【科学】 「説明がつかない」 ３重の金庫・２重の真空容器の中の「国際キログラム原器」、謎の減量５０マイクログラム★３

・フランス・パリ郊外のセーブルにある国際度量衡局で、厳重に管理・保管されている
　１キログラムの標準器「国際キログラム原器」が、５０マイクログラム（μｇ）軽くなって
　いることが判明した。同時に作られた複製品には変化がなく、質量が変化した原因も
　見当が付かず、研究者らが困惑している。

　質量や長さなど物理量に関しては国際的な単位系（ＳＩ）が定められており、例えば長さを
　表す「メートル」は、「２億９９７９万２４５８分の１秒の間に、光が真空中を伝わる距離」といった
　ように、普遍的な物理量に基づいて定義されている。
　ところが質量については、１８８９年に作られた白金（プラチナ）とイリジウムの合金の分銅
　「国際キログラム原器」が基準となっている。人工物に基づいて定義されている単位は、
　質量のみだ。
　「国際キログラム原器」は質量の基本となる原器のため、国際度量衡局では真空状態に
　した二重の気密容器中で保管し、質量に変化がないように厳重な注意を払っている。

　ＡＰ通信によると、変化したとみられる５０μグラムは、ほぼ「指紋がついた」質量に匹敵
　するという。
　国際度量衡局の物理学者リチャード・デイビス氏は、「同じ時期に同じ材料から作られ、
　同じ条件で保管している複製には変化がなく、納得のいく説明がつかない」と話す。
　国際度量衡局に保管されている原器は、３重に鍵がかかった金庫の中にあり、ほとんど
　外に出されることはない。定期的に、世界各地で保管されている公式複製と比較する
　場合のみ、金庫の外へ出される。

　「国際キログラム原器」の質量が変化したことについて、ドイツ計量標準当局のミヒャエル・
　ボリス研究員も、「原器が軽くなったのか、公式複製が重くなったのか、はっきりして
　いない」と原因をつかめない様子だ。
　http://www.cnn.co.jp/science/CNN200709130016.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190000592/

フェルマーの定理で解けるよ

2

50μｇが責任の重さに耐えかねて辞任したんだと思う。

μｇ

すまん　こないだ俺がさわって指紋つけちゃったんだ

何も食わなきゃ体重減るのは当たり前だろ

俺の肛門も50μｇ減量しそうです

ルパンのイタズラだろ？

そのうちリバウンドするから大丈夫だよ

つまり物質の重さは不変では無いのだよ
魂が抜けたので近いうちに崩壊するだろうな

ルパンが盗んだんだろ

原器じゃないもので、定義すればいいのでは？

真空状態にしてるくらいだから、そのもの直接を外に出さないわけだよね？
じゃ、どうやって測ったり比べたりできるのって話

容器ごと比べてるのなら、その容器が外気に触れたりするから錆び落ちたり気化、変質くらいするのでは？
このあたり公表されてるの？

五次元空間に抜けたんだよ。

重力エネルギーは、五次元に移動出来るって、リサ・ランドールが言ってたよ。

たぶんケサランパサランがひっついているんだよ

>>6 軽くなったんだぞ？


いや実は俺がこの前サビに気づいてクレンザーでこすったんだが、まずかったのか？

世界各地で保管されている公式複製が増えたんじゃないのか

ごめん、つまみ食いしたわ

マモノの仕業

>>13
そうだね。例えば水１ＣＣの重さで決めるとかね。

天使の取り分。

これが安倍の目指す美しい国ですか？！

これが軽くなったって正常じゃない事を
なにで計ったんだよ、それを考えると朝まで眠れなかったよ
その分、朝から夕方までぐっすり眠りました。

「kg原器が50μg軽くなれば、世界中のインゴットから50μgずつちょろまかしてもバレないって寸法よ」
「スゲエやアニキ！」

原器を測った機械が壊れてるんだろ
だからその測った機械を調べるにはさらに測るための機械が必要で、その機械を…

何等かの理由で地球が少し歪んだとか

初期設定時に原器に指紋がついていただけのことだろう。
それから１３０年の間に、その指紋の油性分が原器から蒸発したのだろう。
了解？

この減った50μgというのは、軽くなったと思われる原器の質量を１キログラムと仮定した上での、
50マイクログラムなのだろうか？
それとも、軽くなっていないと思われる複製の質量を１キログラムと仮定した上での、
数字なのだろうか？

こんなにスレが伸びるような話題なのか

重力異常でフランス崩壊

ヒント：対消滅

>>26
機械に一票

>>30
ニュートリノの質量にまで影響してくるような気が・・・・
素人です。

ピサの斜塔にヒントがある

物理板もお手上げのご様子。
真実究明は果たしてできるのかしら？

単位メートルの定義が分かった

夏痩せだよきっと。

普通に崩壊したんじゃねーか

安倍の体調と連動してると見るが自然だろ

陽子崩壊ーチェルノブイリ

ルパン大杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

けど俺もﾙﾊﾟﾝだと思った。

メートルが光速で決まってるなら、質量単位もE=mc^2で決めればいいじゃん。

>>30
俺の体重が3.5mgぐらい上がったというとんでもないニュースだぞ！？

これこそ陽子崩壊の証拠なんじゃまいか？

原器の質量にケチつけようとはふてーやからだ。
原器の質量が正しいんだよ。
世界中がおかしいんだよ。

>>45
複製の説明ができない

５０マイクログラム変わったってことはほとんど変わってないから別にいいんじゃね

増えたの減ったのって、何で量った結果だよ？
秤が狂ってんだろが

>>44 ん？ 体重70kg？（旧原器計算）

>>49
他の複製と比べてじゃね？

ヒント→霊魂

これが与えうる影響なんてたいしたこと無いんだろ？

今まで量り売りしてた物は全て５０μグラム分買う側が特してたのか？？

これを機に「不確かさ」とかいうのやめようや。
迷惑なんだよ。

そもそも原器の質量が変化したから騒ぐって矛盾してないか
それに伴う影響は計り知れないけど

意外と>>28はあり得る気がする。
鋳造過程で1kg設定時に指紋がつくとは思えんが。

鋳造過程で炭素が微量に含まれていて、長い時間掛けてCO2になって消えたってとこじゃねえかな。

その５０μｇなら、俺の隣で寝てるよ

　真空状態で保管してるんだろ？ならば、わずかになにかが蒸発したんだろ

>>1
俺んちにあるよ

まさに科学では説明できない事象だなぁ…凄いや

>>47
別に複製と同時に陽子崩壊が起こらなくても良いんじゃまいか？

最初に量り間違えたんだよ

只の勘違いじゃね？　よくある事だよな

複製と比べてってのはわかったが、
どうやって比べたんだ？

ところで、結局、５０マイクログラムを原器に付け加えたのか？

前スレ
【科学】「国際キログラム原器」が謎の減量５０マイクログラム
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189959778/

こまけーこと言ってんじゃねーよ！！！

>>57
原器は一度洗浄している。
その際少し重量が減っている。

だから>>28はあり得ない。

どういうことだよキバヤシ

>>57
何年か前に原器を洗浄したときに、そのくらい減ってた気がする。

50マイクログラムというとどんぐらいの重さなのかね
髪の毛一本分ぐらいか？

これが今巷で噂の指紋ダイエットか・・・

質量の定義ってC12の１モルの重量を１２グラム重とするんだっけかな
地球が軽くなれば見かけ上重量は減るけど

指紋つけて元にもどしたらいいじゃん

>>67
既に１スレ消化していたのか
これは大問題なんですね

ヴァニラアイスの指がちょこっと当たったんだろ。

失恋したんじゃない？

＞１８８９年に作られた

懐かしいなあ
お前ら新参は知らんだろうがこの頃はまだニュー速なんて無かったんだぜ

途中まで、便器って読んでたわ。

>>69
その時のニュース(15年前)を改めてニュースにしただけ

「原因不明」と煽っているだけ

もうひとつ、原器だけニュートリノと反応してしまったとか？

激しくどうでもいい

地球が減っただけだろ？
古舘なら温暖化で終了

>>69,71
原器の減量って以前に起きてたの？
というか洗浄の際に減ってるってわかってるなら今回のニュースは無意味じゃね…。
原因わかってるんなら。

今度のルパンスペシャルはこれでいけば盛り上がるぞ

これは密室殺人ですな

神の手かな。

素手で触って慌ててハンカチで拭いたらそうなる？

いやいや、例えば、原器の重量が変化した原因を
突き止めれば、その原因を取り除いた、より完璧な
保管方法が見つかるかもしれないだろ。
そこで培われた知見は、新たな応用を生み、世界を
より便利なものにしてくれるはずだよ。

元々、間違った重さだったんだろ。

製造１８８９年だろ・・・

基本単位の中で原器に頼っているのは質量だけなんだな。

何かの元素のアボガドロ定数で決められないのかな？

>>90
いやいや、隣の宇宙を発見出来るかも。。。

日本国キログラム原器は国際キログラム原器に比べて0.170mg重い
うほっ

地球はマグマだろ？燃えたら減るんじゃねーの？それとも永久サイクルか？

サブプライムローン問題による信用収縮が原因だろ？
そろそろ２番底つけそうだから、これから年末にかけては逆に増えていくんじゃないかな？

>>74
質量の定義に重量って使って良いの？
重量ってのはある質量の物体に働く地球の重力の多きさだと思ってたんだけど。


文系に進むべきでなかったなぁorz

激しくアホらしい。

重力というのは、何かと何かが引っ張り合う力であることは間違いない。
自分の目の前にある物質の「質量」が変わったのであれば、それを引っ張る
「何か」の変化を理由のひとつとして疑うのが、科学者としての態度だろう。

重力の理論が出来上がっていないから科学的説明は出来ないだろうけど、
そういう疑いを述べるぐらいは、してもいいんとちゃうのん？

マジな科学者からの反論松。

>>95
実際問題、マグマの対流が止まって地球の自転はストップする
たしか60億年だか56億7000万年後だったかｗ

これはミステリー

>>43
エネルギー単位の定義を述べよ。

>>98
複製四十個の質量は変わってないんだよアホ。

原器の裏にメードインチャイナって書いてあったぞ？

>>85
洗浄後の測定で減っていることは事実だが、
洗浄だけが原因とは断定できない。
そういう意味では原因不明ともいえなくもない。

今回の記事の肝は、

『１１月初めにパリで審議会が開かれることになっており、
　「キログラム」についても議論が進められる予定。 』

の部分で、

「キログラム原器はここ100年の間にも50μｇも軽くなっているから、
　キログラムの定義をもっと普遍のものに変えましょう。」

ぐらいの内容。

陽子破壊がどーこーって言ってる奴いるけど、
それで50マイクロgも減るとは到底思えんのだが・・・
仮にそうだったとしても、他の複製には全く変化がなくて
原器だけで物凄い頻度でそれが起こり続けたなんて確率的に有り得んのでは
大方ヒューマンエラーが原因だろ

原因は単純明快。
グラビトンが５次元に世界に消えたからだよ。

>>74
それ逆じゃね？
１molの定義が炭素12グラムじゃね？

　　　　 〜〜〜〜
　　／　　　　　　　　ヽ
　/　　　＞~~~~~~~~/
　|　　∠　 ＼　 ／ |
｜　√　　⌒　 <⌒ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6 ≡　　　　　 ＼｜　 　|　　原器ですかー！
　　 ≡　 ┌ ＿＿「｜ 　＜
　　　＼　　 ＼＿( ｜　　　|　　１，２，３、ダー！
　　　 　＼　　　ー ｜　　　|
　　　　　　＼＿＿＿|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

先生｢みんな伏せて〜。先生は怒らないから削った奴は手をあげろ〜。｣

>>98
お前がバカなのはわかったからおとなしくしておけ

>>81
を読んで解決した。thx!

>>98
複製原器の質量が変化していない事から、地球側の変化ではない事は明らか。

>>104
なるほど。まあ、50 μgの行方がわからんとね。
洗浄に用いた洗浄液が残っていれば原因究明出来たかもしれんね…。

このスレのレスのレベルの低さに泣いた

>>97
質量自体は計れないのかもね
一般にキログラムとかトンとか言われてるのは地球の重力に対する重量で
正確にはキログラム重やトン重

>>107
そうかも、失礼

>>102
いや、逆とは考えられまいか…

複製40個が重くなっている！！！！

ごめんｗ実は俺ｗｗｗ

素粒子のいたずらさ

>>105
マトモな説明してくれるなら優しくしてよね
ビビって私の体重が50マイクロg減っちゃうじゃない

　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　50･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　μ･　　の
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 ｇ･　　味
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　減･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　 っ･
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼

はなから、50マイクログラム軽かったんだよ。
そう考えるのが自然だろ。

対策としては韓国に売却だな。
彼等はこれぐらい気にしないよ。

>>71
慣性の法則ってやつか？

金属のひとつの塊じゃなくて、もともとくっついていたほんのひとかけらが
振動かなんかで剥離しただけだろ。

『誤差の範囲』で済ませられないくらいに重大なことなの？

>>122
原器だから…誤差誤差で容認してたらいつの間にかえらいことになってしまう

>>112
俺のレス見てから物言えボケ

職員のいたずら

記録してんのは人間でしょ
間違ったんだけど今さら言い出せなくなってんじゃないの

>>122
実際は、まあそんなこともあるかあ。位だろ。
単に因果関係を知りたい科学者が出てくるってだけでw

特にこの件のせいでkgの定義が変わるとも思えないしね。

小難しい事はわからんからこいて寝るよ

まだやってたの？

犯人はヤス

砂粒が1ミリグラムって、50マイクログラムってどんだけ〜

ただ単に、計測器の精度が上がっただけだと思う。
これを機に、再度作り直すべき。

>>119
また貴重な原器が破壊されてしまう w

前回しまう時素手で触れた



複製の方をな

気のせい

原器を取り扱える人間の中で一番地位の高い者のミスだったので、
謎ということにしておこうと、、、
下っ端なら詰め腹切らせて終わりだった。

ルパン三世だろどう考えても

減ったと計測できる機器の方がスゴイと思う

>>1
>変化したとみられる５０μグラムは、ほぼ「指紋がついた」質量に匹敵
神様の指紋の重さが、５０μグラムというとだ。
神の存在の証明だ。

年月経て九十九神が憑いたんだけど
なんかの拍子にすぐ抜けちゃって
その時ついでに一緒にちょっとひっついて取れた分

昔より重力が弱くなったからだろ。簡単な事だ。

最初、指紋がついた状態で計量、１ｋｇを確定
↓
係員「あっ、指紋が付いてる」と布でフキフキ
↓
２００７年、再計量で５０μｇ軽いことが発覚

プラチナとイリジウムの合金だろ？
換金したらいくらになるの？

もれ、質量って結局重力の影響で計量するもんだと思ってたけど
今ぐぐッたらすげーむずいや、もれこのスレから撤退するわ
マジレスすまん

ちなみにキログラム原器が50μg軽くなっていることを示した報告は、すでに15年前に発表されている。

G. Girard "The Third Periodic Verification of National Prototypes of the Kilogram (1988-1992)"
Metrologia 31 (1994) 317-336.
論文の中身は会員でないと読めないが、相対質量変化を示したのが下の図。
100年間で約50μｇ軽くなった（他の原器が50μｇ重くなった）。
ttp://www.bipm.org/en/scientific/mass/verifications.html

最近の測定に関する日本語の解説
ttp://www.nmij.jp/news/bulletin/docimgs/4-1mizushima.pdf

『第3回各国キログラム原器の定期校正（1988-1992）において，国際度量衡局のGirardは，
　キログラム原器の洗浄を行った．そして，多くのキログラム原器について，
　前回の洗浄からの年数が長いほど，洗浄による質量減少が大きいことを見出した．
　こうした洗浄による質量減少の大きさは，洗浄直後の急速な汚染（+10μg）と，
　それに続く緩やかな汚染（+1 μg/year）に起因するものと結論付けられた．
　このような結果を受けて，質量の定義をより明確にするために，
　質量単位「キログラム」は洗浄直後の国際キログラム原器の質量値として
　定義されることになった．』

>>141
それだと複製と比べて50軽い、の説明にならないのだが

霧吹きの1水滴ぐらいだろ？
それじゃ計量時に湿度がたかかったとかあんじゃないの。
100年以上前だし。

世界に散らばってる原器のみなもと！　　じゃなくて原器の複製をいくつか借りてきて、
「原器が軽くなったのか、公式複製が重くなったのか」を調べればいい。
俺的には、公式複製にふけがついているに２０００タウリン。

真空ってのは 言い過ぎだろ？

真?

勘違いの一つに
質量は重さに関係するとかいってるヴぁかがいるが、
関係ありません！
重力が倍になろうが半分になろうが変化しません

>>146
原器の置いてある地域の重力が弱まった

馬鹿じゃねえの？
国際の原器がそんな間抜けな設計のわけ（ry

>>1
でも減量しても元気なんだろ？原器なだけにｗ

>>150
いや重力と関係ないのは分かるが
でわ、どのようにして質量を量るんですかと

>>153には鈍器を

>>148
それをやったのが約20年前.

比較のためにフランスに持ち込まれた34個の複製の中には、日本のNo.6も含まれていた。

その結果、キログラム原器の方が50μｇほど軽くなったように見える。

死んで魂が抜けたんだろ

あのなぁ、標準元器の合金中の州に含まれていた合金の蒸気が真空中に吸い出されだけだと気付けよ。ｶｽ！真空率を再チェック汁！

これで世界の重量の基準が変わるわけじゃないんでしょ。
本末転倒とはこのことでは？

>>154
天秤で十分だろ。もちろん大掛かりな天秤だが。
左右の天秤の位置で重力が変わってなければ問題なしだ。

>>138
こんな天秤を使う。
ttp://www.nrlm.go.jp/standard/mass.html

100億分の1kgを計測できるシロモノだが、作った職人さんがもういないとかで、もはや生産できないという噂。

地球温暖化と何か関係あるな。これは明らかに

知らぬが仏ってことわざを知らないのかね?w
原器なんて作ったらあとは厳重に保管して、資料集の編集者やら
どっかの博物館館長さんなんかが眺めて
ほほぉ〜って言う程度で、どうせ原器を尺として用いる事なんてねーんだし。
世界中の計測機器で正確な1kgなんていくらも量れる訳だし。
忘れておけば良かったのに。

まあ、kg原器として確実にkgを保存する事は大切だけどよ。

>>160
結局、重力に依存しなければ測定できないじゃん。

50uって、結構な量ですよね。
100年前に原器を作ったときに金の放射性同位体が含まれてしまったとかね。ありえんか。

>>158
すごいな、断言してるよ

>>145
これが結論なの？ならば、このスレも終了だね。ﾂﾏﾝﾈ

こないだ『世界中のみんな、オラにちょっとだけずつ原器を分けてくれ！』って言ったせいか・・・ごめん

>>154
天秤。それも非常に特殊な。

こっちの日本語の解説の方がよかったか。

ttp://www.aist.go.jp/NRLM/section/yfujii/doctorialmain.pdf

『今から約100 年前の1989 年に国際キログラム原器と天秤を用いた比較測定が行われ
　第一回目の校正値を与えられた．国際キログラム原器と各国キログラム原器の比較
　測定は，摩耗，破損，異物の付着の危険性をできる限り避けたいという要請から，
　できる限り行わないという方針が取られており， 現在までの約100年の間に初回を
　含めわずか３回の校正が行われているのみである．』

この3回目の測定が行われたが20年前で、全然新しいニュースではない。

このpdfの20ページ目に各国の原器の質量変化が載っている。

中には軽くなったものもあるけど、平均するとキログラム原器に対して50μｇほど重たくなっている。

原器と複製とが
それぞれ違う違う時間を過ごしている……とか。

それぞれ違う場所に置いてあるなら
それぞれの場所の相対移動速度違う……とか。

具体的にはよくわからんが
原器は容易に触れられないようにエベレスト山頂に保管。
複製は同様の目的で日本海溝の最深部に沈めてある。
これだけ高低差があれば
自転速度の相対差が顕著になるだろう。

そういや以前量子状態の転送実験に成功したってニュースがどっかであったな。
テレポーテーションってやつだけど。
きっとそれだな。うん。

50μはでかすぎｗ

ぶっちゃけどうでもよくね？
秤ってわざわざこれ持ってきて作るわけじゃないんだろ？

>>161
すごいな、原器用天秤…。
正に職人技だ。

>>164
天秤左右の皿に乗ってる分銅が同じ重さなら
地球の引力がどう変わろうと、釣り合う訳だが？

フランスだからな

どーせ測った奴が酔ってたとかなんとか…

頑張れ原器



地球になんらかの異変がおこったんじゃね。

近くで東芝製の原子炉でも壊れたんじゃない？

>>174
だからさ、天秤が測定しているのは二つの質量の差であって質量そのものを測定しているわけじゃない。
仮に重力が変わっていても測定する方法はないだろ？

>>164
それとこれとは話が違うじゃんｗ

>>164
天秤なら重力が変わっても質量の測定結果は変わらないだろ？

>>160
だろ？だとしたらだ、質量は重力によって知りうる、
重力に反応しなかったら質量と認められなくね？
実は質量の原器は地球で原力は地球の重力である
わがチターンズはここに宣言する

のちの天使の分け前である

まるで日本人みたいだな

伊勢丹の地下で適当にビニールやアルミ箔の重さ引いてるのを見てると
そんなに落ち込むなよと思う。
どうせ宇宙人と商売する事になっても向こうのいい値で決まるんだからさ。
いいよ、気にしなくてw

>>164に総攻撃

>>180
だからさあ、全ての原器の質量か変わってたらそれをどうやって測定する？
秤で計れるのは原器と複製、複製と複製の重量の差であって質量自体は測定できないじゃん。

>>170
一方をコンコルドに乗せて地球の自転と反対方向に飛ぶくらいしないと、
計測出来るほど時間はずれないよ。。。

>181
なに当たり前の話をとくとくと語ってるんだ??

放射性同位元素でも混じってたんでね？

１０キログラム原器に変更して
素材も金か何かにしたらどうだ?

どうせ違うのなら、いっそのこと毎年一番最初に生まれる犬の仔の重さを1キロにすればいい
今年は東京、来年はパリみたいに場所を変えてさ

>186
そりゃそうだよ。だから原器一個じゃなくて複製を沢山作ってるわけだが。
全ての原器(と複製)が同じように質量が変われば誰にも分からない。
全ての物体が実は落下しているとしても誰にも分からないのと同じだ。

>>178
重力自体は世界各地で違っていて（地下構造の違いや自転による遠心力で）、
国土地理院を始めとした観測網がある。
重力から地下構造を推測する学問分野もある。
測定方法は意外と簡単。「真空中で物を落として速度を測る」。
もっともこの機械は世界に数台しかないから、他は振り子などでの相対測定。

>>186
その為にkg原器があるんだぞw
kg原器が軽くなろうと重くなろうとこいつが1kg(化学変化や物質的変化が無い条件で)
他の物体の質量はkg原器を基に比から計算で表すんじゃないかね。

>>178
天秤で判るのは、質量の差じゃなくて質量の比です。

現行の定義ではキログラム原器が1 kgの質量の定義値だから、
各国の複製の質量が比からの換算により求まる。

ところが20年前の再測定の結果、世界各国の複製原器の質量が50μｇほど
重たくなったことが判った。逆に言えば、キログラム原器の方が軽くなったんだろうという
疑いが出るのが当然で、ここでキログラム原器の普遍性の問題が提起され、
以降何度も改訂の提案がなされている。

今回の記事も、今後パリで行われるIUPAC総会で提案されるであろう
キログラムの定義変更に関する取材結果で、よく内容を理解していない記者が、
「こんな事実が判明した！しかもミステリーだ！」みたいなことを書いてしまった。

>>169
さんくす
計量システム自体が質量を抱えしかも複雑に機能してそうなら
５０μｇの誤差の原因なんて突き止めるの不可能に近いしつうかナンセンスの希ガス

>>194
それは「原器の重量」を基準に「他の物質の重量」を決定するってことだよね？
「原器の質量」を元にしてるわけじゃないよね？だって質量を測定する方法は無いんだもん。

世界中の女性が体重増でダイエット会社が儲かるかも

50μg×200＝1mg

>>186
あのなあ、議論の発端は重力が変わっても質量(の測定結果)は変わらないって話しだろ？
途中で論点変えるんじゃないよ

>>181
別に重力に限らずとも何らかの力が働けば言い訳だろ
例えばFΔt=mvでFとΔtを固定してvを測定したらmは求まる
天秤のが絶対精度高いけど

単純に、各国で保管しようと考えるのがすごい。
世界戦争があってもどこかの国が持っているようにということ？　

俺の体重の1/66が１ｋｇでいいよ
まあ5ヶ月くらい前のだけど

アィンシュタイン先生が言った…Ｅ＝Ｍ・Ｃ2…から 特定の核分裂によるエネルギーの減少を質量に置き換えればイイじゃねーかよ。かすユトリ文化系がよ馬鹿じゃねーか？うん?!

精子1匹の質量って何g？

俺わかっちゃった。

重力が小さくなったんだ。

どこかにぶつけて欠けちゃったに1マイクログラム

もういいじゃん。
原器はあくまでも原器なんだから、
「1kg」という重さは、今までより50μg軽い質量にします。
っつーことで。

kが10^3で
マイクロが10^-6だっけ？
つまり物の重さは今までより
1000000000/999999950だけ
重くなると。

国際キログラム原器のほうが各国のコピーよりも５０μグラム軽いってことは、
各国が1キロを５０μグラム減らすんじゃないの？
他に方法はないでしょ。

>>204
そんじゃあおれも提案だ。電圧、電流、抵抗値のうち２つを超低温量子現象で定義して、
仕事率を経由して質量定義だｗ

>>201
頭悪くてすまん
でその最初に重力と質力の関係と数量を規定した規準が変化したんだから
重力と質量は測定不可でしょ？

てかコピーあるんだからそっちを基準にすればいいんじゃないの？

１キロで５０マイクログラム違ってるということならば、
１トンで５０ミリグラムだよな。
戦艦大和の排水量が７万トンに対して３．５キロの誤差ってこと？
結構でかい誤差だよな

>>200
例えばさあ、物質Ａと物質Ｂの重量の差を測定する。
で、二つの重量に差があったとする。

その差（つまり、天秤の勾配）は重力の強さによって変わるんじゃないか？

日本語でおk

地球上のみんなの原器を
ほんのちょっとずつ分けてもらえばいいんじゃないの？

頼む！！　手のひらを上に向けて、両手を上げてくれ！！

>>209
正解。
国際キログラム原器の質量が1kgであるから、各国にある正原器の質量の値が変わる。

日本の場合、国際キログラム原器→日本キログラム原器→副原器→正標準分銅→（中略）→特級基準分銅と
なったところで都道府県の計量検定所へ配布され、これをつかって商取引用の秤が較正される。

>>214
いや待てよ。変わらないか？変わらないなきっと。

時間が経ったから、でいいじゃないか

>>214
天秤ではかならずつりあう（力のモーメントが等しくなる）点があるだろ。
その場合は重力が無視できる。

てか測定しているのは質量の「比」であって「差」ではない。

わかったさー。国際キログラム原器は一番最初に作った原器だよね。複製はそれを模して作られるんだから。
なんでも最初ってのは間違いが起こりがちなので、国際キログラム原器ってのが一番精度が低いっていう、
間抜けなことが起こってしまったさー。ナンクルナイサー

>>213
でかくねーよ。

2リットルのお茶かったら
1滴少なかった程度だろ。

国際度量衡局って東京特許許可局より言いにくいな

エクトプラズム
原器の寿命が尽きただけ
複製は遅れて作られたからその内同じことがおきる
科学で説明つかないとか言ってる奴はただのオカルトばか

>>213
> 戦艦大和の排水量が７万トンに対して３．５キロの誤差

そう書かれると大きな変化のようにも思われるが、戦艦大和で3.5kgなら製造誤差の範囲に収まりそうな気もする。

もともとイリジウムに吸着していた水素が、真空中に拡散したんじゃね？

>>220
でもそれは二つの物質の「重量の差」を測定しているのであって質量を測定しているわけじゃないじゃん？
まー比でも差でもいいけどさ。

Ｍ＝ｇＲ^2／Ｇ
中学で習った公式を思い出した

誰かが雑巾で拭いたんじゃないか？

地軸

天使の分け前だろ

>>227
「長さを測定」は、「長さの基準に対する比を測定」しているといえるだろ。

それと同じこと。

　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

>>222
それよりもっと小さいが、意味合いはそんなに小さくねーよう。

熟練した寿司職人は握っただけでその違いがわかるという。

キログラム原器の精度って
8桁くらいらしい。
てことは50マイクログラム増減したって
誤差の範囲。

>>232
つーか比と差とどう違うわけ？

中を読まずに書いてみる。
たしか今度の総会でSi（シリコン）を使った新しい定義を提唱するんじゃなかったっけ？
だから原器が完全に無くなるだけだと思うんだが。

今出た俺のウンコを
【０.５kg】とする。
んで、このスレおしまい。

>>237
どうしたら同じだと思えるんだ？

容器の中で何かがエネルギーに変化したんだよ

>>222
重さとしては大きくないけれど、各国が>>217にあるような手続きをしなければならず、
その費用はバカにならない。
さらにキログラムの信用問題もある。
金1オンスは100年前から変わらないけれど、1オンスは（28.3495231グラム）−５０マイクログラム/1kgになる。
誤差の範囲かもしれないけれど、その誤差が命取りになる物品もある（宇宙ステーションの部品等）。
「じゃあ、オンスとポンドで設計しようぜ」と言われたら、そっちに乗るだろ。

こんな問題の答えもわからねぇとは、お前らほんとに劣化コピーのクズだな。

（>>145代弁）

実はここだけの話なんだが、
遠心力が働くと反作用でその中心に向かって
引力が働くんだよ。

回転するターンテーブルの上のレコードの
外側にトーンアームの針をおろすと
なんと、どんどん中心に引き寄せられていくだろ？

で、自転してる地球には引力があるんだよ。

>>240
だからさ、天秤秤で物質Ａと物質Ｂの重量の差を比較するわけだろ？
このときどちらかを基準と設定すれば「比」になり、どちらも基準と設定しなければ「差」になる。

なんでおまえは自分で決めたルールを他人に強制するわけ？

>>237
だからお前は天秤の原理を習わなかったのか？
釣り合う支点までの距離をa,bとすると、測定している物体の質量比がb:aになる。

つまり「重量を測定しているだけじゃん」とケチつけたいのなら、
むしろ「距離を測定しているだけじゃん」とケチつけるのが正しい。

集めた年金が不明になる世の中なんだし
ちょっと軽くなったぐらいは問題無し。

本当に質量がどっかに消えてるなら面白いのにね。

>>246
そんなのとっくに忘れちまったよw

投票締め切りまじかです

酸化したんだろ？

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃　 ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛　 　 ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛　 　 ┃┃　 　 ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛　 　 ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓　 ┏┛┃┃┃　 　 ┃┗━━┓　 ┃┃┏━┛┗┓　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━┛
┃┏┛┗━┛　 ┗━┛┃┃　 　 ┗━━┓┃　 ┃┃┃┏┓┏┛　 ┃┃┏┓　 　 　 　 　 ┗┛
┃┃┏━━┓　 　 　 ┏┛┃　 　 ┏━━┛┃　 ┃┃┃┗┛┃　 　 ┃┃┃┗━━┓　 　 ┏┓
┗┛┗━━┛　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━━┛　 　 ┗┛

ゆとり原器

>>245
差は重力加速度に依存する。つまり、質量MaとMbの物体があったとき、差は(Ma-Mb)*gとなる。
重力加速度gは場所によって違う値をとるから、前のほうであんたが言ってるように重力に依存する。

比の場合、(Ma*g)/(Mb*g)=Ma/Mbだから、重力加速度に依存しない。

引力が減ったんだな
地球お疲れ気味なのか

>>243
なんだ、複製が汚れただけかよ
人騒がせな

これがほんとのマイクロダイエット

がんばれ原器

>>248
もうすぐ、それが実験で確かめられるらしいよ。。。

>>259
つ　錬金術

>>254
なるほど、判った。

陽子崩壊で軽くなったと考えるのが自然だな

>>260
http://www.red-tree.info/cafe/08/5.html

原器の指紋が拭かれたんだろ・・・

クマムシが居たんだよ、クマムシが

うーむ、百万光年考えてもわからん

５０マイクログラムなら今俺の横で寝てるよ

誤差の範疇じゃね？

>>242
秤の較正は原器の質量が変化しようがしまいがやらねばならんので、ルーチンワーク。
面倒だけど、「常に」行われている。

あと、オンスも今はメートル法で定義されているから、オンスの値も変わるよ。
（ヤード・ポンド法は、最終的にメートル法で定義されている）

ヂヂリウムを使ってなかったからだよ

>>254
(Ma-Mb)/M1　※M1≡1
を使うと幸せになれる。
この場合はMa=M1なんだけどさ。

>>105
ｍｊｒｓ

複製と天秤で量ったのなら複製に指紋でもついたんでしょ。

日常生活において１kgの物が５０μグラム少なくなっても何の影響も無いと思うが。

キログラム原器が偽物にすり替えられただけだろ。

おまえら金属にはちゃんと意志があるの
知らんのか？特に金な。

>>273
直接的に日常生活に関わる範囲でだけな。

そんなことしか考えられないオマイに世界が呆れた。

国際キログラム原器の付喪神が逃げたんだろ
水木説によれば

原器なんだから減ろうが増えようがそれが1キログラムじゃないの？

重力が変化してきてんだよ。
こんなん常識だろうが全く

これは温暖化の影響だって

　　　　　　　　　　 　 ‐ '"´￣｀　ｰ　､
　　　　　　　　　　　　　＿　,. -‐　´￣｀　ｰ- ､
　　　　　　　　　一 ' "´／: : : : : : : : : : : : : :.:.:＼
　　　　　　　　　　　 ／ ／: : : : : :/: : !: i: : ヽ..:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　 ,. ' ／/: : : : :/ :/ : :/:./: :.!: : ;.:.:ヽ:.i
　　　　　 　 -‐'´　/:.:/: : :/: /: /!: :/:,ｲ: :./: : :.}.:.:.:}:.:l
　　　　　　　　　／: :/!: :.l.|/|:.:/ |:./|/ |: /!: :.l.:.l.:.:从:.l
　　　　　　　 ∠ ﾍ: /:l人代ﾅ7'‐l/　　'l7十ト|/.:/:/:!::ﾄ､
　　　　　　／ 　 　〈ｲ.l: :.lｲtx=ﾐ　　　 彳=‐ｧri/:/:.∧|　＼
　　　　　　　　　　 /.!:.ﾄ､lﾊ 廴 }　　　　廴/ﾉ/r､:/ 　 !
　　　　　 　 　 　 /ｲ|/l:.ﾄ:.ﾄヽ 　 　 :.　　 /／/ｲ/
　　　　　　　　　　　　/!:!:〉;: ...､　　‐‐ ／/:.:/:/
　　　　　　　　 　 　 / l/ ! l/ﾄﾚ＞　　イ/／/
　　　　　　　　　　　　 　 __,. -‐'ﾌ　　　/}＼　　　　　　任せて・・・・
　　　　 　 　 　 　 ,. ｨ'TT　　　 |--､ ,.--!　 ｀　 7ｧ､　　残りのすべてのレプリカで
　　　　　　　　 ＜　/| |::|　　 　 |ニ二ニ!　　　// /　　　　0.00000005％の情報連結解除を行う
　　　　　 　 　 　 ｀7 l ＼＼　　 |　　 　 |　　 // ∧　　　　これですべて問題は解決するはず。
　　　　　　　　　　/:.:.:.:＼ fァrr-､ 　 　 |　　// /:.:.:l
　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:「f i ! fl　〉ﾄ､　!　 // /!:.:.:.:|
　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:〈 ! '' ' lイ .ll|rl !　//./:.:;.:.:.:;.l
　　　　　　　　　ﾄ､:.:.:.:.:.:.八　　　ﾄ､ l　l／／.:.:.:.;.:.:.:!:!
　　　　　　　　　}:.:.:.:.:.／:.:.:.｀ ｰ'"〉 ﾐ!/,.ｲ:.:.:.:.:.:.:!:.:.:!.:l
　　　　　　　＿//_／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ,.ヘrﾆ二コ:/:.!:.:.;.:.:|
　　　　　 ,.'´:.:r〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./／,.ｲ/||T"´:./.:.:!.:.:;.:.:.l
　　　　 /:.:ﾑ┤:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:>r,ｨュl:.〉:.:.:./.:.:.:!.:.:';:.:..!
　 　　 /:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／／／┴/ｲ: : .:.＼:.:.:.:.:.:＼:ﾄ
.　　　 {:.:.:.:.:.:└- r=＝ﾆﾆ二二ﾆﾆ／/: :.:.:.:.:.:.＼:,:.: : ::.:.}

空中浮揚だろ？

http://phyphy.zombie.jp/img/2ch03.swf

何らかの影響で、質量がエネルギーに変換されたのだろうな。

なにかが起こらないかぎり不変という練金の法則が破られたんですよ。

昔、死刑前と死刑後の体重変化の研究があったらしいんだよ。
死刑後は５０マイクログラム軽くなってたらしい

ホウシャセイドウイタイのハンゲンとやらでは

アルファ崩壊起こしたんだろ

>>285
ってことは…原器死んじゃった(;_;)

真空中だと固体中の分子の一部が空間に拡散しちゃったりしないの？
空気中より外側に引っ張られそうじゃん。

誰か触ったんだろ

気化したエーテルに溶けだしたんだよ

三重の金庫と読んで「三重県で保管していたのか」と驚いたバカは俺

こういう場合、多数決で決めるのかな？

>>284
扉が開いて別の世界に行ったんだお

>>292
俺も俺も

その50ugは俺だわ。

セロの仕業

単に誰かが誤って複製品に素手で触ったんだろ。
大事になってしまって言い出せなくなってるんだよ。

中国人が盗んだんだろ

超低気圧 なら 解かるが、

真空なわけないだろ。

>>288
５０μgは魂の重さ

そもそも、重力自体が地表で全然一様でないのに。
説明がつかないとは、科学を馬鹿にし過ぎ。

検索：天使
３HIT

でも天使の分け前だと５０年で半分くらいに減るんじゃなかったっけ？

あなたが記者を馬鹿にしすぎ。
質量は重力によって変化する値じゃねーよ。

馬鹿もーん！奴がルパンだ追えー！

半減期75日のイリジウム192が混ざっていただけ

窃盗で不可能犯罪といえばルパンで決まりだろ

フランスだけ-50μgでやってろよ

単に本物をコピーが上回る時代になったってだけよ。

飲まず食わずで居たらそりゃァ金属だって痩せたくなるわ

夢精したのではないか

真空にしたとき50μ�c、吸い出しちゃったんだよ
このお茶目さんっ♪

気圧とか星の引力とか

ACT3フリーズの射程圏外になった

イデだって死にたくないからな。

複製に指紋付けたんだろ。

運動不足だったので、ちょっと走りこみしたんだろう。

なんでもええやん

中国製はどっちだ？

いつまでもデブではいられんわな

ばっかもーん そいつがルパンだー

はいはいルパンルパン

いい加減うんざりなので、ここから先は以下のレス禁止。
・原器だせ
・気化した
・半減期
・素手で触った
・地球の重力
・ルパン
・ダイエット
・天使の分け前

さて、ご歓談をお続けください。

>>323
陽子崩壊はＯＫですね

>>309
それが真理だ。複製を生み続けてこその生命。
伊勢神宮を建て替え続ける日本人は正しい。

人間が死ぬと僅かに体重が減るのと同じだ
魂が抜けたんだよ

あ、このまえ取り出して、目でちょっと噛んだ

あ、抜けてたので追加。

・ビリー
・魂の重さ
・左回転
・それは私のおいなりさんだ

もともと原器に水分が交ざってたんだろ

一番の可能性は真空状態じゃなかった
すなわち僅かだが空気が混入した

ゴルゴ１３の撃った弾丸が回転しながら通過して
強力磁場を発生させたのだ

結局、原器、複製の重量どっちを正式にするんだ？

世界で一番正確かつダイナミックな単位は１トウキョウドーム。
技術大国日本が世界に誇れる単位だ。

それより、１００年以上経ってんのに
まったく変化してない方が気持ち悪い

指紋ひとつ分の重さくらい減ったくらいで細かすぎ

1990年までの重さの変化を挙げときますね
ttp://www.bipm.org/utils/common/pdf/3eVerificationkg-EN.pdf
44-45ページくらい

韓国・・・

謎の小袋60袋

妖精のイタズラ
でいいよ

>>1
>　１キログラムの標準器「国際キログラム原器」が、５０マイクログラム（μｇ）軽くなって
>　いることが判明した。

おかしいなあ。
キログラムの定義自体が「キログラム原器の質量」なんだから
たとえキログラム原器の質量が変わっても、「キログラムの定義」が自動的に変わるだけで
キログラム原器の質量は、常に正確に1キログラムのはずなんだがw

まあ、それじゃ済まんのだろうがなw

誰かが触ったんだろ

フェチが舐めた

顕正会とか言うカルトにハマった奴が、この宗教を信じて亡くなった人は死んだ時、数グラム軽くなるとか大真面目に話してた。
数グラム軽くなったってビフォーアフター計測したって事か？
仮に数グラム減ったとして、だから何？

ばっかもーん、そいつがルパンだー！

で、どうすんだ？

ダイエット成功。

単位の根拠を原器に頼るのが間違い。
他と同じく物理法則の定数にすれば良い。
【Ｅ＝Ｍ*Ｃ2】に基づき、特定の核分裂におけるエネルギー変化量から導けばイイだろん?!

初めから５０マイクログラム足りなかったんだろ。
フランス人の仕事だし。常識的に考えろ。

天狗じゃ天狗の仕業じゃ

計器がちょい狂っただけだろ…

おいおい…光がちょっと頑張ったら長さってものすごい変わるじゃねーか

こんな変な事件もあるもんなんですね？原因不明の質量減かぁ・・・・・・。

そんなことはどうでもいい。

かわいい奥さんがほしいよ。切に。

俺なんて5kg減ってもワイワイ言われないのにな。

そんな下らんこと堂でもいいだろ。

真空中に置いたために、原器表面に吸着していた空気が放出されたのでは？

e=mc2 ってのがあるじゃん。
cは普遍だからmが今の1キロ原器と同等になるようなeを決めて定義しちゃダメ？

エネルギーは質量と等価だから、キログラムはやめてジュールかエルグに変更すればよろし。
はい、このスレ終りネ

魔力だな(厨二

まだだ…まだ終わらんよ！

放射線じゃねーの

「ヤツはとんでもないものを盗んでいきました」

なんでもいいが、なぜこのスレがパート3まで伸びる？ｗｗｗ

>>362
庶民の生活に直結する話題だからだろ！
肉屋で肉を1kg買ったら、50マイクログラムすくなくなるんだぞ。
体重は50マイクログラム増えるんだぞ！

謎を解明した人にはもれなくノーベル賞が授与されます。

でもこれ、10年だか20年だか30年前だかに起こった現象なんでそ？
それがなんかの手違いで、たった今起こったかのように報道されちゃっただけなんでそ？
てか原器て食えるの？


. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

原器の鋳造には美少女の人柱が必要だった
その人柱の霊が最近ようやく成仏した

おまえら、物理学者は全員バカばっかだと思ってるだろｗ

うん、コペンハーゲンには馬鹿が沢山住んでるな。

学者がわからないのにオレらがわかるはずもなく・・ｗ

50マイクログラムってうまい棒何本分なの？

ストレスで痩せたんじゃね？

オナニーしたんだろ

初めから
50マイクログラム軽かったんだろ

簡単なことだよ。地球の引力が５０μｇ弱くなったんだよ。
頭の悪い奴らだな。

最新の計測器で判明しただけで当時から変わっていないんじゃないんか？

軽くなったと言うよりも
複製品に比べ-50μgなんだよ

>>374
一緒にあった同じものは重量変わってないんだって。
気化だよ。気化。

近くに磁石あるんじゃね？

原器が軽くなっているんではなく、複製が全て重くなってるんじゃね？
厳重な保管から取り出させるために、ルパンが全ての複製に指紋をつけてまわったというのが真相。

これについて森博嗣先生は何と言っておられる？

誰かウッカリ指紋つけて、焦って拭き取ったとき削り落とした分じゃないの？

原器は重くなったり軽くなったりしてる

いつまでも首かしげてねえでさっさと重くなったぶん足しゃいいだろ
何のために予備つくってんだよ

ものすごい勢いで好き勝手言ってるだけなのは、分かった

>>381 俺はてっきりスタッフにチャンコロが紛れ込んでるとみたんだがｗ
プラチナに強盗魂がクラッときたんじゃねｗ？

元気は増えたり減ったりします｡

>>339
ナニも考えずにそんなことやったら、誰かが意図的に原器を削って質量変えたら
世界中の1kgが変わっちゃうぞｗ

たぶん、安倍失政が原因だろう。ｗ

１Ｋｇの元気ってどのぐらい元気なんですか？

測定した瞬間に1ナノメートル位地盤沈下したらこうならんか？

世界の権力者が戦争をし、資本家が搾取を続けるので

地球の元気が無くなってしまったのでつ。

世界のみんな！オラに原器をわけてくれ！

犯人は悟空か('A`)

原器玉ｗ

単に霊が放出されただけだべ

落とした時にちょっと欠けただけ

ルパンが偽物とすり替えたんだろ

必死で糞ネタを案出している奴だらけだが、

はっきり言って、

　つ　ま　ん　ね

>>1
ダークマターとかいうのが関係してるのか？

ネタを書くならせめて斬新で面白いネタかけよ。
霊とか魂とかルパンとかありきたりすぎて
カビが生えたネタを得意げにかくなと。

「説明がつかない」？

細木氏か江原氏にでも訊きなさい。

「ご先祖様の供養を怠っているから」とか説明してくれるお！

原器があれば何でもできる

ルパン的なアレじゃねーの？

国際キログラム原器と綿１キログラム、どっちが重い？

>>404
馬は溺れて死んでしまったとさ

アインシュタインのE=ｍｃ^2の原理でエネルギー(光とか)として放出されたんじゃないの？
エネルギーとして大きすぎるかな？

わりい。世界を救うために戦った時に宇宙の法則乱しちゃった。

昔とある本で読んだ言い回しだが・・・・

将棋や碁の世界で素人がプロに勝てるなんて思う人はまずいないのに
なんで理論物理学の世界ではぞろぞろるんだろうか？。

>>408
ぞろぞろるん

さて、今日ご紹介するのはこのダイエット金庫。
なんと、ただ入ってるだけで体重を減らしてくれるという逸品です。
これさえあれば、もう軍曹に怒鳴られながら１週間も苦しい運動をする必要はございません。
その効果には世界の物理学者も首を捻るというこの金庫、分割手数料はジャパry

>>409

ごめんミスった（＾＾；）。「ぞろぞろいるんだろうか」ね。

これで、全ての精密質量計のアップデートが必要になるわけね。

それができない質量計は、補正係数0.999999995を掛ける必要がある！

あー、電子の質量も変わるのか。めんどくせー！

ダイエットしたんだろう。

ルパンの仕業だあ〜〜〜〜〜〜
お〜のれルパンルパンルパン〜〜〜〜〜

>>356
静止質量というものは、実際には測定できない。
よって、そんな定義を作ったところで、基準器を作れない。

>>406
E[J]の定義は[kg]の定義を前提としているから、[kg]の定義が変わっても、
その式の指し示すものは変わらない。

つまり、その式が決定していても、[kg]の定義は定まらない。

ゲンキが５０マイクロかるくなった？それを基準にすれば全て無かったことになる。

唾が蒸発したんだろ。

地球が太ったんじゃね？

水1リットルが1kなんだから

そこから基準作ればいいじゃん

前スレで結論でてるじゃん

777 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 17:32:34 ID:CYGWQECz0
【計量】「国際キログラム原器」が50マイクログラム軽くなる　原因は不明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1189682153/

上のスレに計測自動制御学会の関係者が書き込んでいるけど、
どうやら>>1の記事の中身は100年間に渡って観測された質量変化で、
20年ぐらい前から言われていたことを、あたかも最近発見されたかのように
書いた記事と見て間違いない。

IUPACのサイトにも書いてない。
ttp://www.iupac.org/news/index.html

11月にパリで開かれるIUPAC総会で、キログラムの定義を変える提案がなされる予定で、
それに向けて関係者が解説した内容を、CNNの記者が誤解してこんな記事になったのだろう。

原器が減る手で見

>>417
ダイエット中の女性が許しません。

>>4
それしかないな

>>408
将棋でプロと言っても２段〜９段まで全然実力違うし。
ヘタレプロはアマのトップクラスに負ける。

>>425

いくらなんでも将棋のルールを知ってるだけ程度の素人が、仮にも有段者に
勝てることなどありえないよな？。これはそういうレベルの話だと思うんだが。

実は最近例のアレに"入隊"したらしいよ

大学四年勉強したくらいが、将棋で言うとルールを理解したレベルだろう。

>>426
はたして「将棋のルールを知ってるだけ程度の素人」ばかりだろうか。

>>428
＞なんで理論物理学の世界ではぞろぞろるんだろうか？。
この理論物理学の世界にぞろぞろいるってのは、大学卒レベルの人間のことを言ってるの？

天使の分け前ってやつか

>>1
これ想像したら吐きそうになった
気持ち悪い
世界があやふやな不確定なものに変わってきてるってことだな

振動で崩れ落ちたんじゃね？

真空中の光の速度と光子１個のエネルギーから質量を定義すればいいんじゃねえの？

>>429

>はたして「将棋のルールを知ってるだけ程度の素人」ばかりだろうか。

全員がとは言わんが、このスレでもマジレスしてる人の９０%以上はせいぜい
高校物理レベルの話しかしてないと思うんだがｗ

そもそもトップレベルのアマチュアを「素人」呼ばわりもどうかと

>>434
念のため言っておくが、マジレスなんてしてるやつはいねーだろｗ

>>429
ん、そっち書いたのはおれじゃないぞ。
まぁでも自然科学全般で、大学卒レベルにすら達していないのにわかったように語るやつは
ぞろぞろいるな。

なんで論文の一本すら出したことの無い人が、相対性理論の誤りを発見できるんだろうな。

>>437
＞していないのにわかったように語るやつはぞろぞろいるな

たぶんこのすれで語ってるやつは、自分が言っていることが絶対正解だ！なんて思って言ってるわけじゃないとおもうんだが。
なんでそんなに必至なんだ？

5次元に抜けたとすると重量が？質量が？

で、今後「1kg」が意味する質量は変更されるの？

「原器の重さを、1kgとする」と定義したからには、
原器の重さが変わろうがなんだろうが、それが1kgなんだよね。

「重さが変わったから」とかいって原器を作り直すんなら、
その基準はなんだってことになるし、
そもそも原器などいらん。

つうか、「原器の重さが変わった」ことを測れる機械があるのなら、
「その機械で1kgと計測される質量を1kgとする」
と定義すればいいんじゃないの？

>>438
ああ悪い悪い、ぶつぶつ言ってたのはスレに関係ない一般論だ。

>>425
「アマのトップクラス」って「素人」とは違うんじゃない？

ﾙﾊﾟﾝだろ、普通に考えて。

いわば、平成教育委員会とかIQサプリを見ながら、だされた問題に対して、
自分なりの解答を挙げている、そんな状況にすぎないとおもうよ。

（ﾟμﾟｇ　犯人ｦ、ｱﾅﾀﾃﾞｽ

>>442
それ専門の大学院卒レベルでアマのトップレベルだとおもうよ。
それ以上はプロだろ？
なりたてプロは将棋で言えば２段。

すると将棋で言う１級クラスは大学レベルで、
高校などは4級。
素人と言える15〜10級くらいは中学生か小学生だ。

重さがあいまいなのは良く判った

真空にするのに空気吸い出して、なんか一緒に吸っちゃったんだよ

なに寝惚けた事いってるんだ？
原器なんだから理由のいかんを問わず
それが1キロだろう。複製品が間違っている。

重力が地表各所で一定では無いという驚異の発見の布石

>>337 だけとは嘆かわしい！

>>446
なにかすれ違いがあるようだが・・

> 素人と言える15〜10級くらいは中学生か小学生だ。
じゃあやっぱり、「アマのトップレベル」って「素人」じゃないじゃん。
それとも15〜10級てのは、アマのトップレベルなの？

>>449
まさにそうだよな。

「原器が50μg減った」ってのは、
つまり1kgの定義が50μg減ったということだよな。

極端な話（でもないと思うが）、世界中の秤を補正しなきゃならんということだ。

何で将棋の話になってんだよｗｗｗ

将棋のプロとアマはものすごい差がある。プロ養成機関があって、そこの6級で
アマチュアの四段くらいの実力だ。そして、四段以上がプロと呼ばれる。
以上踏まえて、ものすごくおおざっぱに

小中学生　：　15〜10級　　　　　　　　　　　　　　←　ルール覚えた
高校生　　 ：　10〜6級
大学卒業　：　5〜1級
院卒業　　 ：　アマ初〜二段　　　　　　　　　　　←　このへんアマチュアトップ
────────金が稼げるか？？の壁────────
助教授レベル　 ：　下位プロ（四〜五段）
教授レベル　　　：　中堅プロ
国際的な名誉　 ：　上位プロ（八〜九段）

せいぜいこんなもんだろう。
たまにものすごい勉強している高校生とか居る。そういうのがアマチュアトップレベルの
知識を身につけていることはタマにあるけど、プロレベルにはなり得ない。
新鋭の助教授レベルが国際的な実績を打ち立てることはしばしばあるが、
院卒業レベルで国際的な名誉を手にすることはまずありえない。
自分の師事している助教授を凌駕する研究成果を出すことだって、極極々まれなことだ。
プロとアマの差は、それくらい大きいものがある。

ちなみに壁から上がアマの段位で、壁から下がプロの段位だ。
二種類の段位の差は、述べたとおり。

重さの単位はアフリカ象、力の単位はゴリラ、長さの単位はジャイアント馬場に汁

真空なのに気密とはこれいかに

わりいけど、なんか
「学問の世界の実力差」を「将棋の実力差」に喩えるのって、
すでにそこから間違ってる気がする。

kg重なんて単位はいまどきつかわんｗ
ニュートンで定義してｗまニュートン自身がｋｇを基にしてるんだがｗ

>>459
俺以外のやつがかいているとおり、そのくらいが対比されるレベルだとおもうぜ。
そもそもあなたは、大学卒レベルを素人として、
ここで発言しているやつらを素人だといいたいだけなのがみえみえだし

>>461
ちょいまち、ちょいまち…

あなたも議論をしようという人間なら、「決めつけ」とか「先入観」とかはナシにして、
フラットに書き込んでいただけませんかね？
知性ある人間とお見受けしてたんで、あまりにも見当外れな決め付けに「びっくりしてます。

>>446
プロ(玄人)でなければアマチュア(素人)でしょ？

相撲に例えて見れば？

なぁ
このソースの画像に普通に国際キログラム原器を目の前において
少しはにかんだおっさんの画像があるんだが・・・
3重の金庫の中にあるようなモノだとおもえないんだが・・・

>>464
小中学生　：　デブ
高校生　　 ：　わんぱく相撲
大学卒業　：　序ノ口
院卒業　　 ：　十両

助教授レベル　 ：　三役
教授レベル　　　：　大関
国際的な名誉　 ：　横綱


院出てから三役になるまでの、平幕時代がこれまた長いんだ。
そこまで届かないやつが大勢居る。

>>461

>>408さんは、
「将棋や囲碁では、素人がプロに勝てるなんて思う人はまずいない」
と書き込んでいる。

それに対してあなた(>>425)は、
「ヘタレプロはアマのトップクラスに負ける。」
とレスをした。

しかし、
「ヘタレプロはアマのトップクラスに負ける」
ことをもって、
（将棋の世界で）「素人がプロに勝てるなんて思う人はまずいない」
への反論にはできないでしょう。
「アマのトップクラス」は、「素人」ではないんですから。

なので、私の主張(>>442)は
＞「アマのトップクラス」って「素人」とは違うんじゃない？
ということで、それ以上でもそれ以下でもそれ以外でもありません。

それが、あなたによると
「大学卒レベルを素人として、ここで発言しているやつらを素人だといいたいだけなのがみえみえ」
ということになってビックリしています。

>>467

463 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/18(火) 20:22:16 ID:EM/JZMZ+O
>>446
プロ(玄人)でなければアマチュア(素人)でしょ？


あなたではないだろうけど、こういう発言がまざってるからさ。
一貫性がない。

＞「アマのトップクラス」は、「素人」ではないんですから
と認めてもらえるなら文句は言わないよ。

>>463
うーん、それは今回話してる「素人」の定義とは違うんじゃないですか？

確かに「素人」の定義には「職業としていない人」というものもありますが、
「未熟で経験が足りない人」というほどの意味もあります。
ここで使われているのはそういう意味でしょう。

たとえば、昨年まで斎藤佑樹はアマチュアの投手でしたけど、
彼を「野球に関して素人」と言わないようなものです。

将棋で金を稼いでないのがアマだろｗ
趣味でもヘタレプロに勝つことは十分にありうる。

ド素人＝初心者って感じだから
玄人＝上級者　というのもまぁあながち間違ってはいないな。
多義語と思えばOK

>>467
すまんねIDをみてなくて。
>ここで発言しているやつらを素人だといいたいだけなのがみえみえだし
は、あなたでない他の人の意思に対して
レス読み返すと>>408が起因だな。

>>468
＞あなたではないだろうけど、こういう発言がまざってるからさ。
＞一貫性がない。
ねえ、最低限、私が話してないことを、私にもちこむのはやめましょうよ。
私が書いてないことまで、知ったことか。

色々な人が書き込んでいる場で、
「あの人はこう書いている、この人はああ書いている、一貫性がない」
て(笑)。
あなた、誰か団体と話してるつもりなんですか。

ついでに２歩で反則負けしたプロもいるぜｗ

>>472
いや、わかってもらえて何よりです。よって、>>473は取り消します。

>>408が起因なのはわかってますけど、
将棋で「アマのトップクラス」が「プロ」に勝つことがあるからといって、
「将棋や碁の世界で素人がプロに勝てるなんて思う人はまずいない」
への反論にはならないのでは？

だって、「アマのトップクラス」は「素人」ではないんですから。

世界は多次元世界だから
たぶん7次元世界に奪われたんだな

ってかお前等こんなくだらないことで言い合いしてんじゃねーよ。
こんなんジャ・テルマンの定理で説明付くだろ。
30年周期のナノプロテクション粒子の減速とトマヤ・ラキ素粒子の返還期の相互作用じゃん。
国際度量の奴等何騒いでんだよ・・・こんなん埼玉卦実狩大学の俺でも解るっての。

え？将棋スレ？

>>336
な……なんだ韓国の原器No39の変化は!?
-665μグラム??

50μｇなら俺の隣で寝てるぜ

>>475
そのとおりだよ。
だからこそ、その「将棋や碁の世界で素人がプロに勝てるなんて思う人はまずいない」
自体には反論はない。

ただそこで>>408がこの言葉を出してきたことで、
「プロであるドイツ計量標準当局のミヒャエル・ ボリス研究員がわからないと言っているのに、
　お前ら素人が、なに偉そうに理論語ってるのは滑稽だな」

みたいなニュアンスを感じたのが気に障っただけだよん

赤道に近づくほど地球の遠心力が働き物体は軽くなる

>>481
ええ、その意味では、
むしろ「教授」とか言われている人が相当のアホで
高校生でもわかるミスを犯すこともあると思ってるんで同意しますよ。

で、ホントどうなるんだろうな、1kg。50μg足すってんじゃ意味ないし、
足さなきゃ1kgの定義が50μg減るってことになるし。

ヒント

４次元時空理論
http://www5f.biglobe.ne.jp/~fourthdimension/

http://www5f.biglobe.ne.jp/~fourthdimension/fig_002-1.gif

とりあえず物質量と電気量は離散値で、原理的に誤差ゼロで測定できるんだから、
こいつらが有理数になる単位系にしようぜ。
できればアボガドロ定数と1/(電気素量)が整数になるといい。
質量については、今のアンペアの定義をニュートンの定義に読み変えて、
1Nの力で1m/s^2だけ加速される物体の質量を1kgと決めればいいと思う。
今でも素粒子の質量なんて慣性から計測してるんだし。

産総研の計量部門が計測したアボガドロ定数がCODATAで採用されたんだっけ。
キログラム原器みたいに変動しないし今や計測精度も上回るアボガドロ数を
定義定数として、その個数の基底状態の炭素12原子の質量と定義すればよし。
原器を持っているフランスが反対というIAU総会の惑星定義でのアメリカみたい
になるかも知れないが。

「１８８９年時点のキログラム原器の重さ」と定義すればよし

魂が抜け出たのかも

朝鮮人が手掴みして文鎮にしたんだろｗｗｗ

キログラム原器がお亡くなりになったと聞いて

>>486
アボガドロ定数は定義定数になるのか。一歩前進だね。
早く12C1mol=12gというバカバカしい関係を捨てられればいいんだけど。

>>484
なんなんだ、そのギンギラギンの馬鹿配色ページはｗｗｗｗ

目が痛いわ！

>>484
電波くせえｗｗｗｗｗｗ

なんか変だな
原器の質量が１ｋｇてのが定義なんだから
原器を削ろうが原器が錆びようが、その質量が１ｋｇなんじゃねーの？

陽子崩壊とそのエネルギー拡散による原器の損傷だったんだよ

古館「はぁ、加藤さん、安倍前首相が主張していた、『美しい国』の結果がこれですかね。さて、次のニュースです。」

一体どういうことなんだ、キバヤシ？

ルパンって書こうとしたらすでにいっぱいだった(´・ω・`)

>>339
そうやって居直ることが出来たら、キログラム原器を管理する連中は
さぞかし気楽になれるだろうなｗｗｗ

点滴の半滴分がこの５０μグラムくらいかな。
エネルギーに換算したらとんでもない大きさになるから、これは量子力学の
世界の原因ではなく、何らかの化学的な反応による経年変化がｱﾔｼｲ。ってｶﾞｲｼｭﾂか。

キログラム原器を信じろ
そしてキログラム原器を信じる自分を信じろ！

真空状態ってのがどれくらいかわからないが、
いわゆる高真空、超高真空って状態だったとしたら、
長年の間に、原器の金属が揮発したって事じゃないのだろうか。
揮発分の５０μｇは真空容器に蒸着されましたとさ。
めでたくもあり、めでたくもない。

　　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　く
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　　わ
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　 っ
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　　！

>>497
ノストラダムスの大予言にこうある。

諸世紀　第一章第四番
　世界中の人々は独りの君主と言う事実の基にある
　平和と活気は長い間 無くなる
　その時人々はいつ層悪く告げ口をする小舟でお互いを失い道に迷う
　大いなる損害を徴収される

一行目で「一人の君主」、すなわち国際キログラム原器により定義される重量のもと、
世界中の人々が暮らしていることが予言されている。
しかし、そのキログラム原器の質量もゆらぎ、質量の定義があやふやになって
「平和がなくなる」ことになる。
そして人々はその原因を互いに追及しあい、キログラム原器にかわる定義を求めて
さかんに争うことになる。
そしてそのような状況に陥ったことで人類文明は損害をこうむり、大破局を迎える。

ノストラダムスはこの件を予言していたのだ！！

ガイドラインのなのは様ＡＡでやってくれｗ

ここ１年でいきなり１０キロ太りましたｗ、
減量したい。

保管場所の重力の変化じゃねーの？

ごめん。
だが手口は教えない。

>>485
角運動量にもh/2πという普遍的な単位がある。
これと電気素量、真空の誘電率を固定したら、
あと1つの自由度だけで長さ、質量、時間、電流が全部決まってしまう。

運搬時に欠けたんだろうね

質量保存則も終わったな

いままで、合っていただけでも良としよう。

　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　ルパンはとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　　５０マイクログラムの金属です
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､

どんなものか見てみたい

信頼度は
原器＞複製品
だから複製品すべてが50マイクログラム増えたことにすればおｋ

１キログラムに対して５０マイクログラムということは
２千万分の一の差が生じたってことなんだな

シンクロニシティじゃない？

>>513
理科の教科書見て来い。


ところで物理学とか専攻しているエロイ人説明してくれ。
文学部じゃ話にならん

複製品がシンクロ？

ニュートリノだな。

トンネル効果でどっか出てったんじゃねーの？

実は『質量の定義』って物理学的には相当難問なんだよね。
ヒッグス場理論を解き明かして宇宙開闢の瞬間を考えないと
明確な答えは出てこないとされている。

>>521
起源は問題だけど、定義自体に問題はない。

なぜ誰も「地球の重力が弱くなった」っていう仮説を立てないんだ？

>>523
他の原器と差が出た事の説明がつかんじゃないか

>>523
計っているのは質量であって重量じゃないからなぁ。

スレタイ見た時点でルパン以外のレス思いつかなかったぜ・・

神様が触ったんですよ

韓国の話かと思えば、本物の原器かよ・・・

アサハラが暇でやることないから、小菅から気を送って浮かせてるらしい

また社保庁か

まだ★３だから解決してないと思うけど★１０くらいで正解が出るよ
世界中の学者が２ｃｈに平伏すまでもう少し頑張ろうよ

>>494　
その通りだ　　　盗まれてなくなったら　なにもないことを１Kgと呼ぶ

天使の分け前ktkr

これはフェル博士や刀城言耶が解決すべき事件

俺すげーことに気が付いた。
指紋の重さが５０μｇってことは２万回ガラスに指ペタペタすれば１ｋｇ減量できるじゃん

しかし疑問なんだが
SIでは何故質量だけ接頭辞を付けて『1kg=1000g』を基準としてるんだ？

他の単位は全て『m』・『s』・『A』・『K』・『mol』・『Cd』と
接頭辞無しなのに？

虫食いだな　間違いない

>>536
俺も思った。
久しぶりに〔N〕を計算したら三桁間違えたぜw

>>536
cgs単位系だと、何故か長さだけ接頭辞が付く 1cm が基準となる。

理由は知らん。

過去に原器を取り出して複製品と質量を比較したのはたった3度の期間であり、
一番最後に質量の比較をしたのが1988年〜1992年の期間で、各国にある34個の複製との比較校正を行った。
そしてその結果、この時100年間(1889年〜1990年前後)で、複製の質量が平均50μｇ増えたことが発表されている。
つまり今回の話は15年前の報告を改めて報じているだけで、「新発見」ではない。

さらに原器の質量が軽くなった最大の原因は、洗浄であると考察されており、15年前の論文にまとまっている。
「説明がつかない」というのは記者の勘違いか、取材された教授が原器による定義の問題点を大げさに言ったせい。

2001年のIUPAC総会以降、キログラムの定義を近い将来変えようという声明は毎回出されており、
今度11月にパリで行われるIUPAC総会で、シリコン単結晶によるキログラム定義が提案される予定となっている。

今回の取材は本来ならそっちがメインの筈だった。

>>145 >>169 >>421 参照。

俺馬鹿だからおまえらの話について行けない。

すいません、私がやりました。

>>538-539
それこそ

｢はじめに『原器』ありき｣

だからかな？

>>535
うそ。二千万回で１ｋｇだった。結構きちーな。。

真空にしたから長年にわたって蒸発した

ってのはなし？

と書こうとしたら洗浄の影響かよ

原器盗んだら大金星だな

最初の１号製品だから、合金を作った時の鋳造温度が低めだったために、
水素などの吸蔵ガスの含有量が、後の時代に作られたものよりも多かった
のではないか？水素などは白金やイリジウムの原子間格子によくはまり込む。
すなわち、金属に水素ガスが溶け込んでいるといった形になっている。

謎の小袋８０袋みたいだな

このスレで
力石徹を連想出来たのは俺だけ

原器の質量が減少したんじゃなくて、複製の質量が増加したんだろ。
複製は原器よりも酷使されるからな。
空気にさらされる時間も長いから、酸化する度合いも大きい。

>>485
その定義をもちいるとして、物質に加える1Nの力を測定するのには、
質量の定まった存在が必要なんじゃね？

ルパンのイタズラ

足指ｸｻｽ

地球が軽くなったんじゃね？

>>554
それだ！

>>554
あのな、お前さ、なに得意げな顔して「地球が軽くなったんじゃね？」だよ。
ちゃんとスレ見てるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

同条件で保管していたほかの個体は変化がないと書いてあるだろ。
こうやって無駄にスレに発言を増やしてネット資源を

計測器の性能が上がったんじゃね

>>556
ネタにマジレスは有意義な発言なのかとこいち（ｒｙ

>>559
俺の発言こそネタだったんだが。。

>>559
あまりにも古いネタを引っ張ってきてるんでネタかどうか判断しにくい。

>>560
判断しにくい。とあなたはいう。

ところが>>558は判断してしまったんだな。しにくいものを。

>540

結局説明ついているってこと？

なんだこの流れは？

幽体離脱ｷﾀｺﾚ

誤差

２０，０００，０００分の１が有意な誤差になるような複製ってどうやって作るの？

警備員が削り盗った。

>>548
二袋増えてるようだが、その二袋分の重さが５０μｇなのか？

>>551
>>485の定義だとアンペアはクーロンと秒の組立単位として決まる。
アンペアとメートルが決まればニュートンを基本単位として定義できる。
最後にメートル、秒、ニュートンの組立単位としてキログラムが決まる。

例えばパチ！ってかんじに冬場に静電気が流れたり
周りを何か下敷きと髪の毛をゴシゴシこすったりして
電子が重さにして50マイクログラム分溜まったり減ったりするってことは
ありえない？

陽子　反陽子

電子　陽電子

の対消滅

単純にダイエットに成功しただけだろ

地球温暖化で空気が暖かくなって大気圧が下がってえっとうんまあそういうことだろう

原器フェチが舐め回して表面が削れたんじゃない？

だから早くモンゴルに行って温泉につけるんだ！
そうすれば冬くらいには元通り。

謎の小袋八十袋

宇宙の　法則が　乱れる！！

「天使の取り分」だろ？

なんも不思議じゃない。

測るときの明るさ(光の当たり具合)が違っただけだろ。
光にも質量はあるからな。

ルパンはとんでもないものを盗んでいきました

酸化したんじゃねえの？

ニダーが以前日本が分け与えたものを無くしているからな。

実に美味かったよ

>>581
真空で保管してんだろ

蒸発したんだろ

未来人のいたずら

誤差の範囲内

酸化したら増えるだろ。

紫外線だな。日焼けして皮が剥けた。

射精したんだよ。

秤の測定誤差だろ

まあ確かに謎だが

じゃあ、電子が半減したとか。

定義＝「原器の重さ」なんだから、その軽くなった重さを基準にするべきだろ。

長さとかだって「２億９９７９万２４５８分の１秒の間に、光が真空中を伝わる距離」って
言ってる以上、測定精度がよくなって変わる場合もあるだろうな。

科学技術データ委員会(CODATA)が公認するアボガドロ定数の過去5回の変遷

1973年: 6.022045(31) x 10^23 層他誤差は5.1 x 10^-6
1986年: 6.0221367(36) x 10^23 相対誤差は6.0 x 10^-7
1998年: 6.02214199(47) x 10^23 相対誤差は7.8 x 10^-8
2002年: 6.0221415(10) x 10^23 相対誤差は1.7 x 10^-7 (少し後退)
2006年: 6.02214179(30) x 10^23 相対誤差は5.0 x 10^-8
ttp://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?na

誤差が減った背景にはシリコン単結晶の測定がある。

1988年-1992年の比較で判明した国際キログラム原器の相対変動幅は6 x 10^-8なので、
2006年10月末の北京で行われた会議で承認されたCODATA 2006により、
とうとうアボガドロ数の正確さが国際キログラム原器の複製間の誤差を超えてしまった。

今度パリで開かれるIUPAC総会でキログラムの定義が替えられる可能性は結構高い。

なくなった分は５次元の世界に旅立ったんだよ…　( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

惑星の位置が変われば変わる

>>594
>２億９９７９万２４５８分の１秒の間に、光が真空中を伝わる距離

測定精度が上がってもこれは変わらない。

原器があれば、なんでもできる、
大の男が50マイクログラムぽっちでガタガタ言うな！
１、２、３、ダァー！！

国際度量衡総会って国際会議の中でも形骸化してて意味ねーんじゃ？とか思ってたけど、
こういうニュースがあると重要さを実感できるな

>>595の訂正

パリで2007年11月に開かれるのは、IUPAC総会ではなくて、
4年に1度の国際度量衡総会(第23回)

素粒子は生成と消滅を繰り返してるんだよ

ルパンｋｔｋｒ

この分をエネルギーにするとどんだけ？
Ｅ＝ｍｃ＾２

ほんのり暖まったのはそのせいか？

いいか　これからおれのティンコが原器だぞ

おまえわ　１／２原器だ

　　　　　　↓

熱や光になったとか

>>1
>例えば長さを
>表す「メートル」は、「２億９９７９万２４５８分の１秒の間に、光が真空中を伝わる距離」といった
>ように、普遍的な物理量に基づいて定義されている。

でもこの２億９９７９万２４５８分の１秒はもともとは地球の外径の40000分の１からきてんでしょ？
しかもウィキによるとその40000分の１もフランスのキュビットからきてるらしいし。
これが普遍的か？

じゃあとりあえずフランスとイギリスを地図上から抹消するという事で
次の大戦はそういう方向で

>>607
もともとはそうなんだけど、それじゃー困るってことで定義しなおした。
それが２億９９７９万２４５８分の１って数字。

フランスがキログラム原器による定義を廃止することに対して反対する理由などない。

　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　 いや、
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ 奴は、とんでもない物を盗んで行きました。　
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

まずはアメ公のヤードポンドを廃止させろ
話はそれからだ

よし、これからは尺貫法を国際基準にしようぜ(`・ω・´)

ところで尺貫法の原器は何だっけ？

>>614
時代ごとの為政者の都合でいろいろあったと思う