奨励金がなくなると端末が高くなるなんて嘘付いて誤魔化すんじゃないよ
１円携帯って
環境に良くない
希少金属のムダ
なんで、アホ見たいに毎年とか毎月とか携帯買い換える奴の分まで
俺達が料金負担しなきゃなんないの
ポイント制があるんだから
ポイントで買い換える人はただにしとけば
販売奨励金止めて料金下げれば平等だろ
新規顧客とって会社を大きくするための原資を
継続して使ってるお客様の料金に上乗せするんじゃないよ
問題なのは1円携帯じゃなくて販売奨励金の方だろ
販売奨励金なくしても
機械の方はモデル末期や不人気とかで市場原理が働いて１円携帯はなくならないよ
販売奨励金がなくなると端末が高くなるなんて嘘付いて誤魔化すんじゃないよ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:57:38 ID:I1u+ykku0
>>87
基本料金からして安くなるに決まってるでしょ。
安くなれば従量制にでも乗り換えますよ。
今でも未使用分いっぱい余計に払ってるんだし。
電話は光電話で十分。ファックスもできるしね。
ケイタイは非常用といざという時用。
こういう人も多いと思うよ。
基本料金からして安くなるに決まってるでしょ。
安くなれば従量制にでも乗り換えますよ。
今でも未使用分いっぱい余計に払ってるんだし。
電話は光電話で十分。ファックスもできるしね。
ケイタイは非常用といざという時用。
こういう人も多いと思うよ。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:58:51 ID:LgJcb1XP0
1円携帯のせいでで通信料ぼられてるのは確かにむかつくけどさ、
これ規制するなら、キヤノンとかのプリンタのトナーで稼ぐ商法も
禁止しろよ
これ規制するなら、キヤノンとかのプリンタのトナーで稼ぐ商法も
禁止しろよ
94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:59:29 ID:hj7/6MyH0
基本料とか使ってもいないのに料金高すぎ。
社員の高給を維持しようとするから値段が高いんだよ。
携帯月、一律１０００円で使い放題とかにしろ。携帯ビジネスが一気に活況し経済に大幅プラス！
社員の高給を維持しようとするから値段が高いんだよ。
携帯月、一律１０００円で使い放題とかにしろ。携帯ビジネスが一気に活況し経済に大幅プラス！
95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 19:59:45 ID:7CiBX/LJO
長く使うと損する様な商売は早晩潰れるだろう
チャンスと考えるべきだね
チャンスと考えるべきだね
96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:00:33 ID:Jh+H94qU0
料金が安くなるってことは、端末の製造価格も安くせにゃいかんと言うことだ。
そこを海外メーカーが狙ってくるわけな。
海外では低機能低価格の端末ばかりだ。
その争いに日本の製造メーカーが戦えるかという話。
そこを海外メーカーが狙ってくるわけな。
海外では低機能低価格の端末ばかりだ。
その争いに日本の製造メーカーが戦えるかという話。
・SIMフリーにしろ！
・HSDPA定額にしろ
・GSMも搭載しろ
・iPhoneなみの魅力ある機種だせ！
以上、KDDIへの注文
・HSDPA定額にしろ
・GSMも搭載しろ
・iPhoneなみの魅力ある機種だせ！
以上、KDDIへの注文
99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:05:56 ID:FH+kAVU/0
>>1
> 販売台数が減少して販売店も減少、結果として顧客へのサービスが
> 低下するという“負のスパイラル”が起きるとの見方を示した。
当社はボロ儲けしてるときだけ、顧客にも良質のサービスを提供します！
って宣言したわけだ。auメチャクチャだな。
> 販売台数が減少して販売店も減少、結果として顧客へのサービスが
> 低下するという“負のスパイラル”が起きるとの見方を示した。
当社はボロ儲けしてるときだけ、顧客にも良質のサービスを提供します！
って宣言したわけだ。auメチャクチャだな。
諸悪の根源はＫＤＤＩというよりはＩＤＯだな
あいつらのせいで消費者の端末の値段に対する意識がおかしくなった
本来５００００円で売られておかしくない機能を備えているので
タダで配ったら大切に使おうなんていう意識がなくなって当然だよな
んでキャリアはキャリアで適当なサイクルでより高性能な機種に
買い換えてくれたほうが有料コンテンツに利用料で儲けられるし
端末のメーカーも儲かるし連中は反対するに決まっている。
あいつらのせいで消費者の端末の値段に対する意識がおかしくなった
本来５００００円で売られておかしくない機能を備えているので
タダで配ったら大切に使おうなんていう意識がなくなって当然だよな
んでキャリアはキャリアで適当なサイクルでより高性能な機種に
買い換えてくれたほうが有料コンテンツに利用料で儲けられるし
端末のメーカーも儲かるし連中は反対するに決まっている。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:06:27 ID:Jh+H94qU0
>>97
そういうことだ。そして日本政府は、それをやろうとしている。
これは当たり前のことだし、避けては通れない道だけれども、
その背後にはたくさんの人達の職、人生、家族がかかってるわけ。
強固な反対の声が出るのは、まあ当然だよな。
だけど海外メーカー（政府）からの、日本政府への圧力はそれはそれは凄まじい。
そういうことだ。そして日本政府は、それをやろうとしている。
これは当たり前のことだし、避けては通れない道だけれども、
その背後にはたくさんの人達の職、人生、家族がかかってるわけ。
強固な反対の声が出るのは、まあ当然だよな。
だけど海外メーカー（政府）からの、日本政府への圧力はそれはそれは凄まじい。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:08:53 ID:7Vh0mu3Y0
インセ無くなったら、端末の買取とか無くなるから
メーカーが端末代をかぶることになるだろうけど。
機能を全部無くした極薄携帯とか出すかなぁ？ださんだろ。
大艦巨砲主義で突き進んで行きそう。
メーカーが端末代をかぶることになるだろうけど。
機能を全部無くした極薄携帯とか出すかなぁ？ださんだろ。
大艦巨砲主義で突き進んで行きそう。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:10:14 ID:WnQKEhz+O
simロックなけりゃ今のまんまでいいわさ
インセなくせば携帯の中古市場ができる
106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:11:04 ID:sy1iePbD0
誰でも割のエゲツなさ・・・
107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:11:31 ID:Qm/bS6jO0
お前ら騙されんなよw
販売奨励金なくしても大して料金下がらないって言ってるのは
当の携帯売ってる奴だからw
おかしいと思わんか?
携帯１個売って四万だぞ
電気屋が四万利益出そうと思ったら何十万のテレビや冷蔵庫を
しかも何台売らなきゃならないと思う
美味しいんだよ携帯はだから
ナンバーポータビリティだって邪魔だから禁止してきた
キャリアは今の半分でも儲かる
販売奨励金が無くなればさらにその半部でも儲かる
俺達は搾取されてるんだよ
携帯販売店ってなんであんなに多いと思う
儲かるんだよ、美味しいんだよ
あれって全部俺たちの払う料金でやってるんだからな
携帯買ういたきゃこっちから行くっての
今の1/10でも店は足りるよ
だから料金下げてねっての
販売奨励金なくしても大して料金下がらないって言ってるのは
当の携帯売ってる奴だからw
おかしいと思わんか?
携帯１個売って四万だぞ
電気屋が四万利益出そうと思ったら何十万のテレビや冷蔵庫を
しかも何台売らなきゃならないと思う
美味しいんだよ携帯はだから
ナンバーポータビリティだって邪魔だから禁止してきた
キャリアは今の半分でも儲かる
販売奨励金が無くなればさらにその半部でも儲かる
俺達は搾取されてるんだよ
携帯販売店ってなんであんなに多いと思う
儲かるんだよ、美味しいんだよ
あれって全部俺たちの払う料金でやってるんだからな
携帯買ういたきゃこっちから行くっての
今の1/10でも店は足りるよ
だから料金下げてねっての
なんだこれ？
サービス低下させないよう努力する気はハナっから無いってのか？
ナメんなよ馬鹿社長
サービス低下させないよう努力する気はハナっから無いってのか？
ナメんなよ馬鹿社長
1円ケータイ無くなったら、余計に加入率減らね？
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:12:17 ID:L7e83zdI0
月額７円で携帯が持てる「スパボ一括9800円」が生まれたワケ
http://it.nikkei.co.jp/mobile/column/columngyoukai.aspx?n=MMIT0f000013092007
http://it.nikkei.co.jp/mobile/column/columngyoukai.aspx?n=MMIT0f000013092007
KDDIは、別名「トヨタ自動車（株）携帯電話事業部」だからな。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:12:31 ID:I1u+ykku0
だって低機能低価格が本当にほしいものだもん。
GPSとか便利な人もいるけど要らない人もいるんだよ。
パソコンとおんなじで、誰も彼も最初からオールインワンの入らないよ。
年賀状ソフトいくつも持ってても仕方ないし。
GPSとか便利な人もいるけど要らない人もいるんだよ。
パソコンとおんなじで、誰も彼も最初からオールインワンの入らないよ。
年賀状ソフトいくつも持ってても仕方ないし。
>>19
◎これまではドンブリ勘定でやってきたものを、キッチリ分けると、
「ドンブリ勘定だから成立する会社が、生き残れない」と言うのがKDDIの言い分。
×これまではドンブリ勘定でやってきたものを、キッチリ分けると、
「ドンブリ勘定だから成立する業種が、生き残れない」と言うのがKDDIの言い分。
◎これまではドンブリ勘定でやってきたものを、キッチリ分けると、
「ドンブリ勘定だから成立する会社が、生き残れない」と言うのがKDDIの言い分。
×これまではドンブリ勘定でやってきたものを、キッチリ分けると、
「ドンブリ勘定だから成立する業種が、生き残れない」と言うのがKDDIの言い分。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:13:50 ID:9mwt959kO
auは殆んど全ての面でいいと思うが、サービスセンターの馬鹿さ加減はどうにかならないか？ホントそう思うよ。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:14:12 ID:Z6O/zCx60
携帯料金をアホみたいにボッタくるから
改革の波に襲われたんだろ
その金を利用者ではなく政治家に還元していれば結果も違った
改革の波に襲われたんだろ
その金を利用者ではなく政治家に還元していれば結果も違った
116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:14:30 ID:Jh+H94qU0
>>107
ほんと、そうだよなｗ
ほんと、そうだよなｗ
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:15:36 ID:Ajvf/sF40
ドコモもauも泣き言ばかりだな・・
ハゲ携帯に変えるぞマジで
物を大事にすればするほど損をする今の体制はいくないよ
環境の為にも今の制度変えるべきだ
ハゲ携帯に変えるぞマジで
物を大事にすればするほど損をする今の体制はいくないよ
環境の為にも今の制度変えるべきだ
118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:19:30 ID:Qm/bS6jO0
>>109
１円携帯は絶対なくならないから安心しろ
売れない端末は値段下げて売るしかない
本当に問題なのは販売報奨金って言う名の利用者には全く関係の無い金なんだよ
これが諸悪の根源
「１円携帯がなくなる」は世論を誤誘導するための殺し文句
キャリアが脅してるんだよ利用者を
１円携帯は絶対なくならないから安心しろ
売れない端末は値段下げて売るしかない
本当に問題なのは販売報奨金って言う名の利用者には全く関係の無い金なんだよ
これが諸悪の根源
「１円携帯がなくなる」は世論を誤誘導するための殺し文句
キャリアが脅してるんだよ利用者を
消費者にとっては、現状は無駄にクソ高い料金を搾取され続けられるのが現状。
「携帯電話で長話するのは普通。何ケチってるのダセー」、「ドコモは高くて当たり前」
「高い最新携帯電話を持つのが通」、「パケ放題で携帯で動画も見よう！」
このアホな現状を変えないといけないよ。
「携帯電話で長話するのは普通。何ケチってるのダセー」、「ドコモは高くて当たり前」
「高い最新携帯電話を持つのが通」、「パケ放題で携帯で動画も見よう！」
このアホな現状を変えないといけないよ。
120 ：07002130907602_vv：2007/09/19(水) 20:21:20 ID:Te1nuvZuO
サービス低下するなら他社に変えるわ
自分の発言の重みをちょっとは考えろ社長
自分の発言の重みをちょっとは考えろ社長
121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:24:06 ID:mOe6A7Q10
1円携帯無くせとまでは言わんが
高性能端末を1円で買った奴と
同じ機種を長く使ってる奴が同じ料金形態なのは気に入らん
下手したら後から加入した方が色々な意味で安い場合も多いし
端末買取で構わないから
キャリア関係無しで使えるシンプルな端末を
今より低料金プランで使えるようにしてほしいもんだ。
携帯なんて電話と文字だけの簡単なメールが出来れば上等さ！！
高性能端末を1円で買った奴と
同じ機種を長く使ってる奴が同じ料金形態なのは気に入らん
下手したら後から加入した方が色々な意味で安い場合も多いし
端末買取で構わないから
キャリア関係無しで使えるシンプルな端末を
今より低料金プランで使えるようにしてほしいもんだ。
携帯なんて電話と文字だけの簡単なメールが出来れば上等さ！！
まちがってるやつがいるが
本来長く使ってるから安くなるって考え方は間違ってるからな
本来長く使ってるから安くなるって考え方は間違ってるからな
123 ：07002130907602_vv：2007/09/19(水) 20:26:01 ID:Te1nuvZuO
あるぇ
kddiとか出ないのか
今は51H使用
ハゲは電波が家に入らないからNG(元SH07使用)
ドコモは…ドコモでもいいか…
VNCがVGAで出来る機種ならなんでもいいわ
kddiとか出ないのか
今は51H使用
ハゲは電波が家に入らないからNG(元SH07使用)
ドコモは…ドコモでもいいか…
VNCがVGAで出来る機種ならなんでもいいわ
124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:28:47 ID:oexADNpC0
125 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/09/19(水) 20:30:13 ID:PnXmeu9j0 BE:195956328-2BP(256)
1円携帯などどうでも良いから、Java復活させろ。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:32:26 ID:sy1iePbD0
これはハゲのチャンスになるかもな・・・
総務省・ドコモ・ソフトバンク「顧客（特に優良顧客）が損するインセ制度なんて止めようぜ」
au by KDDI「創価学会様用の基地局立てる金がなくなるだろ！！！ふざけるな！！！」
au by KDDI「創価学会様用の基地局立てる金がなくなるだろ！！！ふざけるな！！！」
129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:36:05 ID:BeCzobTvO
正直、1円携帯なんてどうでもよい。
こっちは明細に通話料と端末代を明確にしてくれれば。
こっちは明細に通話料と端末代を明確にしてくれれば。
今はBSが一番まともな料金形態してるんじゃね？
通話品質はドキュモにはるかに劣るけどね。普通の人はいいんじゃないか。
通話品質はドキュモにはるかに劣るけどね。普通の人はいいんじゃないか。
131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:39:28 ID:hbuIrBMTO
52Hがどこにもない(つд`)
大容量電池の携帯出して
大容量電池の携帯出して
BSじゃねえｗ
SBだｗｗ
SBだｗｗ
今のやり方の方がずっといいでしょ。
なぜ国はアフォなことを言い出して消費を冷え込ませるのか？
本当によくわからない。何でも国が仕切り始めるとおかしくなり始める。
また裏ではわいろでも請求してるんじゃないか？ｗ
なぜ国はアフォなことを言い出して消費を冷え込ませるのか？
本当によくわからない。何でも国が仕切り始めるとおかしくなり始める。
また裏ではわいろでも請求してるんじゃないか？ｗ
海外ドラマとかで見るモトローラのちっちゃい携帯が欲しい…
普通に考えれば数万円する端末を１、２年で買い換えさせる方が異常だろう
通話料のうち幾らが端末負担分なのよ
通話料のうち幾らが端末負担分なのよ
136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:46:54 ID:oIG4/0030
あんまり日本のケータイの通話料が高い高いと言うので、
アメリカのおばさんに聞いてみた。
そしたら月に５０００円くらいだという。
なんだ、あんまり変わらないじゃんって言ったら
それで通話し放題なんだと。
さすがアメリカは進んでるな。通話し放題なんて日本ではいつになるのかな。
でもパケ放題とかの金額もそれくらいだから、まぁ、それくらいならあるのかな、と思ったら、
なんでも家族割りの金額なんだそうだ。家族３人で持ってるらしい。
ああ、アメリカでもそういう縛りがあるんだな、と思ったら、
それが３人分の金額なんだと。
さすがに聞き間違えだと思って、一人５０００円じゃないの？ そう聞き返したら、
いや、３人で５０００円くらいだよ、
・・・・そう返答された。
やっぱり日本人は高いケータイ料金を払わされてるとしみじみ思った。
アメリカのおばさんに聞いてみた。
そしたら月に５０００円くらいだという。
なんだ、あんまり変わらないじゃんって言ったら
それで通話し放題なんだと。
さすがアメリカは進んでるな。通話し放題なんて日本ではいつになるのかな。
でもパケ放題とかの金額もそれくらいだから、まぁ、それくらいならあるのかな、と思ったら、
なんでも家族割りの金額なんだそうだ。家族３人で持ってるらしい。
ああ、アメリカでもそういう縛りがあるんだな、と思ったら、
それが３人分の金額なんだと。
さすがに聞き間違えだと思って、一人５０００円じゃないの？ そう聞き返したら、
いや、３人で５０００円くらいだよ、
・・・・そう返答された。
やっぱり日本人は高いケータイ料金を払わされてるとしみじみ思った。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:47:15 ID:PWOrSk+O0
ワンセグとかGPSとかプッシュトークとか、いらねー機能てんこ盛りの携帯が
実は7万円するんですとか言われても・・・ｗ
そんなの省いていいから3万円で出せよ
実は7万円するんですとか言われても・・・ｗ
そんなの省いていいから3万円で出せよ
138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:48:30 ID:uuTBsgOE0
CMに不倫略奪女優を使うのやめろ、胸糞悪い
139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:50:05 ID:Qm/bS6jO0
俺全部正直に書くよ
俺は家族が病気になって携帯を持たざるを得なくなって、もう10年以上ドコモ使ってる
当時は料金も高かった 。持ってるもんだから仕事でも使うだから番号も変えられなかった。
端末はまだ4台目だ最初のは重かった。
二台目は軽くなった。三台目は液晶は小さいがカラーになった。
今のは液晶も大きくなった。
三台目の時なんかドコモに気を使われて電池タダでもらった。
でも本当は在庫だったらしい。
俺さ本当は今テレビついたの欲しいの。
だけどまだ高いし、もう少しポイント溜めたら買おうと思ってる。勿体無いしな。
そんな俺が振り返ってみるとさ。
携帯は4台目だけど携帯売り場に行ったのは100回越えてると思う。
つっても月一回行くか行かないかだよw
でもな、その度につまり100回以上だが
惨めな思いするんだよ。
番号変えられないから買い替えだろ
まず、1円携帯は売ってもらえない。
いいか買えないんじゃないんだよ売ってもらえない。
最新機種見るじゃん。欲しいじゃん。でもダメなw
在庫あるんだよ。だけどな値札見るだろ。
新規と機種変値段違うじゃんしんじらねーくらい。
それでもなどうしても新しいの欲しくって買おうとするじゃん。ボーナスで時なんか。
それで携帯売り場に行くだろ。テレビとかでコマーシャルしてるの欲しいじゃん。
値札見るだろ。「新規XXX円」「機種変更○○円」当然違うじゃん。
でも覚悟してきてるから。俺は苦笑いして買おうとするじゃん。
でもなその下に小さく但し書きがあるんだよ。
「只今、機種変売り切れ入荷待ち」ってガックリだよ。本当に涙出た。悔しかった。
こんな客がいることをこの社長は知らんのだろうな。
だから総務省が決めた記事見たときは小躍りしたよ。マジで
だけどまたこの記事見てガックリ
こいつ安易にサービス低下なんて客を脅すして人間として恥ずかしくないのかね
金の亡者だよw
俺は家族が病気になって携帯を持たざるを得なくなって、もう10年以上ドコモ使ってる
当時は料金も高かった 。持ってるもんだから仕事でも使うだから番号も変えられなかった。
端末はまだ4台目だ最初のは重かった。
二台目は軽くなった。三台目は液晶は小さいがカラーになった。
今のは液晶も大きくなった。
三台目の時なんかドコモに気を使われて電池タダでもらった。
でも本当は在庫だったらしい。
俺さ本当は今テレビついたの欲しいの。
だけどまだ高いし、もう少しポイント溜めたら買おうと思ってる。勿体無いしな。
そんな俺が振り返ってみるとさ。
携帯は4台目だけど携帯売り場に行ったのは100回越えてると思う。
つっても月一回行くか行かないかだよw
でもな、その度につまり100回以上だが
惨めな思いするんだよ。
番号変えられないから買い替えだろ
まず、1円携帯は売ってもらえない。
いいか買えないんじゃないんだよ売ってもらえない。
最新機種見るじゃん。欲しいじゃん。でもダメなw
在庫あるんだよ。だけどな値札見るだろ。
新規と機種変値段違うじゃんしんじらねーくらい。
それでもなどうしても新しいの欲しくって買おうとするじゃん。ボーナスで時なんか。
それで携帯売り場に行くだろ。テレビとかでコマーシャルしてるの欲しいじゃん。
値札見るだろ。「新規XXX円」「機種変更○○円」当然違うじゃん。
でも覚悟してきてるから。俺は苦笑いして買おうとするじゃん。
でもなその下に小さく但し書きがあるんだよ。
「只今、機種変売り切れ入荷待ち」ってガックリだよ。本当に涙出た。悔しかった。
こんな客がいることをこの社長は知らんのだろうな。
だから総務省が決めた記事見たときは小躍りしたよ。マジで
だけどまたこの記事見てガックリ
こいつ安易にサービス低下なんて客を脅すして人間として恥ずかしくないのかね
金の亡者だよw
140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:53:45 ID:X9QVd/g50
別にカメラもいらんし、画面も昔みたいなモノクロで充分なんだけどなぁ。
操作サクサクでベル打ちでATOKの機種を出せよ。
操作サクサクでベル打ちでATOKの機種を出せよ。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:56:12 ID:tqxQCmih0
日本の携帯の高機能ってなんだよ
ワンセグ（w
おさいふ（w
着歌（w
GPS（w
独自コンテンツ（w
ことごとくいらね。
金をむしり取るための高機能
ワンセグ（w
おさいふ（w
着歌（w
GPS（w
独自コンテンツ（w
ことごとくいらね。
金をむしり取るための高機能
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:56:34 ID:ykCCmHvG0
町中に携帯ショップがあるということは
そこで働いている人は大勢いる
うちのショップは時給１５００円の薄給でみんな頑張ってくれています
我々の生活を守る為にも１円携帯は必要です
そこで働いている人は大勢いる
うちのショップは時給１５００円の薄給でみんな頑張ってくれています
我々の生活を守る為にも１円携帯は必要です
端末安く売って通話料でボッタタくる手法が否定されてるんだろ。
こういう是正は官主導で全然OK.
こういう是正は官主導で全然OK.
携帯は買い換えるたびにユーザーインターフェースというか、使い勝手が悪くなってる気がする。
新しい機能を付けて売ることしか考えてなくて、客の方を全く見てない感じ。
新しい機能を付けて売ることしか考えてなくて、客の方を全く見てない感じ。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 20:58:27 ID:V+gyjSrU0
役人が手間と時間をかけて企業の足引っ張ってるんだなw
ふと携帯の明細書を見てみたら12年半使ってる主回線だけが50%割引・・・
違約金があるとはいえいまは最初から50%割引できるんだよな・・・アホらしい
って人の気持ちを考えないサービスってどうなのかね
違約金があるとはいえいまは最初から50%割引できるんだよな・・・アホらしい
って人の気持ちを考えないサービスってどうなのかね
148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:01:24 ID:2FV8COICO
日本のケータイの通話料金なんて、八割くらいがケータイ会社の利益
残る二割は回線維持管理費用
回線の初期投資費用なんぞ、とっくの昔に回収済み
健康食品会社と同じくらいボロ儲けしてるのが日本のケータイ会社
残る二割は回線維持管理費用
回線の初期投資費用なんぞ、とっくの昔に回収済み
健康食品会社と同じくらいボロ儲けしてるのが日本のケータイ会社
そういやうちの側の携帯ショップ土日だろうが平日だろうが客が入ってるの見た事ないな
そんな店でもやってける料金システムになってるんだろうな
そんな店でもやってける料金システムになってるんだろうな
大して使わなくて低価格がいいとか言うのならプリペ持てばいいじゃん。
メールなんて急ぎの用には使わないんだし。
メールなんて急ぎの用には使わないんだし。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:03:50 ID:IuEW2PIyO
確かに機種変で一円携帯なんてないし、やめられてもユーザーにはなんの害もないな。基本料が下がれば万々歳だし。
販売店なんて買うときしかいかないし、潰れてもらって結構ですな。
販売店なんて買うときしかいかないし、潰れてもらって結構ですな。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:04:23 ID:2xrCUw0M0
禿頑張れ
ここで一気に価格破壊だ
禿ちょー頑張れ
ここで一気に価格破壊だ
禿ちょー頑張れ
別に自分の払った金額が新規即解厨に食いつぶされるのがむかつくだけだが
155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:06:20 ID:2FV8COICO
ちなみに健康食品やサプリメントの原価はビックリ腰抜かすくらい安い
利益の大半は販売するドラッグストア、サプリメント会社の利益
ドラッグストアは原価の安い健康食品で実は儲けてるのだ
利益の大半は販売するドラッグストア、サプリメント会社の利益
ドラッグストアは原価の安い健康食品で実は儲けてるのだ
156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:07:17 ID:c25Y8GLiO
インセが無くなると端末価格が7万くらいになんのか？
廉価版でも4-5万くらいか。
おまいら、買いたい？
学生の俺には無理だ。今の制度でいい。
ローン制度とか中古屋が充実してくるなら別だが、いつになることか。
廉価版でも4-5万くらいか。
おまいら、買いたい？
学生の俺には無理だ。今の制度でいい。
ローン制度とか中古屋が充実してくるなら別だが、いつになることか。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:07:45 ID:pzp/c40GO
無能な役人よ…
158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:08:33 ID:Qm/bS6jO0
ｗ５３ｓって発売になったの？
>>156
キミのような人のためにソフトバンクがあるじゃないか
キミのような人のためにソフトバンクがあるじゃないか
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:09:26 ID:8IcsRjHX0
162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:10:10 ID:pf9qwNHh0
1円ケータイやめれば顧客の流出が減るだろうから、auは客が減るから困るんじゃなくて、客を増やしにくいから困るんだろうな。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:11:24 ID:ykCCmHvG0
携帯電話販売は結構知識が必要です
携帯の種類はたくさんあるし 料金プランもたくさんある
安い買い物ではないのでそれなりの対応も求められる etc・・・
我々はそんな専門知識を持ったプロ集団です
安い時給では勤まらない仕事です
携帯の種類はたくさんあるし 料金プランもたくさんある
安い買い物ではないのでそれなりの対応も求められる etc・・・
我々はそんな専門知識を持ったプロ集団です
安い時給では勤まらない仕事です
166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:12:07 ID:GiDrDb5YO
>>158
新規分はすでに個体識別番号だかを入れてあるから機種変分には回せないと聞いたが
新規分はすでに個体識別番号だかを入れてあるから機種変分には回せないと聞いたが
>>156
それは日本のメーカーが、ハイエンドな高機能な端末しか作れないから、
価格が高騰するわけな。
消費者としては、ここらでノキアやらモトローラやらLG・サムスン辺りに参入してもらって
価格競争して欲しいなと思うよ。
それは日本のメーカーが、ハイエンドな高機能な端末しか作れないから、
価格が高騰するわけな。
消費者としては、ここらでノキアやらモトローラやらLG・サムスン辺りに参入してもらって
価格競争して欲しいなと思うよ。
携帯電話会社を変えても、そのまま端末を使えるようにしないと意味ないと思う。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:13:33 ID:Cj4DSARz0
おいおい携帯産業は今やズタボロとなってしまった内需最後の砦じゃないか
全くこういうナントカ研究会ときたら自己顕示欲で国を滅茶苦茶して高給貰って
ホント、凄い生き物達だよ
全くこういうナントカ研究会ときたら自己顕示欲で国を滅茶苦茶して高給貰って
ホント、凄い生き物達だよ
一週間ほどヨーロッパに行って帰ってくると、
電車の中で大勢が夢中で携帯いじってるのが異常に見えた。
ヨーロッパではまだ携帯は「電話」だが、日本では暇潰しの遊び道具。
まあそれだけ進んでるとも言えるし、
街中で携帯に没頭しててもスリにも合わない安全な国なわけだが。
それ以来なんとなく、通勤電車内で携帯いじるのをやめてる…。
電車の中で大勢が夢中で携帯いじってるのが異常に見えた。
ヨーロッパではまだ携帯は「電話」だが、日本では暇潰しの遊び道具。
まあそれだけ進んでるとも言えるし、
街中で携帯に没頭しててもスリにも合わない安全な国なわけだが。
それ以来なんとなく、通勤電車内で携帯いじるのをやめてる…。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:15:00 ID:WY9VTpRG0
ソフバンの込み込み９８０円プランで チョン製の端末にしたよ、メールは無しで
６人居る 家族間無料でその他は週に３,４回の着信のみ。
発信は 会社支給ののタダ携帯。
チョン端末でも十分だよ デザインは最悪で ウィルコムのPHS並だが小さいんで
邪魔にならない。
６人居る 家族間無料でその他は週に３,４回の着信のみ。
発信は 会社支給ののタダ携帯。
チョン端末でも十分だよ デザインは最悪で ウィルコムのPHS並だが小さいんで
邪魔にならない。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:15:20 ID:mauwiY8L0
>>167
昔、ツーカーという会社があってな・・・・
昔、ツーカーという会社があってな・・・・
175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:16:05 ID:GiDrDb5YO
>>151
なんか勘違いしてるようだが、1円のものだけじゃなく端末価格が軒並み7万から8万に跳ね上がるって事だぞ
なんか勘違いしてるようだが、1円のものだけじゃなく端末価格が軒並み7万から8万に跳ね上がるって事だぞ
ま、いいんじゃないか？官主導で携帯産業が崩壊し日本の小型化技術が世界に遅れを取ったら
その時こそ官の人たちからまず全財産没収してでもその不況を乗り越えさせてもらわんとな。
使い終わったら割ってくれないと景気が循環しないインドの皿方式ですよ。
実は車も本体価格を安くしてインプライドされたローンを別のところで組ませればもっと売れる。
保険会社と組めばもっと有効な販売体制を作れるだろう。
恐らく文句はでない。だって本体が安く買えるほうがうれしいに決まってる。
掛け捨て保険に含むのだったら利子も必要ない。携帯に含まれる料金も利子がない分
ローンよりはずっと良心的なんだよ。こういうポジティブな見方もできることを忘れちゃいけない。
中古市場が本格的に大きくなると肝心のモノ作ってる企業がまずくなる。
だからトヨタ、ホンダは中古車管理にうるさい。
インプライドされたローンというのを消費者をだます悪だと思ってるんだろうが、
消費をブーストさせ景気の循環を良くし、結果として
その方面の技術も進化させることを忘れてはいけない。
その時こそ官の人たちからまず全財産没収してでもその不況を乗り越えさせてもらわんとな。
使い終わったら割ってくれないと景気が循環しないインドの皿方式ですよ。
実は車も本体価格を安くしてインプライドされたローンを別のところで組ませればもっと売れる。
保険会社と組めばもっと有効な販売体制を作れるだろう。
恐らく文句はでない。だって本体が安く買えるほうがうれしいに決まってる。
掛け捨て保険に含むのだったら利子も必要ない。携帯に含まれる料金も利子がない分
ローンよりはずっと良心的なんだよ。こういうポジティブな見方もできることを忘れちゃいけない。
中古市場が本格的に大きくなると肝心のモノ作ってる企業がまずくなる。
だからトヨタ、ホンダは中古車管理にうるさい。
インプライドされたローンというのを消費者をだます悪だと思ってるんだろうが、
消費をブーストさせ景気の循環を良くし、結果として
その方面の技術も進化させることを忘れてはいけない。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:17:33 ID:vJhhGspa0
>>166
建前
今みたいにSIMが個体をあらわすようになったら関係ない
>>170
通話料が安くなればその分の金が別のところに廻る
なんで携帯は低機能低価格のがないんだろうね・・・
AV機器なんかは高価でも良いのが欲しいのに絶滅・・・
CD屋も携帯代が高いからCD売れないっていってるぐらいだしｗ
建前
今みたいにSIMが個体をあらわすようになったら関係ない
>>170
通話料が安くなればその分の金が別のところに廻る
なんで携帯は低機能低価格のがないんだろうね・・・
AV機器なんかは高価でも良いのが欲しいのに絶滅・・・
CD屋も携帯代が高いからCD売れないっていってるぐらいだしｗ
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:18:55 ID:OIFHsNUgP
auはどこで打ち止めかと思ったら、ココか。
やりたかったことが、やれるようになるからワザと反発かｗ
素直に受け入れたら、印象悪くなるからなｗｗ
携帯端末代の回収に頭抱えてた奴等が、こんなこと本音なわけない。
素直に受け入れたら、印象悪くなるからなｗｗ
携帯端末代の回収に頭抱えてた奴等が、こんなこと本音なわけない。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:19:17 ID:2xrCUw0M0
携帯代が減ればもっと消費に回す金も増える気がする
禿ちょー頑張れ
禿ちょー頑張れ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:20:15 ID:1Ll5IiSA0
× これまで使いやすい料金体系を作ってきた。
○ これまで儲けやすい料金体系を作ってきた。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:20:37 ID:r/FXlJ0R0
ミズホのピコでいいよ、もう。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:20:54 ID:nHiFkLUiO
消費者のためにとか言うなら基本料金を下げろよ。
出来ないなら言うな。
出来ないなら言うな。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:23:48 ID:Vz0lZYFB0
実際にここまで普及してれば端末の代金が5マンも6マンもしねーよ
競争原理がきちんと働く市場なら現状の機種変更代金とさほどかわらねぇ
電気メーカーとキャリアはマズーなのはたしかだけどな
競争原理がきちんと働く市場なら現状の機種変更代金とさほどかわらねぇ
電気メーカーとキャリアはマズーなのはたしかだけどな
186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:24:23 ID:IsacGoz/0
電話機能しか使わない安い携帯利用者が損をするシステムなんて。。
>78
> あんまり携帯なんか使わないから ほかの人の分まで上乗せで払うのは納得できません。
なにを勘違いしているのか知らんが、上乗せで払ってくれているのはあまり携帯を使わない
あんたらじゃなくて、ガシガシつかってくれている他の人だよ。
キミはそのおこぼれ喰ってる方。
> あんまり携帯なんか使わないから ほかの人の分まで上乗せで払うのは納得できません。
なにを勘違いしているのか知らんが、上乗せで払ってくれているのはあまり携帯を使わない
あんたらじゃなくて、ガシガシつかってくれている他の人だよ。
キミはそのおこぼれ喰ってる方。
携帯は、ちょっと使えば軽く1万は超えるからな。
使わないでも3000円は持っていかれる。
使わないでも3000円は持っていかれる。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:27:38 ID:Jh+H94qU0
もう契約数は頭打ちだろ
頃合じゃないのか
頃合じゃないのか
192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:29:08 ID:ykCCmHvG0
163です 我々ショップの店員は 今の仕事に誇りを持っています
そして人並みの生活をするには 時給１５００円は最低限必要です
１円携帯が無くなったら ショップがつぶれて生活が出来なくなってしまいます
１円携帯は利用者にとっても 携帯の進化にとっても必要です
そして人並みの生活をするには 時給１５００円は最低限必要です
１円携帯が無くなったら ショップがつぶれて生活が出来なくなってしまいます
１円携帯は利用者にとっても 携帯の進化にとっても必要です
193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:29:54 ID:bzieFwRM0
>>152
価格破壊が日本社会に与えた影響を三行で
価格破壊が日本社会に与えた影響を三行で
194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:30:52 ID:6a0nimrT0
1円携帯も続けて通話料も値下げで皆幸せ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:31:34 ID:c0ep3Uhs0
Cメールのおしゃべりを消してハローメッセンジャーにしたのがうざい。
おかげで妹と家族間無料のCメールチャット出来なくなった。
おかげで妹と家族間無料のCメールチャット出来なくなった。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:31:45 ID:TslNLfI7O
1万強でﾜﾝｾｸﾞやらﾃﾞｼﾞｶﾒやらﾒﾓﾘｰｵｰﾃﾞｨｵやら買えて
嬉しかったのだが、お前らｽｰﾊﾟｰﾎﾞﾝﾋﾞｰ？
嬉しかったのだが、お前らｽｰﾊﾟｰﾎﾞﾝﾋﾞｰ？
とりあえず次に回線増やす機会があったらソフバンでいいよな・・・
家族割りなんかより安く維持できるし
家族割りなんかより安く維持できるし
馬鹿だね
今のうちに「ハイハイ」って受け入れて
適当に端末料金別取りのシステム組んどけばいいのに
反発すれば法規制されるのが分からんのかね
今のうちに「ハイハイ」って受け入れて
適当に端末料金別取りのシステム組んどけばいいのに
反発すれば法規制されるのが分からんのかね
第2のドコモになれ
202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:32:22 ID:y0YbPhAZ0
何で、結果として顧客へのサービスが低下するんだ？
教えて、エロい人
教えて、エロい人
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:32:52 ID:r+DPFLiu0
つーか、実際のところ1ヶ月1000円定額でも十分成り立つんじゃねーの。
払ってる料金のほとんどが他人の端末代だろ。
払ってる料金のほとんどが他人の端末代だろ。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:33:19 ID:G+uLwMFE0
まぁ、KDDIのｼｬｯﾁｮｻﾝが言ってる論理は、
「農業なんかの補助金」みたいなもの。
透明性を欠いた制度で、できあがったシステムの崩壊を嫌う。
より透明性の高い業界にしたほうが、困難はあろうが
より堅実な業界を作り上げることができる。
でもさ、こう言った透明性を欠いたシステムにした張本人は、
自民党内部にいるんじゃないか？
「正直者がバカを見る」
は、自民党の政治手法だよｗ
206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:33:57 ID:Vz0lZYFB0
新規ばかり勧誘しやがってさ
既存ユーザーに振り返る良い機会だと思う
なんで携帯販売にしても新規ユーザー販売と既存ユーザー機種変更で
二重価格が存在するんだよ
既存ユーザーに振り返る良い機会だと思う
なんで携帯販売にしても新規ユーザー販売と既存ユーザー機種変更で
二重価格が存在するんだよ
株やってるとわかるけど。
日本経済は既に終わってる。
日本経済は既に終わってる。
もしインセティブ廃止＞端末の価格高騰＞通話料は大して下がらない
では解約されて終わりだからそれなりには下がると思うけどね・・・・
某NHKみたいに見直しても50円だの100円だのしか下げられないとかだったら
そこで終わりですよｗ
では解約されて終わりだからそれなりには下がると思うけどね・・・・
某NHKみたいに見直しても50円だの100円だのしか下げられないとかだったら
そこで終わりですよｗ
株ねえ
213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:36:30 ID:Vz0lZYFB0
>>197
貧乏ってそのままお前の事だよｗ
貧乏ってそのままお前の事だよｗ
215 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:38:11 ID:qqCUs1bE0
つーかケータイの新機能ってなにがあと要るんだ？
車のキーと万歩計は欲しいが…そんくらいだろ。
車のキーと万歩計は欲しいが…そんくらいだろ。
PDAみたいな携帯が1円で買えるなら今のままでも支持する
てかAUはスマートフォンだせようんこ
てかAUはスマートフォンだせようんこ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:38:25 ID:5mM7qUVr0
ＫＤＤＩ社長、販売奨励金廃止に否定的考え（産経）
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070919/ksk070919010.htm
＞事業面では、ＮＴＴドコモが発表したパソコン向けのデータ通信での定額料金制について
＞「無制限の定額は不可能だ」として何らかの利用制限を加えた上で導入を検討するとした。
こっちのほうが重要だろ。
韓国製の基地局設備やら交換機なんかを採用するからこうなるんだ。
安物買いの銭失いとは良く言ったもんだよ。
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070919/ksk070919010.htm
＞事業面では、ＮＴＴドコモが発表したパソコン向けのデータ通信での定額料金制について
＞「無制限の定額は不可能だ」として何らかの利用制限を加えた上で導入を検討するとした。
こっちのほうが重要だろ。
韓国製の基地局設備やら交換機なんかを採用するからこうなるんだ。
安物買いの銭失いとは良く言ったもんだよ。
>>211
途上国だから日本はｗｗｗ
携帯ショップの店員はオシャレとかいう意味不明な雰囲気を作り出してる。
これは、中国とか韓国とか日本みたいなアジア限定なんだよね。
欧米ではこの雰囲気は無い。
>>212
日本人が超巨大企業と思うお前の好きな会社でも株価は激安
しかも、市場自体が縮小傾向にあるから新興なぞ問答無用で激安株価。
普通に買収したくてみんなうずうずしてるだろう。
恐らく、数年以内にお前の誇る家電企業や鐵鋼企業は買収される。
途上国だから日本はｗｗｗ
携帯ショップの店員はオシャレとかいう意味不明な雰囲気を作り出してる。
これは、中国とか韓国とか日本みたいなアジア限定なんだよね。
欧米ではこの雰囲気は無い。
>>212
日本人が超巨大企業と思うお前の好きな会社でも株価は激安
しかも、市場自体が縮小傾向にあるから新興なぞ問答無用で激安株価。
普通に買収したくてみんなうずうずしてるだろう。
恐らく、数年以内にお前の誇る家電企業や鐵鋼企業は買収される。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:41:02 ID:H5fuJgmY0
1円携帯の方が良い！！！！！！！！
料金体系がわかりにくいのは問題だが別に安くならんでいい。
料金体系がわかりにくいのは問題だが別に安くならんでいい。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:42:05 ID:Vz0lZYFB0
>>218
フェアバリューってわかる？ｗ
フェアバリューってわかる？ｗ
携帯をホイホイ変えるDQNの為に金を払うのは嫌
死ねKDDI
死ねKDDI
223 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:42:41 ID:G+uLwMFE0
>>202
もし電話機本体と通信料を明確に分けたら、現在やってる
「（例えばKDDI→ケイタイショップへの）補助金制度」が無くなる。
すると、ケイタイショップは、メーカー仕入れを見た価格設定になる。
大体、3〜4万円くらい。すると、電話機の変え控えに走る人が増える。
だから、多くのケイタイショップが撤退する。
現在、ケイタイショップでも購入後すぐ使ったりできるが、
こうしたことが僅かになるショップでのみ可能になる。
だから、「不透明なままにして、ドンブリ勘定の現状を維持をするべきだ」
と言うのが、KDDIの言い分。
携帯ショップの店員はオシャレとか妙な雰囲気があるのはアジア限定なんだよね。
何がオシャレなのだからわからんけど、なんかそういう雰囲気がある。
タイとかの地方でもキッタナイ店員がオシャレぶって携帯売ってるｗｗｗ
それを眺めて苦笑いする俺の国も同じようなものかと哲学する今日この頃。
何がオシャレなのだからわからんけど、なんかそういう雰囲気がある。
タイとかの地方でもキッタナイ店員がオシャレぶって携帯売ってるｗｗｗ
それを眺めて苦笑いする俺の国も同じようなものかと哲学する今日この頃。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:43:15 ID:b0IhhpUx0
ソフトバンクのように
本体は安く、月々の支払いは高く
本体買い取り、月々の支払いは安く。
のどちらかを選べるようにすればいいだけ
本体は安く、月々の支払いは高く
本体買い取り、月々の支払いは安く。
のどちらかを選べるようにすればいいだけ
そもそも携帯なんて四季ごとにモデルチェンジする必要ないじゃん
開発費も相当かかってるはず
開発費も相当かかってるはず
229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:44:56 ID:UpKakDyq0
先日三年ぶりに機種変更したんだけど、
携帯電話以外の機能の多さに驚いた。
カメラ
ビデオ
テレビ（予約録画可能）
ＦＭラジオ（予約録音可能）
ミュージックプレーヤ
フルブラウザ
ワードビューア
エクセルビューア
パワーポイントビューア
ＰＤＦリーダ
メーラ
ボイスレコーダ
ナビ
ＵＳＢメモリ
ビデオ出力
赤外線通信
ブルートゥース通信
補助記憶１ＧＢ（オプションで１ＧＢ追加）
３０万出して最初に買ったＰＣより性能上かも、、、。
携帯電話以外の機能の多さに驚いた。
カメラ
ビデオ
テレビ（予約録画可能）
ＦＭラジオ（予約録音可能）
ミュージックプレーヤ
フルブラウザ
ワードビューア
エクセルビューア
パワーポイントビューア
ＰＤＦリーダ
メーラ
ボイスレコーダ
ナビ
ＵＳＢメモリ
ビデオ出力
赤外線通信
ブルートゥース通信
補助記憶１ＧＢ（オプションで１ＧＢ追加）
３０万出して最初に買ったＰＣより性能上かも、、、。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:45:44 ID:LH8Ysrp+O
物産系列ののテレパークが株価下落しまくりだな
業績は好調なのにw
業績は好調なのにw
音楽携帯とか動画とかワンセグとか、要らんのよ。デジカメさえ微妙だ
子供や学生では想像つかんかもしれんが、開発関係はカメラ付携帯の持ち込み禁止なんてザラ
普通に通話ができて、メールとi-mode(ezweb)の読み書きに支障が無ければそれでok
黒樹脂製のストレート型で、質実剛健な大人向けの端末を2万くらいで出してくれと
子供や学生では想像つかんかもしれんが、開発関係はカメラ付携帯の持ち込み禁止なんてザラ
普通に通話ができて、メールとi-mode(ezweb)の読み書きに支障が無ければそれでok
黒樹脂製のストレート型で、質実剛健な大人向けの端末を2万くらいで出してくれと
>>199
禿のソフトバンクだけは死んでもない
朝鮮人に貢ぐらいなら携帯もたんわ
でもソフトバンクの機種がほしい罠・・orz
auもっとまともな機種出さないといい加減ヤバイだろう
>>218
IT途上国だよな、日本
こればっかりは認めざるを得ない
あと会社の値段クソ安いのもうなずける
月収20まんまんえんですがね
ﾊﾊﾊ
>>222
まぁそういうことだな
でも一番マシなのがauというどうしようもない状況
ウィルコムにそろそろ乗り換えるか・・
禿のソフトバンクだけは死んでもない
朝鮮人に貢ぐらいなら携帯もたんわ
でもソフトバンクの機種がほしい罠・・orz
auもっとまともな機種出さないといい加減ヤバイだろう
>>218
IT途上国だよな、日本
こればっかりは認めざるを得ない
あと会社の値段クソ安いのもうなずける
月収20まんまんえんですがね
ﾊﾊﾊ
>>222
まぁそういうことだな
でも一番マシなのがauというどうしようもない状況
ウィルコムにそろそろ乗り換えるか・・
233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:46:03 ID:TslNLfI7O
価格競争になったら真っ先に困るのがｿﾌﾊﾞﾝ。次がau。
残るのがﾄﾞｺﾓとなってしまう。
その前に総務省が手を打つからたいして安くならんでしょう。
業界の出来ﾚｰｽ？
残るのがﾄﾞｺﾓとなってしまう。
その前に総務省が手を打つからたいして安くならんでしょう。
業界の出来ﾚｰｽ？
234 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:46:18 ID:Qm/bS6jO0
>>175
お前が勘違いしてるんだよ
7万もする携帯買うやついねぇってw
そうすると2、3万の今と同じ携帯が出るまたは定価が下がる
そのうち型遅れや不人気が一円になる
市場原理ってそう言うもんだよ
値段はマーケットが決める
需要と供給で決まる
メーカーのコスト積み上げた値段じゃ売れない
お前が勘違いしてるんだよ
7万もする携帯買うやついねぇってw
そうすると2、3万の今と同じ携帯が出るまたは定価が下がる
そのうち型遅れや不人気が一円になる
市場原理ってそう言うもんだよ
値段はマーケットが決める
需要と供給で決まる
メーカーのコスト積み上げた値段じゃ売れない
店舗ネットワークのおかげで事務手続きや機種変更も容易にできているわけだ
サービスをとるか、価格を取るか
サービスをとるか、価格を取るか
237 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:46:52 ID:ykCCmHvG0
211,219さん 確かに一部のショップそういった人はいるかもしれませんが
ごく一部です
もし１円携帯が無くなってショップ店員の時給が下がったらサービスが低下し
211,219さんのような被害者が増えることが予想されます
そうならない為にも皆さんの協力が必要です
ごく一部です
もし１円携帯が無くなってショップ店員の時給が下がったらサービスが低下し
211,219さんのような被害者が増えることが予想されます
そうならない為にも皆さんの協力が必要です
238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:46:56 ID:hTShOCtGO
>>229
W54Tだな
W54Tだな
携帯売って人並みの生活しようとか勘違いするなよ
歩合制だろ。
自給で考えてる時点であたまおかしいだろ。
お前みたいな仲買人の使いっパシリが自給１５００円もらってるって？？
笑える話だな。
携帯作ってるメーカーの派遣は単価２０００円で本人にくる自給は１０００円程度じゃないか？？
世間知らずも大概にしろよ。
お前が何してるのだ？？？
生きていく価値もないだろ。
歩合制だろ。
自給で考えてる時点であたまおかしいだろ。
お前みたいな仲買人の使いっパシリが自給１５００円もらってるって？？
笑える話だな。
携帯作ってるメーカーの派遣は単価２０００円で本人にくる自給は１０００円程度じゃないか？？
世間知らずも大概にしろよ。
お前が何してるのだ？？？
生きていく価値もないだろ。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:47:17 ID:3HAI8ufz0
ものつくり大国日本が、国内市場だけで消費者からむしり取るビジネスモデルを
確立しちゃったから、いつまでたっても携帯通話料が高いまま。
本来、ケータイなんてのは日本の小型化、多機能化のお家芸で世界を席巻するはずだったのに。
そしたら海外から得た収益で日本の携帯もリーズナブルな値段で売れて
通話料も高くならずに済んだのにさ。
確立しちゃったから、いつまでたっても携帯通話料が高いまま。
本来、ケータイなんてのは日本の小型化、多機能化のお家芸で世界を席巻するはずだったのに。
そしたら海外から得た収益で日本の携帯もリーズナブルな値段で売れて
通話料も高くならずに済んだのにさ。
242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:47:21 ID:ZWn6zMKJ0
光ファイバが各自宅へ入る
↓
FONのような共有アンテナ装置をつける事で電話が世界中どこでも無料で通話可能！
↓
将来的に携帯電話は無料
243 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:47:22 ID:x7ddmkp00
今は携帯を大事に長く使う人が一番損をするシステムだからな
ああ、あと、交換用のバッテリーは製造後3年くらいは販売保障してくれと
やわい折り畳み型とか、マジで要らんから
ケータイでゲームなんかしないし、音楽も聴かん(聞くなら専用プレーヤーかステレオで聴く)
動画も見ないし、見るなら家のTVかPCで見る
実家の電話？ああ、黒電話だよ。それが何か？
それでいいんだよ。
やわい折り畳み型とか、マジで要らんから
ケータイでゲームなんかしないし、音楽も聴かん(聞くなら専用プレーヤーかステレオで聴く)
動画も見ないし、見るなら家のTVかPCで見る
実家の電話？ああ、黒電話だよ。それが何か？
それでいいんだよ。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:48:24 ID:qYDzqvBl0
ＤＥＬＬのパソコンみたいにやればいい。
客は販売店に莫大な金額を払っている。
この社長、誰か射殺すべき。
>>241
全部NTTが悪い
全部NTTが悪い
248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:48:51 ID:XV5XatVW0
公共性の高いサービス業の料金体系が不明瞭な場合、
客に料金がわかりやすくなるよう指導するのは、当然のこと。
客に料金がわかりやすくなるよう指導するのは、当然のこと。
>>237
生き残るためにサービスは向上するもんだ。
生き残るためにサービスは向上するもんだ。
きっと禿が何とかしてくれるだろう
252 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:49:38 ID:oc18VUZ00
サービスが低下したら他のキャリアに乗り換えるだけだ
>>223
そうなったら、機能を最小限にした安い本体が開発される、
という可能性はないのでしょうか。
若い人はいろんな機能がほしいでしょうが、
35過ぎるともう、話せてメールができれば十分という人が多いと思うのですが。
そうなったら、機能を最小限にした安い本体が開発される、
という可能性はないのでしょうか。
若い人はいろんな機能がほしいでしょうが、
35過ぎるともう、話せてメールができれば十分という人が多いと思うのですが。
海外行った事ある奴なら知ってるが
海外の携帯は軽くて薄くてスタイリッシュ。
いつの間にか、そういう機種は韓国メーカーとか欧米メーカーってイメージが定着している
日本の技術先進国というイメージは惰性でしかない。
ソニーもそうだったよ、数年前はな。
お前等は信じようともしなかったが、評判なんてものはあるていど慣性があるものだから
お前等土人には感じ取れない。
恐らく、日本はこれからもっと下がる。
海外の携帯は軽くて薄くてスタイリッシュ。
いつの間にか、そういう機種は韓国メーカーとか欧米メーカーってイメージが定着している
日本の技術先進国というイメージは惰性でしかない。
ソニーもそうだったよ、数年前はな。
お前等は信じようともしなかったが、評判なんてものはあるていど慣性があるものだから
お前等土人には感じ取れない。
恐らく、日本はこれからもっと下がる。
初携帯からAU（ｾﾙﾗｰ）つかってきたけど乗り換える
販売店の店員の質が
高級ブランド店並のドコモ（一人一店員、やりすぎの感がある）
大衆酒場以下のAU(客ほっといて知人とおしゃべり)
ソフトバンクは知らね
AUがサービスの質を語るな
高級ブランド店並のドコモ（一人一店員、やりすぎの感がある）
大衆酒場以下のAU(客ほっといて知人とおしゃべり)
ソフトバンクは知らね
AUがサービスの質を語るな
KDDI(au)はタダで端末配って新規ユーザを獲得しようとしてる
現ユーザが必要以上に払った金でね
創価向けの基地局整備もインセ分から出てる
KDDI(au)が動かないのは後者も影響してる
ドコモ・ソフトバンクは見直そうと動いてるのにね
現ユーザが必要以上に払った金でね
創価向けの基地局整備もインセ分から出てる
KDDI(au)が動かないのは後者も影響してる
ドコモ・ソフトバンクは見直そうと動いてるのにね
258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:50:57 ID:ykCCmHvG0
239さん
携帯作ってるメーカーの派遣は単価２０００円で本人にくる自給は１０００円程度
とおっしゃっていますが 彼らは単純肉体労働者です
私たちショップの店員はサービス業 どちらかというと頭脳労働者です
世間一般では肉体労働者よりも頭脳労働者のほうが高給です
携帯作ってるメーカーの派遣は単価２０００円で本人にくる自給は１０００円程度
とおっしゃっていますが 彼らは単純肉体労働者です
私たちショップの店員はサービス業 どちらかというと頭脳労働者です
世間一般では肉体労働者よりも頭脳労働者のほうが高給です
>>234
大体今のPCと同じような状況になりそうだよな
最新型はヲタが人柱になって、少ししてから一般人が買うという構図
>>239
IT派遣はもっと高いよ
単価3000-3500、戻しは1500-2000
単価2000は精密機械の製造工場だ
>>237
悪いけどそういう店員増えつづけてるよ
大体携帯の値段と時給に関連性は殆どないだろｗ
大体今のPCと同じような状況になりそうだよな
最新型はヲタが人柱になって、少ししてから一般人が買うという構図
>>239
IT派遣はもっと高いよ
単価3000-3500、戻しは1500-2000
単価2000は精密機械の製造工場だ
>>237
悪いけどそういう店員増えつづけてるよ
大体携帯の値段と時給に関連性は殆どないだろｗ
携帯ショップって無駄に多いよな。電気屋があれば携帯ショップなんていらないじゃん。
あんな非生産的なものはない。
あんな非生産的なものはない。
買い替えできないようになると、新サービスのリリースも難しくなりそう。
それでいいのかな。
現在のシステムはキャリアも嫌々ながら導入したもの。
顧客が望んでこの形になった。
総務省の役人の考えで変えてしまうと、結局大きな損失につながるだろう。
大体売れ残った端末はどうするんだ。全部廃棄するのか？
それでいいのかな。
現在のシステムはキャリアも嫌々ながら導入したもの。
顧客が望んでこの形になった。
総務省の役人の考えで変えてしまうと、結局大きな損失につながるだろう。
大体売れ残った端末はどうするんだ。全部廃棄するのか？
263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:52:27 ID:hH2IV4p90
そういえばこの１ヶ月ケイタイ使ってなかったな。
かけるところもないし、かかってきても出ないし。
かけるところもないし、かかってきても出ないし。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:52:38 ID:3HAI8ufz0
バカどもがドコモなんて使い続けてるのが悪い。
ナンバーポータビリティあるんだからソフバンに乗り換えりゃいいだろ
朝鮮ハゲが嫌いでも、一次的にソフバンに乗り換えればブロードバンドみたいに
市場が価格競争に移行するから、世界でトップクラスで携帯通話料が安い
国にすぐになれるんだぞ。
メールアドレスが変わっちゃうから？
そう、通話料高すぎて結局、通話しないでメール端末になっちゃってんだよ。
日本のケータイは携帯電話じゃなくて携帯メール端末なのが実情。
ナンバーポータビリティあるんだからソフバンに乗り換えりゃいいだろ
朝鮮ハゲが嫌いでも、一次的にソフバンに乗り換えればブロードバンドみたいに
市場が価格競争に移行するから、世界でトップクラスで携帯通話料が安い
国にすぐになれるんだぞ。
メールアドレスが変わっちゃうから？
そう、通話料高すぎて結局、通話しないでメール端末になっちゃってんだよ。
日本のケータイは携帯電話じゃなくて携帯メール端末なのが実情。
265 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:52:46 ID:HaUzoEhbO
使い捨てる無駄なゴミが減って良いじゃないか
>>258
世間知らずだからえばれるんだよな。
ソフト設計の派遣も居る。
大企業は基本的に、規格と技術開発しかしないよ。
それ以外の設計は全部派遣と関連企業。
お前の待遇や選民意識はお前の実力を上回って矛盾が生じていると言う事。
これは、メーカーも自覚してる。
世間知らずだからえばれるんだよな。
ソフト設計の派遣も居る。
大企業は基本的に、規格と技術開発しかしないよ。
それ以外の設計は全部派遣と関連企業。
お前の待遇や選民意識はお前の実力を上回って矛盾が生じていると言う事。
これは、メーカーも自覚してる。
>そうなったら、機能を最小限にした安い本体が開発される、
>という可能性はないのでしょうか。
EU圏はそうなっている
1台500ユーロ台の満艦飾フラッグシップ機がある一方で、
ボリュームゾーンは99ユーロとかの廉価機。
これが基本機能に特化した分長寿命で(デジカメくらいはついているが)、
老若男女が当たり前に持っていたりする。
それでいいんだよ。
小金が余っているテクノロジーオタクが10万近くするフラッグシップを
見せびらかしつつ冷ややかな目で観察されながら、
一般大衆は必要十分なものを十分な対価とランニングコストで使う。
日本もそうなるべき
>という可能性はないのでしょうか。
EU圏はそうなっている
1台500ユーロ台の満艦飾フラッグシップ機がある一方で、
ボリュームゾーンは99ユーロとかの廉価機。
これが基本機能に特化した分長寿命で(デジカメくらいはついているが)、
老若男女が当たり前に持っていたりする。
それでいいんだよ。
小金が余っているテクノロジーオタクが10万近くするフラッグシップを
見せびらかしつつ冷ややかな目で観察されながら、
一般大衆は必要十分なものを十分な対価とランニングコストで使う。
日本もそうなるべき
270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:54:05 ID:XV5XatVW0
271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:54:09 ID:xvwmXYWv0
>>264
まあ、待ってくれよ 来年一年縛りの更新時に乗り換えるから
まあ、待ってくれよ 来年一年縛りの更新時に乗り換えるから
272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:54:19 ID:KUqd8nsr0
メーカーがいろいろ競ってくれれば良い
定価６万はするけどその携帯端末なら月額基本料金は５００円とかな
長く使い続ける客やメールなど余分な機能を使わない客もいるわけだし
定価６万はするけどその携帯端末なら月額基本料金は５００円とかな
長く使い続ける客やメールなど余分な機能を使わない客もいるわけだし
>>223
昔はそれで問題なかったんだけどね・・・
というか別に買ったり契約変更の需要少なくなるんだから
店少なくなっても構わないんじゃないかと思う
というか思ったより携帯代って高くならないんじゃないか？
現状で1円携帯+基本料最安いプラン+誰でも割りの二年縛り+加入時必須オプションを
基に計算して2年で5万円程度
しかもそのうち基本料41,040円（内無料通話14,400）だぞ
もちろんオプションは即解約しての計算だが
昔はそれで問題なかったんだけどね・・・
というか別に買ったり契約変更の需要少なくなるんだから
店少なくなっても構わないんじゃないかと思う
というか思ったより携帯代って高くならないんじゃないか？
現状で1円携帯+基本料最安いプラン+誰でも割りの二年縛り+加入時必須オプションを
基に計算して2年で5万円程度
しかもそのうち基本料41,040円（内無料通話14,400）だぞ
もちろんオプションは即解約しての計算だが
274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:54:35 ID:ykCCmHvG0
259さん
携帯の値段と時給に関連性は殆どないだろｗ とありますが
１円携帯がなくなると 販売奨励金がなくなるだけでなく
販売数が落ちて収益が悪化します そのため適正な時給が払えなくなり
店員の質が落ちてしまいます
携帯の値段と時給に関連性は殆どないだろｗ とありますが
１円携帯がなくなると 販売奨励金がなくなるだけでなく
販売数が落ちて収益が悪化します そのため適正な時給が払えなくなり
店員の質が落ちてしまいます
275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:54:42 ID:3HAI8ufz0
>>254
ﾊﾞｰｶ。 松本がCMしてたツーカーの超薄ケータイあっただろうが。
日本のメーカーは作れるけど日本市場では高機能が受けていたから
作らなかっただけ。
どうして高機能かっていうと、通話料高すぎて、メールとかカメラとかゲームとか
そういう通話以外の機能を求めていたから。
通話しか出来ないケータイなんて買っても、何にも使えないだろ。
ﾊﾞｰｶ。 松本がCMしてたツーカーの超薄ケータイあっただろうが。
日本のメーカーは作れるけど日本市場では高機能が受けていたから
作らなかっただけ。
どうして高機能かっていうと、通話料高すぎて、メールとかカメラとかゲームとか
そういう通話以外の機能を求めていたから。
通話しか出来ないケータイなんて買っても、何にも使えないだろ。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:54:58 ID:vJhhGspa0
>>258
言葉遣いが丁寧なバカって悲惨だなってのを実感させされるわ。
言葉遣いが丁寧なバカって悲惨だなってのを実感させされるわ。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:55:04 ID:Vz0lZYFB0
ぶっちゃけ焼酎工房がけっこう混じってんだろこのスレ
>>268
中国で日本企業が一時期商売してたけど。
値段は高いし、機能は中途半端だし、デザインは別に韓国の方がカッコいいし。
で、撤退したよな。
日本人はダサイ。
しかも、でっかい携帯を自慢げに持ち歩いてるズレた文化レベルの土人共。
中国で日本企業が一時期商売してたけど。
値段は高いし、機能は中途半端だし、デザインは別に韓国の方がカッコいいし。
で、撤退したよな。
日本人はダサイ。
しかも、でっかい携帯を自慢げに持ち歩いてるズレた文化レベルの土人共。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:55:17 ID:G+uLwMFE0
不透明なやり方にしがみついてちゃダメだよ。
「携帯電話は高額なサービス」と言うのをNTTが植えつけたから、
その後、高いままで今日まで続いてる。
「実は安かった」と言うコト。高額なままにしておいて、
そこへ電話機本体の価格を上乗せして、月々定額で支払わせる。
まるで、NHKの商売と同じ。
公共放送と言いながら、確かにその部分も存在するが、
受信料の多くはドラマ・スポーツ中継・ギャンブル（競馬）のような
ところに回ってる。でも「定額」として有無を言わさず支払わされている。
こうした、「正直者がバカを見る」制度は、自民党が与党でいる限り
なくならない。
281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:55:18 ID:Lz2Dod79O
>202
携帯が高くなり、その代わりに月々の使用料が安くなる、携帯を買い替えないユーザには非常に嬉しいプランとなる
→
携帯買い替える人が減る
→
販売店の中には販売を継続出来なくなる店も出てくる
→
主な収入源は今もこれからも月々の使用料。しかしその収入が激減。
→
ホワイトプラン等に代表される無料サービスの企業の広告搭というべきサービスを打ち切らないとやれなくなる。
こんな感じ？どこの会社も月々の使用料が安い！を売り文句としてD社から客を掻っ攫って行ったのに
何処でも大差無くなるのは安売りしてた会社には大きな痛手になる？んじゃない？
携帯が高くなり、その代わりに月々の使用料が安くなる、携帯を買い替えないユーザには非常に嬉しいプランとなる
→
携帯買い替える人が減る
→
販売店の中には販売を継続出来なくなる店も出てくる
→
主な収入源は今もこれからも月々の使用料。しかしその収入が激減。
→
ホワイトプラン等に代表される無料サービスの企業の広告搭というべきサービスを打ち切らないとやれなくなる。
こんな感じ？どこの会社も月々の使用料が安い！を売り文句としてD社から客を掻っ攫って行ったのに
何処でも大差無くなるのは安売りしてた会社には大きな痛手になる？んじゃない？
>>262
これ以上の機能は微塵もほしくないから
機能を削れるだけ削って電池の寿命を長くしてくれ
本気の商品なら白黒液晶でも買いたいんだよ
その分本体の値段上がってもいいから、通話料が安くなればいい
>>267
そいつ、釣りじゃねーの？
ショップ店員で選民思想とかｗｗｗｗｗ
なんの価値があるか本気でわからんｗ
これ以上の機能は微塵もほしくないから
機能を削れるだけ削って電池の寿命を長くしてくれ
本気の商品なら白黒液晶でも買いたいんだよ
その分本体の値段上がってもいいから、通話料が安くなればいい
>>267
そいつ、釣りじゃねーの？
ショップ店員で選民思想とかｗｗｗｗｗ
なんの価値があるか本気でわからんｗ
283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:56:16 ID:asBIc+7iO
>>107
禿のオレンジプランはあうより200円しか安くなりませんが？
禿のオレンジプランはあうより200円しか安くなりませんが？
284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:56:29 ID:S8v0pCjd0
昔、電気屋でクジ引いて
「おめでとうございます、携帯電話が当たりました」とか言われたな
持ってるから要らないって言っても、ご両親にとあげて下さいとかしつこかったわけだが
バラ撒き商法だよな完全に
「おめでとうございます、携帯電話が当たりました」とか言われたな
持ってるから要らないって言っても、ご両親にとあげて下さいとかしつこかったわけだが
バラ撒き商法だよな完全に
新割引に２年の縛りがあるから、機種料金分離プランが出たら
もめるだろうな
もめるだろうな
高い高いと文句言ってる人、
ソフトバンクなら、全く高くないですよ。
ソフトバンクなら、全く高くないですよ。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:57:54 ID:tZx/0D5NO
１円で売るのが駄目なら
１円で貸しますにすれば問題無いと思うけど
１円で貸しますにすれば問題無いと思うけど
>>268
GSM端末と3G端末を比較されても…
GSM端末と3G端末を比較されても…
携帯ショップなんかいらねーだろ、常識で考えて
私鉄沿線のターミナル駅周辺に携帯会社のショウルーム作って
あとは電気屋やパソコン屋あたりで売ればいいだけ
携帯メーカー各社は、質実剛健な普及機(製品寿命2〜3年程度か)と
技術の粋を集めたフラッグシップ機に商品展開を二極分化すれば良いだけ
1年で3〜4回もモデルチェンジして1年も使えば電池がへたって買い替えとか
もうアホかとしか思えんわ
私鉄沿線のターミナル駅周辺に携帯会社のショウルーム作って
あとは電気屋やパソコン屋あたりで売ればいいだけ
携帯メーカー各社は、質実剛健な普及機(製品寿命2〜3年程度か)と
技術の粋を集めたフラッグシップ機に商品展開を二極分化すれば良いだけ
1年で3〜4回もモデルチェンジして1年も使えば電池がへたって買い替えとか
もうアホかとしか思えんわ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:58:19 ID:ywUcE5tp0
これってウィルコムには朗報・・・なのかな？
少なくとも端末販売価格ではハンデ無くなるわけだし
少なくとも端末販売価格ではハンデ無くなるわけだし
292 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:58:26 ID:X9QVd/g50
>234
市場原理ではね、そこまで落ちる前にメーカーが撤退するよ。
市場原理ではね、そこまで落ちる前にメーカーが撤退するよ。
294 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:59:15 ID:ykCCmHvG0
261さん つぶれていいよ。我が世の春を満喫したでしょ？ といいますが
時給１５００円では人並みの生活がやっとです
もし１円携帯が無くなれば 失業者が町に溢れてしまいます
雇用の安定の為にも１円携帯は必要です
時給１５００円では人並みの生活がやっとです
もし１円携帯が無くなれば 失業者が町に溢れてしまいます
雇用の安定の為にも１円携帯は必要です
295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:59:21 ID:3HAI8ufz0
ホワイトプランにして日中はトランシーバー状態になってから
携帯からメール打つことが無くなった。
とにかく即電話。 繋がらなかったら留守電。
これで事足りる。
やっと本来のケータイの便利さを実感出来たよ。
携帯からメール打つことが無くなった。
とにかく即電話。 繋がらなかったら留守電。
これで事足りる。
やっと本来のケータイの便利さを実感出来たよ。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 21:59:32 ID:AVEwaKMG0
>>290
同意、でもショップへ行くと数人待ちとかあるんだよね。
アレの意味がわからん。
物凄くシステムが不条理に作られてる気がする。
そいうシステムは遅かれ早かれ破綻するんだよねぇ。
やってる奴等は終わるその直前までそれを信じない。
同意、でもショップへ行くと数人待ちとかあるんだよね。
アレの意味がわからん。
物凄くシステムが不条理に作られてる気がする。
そいうシステムは遅かれ早かれ破綻するんだよねぇ。
やってる奴等は終わるその直前までそれを信じない。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:00:34 ID:T83N7YgP0
「分離プラン」の導入は料金が分かり易いと思う。
その上で、買い取りにするか毎月の分割にするかを決めれば良いだろう。
それで“負のスパイラル”が起きるとは思わない。
何れにせよ1円携帯は旧型の型落ちか売れない機種であるから、在庫処分としての価値しかない。
それを指して販売奨励金うんぬんと言われてもユーザーにとっては困るだろう。
その上で、買い取りにするか毎月の分割にするかを決めれば良いだろう。
それで“負のスパイラル”が起きるとは思わない。
何れにせよ1円携帯は旧型の型落ちか売れない機種であるから、在庫処分としての価値しかない。
それを指して販売奨励金うんぬんと言われてもユーザーにとっては困るだろう。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:00:51 ID:o5QGDFjA0
>>294
さっさと転職したら？
さっさと転職したら？
>>274
はっきりいおうか
お前らの質なんてもとめてねーんだよ
俺は安くていいものが使えればそれでいいの
ショップもモックさわれる大型店があれば､後は全部通販でいいよ
>>286
なんだかんだであれ、どのプランも高いだろ
ただでかい工場なんかだとウィルコムやSBのホワイトプランはそれなりにいいと思う
>>294
もう釣りはよせｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いが止まらんｗ
はっきりいおうか
お前らの質なんてもとめてねーんだよ
俺は安くていいものが使えればそれでいいの
ショップもモックさわれる大型店があれば､後は全部通販でいいよ
>>286
なんだかんだであれ、どのプランも高いだろ
ただでかい工場なんかだとウィルコムやSBのホワイトプランはそれなりにいいと思う
>>294
もう釣りはよせｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いが止まらんｗ
ケータイショップで働く奴なんてDQNばっかだろ。
そんな奴等にお前らの金が使われてるんだ。
そんな奴等にお前らの金が使われてるんだ。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:02:47 ID:J8gbEhIp0
ぼったくりキャリア全部氏ね。
総務省が指導するまともな料金体系はソフトバンクくらいじゃないか。
総務省が指導するまともな料金体系はソフトバンクくらいじゃないか。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:02:50 ID:JAnZ2+Bd0
まあケータイ業界はこれで過淘競争スパイラルに突入っしょ
せめて内需が堅調で所得が上がってればねえ
せめて内需が堅調で所得が上がってればねえ
こんな料金体系の所為で端末メーカーはスポイルされちまってらあ
同じ端末の使用期間が、３０ヶ月超えたら基本料金割り引けばいいじゃない。
客の方を向いていない既得権益業界
携帯キャリア、日本野球、高野連、NHK、農協
ほかになんかある？
携帯キャリア、日本野球、高野連、NHK、農協
ほかになんかある？
309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:04:15 ID:ykCCmHvG0
290さん 家電の量販店の店員は他にも売るものがあって
複雑な料金体系や それぞれの携帯の機能の説明など出来ません
そんなことになったら 携帯の利用者が不利益をこうむることになります
複雑な料金体系や それぞれの携帯の機能の説明など出来ません
そんなことになったら 携帯の利用者が不利益をこうむることになります
>>278
安く作れない理由の一つには、機能の盛り込み過ぎは無視できない。
まあ基本機能に特化したからと言って、売り方が今のままでは半額にもならんが。
最大の理由は、商品寿命の短さにある。
そりゃそうだろう、新製品作っても3ヶ月で終息では、売れる量なんかたかが知れてるからな
運悪く不人気にでも転落すれば、設計やライン整備のコスト償却さえ危うい
そういう火遊びは、フラッグシップ機でやってくれればいい
新しいﾓﾉ好きのオタクや、一番高くて一番いいやつ持って来いな成金趣味は
世の中に必ず一定の比率で存在するから、市場は必ずある
普及機は、それこそ1年2年かけて売るくらいでいいんだよ
結果的にモデル当たりの出荷数が増えて、設計コストの償却も可能になる
四半期ごとに満艦飾の新製品を売りつけて消費するような
刹那的なビジネスモデルが、いつまでも続く訳がないだろと
安く作れない理由の一つには、機能の盛り込み過ぎは無視できない。
まあ基本機能に特化したからと言って、売り方が今のままでは半額にもならんが。
最大の理由は、商品寿命の短さにある。
そりゃそうだろう、新製品作っても3ヶ月で終息では、売れる量なんかたかが知れてるからな
運悪く不人気にでも転落すれば、設計やライン整備のコスト償却さえ危うい
そういう火遊びは、フラッグシップ機でやってくれればいい
新しいﾓﾉ好きのオタクや、一番高くて一番いいやつ持って来いな成金趣味は
世の中に必ず一定の比率で存在するから、市場は必ずある
普及機は、それこそ1年2年かけて売るくらいでいいんだよ
結果的にモデル当たりの出荷数が増えて、設計コストの償却も可能になる
四半期ごとに満艦飾の新製品を売りつけて消費するような
刹那的なビジネスモデルが、いつまでも続く訳がないだろと
>>1
小野寺はエンドユーザーから金をいかに搾り取る事しか考えてないくせになにこいてんだ
だいたい販売店がちょっと減ろうがあんまり困らないし
過剰なサービスを提供して過剰な料金を搾取する。日本企業はこんなんばっかりだよ
俺は携帯サービスなんて安かろう悪かろうで十分なんだけどな
小野寺はエンドユーザーから金をいかに搾り取る事しか考えてないくせになにこいてんだ
だいたい販売店がちょっと減ろうがあんまり困らないし
過剰なサービスを提供して過剰な料金を搾取する。日本企業はこんなんばっかりだよ
俺は携帯サービスなんて安かろう悪かろうで十分なんだけどな
>>307
でも、そうなったら日本の家電業界は破綻するだろ。
１期のみの特損じゃ済まない。
それを考慮しても、日本はすでに終わってる。
特に家電業界はかなり居の中の蛙だし、技術はあるけど恐らくそれも他人のためになるだけだろう？
結局は、ＬＧやサムスンあたりのために残業して開発してるだけ。
でも、そうなったら日本の家電業界は破綻するだろ。
１期のみの特損じゃ済まない。
それを考慮しても、日本はすでに終わってる。
特に家電業界はかなり居の中の蛙だし、技術はあるけど恐らくそれも他人のためになるだけだろう？
結局は、ＬＧやサムスンあたりのために残業して開発してるだけ。
生産ラインの問題だと思うけど、違うのかな。
314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:05:33 ID:Vz0lZYFB0
使い捨て状態はエネルギーの無駄
はやくやめろ
はやくやめろ
>>305
もったいないよな
それで訳のワカラン体系で派遣てんこもり使って意味不明な機種を作りつづけてる
その内終わるだろうけどね
無理ありすぎｗ
>>309
はっきり言って店員の説明はウザイ上に的を射てないんだよ
売りたいのが前面に出すぎ
2chの携帯板のほうが100倍役に立つわｗ
もったいないよな
それで訳のワカラン体系で派遣てんこもり使って意味不明な機種を作りつづけてる
その内終わるだろうけどね
無理ありすぎｗ
>>309
はっきり言って店員の説明はウザイ上に的を射てないんだよ
売りたいのが前面に出すぎ
2chの携帯板のほうが100倍役に立つわｗ
携帯開発してるデスマプログラマが助かるのかな
318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:08:07 ID:AVEwaKMG0
>>306
それはいい。端末のインセ回収期間は24ヶ月だから25ヶ月以降ならいいかもしれないね。
ただし問題がある。少なくともSB3GとFOMAでは無理。オクで逃げられる。
auは持込でリセットかけられるかもしれないが、持込増設でリセット無しに改定したのに
整合性がとれない。
それはいい。端末のインセ回収期間は24ヶ月だから25ヶ月以降ならいいかもしれないね。
ただし問題がある。少なくともSB3GとFOMAでは無理。オクで逃げられる。
auは持込でリセットかけられるかもしれないが、持込増設でリセット無しに改定したのに
整合性がとれない。
そもそも今の電話の価値がおかしすぎるんだよ
前の端末も電池の持ちが悪くなったから在庫があれば買おうと思って
ショップ覗いたら端末タダで機種変できたから変えちまったもんな・・・
前の端末も電池の持ちが悪くなったから在庫があれば買おうと思って
ショップ覗いたら端末タダで機種変できたから変えちまったもんな・・・
>>268
韓国の方がかっこいいでちゅか〜？ｗ
どこがかっこいいんだよ？ｗ ダサかったよめちゃくちゃ…
小さいと使いづらいしすぐなくすし踏みつけたら壊れるし。大きい理由もあるんだよ。
ソフトバンクのホワイトプランはうまいやり方だと思う。
顧客の選択枝を増やしたのは良心的。要は客に選ばせればいいんだよ。
このやり方は悪いと言うのは絶対によくないよな。
韓国の方がかっこいいでちゅか〜？ｗ
どこがかっこいいんだよ？ｗ ダサかったよめちゃくちゃ…
小さいと使いづらいしすぐなくすし踏みつけたら壊れるし。大きい理由もあるんだよ。
ソフトバンクのホワイトプランはうまいやり方だと思う。
顧客の選択枝を増やしたのは良心的。要は客に選ばせればいいんだよ。
このやり方は悪いと言うのは絶対によくないよな。
>ID:da+5B1sA0
お前は他人の尻馬でアンカー打つだけか
モノが言えないなら黙ってろ、この知障
お前は他人の尻馬でアンカー打つだけか
モノが言えないなら黙ってろ、この知障
322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:10:07 ID:TptcUp/q0
とりあえずAUから他へ移転して消費者の意見をつきつけてやろうぜ
323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:10:10 ID:ykCCmHvG0
302さん 今は人並みの生活が出来ますが
１円携帯が無くなったら人並みの生活どころか失業してしまう可能性もあります
フェラーリを乗ろうなんて思っていません
カローラで十分です
１円携帯が無くなったら人並みの生活どころか失業してしまう可能性もあります
フェラーリを乗ろうなんて思っていません
カローラで十分です
324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:10:31 ID:9SN92sJq0
326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:11:12 ID:yak9spkhO
１円携帯が無くなれば、機種変はしない！
携帯に何万円も払えるほど裕福じゃないからな
携帯に何万円も払えるほど裕福じゃないからな
327 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:11:16 ID:yYw7U13i0
3〜4年ごとの機種変更のたびに2〜5万円払ってた。
最初はモノクロ、和音なし。
最初はモノクロ、和音なし。
ショップ、要らないな
代理店なんて滅びればいいのに
代理店なんて滅びればいいのに
329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:11:40 ID:8C60mHis0
実際誰でも割で２０００円ってとこまで来たからな
今更端末高くなる料金制度なんか入れて欲しくない
今更端末高くなる料金制度なんか入れて欲しくない
>>320
>小さいと使いづらいしすぐなくすし踏みつけたら壊れるし。大きい理由もあるんだよ。
ソフバン持ち上げのお前ってモロチョンじゃん。
いつだったか、ソフトバンクＢＢの幹部候補生が朝鮮大学と韓国人が殆どだったな・・・
日本人は名古屋大とか京都大が数人。
あれで公表辞めたみたいだが。
俺はソフバンだけはヤバイと思ってるから使わない。
>小さいと使いづらいしすぐなくすし踏みつけたら壊れるし。大きい理由もあるんだよ。
ソフバン持ち上げのお前ってモロチョンじゃん。
いつだったか、ソフトバンクＢＢの幹部候補生が朝鮮大学と韓国人が殆どだったな・・・
日本人は名古屋大とか京都大が数人。
あれで公表辞めたみたいだが。
俺はソフバンだけはヤバイと思ってるから使わない。
>>326
？？？そもそも機種変1円で出来るほうがまれじゃないか？
？？？そもそも機種変1円で出来るほうがまれじゃないか？
332 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:12:50 ID:ZjNRFLxy0
333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:12:50 ID:kvdFxSZr0
>>326
修理にたくさんとられるよ。
修理にたくさんとられるよ。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:13:45 ID:ykCCmHvG0
323です お客さんが来たのでまた来ます
ヤフーＢＢか。
まぁ同じようなものだ。
まぁ同じようなものだ。
今終わるか、数年後に終わるかの違い
338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:14:10 ID:Cj4DSARz0
339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:14:27 ID:vJhhGspa0
>>334
本当ですよ
本当ですよ
競争を放棄して守りに入ったほうが儲かるのかぁ
341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:15:02 ID:Qm/bS6jO0
固定客を作ろうとせず
新規客ばかり狙うってのはな
世の中で
携帯会社とボッタクリバーだけなんだよ
因みに後者は法律(条例)で禁止されているからやると逮捕だ
新規客ばかり狙うってのはな
世の中で
携帯会社とボッタクリバーだけなんだよ
因みに後者は法律(条例)で禁止されているからやると逮捕だ
342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:15:29 ID:VkAsys560
ＫＤＤＩは好きだが、この意見だけは許せない。
自己中すぎ
自己中すぎ
ソフバンを全面的に肯定するわけではないが、価格競争とい面では評価する
安いからといってサービスの質を落として言い訳ではないが
安いからといってサービスの質を落として言い訳ではないが
347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:16:25 ID:cTkN0Kjs0
KDDIはバカはほっておいて素直に意見を聞いて
０円や１円はやめて１００円からにしる。
０円や１円はやめて１００円からにしる。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:16:50 ID:M95boAMp0
分かりやすい料金体系ならＰＣ接続のパケットも定額制にしてくれ
それなら乗り換えてやってもいい
それなら乗り換えてやってもいい
349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:17:20 ID:6UHw+tjQ0
携帯ショップ店員ごときで車を持とうなんぞ勿体無い
自転車で十分だｗ
自転車で十分だｗ
>>323の書き込みは、釣りだとしても心に刺さるもんがあるよｗ
まあ、なかなか止めるって踏ん切りは付かないわな。
俺は急激な転換は望まない。
現状の日本の携帯業界は、いびつだとしても、
ちょっとづつ変わっていかないと、たくさんの不幸な人達が出てくる。
ほんとKDDIの社長は何にも考えてないんじゃねえか。
まあ、なかなか止めるって踏ん切りは付かないわな。
俺は急激な転換は望まない。
現状の日本の携帯業界は、いびつだとしても、
ちょっとづつ変わっていかないと、たくさんの不幸な人達が出てくる。
ほんとKDDIの社長は何にも考えてないんじゃねえか。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:17:32 ID:1eimWCgZO
もっと圧力かけて通信料下げさせろよ
352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:17:35 ID:Qm/bS6jO0
354 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:18:28 ID:OWu930toO
飽和状態
355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:19:07 ID:cTkN0Kjs0
ワンセグ付きで０円。
こんなすごいことできるのは日本くらいだ。
やめんな。
こんなすごいことできるのは日本くらいだ。
やめんな。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:19:36 ID:ywUcE5tp0
でも端末価格がハネ上がると無くしたり落したりした時のショック大きいかも・・・
× 飽和状態
○ 競争できない仕組みになっているだけ
○ 競争できない仕組みになっているだけ
>携帯ショップ店員ごときで車を持とうなんぞ勿体無い
というか、携帯ショップみたいな浮草稼業が一人前に業態保全を主張するってどうよ？
どうせ高卒の何の資格も持ってないような無価値な連中だろ？
たまたま携帯バブルで働き口があっただけ。そんなイビツな世の中はこれから是正される
というか、携帯ショップみたいな浮草稼業が一人前に業態保全を主張するってどうよ？
どうせ高卒の何の資格も持ってないような無価値な連中だろ？
たまたま携帯バブルで働き口があっただけ。そんなイビツな世の中はこれから是正される
359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:21:20 ID:ZjNRFLxy0
360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:22:49 ID:BbxZdR+S0
本体価格 ２００００円
月々 ３４００＋４４００＝７８００ （無料通話１２００円分＋パケホウダイ）
↓
本体価格 ５００００円
月々 １２００＋３０００＝４２００ （無料通話なし＋パケホウダイ）
どっちがいい？
月々 ３４００＋４４００＝７８００ （無料通話１２００円分＋パケホウダイ）
↓
本体価格 ５００００円
月々 １２００＋３０００＝４２００ （無料通話なし＋パケホウダイ）
どっちがいい？
徹底的にリサイクルして上で、どんどん新モデル出して欲しい。
景気にいいだろうよ。
景気にいいだろうよ。
>>353
> 捏造じゃなくて普通に報道されてた話だろうがｗｗ
>
> 工作員たっぷりだなここ。
ねつ造ですよ。ソース無いでしょ。
ホントはこれ。↓
２００５年 ttp://www.geocities.jp/gakureking/sunday2005.jpg
ソフトバンクＢＢ
日大 ８６ 早大 ５３ 明治 ４７ 法政 ４５ 青学 ４４
慶應 ４３ 東洋 ３９ 中央 ３２ 東海 ３１ 明学 ２９
帝京 １５ 国学院 １４ 亜細亜 １３ 拓殖 １０
阪大 ３ 京大 １ 東大 １
> 捏造じゃなくて普通に報道されてた話だろうがｗｗ
>
> 工作員たっぷりだなここ。
ねつ造ですよ。ソース無いでしょ。
ホントはこれ。↓
２００５年 ttp://www.geocities.jp/gakureking/sunday2005.jpg
ソフトバンクＢＢ
日大 ８６ 早大 ５３ 明治 ４７ 法政 ４５ 青学 ４４
慶應 ４３ 東洋 ３９ 中央 ３２ 東海 ３１ 明学 ２９
帝京 １５ 国学院 １４ 亜細亜 １３ 拓殖 １０
阪大 ３ 京大 １ 東大 １
手品みたいに一方に視線を誘って・・・というのが駄目なんだろ
真っ向勝負すればすむことなのにね
真っ向勝負すればすむことなのにね
>>355
これとか安いよ。
ttp://shopping.yahoo.com/p:Samsung%20BlackJack%20SGH%20i607%20Cell%20Phone:1994466221;_ylt=AoGPA1uUkjn1cXx7JasS0Q95Rk4F;_ylu=X3oDMTBvcDcxa3M3BF9zAzc4NDcxNDgzMQRzZWMDcG9wbGlzdA--
これとか安いよ。
ttp://shopping.yahoo.com/p:Samsung%20BlackJack%20SGH%20i607%20Cell%20Phone:1994466221;_ylt=AoGPA1uUkjn1cXx7JasS0Q95Rk4F;_ylu=X3oDMTBvcDcxa3M3BF9zAzc4NDcxNDgzMQRzZWMDcG9wbGlzdA--
365 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:26:04 ID:9yydoE7D0
歌丸です
>>362
幹部候補生の話をしてるのだが？
幹部候補生の話をしてるのだが？
369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:28:20 ID:ittwBVKC0
よく分からんのだが、「新規で買っても携帯電話本体30000円になるけど、
月々の基本料金は-1000円になる。5年も買い換えない人はお得！」ってことか？
教えてエロイ人
月々の基本料金は-1000円になる。5年も買い換えない人はお得！」ってことか？
教えてエロイ人
370 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:28:48 ID:L5J3kmQk0
ソフバン以外で基本料1000円以下ならすぐ飛びつく
371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:29:25 ID:MomZMn3w0
とりあえず販売店はあちこちつぶれるだろうね。
総務省はそういう末端が職を失おうが、自殺しようがかまわないしな。
ご愁傷様。
総務省はそういう末端が職を失おうが、自殺しようがかまわないしな。
ご愁傷様。
>>360
通話料は下がらんのか
通話料は下がらんのか
そもそも、販売店が出来る時点でおかしいだろ。
普通に家電量販店にまかせろよ。
普通に家電量販店にまかせろよ。
てか海外では韓国の携帯メーカーのシェアはトップクラスだから。
彼らはグローバルの激流の中で戦ってきた結果として、今の端末スタイルがあるんだろ。
日本の閉じた市場で護送船団式にやってきた日本とは悔しいが格が違う。
彼らはグローバルの激流の中で戦ってきた結果として、今の端末スタイルがあるんだろ。
日本の閉じた市場で護送船団式にやってきた日本とは悔しいが格が違う。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:30:02 ID:U5vnM6cH0
多分、ここ数年の携帯の進歩って、PC以上に急進的だったと思う。
よく考えたら、GDPが世界上位の国で定価7，8万する通信端末が
季節ごとにニューモデル登場させて、それを高校生が簡単に買い換えてしまうのって明らかにバブル。
よく考えたら、GDPが世界上位の国で定価7，8万する通信端末が
季節ごとにニューモデル登場させて、それを高校生が簡単に買い換えてしまうのって明らかにバブル。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:30:15 ID:Qm/bS6jO0
>>359
メーカーにメリットないってw
売れる携帯作ったメーカーは定価でも売れるから大儲けできるでしょ
液晶テレビ見てみろよシャープ大儲けしてるじゃん
そのかわり売れる携帯作れないメーカーはアボン
それが市場原理
今のはまともに開発できないところだけ得する仕組みでしょ
おかしいでしょ
頑張ったところと頑張らないところが同じじゃ
メーカーにメリットないってw
売れる携帯作ったメーカーは定価でも売れるから大儲けできるでしょ
液晶テレビ見てみろよシャープ大儲けしてるじゃん
そのかわり売れる携帯作れないメーカーはアボン
それが市場原理
今のはまともに開発できないところだけ得する仕組みでしょ
おかしいでしょ
頑張ったところと頑張らないところが同じじゃ
378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:31:23 ID:yySeAiHZ0
かと言ってバカ高い携帯買うってのもアレだしな。
>>369
大体合ってるが
新規5万月額1000円（1000円分の通話料あり）か
現実的に考えると割賦もおそらく出来る
同じ端末を長く使って端末ローンを払い終われば月々1000円になる
ソフトバンクのホワイトプラン辺りに近いね
で、auは長期ユーザになればなるほど損をさせる方針で
これからもそれを変えるつもりは無いとの事
大体合ってるが
新規5万月額1000円（1000円分の通話料あり）か
現実的に考えると割賦もおそらく出来る
同じ端末を長く使って端末ローンを払い終われば月々1000円になる
ソフトバンクのホワイトプラン辺りに近いね
で、auは長期ユーザになればなるほど損をさせる方針で
これからもそれを変えるつもりは無いとの事
解りにくいシステム作ってそれでどうにかしようとしている時点で
将来そのシステムは破綻することは判り切ってるだろ。
”解り”きっててやってるのだから、いつか逃げるのかとおもってたけど
実は本気でやってたんだなお前等ｗｗｗｗｗｗ
将来そのシステムは破綻することは判り切ってるだろ。
”解り”きっててやってるのだから、いつか逃げるのかとおもってたけど
実は本気でやってたんだなお前等ｗｗｗｗｗｗ
382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:33:03 ID:Fq/O8mN+O
>>362
国籍で一覧にしたらどうなる？
国籍で一覧にしたらどうなる？
383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:34:05 ID:roOA6ATe0
一円でバラまくなら機種変更＆解約の時に端末回収義務付けろよ。
日本のケータイ業界は今が転回点だろ？
このまま後手に回ると遅かれ早かれ海外に喰われるだろうに
このまま後手に回ると遅かれ早かれ海外に喰われるだろうに
385 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:34:58 ID:yySeAiHZ0
>>383
ｿﾚﾀﾞ
ｿﾚﾀﾞ
386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:37:07 ID:/YE5m//1O
キムチサムチョン臭い携帯に支配されるのは、いやだー
ノキアもいやだ
いまのままのインセンティブでお願いします
ノキアもいやだ
いまのままのインセンティブでお願いします
387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:37:36 ID:OIFHsNUgP
てーか無料通話いらねぇ。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:38:09 ID:Jh+H94qU0
>>100
馬鹿か？
IDO時代のカタログには端末の希望小売価格が載っていたが35K〜4.5K程度
希望小売価格がそれって事は家電品の店頭実売価格から考えれば30K以下
から買えるようなもんだ
インセがなくなったら端末100Kとか言ってる奴はもうアホかと・・・
それより問題なのは数ヶ月毎に新機種出すって事だろ
それがどれだけ端末メーカーの体力奪ってるのか分からんのか
馬鹿か？
IDO時代のカタログには端末の希望小売価格が載っていたが35K〜4.5K程度
希望小売価格がそれって事は家電品の店頭実売価格から考えれば30K以下
から買えるようなもんだ
インセがなくなったら端末100Kとか言ってる奴はもうアホかと・・・
それより問題なのは数ヶ月毎に新機種出すって事だろ
それがどれだけ端末メーカーの体力奪ってるのか分からんのか
>>386
それは世の中の流れが許さないだろ。
却下。
日本は終わり。
結局お前の娘も、韓国人か中国人に股開くのが勝ち組になる。
しかも、韓国人のセックスの方が気持ち良いとか女性誌にのるだろうな・・・
これは止められない流れ。
それは世の中の流れが許さないだろ。
却下。
日本は終わり。
結局お前の娘も、韓国人か中国人に股開くのが勝ち組になる。
しかも、韓国人のセックスの方が気持ち良いとか女性誌にのるだろうな・・・
これは止められない流れ。
>>330
俺は韓国人の味方とかそういうのじゃないんだがなｗ
俺は、頭が切れる経営者を尊敬し癒着してるだけのアフォを軽蔑する。
それ以上でもそれ以下でもない。ｗ
アフォの日本人せいで頭がいい日本人がぐれて日本がおかしくなるからな。
携帯市場気にするんならアフォの官僚は、ダンピングで起きたIT不況の責任とって、
もっと内需拡大の政策狙うんだな。
いっとくが今の体制でも競争は働いてるよ。というか競争激しい業界の一つだろｗ
ダサくて機能がない携帯なんて若い人は買わないし。売れなきゃプッシュされないし。
携帯のある生活は「文化」になってるんだよ。
俺は韓国人の味方とかそういうのじゃないんだがなｗ
俺は、頭が切れる経営者を尊敬し癒着してるだけのアフォを軽蔑する。
それ以上でもそれ以下でもない。ｗ
アフォの日本人せいで頭がいい日本人がぐれて日本がおかしくなるからな。
携帯市場気にするんならアフォの官僚は、ダンピングで起きたIT不況の責任とって、
もっと内需拡大の政策狙うんだな。
いっとくが今の体制でも競争は働いてるよ。というか競争激しい業界の一つだろｗ
ダサくて機能がない携帯なんて若い人は買わないし。売れなきゃプッシュされないし。
携帯のある生活は「文化」になってるんだよ。
同一機種を長く使えば使うだけ割引する料金制度を導入すればいいだろ。
機種を買い替え続ける奴の料金は高いままにすればいい。
機種を買い替え続ける奴の料金は高いままにすればいい。
393 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:39:31 ID:ykCCmHvG0
373さん そもそも、販売店が出来る時点でおかしいだろ。
普通に家電量販店にまかせろよ。 と言いますが さっきも言いましたが
携帯は他の家電と違って豊富な知識が必要となります
今現在でもＰＣと機能的に変わらないものも出ていますし・・・
普通に家電量販店にまかせろよ。 と言いますが さっきも言いましたが
携帯は他の家電と違って豊富な知識が必要となります
今現在でもＰＣと機能的に変わらないものも出ていますし・・・
394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:39:32 ID:cxi40p2B0
インセンティブが8000円、解約ペナルティが3万・5万って
キャリアもメーカーも損しないだろ？
販売店は大変だよ。
キャリアもメーカーも損しないだろ？
販売店は大変だよ。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:39:50 ID:roOA6ATe0
端末リース体系とかどうよ？
通常料金は安く抑えて、リース代が月3000円づつくらいで。
高いかねだして、端末買って持ってる奴は通常料金だけでおkっての。
通常料金は安く抑えて、リース代が月3000円づつくらいで。
高いかねだして、端末買って持ってる奴は通常料金だけでおkっての。
新規則解約すれば2万くらいで6万の端末を手に入る
auは4万の損をした事になるが全部ユーザに負わせてる
auは4万の損をした事になるが全部ユーザに負わせてる
>>391
韓国人や朝鮮人を知ってるけど
日本人より頭を使おうとするよ。
日本人はすぐに言い負かされて馴れ合おうとする。
そこが、決定的に違うところだし
恐らく、将来力の差が出るところだと思う。
はっきり言うけど、どちらが優秀化といったら朝鮮人の方が優秀。
俺の経験ではそうだなぁ。
俺の会社に迎え入れるなら日本人より韓国人か朝鮮人。
韓国人や朝鮮人を知ってるけど
日本人より頭を使おうとするよ。
日本人はすぐに言い負かされて馴れ合おうとする。
そこが、決定的に違うところだし
恐らく、将来力の差が出るところだと思う。
はっきり言うけど、どちらが優秀化といったら朝鮮人の方が優秀。
俺の経験ではそうだなぁ。
俺の会社に迎え入れるなら日本人より韓国人か朝鮮人。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:41:38 ID:/YE5m//1O
>>390
キムチ臭い
キムチ臭い
400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:41:59 ID:OIFHsNUgP
韓国だけじゃねえよ。
アメリカもフィンランドも激安で切り込んでくる。
政府や日本企業が何と言おうが、市場は残酷なまでに素直だ。
日本企業はあっという間に終わる。甘いんだよ！
アメリカもフィンランドも激安で切り込んでくる。
政府や日本企業が何と言おうが、市場は残酷なまでに素直だ。
日本企業はあっという間に終わる。甘いんだよ！
しかし、携帯の製造コストを通信費で回収って、上手い心理商法だよな。
朝三暮四そのものというか。
PCも一律ハイスペックにしてインターネット料金で回収すりゃ、IT化がまたたくまに進むのにｗ
朝三暮四そのものというか。
PCも一律ハイスペックにしてインターネット料金で回収すりゃ、IT化がまたたくまに進むのにｗ
403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:42:57 ID:ywUcE5tp0
>>389
今のハイエンド機やスマートフォンならば冗談抜きで１０万円超えない？
今のハイエンド機やスマートフォンならば冗談抜きで１０万円超えない？
404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:43:17 ID:Fq/O8mN+O
406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:44:28 ID:roOA6ATe0
409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:44:55 ID:NNSWNLUn0
機器の代金は2年で回収できる料金体系なんだから
同じ機種を2年以上使ってるヤツが損しないように改定しろ
同じ機種を2年以上使ってるヤツが損しないように改定しろ
410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:45:01 ID:011a6B+uO
話が難し過ぎて何言ってんのかわかんね
頭の悪い俺にも分かるよーに誰か端的に教えてくれ
頭の悪い俺にも分かるよーに誰か端的に教えてくれ
411 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:45:38 ID:cxi40p2B0
413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:46:37 ID:hj7/6MyH0
ＮＴＴとＫＤＤＩの詐欺商法に騙されるな！
本来通話料は安いんだぞ。あいつらの高い基本料は社員の高額給与の為
本来通話料は安いんだぞ。あいつらの高い基本料は社員の高額給与の為
414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:47:16 ID:/XaOIrMg0
海外の端末＝LOST,heroes,プリズンブレイク
日本の端末＝スシ王子、HERO、刑事貴族
日本の端末＝スシ王子、HERO、刑事貴族
>>412
中国は分かる、だけど韓国は無い
中国は分かる、だけど韓国は無い
今の料金形態から言えば端末代金は5万以上はしないはずだけどな
テレホーダイのサービス開始前も
テレホーダイやったらＮＴＴは潰れて日本の情報通信はズタズタになるとか
しつこくカキコしてた工作員がたくさん居たな・・・
パソコン通信との端境期だったなぁ
テレホーダイやったらＮＴＴは潰れて日本の情報通信はズタズタになるとか
しつこくカキコしてた工作員がたくさん居たな・・・
パソコン通信との端境期だったなぁ
419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:49:09 ID:ywUcE5tp0
420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:49:11 ID:G3c8z/Sk0
俺みたいにあまり使わない人間はどうなんだろうか？
Ｗ定額で、月々５，２５９円しかかかってない。
無料通話分が余っているから、
毎月同じだし・・
Ｗ定額をやめれば、もっと安くなる。
まあ、ネットをやって莫大な請求が来ると困るから仕方ないかな・・・
けど、タイムアウトできちんと切れるから大丈夫だと思うんだが・・
機種変更も滅多にしないんだよな。
いずれにしろ、俺もカモの一人なんだろうな。
Ｗ定額で、月々５，２５９円しかかかってない。
無料通話分が余っているから、
毎月同じだし・・
Ｗ定額をやめれば、もっと安くなる。
まあ、ネットをやって莫大な請求が来ると困るから仕方ないかな・・・
けど、タイムアウトできちんと切れるから大丈夫だと思うんだが・・
機種変更も滅多にしないんだよな。
いずれにしろ、俺もカモの一人なんだろうな。
もうとっくに旧型機のW４４Sですら外人に見せたら、これが日本のハイテクか！って驚かれる。
422 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:50:03 ID:xNTZ6dE30
同じ携帯を長く使ってても何の意味もないってシステムは、まあ変ではある。
ただ俺はアプリやるので、この日本の胡散臭いシステムでいいや。
異常なまでの端末進化により
たかが電話のはずのコンテンツがこれほど充実してる国は類を見ないようだ。
日本と韓国以外。
ただ俺はアプリやるので、この日本の胡散臭いシステムでいいや。
異常なまでの端末進化により
たかが電話のはずのコンテンツがこれほど充実してる国は類を見ないようだ。
日本と韓国以外。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:50:38 ID:IK1hhaaW0
×販売台数減少でサービス低下する
○販売台数減少でサービス新規開発のペースが低下する
いいよ。もう無理に変なサービス追加しなくても。
買い替えペースが下がれば販売店の閉鎖したってかまわない。
一部の新モデルヲタのために堅実な利用者が高い通話料払う方が問題。
○販売台数減少でサービス新規開発のペースが低下する
いいよ。もう無理に変なサービス追加しなくても。
買い替えペースが下がれば販売店の閉鎖したってかまわない。
一部の新モデルヲタのために堅実な利用者が高い通話料払う方が問題。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:50:39 ID:Qkxa7o/g0
あうはドコモ以上に保守的になっちゃったな
>>415
それはある程度お前の意向も考慮されるのだろうけど
結局はその時の勢いのある国や文化、マスコミの影響だから。
日本のマスコミは今から既に反日なのだから行く先は決まってる。
あと３０年後くらいは恐らく俺の想像する状態になってると思う。
>>421
っつって、iPhone見せられる。ｗｗｗｗ
それはある程度お前の意向も考慮されるのだろうけど
結局はその時の勢いのある国や文化、マスコミの影響だから。
日本のマスコミは今から既に反日なのだから行く先は決まってる。
あと３０年後くらいは恐らく俺の想像する状態になってると思う。
>>421
っつって、iPhone見せられる。ｗｗｗｗ
426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:53:16 ID:P0EjkpMUO
儲かりだすと守りに入るんだなｗ
>>419
泣けるな
泣けるな
428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:54:47 ID:Qm/bS6jO0
>>380
要するにauは
長く使ってくれる客なんてどうでも良くて、
そいつらの基本料金と通話料に上乗せして手に入れた金を原資にして
販売店に販売奨励金をだして
新規顧客の獲得に精をだすして
シェア伸ばしますんで宜しくって社長が宣言したってことだろ
つまり客をバカにしているんだよ
騙される奴が悪いって
まあソフトバンクの端末5万てのも高すぎるんでせめて2、3万にしろよとは思うけどなw
要するにauは
長く使ってくれる客なんてどうでも良くて、
そいつらの基本料金と通話料に上乗せして手に入れた金を原資にして
販売店に販売奨励金をだして
新規顧客の獲得に精をだすして
シェア伸ばしますんで宜しくって社長が宣言したってことだろ
つまり客をバカにしているんだよ
騙される奴が悪いって
まあソフトバンクの端末5万てのも高すぎるんでせめて2、3万にしろよとは思うけどなw
インマルサットを子供に持たせる親は居ない
まあ料金の選択支が出来たら
中高生がばかばかハイスペック携帯を買い替えられる時代も終わりだな
まあ料金の選択支が出来たら
中高生がばかばかハイスペック携帯を買い替えられる時代も終わりだな
430 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:56:05 ID:ZvEBADaY0
1円ケータイそのままで基本料金安くすればいいだけじゃね？
431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:56:17 ID:+kGe2Fdf0
今持ってる端末に「Ｊ−ＰＨＯＮＥ」って書いてある俺もそうとうのカモだな。
ちなみに携帯持ち始めて10年になるがまだ2台目。
1台目は「デジタルツーカー」って書いてあった。
ちなみに携帯持ち始めて10年になるがまだ2台目。
1台目は「デジタルツーカー」って書いてあった。
だからさ〜インセ廃止してどれだけ基本使用料、通話料下がるかわかんないじゃん
ドコモとAUが出すプランが今の２割ぐらい下げただけだったらどうすんのよ
ドコモとAUが出すプランが今の２割ぐらい下げただけだったらどうすんのよ
最新機種とかつってもいらない機能つくだけだからな
特にauは全く魅力が無い
大体CMが創価臭い
しねよ小野寺
特にauは全く魅力が無い
大体CMが創価臭い
しねよ小野寺
434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 22:58:55 ID:5fuUSdNn0
まわりを見渡すと金のないやつほど携帯を良く替える。
>>428
簡単ケータイSでもインセ無いと2,3万位かな
auのプラットフォームはQUALCOMMの1社供給
つまり競争が無いのでコストが下がる気配も無い
電話とメール出来るだけの機種でも4万くらい
>>430
その発想は無かったわ・・・
簡単ケータイSでもインセ無いと2,3万位かな
auのプラットフォームはQUALCOMMの1社供給
つまり競争が無いのでコストが下がる気配も無い
電話とメール出来るだけの機種でも4万くらい
>>430
その発想は無かったわ・・・
438 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:00:06 ID:ykCCmHvG0
それにしても、日本製ケータイの世界市場のシェアが低いのは何故だろうか？
高品質音源化、QVGA化、VGA化、光学フォーカス/ズーム化、高品質動画圧縮化(motion-jpgでない)、
何れも1〜2世代早く進んでいるし、極端に高いわけでもない。
もしかすると、実際はローエンド機が殆どなのだろうか？
高品質音源化、QVGA化、VGA化、光学フォーカス/ズーム化、高品質動画圧縮化(motion-jpgでない)、
何れも1〜2世代早く進んでいるし、極端に高いわけでもない。
もしかすると、実際はローエンド機が殆どなのだろうか？
440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:00:21 ID:Jh+H94qU0
>>430
それだ。
それだ。
441 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:00:33 ID:RRplp7/u0
プランどっちか選ばせるようにしたらいいのに。
・普通に携帯買って安い通話プラン
・１円携帯で高い通話プラン
・普通に携帯買って安い通話プラン
・１円携帯で高い通話プラン
442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:02:22 ID:ykCCmHvG0
今日はもう帰りますが
ショップの店員の雇用を守る 生活を守る為にも
１円携帯は必要です
皆さん 自分のことばかり考えないで 社会全体のことを考え議論してください
ショップの店員の雇用を守る 生活を守る為にも
１円携帯は必要です
皆さん 自分のことばかり考えないで 社会全体のことを考え議論してください
443 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:02:34 ID:p8v7MH0v0
444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:02:51 ID:Qm/bS6jO0
>>442
社会全体から見て利己的なのはお前だろアホ
社会全体から見て利己的なのはお前だろアホ
446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:03:35 ID:yySeAiHZ0
>>442
やだね
やだね
>>442
つ「お前が言うな」
つ「お前が言うな」
>>442
ショップの店員のことばかり考えないで、社会全体のことを考え議論してください
ショップの店員のことばかり考えないで、社会全体のことを考え議論してください
>>442
それは自らの企業努力でがんばって下さい
それは自らの企業努力でがんばって下さい
450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:05:10 ID:NNSWNLUn0
>>410
本来数万円する携帯電話が安く買えるのは
携帯会社が販売店には販売奨励金を払って
機械を安く売らせ毎月の料金で回収しているから
しかし当初の割引分も約2年で回収できるため
同じ機種をそれ以上長く使っている人は損することになる
さらに頻繁に買い換える人への損した分を
同じ機械を長くつかっている人が肩代わりしている構図
つまり機械は本来の値段で売れ
毎月の料金で回収するのをやめろ
って報告があったというニュース
本来数万円する携帯電話が安く買えるのは
携帯会社が販売店には販売奨励金を払って
機械を安く売らせ毎月の料金で回収しているから
しかし当初の割引分も約2年で回収できるため
同じ機種をそれ以上長く使っている人は損することになる
さらに頻繁に買い換える人への損した分を
同じ機械を長くつかっている人が肩代わりしている構図
つまり機械は本来の値段で売れ
毎月の料金で回収するのをやめろ
って報告があったというニュース
451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:05:27 ID:x/7LM8zp0
通販だけの販売にして、大量にいる店員解雇しろよ。
そうすれば通話料だって下げられるでしょ。
いつまでも街角で携帯が売れる時代ではないんですよ。
そうすれば通話料だって下げられるでしょ。
いつまでも街角で携帯が売れる時代ではないんですよ。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:06:36 ID:ZjNRFLxy0
仕事中に2chしてたのか、>>442って…。
優雅ですね。
優雅ですね。
455 ：（ ´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/09/19(水) 23:07:36 ID:RPrOR/F/0
PENK
456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:07:42 ID:Jh+H94qU0
この前香港行って携帯の通話料金の安さに驚いたわ
端末の価格にも驚いたが
日本もそうなるんだね。まあそっちのほうがいいわ
端末の価格にも驚いたが
日本もそうなるんだね。まあそっちのほうがいいわ
458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:07:52 ID:cTkN0Kjs0
てかカメラ付きで、けっこうショボイ性能で日本円にして３万。
現地の感覚では１０万。で実は中身が中古。
こんなのやだ。
現地の感覚では１０万。で実は中身が中古。
こんなのやだ。
459 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:08:06 ID:2ppO91Jo0
これは、国の保護政策であるから、規制緩和は大事である
ユーザーも政府に保護されて居た事になる
ユーザーも政府に保護されて居た事になる
不透明不公平なシステムのどこが使いやすい料金体系なんだかｗ
461 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:08:59 ID:Qm/bS6jO0
使いやすい料金体系なら二年縛りやめろよ
性能縛り＆新規優先ばかりしてるくせに
性能縛り＆新規優先ばかりしてるくせに
464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:10:35 ID:7Aoofm9l0
なんか、かなりの人が安いソフトバンクに流れてるくさいけど
kddiは料金下げてくれないの？
携帯変えたばっかで、解約料が掛かるから、まだ無理だけど
今のままなら、１年たったら、オレもソフトバンクに行くと思う
kddiは料金下げてくれないの？
携帯変えたばっかで、解約料が掛かるから、まだ無理だけど
今のままなら、１年たったら、オレもソフトバンクに行くと思う
465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:10:37 ID:ywUcE5tp0
メーカーにツケが回る構造はやっぱり電電公社スジのドキュモがあったからだね
海外の端末は安いと書かれてるが
日本： 3G/3.5Gが売れ筋
海外： 2G/2.5Gが売れ筋
商品そのものが違うので単純に比較出来ない
日本： 3G/3.5Gが売れ筋
海外： 2G/2.5Gが売れ筋
商品そのものが違うので単純に比較出来ない
インセ廃止は新規参入もしやすくなるし
消費者はメリットだらけなんだが
まぁ今まで過保護気味の業界に競争力なんぞないかもしれないがｗ
消費者はメリットだらけなんだが
まぁ今まで過保護気味の業界に競争力なんぞないかもしれないがｗ
469 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:13:19 ID:Z6O/zCx60
いまどき技術が上だから業界上位(のはず)なんて
恥ずかしいこと言うなよ
使いづらい製品やプラン造った時点で無価値だボケ
恥ずかしいこと言うなよ
使いづらい製品やプラン造った時点で無価値だボケ
470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:13:40 ID:Qm/bS6jO0
散々馬鹿にしてた禿TELに流れてる
この動きをどうみてるのかね
KDDIさんととドコモさんは
50％OFFといいながら釣った魚にエサをやらない両社やばいんじゃね？
長期も逃げるぞ
この動きをどうみてるのかね
KDDIさんととドコモさんは
50％OFFといいながら釣った魚にエサをやらない両社やばいんじゃね？
長期も逃げるぞ
俺はメールと電話できればいいからコレは嬉しいな。
今まで機種とっかえひっかえって人の分も払ってたわけだし。
今まで機種とっかえひっかえって人の分も払ってたわけだし。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:14:54 ID:cTkN0Kjs0
通話料金が安くなるにしても、端末の価格上昇ほどの差は埋まるか？
今はMY割とかだろ。利用者は困ってるか？
今はMY割とかだろ。利用者は困ってるか？
474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:16:20 ID:ZjNRFLxy0
>>444
つか、おまいさんのそのお話だと1000円程度の型遅れ液晶テレビが売られててもおかしくないはずだよなｗ
つか、おまいさんのそのお話だと1000円程度の型遅れ液晶テレビが売られててもおかしくないはずだよなｗ
>>464
結局、今まで微妙な位置で囲い込んだユーザーが多いから簡単には
出て行かないんだろうとタカをくくってんだろ・・・
長期契約者に対して誰でも割りよりメリットある割り引きださないと先は長くないと思う
結局、今まで微妙な位置で囲い込んだユーザーが多いから簡単には
出て行かないんだろうとタカをくくってんだろ・・・
長期契約者に対して誰でも割りよりメリットある割り引きださないと先は長くないと思う
476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:16:43 ID:xNTZ6dE30
>>419
半分ほど読んだけど、おもしろい。読ませるなあ。
半分ほど読んだけど、おもしろい。読ませるなあ。
自由に参入できないんだから国が口出すのは当然だろ
478 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:18:01 ID:GDV8XpQu0
ぼったくりauなんかつかわないが禿が980円から580円に値下げしたくなるように挑発しろや。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:18:37 ID:9SN92sJq0
>>442
残業はつけるなよw
残業はつけるなよw
まぁ総務省のことだから「天下り先とっとと用意しとよ」ってことだと
思うけど今まで広告料バンバン打ってマスコミを黙らせてたこと自体が異常
思うけど今まで広告料バンバン打ってマスコミを黙らせてたこと自体が異常
483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:21:16 ID:cxi40p2B0
液晶大型テレビとかもインセンティブつけて1円で売ればいいんじゃねぇ？
しかしＮＨＫ料金は４倍とかなｗ
しかしＮＨＫ料金は４倍とかなｗ
484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:21:18 ID:GDV8XpQu0
ちなみに
ＳＢのスパボも割賦のうえにインセンティブジャブジャブなので
脱インセンティブモデルでは無い
むしろスパボ＋ホワイトで販売しないと代理店が儲からない
インセモデルだ
ＳＢのスパボも割賦のうえにインセンティブジャブジャブなので
脱インセンティブモデルでは無い
むしろスパボ＋ホワイトで販売しないと代理店が儲からない
インセモデルだ
486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:21:48 ID:9SN92sJq0
同じ端末を9年使い続けている俺の立場は・・・
前期プリケー(月1500円、無料通話1500円)
後期プリケーロング(月250円、無料通話250円)
無料通話は期限ナシ、上限ナシ
前期プリケー(月1500円、無料通話1500円)
後期プリケーロング(月250円、無料通話250円)
無料通話は期限ナシ、上限ナシ
487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:21:48 ID:aJl1e/bGO
端末が高くなれば大事に扱うのでは？
今は使い捨てみたいなもんだからな
二年使ってバッテリー交換と大して値段が変わらない値段の端末があったら換えるよ、そりゃあ
今は使い捨てみたいなもんだからな
二年使ってバッテリー交換と大して値段が変わらない値段の端末があったら換えるよ、そりゃあ
>>471
ドコモは救済策も考えてるとのこと
ドコモは救済策も考えてるとのこと
auさん、そんなことより請求書を支払期限まで一週間を切ってから
送ってくるの止めてください。
支払期限過ぎたら無効になるしなんだこれ。
送ってくるの止めてください。
支払期限過ぎたら無効になるしなんだこれ。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:23:03 ID:Qm/bS6jO0
>>474
お前ひよっとして住んでるの田舎か?
都会ではな
一年くらいまで10万位していたが
今じゃ5万切る液晶なんて珍しくないぞ
型遅れだが立派な国産有名メーカーのだぞ
後一年もしたら一万きるぞ
客寄せに1000円なんてのも間もなくだよw
お前ひよっとして住んでるの田舎か?
都会ではな
一年くらいまで10万位していたが
今じゃ5万切る液晶なんて珍しくないぞ
型遅れだが立派な国産有名メーカーのだぞ
後一年もしたら一万きるぞ
客寄せに1000円なんてのも間もなくだよw
491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:23:06 ID:uMyAfVRKO
確かに分かりにくい。
店員が色々説明するけど結局「で、月の支払い額はいくら？」と聞く羽目に。
店員が色々説明するけど結局「で、月の支払い額はいくら？」と聞く羽目に。
492 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:23:24 ID:cxi40p2B0
493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:23:45 ID:GDV8XpQu0
分かりにくい料金体系やめて、
とにかく何をどうしようが月1000円ポッキリ、とかにした方がウケるんじゃなかろうか。
とにかく何をどうしようが月1000円ポッキリ、とかにした方がウケるんじゃなかろうか。
日本のは無駄に高機能だからな
電池消費も激しい。
今頃は世界中の主流になるはずだったのに
世界中から相手にされず涙目ｗ
今頃動いてももう世界に追いつけないだろう
電池消費も激しい。
今頃は世界中の主流になるはずだったのに
世界中から相手にされず涙目ｗ
今頃動いてももう世界に追いつけないだろう
販売奨励金をやめて通話料と基本料金を下げなければ大儲けなのに、
なぜキャリアはそれをやらないの？何か落とし穴でもあるの？
なぜキャリアはそれをやらないの？何か落とし穴でもあるの？
497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:26:40 ID:J8gbEhIp0
高卒のチャラいカスが
泡銭で遊んで暮らせる現在のシステムは良くない
泡銭で遊んで暮らせる現在のシステムは良くない
よく、メーカーで携帯とコンパクトデジカメは激務で薄利だって聞くけど
コンデジはその状況の中でも利益出せているから、何だかんだで撤退しない企業が多いんでしょ？
つまり、今の制度が無くなればコンデジと同じ状況になるだけじゃないの？
メーカー側はそれでいいんじゃない？
コンデジはその状況の中でも利益出せているから、何だかんだで撤退しない企業が多いんでしょ？
つまり、今の制度が無くなればコンデジと同じ状況になるだけじゃないの？
メーカー側はそれでいいんじゃない？
499 ：影男さん＠八周年：2007/09/19(水) 23:27:24 ID:/3NxBkPj0
>>439
数年前、映画祭で来た某国の映画監督さんが打ち上げで言ってたんだけど、
その国の金持ちの中で、日本の携帯電話を改造して
自国で使うのが流行ってたんだって。
改造前の端末でも、日本円で10万円以上の価格で取引されていたそう。
日本の複雑な料金体系を逆手に取り、契約〜速攻解除or持ち逃げで
端末だけ手に入れて転売し、マフィアがボロ儲けしてたんだとか。
今でもそんなことやってるのかな？やれるのかな？
そういうことを防ぐためにも、まともな料金体系にした方がいい。
少なくとも、モノを大切に使う人達に負担のしわ寄せが来る仕組みってのは
倫理的にどうかと。
数年前、映画祭で来た某国の映画監督さんが打ち上げで言ってたんだけど、
その国の金持ちの中で、日本の携帯電話を改造して
自国で使うのが流行ってたんだって。
改造前の端末でも、日本円で10万円以上の価格で取引されていたそう。
日本の複雑な料金体系を逆手に取り、契約〜速攻解除or持ち逃げで
端末だけ手に入れて転売し、マフィアがボロ儲けしてたんだとか。
今でもそんなことやってるのかな？やれるのかな？
そういうことを防ぐためにも、まともな料金体系にした方がいい。
少なくとも、モノを大切に使う人達に負担のしわ寄せが来る仕組みってのは
倫理的にどうかと。
これって消費者金融のグレーゾーン問題と同じじゃね？
502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:28:13 ID:xNTZ6dE30
ワンセグは本当に要らない無駄すぎる高機能。
という人は物凄く多いはず。
一度もまともに見たことねえぞ。
見る機会があるとすれば出先になるが電池消耗が恐くて見れません。
意味ナイネー
という人は物凄く多いはず。
一度もまともに見たことねえぞ。
見る機会があるとすれば出先になるが電池消耗が恐くて見れません。
意味ナイネー
504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:28:42 ID:RRplp7/u0
定価の携帯購入者→基本料金500円
１円携帯購入者→基本料金3000円
にしたらいいよ
１円携帯購入者→基本料金3000円
にしたらいいよ
506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:31:00 ID:BIFnU8Bl0
通話料が下がってむやみな機種変更が無くなれば
仕事中に２ちゃんやってるような店員がいる低レベルな携帯ショップは潰れるなw
まあ、今まで携帯料金に吸い取られていた分は他の娯楽を中心とした産業に金は回るがな。
仕事中に２ちゃんやってるような店員がいる低レベルな携帯ショップは潰れるなw
まあ、今まで携帯料金に吸い取られていた分は他の娯楽を中心とした産業に金は回るがな。
507 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:31:08 ID:zMXnWwQD0
508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:31:18 ID:xNTZ6dE30
509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:32:17 ID:/XaOIrMg0
銀行に金入れ留の忘れてたらauから
催促状がきたけど、支払期日が到着してから3日後
しかも連休
舐めてんのか？クソが
早く潰れろよ
催促状がきたけど、支払期日が到着してから3日後
しかも連休
舐めてんのか？クソが
早く潰れろよ
510 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:32:27 ID:x/7LM8zp0
携帯キャリアはSIMだけの販売にすればいいのに。
511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:33:09 ID:ax4R0gc50
>>1
いつまでもボッタクリ商売つづけられると思うなよ！
いつまでもボッタクリ商売つづけられると思うなよ！
>>502
超ハイテク機能詰め込み機種 と 超ローテク
の二者択一になっているよね。
安く買えてしまうものだから、結局ユーザーは高い機能のものを選んでしまい
中途半端な機種は生産しても売れないって状況になっている気がする。
定価1.5万円の携帯から5万円の携帯まで、もう少し選択の幅があってもイイと思うね。
超ハイテク機能詰め込み機種 と 超ローテク
の二者択一になっているよね。
安く買えてしまうものだから、結局ユーザーは高い機能のものを選んでしまい
中途半端な機種は生産しても売れないって状況になっている気がする。
定価1.5万円の携帯から5万円の携帯まで、もう少し選択の幅があってもイイと思うね。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:34:08 ID:bPoCjiEg0
>>32さんのおっしゃる通りだわよ
あんたたち過剰な料金値下げを想像し過ぎよ
あんたたち過剰な料金値下げを想像し過ぎよ
なんだかんだ言って、若い奴は見栄っ張りだからね。
5万でも10万でも買うさ。
ビトンのカバンやら、型落ちのセル塩など売れてるだろ？
5万でも10万でも買うさ。
ビトンのカバンやら、型落ちのセル塩など売れてるだろ？
517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:36:28 ID:ilNgXVPu0
>>478
売れてるぞ＠都内量販店
売れてるぞ＠都内量販店
>>513
端末一台につき3万強払ってるんだぞ
端末一台につき3万強払ってるんだぞ
520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:39:04 ID:bPoCjiEg0
販売なんとか金廃止して1000円も値下げするわけないでしょ!!!!!!!!!!!!!
企業の根幹に関わるわよ
あんたたちの言ってることは資生堂とカネボウにCMなんかにお金使ってる暇があったら
シャンプー30円で売れと言ってるのと同じよ!!!!!!!!!!!!!!!
企業の根幹に関わるわよ
あんたたちの言ってることは資生堂とカネボウにCMなんかにお金使ってる暇があったら
シャンプー30円で売れと言ってるのと同じよ!!!!!!!!!!!!!!!
522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:39:20 ID:u6QG7nhT0
政府もこういうショボイことに関しては適切なことするんだな
au使いだが、この発言には絶望した
当分基本料金値下げしないんだろう？
とはいえ、GPS機能およびナビの使い勝手に感動してるのでしばらく手放すことはないけど
当分基本料金値下げしないんだろう？
とはいえ、GPS機能およびナビの使い勝手に感動してるのでしばらく手放すことはないけど
一番煽り受けるのが禿な訳だが。
525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:40:50 ID:Upx4kbLp0
よく分からない割賦販売なんて始めたら
今でさえ理解できていないﾄﾞｺﾓﾕｰｻﾞが大挙として
ｼｮｯﾌﾟに来て大変なことになると思うんだが・・・
今でさえ理解できていないﾄﾞｺﾓﾕｰｻﾞが大挙として
ｼｮｯﾌﾟに来て大変なことになると思うんだが・・・
>>520さんに同意
学生は黙ってなさい
学生は黙ってなさい
適切とかwww
なんで今になって総務省が圧力かけはじめたか、という背景わかってるのか？
なんで今になって総務省が圧力かけはじめたか、という背景わかってるのか？
530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:42:15 ID:QLRi+RQd0
ここで文句言ってる方の会社では販促などのくっだらないお金はもちろん
使ってないのですよね？ 全て消費者に還元してるのですよね？
使ってないのですよね？ 全て消費者に還元してるのですよね？
535 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:46:29 ID:xNTZ6dE30
536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:46:34 ID:ZjNRFLxy0
あうーauもう辞めた！
そっとsoftbankにする！
そっとsoftbankにする！
537 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:46:55 ID:Qm/bS6jO0
>>521
マジレスしてやると
お前液晶テレビ32とか37型が5万で売ってたら買うだろ
しかももう直ぐ型落ちって言う現行機種で
そう言うの特売じゃなくてもう普通に売ってるよな
その段階で売れちゃうから液晶テレビで1000円と言うのは当分無いと思うよ
まだまだ行き渡ってないからね
だけど携帯は違うもう行き渡っちゃってるもの
だから強ち妄想ではないのよ
マジレスしてやると
お前液晶テレビ32とか37型が5万で売ってたら買うだろ
しかももう直ぐ型落ちって言う現行機種で
そう言うの特売じゃなくてもう普通に売ってるよな
その段階で売れちゃうから液晶テレビで1000円と言うのは当分無いと思うよ
まだまだ行き渡ってないからね
だけど携帯は違うもう行き渡っちゃってるもの
だから強ち妄想ではないのよ
２代落ちくらいの端末に毎年買い換えているけど、これはインセ関係無いよね？
価格的には５０００〜８０００円くらいなんだけど。
価格的には５０００〜８０００円くらいなんだけど。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:47:20 ID:DcAYHzvu0
ダンピング価格でプリンター売りつけて高いインク代で稼ぐ
インクジェットプリンターと同様に、こうゆう長く使ってる人ほど
損をするってシステムはトータルで消費者にはマイナスだろ。
インクジェットプリンターと同様に、こうゆう長く使ってる人ほど
損をするってシステムはトータルで消費者にはマイナスだろ。
540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:48:59 ID:J1l1NgRG0
>>107
販売店がメーカから端末を0円で貰い受けてるとでも思ってるのか？
なんで電気屋が4万の利益出すのに何十万のテレビやら冷蔵庫を何台も売らないと行けないのか
知らないわけじゃないだろ？それと一緒で端末にも原価と言うものがあってだな
販売店がメーカから端末を0円で貰い受けてるとでも思ってるのか？
なんで電気屋が4万の利益出すのに何十万のテレビやら冷蔵庫を何台も売らないと行けないのか
知らないわけじゃないだろ？それと一緒で端末にも原価と言うものがあってだな
541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:49:48 ID:GDV8XpQu0
>>517
特に変わってないよ
売れてないわけじゃないけど
以前の倍ということも無い
とにかく新規の８割が光通信扱いなんだからｗ
これまでの光通信の商材食いつぶしの周期から考えて
あと２年は光通信のバラマキでＳＢが１位なんじゃないかな
歴史は繰り返すってだけで
ＳＢが伸びているわけじゃない
特に変わってないよ
売れてないわけじゃないけど
以前の倍ということも無い
とにかく新規の８割が光通信扱いなんだからｗ
これまでの光通信の商材食いつぶしの周期から考えて
あと２年は光通信のバラマキでＳＢが１位なんじゃないかな
歴史は繰り返すってだけで
ＳＢが伸びているわけじゃない
IDOの端末を使う俺様には関係のない話
仕事で使っているのは東海デジタルホンの端末
仕事で使っているのは東海デジタルホンの端末
543 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:51:50 ID:Qm/bS6jO0
544 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:52:23 ID:PhGOZU+G0
ＫＤＤＩのバカ社長廉会長？が
顧客の利益よりも販売店の利益最優先で
経営しているということが
よ〜くわかったよ
通話料金を半額にしてもじゅうぶん奴らは稼げるのだ
毎年増収増益を更新中なのは携帯電話業界の
ヤミカルテルのお陰だ
顧客の利益よりも販売店の利益最優先で
経営しているということが
よ〜くわかったよ
通話料金を半額にしてもじゅうぶん奴らは稼げるのだ
毎年増収増益を更新中なのは携帯電話業界の
ヤミカルテルのお陰だ
545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:52:36 ID:DcAYHzvu0
＞販売奨励金がなくなることで携帯電話端末の価格が上昇、販売台数が減少して販売店も減少、
てことは要するに、無くても済む販売店を維持する費用を携帯利用者は負担してるってことだよ。
てことは要するに、無くても済む販売店を維持する費用を携帯利用者は負担してるってことだよ。
携帯キャリアはへんな販促金とかだしたり携帯開発とかベンダーとつるんでしなくて
いいから、アンテナだけせっせとたててＳＩＭオンリーの販売しろ
まずはＳＩＭフリーにすることだ
いいから、アンテナだけせっせとたててＳＩＭオンリーの販売しろ
まずはＳＩＭフリーにすることだ
547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:54:53 ID:ZjNRFLxy0
>>537
あのさぁ、それってインセンティブありでの現状での予想でしょ
インセンティブなかったら供給量もそれなりにシビアにするでしょう
その話だと全員に行き渡ってる冷蔵庫なんかはどうなるの？
海外は？1円携帯とか売られてるの？
あのさぁ、それってインセンティブありでの現状での予想でしょ
インセンティブなかったら供給量もそれなりにシビアにするでしょう
その話だと全員に行き渡ってる冷蔵庫なんかはどうなるの？
海外は？1円携帯とか売られてるの？
548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:55:13 ID:J1l1NgRG0
ここで低機能低価格サービスにしろって言ってる奴に聞きたいんだが
何故低機能低価格サービスをウリにしてたTu-kaが打ち切られたと思う？？
世の中が低機能低価格のサービスを淘汰したのにいまさら何騒いでんだよ・・・
何故低機能低価格サービスをウリにしてたTu-kaが打ち切られたと思う？？
世の中が低機能低価格のサービスを淘汰したのにいまさら何騒いでんだよ・・・
>>534
CMや販促と1円ケータイの制度は微妙に違う気がするが。
CMや販促と1円ケータイの制度は微妙に違う気がするが。
551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:56:40 ID:ffen/9LMO
負の連鎖は起きるだろうな
店潰れたらDQNの職場が減って、あぶれたDQNはどこいくんだろか
通話料や基本料の値下げもそんなに期待できないし
1円ケータイ買ったことも無いし
どうでもいいや
店潰れたらDQNの職場が減って、あぶれたDQNはどこいくんだろか
通話料や基本料の値下げもそんなに期待できないし
1円ケータイ買ったことも無いし
どうでもいいや
552 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:56:55 ID:iIDmMIhm0
料金提示してなかったり
勝手に変な金額が加算されてたり
一定期間中に途中解約した場合違約金取られる
などが無い限り
購入者がナットク済みの契約料で購入してるんだから問題ないだろ。
ただ、一つ気になるのが、
ひょっとして数万円出して購入する新規機種の月割契約料にも
この1円機種の機種代に相当する料金って上乗せされてるの？
ひょっとして2重払いしてるの？
の？
勝手に変な金額が加算されてたり
一定期間中に途中解約した場合違約金取られる
などが無い限り
購入者がナットク済みの契約料で購入してるんだから問題ないだろ。
ただ、一つ気になるのが、
ひょっとして数万円出して購入する新規機種の月割契約料にも
この1円機種の機種代に相当する料金って上乗せされてるの？
ひょっとして2重払いしてるの？
の？
553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:57:10 ID:GDV8XpQu0
554 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:58:24 ID:WTfYzvL+0
１円ケータイって
３１５０円とか取られるじゃん。
全然１円じゃねーし。
３１５０円とか取られるじゃん。
全然１円じゃねーし。
555 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:58:30 ID:xNTZ6dE30
一般人としては、
異常なインセ撤廃
基本料通話料等値下げ
端末価格は上がるが長く使うかほいほい変えるかは自分の裁量
これに文句はないはずだがな。
常にそのときの最新ハイエンド端末を買わないと気が済まず、
携帯をオモチャに遊んでる俺みたいな人間以外は。
携帯業界の行方なんて単なるユーザが気に掛けるとこじゃない。
異常なインセ撤廃
基本料通話料等値下げ
端末価格は上がるが長く使うかほいほい変えるかは自分の裁量
これに文句はないはずだがな。
常にそのときの最新ハイエンド端末を買わないと気が済まず、
携帯をオモチャに遊んでる俺みたいな人間以外は。
携帯業界の行方なんて単なるユーザが気に掛けるとこじゃない。
556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/19(水) 23:59:29 ID:RRplp7/u0
>>537
最近テレビ買おうと思って電機屋めぐりしてたけど32型以上で5万ってないよ・・・
20インチだと6万円台あったけど。
あと、15インチとかの小さい液晶だと最近は地デジ対応にしてるのが多くて、
そういうのは逆に前より高くなってた
最近テレビ買おうと思って電機屋めぐりしてたけど32型以上で5万ってないよ・・・
20インチだと6万円台あったけど。
あと、15インチとかの小さい液晶だと最近は地デジ対応にしてるのが多くて、
そういうのは逆に前より高くなってた
557 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:00:05 ID:Acb8gEsIO
>>419
愕然とした
愕然とした
反対するのは
携帯しか楽しみが無い馬鹿高校生（フリーター含む）と
販売店だけかと…。
そもそもインセ廃止の圧力は消費者還元じゃなく
こんな自転車操業みたいなインチキ商売でメーカーもフラフラになって
国際競争力がなくなったから。
総務省が国民のことなんか考えるわけないだろ 常識的に考えて
携帯しか楽しみが無い馬鹿高校生（フリーター含む）と
販売店だけかと…。
そもそもインセ廃止の圧力は消費者還元じゃなく
こんな自転車操業みたいなインチキ商売でメーカーもフラフラになって
国際競争力がなくなったから。
総務省が国民のことなんか考えるわけないだろ 常識的に考えて
559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:00:11 ID:8CLGC0uL0
560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:01:43 ID:YVaSG/sG0
つうかさ。
結局同じだろ、どの段階で金を払おうが。利用者としては。
不満があるのは、その段階で金をほしい輩だろ。
裏を嫁。
結局同じだろ、どの段階で金を払おうが。利用者としては。
不満があるのは、その段階で金をほしい輩だろ。
裏を嫁。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:02:41 ID:xf9ySCr50
作れば作るほど赤字になるのはソニーだけでいいですよｗ
562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:03:33 ID:9gxqdJpl0
どう世論が騒いでもSIMロックフリーにならないから
結局馬鹿をみるのは消費者です。
まぁそれでもインセなんてくだらんビジネスモデルは不必要だけどな
結局馬鹿をみるのは消費者です。
まぁそれでもインセなんてくだらんビジネスモデルは不必要だけどな
565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:05:58 ID:4gTx48uX0
正直、学生とか貧乏人とか携帯いらねーだろ？
持つなよ。
どうせ支払い出来なくなってブラックに載るんだからよ。
持つなよ。
どうせ支払い出来なくなってブラックに載るんだからよ。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:07:03 ID:YVaSG/sG0
568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:07:46 ID:iiaf/XhU0
まぁあとはキャリア販売店同士仲良く喧嘩してください
販売店の生活と日本の企業
天秤にかけて企業をとったということですわ。
販売店の皆様今までお疲れさまでした。
販売店の生活と日本の企業
天秤にかけて企業をとったということですわ。
販売店の皆様今までお疲れさまでした。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:09:17 ID:N+EHQvD60
バカタレ
１円で販売することに何の違和感も感じない
お前ら経営者の頭が腐ってるんだよ
スーパーで大根１本特売で１円で売るのと
同じ感覚か？
１円で販売することに何の違和感も感じない
お前ら経営者の頭が腐ってるんだよ
スーパーで大根１本特売で１円で売るのと
同じ感覚か？
571 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:10:59 ID:xf9ySCr50
体に悪いらしいから学生は不要なのには同意
運転免許みたいに電波許可制にして欲しい
運転免許みたいに電波許可制にして欲しい
572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:11:16 ID:SrBkhla10
>>556
買う気はないけど
俺が月に1、2回行くケーズ電気には
何時言っても5万、7万、10万て感じで置いてあるよ
毎回機種は入れ替わってるけど
このあだはソニーのブラビアとパナソニックと日立のだったかな
で、その話会社ですると毎回去年だか一昨年だかに32型を30何万だして買った親父が
耳ダンボにして聞いてて睨んでくるの恒例だから
もっと探してみ
買う気はないけど
俺が月に1、2回行くケーズ電気には
何時言っても5万、7万、10万て感じで置いてあるよ
毎回機種は入れ替わってるけど
このあだはソニーのブラビアとパナソニックと日立のだったかな
で、その話会社ですると毎回去年だか一昨年だかに32型を30何万だして買った親父が
耳ダンボにして聞いてて睨んでくるの恒例だから
もっと探してみ
573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:12:12 ID:YVaSG/sG0
>>570レクサスはバカ高くてカローラは安いことが いけない論理。
574 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:12:38 ID:ALT/vwQGO
早く安くしろよな
バッテリー換えながら五年ぐらい使うから
バッテリー換えながら五年ぐらい使うから
575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:15:07 ID:ZT3lvHGT0
優良顧客から金をむしり取るのがサービスですか？
とボダ一筋の俺が言ってみる。
とボダ一筋の俺が言ってみる。
576 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:15:35 ID:8CLGC0uL0
577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:17:38 ID:mzkZlTIG0
NOKIAきたな。
1機種作るのに100億のコストって言われてるのに、
追い打ちでこれ食らったら現行メーカー全撤退だろ。
ちなみに韓国は携帯1台日本円で12万くらいするらしいな。
追い打ちでこれ食らったら現行メーカー全撤退だろ。
ちなみに韓国は携帯1台日本円で12万くらいするらしいな。
NOKIAやMotorolaと戦えるのかね？日本のメーカーは。
ソニエリは良いだろうけど。
インセ廃止になったときの端末価格はNokiaの日本サイト見ればわかるよな。
販売店はやっていけなくなるだろうが、香港や他国みたいに中古携帯市場が
できるだろう。うまく業態をかえればビジネスにはなると思うけどね。
結局一度安定した収入を持った既得権益持ちは構造改革をおそれる、
という見本のような現象だな。
しかし、そうなるとGPSやおサイフケータイ、ｉモードのような
新サービスの垂直立ち上げは不可能になるな。
そうするとコンテンツ配信業者も脱落していくかもね。
ソニエリは良いだろうけど。
インセ廃止になったときの端末価格はNokiaの日本サイト見ればわかるよな。
販売店はやっていけなくなるだろうが、香港や他国みたいに中古携帯市場が
できるだろう。うまく業態をかえればビジネスにはなると思うけどね。
結局一度安定した収入を持った既得権益持ちは構造改革をおそれる、
という見本のような現象だな。
しかし、そうなるとGPSやおサイフケータイ、ｉモードのような
新サービスの垂直立ち上げは不可能になるな。
そうするとコンテンツ配信業者も脱落していくかもね。
そもそも通話料からぼったくって修正しなかったのが
日本が道を踏み外した大きな原因です。
海外から日本の携帯は進んでいると絶賛されているが
海外では無価値のサービスばかりです。。。
日本が道を踏み外した大きな原因です。
海外から日本の携帯は進んでいると絶賛されているが
海外では無価値のサービスばかりです。。。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:31:49 ID:xf9ySCr50
584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:32:28 ID:HhJmixpQ0
どっちの料金プランを取るか、客に選ばせればいいじゃん
馬鹿？
馬鹿？
インセ無くしてしまうと、端末の値段が表に出てしまう。
その上でSIMロック解除となると、海外メーカーも参入してきて競争激化。
今まで日本だけで鎖国してきた市場に黒船襲来。みんなそれを恐れてる。
地デジのB-CASカードも同じだな。海外メーカーが参入できないようにしてる。
その上でSIMロック解除となると、海外メーカーも参入してきて競争激化。
今まで日本だけで鎖国してきた市場に黒船襲来。みんなそれを恐れてる。
地デジのB-CASカードも同じだな。海外メーカーが参入できないようにしてる。
586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:34:34 ID:PyEZmB5Z0
>>582
海外では電話としての基本的な性能を高くするほうが重要とされてるからね
海外では電話としての基本的な性能を高くするほうが重要とされてるからね
587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:36:57 ID:LYINMMeg0
基本料無料にしてよ
かける分は少々高くても良いから
かける分は少々高くても良いから
588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:38:22 ID:dwoL/VQ40
無名の個人は献金もくれず１票にしかならないから自由競争の正義を吹き込んで自己責任。
携帯電話業界はしこたま儲かっててたくさん献金をくれるから競争に晒さず手厚く保護。
携帯電話業界はしこたま儲かっててたくさん献金をくれるから競争に晒さず手厚く保護。
携帯に機能付けすぎだわな。
個人的には機能をオプションで付けられればいいんだけどね。
そもそも、長く使えば損をするってなんだよ(´･ω･`)
個人的には機能をオプションで付けられればいいんだけどね。
そもそも、長く使えば損をするってなんだよ(´･ω･`)
ＧＰＳなんか付いてたら創価にストーカーされまくりだなｗｗｗｗ
アホは便利になる事が絶対善だと思っているみたいだが、デメリットの考察くらい
ちゃんとやれよｗｗｗ
アホは便利になる事が絶対善だと思っているみたいだが、デメリットの考察くらい
ちゃんとやれよｗｗｗ
591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:40:16 ID:D+hXax1QO
日本の携帯機能て結構凄いんだけど
世界シェアトップのノキアを誇りにしてるwwフィンランドの連中が
揶揄するぐらい
に、色んなものがついている
ここまで日本の携帯が進化したのは煩雑で割高な料金設定とインセンティブが二本柱
になっていたのは言うまでもない
世界シェアトップのノキアを誇りにしてるwwフィンランドの連中が
揶揄するぐらい
に、色んなものがついている
ここまで日本の携帯が進化したのは煩雑で割高な料金設定とインセンティブが二本柱
になっていたのは言うまでもない
592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:40:32 ID:4gTx48uX0
CDMAじゃなくてGSMで十分だろ？
携帯なんか会話できればいいんだからよ。
無駄な付加価値ばっかりつけやがって。
携帯なんか会話できればいいんだからよ。
無駄な付加価値ばっかりつけやがって。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:42:43 ID:HvaNqHUv0
電話とメールが出来りゃいいんだよ！何度も言ってるだろが。
着うたもムービーもｲﾗﾈなんだよ！
着うたもムービーもｲﾗﾈなんだよ！
>>587
海外では多い方式ですな。しかも安い。
その代わりに端末が5000円〜10万ぐらいに分布する。
>>585
で、日本メーカーを保護した結果、まともな国際競争力がない
割高端末だらけになってしまってるという。。。
しかしimode、モバイルsuicaに慣れてしまってるから
今更simロック解除されても。。。という気もする。
せめてMMSが開放されてくれればNOKIAの3G使えるんだが。
海外では多い方式ですな。しかも安い。
その代わりに端末が5000円〜10万ぐらいに分布する。
>>585
で、日本メーカーを保護した結果、まともな国際競争力がない
割高端末だらけになってしまってるという。。。
しかしimode、モバイルsuicaに慣れてしまってるから
今更simロック解除されても。。。という気もする。
せめてMMSが開放されてくれればNOKIAの3G使えるんだが。
595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:47:38 ID:N+EHQvD60
新車を１００万で客に売って
２００万の販売奨励金を
販売店が受けとっているのと同じだね
そりゃどこかに無理が出るわな
２００万の販売奨励金を
販売店が受けとっているのと同じだね
そりゃどこかに無理が出るわな
596 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:48:15 ID:UaiUPE910
>これまで使いやすい料金体系を作ってきた
はぁ？
自画自賛も、ここまで来ると大したもんだなｗｗｗ
597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:49:22 ID:9gxqdJpl0
ま、新しい端末なんか別にいらないよ、十分使えてるし、という人でも、
有無を言わさず月額料金から新しい端末代金がローンで引かれてる。
ものすご〜〜くオカシイわな。
ソニータイマーどころではない犯罪級のビジネスモデル。
冷静に考えるとやばすぎる。
有無を言わさず月額料金から新しい端末代金がローンで引かれてる。
ものすご〜〜くオカシイわな。
ソニータイマーどころではない犯罪級のビジネスモデル。
冷静に考えるとやばすぎる。
維持費が安い携帯をＳＢ以外で出してくれ・・・・
日本のケータイは日本でしか作れないし日本でしか売れない。
日本独自規格でがんじがらめにしたため海外の安くて高性能の機種は使えない。
メーカーは日本規格品を開発するだけであっぷあっぷで海外機種を開発する体力が無い。
日本で成り立つビジネスモデルを崩したら業界が成り立たない。
ようするに販売奨励金を廃止したら新機種の開発もサービスの開発もできないしくみが出来上がっている。
ユーザーはこのままメーカとキャリアと心中するしかないが、あと５年たてば日本のケータイは世界で一番遅れたケータイになるだろう。
販売奨励金をなくしたらそれより悲惨な結末になるのだからそれが次善の策である。
日本独自規格でがんじがらめにしたため海外の安くて高性能の機種は使えない。
メーカーは日本規格品を開発するだけであっぷあっぷで海外機種を開発する体力が無い。
日本で成り立つビジネスモデルを崩したら業界が成り立たない。
ようするに販売奨励金を廃止したら新機種の開発もサービスの開発もできないしくみが出来上がっている。
ユーザーはこのままメーカとキャリアと心中するしかないが、あと５年たてば日本のケータイは世界で一番遅れたケータイになるだろう。
販売奨励金をなくしたらそれより悲惨な結末になるのだからそれが次善の策である。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:52:40 ID:x+m87FtT0
プリペイド携帯がまともってことだな、ツーカー潰して闇に葬ろうとしてるが。
601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:54:04 ID:MRHGVr5uO
通信料金なんかもっと安くしても利益十分だろ…
この錬金術師どもめ。
この錬金術師どもめ。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 00:54:38 ID:rtHn0cKw0
うんこも携帯も、燃えれば灰になる。
>>599
ならば先送りするより、早めに仕切り直した方がよいのでは？
ならば先送りするより、早めに仕切り直した方がよいのでは？
604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 01:00:08 ID:UaiUPE910
メーカーとつるんでるな。
今日、FOMAにした。マニュアルを読んだが、大急ぎで作ったのだろう、
まるで商品企画書を読んでるような感じだ。
メーカーも、マニュアルに費やす時間が無い。
それほど、商品出荷を優先したのだろうと思う。
なにしろ、不透明なシステムで電話機に「価格」と言うセンスが無いから、
次々に新機種を投入できる。メーカーには、通話料からちゃんとカネが入る。
だから、FOMAのどの機種見ても、機能がゴテゴテついてる。
Microsoftのofficeみたいな感じの、抱き合わせ販売だ。
不要なものをいっぱい取り付けて、「これしかない」と売りつける。
売りつけられた方は、通話料に上乗せされているから、
実際の値段が見えない。officeも原始的な機能だけに絞れば、
多額の開発コストはもう不要だろうから、価格は安く押さえられるはずだ。
日本の家電も今は本当弱いですねぇ
テレビも携帯もお隣の国のほうがはっきりいって上です。
性能のことじゃないですよｗ
国が動くってことは相当遅い反応ってことですねぇ
テレビも携帯もお隣の国のほうがはっきりいって上です。
性能のことじゃないですよｗ
国が動くってことは相当遅い反応ってことですねぇ
>>555
そう思うならなんでお前はＴｕ-Kaを使わなかったんだ・・・・・
そう思うならなんでお前はＴｕ-Kaを使わなかったんだ・・・・・
607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 01:06:15 ID:SrBkhla10
608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 01:11:32 ID:6Z6gtYeTO
>>566
変えればいいじゃん
変えればいいじゃん
609 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 01:12:35 ID:HfHliOZM0
基本料金半額にしても儲かりまくりだから通話料で競争されたら負けるわな。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 01:13:21 ID:sEFv0e+f0
５年前から同じプリケー携帯をつかってる俺は勝ち組
今月も２台で２千円以下だったよ。
ホワイトプラン、安いなー。
ホワイトプラン、安いなー。
rbDfewe0
盛り上げ員ご苦労様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバイト乙
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盛り上げ員ご苦労様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバイト乙
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抽出 ID:ykCCmHvG0 (13回)
こいつも煽り屋かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ｃｈも死んだな
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２ｃｈも死んだな
614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 01:30:14 ID:UaiUPE910
KDDIの社長みたいな発言しないと、
メーカーに新機種の開発をしてもらえないんだろうね。
「不透明だろうが、業界の構造を守る」って感じかな？
公共事業で食ってる土建屋と、性根が変わらん・・・
>>604
アホか？
お前みたいなのがいなくなれば、端末も淘汰されて
料金も下がって来るだろうに。
お前の端末代を俺達が払わせられるんだぜ。
蛇足だけど、MS Officeの例えは筋違うくね？
使いこなせないなら、他のソフトにすればいいだけの話。
Windows対応ソフトは、山の様にある。
アホか？
お前みたいなのがいなくなれば、端末も淘汰されて
料金も下がって来るだろうに。
お前の端末代を俺達が払わせられるんだぜ。
蛇足だけど、MS Officeの例えは筋違うくね？
使いこなせないなら、他のソフトにすればいいだけの話。
Windows対応ソフトは、山の様にある。
>>614
不透明って？
不透明って？
617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 01:43:37 ID:gMasjBhR0
うん。電気屋と正規ショップだけでいいよ。
変な店多すぎなんだよ。
変な店多すぎなんだよ。
国民は天下り先を用意してくれない
これが役所の本音です。
これが役所の本音です。
620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 01:46:32 ID:0Na6Yf6CO
622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 02:06:14 ID:jOqSuRVJ0
>>615
おまえ頭悪いってよくいわれね？
おまえ頭悪いってよくいわれね？
空気読めないau死亡
何でもかんでも欧米・世界的に〜でしか語れない研究会やら諮問機関こそ、害悪でしかないだろに…
どこまで踊らされたら気が済むんだろうな。
骨董品使い続けてｺﾞﾈるﾔﾂに付き合わされたくねぇっつの。
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
どこまで踊らされたら気が済むんだろうな。
骨董品使い続けてｺﾞﾈるﾔﾂに付き合わされたくねぇっつの。
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
世の中に不満があるなら、世の中を変える努力をするだろ
なんで自分を変えなきゃいけないの？バカ？
なんで自分を変えなきゃいけないの？バカ？
別にAUが変えたくないならそのままでいいよ
ソフトバンクにどんどん流れるだけ
ソフトバンクにどんどん流れるだけ
>>626
理想と現実。
理想と現実。
630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 02:58:43 ID:v4Vg6FMV0
一人割引ってなんだよw
最初からその値段ってことじゃないのか。
どこがわかりやすい料金体系なのか。
最初からその値段ってことじゃないのか。
どこがわかりやすい料金体系なのか。
世界市場>>>（超えられない壁）>>>日本市場
中国から撤退するほど酷い有り様なのに
危機感持たないほうがおかしいだろう。
中高生相手の携帯ビジネスに未来なんてないよ
中国から撤退するほど酷い有り様なのに
危機感持たないほうがおかしいだろう。
中高生相手の携帯ビジネスに未来なんてないよ
632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 03:00:08 ID:hdZ/Zo130
iphoneは本命ソフバン
次点でドコモか
auはまずありえないな
なんもないねここ。ｗ
次点でドコモか
auはまずありえないな
なんもないねここ。ｗ
>iphoneは本命ソフバン
>次点でドコモか
国内にGSMの事業者いないのに、
iPhoneが日本上陸できると本気で考えてんのか？
可能性があるとすれば、CDMA版iPhoneの発売後だな
しかし国内でCDMAの事業者はauしか無い罠
auじゃ国内2番手じゃん。1番でないならｲﾗﾈ
…と、あのスノッブ禿なら考えても無理はないｗ
腐れマカーの悲願は、東洋の島国では適いそうもないな
>次点でドコモか
国内にGSMの事業者いないのに、
iPhoneが日本上陸できると本気で考えてんのか？
可能性があるとすれば、CDMA版iPhoneの発売後だな
しかし国内でCDMAの事業者はauしか無い罠
auじゃ国内2番手じゃん。1番でないならｲﾗﾈ
…と、あのスノッブ禿なら考えても無理はないｗ
腐れマカーの悲願は、東洋の島国では適いそうもないな
>>634
3GはすべてCDMAなわけだが
3GはすべてCDMAなわけだが
少し前そういやiPhone糞高いとか言われてたけど
日本のワンセグ機種もインセ無しなら同じぐらいになるんだよなｗ
日本のワンセグ機種もインセ無しなら同じぐらいになるんだよなｗ
>>635
CDMAとW-CDMAの区別がついてないﾆﾜｶちゃん乙
CDMAとW-CDMAの区別がついてないﾆﾜｶちゃん乙
638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 04:27:25 ID:o/HXDDw0O
機能つけすぎで電池がすぐ尽きる
携帯には最低限の機能で十分
携帯には最低限の機能で十分
>>548
だよな。悪いビジネスモデルは市場で淘汰される。
NokiaもMotorolaも日本でもビジネスは展開していた。
なぜ中国で日本製が売れなかったのか？
そりゃ簡単だよ。CHINA MOBILEに入り込めなかったからだよ。
CHINA MOBILEは現状Motorlaやボーダーフォンと仲がいい。
それだけのこと。
それだけのことだ。欧州ではNokiaが強い。これも当たり前のこと。
さらにPDA市場の熟成技術もある。ヒットモデルW-ZERO3の前身はシャープのZAURUS。
その実用性やデザインは正直IBM、NokiaやHPなどのPDAのデザインを凌駕する。
PDA型携帯は実は密かに市場を開拓し始めていてそこにはかつてのPDA技術が生かされている。
韓国製？現状安いだけだろｗ
だよな。悪いビジネスモデルは市場で淘汰される。
NokiaもMotorolaも日本でもビジネスは展開していた。
なぜ中国で日本製が売れなかったのか？
そりゃ簡単だよ。CHINA MOBILEに入り込めなかったからだよ。
CHINA MOBILEは現状Motorlaやボーダーフォンと仲がいい。
それだけのこと。
それだけのことだ。欧州ではNokiaが強い。これも当たり前のこと。
さらにPDA市場の熟成技術もある。ヒットモデルW-ZERO3の前身はシャープのZAURUS。
その実用性やデザインは正直IBM、NokiaやHPなどのPDAのデザインを凌駕する。
PDA型携帯は実は密かに市場を開拓し始めていてそこにはかつてのPDA技術が生かされている。
韓国製？現状安いだけだろｗ
641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 04:56:36 ID:gs2apUWk0
つまり、もうAUに未来は無いって事だなこれは。
642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 05:03:07 ID:faJF2Ncm0
田舎の市で１店あればいいのにAU端末は直販店３つに加え家電量販店含めて10店箇所以上で売ってるわけだが
643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 05:13:05 ID:Gd3JDiqoO
諸悪の根源はＮＴＴ
電電公社時代の甘い汁体質は何も変わっていない。
あうと禿はそれに乗っかっているだけ。
市場原理が働いてないよね。
日本の携帯電話市場って社会主義を文字通り実践してるよ。
電電公社時代の甘い汁体質は何も変わっていない。
あうと禿はそれに乗っかっているだけ。
市場原理が働いてないよね。
日本の携帯電話市場って社会主義を文字通り実践してるよ。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 05:45:32 ID:eOyzz0k3O
つうか、何年も使ってやっと最近半額になったと思ったら「誰でも割」って何だよ。
645 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 06:06:42 ID:9PF7oE1G0
646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 06:55:09 ID:LunT+ijt0
KDDIは通話料を５年は下げてないような気がする。
高止まりという奴だ。
通話料は３分の１、パケ定額代は２分の１が適正価格。
高止まりという奴だ。
通話料は３分の１、パケ定額代は２分の１が適正価格。
サービス低下してもいいよ
無駄サービスの押し売りで儲けるのはもうおしまいだ
無駄サービスの押し売りで儲けるのはもうおしまいだ
日本の携帯電話が一番なのは世界の誰もが認めてるよ。
ただ、一番売れるのは安い携帯だから、そこらへんの
価格帯を展開してるノキア、モトローラ、サムスンのシェアが高い。
格差社会とかいう言葉が流行るくらい、日本人はみな金持ちだから、
Tukaは流行らなかったけど、海外は違う。安さが命。
日本のメーカーが安い携帯だせば売れるよ。
ただ、一番売れるのは安い携帯だから、そこらへんの
価格帯を展開してるノキア、モトローラ、サムスンのシェアが高い。
格差社会とかいう言葉が流行るくらい、日本人はみな金持ちだから、
Tukaは流行らなかったけど、海外は違う。安さが命。
日本のメーカーが安い携帯だせば売れるよ。
同等機種をキャリア各社のためにスペック・デザイン変えるのは
どうみても非効率だわな。
ぶっちゃけユーザーのためというより家電メーカー・量販店保護の為って感じ
どうみても非効率だわな。
ぶっちゃけユーザーのためというより家電メーカー・量販店保護の為って感じ
650 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 07:12:58 ID:nZR50KFq0
au使ってるけど、画像offにしたり、テレビの番組情報
offにしないと、あっというまに高額請求される。
上限以上はならないけど高すぎるね。
offにしないと、あっというまに高額請求される。
上限以上はならないけど高すぎるね。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 07:13:30 ID:eiN0ibXU0
これ元々端末高いウィルコム有利だな
652 ：百鬼夜行：2007/09/20(木) 07:16:44 ID:2GzcF2p20
AUとドコモの半額値下げCM同時期だったよな、
まるで示し合わせるように。
カルテルが存在しているとしか思えない。
SoftBank嫌いだが、価格の値下げに貢献している。
おかげで、ウィルコムからAUに切り替えた。
まるで示し合わせるように。
カルテルが存在しているとしか思えない。
SoftBank嫌いだが、価格の値下げに貢献している。
おかげで、ウィルコムからAUに切り替えた。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 07:19:05 ID:nZR50KFq0
デフォのままでいたら大変なことに。
設定確認したほうがいいよ。
その辺、auはずるいから。
設定確認したほうがいいよ。
その辺、auはずるいから。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 07:23:24 ID:c4Bt7VkKO
>>650
お前あほだろ？
お前あほだろ？
655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 07:33:39 ID:XpHVpVleO
低機能低価格端末がいいなら同じ端末を修理しながら何年も使えばいい
656 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 07:35:15 ID:tzweWGrq0
いかがなものかｗ
657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 07:35:34 ID:h5hQzUYF0
＞販売奨励金がなくなることで携帯電話端末の価格が上昇、販売台数が減少して販売店も減少、
＞結果として顧客へのサービスが低下する
今はこの奨励金によって専売店のキャリアショップ以外にも、家電量販店、併売店（町の携帯屋）が
潤ってるわけだ。
こん中で併売店はあきらかにいらんだろ？
知識も中途半端で礼儀もなってないアホそうな兄ちゃん姉ちゃんの事まで俺達の携帯代で賄って
いるわけだよ。
もう販路としての「町の携帯屋」は不必要だろ。いずれ携帯がさらに高機能化したりサービスや契約
方式が変わったら彼らはついていけんて。
販売店はむしろ合理化・ふるいにかける必要があるわ。
＞結果として顧客へのサービスが低下する
今はこの奨励金によって専売店のキャリアショップ以外にも、家電量販店、併売店（町の携帯屋）が
潤ってるわけだ。
こん中で併売店はあきらかにいらんだろ？
知識も中途半端で礼儀もなってないアホそうな兄ちゃん姉ちゃんの事まで俺達の携帯代で賄って
いるわけだよ。
もう販路としての「町の携帯屋」は不必要だろ。いずれ携帯がさらに高機能化したりサービスや契約
方式が変わったら彼らはついていけんて。
販売店はむしろ合理化・ふるいにかける必要があるわ。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 07:39:12 ID:eSAJjACE0
>>10が全て正しい
659 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 07:55:32 ID:drxV2QLS0
モバイルビジネス研究会（第１０回）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/mobile/070918_2.html
読んでおいて損はない
ＳＩＭロックの今後についても触れられとるよ
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/mobile/070918_2.html
読んでおいて損はない
ＳＩＭロックの今後についても触れられとるよ
660 ：183：2007/09/20(木) 08:00:44 ID:C5vHZd8R0
だから、ミズホのピコでいいよ、もう。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 08:37:49 ID:JwupbQ8J0
基本的には今のままでいいのでは?
そのかわり同じ端末を使ってたら
3年目からは基本料金を半額にしろよw
(誰割りとか併用で最大75%オフ)
そのかわり同じ端末を使ってたら
3年目からは基本料金を半額にしろよw
(誰割りとか併用で最大75%オフ)
>エンドユーザーを見ながら使いやすい料金体系を作ってきた。
=
エンドユーザーから金をうまく搾取できるようにごまかす方法を作ってきた。
=
エンドユーザーから金をうまく搾取できるようにごまかす方法を作ってきた。
664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 08:46:10 ID:JwupbQ8J0
665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 08:55:16 ID:yILa3V80O
毎月の金額を安くしてほしいよな
いまは毎月1万5千円だぜ
やっぱり高いよ。
毎月3千円〜4千円にしてほしい。
いまは毎月1万5千円だぜ
やっぱり高いよ。
毎月3千円〜4千円にしてほしい。
666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 08:59:55 ID:otMcTHQ20
667 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 09:00:07 ID:hA1QWSEw0
誰でも割とかMY割とか家族割とか、そんな目くらましはどうでもいいから、
わかりやすいシンプルな格安料金を設定しろ。話はそれからだ。
わかりやすいシンプルな格安料金を設定しろ。話はそれからだ。
668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 09:03:24 ID:0O2b/Gq10
MNP後、ユーザーの目も肥えてきた。
いつまでも、ボッタクリ料金プランが通用すると思うな。
まやかしの『お客様満足度No1』とか『誰でも半額』とかの連呼でイメージを宣伝しても、
すぐにボッタくってるのはバレる。ユーザーは馬鹿じゃねえぞ。
いつまでも、ボッタクリ料金プランが通用すると思うな。
まやかしの『お客様満足度No1』とか『誰でも半額』とかの連呼でイメージを宣伝しても、
すぐにボッタくってるのはバレる。ユーザーは馬鹿じゃねえぞ。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 09:07:58 ID:AoJK3zAz0
>>668
かしこいユーザーもいるだろうけど、大半は馬鹿だ
かしこいユーザーもいるだろうけど、大半は馬鹿だ
国の規制に保護された業界だしＫＤＤは元々国策で作られた会社
官主導で料金を決められても仕方が無いだろう。
官主導で料金を決められても仕方が無いだろう。
671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 09:12:49 ID:8y/HA8ejO
小野寺はみかかよりまともだとは思っていたが、コイツも馬鹿かよ。 この料金体系のどこがわかりやすいんだよ。 同じ機種を長く使ってる客にはもっと割り引けや。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 09:14:13 ID:Z1cns9a/O
定価を高く設定し、値引きやサービスで割安感を強調する
家電小売りや他業界じゃ、批判されてできなくなったのにな
家電小売りや他業界じゃ、批判されてできなくなったのにな
携帯の機能の振り分けと仕様変更のせいで買い換えが微妙にしにくくなってたのは、
機体代金を上乗せした利用料金で搾取するためだったのか。
機体代金を上乗せした利用料金で搾取するためだったのか。
2年で買換え起きないと、いつまでも新機種でないやん。
675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 09:29:32 ID:PJiOKjYf0
>> 183
>> 660
バンドは？漏れ21MHz
>> 660
バンドは？漏れ21MHz
ﾄﾞｺﾓﾕｰｻﾞｰだが、
ﾄﾞｺﾓｼｮｯﾌﾟでいつも買うのが普通だから関係ない
てか、あの電気屋の店頭での売り込み、いい加減何とかならないのかね
ｵﾓﾁｬに群がるｶﾞｷみたいな感じでいつも軽蔑して見てるよ
ﾏｲｸもうるさいし、景観ってのを考えて欲しいわ
ﾄﾞｺﾓｼｮｯﾌﾟでいつも買うのが普通だから関係ない
てか、あの電気屋の店頭での売り込み、いい加減何とかならないのかね
ｵﾓﾁｬに群がるｶﾞｷみたいな感じでいつも軽蔑して見てるよ
ﾏｲｸもうるさいし、景観ってのを考えて欲しいわ
678 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 10:12:58 ID:5XKAW7/Z0
>>676
電気屋に景観も糞もないでしょｗ
電気屋に景観も糞もないでしょｗ
679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 10:24:14 ID:qzBtR7kP0
キャリアに玉握られてる端末なんかクソ以下だ
メーカーに自由に作らせて市場価格に任せろ
KDDIは今も昔もNTTのかませ犬だな
メーカーに自由に作らせて市場価格に任せろ
KDDIは今も昔もNTTのかませ犬だな
680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 10:25:55 ID:Q4BTV76J0
SIMの扱いが日本ではダメなんだろ？
どうダメだったか忘れたけど。
携帯代えなくてもキャリアを変えられるくらいしかしらないけどｗ
どうダメだったか忘れたけど。
携帯代えなくてもキャリアを変えられるくらいしかしらないけどｗ
681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 10:30:10 ID:Zt9SLJPU0
てか携帯なんてなくていいじゃん
A5ｘSAまもなく３年満期を迎えます
>>677
こっちみんなよ
こっちみんなよ
DoCoMOからauに流れ、auからソフトバンクかなぁ。。
今は夫婦でauにして家族割りにしてるんだけど、ソフトバンクのホワイト家族は良いよな。
パケット定額入れてもauより安いしなぁ。
どーすっかなー
今は夫婦でauにして家族割りにしてるんだけど、ソフトバンクのホワイト家族は良いよな。
パケット定額入れてもauより安いしなぁ。
どーすっかなー
687 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 10:50:19 ID:JqmkfazR0
機種変更面倒くさいから長く使ってるけど損なのか
688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 10:51:57 ID:Dbm2kLZn0
日本はどんなことにでも官が入り込む
計画経済うざすぎ
霞ヶ関は黙ってろ
計画経済うざすぎ
霞ヶ関は黙ってろ
いい加減、複雑怪奇な料金体系どうにかして欲しい
690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 10:55:15 ID:r15r31TZO
機種変更を頻発に繰り返している携帯マニアのために、
一台を大事に使っている一般ユーザーが不利益を被っているわけだ。
ふざけんな。
一台を大事に使っている一般ユーザーが不利益を被っているわけだ。
ふざけんな。
691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 11:00:28 ID:Pka2kxgC0
反撃始まった？
692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 11:05:37 ID:FHPaYMyq0
別けたらauもSBみたいに月500円くらいで済むな
693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 11:07:27 ID:fj2Sit8M0
KDDIよそんな子供の理論が通用すると思ってんのか？
世界中の携帯事業は高価な携帯端末と、安価な通話料だよ。
それだからこそ携帯端末の品質、価格競争が自然に働いて進化する。
世界の携帯市場で日本メーカーが全くかなわないのは国内で通信方法の違いによる
外国端末の排除というぬるま湯に浸かってバカな競争をしてるからだろ？
要はたくさん使うほど損という逆進性負担が問題となってるんだから、
機種代は定価（３万〜８万）、通話料据え置きでいいからその代わり
通話料に対するポイントをもっとつけて、たくさん使えば機種代が無料になる制度にすればよい。
世界中の携帯事業は高価な携帯端末と、安価な通話料だよ。
それだからこそ携帯端末の品質、価格競争が自然に働いて進化する。
世界の携帯市場で日本メーカーが全くかなわないのは国内で通信方法の違いによる
外国端末の排除というぬるま湯に浸かってバカな競争をしてるからだろ？
要はたくさん使うほど損という逆進性負担が問題となってるんだから、
機種代は定価（３万〜８万）、通話料据え置きでいいからその代わり
通話料に対するポイントをもっとつけて、たくさん使えば機種代が無料になる制度にすればよい。
694 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 11:13:16 ID:vNFheMyY0
>>692
マジデ？いまSB500円のプランがあるのか
マジデ？いまSB500円のプランがあるのか
695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 11:14:27 ID:O+ScHotU0
ＫＤＤＩはﾎﾟｲﾝﾄが充実してないよね。ぶっちゃけ最近携帯うざくなってきた。
利便性の話するならSIMロックは解除でいいでしょ
697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 11:21:50 ID:AJtXAekj0
698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 11:22:02 ID:JwupbQ8J0
699 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 11:27:27 ID:K4KTiQVc0
いずれにしても携帯料金を基本料金に上乗せしない事が消費者のためになっているんだよな。
700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 11:30:13 ID:O+ScHotU0
番号を頻繁にとっかえてもいいようにしてほしいけどな
ニートってどうやって携帯代払うの？
通話料金を計算するために、通話と同じくらいのコストを費やす愚かしさ。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 11:33:46 ID:OZ2V7xpU0
キャリアの囲い込みにまずは風穴を開けて欲しい。
本丸はSIMフリーだからな。
こんなところでもたもたしてられないぞ。
本丸はSIMフリーだからな。
こんなところでもたもたしてられないぞ。
サービスがキャリア主導だからメーカーに競争力つかないんだよ
ノキアは自前でGPS展開してるし
音楽配信も開始する予定
日本でいえばシャープが自前でサービス展開してるようなもの
キャリアに頼りっきりの虚弱メーカーが
外に出たって、そりゃ負けるは。
小野寺は結局自分とこの利益減らしたくないだけだろ
日本のメーカーのことなんか考えてない
ノキアは自前でGPS展開してるし
音楽配信も開始する予定
日本でいえばシャープが自前でサービス展開してるようなもの
キャリアに頼りっきりの虚弱メーカーが
外に出たって、そりゃ負けるは。
小野寺は結局自分とこの利益減らしたくないだけだろ
日本のメーカーのことなんか考えてない
708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 12:48:04 ID:0yv9vHes0
>「販売奨励金がなくなることは販売店やメーカーにとっては死活問題。
>販売店の閉鎖につながり、顧客満足の低下を招く。
>この負のスパイラルは絶対に避けないといけない」
加入者の負担にならないよう、うまくやってください。
>「エンドユーザーを見ながら使いやすい料金体系を作ってきた。
条件分岐が多く解りにくい料金体系ではあるようです。
とにかく談合ともいえる高止まりを打破してください。
>販売店の閉鎖につながり、顧客満足の低下を招く。
>この負のスパイラルは絶対に避けないといけない」
加入者の負担にならないよう、うまくやってください。
>「エンドユーザーを見ながら使いやすい料金体系を作ってきた。
条件分岐が多く解りにくい料金体系ではあるようです。
とにかく談合ともいえる高止まりを打破してください。
709 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:15:37 ID:Wno1TbjC0
710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:17:05 ID:tpGWYxQ60
>エンドユーザーを見ながら使いやすい料金体系を作ってきた。
嘘付け、なんだか割かんだか割ばかりで結局どういう金額になるんだかわかりゃしない。
嘘付け、なんだか割かんだか割ばかりで結局どういう金額になるんだかわかりゃしない。
ま、実際コレで奨励金なくなって
ケータイ機種代が6万とか8万とかになったらそれはそれで
ケータイ機種高すぎ！！
って言うヤツが出てくるんだろうけどね
今のままでいいよ
特に困らないし月の料金も高いと思わない
ケータイ機種代が6万とか8万とかになったらそれはそれで
ケータイ機種高すぎ！！
って言うヤツが出てくるんだろうけどね
今のままでいいよ
特に困らないし月の料金も高いと思わない
不公平感がなくなるだけでも大進歩だろう。
常に最新機種にしておきたい人と代理店だけ大反対でしょうけど。。。
常に最新機種にしておきたい人と代理店だけ大反対でしょうけど。。。
長く携帯変えない人が存する制度で良いのかな？
ドコモとソフトバンクは動いてるのにKDDIだけ…
ドコモとソフトバンクは動いてるのにKDDIだけ…
714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:28:27 ID:eAdXveZs0
俺ずっとプリペイド使ってるけど
料金体系わかりやすかったら普通の携帯使ってるぞ
便利かどうかより自分より金持ってる奴らにわからない金払うのがイヤ
料金体系わかりやすかったら普通の携帯使ってるぞ
便利かどうかより自分より金持ってる奴らにわからない金払うのがイヤ
これを機会に、通話機能・電話帳機能・Email機能のみの格安機種を出してみ
売れるから。
売れるから。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:31:23 ID:bTwbygLc0
>>714
プリペイドは最初に携帯機を買うんだよね
プリペイドは最初に携帯機を買うんだよね
717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:32:04 ID:g/k9A6H50
>>711
そんなの一部の最先端機種だけだろ
そんなの一部の最先端機種だけだろ
718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:32:46 ID:eAdXveZs0
>>716
わかる金はいいんだよ！
わかる金はいいんだよ！
>>711
携帯電話は普通に売れば、一個4万円はする。
携帯電話は普通に売れば、一個4万円はする。
720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:36:44 ID:5qkwyUdOO
これって要するに
「auからはiPhone出さないよ、でもうちだけ不利になんのはヤダ」
ってこと？
「auからはiPhone出さないよ、でもうちだけ不利になんのはヤダ」
ってこと？
「クソッ。余計なことで五月蝿くなってきたな。
今まで通りアホなCMに乗せられて上納金納めてりゃいいんだよ、ユーザーどもはｗ」
722 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:37:52 ID:AOpozCZ80
キングオブホビー！
アマチュア無線が復活の狼煙！！
ハムやろうぜハム！！！！
アマチュア無線が復活の狼煙！！
ハムやろうぜハム！！！！
買い替えを促進させるには
もっと壊れやすい携帯にするしかないな
防水機能なんか付けたらあかんぜよ
もっと壊れやすい携帯にするしかないな
防水機能なんか付けたらあかんぜよ
724 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:39:27 ID:eAdXveZs0
つか、こういうのより販売員の知識の共有に勤めろよ。
俺はドコモユーザーで10年以上使ってるので、俺を頭にしたプランなら
今までのポイントを有効に使えて、家族が半額になるから両親にドコモショップに行って
この割引に変えて来いと伝えたのに、ドコモショップのアホがそれを伝えなくて、今までの契約年数リセットするのを
勝手に進めて、俺の親はそれを知らないでそっちに変えられた！！
こういうことやる販売員をなくせよ！！
俺はドコモユーザーで10年以上使ってるので、俺を頭にしたプランなら
今までのポイントを有効に使えて、家族が半額になるから両親にドコモショップに行って
この割引に変えて来いと伝えたのに、ドコモショップのアホがそれを伝えなくて、今までの契約年数リセットするのを
勝手に進めて、俺の親はそれを知らないでそっちに変えられた！！
こういうことやる販売員をなくせよ！！
未来の携帯はメガネ型だな。俺の予想では。
普段は右耳の裏側に、高電圧強力圧縮により10円チロルチョコサイズ弱に格納されるんだ。
使う時は、それにプロテクトキーを差し込み、メガネ型に変化させる。
思考電波を捉え、それにより動くシステム。考えが画面に反映されるんだ。
クリアできない操作には、最終意思決定確認キーが備えられている。
これぐらいは考えている人間が、携帯電話メーカーの中にはいると思う。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:42:01 ID:gR7s5SoK0
728 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:42:01 ID:U0OXylke0
>携帯電話端末の価格が上昇
製造コストと販売コストで適正価格が決まるわけで、上がりも下がりもしないだろ｡
ぼったくり通信料金で適正価格の何倍もの金額を回収するなんざえげつなさ過ぎ｡
８９３もどきのお粗末ＫＤＤＩ代表取締役社長兼会長小野寺正｡
製造コストと販売コストで適正価格が決まるわけで、上がりも下がりもしないだろ｡
ぼったくり通信料金で適正価格の何倍もの金額を回収するなんざえげつなさ過ぎ｡
８９３もどきのお粗末ＫＤＤＩ代表取締役社長兼会長小野寺正｡
729 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:43:24 ID:fj2Sit8M0
自動車の新車が無料！
ただしガソリン代に車体代金が上乗せされ。
石油会社からメーカーにキャッシュバックされます。
ただしガソリン代に車体代金が上乗せされ。
石油会社からメーカーにキャッシュバックされます。
つか、SBがやってるスパボみたいに
携帯本体料金と使用料を分けて明示しろってことだよな、総務省のいいたいことって
携帯本体料金と使用料を分けて明示しろってことだよな、総務省のいいたいことって
>>722
そのハムとやらには出会い系有りますか？
そのハムとやらには出会い系有りますか？
そんなわけでハムの世界にやってきたのである。
733 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 13:47:42 ID:0K9w5SekO
>>729
既にいろいろな税金が上乗せされてるがな
既にいろいろな税金が上乗せされてるがな
自称5、6万するっていう携帯だって今の料金体系じゃ適正価格か分からんだろう
結局0円販売になるからって前提で高機能、高付加、高価格の携帯作ってる訳だし
結局0円販売になるからって前提で高機能、高付加、高価格の携帯作ってる訳だし
今のフルスペック携帯
上乗せ無しなら7万以上と言われてますな。。。
そう言われたら皆さんワンセグとか無い奴選びますよね。
お財布携帯も他の電子マネー選びますわね
この業界だけ二重価格もどきの広告や公正でない
上乗せ無しなら7万以上と言われてますな。。。
そう言われたら皆さんワンセグとか無い奴選びますよね。
お財布携帯も他の電子マネー選びますわね
この業界だけ二重価格もどきの広告や公正でない
つーか貧乏人のくせに多機能な携帯欲しがり過ぎんだよ
機能使うｵﾂﾑないくせにさ
キャリアも純新規とるのは禿意外かなり難しいのにとれとれうるせー
機能使うｵﾂﾑないくせにさ
キャリアも純新規とるのは禿意外かなり難しいのにとれとれうるせー
>>736
そうじゃなくてもワンセグは要らん。
suicaはクレカ抱き合わせの奴だからカードだし。
音楽・ムービーはiPodだし、ゲームはやらないし。
何でもかんでも携帯電話に突っ込もうとし過ぎw
自分の必要な機能だけくっつける事が出来れば良いのにねー
俺は通話とメール、あと携帯サイトが見れればそれで充分。
音楽とかお財布とか必要ない物を削れればなー
あ、カメラはそんなに凄くなくていいから付けといてw
そうじゃなくてもワンセグは要らん。
suicaはクレカ抱き合わせの奴だからカードだし。
音楽・ムービーはiPodだし、ゲームはやらないし。
何でもかんでも携帯電話に突っ込もうとし過ぎw
自分の必要な機能だけくっつける事が出来れば良いのにねー
俺は通話とメール、あと携帯サイトが見れればそれで充分。
音楽とかお財布とか必要ない物を削れればなー
あ、カメラはそんなに凄くなくていいから付けといてw
じゃぁ部分的にインセ廃止したらいいじゃん
貧乏人はメールと通話だけの安ケータイのみ
通話料も別でインセ上乗せなし機種代高く
ハイエンド携帯は今と同じ価格でインセ上乗せありで機種代安く
あ！ソフトバンクあるじゃんｗ
今のままで貧乏人はソフトバンクでいいんだよ
貧乏人はメールと通話だけの安ケータイのみ
通話料も別でインセ上乗せなし機種代高く
ハイエンド携帯は今と同じ価格でインセ上乗せありで機種代安く
あ！ソフトバンクあるじゃんｗ
今のままで貧乏人はソフトバンクでいいんだよ
740 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 14:02:31 ID:tpGWYxQ60
>>731
ハムはそれそのものが出会い系だろ。
ハムはそれそのものが出会い系だろ。
カメラ付携帯の価格戦略に苦しんできたデジカメメーカーにとっては朗報だな。
途中で書きこんじゃったｗ
この業界だけ二重価格もどきの広告や公正でない販促活動がなされているのも珍しい。
一昔前の健康食品の広告みたいだ
と書きこみたかった。
携帯の中に詰め込もうとするのではなく携帯をキー（鍵）にして色々な分野と提携し、そこからマージンとってください。
簡単なことです。別の例に置き換えてみましょう。
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/index.php
あなたが欲しいのはどれですか？スイスチャンプばっかり並べられても困ります。
この業界だけ二重価格もどきの広告や公正でない販促活動がなされているのも珍しい。
一昔前の健康食品の広告みたいだ
と書きこみたかった。
携帯の中に詰め込もうとするのではなく携帯をキー（鍵）にして色々な分野と提携し、そこからマージンとってください。
簡単なことです。別の例に置き換えてみましょう。
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/index.php
あなたが欲しいのはどれですか？スイスチャンプばっかり並べられても困ります。
>>709
> いくらなんでも2千円はないだろう。大ぼら吹きすぎ。
> それに通話だけじゃ今の世の中足りないんだよな。
> 数十万〜数百万のパケット量を含めて5千円くらいにして欲しいもんだ。
ホントだよ。ホワイトプランだし。
softbank携帯にしか電話orメールしてない。
１台あたり、基本料（980円）＋何円かだけだよ。
> いくらなんでも2千円はないだろう。大ぼら吹きすぎ。
> それに通話だけじゃ今の世の中足りないんだよな。
> 数十万〜数百万のパケット量を含めて5千円くらいにして欲しいもんだ。
ホントだよ。ホワイトプランだし。
softbank携帯にしか電話orメールしてない。
１台あたり、基本料（980円）＋何円かだけだよ。
海外在住。
使ってる端末は、日本未発売（SBから発売予定）の東芝G900。
だいたい８万円強。
通話料は、基本料が約1500円。通話料1500円分含む。
一通話60分まで10円、SMSが一通10円。MMSが50円。
ネット（GPRS）は月20時間まで無料。
これは、こういうセットプランに加入してるからの料金で、
基本料ゼロの完全従量制もある。通話が1分10円くらいになるけど、
このタイプの利用者が一番多い。実際、平均的に月に携帯会社に
払ってるのは仕事で使ってなければ数百円程度の人が多い。
高い端末は、一括で買う人はほとんどおらず、大抵はローンで買う。
たぶん、日本も本気でやればこれ以下まで安くなると思う。
最新新機種8万円を月賦で24回払い月4000円、二年後以降は
完全従量制で使わなければ維持費ただ。
最新機種にこだわらなければ、古い携帯や中古携帯にすれば、激安。
海外に行ったら現地でSIMを買えば、糞高いローミングもいらない。
結果的に月賦よりも高い金を上納してる現状よりも、明らかに安くなるし、
健全化すると思うのだがなぁ。
使ってる端末は、日本未発売（SBから発売予定）の東芝G900。
だいたい８万円強。
通話料は、基本料が約1500円。通話料1500円分含む。
一通話60分まで10円、SMSが一通10円。MMSが50円。
ネット（GPRS）は月20時間まで無料。
これは、こういうセットプランに加入してるからの料金で、
基本料ゼロの完全従量制もある。通話が1分10円くらいになるけど、
このタイプの利用者が一番多い。実際、平均的に月に携帯会社に
払ってるのは仕事で使ってなければ数百円程度の人が多い。
高い端末は、一括で買う人はほとんどおらず、大抵はローンで買う。
たぶん、日本も本気でやればこれ以下まで安くなると思う。
最新新機種8万円を月賦で24回払い月4000円、二年後以降は
完全従量制で使わなければ維持費ただ。
最新機種にこだわらなければ、古い携帯や中古携帯にすれば、激安。
海外に行ったら現地でSIMを買えば、糞高いローミングもいらない。
結果的に月賦よりも高い金を上納してる現状よりも、明らかに安くなるし、
健全化すると思うのだがなぁ。
745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 14:20:55 ID:gR7s5SoK0
しかし携帯代月1万っつーのは異常に高すぎだよ。
軽自動車一台買ってローン組んでるようなもんだもん。
5年で電話代が60万円って、そりゃ携帯会社が大もうけできるわけだ。
高校生くらいでも、平気でベンツ買ってローン組んだくらいの金を
毎月支払ってる奴もいたりするわけで、それが正常なシステムで
それを崩すと1円携帯がなくなるからダメ、なんて言ってるのが信じられない。
軽自動車一台買ってローン組んでるようなもんだもん。
5年で電話代が60万円って、そりゃ携帯会社が大もうけできるわけだ。
高校生くらいでも、平気でベンツ買ってローン組んだくらいの金を
毎月支払ってる奴もいたりするわけで、それが正常なシステムで
それを崩すと1円携帯がなくなるからダメ、なんて言ってるのが信じられない。
>>744
日本では、頑張っても、そこまで安くならんよ。
日本では、頑張っても、そこまで安くならんよ。
748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 14:26:40 ID:alkLi0so0
べつにauはイメージほど安くない つか使い方によっては
ほとんどドコモと値段同じ。 なのに顧客満足度no1といいつづけるような
インチキ会社まだドコモのほうがましだ
ほとんどドコモと値段同じ。 なのに顧客満足度no1といいつづけるような
インチキ会社まだドコモのほうがましだ
つーか今の方が、負のスパイラル中のような気もするが。
750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 14:28:29 ID:eAdXveZs0
>>746
携帯のせいで他に金が回らないってさんざん言われてるのにな
今みたいなの談合だよな。そしてこれなくせば他の消費活動にも影響与えるだろ
でも金払わされてる奴らが一番喜んでるから、変な話しだけど
携帯のせいで他に金が回らないってさんざん言われてるのにな
今みたいなの談合だよな。そしてこれなくせば他の消費活動にも影響与えるだろ
でも金払わされてる奴らが一番喜んでるから、変な話しだけど
751 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 14:30:37 ID:sqT5PPOZ0
今までと同じ料金でいいから、請求明細に通信料と端末ローン料を
分けて記載すればいいんじゃね？
分けて記載すればいいんじゃね？
>>744
それに、俺も海外にいるんだが、みんな私用で通話とSMSしかしてないけど
1万以上払ってる奴もいるぞ。
サービスエリアとか提供サービスとかアフターサービスとか
日本と全然違うから、日本の料金は不当に高い、とは言えないなぁ。
日本でももっとサービスの質を落とせば、もっと安くできるかもね。
でもそんなの日本のユーザは許さないでしょう。
>>746
携帯を使わないという選択肢があるだろう。
俺が日本にいた時は5000円程度しか払ってなかったし、
俺の親は2000円くらい。
払える分を払ってるんだから問題なし。
それに、俺も海外にいるんだが、みんな私用で通話とSMSしかしてないけど
1万以上払ってる奴もいるぞ。
サービスエリアとか提供サービスとかアフターサービスとか
日本と全然違うから、日本の料金は不当に高い、とは言えないなぁ。
日本でももっとサービスの質を落とせば、もっと安くできるかもね。
でもそんなの日本のユーザは許さないでしょう。
>>746
携帯を使わないという選択肢があるだろう。
俺が日本にいた時は5000円程度しか払ってなかったし、
俺の親は2000円くらい。
払える分を払ってるんだから問題なし。
まわりに禿しかいないとか特殊な環境で言われても…
他社で1万以上使ってるのと同じ使い方で安いなら凄いんだけどねぇ
他社で1万以上使ってるのと同じ使い方で安いなら凄いんだけどねぇ
>>751
端末開発会社がOEMとしてキャリアに納品するシステムなら、
キャリアが金貸しの資格がなければ、ローンはできないでしょ。
開発メーカーが直に売るようになったとしたら、キャリアは無関係だから、
一括請求はできないと思う。
「今月ぜんぜん使わなかったなぁ」なんて月でも、数千円から1万円くらいの金が
自動的にむしられていくのが、健全な市場とは思えない。
でも、それに対してまったく不満なく、単に目先の端末価格が安くなる
（実際には普通に買ったほうが安くなる場合が多い）というだけで、それに賛成する
消費者が多い。
端末開発会社がOEMとしてキャリアに納品するシステムなら、
キャリアが金貸しの資格がなければ、ローンはできないでしょ。
開発メーカーが直に売るようになったとしたら、キャリアは無関係だから、
一括請求はできないと思う。
「今月ぜんぜん使わなかったなぁ」なんて月でも、数千円から1万円くらいの金が
自動的にむしられていくのが、健全な市場とは思えない。
でも、それに対してまったく不満なく、単に目先の端末価格が安くなる
（実際には普通に買ったほうが安くなる場合が多い）というだけで、それに賛成する
消費者が多い。
ずっと継続して使ってる客より、新規客の方が端末を安く買えるというのがおかしい。
これは禿電でも同じ。
これは禿電でも同じ。
釣った魚にエサをやらないという闇カルテルをつい最近結びましたね
そういえばｗ
そういえばｗ
これ、キャリア上層部とメーカー上層部の個人的な蜜月がウハウハで
やめられんのだろ。
やめられんのだろ。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 15:03:33 ID:qzBtR7kP0
契約者全員に端末代をシェアさせ続ける小野寺は悪魔だな
「奨励金をなくせば、端末販売数が減少し、販売店やメーカーには死活問題」
とかキャリアのエゴ丸出し顧客軽視の発言。客はお前の奴隷かっての
「奨励金をなくせば、端末販売数が減少し、販売店やメーカーには死活問題」
とかキャリアのエゴ丸出し顧客軽視の発言。客はお前の奴隷かっての
auは絵文字が暗い。
特にクマの絵文字が暗い。
auの人はSBに乗り換えるといい。
クマが明るいから。
特にクマの絵文字が暗い。
auの人はSBに乗り換えるといい。
クマが明るいから。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 15:13:53 ID:t572mLTzO
762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 15:16:23 ID:Wvwjd91yO
長期割引を9割ぐらいにしたらどうだろ。
携帯端末８万だったら誰も買わないと思う
分割でごまかしてるから
お！安い！買おうかなと思うんであって
あんなおもちゃみたいなもんに８万も出せるかよ！
分割でごまかしてるから
お！安い！買おうかなと思うんであって
あんなおもちゃみたいなもんに８万も出せるかよ！
だいたいさ、販売店大杉だろ。
必要のないレベルでタケノコのように立ってる。
報奨金目当てのハイエナ販売店ばかりだろ。
必要のないレベルでタケノコのように立ってる。
報奨金目当てのハイエナ販売店ばかりだろ。
>>763
最新ガジェットのiPhoneでさえ400ドルなのに、ケータイが八万なんて値段になるわけがないと思う。
最新ガジェットのiPhoneでさえ400ドルなのに、ケータイが八万なんて値段になるわけがないと思う。
iPhoneはなんだかんだ言って2G
その上ソフト開発費が一般の携帯と比べて掛かってないし
その上ソフト開発費が一般の携帯と比べて掛かってないし
2Gと3Gで端末代が数万円も変わってくるの？
必要かも分からない3G端末で数万円余分に取られて
3Gの設備費も取られて俺らは一体幾ら搾取されてんだ
必要かも分からない3G端末で数万円余分に取られて
3Gの設備費も取られて俺らは一体幾ら搾取されてんだ
少なくとも数千円は変わる
2Gじゃとても今のトラフィックを処理しきれないよ
基地局密度も上げにくいし
密度上げるにしても土地代と設置の人件費で3Gより金が掛かる
それでも良いなら2Gを使い続ければ良いよ
2Gじゃとても今のトラフィックを処理しきれないよ
基地局密度も上げにくいし
密度上げるにしても土地代と設置の人件費で3Gより金が掛かる
それでも良いなら2Gを使い続ければ良いよ
>>763
分割でごまかしてるだけなんだから、今まではごまかされてた、ってことが
浸透すれば、みんな買うようになるんじゃ？
それに、最新機種にこだわってない人なら、そんなにしないし。
>>765
iPhoneはハードウェア的にはすごく古い機種だから。カメラもしょぼいし、
液晶解像度も低いし。すでに100万台出てるから、量産効果もあるだろうし。
eXpansys.jpなんか見ればわかるけど、やっぱり最先端の機種は、8万くらいが
平均的。6万から10万円くらい。
ワンセグだとかお財布だとかの日本独自の付加価値をつければ、もっと
高くなってもおかしくない。
300万画素AFカメラ（カールツァイスレンズ）、有機ELサブ液晶、WVGA液晶、
傾き探知、お財布、ワンセグなんてハードウェアは10万円オーバーは確実でしょう。
分割でごまかしてるだけなんだから、今まではごまかされてた、ってことが
浸透すれば、みんな買うようになるんじゃ？
それに、最新機種にこだわってない人なら、そんなにしないし。
>>765
iPhoneはハードウェア的にはすごく古い機種だから。カメラもしょぼいし、
液晶解像度も低いし。すでに100万台出てるから、量産効果もあるだろうし。
eXpansys.jpなんか見ればわかるけど、やっぱり最先端の機種は、8万くらいが
平均的。6万から10万円くらい。
ワンセグだとかお財布だとかの日本独自の付加価値をつければ、もっと
高くなってもおかしくない。
300万画素AFカメラ（カールツァイスレンズ）、有機ELサブ液晶、WVGA液晶、
傾き探知、お財布、ワンセグなんてハードウェアは10万円オーバーは確実でしょう。
770 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:05:03 ID:R1BIsHgz0
ＫＤＤＩなんかドコモと一緒に解体でいい。
いままで殿様商売やってきたツケを払えよ。
いままで殿様商売やってきたツケを払えよ。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:09:22 ID:Srk2WE4D0
774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:11:51 ID:1bGuc1JC0
着うたダウンロードさせといて、機種変更したら新機種に移せないのって・・・
クソどもが
775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:11:53 ID:a7FkU27t0
俺はアホじゃないので朝三暮四じゃなく
俺が払う合計金額が少ないものがいいです。
もっといえばお前らが飢え死にしない程度の薄給で労働して
俺にサービスしてくれる料金プランがいいです。
俺が払う合計金額が少ないものがいいです。
もっといえばお前らが飢え死にしない程度の薄給で労働して
俺にサービスしてくれる料金プランがいいです。
777 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:12:21 ID:+8DHAiNy0
電話とメールできればいいじゃん
時間も金も携帯になんてそんなかけれーよ
時間も金も携帯になんてそんなかけれーよ
778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:12:56 ID:OZ2V7xpU0
>769
8万とか10万ってPS3の倍だなw
そんなの買う奴いなくなるだろ
8万とか10万ってPS3の倍だなw
そんなの買う奴いなくなるだろ
779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:13:24 ID:s0ilUZEn0
AUおごりが過ぎるというか、最近、長期で使っているユーザーがやりきれない想いばかりさせられる
iPod touch出るし
携帯からまじで興味無くなった
日本のケータイがスゴイとか未だに言ってるやつ
ただのアホか工作員だろ
携帯からまじで興味無くなった
日本のケータイがスゴイとか未だに言ってるやつ
ただのアホか工作員だろ
781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:14:43 ID:GrIuXthz0
そんなことより、携帯ユーザーが払ってる電波料を糞民放に垂れ流すのをやめろや
782 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:18:23 ID:5M8r85J80
２年で機種変？
俺は今、６年目突入だが？
一体機種代をいくら払っているんだ？
てか、新機種で４〜５万くらい払った人は二重で機種料金を搾取されていたと言うことだろ？
てかそもそも、あんなに大量生産しておいて４〜５万という価格はいかがなものか。作るの楽だし費用もかからないはずなのに。
俺は今、６年目突入だが？
一体機種代をいくら払っているんだ？
てか、新機種で４〜５万くらい払った人は二重で機種料金を搾取されていたと言うことだろ？
てかそもそも、あんなに大量生産しておいて４〜５万という価格はいかがなものか。作るの楽だし費用もかからないはずなのに。
作るのが楽だからって
どんなに急いで作っても時間が掛かるんじゃ人件費は減らせないよ？
どんなに急いで作っても時間が掛かるんじゃ人件費は減らせないよ？
785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:22:20 ID:slDsUWadO
２年シバリやめろ
>>780
iPod touchもそれほど良いモノには見えんがな
iPod touchもそれほど良いモノには見えんがな
787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:24:48 ID:KqP4qloq0
通信費がかなり安くなる、ぼったくりできなくなるから騒いでる
国が強力に指導しろ
国が強力に指導しろ
携帯は介入するのに、テレビは未だに保護されてるのって
キャリア各社の献金やら天下り先足りないんじゃないの？
キャリア各社の献金やら天下り先足りないんじゃないの？
789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:25:26 ID:gR7s5SoK0
790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:27:02 ID:Pv4o/2+60
携帯電話業界はマジで腐ってるな、おれはソフトバンクを支持する
ソフトバンクは携帯業界を破壊してから一緒に自滅してくれ、頼む
ソフトバンクは携帯業界を破壊してから一緒に自滅してくれ、頼む
791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:27:21 ID:OZ2V7xpU0
本体の有料化はSIMフリーとセットでないと無理だろ。
キャリア乗り換えるたびに何万もする本体を買い換えなきゃいかんのか？
キャリア乗り換えるやついなくなるぞ。
キャリア乗り換えるたびに何万もする本体を買い換えなきゃいかんのか？
キャリア乗り換えるやついなくなるぞ。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:27:32 ID:Cjn5Z/pAO
契約解除するとワンセグが視聴出来なくなる根拠はなんなの？
携帯は購入してるわけだしワンセグが携帯専用サービスってわけでもないだろ
実際ワンセグ機は割高なんだし契約期間のみ視聴権利を付加するっておかしいだろ
携帯は購入してるわけだしワンセグが携帯専用サービスってわけでもないだろ
実際ワンセグ機は割高なんだし契約期間のみ視聴権利を付加するっておかしいだろ
793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:27:54 ID:/YOGpUH20
この社長バカじゃね？
端末売れなかったらサービス充実しなきゃ生き残れないじゃん
それをサービス低下するって言っちゃってるあたり、そもそもサービスなんてどうでもいいと思ってるってことだな
端末売れなかったらサービス充実しなきゃ生き残れないじゃん
それをサービス低下するって言っちゃってるあたり、そもそもサービスなんてどうでもいいと思ってるってことだな
794 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:29:27 ID:gKfNGJud0
２年ごとに新規で新機種が０円のとこに移るつもりなんだから
邪魔すんなよ
邪魔すんなよ
>>782
今は最新機種でも２〜３万でしょ
今は最新機種でも２〜３万でしょ
アホですよ。所詮は雇われ社長に過ぎないってことでしょうな。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:32:43 ID:iH1sGXEZ0
アメリカは通話料金が安いから、とにかく通話しまくり。だんだんと携帯を
耳の所までもっていくのが面倒になって、どいつもこいつもBluetoothを
耳にかけて通話している。
あんな使い方を日本ですれば、毎月３万はいくだろうな。ちなみに向こうでは
６０ドルパックで５００時間かけれる。
耳の所までもっていくのが面倒になって、どいつもこいつもBluetoothを
耳にかけて通話している。
あんな使い方を日本ですれば、毎月３万はいくだろうな。ちなみに向こうでは
６０ドルパックで５００時間かけれる。
一台７万で結構結構。
だいたい小学生みたいなクソガキまでもが携帯持ってるのはおかしい。
ガキは糸電話で遊んでろってんだ。
だいたい小学生みたいなクソガキまでもが携帯持ってるのはおかしい。
ガキは糸電話で遊んでろってんだ。
801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:37:41 ID:PIOqTbyHO
通話料より最新携帯を安くしてくれるほうがありがたいな
802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:39:46 ID:OZ2V7xpU0
デジカメ普及機がサンキュッパくらい。
携帯も採算取ろうと思ったらそんくらいじゃないかね。
当然その値段だと数年は使うことになるだろうが。
携帯も採算取ろうと思ったらそんくらいじゃないかね。
当然その値段だと数年は使うことになるだろうが。
803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:39:47 ID:FBhJmIPV0
>>799
むこうでは、かけられた相手先にも金かかるんじゃなかったか？
むこうでは、かけられた相手先にも金かかるんじゃなかったか？
804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:40:02 ID:gR7s5SoK0
>>799
500時間ってw一日平均16時間以上だぞ。
いくら安いからってそんなに電話ばっかりしてるやつ、日本におらんやろwww
それより日本のauの、月30分ちょっと通話無料のほうがはるかに安い。
それで十分だろ。
500時間ってw一日平均16時間以上だぞ。
いくら安いからってそんなに電話ばっかりしてるやつ、日本におらんやろwww
それより日本のauの、月30分ちょっと通話無料のほうがはるかに安い。
それで十分だろ。
>>769
> 一度に8万とか10万出るのと
> 毎月ちょっとずつ引かれて2年くらいで10万取られるのだと
> 体感的に前者のが負担が大きいからねぇ
> 購入のハードルが上がるのは間違いないと思うよ
2年で10万円で終わってくれればいいけど、5年使って、結局端末代30万円でした、
なんてのをおかしいと思わない？ たぶんおかしいと思ってないから、このシステムが
続いてるんだろうけど…
それに、なにもみな現金一括で買わなければいけないわけじゃなくて、
端末代を払い終わったら支払い義務のなくなる健全なローンで買えばいいことだし。
> 一度に8万とか10万出るのと
> 毎月ちょっとずつ引かれて2年くらいで10万取られるのだと
> 体感的に前者のが負担が大きいからねぇ
> 購入のハードルが上がるのは間違いないと思うよ
2年で10万円で終わってくれればいいけど、5年使って、結局端末代30万円でした、
なんてのをおかしいと思わない？ たぶんおかしいと思ってないから、このシステムが
続いてるんだろうけど…
それに、なにもみな現金一括で買わなければいけないわけじゃなくて、
端末代を払い終わったら支払い義務のなくなる健全なローンで買えばいいことだし。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:41:52 ID:OZ2V7xpU0
ああそうか、これ外圧なのね。
携帯ハードを日本で売りたい外国メーカーの。
消費者にとっては特になるんでどんどんやってよ。
携帯ハードを日本で売りたい外国メーカーの。
消費者にとっては特になるんでどんどんやってよ。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:42:15 ID:DCTGfI5X0
産業によって価格形成の方法は違う
総務省は携帯が普及しないほうが良かった？w
総務省は携帯が普及しないほうが良かった？w
809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:45:05 ID:ddFyVjWi0
日本の携帯ハード技術＋アップルの企画力＆UIデザイン力＝最強
デジドカ監禁してもクソなコードしか書けんよ。
日本の組み込みのソフト業界は糞過ぎ。もっとソフト屋大事にしてやれ。
デジドカ監禁してもクソなコードしか書けんよ。
日本の組み込みのソフト業界は糞過ぎ。もっとソフト屋大事にしてやれ。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:46:25 ID:qV+OB8aQO
無料通話分って使わなくても最低ここまで使ったとみなされる
料金設定の事だよね？
料金設定の事だよね？
アクセス制限サービスをご利用のお客様へ
平素はNTTドコモグループのサービス･商品をご利用いただき、誠にありがとうございます。
ドコモグループでは、インターネットサービスの利用に関する青少年の保護をより一層強化する観点から
平成19年12月中旬より、以下のとおりアクセス制限サービスによる閲覧制限の対象を変更することといたし
ます。
閲覧制限対象の変更に伴い、現在ご利用いただいているiモードメニューサイト注意1の閲覧ができなくな
る場合がございます。また、マイメニュー登録をいただいている有料サイトが閲覧制限の対象となった場合、
マイメニュー登録中は、当該サイトの閲覧ができなくても月額情報料が発生いたしますので、マイメニュー
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
解除（解約）をお願いします注意2。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/070918_00.html
平素はNTTドコモグループのサービス･商品をご利用いただき、誠にありがとうございます。
ドコモグループでは、インターネットサービスの利用に関する青少年の保護をより一層強化する観点から
平成19年12月中旬より、以下のとおりアクセス制限サービスによる閲覧制限の対象を変更することといたし
ます。
閲覧制限対象の変更に伴い、現在ご利用いただいているiモードメニューサイト注意1の閲覧ができなくな
る場合がございます。また、マイメニュー登録をいただいている有料サイトが閲覧制限の対象となった場合、
マイメニュー登録中は、当該サイトの閲覧ができなくても月額情報料が発生いたしますので、マイメニュー
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
解除（解約）をお願いします注意2。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/070918_00.html
812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:49:00 ID:LJ8DiQED0
1円携帯の本体料金をちゃっかり基本料に上乗せ請求してたくせに何が「サービス低下」だ。
詐欺と大して変わらん。
詐欺と大して変わらん。
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 日本の携帯料金ってボリすぎだろ
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的考えて・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 日本の携帯料金ってボリすぎだろ
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的考えて・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
そもそも、携帯を毎年毎年、買い替えるのが異常だろ。
パソコンでもAV機器でも、マニアならそういう人間も少しはいるけど。
5年に一回程度しか買い替えない俺なんかは、通話料に上乗せされるのは
ほんとに納得いかないわな。
パソコンでもAV機器でも、マニアならそういう人間も少しはいるけど。
5年に一回程度しか買い替えない俺なんかは、通話料に上乗せされるのは
ほんとに納得いかないわな。
815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 16:50:30 ID:KqP4qloq0
本体代金はクレジットカードに移行しろという国の命令
いやなら現金で取れと言う事だな、強い店は残る
いやなら現金で取れと言う事だな、強い店は残る
> 8万とか10万ってPS3の倍だなw
> そんなの買う奴いなくなるだろ
うん、海外みたいに2極化が進むだろうね。
3000円の携帯で充分と思う人たちと、10万円の携帯を惜しいと思わない人たち。
香港やバンコクみたいな携帯ショップが異常に多いところを見てみると、
その両タイプがまんべんなく売れてる。
日本はマニア層が多いから、10万円の携帯もかなり売れると思うよ。
> そんなの買う奴いなくなるだろ
うん、海外みたいに2極化が進むだろうね。
3000円の携帯で充分と思う人たちと、10万円の携帯を惜しいと思わない人たち。
香港やバンコクみたいな携帯ショップが異常に多いところを見てみると、
その両タイプがまんべんなく売れてる。
日本はマニア層が多いから、10万円の携帯もかなり売れると思うよ。
1円ケータイでメリットがあるのは、メーカーと
小売業者と、新し物好きの馬鹿だけ。
これを通常の利用者に押し付けるのは、もうやめて
ほしいね。
小売業者と、新し物好きの馬鹿だけ。
これを通常の利用者に押し付けるのは、もうやめて
ほしいね。
一番の負け組みは1円携帯を5年も10年も続けて使っている人間。
本人は安いと喜んでたのに、実際は端末代として50万円も支払ってる。
で、しょっちゅう買い換えてる人間に対し、「無駄遣いしてバカだね」なんて
言っちゃったり。
本人は安いと喜んでたのに、実際は端末代として50万円も支払ってる。
で、しょっちゅう買い換えてる人間に対し、「無駄遣いしてバカだね」なんて
言っちゃったり。
819 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:02:39 ID:0yv9vHes0
なーんて言い合いが、はやくなくなる世の中になるといい。
>>817
通常の利用者は2年使って機種変してる層だろ。
通常の利用者は2年使って機種変してる層だろ。
そもそも誰からもかかって来ないのに
なぜ俺が携帯を持っているのかが謎だ
なぜ俺が携帯を持っているのかが謎だ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:04:16 ID:gR7s5SoK0
823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:07:56 ID:fj2Sit8M0
>>758
ウハウハというかそのあたりの副収入も踏まえて
家のローンなど組んでるんで跡には引けないってかんじだろｗｗｗ
異業種だがそういうやつを知っているｗｗ
蜜月相手がとばされて、ニッチもサッチも行かなくなってたがｗｗ
ウハウハというかそのあたりの副収入も踏まえて
家のローンなど組んでるんで跡には引けないってかんじだろｗｗｗ
異業種だがそういうやつを知っているｗｗ
蜜月相手がとばされて、ニッチもサッチも行かなくなってたがｗｗ
824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:08:26 ID:tFai0HauO
SIMフリーにしろ
一つの携帯で世界中どこに行ってもその国のSIM
一つの携帯で世界中どこに行ってもその国のSIM
825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:10:32 ID:tFai0HauO
SIMフリーにしろ
会話だけなら、一つの携帯で世界中どこに行ってもその国のSIMだけ買って使えばすむんだから
電池規格を各社各機種統一して電池価格を下げろ
会話だけなら、一つの携帯で世界中どこに行ってもその国のSIMだけ買って使えばすむんだから
電池規格を各社各機種統一して電池価格を下げろ
826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:12:49 ID:d6T3OxFU0
確かに最初の一歩はSIMフリーからだわな。
827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:13:43 ID:gR7s5SoK0
828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:13:50 ID:d6Wa4Tw80
儲けてるんだから、販売奨励金はそのままで通信料金にも上乗せしなければいい
829 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:15:31 ID:OZ2V7xpU0
本体メーカーって儲かってるか？
キャリアは明らかにぼろ儲けだが、
こんな頻繁にモデルチェンジして、料金徴収権もキャリアに握られて、
儲かるとは思えないんだが？
キャリアは明らかにぼろ儲けだが、
こんな頻繁にモデルチェンジして、料金徴収権もキャリアに握られて、
儲かるとは思えないんだが？
>>805
そうなんだよね不公平なのは確かにあるんだよ
物持ちがいい人が一方的に損をするビジネスモデルって言うのはやっぱり不健全だとは思うしさ・・・
ただ新規端末のみで享受出来る様な新サービスを広く普及させるのには
端末価格が低廉になる今の制度が非常に効率的なのも事実なんだよね
だからこそ現状と同等か若干上がる程度の端末価格で、不公平感の無い新しいやり方を
模索するべきなんだろうけど、なかなかいい方法が見つからないんじゃないかな
ローンによる分割自己負担ってのは一つのヒントになるかもしれないね
そうなんだよね不公平なのは確かにあるんだよ
物持ちがいい人が一方的に損をするビジネスモデルって言うのはやっぱり不健全だとは思うしさ・・・
ただ新規端末のみで享受出来る様な新サービスを広く普及させるのには
端末価格が低廉になる今の制度が非常に効率的なのも事実なんだよね
だからこそ現状と同等か若干上がる程度の端末価格で、不公平感の無い新しいやり方を
模索するべきなんだろうけど、なかなかいい方法が見つからないんじゃないかな
ローンによる分割自己負担ってのは一つのヒントになるかもしれないね
831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:16:21 ID:y5HF7euo0
KDDIそういうこといったら万年ドコモにかてるわけねーじゃん。
まぁ、１円がなくなって販売周期が長くなったら発売端末が減ったメーカーとしては
一機種の売れ行きが重大になるだろうけどさ。
カス端末１年とか２年最新機種で売ることになるメーカーとかは退場とかになりそう
だね。結局当たり外れない機種しかつくれなくなったりするんだろうなぁ・・・
まぁ、１円がなくなって販売周期が長くなったら発売端末が減ったメーカーとしては
一機種の売れ行きが重大になるだろうけどさ。
カス端末１年とか２年最新機種で売ることになるメーカーとかは退場とかになりそう
だね。結局当たり外れない機種しかつくれなくなったりするんだろうなぁ・・・
だから、電話とEmailと電話帳だけで他には何の機能もない携帯を格安で作って
それに見合った格安料金プランだせば一人がちできるぞ、と
それに見合った格安料金プランだせば一人がちできるぞ、と
833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:19:42 ID:xvm+b+p10
ムーンスパイラルハートアタック
最低webぐらいは見れないと無理と思うがな
>>822
そう。
まだ全然問題なく使える端末を、コロコロ最新に買い換える、常識的には
無駄遣いでバカな消費者が、実際は一番賢い消費者で、安い端末を
大事に何年も使ってる、常識的には賢い消費者が、実際には一番
浪費してるバカな消費者になってるっていう現実がある。
でも、バカな消費者達は自分たちを賢い消費者だと思っていて、そういう
消費者が多数いるから、キャリアは笑いが止まらない。
せいぜい2万円程度の型落ち端末をローンで20万円で買って、安い買い物した、
やっぱり日本の携帯は安くて最高、なんて喜んでるんだから。
ついでに、10万で最新端末を買ってる人間に対して、携帯に8万も払って
バカだろ、なんて言って喜んでる始末。
実際にコロコロ買い換えてるヤツは言われたことあるだろ。
「なんでしょっちゅう買い換えんの？ もったいない。あたしなんてこれ1円だよ。
しかももう3年も買い換えてないし」とか。
そう。
まだ全然問題なく使える端末を、コロコロ最新に買い換える、常識的には
無駄遣いでバカな消費者が、実際は一番賢い消費者で、安い端末を
大事に何年も使ってる、常識的には賢い消費者が、実際には一番
浪費してるバカな消費者になってるっていう現実がある。
でも、バカな消費者達は自分たちを賢い消費者だと思っていて、そういう
消費者が多数いるから、キャリアは笑いが止まらない。
せいぜい2万円程度の型落ち端末をローンで20万円で買って、安い買い物した、
やっぱり日本の携帯は安くて最高、なんて喜んでるんだから。
ついでに、10万で最新端末を買ってる人間に対して、携帯に8万も払って
バカだろ、なんて言って喜んでる始末。
実際にコロコロ買い換えてるヤツは言われたことあるだろ。
「なんでしょっちゅう買い換えんの？ もったいない。あたしなんてこれ1円だよ。
しかももう3年も買い換えてないし」とか。
>>834
煽りじゃなくて、真剣に思うんだけど、そんなに携帯でwebを観ることが重要？
煽りじゃなくて、真剣に思うんだけど、そんなに携帯でwebを観ることが重要？
>>835
なんで必要もないのに買い替えなきゃならんのだよ。
なんで必要もないのに買い替えなきゃならんのだよ。
840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:29:47 ID:R1BIsHgz0
>>832
つツーカープリケーロング
つツーカープリケーロング
>>839
（ ﾟДﾟ）高くね？
（ ﾟДﾟ）高くね？
>>838
特売がなけりゃスーパーで買う物ももっと安く買えるよなw
特売がなけりゃスーパーで買う物ももっと安く買えるよなw
>>839
たけえよ
たけえよ
844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:32:23 ID:lq34kfA6O
ちょっとおまいら？
携帯って何年事に買い替えるんだ？
5年とか10年とか使ってる奴いるの？
俺は大体タイマー発動して11ヶ月目に壊れる。で保証で新品貰う。
また一年位で壊れる。そんとき買い替える。
こんな感じじゃないの？
携帯って何年事に買い替えるんだ？
5年とか10年とか使ってる奴いるの？
俺は大体タイマー発動して11ヶ月目に壊れる。で保証で新品貰う。
また一年位で壊れる。そんとき買い替える。
こんな感じじゃないの？
845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:35:44 ID:d6T3OxFU0
俺は2年ちょっと使ってるけど？
そんな壊れる事って無いぞ。
そんな壊れる事って無いぞ。
３，４年ぐらいかね。
逆に何でそんなに壊れるんだ、壊してるんじゃないのか
逆に何でそんなに壊れるんだ、壊してるんじゃないのか
>>836
なんか力説してるとこ素朴な疑問をぶつけるのも申し訳ないんだが、
コロコロ最新に買い替えてる人も買い替えない人も、基本料金等は等しく支払ってるでしょ。
その中に軽帯電話本体の料金も含まれてると。
コロコロ最新に買い替えてる人って、本体料金を二重に支払ってる事にはならないの？
なんか力説してるとこ素朴な疑問をぶつけるのも申し訳ないんだが、
コロコロ最新に買い替えてる人も買い替えない人も、基本料金等は等しく支払ってるでしょ。
その中に軽帯電話本体の料金も含まれてると。
コロコロ最新に買い替えてる人って、本体料金を二重に支払ってる事にはならないの？
848 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:37:31 ID:nDul3aVFO
携帯って、使用状況を想定して、相当丈夫に造ってると思うけどね。
たまたまならともかく、毎度毎度、そんなすぐ壊れてるってのは、おかしいんじゃない？
「壊れた」んじゃなくて、「壊した」んだろ。故意に。
たまたまならともかく、毎度毎度、そんなすぐ壊れてるってのは、おかしいんじゃない？
「壊れた」んじゃなくて、「壊した」んだろ。故意に。
850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:39:21 ID:R1BIsHgz0
852 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:40:43 ID:lq34kfA6O
>>845
俺だけかな？携帯は壊れるもんだと思ってるのは。
俺だけかな？携帯は壊れるもんだと思ってるのは。
853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:42:40 ID:nDul3aVFO
>>847
最新機種を5万で買った人は、本来の端末価格・10万円の差額5万を
2年程度の「基本使用料」で分割して払ってる。
型落ち機種を1円で買った人は、本来の端末価格・2万円の差額約2万を
1年程度の「基本使用料」で分割して払ってる。
最新機種を5万で買った人は、本来の端末価格・10万円の差額5万を
2年程度の「基本使用料」で分割して払ってる。
型落ち機種を1円で買った人は、本来の端末価格・2万円の差額約2万を
1年程度の「基本使用料」で分割して払ってる。
856 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:45:18 ID:eHKm3/t40
本当はテレビ局もテレビを見てもらうことで利益を上げているんだから
テレビ局が金だして１円テレビ販売しろ！！！
テレビ局が金だして１円テレビ販売しろ！！！
858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:46:24 ID:SWS3XaLJ0
車も1円でガソリンに価格転化すれば売れるぞ
860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:47:44 ID:R1BIsHgz0
861 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:48:18 ID:lq34kfA6O
乱暴に使ってると言えば
確かに使ってるかも…
持ったままバイク乗ってて落として壊れた時も、交換してもらったし…
どうせすぐ壊れるんだろ！って思って使ってるからなぁ…
みんなの貴重な意見ﾄﾝｸｽ。
確かに使ってるかも…
持ったままバイク乗ってて落として壊れた時も、交換してもらったし…
どうせすぐ壊れるんだろ！って思って使ってるからなぁ…
みんなの貴重な意見ﾄﾝｸｽ。
キャリアにお布施払うのも仕方ないと思ってたけど
いきなり半額とかが出てきたんでどうでも良くなった
じゃぁ今までどんだけ儲かってたんだよと言いたい
いきなり半額とかが出てきたんでどうでも良くなった
じゃぁ今までどんだけ儲かってたんだよと言いたい
863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:51:36 ID:Srk2WE4D0
865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:55:25 ID:XIECb3b00
無期限くりこしだけど額は限度があるとか、
とか、パケット代が一定量まで使いホーダイとかも意味分からん
とか、パケット代が一定量まで使いホーダイとかも意味分からん
866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:56:05 ID:nDul3aVFO
携帯の機能の進化に電池の進化がまったく追い付いていないと思うの俺だけ？
867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:57:14 ID:OndYn6No0
auやめよっかな
>>866
あの位電池で問題出たら追い付かなくなるのは当たり前じゃないかな？
あの位電池で問題出たら追い付かなくなるのは当たり前じゃないかな？
>>863
布施の分が他の高い携帯電話本体分に割り当てられるって事か。
う〜ん。
でもその高い携帯電話本体を使ってる人も基本料金は等しく払ってるし、
1円携帯もちょっと前まではその高い携帯電話だったんだしなぁ。
俺も>>864みたいな事は思うけど、不公平はそんなに感じないんだよね。
最新機種にそんなに魅力を感じないと言うかw
良い鴨ですか？
布施の分が他の高い携帯電話本体分に割り当てられるって事か。
う〜ん。
でもその高い携帯電話本体を使ってる人も基本料金は等しく払ってるし、
1円携帯もちょっと前まではその高い携帯電話だったんだしなぁ。
俺も>>864みたいな事は思うけど、不公平はそんなに感じないんだよね。
最新機種にそんなに魅力を感じないと言うかw
良い鴨ですか？
871 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 17:58:41 ID:R1BIsHgz0
>>868
くやしいのぅwwwww
くやしいのぅwwwww
872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 18:01:08 ID:NNBsvktzO
10年以上使って やっと 基本料金が半額になった矢先
誰でも半額スタートかよ
なんか特典つけろや
誰でも半額スタートかよ
なんか特典つけろや
>>871
俺はそれなりに買い換えてるから
現状の料金体系にそこまで不満は無いんだけどさ・・・
結局日本人はチープな端末による低廉なサービスを自ら駆逐しちゃったんだって事を言いたかったんだよ
通信料に端末料金組み込まれるのが嫌な奴はTu-Ka使えばよかったのに
そうしなかったのか、そもそもそういう人間が少なかったのか
俺はそれなりに買い換えてるから
現状の料金体系にそこまで不満は無いんだけどさ・・・
結局日本人はチープな端末による低廉なサービスを自ら駆逐しちゃったんだって事を言いたかったんだよ
通信料に端末料金組み込まれるのが嫌な奴はTu-Ka使えばよかったのに
そうしなかったのか、そもそもそういう人間が少なかったのか
874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 18:02:28 ID:ZzjLkxXl0
あうはデザインを何とかしろ。
いまのは酷すぎる。
いまのは酷すぎる。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 18:06:32 ID:SpFALfEfO
新規即日解約で最新機種に機種変するやつがいる限り今の料金体系は変えられない
879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 18:08:31 ID:R1BIsHgz0
>>858
電気自動車切り替えがいいタイミングだな。
車の本体1円にして、専用の電気スタンドでしか充電できないようにする。
フル充電でだいたい1万円ぐらいになるような料金設定に。
実際ははるかに安く（数百円？）充電完了するけど、いまのガソリン代とほとんど
遜色ない金額で充電できるから、気づかない消費者に電気自動車バカ売れ。
でも実際、同じ自動車を大事に乗り続けると、ベンツのガソリン車買うより高額に。
電気自動車切り替えがいいタイミングだな。
車の本体1円にして、専用の電気スタンドでしか充電できないようにする。
フル充電でだいたい1万円ぐらいになるような料金設定に。
実際ははるかに安く（数百円？）充電完了するけど、いまのガソリン代とほとんど
遜色ない金額で充電できるから、気づかない消費者に電気自動車バカ売れ。
でも実際、同じ自動車を大事に乗り続けると、ベンツのガソリン車買うより高額に。
881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 18:11:31 ID:hKPRluvg0
アマチュア無線なら電波利用料だけ！ ・・・・だったっけ？
882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 18:16:35 ID:e2hWwe1v0
>>881
糸電話や手旗信号ならタダ!
糸電話や手旗信号ならタダ!
通信料と端末を分けなきゃいけないって論理は総務省だけ
消費者にとって大事なのは全体の負担
料金が３〜５パーセント下がっても端末が５〜７万じゃ携帯辞めちゃう人が多そうw
消費者にとって大事なのは全体の負担
料金が３〜５パーセント下がっても端末が５〜７万じゃ携帯辞めちゃう人が多そうw
884 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 18:18:32 ID:iZ+j2jTK0
「図星だからあせる」人間の好例。
ということは改定したほうが利用者に利益があるということでケテーイ
ということは改定したほうが利用者に利益があるということでケテーイ
885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 18:22:52 ID:574UcpqA0
パケ代高すぎ
通話なんてイラネーから月額2000円で完全定額のPDA出せよ
通話なんてイラネーから月額2000円で完全定額のPDA出せよ
むこう5年は買い替えないから安くしてyo
携帯のネットなんて、2000の価値もないでしょ。
3200円で使い放題なら、契約してやってもいい。
3200円で使い放題なら、契約してやってもいい。
888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 18:35:46 ID:d6T3OxFU0
ごめん。
携帯のネットなんて、2000円の価値もないでしょ。
200円で使い放題なら、契約してやってもいい。
に訂正。リアフォにまだ慣れてないんだわ・・・
携帯のネットなんて、2000円の価値もないでしょ。
200円で使い放題なら、契約してやってもいい。
に訂正。リアフォにまだ慣れてないんだわ・・・
電話会社幹部も否定的な総夢省の阿呆計画
他の２社も公聴会で同様の証言
モバイルビジネス研究会報告書を受けて 1円ケータイ排除で「負のスパイラル」
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/19/kddi.html
>>883
３〜５％・５〜７万円という試算をした前提は？
３〜５％・５〜７万円という試算をした前提は？
>>874には同意
892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 19:44:29 ID:DklDbEsJ0
その通りだな。
俺はauのユーザーじゃないが
この発言には全面的に賛成。
> 小野寺氏は「エンドユーザーを見ながら使いやすい料金体系を作ってきた。
> 端末の問題だけを取り上げるのはいかがなものか。官主導で料金体系を決め
> ていくのは違和感がある」と報告書を批判。販売奨励金がなくなることで携
> 帯電話端末の価格が上昇、販売台数が減少して販売店も減少、結果として顧
> 客へのサービスが低下するという“負のスパイラル”が起きるとの見方を示
> した。
俺はauのユーザーじゃないが
この発言には全面的に賛成。
> 小野寺氏は「エンドユーザーを見ながら使いやすい料金体系を作ってきた。
> 端末の問題だけを取り上げるのはいかがなものか。官主導で料金体系を決め
> ていくのは違和感がある」と報告書を批判。販売奨励金がなくなることで携
> 帯電話端末の価格が上昇、販売台数が減少して販売店も減少、結果として顧
> 客へのサービスが低下するという“負のスパイラル”が起きるとの見方を示
> した。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 19:51:13 ID:Jwzwd0jK0
実際問題、通話とメールとカメラがあればよい。
後付け加えるとしてもミュージックプレーヤーとＧＰＳと電子マネーくらいだな。
俺は。
その他の機能など要らん。だから安い端末が欲しい。
なのに今の料金体系だと、キャリアが通信料などをより稼げる高機能製品の方が安いというあほな状況。
やっぱり分離して欲しいよ。
後付け加えるとしてもミュージックプレーヤーとＧＰＳと電子マネーくらいだな。
俺は。
その他の機能など要らん。だから安い端末が欲しい。
なのに今の料金体系だと、キャリアが通信料などをより稼げる高機能製品の方が安いというあほな状況。
やっぱり分離して欲しいよ。
894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 19:53:48 ID:eVTSPk/EO
別に禿が率先してやればいいだけだろ
ユーザーがそっちを望んでるならそっちに流れる
望んでないユーザーはauに残りauは高コスト高機能端末中心になる
これでみんな幸せ
ユーザーがそっちを望んでるならそっちに流れる
望んでないユーザーはauに残りauは高コスト高機能端末中心になる
これでみんな幸せ
895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 19:58:20 ID:HQDnFSJg0
以前、電機メーカーの携帯関係部署にいる社員が愚痴ってたのを思い出した
・SIMフリーにしてもらえば量産効果で数割安くできる
・キャリアの馬鹿社員（例のあう女か？）が意味不明の仕様要求で振り回さなければ開発費を数割抑えられる
・キャリアが拡販のために無駄な新製品サイクルを押し付けなければ開発費と生産コストを共に数割抑えられる
つまり、SIMフリーにしてキャリアから開放されれば携帯なんて半額以下で作れるってさ。
・SIMフリーにしてもらえば量産効果で数割安くできる
・キャリアの馬鹿社員（例のあう女か？）が意味不明の仕様要求で振り回さなければ開発費を数割抑えられる
・キャリアが拡販のために無駄な新製品サイクルを押し付けなければ開発費と生産コストを共に数割抑えられる
つまり、SIMフリーにしてキャリアから開放されれば携帯なんて半額以下で作れるってさ。
896 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 20:00:16 ID:YLu2HkvE0
これはKDDIが正しい。
官が特定の料金体系を押し付けたりしたらロクなことにならん。
せっかく今、ソフトバンクとKDDIで異なる料金体系が並立しているというのに。
ユーザーに好きなほうを選ばせろ。
官が特定の料金体系を押し付けたりしたらロクなことにならん。
せっかく今、ソフトバンクとKDDIで異なる料金体系が並立しているというのに。
ユーザーに好きなほうを選ばせろ。
>>894
販売奨励金にずぶずぶな禿がやるわけ無いだろ。
販売奨励金にずぶずぶな禿がやるわけ無いだろ。
今までは見せかけの価格競争
これをやると本当の価格競争になるからどこもやりたくない。
新規参入しやすくなるし
（ここまではキャリア各社の気持ち）
SIMロックフリーなんてもってのほか（これはキャリア各社・メーカーの思惑）
これをやると本当の価格競争になるからどこもやりたくない。
新規参入しやすくなるし
（ここまではキャリア各社の気持ち）
SIMロックフリーなんてもってのほか（これはキャリア各社・メーカーの思惑）
899 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 20:22:08 ID:Jwzwd0jK0
ふとおもったんだが、
おれは月に携帯代を2500円弱払っているが、
このうちいくらくらいが販売奨励金に流れてるんだろうか？
もし500円以下なら今の体系でも俺は損しないどころか得していることになる。
おれは月に携帯代を2500円弱払っているが、
このうちいくらくらいが販売奨励金に流れてるんだろうか？
もし500円以下なら今の体系でも俺は損しないどころか得していることになる。
900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 20:25:28 ID:Zt9SLJPU0
この問題はもうtoo late to fixだ。
保護政策でさんざん甘やかされてきたから、
公正な競争を促進する政策に切り替えたらあっという間に外資に席巻されてしまう。
今の流れで誰も幸せになれずにずるずると行くしかない。
保護政策でさんざん甘やかされてきたから、
公正な競争を促進する政策に切り替えたらあっという間に外資に席巻されてしまう。
今の流れで誰も幸せになれずにずるずると行くしかない。
んで一体外国の通話やネット代金っていくらくらいなのよ？
［テンプレ］
なんだ日本のほうが安いのもあるじゃん
このままでいいよ
なんだ日本のほうが安いのもあるじゃん
このままでいいよ
903 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 21:12:03 ID:Jwzwd0jK0
新たなビジネスプランで成功できるかどうか分からないんだから
この社長の発言は雇われ社長の身では当然かもしれないね
リスクを取る経営は禿のようなオーナー社長でなければやりにくい
この社長の発言は雇われ社長の身では当然かもしれないね
リスクを取る経営は禿のようなオーナー社長でなければやりにくい
最新端末とかいらねえから基本料金を安くしてくれよ
なあなあ、逆進性が問題なんだから、買い換える人と同様の利益を
長期利用者が受ければいいんだろ？
１〜２年に１度、５〜８万円分のポイントがつくってことでいいんじゃね？
長期利用者が受ければいいんだろ？
１〜２年に１度、５〜８万円分のポイントがつくってことでいいんじゃね？
906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 21:23:24 ID:aS/8h7410
高いと思うやつは、au止めればいいだけのことだ
907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 21:25:52 ID:DUr/v/9N0
>895
俺も製造屋だからわかるぜ。
本体のメーカーはキャリアに振り回されて自由に動けない。
俺も製造屋だからわかるぜ。
本体のメーカーはキャリアに振り回されて自由に動けない。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 21:27:09 ID:s0ilUZEn0
ダブル定額だの、そのライトだの意味不明なもんで商売していたけど、今度は誰でも半額とかｗ定額とか基本使用料とか、ボッタクリバーだよ。
これで客が付いていたのだから、日本って不思議国
これで客が付いていたのだから、日本って不思議国
909 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 21:30:32 ID:6tOQO2Ch0
これってもしかして外圧？日本独自であるって事をイコール悪として攻め立てる論調は
どうもその疑惑が頭をもたげてしまうんだが。
どうもその疑惑が頭をもたげてしまうんだが。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 21:35:16 ID:ad+31VeY0
アメリカは規格が分散してるんだろ？
ノキアとかの欧州勢が圧力？
ならW−CDMA陣営だけでも強行？
ノキアとかの欧州勢が圧力？
ならW−CDMA陣営だけでも強行？
報告書の言い分（報道）だと・・・
将来的には携帯は全社同一規格にしてキャリアを変えても同じ電話機がつかえるようにしたいようだね。
そのためには規格の統一が必要。
しかし欧州規格に１本化すればアメリカとの摩擦。
アメリカの規格にするとその逆で欧州と摩擦。
俺は規格も官による統制でなく規格間の競争がスジだと思うが。
将来的には携帯は全社同一規格にしてキャリアを変えても同じ電話機がつかえるようにしたいようだね。
そのためには規格の統一が必要。
しかし欧州規格に１本化すればアメリカとの摩擦。
アメリカの規格にするとその逆で欧州と摩擦。
俺は規格も官による統制でなく規格間の競争がスジだと思うが。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 21:51:47 ID:6tOQO2Ch0
次世代高速通信の会社にトヨタが出資しないだろ
何故かと疑問だったがこのスレ見ていて分かったな
通信に出資してると自動車で圧力を受けるのでは？
ヨーロッパに自動車を輸出しようとするとKDDIもW-CDMAにしろみたいな圧力
トヨタも大変だな
何故かと疑問だったがこのスレ見ていて分かったな
通信に出資してると自動車で圧力を受けるのでは？
ヨーロッパに自動車を輸出しようとするとKDDIもW-CDMAにしろみたいな圧力
トヨタも大変だな
圧力を受けたほうが良かったのでは？
官僚統制マンセー
917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 22:16:58 ID:L7PLmVc+0
料金体系の問題じゃなく、
べつに買いたくもないのに購入代金が天引きされている、
つまり一定の経年数でユーザーの機種変更率100%というみなし制度
そのために不要過剰なサービスが加速度的に開発される、
まるで要らない道路を次々に作ってきた道路公団とまったく同じ無駄産業への資本投下
これが極めておかしいんだな。
携帯事業って民間がやってるけど、その公共性の高さからして純粋な民間とは言えないよ。
みんな税金と同様に払ってるものだもん。
べつに買いたくもないのに購入代金が天引きされている、
つまり一定の経年数でユーザーの機種変更率100%というみなし制度
そのために不要過剰なサービスが加速度的に開発される、
まるで要らない道路を次々に作ってきた道路公団とまったく同じ無駄産業への資本投下
これが極めておかしいんだな。
携帯事業って民間がやってるけど、その公共性の高さからして純粋な民間とは言えないよ。
みんな税金と同様に払ってるものだもん。
何とかのパラドックスって言葉があったな
安易な統制でかえって損をする
安易な統制でかえって損をする
>>913
逆だと思うが。
第2世代で日本独自規格のために携帯メーカーが
海外進出できず撤退。
でも国内は保護されている状態が続いたため競争力が
著しく低下。
第3世代でW-CDMA採用でノキアのみならずサムスンの
台頭まで招くという循環に陥っている。
でもKDDIはW-CDMAじゃないから関係ないか。
逆だと思うが。
第2世代で日本独自規格のために携帯メーカーが
海外進出できず撤退。
でも国内は保護されている状態が続いたため競争力が
著しく低下。
第3世代でW-CDMA採用でノキアのみならずサムスンの
台頭まで招くという循環に陥っている。
でもKDDIはW-CDMAじゃないから関係ないか。
920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 23:04:47 ID:BRKmYyaD0
921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 23:16:10 ID:u8YtixFc0
>264
メールアドレスは電話番号表記にならないの？
そうすればキャリアを変えても、問題ないような・・・
メールアドレスは電話番号表記にならないの？
そうすればキャリアを変えても、問題ないような・・・
922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 23:31:10 ID:eNww+ZP0O
１円携帯をやめて
１００円携帯になっても
消費者としては問題無いけど
１００円携帯になっても
消費者としては問題無いけど
923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/20(木) 23:34:31 ID:chi0w0lw0
携帯屋は新規0円とか新規新規うるさいのがウザい
新規より機種変更とかのほうが圧倒的に需要高いのに
新規より機種変更とかのほうが圧倒的に需要高いのに
>>919
ちょっと違うよ
PDCを取り決めたのはドコモ
んでそれで海外進出しようとしたら
NTT法によって国から手綱を締められて撤退
PDCが世界進出出来なかったのは国による失策
規格としての優劣を付ける前に国に阻まれた感じ
ちょっと違うよ
PDCを取り決めたのはドコモ
んでそれで海外進出しようとしたら
NTT法によって国から手綱を締められて撤退
PDCが世界進出出来なかったのは国による失策
規格としての優劣を付ける前に国に阻まれた感じ
925 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 00:08:25 ID:Sd4FSKJY0
いまじゃ、そのおかげで海外からの侵入を防いでいるわけだがｗｗ
防ぐも何も、モトローラとかLGとか参入してきてるじゃん
日本は端末の回転が早いし高級端末も売れるから
メーカーにしてみれば魅力的な市場だと思うよ
日本は端末の回転が早いし高級端末も売れるから
メーカーにしてみれば魅力的な市場だと思うよ
高級端末だから売れてるんじゃなくて、値段が一緒だから高機能、高価格な端末が売れてるんでしょ
928 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 00:43:59 ID:V5ewvM5i0
理由はどうあれ売れるって言うのは魅力なんだよ
特に買い叩かれた値段で卸してるわけでもないしね
特に買い叩かれた値段で卸してるわけでもないしね
プリペイド携帯電話が一番まともな料金体系。
プリペイドの通信料が高いという人も多く居るだろうが、
街中で携帯電話を掛けている姿を見ると、ほとんど不要な電話ばかりだろ。
携帯電話の通信料を高くして、公衆電話とバランスをとりながら共存するのが健全だったと思う。
街中で携帯電話を掛けている姿を見ると、ほとんど不要な電話ばかりだろ。
携帯電話の通信料を高くして、公衆電話とバランスをとりながら共存するのが健全だったと思う。
>>927
何万も出して一年もしなうちに買い換えてるような奴なら8万でも買いそうなもんだけど
何万も出して一年もしなうちに買い換えてるような奴なら8万でも買いそうなもんだけど
932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 08:01:56 ID:/810oR6n0
プリペイドでメールとezweb使えたらマジで乗り換えるんだがな…
934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 08:33:09 ID:NeApEs810
>これまで使いやすい料金体系を作ってきた。1円ケータイ排除は負のスパイラル。
公共事業で飯を食ってる土建業者と、変わらん論理だなｗ
935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 08:36:04 ID:0K7A/Qal0
実際問題、メールはパソコンで十分だし、
通話は年に数回だから公衆電話で十分。
見得のために携帯電話端末だけあればいい。
通話は年に数回だから公衆電話で十分。
見得のために携帯電話端末だけあればいい。
奨励金やめるかわりに
２年縛りがデフォになりそう
２年縛りがデフォになりそう
937 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 08:37:32 ID:yQg/iHJG0
ケータイの機種変更は大いなる無駄。
20万くらいとっていい。
20万くらいとっていい。
938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 08:41:59 ID:q1r3l/9B0
１円や タダは いかんだろ タダは
ココが既に 嘘なんだし。
ココが既に 嘘なんだし。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 09:01:23 ID:/810oR6n0
>これまで使いやすい料金体系を作ってきた。
ツーカーつぶしてナニいってんねんwwwww
ツーカーつぶしてナニいってんねんwwwww
940 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 09:29:07 ID:dJMtBaSv0
ν＋ってそんなに一台のケータイを何年も何年も使いつづけるユーザーが多かったのか。
壊れるか無くすまで使う派
損とわかっててもそういう家庭環境なもんでね…
もったいない精神ですよ
不公平不透明さへ解決したら別に文句いわないんじゃないですかね？
1円でも購入者が月賦で払えば。
新規でいきなり2万円です。買い替えは13万です。とかいわれても躊躇するだけだし
ただ多くの販売店は死んでもらう事になるでしょうね。改革には痛みが伴います。
丸投げの小泉純一郎でした
損とわかっててもそういう家庭環境なもんでね…
もったいない精神ですよ
不公平不透明さへ解決したら別に文句いわないんじゃないですかね？
1円でも購入者が月賦で払えば。
新規でいきなり2万円です。買い替えは13万です。とかいわれても躊躇するだけだし
ただ多くの販売店は死んでもらう事になるでしょうね。改革には痛みが伴います。
丸投げの小泉純一郎でした
942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 09:35:59 ID:SgrcNSdN0
>>941
> 新規でいきなり2万円です。買い替えは13万です。とかいわれても躊躇するだけだし
躊躇すればいいじゃん。小学生が実際は10万円もする携帯使ってる国なんて、
日本以外にないよ。(機種変せずに使い続ければ端末購入価格（分割払い総計）は
さらにあがる）
これで不景気だ、格差だ、って、アホかと。
普通の国では小学生が携帯持つなんてまずないし、あっても一万円以下の
格安端末だろ。
> 新規でいきなり2万円です。買い替えは13万です。とかいわれても躊躇するだけだし
躊躇すればいいじゃん。小学生が実際は10万円もする携帯使ってる国なんて、
日本以外にないよ。(機種変せずに使い続ければ端末購入価格（分割払い総計）は
さらにあがる）
これで不景気だ、格差だ、って、アホかと。
普通の国では小学生が携帯持つなんてまずないし、あっても一万円以下の
格安端末だろ。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 12:27:28 ID:Y4btXpRx0
端末を売るのではなくてレンタルにすればいいんじゃね？
機種変のときは手数料をとって前の機種は確実に回収してレアメタルの再利用を図る。
程度がよければ消毒・検査をして低価格でレンタルできるのもいいんじゃね？
機種変のときは手数料をとって前の機種は確実に回収してレアメタルの再利用を図る。
程度がよければ消毒・検査をして低価格でレンタルできるのもいいんじゃね？
>>947
上と下を分けて考えたんじゃね？
そこを分けて考えるかどうかで解釈もかわる
自分の考え方を伝えるのにダブルミーンな書き方するのも悪い
伝わらないのは相手の国語力では無く自分の文章能力のせいと考えるほうが
発展性があって自分のためになるよ
伝わらなきゃ文章とか書く意味無いしな
上と下を分けて考えたんじゃね？
そこを分けて考えるかどうかで解釈もかわる
自分の考え方を伝えるのにダブルミーンな書き方するのも悪い
伝わらないのは相手の国語力では無く自分の文章能力のせいと考えるほうが
発展性があって自分のためになるよ
伝わらなきゃ文章とか書く意味無いしな
949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 13:19:08 ID:0l2Pto040
返す返すもツーカーがダメになったのが残念だ。
プリケーロングは神プランだった。
プリケーロングは神プランだった。
950 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 13:47:24 ID:L+37VeV40
951 ：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 19:52:08 ID:2htZzxRU0
よーく考えよう〜
お金は大事だよ〜
お金は大事だよ〜
はぁ
安心サービスで機種変かなぁ(-o-;)
安心サービスで機種変かなぁ(-o-;)
953 ：名無しさん＠八周年：
正直今のままで良い
日本の今後のためにはならないと思うが
いろいろな機能が入っていくのは素晴らしいし
魅力は十分にある
貧乏人は貧乏人同士ソフトバンクにすれば言い訳で
駄目なのか？
日本の今後のためにはならないと思うが
いろいろな機能が入っていくのは素晴らしいし
魅力は十分にある
貧乏人は貧乏人同士ソフトバンクにすれば言い訳で
駄目なのか？