【社会】自宅のリフォーム代金約400万円の支払いを拒み業者を殴る　農業の男逮捕…京都

リフォーム代拒み業者殴る
亀岡署、傷害容疑で男逮捕

　亀岡署は１８日、自宅のリフォーム代金を請求しにきた業者に支払いを拒み暴力を
振るったとして、傷害の疑いで京都府亀岡市本梅町中野、農業狩野昌彦容疑者(76)を
逮捕した。

　調べでは、同容疑者は７月７日午後４時半ごろ、リフォーム代約４００万円を
請求しに自宅を訪れたリフォーム会社の女性経営者(52)＝京都市西京区大枝＝に、
玄関で両手にかまを振りかざして「金なんか払うか。出て行け」などと怒鳴りつけ、
左肩を殴った疑い。女性は全治１カ月の重傷。
　同署によると、狩野容疑者は容疑を否認している、という。

京都新聞電子版
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007091800077&genre=C1&area=K40

２なら浅田真央ちゃんとセックスできる。

3は美少女に殴られる

積水の件があるからなあ

>>1-2
だめだめ

もしかしてリフォーム詐欺か？

>>７なら>>2は取り消し

　　　　　　　　r──-　 、
　　　　　　　　〉'´｀丶、　 ＼
　　 　 　 　 l'´:{/／/ﾍ＼ 　 ）
　　　　　　　〉/┃ ' ┃ﾘ:.:Y´
　　 　 　 　 |ベ､_�D_"/:.:.:,!　}＼ 「金なんか払うか。出て行け」
　　　　　　　 r'ｱ下、.'く^"　ﾉ :::/
　　　 　r.､Ｘ人,`ー' L_ﾉ、く_::／
　　　　 ゝ'´　/ ∧ 　ヽVｰく'
　　 　 　 　 く_/7'|＿_ノ`ｰ '
　　　 　 　 　 {:::!　 ヽ::＼

どうせ詐欺リフォームだろ！？

76歳のじいさん騙したんだろう

詐欺師が被害者面してんな

10なら2-3は大願成就

自分が76の爺さんとして
年金暮らしで400万円分のリフォームなんてやるかねぇｗ

討ち取ったり

リフォームって言葉にネガティブなイメージが完全に定着してるなｗ

＞「金なんかあるか」

ここだけはほんとっぽい

逮捕は不当すぎるだろ
強盗を追い払ったんだし

狩野昌彦容疑者
ttp://125.207.177.163/20070918316793/omote/img200704/2007042904_1101197835.jpg

ぬるぽ
とか言ったんじゃないか？


リフォーム業者が怪しいな、まったくの偏見だが（笑

色々状況を整理してみて熟考してみたところ
リフォーム業者が詐欺をしようとしたみたいだね

オックスフォード大を首席で卒業したこの俺が言うんだから間違い無い

タンザニアのオックスフォード

京都は暗黒面が強いらしい

リフォーム会社にも問題ある場合あるんだよね
最初の見積もりよりも多く請求されるとか良く聞くし
見積もりの仕方が元々甘いのではないか？

リフォームは大手じゃないと絶対やっちゃだめ。
欠陥で訴訟になった時、その辺の会社じゃ金払えないしな

リフォームならやっぱし積○マウス？

なんということでしょう

>>22
開けないとわからない事もあるだろうしね。
リフォームはカネが掛かるもの、と理解のある施主でないとね。

>>23
ﾘﾌｫではないが…
大手でも裁判起こしたりするわさ、積水とか積水とか積水とか積水とか積水とか積水

差別発言問題は済んだけども、実際の検査・施工の訴えはどないなっとんねん？

これはどっちが悪いのか正直わからんな

京都、リフォーム、桧風呂言えば誰？

詐欺なら訴えて争えばいいんであって、金払いませんで暴力はいかんだろ…

同和ですか

きちがいか

反応しにくい記事だな
どっちが悪いかわからん

ただ、76歳にもなって自分からリフォームしたりすんのかね

年金生活者の爺さんが400万円分もリフォームするとは思えんｗ

リフォーム詐欺か

ぼったくりのにほひ

本人否定してるじゃん

変態か

無罪
リフォーム詐欺に決まってんじゃん

へたすりゃ強盗として起訴される

リフォーム詐欺だろ

リフォーム業者なんて殺しちゃってもかまわないだろ。

リフォーム＝詐欺

詐欺だろ。実質１０万ぐらい。

農家の家ってどーせ汚れるし
爺さんが住んでる家で400万リフォームはたけー

４００万の内訳マダ？

>>23
逆だよ。
大手ほどヤバイ。
基本的にリフォームっていうのは「反響型」と呼ばれている商売で、
チラシ配って利益を上げるモデル。だからマスで利益をかき集める。
当然、ものすごく安い人間・・・というか、昨日までヤンキー
だったのがたったの一ヶ月（つーか、２週間ってとこも多い）で
訓練して放り込むわけで、出来上がりも知れたもんだよ。
もひとつハウスメーカーのリフォーム部門ってのもあるけど、
これだと最悪。完全に、全て、ものの見事に丸投げ。
地方の中規模ハウスメーカーには一部に真面目に自社
下請けを監理しているところもあるけど例外。下請けが
泣きながら真面目な仕事をすればいいけど、安いんだから
しょうがねぇ（かすめられ過ぎているんだからしょぅがねぇ）
って意識でやるとこも、まあどうしても出てくる。某有名企業の
「新築そっ○りさん」とかそういう世界。かなり地雷多いぞ。

元気なじーさんだな

>>47
まじめにリフォーム考えてんだが、正直、どこにすればいいのよ？ 困

いまだに訪問型の商売している所は完全に怪しいだろw
だからオレみたいな自宅警備員が必要になってくる。

この件は、ぜひともﾋﾞフォーアフターの番組でやって欲しい
４００万ならかなり一新されたでしょう

リフォーム＝詐欺

また新たなネズミか？

めちゃ実家の近くじゃねーか

>>54
真相たのんだ

>>12 は文盲で世間知らずのゴミくずｗ

またネズミの仕業か…

>>49
退屈しのぎにマジレスする
リフォームって言っても色々あるんだけど、例えば屋根瓦だったら、当然瓦屋、内装のリホームだったら、大工、壁の塗装だったら建築塗装、ってな具合で業者に連絡を取り見積りを出してもらうのが良いよ

一社だけだと見積りも高めに出す業者がある(って言うか当たり前)ので、事前に相見積もりをして選ぶって言う方がベター

積水ハウスに依頼すべきだったな。じいさん対チョンが見れるぜ。

>>49
電話帳にのってる工務店５件ほどに見積もりをださせる

どうせ床下に砂入れて４００万とかだろｗ

＞リフォーム会社の女性経営者(52)＝京都市西京区大枝

被害者の名前が無いけど、またチョンとかパクじゃないよね？

「おまかせください」
って押し掛けてくる奴にゃ何一つ頼んではいけない。

>>56　の考えていることは、常人には理解できない・・・。
なにが言いたいんだろ？

また積水か。

えらい！これくらいはやらなきゃな

こういうニュースはもっと広めた方がいい

>>62
普段ニュースを見ない２ちゃん脳か

床下に大量の除湿剤とか
天井裏に換気扇が10個付いてるとか
そういう可能性を考えて、ちゃんと調べてから報道した方がいいな

このリフォーム屋は全うな商いしてるんじゃ？

400万って金額も場所に寄っちゃ別に高くはないだろ？
後ろめたい事してたら被害届出さないだろうし

おれんちも某大手の会社に見積もり出したら、異常に高かったので、
個人のところで出したらその半分以下で、しかも内容はいいのを使ってできた。
大手がいいとは限らんよ。
おかしな業者も多いが、地道にやってる個人のところでやるのが一番だと思うよ。
大手は利益取り過ぎ。しかも下請けのまた下のそのまた下が来て、もう挨拶もせんよ。
個人は、ちゃんと、これはどうなる、明日はどうする、いついつにここまでできる、と
ちゃんと説明してくれて、ちょっと冒険だったけど、結果的によかったと思ってる。
ま、全部が全部そうだとは思わんが。

新築する時は建築許可が厳しいからいい加減なことはできない。施工もちゃんと写真撮影して証拠を残さないと
できない。

だけど、リフォームにはそういう法規制がほとんどないから何でもやり放題。技術も能力もない業者が
安易に参入できるのがリフォーム。だからリフォームなんてほとんどインチキと見て間違いない。
素人がホームセンターで材料買えばできる程度のことしかしていない。

>>69
つか
＞玄関で両手にかまを振りかざして
って時点でジジイもまともじゃないのに「リフォーム」ってだけで偏見持ちすぎ

>>70
大手っても自分とこでやるわけじゃないし
全部丸投げでピンはね分を上乗せするだけ

>>72
両手に鎌をかまを振りかざして、そのままかまで切り付けられたのではなく、
なぜか肩を殴られて一か月の重傷ときてる。
わざわざ両手にかまを振りかざして、またわざわざかまを置いてから叩くか？
この被害者の女の証言も非常に疑問が残る。
女の自作自演の可能性もある。

これはリフォーム業者が悪いだろ！
いい加減にしろ！

>>71はリフォームなぞ眼もくれず
家が傷んだら、都度、新築を立てるんだろうな？

この頃、大工は新築の需要が減りリフォームの受注が多いみたいなんだが

>>74
柄で殴ったのかもしれないじゃん
俺は業者かばう気はないけど

リフォームは、大手が丸投げで良くないのは常識。
近所の工務店幾つかにあいみつ取って、値段と対応を見て、常識的な
行動を取る人に頼むのがいいかも。
または、知り合いに不動産関係者が居れば、紹介してもらう。

積水とかに頼んだら（ｒｙ

よし、じゃあ君たちはどこをどうﾘﾌｫｰﾑしたいのかね
俺が大雑把に見積もりしようじゃないか

リホーム業者の９５％はインチキと考えてまず間違いない

>>79
余った皮を取りたいです。

>>81
それをとるなんて、とんでもない。

爺さんに左肩殴られて全治一ヶ月から推察すると、４００万の内訳は
２部屋クロス張替え程度だろうな。

>>81
2〜3万で、術後一週間は安静にしておなにーなどは禁止です

>>71
>だからリフォームなんてほとんどインチキと見て間違いない。

お前の見る目がないんだろｗ
常識で考えて。

>素人がホームセンターで材料買えばできる程度のことしかしていない。

ダンボールハウスの住民でつか？

向こうから近づいてくるリフォーム業者の98％は詐欺と見て間違いない

海外で日本語で声かけてくる日本語勉強中野郎と一緒

リフォームって500万以下だと法規制がないんだっけ？

きっと悪徳リフォーム業者なんだろうな

そもそもこっちから電話かけてきてもらうまっとうな業者でも相当のぼったくり。
窓ガラスが割れたんで修理どのくらいかかるか調べたら２〜３万もかかる。出張費だけで１回数千円で、
採寸とはめ込みとが別の日だから合計で2回分かかる。
自分で破片をつなぎ合わせて寸法を計測し、板ガラスを発注したら5000円程度で直った。

まして押しかけてきて営業する業者なんかろくなもんじゃないよ。

女でやくざってのも珍しいね。

>>89
＞窓ガラスが割れたんで修理どのくらいかかるか調べたら２〜３万もかかる。出張費だけで１回数千円で、
＞採寸とはめ込みとが別の日だから合計で2回分かかる。
＞自分で破片をつなぎ合わせて寸法を計測し、板ガラスを発注したら5000円程度で直った。

出張費は高いなぁ
でも業者に頼んだらｶﾞﾗｽ代ってそんなもんじゃないの？人件費もあるし

>>85
ダンボールハウスならホームセンターで材料買わなくてもできるだろ。
常識で考えて。
引きこもりだから知らないのも無理ないだろうけどさぁ〜。

京都亀岡といえば野中

>>89
一度で良いから見てみたいｗ　「枠の無い窓ガラス」

>>94
枠なんてネジ数カ所外せば自分で分解できるよ。というか枠を４辺とも分解しないとゴムの摩擦で
まず填められない。

ホームセンターで買って２回カットしてもらえばもっと安かっただろうな

(・ω・)/
チンチン
払わねー者の勝ちだよ〜

京都だからな、どっちが悪いかは分からんなぁ

>>91

手間賃だからな…

>>89
それ別にぼったくりじゃないじゃん…。

>>95
うん、それは知ってる。
そうじゃなくて>>94は、わざわざ破片を繋ぎ合わさなくても、枠の採寸でガラスの寸法が判るでしょ　て事。　チャカした言い方してスマンかった。

＞枠の採寸でガラスの寸法が判る

は？窓ガラスよく見てみろや

自分でやればいい。
人様をこき使って、なるべく安くさせようという時点で人をバカにしすぎ。

>>89

君はガラス屋さんの賃金がどれくらいなら納得するんだ？
本人の年収とガラス屋やってる経費を日数と時間で割れば、
採寸といえど出張してくるんだから不当に高いと云う事も無いぞ。

相見積もりを勧めてる奴も多いけど、このガラス交換のように
誰がやるにしてもほとんど変わらない作業ならともかく､
ほとんどの工事は完成してまえば一見同じ見えても、
そこに至るまでの内容は結構違ったりして、その細かいノウハウ
の差が後々様々な影響を及ぼしたりもする。

今時の報道見てりゃ疑心暗鬼も解らないではないけど、
ある意味新築より難しい仕事だからして、
見積もりの金額を較べるのではなく､仕事に対する姿勢などを
見るほうがいいと思う。

>>89
お前は人工（にんく）と諸経費ってのは知らないのか？
その5000円ってのは、純粋な材料費のみだろ？

人一人が採寸に行ってガラス発注してそれ持ってきてはめこんでって半日は動くし、
それ請求するのに事務員が請求書やら納品書やら作らなきゃならないし、
そのパソコンの維持費や印刷代、プリンターの維持費や電気ガス水道などの事務所の光熱費、
またトイレ使わないわけにはいかないからトイレットペーパー代や、
コーヒーだって事務所で用意するから砂糖やクリープや、洗剤やら、
もちろん出向くのにだって自動車の経費（ガソリン、消耗費、任意保険）

などすべてかかってきて、それを考えた上で利益が出るようにしている。

だから、業者が5000円で頼まれてそれやったら、1万以上は軽く赤字になるぞ？

あと、見積もりって細かいと安心するみたいだけど､
ロクな根拠も無く面積に対して数量割り振ったような
項目と数字だけが細かい見積書には意味が無い。

パッパ、パッパと打ち合わせでどんどん決めさせる奴とか、
なんでも「どれにしますか｣って聞くばっかりの奴も
責任逃れな体質なおそれもある。

そしてそうやって丁寧に希望を聞いてアドバイスして
お客さんに考えさせながら仕様決めるような営業は
時間も掛かるしスキルも要るから当然高くなる。

少なくともキャリア5年位のオネーチャンに
全てが出来る仕事だとは思えないし､
偉そうにしてても勉強してない年寄り大工も
相談相手として参考にもならない。
資格も何か有った時の免罪符か責任の所在を決定するツールに
過ぎないし。

当然事務員や取締役など、直接施工をしない人員分の給料も稼がなきゃならないので、
現場作業員を一日使うのに業者は普通20000〜25000円が必要と勘定している。

>>89の人気にSHIT

昔なじみの近所の大工に発注するのが一番。
うちはそれで失敗したことがない。

底辺の生活してないから大工に知り合いなんていない

おーい糞新聞、なんで女経営者の名前出さないんだ？
被害者なんだろ？

> 玄関で両手にかまを振りかざして「金なんか払うか。出て行け」などと怒鳴り

ﾜﾛﾀw
悪徳業者って事はないの？

>>109
リフォームは近所で長年やってるようなとこがいいよな
変なことやってればすぐ噂になるし、何かあったらすぐ呼び出せる

500万円以下のリフォームは誰でもできるんだと｡
素人が適当にやって､はい500万円なり｡

リフォームなんて詐欺じゃねーの

>>1
>>12
金額がわかっていたら最初から頼まないだろう
せいぜい数十万かと思っていたら数百万の請求書が来てびっくりってパターンだろ。
悪徳商法で検索してくれ

>>110
家の修理とかどこに依頼するの？

どうせ76の爺さんも52の女経営者にスケベ心でもあったんだろ
どっちもどっち

ＩＣＰＯに指名手配されているリフォーム業者の社員から一言

↓

リフォームってさ、普通に完工したら「あーキレイになってよかった。ありがとうございます」
って言うよね。普通のお客さんは。それが「金はない！出て行け！」って言うってことは
頼んでもないことしたり、勝手に金額上げたりしちゃったんだろ。リフォーム会社が。
爺さんがキチガイで悪いのか、リフォーム会社が悪いかどっちかだな。

両手に鎌って…

54の亀人だす。
実家に確認してみた･･･
色んな憶測で盛り上げってるトコロ申し訳ないが、事実はこう言うことらしい。
このリフォームっていうのは下水管の配管工事＋水洗トイレ設置工事だと。
ワタシの実家でも数百万掛かったって言っていた。
本梅町(ほんめちょう)全体でここ数年、下水管整備の工事やってる。
この人は兼ねてから支払いで業者と揉めていて、
別件も含め何度か警察にお世話になっている問題のある人だそうだ。

>>122
おー神情報乙
スレの流れと全然違う話なのね…ｗ

>>122
他にもまとめてなら分かるが、下水と水洗トイレで400万は明らかにぼったくりだろｗ

まあ、７０歳くらいになると、ちょっと気に入らないことがあると馬鹿にされたとか思ってすぐに臍曲げたりするよね。
頭が回らなくなってるのに自分では気が付いているのに他人に悟られたくないみたいな。
でもバレバレなんだけど。
歳のせいなんだから仕方ないのにね。
年齢はともかく、こういう状態の人がトップにいると大変困ったことになるよね。
とんでもないこと思いつくんだけど、誰もついていかずに、中途半端なことに終わって大失敗、自分は気に病んで寝込んだりってことがよくある。
ジジイも８０歳ぐらいになって、いい加減観念してこないと、なかなか扱いづらいよ。

>>122
よし当たった。おれのプロファイリング見たか！>>120

>>122
うちの近所でも同じような工事をしてるんだが
あと少しの命で大金を払えるか！って怒ってる
じいさんばあさんがいっぱい
･･･しかし､このご時世に何で下水道なんだろう？
コミュニティー浄化槽の方がコストが低いのに･･･

>>92
マンションを数棟所有してますが何か。
プレハブって書こうと思ったんだけどね、壁に穴あけたらホームセンターじゃ無理だし。

>>110
自宅の改築は近所の大工に頼んだよ。

>>122
俺亀岡市の東本梅在住で去年下水道配管接続＋水洗トイレ設置を2軒分頼んだんだが
2軒で100万ちょいで済んだぞ。
400万はぼりすぎだ。
お前もしかして業者側の人間か？

>>122
水洗トイレ設置工事か。
普通に公設桝が入った土地であれば、
規模にもよるが、最低で50万〜高くて100万くらいだろうな。

桝の起点から最終桝までの距離や地面の状態、便器自体の値段、などによってかわってくるが。

>>17
不覚にもﾜﾛﾀw

>>49
自宅立てたときから世話になってる工務店に決まっとるわいw
屋根の詐欺から壁の詐欺まで追っ払ってくれるよ

>>129
リフォーム込みなんだろ
お前はジジイの親戚かｗ

リフォーム詐欺は怖いよなぁ

大手ほど怖い
リフォーム詐欺
最近は公益企業の名前も騙るんだって
消防署や保健所なら
昔から騙ってたけど
金額が三桁違うｗ

積水？

事実かどうか分からんな

うちの水洗トイレ増設工事は１２０ﾏｿだったよ
工事がずさんだったから文句言って９０ﾏｿに負けさせたけどな（ｗ

また積水か？

年齢が年齢だし…

ボケちゃってる人か？

54の亀人だす。
>>129,130
指摘ありがとう。
数百万じゃなくて百数万の間違い、訂正します。
確かに下水工事で400万は高いな。
本梅町は古い家が多いから、まとめてリフォームしたのかもしれない。

>>124
> 下水と水洗トイレで400万は明らかにぼったくりだろｗ
　これだけでボッタクリかどうか判明できるとは、神だな。

>>122
ちなみに実家を工事した工事店、
市の指定排水設備工事店になってるか調べて見れ。

普通水洗化工事をするときは、市の指定店の何社かに見積もりもらってやるのが一番なんだが。

必要以上に吹っ掛ける積水ハウスか？

殴らずに違法リフォームとして訴えればよかったのに・・・・>>農業狩野昌彦容疑者(76)

成年後見制度

http://www.moj.go.jp/MINJI/minji17.html#a1

どうせ欠陥リフォームなんだろ

強引に契約とって金さえもらえば
あとは手抜きでも知らんって業者が多そう。

利幅の大きい仕事はどうしても詐欺的な人間が集まりやすい・・・

京都府はリフォームがらみの事件多いｷｶﾞｽ

勝手に床下に換気扇とか設置して、４００万頂戴って言われたら
俺でもブチ切れるけどな

>玄関で両手にかまを振りかざして「金なんか払うか。出て行け」などと怒鳴りつけ、
>左肩を殴った疑い。女性は全治１カ月の重傷。

鎌で切りつけたんだか、拳で殴ったんだかわからん文章だな．．．

>>150
鎌で殴ったんだろ

ボケ老人　リフォーム　400万


詐欺だな。

亀岡市本梅町・・・
こんなとこで仕事してまともに金がもらえると思ってた業者が悪い

無理やりリフォームしてこれなら仕方が無い

担当営業じゃなくて経営者が来たのか。

詐欺も最高無期とかにして欲しい、軽すぎ。
被害者自殺したら死刑で。

玄関をマンコの形にリフォームされたとか？

>>102
は？　おまえの家の窓は、ガラスが割れると枠が縮んじゃうのかい？

改築ごときで400万もとってんじゃねえよぼったくり
殺されても文句は言えんわ

このリフォーム屋、老人世帯に高額請求する詐欺なんだろ？

30年以上リフォーム業をしてるが、最近は大手業者が新築の不振で
リフォームに進出してきている。だが所詮は付け焼刃。ノウハウを余り持たないので
我々との競争には勝てない。そこでどうして仕事を取るか！下請け、孫請けを叩くしか
方法が無い。手間代、材料代を抑えられると手を抜くしか方法が無い。
400万のリフォームは珍しくありませんよ！その内容が知りたいんですが、どなたか情報を！
最初の見積が400万だったのならこんな事件にはならないと思うんですが・・。
どちらにしても最初が肝心なんですが・・・。相見積りを金額からしてもしておくべきでしたね。
相見積をさせてからじっくりと検討する。これがお客さんの常識と考えておいたほうが
ベターです

>>161
んだから、トイレの水洗化工事のリフォームだと出ている。ちゃんと読め。
大工工事が大きく入る内部の大幅リフォームなら400〜500万とかかかるのはわかるが。
畳部屋床とって前部屋フローリングとか間仕切りから変更とかクローゼットの新設とか

悪質リフォーム業者ならばグッジョブですが！

>>158

窓ガラスの話しだけど､アルミの枠の内法で寸法とって、
ガラス屋さんにアルミの内法だよって伝えれば、
(ついでにデジカメ画像でもつければ完璧）
丁度良い寸法にしてくれると思うよ。

これマメちしきな。

>>89
この人馬鹿なの？

>>165
そう。

うーん、よくわからんが積水ハウスみたいな詐欺じゃなくて
まともな工事で妥当な値段なら、払わないと駄目なんじゃね?

逆にいえば、見積もり時に出張代を取らない業者は、一見親切に見えるが、
見積もりには、空見積もり時の足代を含めた料金が上乗せされていると考えた方がいい。

たとえば、足代1000円を取る会社で、見積もり金額が10000円だったとする。
見積もり出してそれを受けなくても1000円取られる。

逆に足代を取らないところは、たとえば見積もり３回で１回の仕事を取れるとすると、
その取ってくれる顧客から他の２回分の足代もとる。
つまり見積もりに足代はかからないが、見積もり金額は13000円になる。

普通、農家なら、懇意にしている業者の一社や二社有るもんなんだがなぁ。

>>60
相見積をする客なんか、最初から高い値段吹っかけて投げる。
現場調査して見積出す手間が馬鹿馬鹿しい。

万引きで殺される世の中なんだから、リフォーム詐欺は血だまり肉片コースが当然だな

布団の訪問販売なんかがいい例だ。
100件回って１回売れたとする。
するとその１回に、100件回った分の人件費が入っているわけだ。
じゃないと赤字になるし。

こんなのは絶対買っちゃいけないよな。

バックグラウンドが分からないとな。

老人相手の悪徳リフォーム屋は多いし。

誰か一人知ったかして書き込んでる相当な馬鹿がいるね。

生保レディーの訪問なんかが一番ばからしい。
一日何軒もまわってもろくに契約を取れない。

その生保レディーの人件費は誰が出すのか？

もちろん、契約している被保険者の保険料から支払われている。

あほすぎる無駄。
不必要に保険料が高くなるだけだ。

トイレの水洗化工事か

うちの実家（亀岡市よこちょ）は木造平屋で三軒世帯が繋がってて、
大通りから入り組んだ路地にあって、
トイレは表玄関から一番遠い裏庭にある。
これで結構日数かけて工事したが70〜80万円だったはず。
かなり昔の施工だが。

だから本当に水洗トイレがらみだけの工事なら400万円なんてボッタクリだろ。

>>49
コネとかツテとかないと、悲惨っぽいよ

積水のリフォーム詐欺か！？

ニート＝のう業(ＮＯ業)

しかし普通に考えて年金暮らしの７６歳が
４００万かかるリフォームするかねぇ?ほぼ総とっかえでしょ?
普通ならそれだけあればうっぱらって老人ホーム行くよな?

ちゃんと知り合いの建築家などに、
料金も含めて監理を託せば、少しは安心なのでは。

>>49
もし懇意にしている工務店とかが無いなら
ホームセンターのリフォームコーナーで相談してみるといいよ
そこそこの値段だしてくるから
それと他の地元工務店との見積もりで比較すればいい
但し、ＴＶでＣＭやっているとか求人チラシで営業マンを
高給で募集するような業者は避けた方がイイ
一見金額が安いように見えても儲け出すためにパット見は良いけど
実際には粗悪・粗雑工事が多い
確実にヤマ○カとヤマ○サ日本ペイ○トはダメだな

40万なら業者カワイソかもしれんが
400万は悪徳業者だろ

リフォーム＝悪

>>158
日本語で

>>49 馴染みの大工以外絶対ダメ

で、どんなりほーむだったんだ？

>>164　うん、その方法も有りだね。　自分でキッチリ寸法出す事も可能。
機械部品並に０．１〜０．０１�_の差を気にする仕事じゃないからね。

皮肉言われてるのに気付かんとはｗ

両手に鎌ってのが格好いいな

>>184
解りませぬか？

>>47　業者の人？詳しいねｗ

名刺一枚作って「リフォーム屋です」ってのも怪しいが、
大手のリフォーム屋も恐いよ。

大手の営業が、「めんどくさい仕事の代表」みたいな「リフォーム工事」を
現場でしっかり監理するわけないですからｗ

実際、「昨日までコンビニでバイトしてたっす」みたいのがウヨウヨ。
しかもそんなのが「この家やばいっすね」とか言っちゃう。
（もちろんそいつに文句言いたくても数年後には「退社してます」で終わり）

営業の多くは歩合制でやってるから、工事を大きくしないといけない。
「そのお客さんに合わせて費用を抑えて・・・」なんて考えてないよ。
（他社の見積りを取られて初めて利益を削りだします）


ウン百万という出費、新築ほど保証もされていないリフォームは、
ほんとーはかなり恐いものだと思う。

暴れるな年寄り

54の亀人だす。
もう少し詳細わかったので、追加の書き込み。

狩野氏宅のリフォームは下水本線からの引き込み線、
汲み取り式トイレから水洗への改装、風呂、流し台の改装。
この業者に関しては、町内でも多数の方が施工して貰っており、
評判もいいらしい。ま、400万円は妥当なところ？

>>193
風呂、流しもやってるなら妥当かなぁ
別に地域的に強制な話じゃないよね？

また京都か

「京都」と表記するのはやめてほしい。京都市（〜区）などで。

地元ではＪＲ以南は別の国。
洛中でも細かく地域があるけど。廓の近くとかry

鎌ヌンチャクだったらパーペキだったのに惜しいな。

>>89
窓ガラスが割れて、破片をつなぎ合わせてさし寸したなんて嘘くさいな。
窓枠測れば、ガラスの大きさわかるでしょ。
後はガラスの厚み測ればいいだけだし。
ガラス修理はどこ頼んでも結構かかるよ。

窓ガラスなんて細かく破砕しないし、ガラスの方が正確に測れるじゃん
ゆとりって何でこんなに想像力ないんだろ
しかもしつこく粘着してるし…

162 ：名無しさん＠八周年君、君は何も解かってなかったみたいだね。193 ：亀人氏の情報通りだとすると
被害者はあくまでも被害者。これだけの情報で憶測ばかりでものを言うのは控えておきます。
それから例としてガラスの件が述べてあったけど枠寸でガラスの寸法を測ります。
これは常識。大きさと厚みで金額は変わるのでいくつかの店に聞くのがベターですね。それからサッシ枠の場合、ビスをはずしてしまうのは
一辺だけ。結局「コ」の字に残し、後の一角のビスを緩めておく。それからビートというゴムをガラスの縁に回す。
一番安く入れ替える方法は、自分で買ってきて入れるというのがお勧めです。サッシ枠の寸法を測っておいて
そのビートを持参し、入れ方を教えてもらえば？案外簡単ですよ！

↑リアル基地外っているんだな…

借家で負け組の俺はどっちも倒れてバンザーイ

つーか普通４００万もかかるなら、前金貰うとかローン事前審査したりするんじゃないの？

リフォーム会社って支払い能力がない人でも高額なリフォーム工事するわけ？
その時点でどう考えても悪徳詐欺業者だろｗｗｗ
正当化すんなよ

ホースト「リフォーム♪　しようよ♪」

>>193
近所で施工しまくりの業者なんて信用できないけどな。

京都だし、現実リフォーム詐欺も多いし
どっちが悪いかよくわからん

>>203 76才でも申し込めるクレジット会社があるなら教えてくれ

逆襲の消費者

また ｱﾚな国のネズミ詐欺？

一番考えられるパターンはリフォーム会社は訪問販売会社。で、訪問して契約時は婆さん一人だった。婆さんは契約を承諾。
リフォーム後に爺さんが代金を知る事に。爺さん激怒。支払いを拒否。たまりかねて責任者自ら請求に訪問。爺さん狂乱。

>>179
子や孫との同居目的でリフォームする老人は結構いるよ。

爺さん婆さんが、しこたま現金持ってるのを以外と知らない奴多いのな。ほとんど被害を訴えでるのは老人と言う時点で理解できるだろ。クレジットも組めないしさ。

＞玄関で両手にかまを振りかざして「金なんか払うか。出て行け」などと怒鳴りつけ、
＞左肩を殴った疑い。

切り付けないで殴ったの？トンファーキックみたいなもん？

田舎の老人は狙われやすいからなぁ
口車に乗せられてリフォーム契約したとしか・・・・
契約書自体は合法だろうけど、爺様は半分も理解できずに
信用だけで判を押したんじゃないか？
で、仕事を任せたらドカンと請求されたと

表に出ないだけで、泣き寝入りしてる人間は多いよ

ログも読まないで推理作家気取りの奴ばっか

まぁ

土間の土もった程度で４００万とか請求してくるバカ業者もいるからな。
それならまだましで、リフォームしながらぶっ壊すバカ野郎がいるからな。

自業自得。ていうかじいさん、ちゃんと殺しておいてくれよ。被害者へるからよ

このさいこうしよう

理由なんてどうでもいい

リフォーム業者なんだから悪

でいいだろｗｗｗｗｗな？ｗｗｗｗｗ

>>214
>契約書自体は合法だろうけど、爺様は半分も理解できずに
>信用だけで判を押したんじゃないか？
>で、仕事を任せたらドカンと請求されたと

これが泣き寝入りって訳解らんな。
契約無効にするの？
材料代とか立て替えてる業者は、どうするんだ。

悪徳リフォーム会社より、悪徳クレーマーの方が多い。

死にかけなんだから
とっとと差し押さえして
追い出せばいいじゃん

工事代金500万円以下では､業としても免許不要。
今回400万円というのは､規制回避のインチキ業者くさい。

だまされたなら警察でも弁護士でも相談しろよ
両手に鎌って基地外そのものじゃん

カマキリ爺さん

多分ハリガネムシに操られているんだろう。

400万もするリフォームを
払って貰ってないのにやるもんなの？

どーー考えても
やった後に「４００万よこせ」つってこじれてる気がするな。
最初に４００万掛かると言わずにｗｗ