【アメリカ】ヒラリー・クリントン上院議員、「国民皆医療保険制度」案を発表
1 :
依頼61@試されるだいちっちφ ★:
2 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:52:10 ID:Nqavg+Xe0
2
4 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:54:07 ID:59LlLZ700
絵に描いた餅
日本も民間に委譲しろ
アメリカは国民皆保険目指すって言ってるのに経団連ときたら・・・
7 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:59:17 ID:gvl71rEs0
議会が反対して終了〜
ダンナの時もそうだった。
8 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:02:30 ID:Hc0305OL0
海外旅行保険に入らず渡米して盲腸にでもなれば一財産食いつぶされるよ
9 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:04:15 ID:84Uee8iA0
俺が米国人だったらヒラリーさんに投票しちゃうな
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:04:39 ID:kOB4m1BF0
まぁ、耳障りのいいご立派な目標だな。実現できればお慰みだ。
・・・無理だと思うけど。
無理。
アメリカの場合は、日本より他人にドライ。
で、保険会社の社員がその保険料を横領して土地や家を買ってしまうわけですね。
>富裕層に対する事実上の増税で財源をまかなうと述べた。
金持ちを敵に回し、貧困層の票狙いって事か〜。
いいなぁ大統領選って。国民が直接選べるからねえ。
13 :
:2007/09/19(水) 02:07:06 ID:rz9FzK6F0
日本みたいに経済団体のせいで破綻しないことを祈るw。
シッコ見やがったなヒラリー!!
前民主党政権、つまり旦那が大統領時代の悲願を継承するということだなw
国民皆年金はさすがにやんないだろうな、日本の腐った状態を他山の石としてw
ヒラリー・クリントンも、医療について考えているよーなイメージを
振りまきながら、実は保険会社から多額の献金をもらってる
17 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:12:55 ID:wNRZbasJ0
アメリカ版社保庁がちゃんと機能する保障は?
日本の役人の無能っぷりが証明されるか、他国ではもっと酷い惨状になるか見物だ
18 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:15:32 ID:Pg3+SdzX0
貧乏移民が毎日病院に通って財源オワタw
19 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:15:50 ID:IpRzdQ/D0
なんでこれまで無かったのか思い返せよ
>>17 おそらく税金補助の民間委託でやると思うよw
21 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:18:44 ID:VJ38UbYm0
>>18 「国民」皆医療保険
つまり移民対策なんですよ
22 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:40:27 ID:VjS/0x8m0
「ネブラスカ州議員、”神様”を告訴」w
23 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:50:20 ID:prQQYA6V0
でもコレが実現すると大企業は自前で健康保険制度を持たなくていいから、フォードなんかが復活してくるんじゃないの?
こいつシナ人から多額の裏金もらってたやつでしょ?
笑わせるよね
無理だよ
破綻するでしょ 犯罪がおおすぎる国だからwwwww
日本のようにモラルがある国じゃないとね
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:58:47 ID:oBvrKwBH0
26 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 03:08:19 ID:iCak/d+Z0
ヒラリーシッコに影響受け過ぎw
27 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:10:56 ID:RUYBNmMV0
>>12 票は貧乏人からだけど、選挙資金のほとんど全ては裕福層からだよ。
選挙が終わったらどうなるか、言うまでもないよな。
28 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:14:13 ID:sL9V70aD0
へー(´・∀・`)
29 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/09/19(水) 04:16:53 ID:6mzE9tut0
名門クリントン家が、下々に与えるものは。
日テレ、利下げを利上げとでている。
30 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:19:48 ID:n8P1CmsZ0
マイケルムーアはすっかり民主党に飼いならされてしまったな
もうプロパガンダ映画ばっかじゃん
31 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:19:55 ID:XWqR9dPiO
不適切っちやぁ不適切。
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:31:14 ID:WLQfm0SMO
子どもをうまなくても老後を過ごせる年金システムの導入により先進国では唯一少子化が問題になっていない国が少子化に悩まされる
↑数年後のアメリカ
33 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:35:01 ID:n8P1CmsZ0
>>32 アメリカ・・・というか欧米は独立を重んじるから年をとっても子供とは別に暮らすのが
多いらしいよ。よく言うと独立を重んじてるんだけど悪く言うと薄情な価値観だよね。
子供の学費は出してやらない、年老いた親の面倒は見ない。
34 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:36:44 ID:dLeuSMv30
>>6 日本はもう皆年金皆保険あるだろうがwちなみにお前がなんと言おうと
世界では最高レベルの評価受けてるw
35 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:39:01 ID:QzKt9AhJ0
無理。
理由は移民が殺到してどうせ崩壊する
36 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:39:48 ID:N18GxMk60
すげーぞマイケル・ムーア(だっけ?)!!
貴様はアメリカを動かした!!
37 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:42:02 ID:clSYmA0C0
あのアメリカのデブちゃんは大した奴ちゃなあー。
38 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:42:52 ID:OwkwP4Bn0
>>23 GMも従業員に対する医療保険制度のせいで傾いてるんだしな。
ただ、国が公的保険制度を開始するから企業が従業員に対して約束した支払いを反故にしていいかどうかはわからん。
ただ、アメリカ政府の社会保障費支出は年間100兆円を超えているので、この金と企業独自の保険制度をうまく組み替えれば、
均質な医療サービスがすべての州で提供できるかもしれない。
抵抗勢力は、製薬会社、保険会社かな?
アメリカの医師にとっては、踏み絵だよ。
分裂する学会も出てくるかもしれない。
学会どころじゃなくて、社会が分裂するかもしれない。
分裂しているのがはっきりわかってショックを受けるかな?
しかし、ブッシュが石油戦争でお金を使い果たしちゃったので、予算を削らなくちゃしょうがない。
そして米国の国家予算の半分が社会保障費で、そのほとんどが医療費であることを考えれば、
国民皆保険制度を入れなきゃしょうがないのよね。
39 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:42:58 ID:n8P1CmsZ0
>>36 逆だろw。民主党が国保で票を稼ぎたかったからムーアを支援したんだよ。
本人の意思が周囲の圧力を上回ってたのはボーリングフォーコロンバインまでだな。
華氏911からはもう完全に民主党の別働プロパガンダ班に収まってしまった。
Wusopedia
国民貝保険: 国民が貝に当たっても病院で治療が受けられるというありがたい保険
41 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:44:25 ID:IPvPInDSO
んな事したらどうせ医療費がエラいことになるよ。
42 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:46:11 ID:UFPfnGxZ0
マイケル・ムーアがアメリカ医療の救世主になるのか。
映画監督にしては良くやった方だ
43 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:47:41 ID:QzKt9AhJ0
本当に実現可能なら、ヒラリーが大統領夫人だった時に可決成立しているよ
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:48:03 ID:hB1qouBp0
うーん…
短期的には良い考えだけれど、世界の急激な人口増加を考えれば、
あんまり良い制度ではないんだよな。 >日本型の皆保険制度
結局のところ、これも高齢化社会の一因なわけだしな。
45 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:52:45 ID:K0EpJkYQ0
年金と医療保険がごっちゃになってる人が多いような・・・
46 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:54:54 ID:hB1qouBp0
アメリカは世界第1位のエネルギー消費国だから、平均寿命が伸びると拍車がかかりそうだよな。
まぁ日本も同じことが言えるわけなんだがね。
マイケルムーアは民主党も大嫌いだぞ
共和党よりちみっとは自分に近いから
選挙では最後は民主党を応援したが
最初は泡沫の環境保護運動のおじいさん応援していた
組合費で共産国めぐりしていた労組幹部への批判なんかもすごかった
『可哀想なジェシーが失業していた時、やつ等は俺たちの組合費で
外国労組の幹部とインターナショナル歌っていた。労組弱体化もむべなるかな』と
48 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 04:58:37 ID:hB1qouBp0
食料問題も結局は環境破壊につながるから問題なんだけど、
そもそも人間の寿命が今以上に延びることは好ましくないんだろうなと。
49 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 05:01:20 ID:hB1qouBp0
ちなみに世界の平均寿命は65才ぐらいだったはずだよな。
日本は82才だっけ?長すぎるんだよな、アンバランスになりすぎたな。
50 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 05:03:10 ID:gQ4rBBf70
後のソビエト連邦である
51 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 05:03:24 ID:n8P1CmsZ0
年寄りはさっさと死ぬか死ぬまで働くかどっちかにしてくれた方が国にはいい。
しかし政治家の支持率は国民を守ってあげないと上がらない。民主主義は本当に
欠点だらけの制度だけど結局現状じゃこれしか方法はないんだなと諦めの境地。
俺も2ちゃん以外じゃ政治の話なんて一切しない。実際の政治活動なんて
選挙権の行使で十分だわ。
大衆は頑張る人でも選挙にいくだけ。
選挙で政党に確実に伝わる国民の声は
『あんたに任せたぜ』という1点のみ
政策は与野党ともに選挙の前にほぼ決まっている
政策決定の時点から業界団体や圧力団体は意見を寄せてるから
大衆が意見を寄せなければ当然政党は上記団体の意見を採用する
今度はこけるなよ
患者がお客さまでなくて 金儲けの素材となる 皆保険
55 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 05:12:56 ID:4XCnV0rsO
保険を導入して、銃の所持を禁止すればアメリカは変わる。
アメリカが変わると世界が変わる。
56 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 05:13:14 ID:UFPfnGxZ0
まぁぶっちゃけ、アメリカが皆保険になろうが日本に関係ないんですけどね。
>>55 俺もそう思うんだ。保険入ってても保険が支払われないケースも
是正しないとだめだろうし。
保険があるからって調子に乗って無茶する奴が増えて
医療費が嵩んですぐ破綻するんじゃないかとも思ったりするわけだが。
58 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 05:37:08 ID:8pRVtbtn0
インデアン殺しまくって土地を奪った連中が貧乏人の為の税金払うか?
マジでやるんなら、オマイらが日本でやらせた累進課税導入してみろよ。
59 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 05:40:40 ID:8pRVtbtn0
>>56 いや、経済政策などにも影響は出てくるだろうな、徐々に。
一人勝ちから相互扶助に変わる。
昭和の日本が見直されるよ。
金持ちほど健康意識が高くて貧乏人ほどピザが多いからな
どう考えても皆保険にするメリットが見出せない
オバマなら貧乏人の意識改革を訴えそうな気がする
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 06:14:20 ID:6rUtqi/O0
日本もアメリカも、民主党は財源のないばら撒き公約で選挙の人気取りですか
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 06:17:54 ID:IrT45ISsO
シッコ観た人いたら感想お願い
ムーアにシッコかけられて、ピーピー泣いたんだな。
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 06:41:51 ID:RwLXEFqt0
サブプライム問題の現状に鑑みれば
事実上不可能な政策ではないか。
経常赤字もえげつないのに、財政赤字をこれ以上増やしてどうするんだ。
おー、日本という奴隷に貢がせればいいのか、ナルホド。
66 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 06:45:20 ID:uMzIcngZ0
ない袖は振れない
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 06:47:22 ID:uMzIcngZ0
>>59 戦時中が一番、社会主義が輝いていたときだもんな。わが国では。
68 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 06:55:38 ID:qANdFm0h0
結局ジャパニーズスタンダードがグローバルだってことにアメリカが気付き始めてるんだよ
もうすぐアメリカは談合を取り入れるよ
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 06:58:51 ID:42Su3LDU0
>>67 戦時中は極端に強い国家主義だと思うが
確か財閥はぼろ儲けしてたしてたんじゃなかったか、戦時中
71 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 07:09:40 ID:7wAhXu3z0
シッコ観てきた。面白かった。プロパガンダなのは間違いないが、いい映画なのも間違いない。
アメリカでは「救急車呼ぶのに保険会社の事前の承諾が必要」だったりするのは逆に笑ってしまった。
EUの医療制度の充実っぷりにびっくり。日本が遅れて見える。
しかしなにより疑問だったのは、
「なぜアメリカ人はあんなに太っているのか?」
ということだった。自制しろよピザ共。
72 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 07:52:35 ID:PFHui+MZ0
>>71 >EUの医療制度の充実っぷりにびっくり。日本が遅れて見える。
シッコを見るとそう思わされちゃうんだよね…
さあインターネットが使えるのならメディアリテラシーの時間でつよ
日本の医療制度は世界一です
もし無料がいいなら消費税30%
英、仏レベルのサービスでいいなら20%ってところじゃない?
73 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 07:53:19 ID:0YkzoJT50
今までできなかった理由はなんなんだ?
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 07:56:31 ID:prQQYA6V0
おれ、クリントンの奥さんに投票するよ。
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:00:44 ID:kreXogln0
>>73 今までできなかった理由はなんなんだ?
アメリカの議員が、保険会社から多額の政治献金を受けていた結果、
保険会社の利益に反する政策ができなかった、
と、映画「シッコ」で解説していた。
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:00:55 ID:svpdajCz0
夜に事故したり急病になったら破産しかねない国だからな。
79 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:03:27 ID:t0AjCOfg0
英は制度は良くても医療体制は崩壊寸前じゃなかったっけ?
>>78 そのwikiで同じような実験したという日本人のサイト見てきたけど
食事の内容は今更だから置いておくけど、彼の体脂肪も元々多いよね。
女性ならいい感じの数値だけど男だからメタボピザ。
81 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:08:03 ID:rCvUGnQc0
これはシッコとは対して関係ないんじゃない。
もともとヒラリーのライフワークだし。
どうせムーアはこの発表も批判するんでしょうw
82 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:21:12 ID:0YkzoJT50
>>75 答えよりシッコが気になって思わずググった。
関係ないが関連検索のとこに、野シッコってのがあった。
英国は金持ち医療用の病院および医者と
国民医療用の病院および医者がはっきり別れていて
後者で働く医者はほとんどが外人
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:30:34 ID:xJru3CyeO
>>79サッチャリズムで、福祉国家を否定し、医療費削減したから、医療崩壊した。
ブレアが医療費を上げる政策を実施してるが、現場の士気はなかなか戻らない。
日本は馬鹿だから、崩壊したイギリス並みの医療費にしてる。
来年中にブッシュが実行すると思うよ。
86 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 09:03:14 ID:C3FSay7UO
ヒラリーの落選確定。
保守票全滅だろ。共産主義者のラベルを自ら貼るとは…
しかも女。マダム寿司でさえ、もうちょっと慎重にやるのに。
87 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 09:03:52 ID:c7Yzklx60
日本も州に加えてもらったほうがよくねえか
88 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 09:06:47 ID:XWqR9dPiO
!(^∇^)!不適切
ヒラリー、今回は、保険関係者や医療関係者とよく顔を合わせて、どの分、政治献金もたくさんもらいつつやっとるので、
例えば、政府の保険をつくるからといって既存保険を一掃するわけでもないと、
保険業界にもおいしいとこを分けながらの話であるので、
潰れるとしたら癒着しすぎじゃないかってほうでつぶされるかもしれんという皮肉な形ではないか。
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 09:14:05 ID:GNQTDHIO0
日本の医療制度に欠点があるとしても
さすがにアメリカよりはマシ。
アメリカはいってみれば底辺だからな。
91 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 09:26:33 ID:LYh46+vS0
全開つぶされたのに
でも本当に欠陥があっても法制化できたら
それはすごいことになる
あの障害があるひとへの
社会へのアプローチを健常者と同じにする義務法案以来の
快挙だな
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 09:30:42 ID:p2IXlfaG0
中産階級以下は支持するかもな。アメ公は病院代高くて病気になっても病院逝けないらしいからな。
シッコ言ってる奴等がいるが
旦那が大統領だったときもやろうとしてただろ
見事にぽしゃったが
当選するですよ、もう決まっているみたいですけどね。
という妄想を書き込みしてみる。
格好の餌をオバマはじめ他の候補者に与えるとは
自分のメンツに拘って大統領の椅子を逃す羽目に
それでもマイケルムーアは共和党支持者
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:15:30 ID:6VLKpdVdO
0から積み立てるのか、大変やなぁ
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:16:16 ID:7x2UYlkf0
まず、大前提に公務員が悪でないことを検査しろw
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:21:10 ID:BcgBaj+D0
日本の制度をみてるからアメリカの医者は反対するかもね
大きな政府への転換ですか。
まぁいいんじゃないすか。
高額な医療費はどうすんだろ?
まさか健康保険証だけ配布して全額負担じゃねーだろうーな。
102 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 10:31:22 ID:1ODbEh1V0
日本の役人も”日本”を見習え
保険業界は大賛成するから敵にはならないよ
>>93 議会だか委員会だかの質疑応答は凄かったらしいね。
ほとんど原稿を見ずに何時間も意見の応酬をやってのけ
閉会するとき、民主と共和の両議員が総立ちになって
拍手したという記事を当時読んだ記憶がある。
まぁ、最初からポシャるだろうと言われていたそうだけど。
ダメリカでできるわけないだろw
106 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:12:50 ID:Otdhc+ez0
>>14 昔ヒラリーが国民皆保険制度は提案してたけど
保険会社とかから共産主義的だとか
ネガキャンされ頓挫したみたい
それから保険会社から献金ふえて、今では1位らしい
>>61 貧乏人はmedicaidで医療費無料だからな。
その貧乏人のmedicaidの税金負担が3千億ドル。
日本の医療費総額(国庫負担ではなく総額だぞ)が30兆円。
これよりも多いんだから、笑ってしまう。
貧乏人はHIVの高額医療費もかかり放題、無料ですよ。
(実際、HIVの治療費は殆どがmedicaid、つまり税金で負担されている)
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 11:52:53 ID:+RMoHy6W0
政府が運営する皆保険制度が社会主義の制度だと言われれば、その通りだと思うが、
何が悪いのかとも思う。健康保健制度など、まさに社会主義的な制度に任せるべき分野ではないか。
アメリカ人は社会主義とレッテルが貼られた時点で、絶対悪だと思ってしまうんだろうね。
いまさら健康保険制度なんざどう考えたって無理だろ。
日本で老人福祉を全額負担しようってぐらい無理な話。
ヒラリーのおシッコ(;´Д`)ハァハァ
>>107 ネディケイドの対象は貧乏人じゃないだろ?「最貧層」だろが!!
副大統領候補はモニカ・ルインスキー
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:01:07 ID:jMbSHy1P0
日本の皆保険制度はおまいらの圧力で崩壊しようとしてますが、何か?
てめー勝手な改革を押し付けておいて自らは日本を手本にしますってか?
つうか財源はどうすんの?
また日中産油国からの借金?
j基軸通貨体制、帝国循環システムはうらやましいね。
115 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:06:11 ID:378BZ3tJO
皆保険は州ごとにかってにやらせりゃいいじゃないの。
貧乏人はメキシコにでもどうぞ。
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:12:23 ID:vNFheMyY0
これでアメリカがうまくいったら、日本の肩身は狭いな。
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 08:13:15 ID:zBMk9zLB0
ヒラリー鼻から牛乳〜♪
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 10:01:13 ID:Lzp+SAvM0
日本:農家の戸別保証しますよ by 小沢
アメ:国民皆健康保険制度導入しますよ by ヒラリー
119 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 10:02:49 ID:5XHv0nca0
マイケルムーアのシッコに影響されたのか?
120 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 10:05:03 ID:5XHv0nca0
いやマイケルムーアに影響されたとしたら
ああいう活動が政治の世界にちゃんと影響を及ぼせるって証明することになるのかも
日本も出来ないことはないかもよ
日本の場合は失敗例だけどな
122 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 10:13:06 ID:dPBn+Pa60
ウルトラ貧乏人の保険を引き受ける保険屋なんてあるのかな?
あったとしても、支払い上限とかすごく少なそう
交通事故で担ぎこまれても、傷口の消毒だけして絆創膏張って
「あなたの保険だとここまでですね」で終了、とか
>>122 それは各州がメディケイドとしてやってる
>>121 中途半端なんだよね。
もう保険料廃止して全額消費税にすりゃいいのに。
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:07:55 ID:EGyK0dMt0
>>3 >無理無理12兆円なんて少なすぎだろ
そうでもない。
>公的負担を年間1100億ドル(約12兆円)と試算している
総医療費じゃなくて、医療費の公的負担分を12兆と試算してるんですよ。
日本の場合、総医療費は32兆円だが、7割は保険つまり加入者の負担で、
公的負担は10兆円。そのうち国庫負担が6兆円+自治体負担が4兆円。
大統領が自由にできるのは連邦予算だけだから、日本で言えば
国庫負担分に相当するわけで、人口比を考えてもそんなに無茶でもない。
>>26 シッコみてたならわかると思うが、皆保険導入はH.クリントンの以前からの
テーマ。小泉前首相の郵政民営化みたいなもんで、公的立場がないころから
主張してたこと。
んで、大統領夫人時代に前面に押し出したところ総スカン。旦那の立場もご存知の
とおりアレだったので、保険業界との「和解」を演出しなきゃいけなかった。
上院当選して地盤を築くまでは封印していたが、大統領候補指名選挙前に
持ち出してきたって構図。
126 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:12:59 ID:EGyK0dMt0
>>65 あんまり冗談ではなく、保険会社が日本という草刈場で儲ける算段がついたので
ムーアの「SiCKO」をはじめとした強い批判にさらされながら国内市場を守る必要が
なくなった、という構図かもしれない。
移民ばかりの国だから2〜3回支払った後、保険で長期入院狙う人間が続出の予感。
128 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:19:57 ID:0DTvbqf50
ムーアのおっさん大金星だな。
129 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:23:13 ID:7AKoedje0
>>126 日本の場合は製薬会社を設けさせる為にあるからちょっと違うと思う。
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:24:56 ID:jmQSOkKU0
>日本の場合は失敗例だけどな
どこが?世界的にみて成功例だよ。
131 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:27:24 ID:EGyK0dMt0
>>128 SiCKOが公開されたことはマイナスではなかっただろうけど、
>>125にも書いたように、
H.クリントンにとっては「悲願」という奴なので大統領候補選で、争点にすることは
織り込み済みだった。
ムーアのおかげでH.クリントンがこの主張をはじめた、とかいうのは、例えば
「ブラックジャックによろしく」のお陰で新しい臨床研修制度が始まった、と
言う誤解と同じで、脈絡を逆に捕らえている。
132 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:34:27 ID:EGyK0dMt0
>>129 もうすぐ保険会社を儲けさせる様になりますよ。
皆保険制度による、医療共助のシステムを壊して、「自分のための医療費は自分が
民営の保険を選んで入る」というHMO式を導入しようと、経団連や国内・海外の
保険会社は躍起になっています。
小泉純一郎は混合診療解禁=皆保険制度の縮小を規定路線として打ち出し、
厚生労働省省内でも抵抗はあるものの、安倍内閣でもそれは変わっていませんし
前回の参院選でも誰も争点にしませんでしたから(国民新党除く)、次の内閣でも
変わらないでしょう。
>>130 日本が失敗している、という人には、どこの国が日本より成功しているのか、
聞きたいですよね。
その国と比較して日本の医療への人的物的資源投下と実現されている
医療の質(つまりコストパフォーマンス)はいったいどう劣っているのか。
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:34:50 ID:RoQ9FMG8O
シッコ効果wwwww
>132
当の日本人がそのよさを理解していない点が失敗なのでは
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:39:25 ID:jmQSOkKU0
>>132 そう。
日本は失敗したとウソのプロパガンダで皆保険制度を崩壊させようとするのが
いわゆる新自由主義だ。
136 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:39:50 ID:D1pSekCG0
137 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:40:59 ID:/eYRJrR60
あらら。
アメリカ礼賛のバカ医者どもが困惑する話題ですね^^
138 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:42:52 ID:z5zYlfOe0
>>130 あまりに高い成功率のために、お産で妊婦は絶対死なないという
常識が植え付けられている。産児が死産・障害・顔が醜いなど、
これらは速効訴訟。
これを失敗と言わずになんといおうか。
139 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:55:26 ID:EGyK0dMt0
>>137 アメリカの医療が患者にとって日本より優れている、と思い込まされているのは
医者じゃなくて患者さんや患者になるかもしれないその他大勢の人たちです。
○○ステーションとかの報道番組でも、「アメリカでは一つのベッドあたりの看護師は
3倍から5倍。複数の専門看護師がついて処置をする」とかやってましたね。
医者の中で「皆保険ぶっ壊してアメリカ流の自由診療にしようぜ、もう」と言っているのは
患者さんたちを手厚く守っている医療制度をまったく肯定的に捕らえず、「劣っている」
「医者が搾取している」と叩きまくる一部のマスコミやそれに乗せられた愚かな人たちに
嫌気がさして、「そんならお望みどおりアメリカ型で行こう。医者は困らないし」と
開き直った人たちです。
患者の立場に立つなら、どっちが良い制度か、なんてのは議論にもならないんですよ。
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 17:56:33 ID:ltKJM8Qz0
ここだけの話次は黒人のあいつ
141 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 18:00:29 ID:EGyK0dMt0
>>134>>138 救急車が無料であるために、どんな軽症でも夜中でも呼びつけて…
ってのも同じですね。
この辺を失敗と呼ぶのは少しはばかられます。制度自体が内包しているモラルハザードを
呼びやすい側面も確かにありますが、どちらかというと「本当は高額でしか提供されないものが
ディスカウントされている」という事実を押し隠し、医師たたき、医療現場たたきに腐心してきた
マスメディアと一部行政官の「実績」だと思います。
142 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 18:04:30 ID:ZzjLkxXl0
で、職員は横領するんだろ?
143 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 18:10:04 ID:EXLfhUS90
>>138 成功しすぎただけだろ。
医療訴訟は制度の問題ではなく、一般の人の意識の問題だ。
日本の医療制度は成功しすぎた。ので有難みがさっぱり分かっとらん。
俺も頭でしか分かっていない。アメリカで病気になったら分かるだろうが。
145 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 18:42:39 ID:ZgPXTwoRO
>ウリたちにも権利があるニカ?
146 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:00:27 ID:kMZzFXmM0
アメリカの医療は世界最高だよ。
これは医療の世界に市場原理を持ち込んだことにより実現したのは間違いない。
だから金さえあれば、最高の医療を受けられるのがアメリカ。
しかし金がない人は、まともな医療も受けられないという現実があって、
市場原理主義の競争がもたらす急速な進歩と、それを万人が享受出来ないという
矛盾を、どのように解消していくのかが課題なんだろうね。
競争が進歩を生み出すのだけれど、競争についていけない人は取り残される。
万人に医療を提供したいなら、競争を制限すればいいのは確かだろうが、
競争による急速な医学の進歩も捨てがたい現実だ。
ただ日本の場合システムは上手くいったが役人がどうしようもなかった。
そもそも人口増加ありきで設計して保険金をどうしようもない投資に使ったりとかな。
148 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:07:16 ID:EXLfhUS90
アメリカの医療は世界最高だよ ×
アメリカの医療制度は世界最悪だよ ○
アメリカの医学は進んでいる ○
149 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:09:48 ID:AKvWr09+0
おいおい、12兆円って、何する気だよw
何もできないって、そんなはした金じゃ。
150 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:13:17 ID:juiDzBBUO
ちなみに米民主党は反自由主義経済かつ愛国であるため
この法案で国が傾き出したら容赦無く外国企業から金を絞り出します
スーパー301条バンバン適用で日本終了の予感
151 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:13:27 ID:5LG3Z/2k0
まずは自己負担9割ぐらいから始めればいいんじゃない?
>>125 いや、やはり12兆じゃ足りないよ
国民皆保険がもしスタートしたらこれだけの負担分で済むはずないって
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:16:31 ID:QIeBYEpu0
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本を売るあるよ! 今こそ、売るあるよ!
|::::::::::/ ヽヽ
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| 国を売り飛ばす、 力が欲しい... !
|::::::::/ ) (. |
m n _∩ i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ∩_ n m
⊂二⌒___) (. 'ー-‐' ヽ. ー' | (___⌒二⊃ アジアを変えよう!!
\ \ ヽ. /(_,、_,)ヽ | / /
\ \ | /トエェェェェエイ | / / 中 華 人 民 主 党
\ ヽ |ュココココュ| |/ /
\ ヽ. ヽニニニニソ/ / みなで “ 支那 ”へ参るぞおー!
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\ `ー---一' ./ わしと 一緒に 国を売り飛ばそー!
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【日中】民主・小沢代表が12月訪中 千人規模の「 大訪中団 」に パイプの太さをアピール
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190119667/301-400
155 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:18:04 ID:RWHXwYOm0
日本のほーが先進国だったな
アメリカは世界一金持ちと軍隊が強い途上国
アメリカも普通の国になるのか。
このまま行ってどうなるのか見てみたかった気もする。
157 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:20:37 ID:+uKF7ivf0
米公務員は社会保険先進国の日本の社会保険庁で研修すべき
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:23:18 ID:YvOq0UqQ0
アメリカは違法移民が多すぎるし貧富の差あるからまず無理でしょ
低底の黒人やヒスパニックが払えるわけない
159 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:26:35 ID:bGPSw8XQ0
アメリカってハンバーガーとかポテトとかコーラのせいで糖尿だらけなんじゃね?
160 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:29:05 ID:LOGsMOdq0
皆保を否定している議員は日本にも少なからずいる。
161 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 19:59:47 ID:EGyK0dMt0
162 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:03:28 ID:MqtOf7lc0
ヒラリーはアメリカ人舐めすぎ。
アメリカ人が銃を手放さないのと同様、医療は貧乏人のものにはならないよ。
結局医者に逃げられて、高額納税者に逃げられて、おしまい。
163 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 20:23:56 ID:ck/5YWJw0
ヒラリーさんがんばれ!
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 23:50:47 ID:HO7ooBTC0
日本の医者と医療はすばらしいんですね。
国家が保険なんかやるのは民業圧迫だろ。
日本も国民会保険制度廃止してすべての資金を
民間業者に移行しろよ。