【岐阜】内視鏡検査で大腸壁に穴をあけられ、患者の男性死亡

岐阜県関市の関中央病院で６月、同市の男性（当時８３）の
大腸の内視鏡検査中に医師が誤って大腸壁に穴をあけ、
その後死亡したことが１５日、わかった。
病院によると、男性は５月末に急性腎不全で入院した後、大腸ポリープが見つかり、
６月８日に３０代の女性医師が大腸検査をした。その際、誤ってファイバースコープで
大腸壁に約１センチの穴をあけたという。同日、男性は腹膜炎を起こし、
緊急手術を受けたが、７月２８日に多臓器不全で死亡した。

日野晃照副院長は「この事故は県医師会医療事故裁定委員会に報告した。
死亡は主に腎不全が悪化したためだが、腸に穴があいたダメージも影響した。
遺族と賠償について話し合いを進めている」としている。

［2007年9月15日21時8分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070915-256616.html

医者志望でたまにいるんだよな。

偏差値は70はるかに超えるのに
ものすごく手先の不器用なドジっ子

３か

これだから女は・・・

なんだこれ　普通の殺人犯だろこんなもの

またマンガみたいな……でもｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)合掌

83才か
家族ももういいですって感じだろ

あわわ、すんごく痛そうだぜ

>>2の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生達であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼等の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼等は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。

これが男性医師だと住所氏名付き

往生の範疇ではあるが…南無。
南無って仏教は創価も日蓮も曹洞宗やらも問わず南無って言うのかな？

大腸壁って紙のように薄いんだってね

そういや日本医大病院のワイヤ突き刺し患者死亡事件はどうなった？
と思ったら
　隠　蔽　さ　れ　か　け　て　た　だ　っ　て？
http://www.google.com/search?q=%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8C%BB%E5%A4%A7%E7%97%85%E9%99%A2

医者はどうしようもないな。

まあCFで穿孔なんてよくあることだろ
0.1%の確率だ

死亡したのは不幸な結果だけどね。

これはすごいな
おそろしい

３０代の女性医師はもう二度とCFできないだろうな。

検査で穿孔ですか？
ポリペクで穿孔ですか？

うわあああ近々内視鏡検査するのに〜〜；；；；；；；；；；

うんこが体中を駆け巡って死んだのか

これとか、肺が破裂とか
本人の意思とは関係無しに
止められないでなんとかなってしまう系は怖い。

おい！！
これ、先週やってきたぞ…
くそまづい、　ﾆﾌﾚｯｸｽ？とやらを２L飲むんだぜ？


痔だって言っているのに、親戚に荒れた食生活でﾎﾟﾘｰﾌﾟできた椰子がいるからって
ｶｰﾁｬﾝが無理やり…

＞死亡は主に腎不全が悪化したためだが、腸に穴があいたダメージも影響した。

なんとも歯切れの悪い。

CFで孔あいたって前処置してあるんだから、たいした腹膜炎にはならない。
よほど診断遅れたか、外科医が下手糞だったかだな。
83才にたかがポリープでCFやること自体、馬鹿げてるがな。

女医さんに肛門から入れられるのか

以前、近所の病院（日大のインターンが一杯来るとこ）で
胃カメラ検査やったら、担当が20台の女医で、こいつがデタラメに喉を突きまくるの。
あまりの激痛にストップかけてもらったら、30台くらいの男性医師を呼んで来て交代。
この人は上手ですんなり入った。
部屋を出るとき「ありがとうございました」と一応言ったが女医はプイっとして無視。

女は入れられるのは慣れてるが、入れるほうは苦手なんだなと思った。

財政的には医師GJだが、深刻な単純ミスだな。

賠償金は少ないだろ。

「一流企業勤務、働き盛りの４０代男性」とかなら話は別だが。

いや腸に穴が開いたから腎不全になったんだろ。
医療ミスは仕方ないとして、ミスをミスとしてしっかり認めろよ。

>>2　　運動音痴！　　ってことだね。　　怖い。

８３才には内視鏡検査はきついだろなあ

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　：. 　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、　：.
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
：. ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ　：.
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一o　　',ﾐﾐﾐﾐ!　：.
：. {lilili/{　 ',.o-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　：.　　お腹痛くなっちゃった・・
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　：.　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　　：.　
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　：.　 　 rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､　：.　

>>30
略してうんちか・・むむむ　　

ペーパー秀才

>>26
インターン？
貴方、前世紀からタイムスリップでもしてきたの？
今は21世紀だよ。

>>26
インターンｗ

>>36
インターンｗ w

>>2
偏差値と手先の器用さは無関係

>>2 >偏差値は70はるかに超えるのに

朝鮮人も学力が高いがあの国状である。
ソ連も優秀な学者が大勢居たがあの国状であった。
　　　
　ちなみに学力はサーカスの動物の芸と同じで自己の知能ではない。
【スキナーの実験箱の「鳩」】と同じ行動であるのが学力である。

>>35
ああ、研修医ていうんだっけ？
大学出たてみたいのがごろごろいるんだよ

>>39
低学力乙

１センチって大きくないか？

　ミスしたら

　ミセスになるわ！


　　　　　ＪＯＹ

>>2
ドジ萌え〜

病院こわいよー

大腸に穴が開くとすぐに死んでしまうのか

80過ぎの年寄りにＣＦすすめんなよ。
おれもＳで一度やぶったことがある・・・。
一度やぶると力の加減がわかるよ。これ以上はまずいなって。
アレ以来ほとんどpushはしないな。
1万例以上している指導医はほとんど2-3例やってるね。

入学試験に

解剖実技が必要だね！

まあ、こおゆうこともあるよ
この医者もそのうち上手にできるようになるから

うわっありえねー

>>39
たとえば、
チョン人種は、狩猟人種系の「背」も「顔」も大きい【猿人】である。

>>46
すぐに手術すれば大ジョブ

ただ，元々基礎疾患があるとね・・・

>>47
１万例もやってれば２０や３０はやってるってｗ
そんなに少ないはずがない

ミスはどうしても起こる事で、
ミスに対してきっちり謝罪して慰謝料を払えばいい。
命が失われたのは残念だけど、仕方ないだろ。

＞死亡は主に腎不全が悪化したためだが、腸に穴があいたダメージも影響した。
いやいや、死因は多臓器不全で、それは腹膜炎のせいで、それは大腸に穴開けたせいだろ。
じゃ、ファイバースコープで失敗したから多臓器不全で死んだんだろ。

これ検査する前に簡単な説明と共に誓約書みたいなモノにサインするんだよね。
俺も傷つけたり穴をあける事が少ない確率であると言われて少し怖かった。

この女医は皮膚科、眼科に逝きそうだな

レベルの低い医師はまず凶悪な外国人犯罪者を使って実験して
レベルを上げてから手術しなければならない。

末期ガンだったらラッキーだった

CFってこれだけリスクが高い検査なんだよ。

>>58
そんなやつは大抵若くて腸壁が厚くて簡単だからトレーニングにはならないなあ。

またバッキーか
撮影内容を知らされてなかったんだろうなｗｗ

外科手術は他に免許作れよ
手術の種別か難易度ごとにな

オマイら国の本音ですよ。

【二十一世紀は灰色の世界、なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から」
、こう言ったわけであります。渡辺通産大臣は、それ以外にも、八三年の十一月二十四日には、
「乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。経済的に言えば一番効率がいい」、
こう言っておられます。】
＃議事録より抜粋
​http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140...​
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日：一番

穿孔前に解る人でありたい

人殺しじゃないの？まだ医者続けるの？

>>58
適当な外国人犯罪者がいなかったから、83歳の男で実験したんだろ。

>>64
だったら安楽死認めろ。
死んでほしいだけなら、片手落ち。

>>55
年齢から考えて開腹手術はできないから内視鏡手術にした
最初から開腹手術でも術後多臓器不全で死んでただろ

手術しなければやっぱり亡くなってた

つまり死ぬ運命だった
医師は人の運命は変えられない

>>69
手術じゃなくて検査だよ
キミも検査で穴あけられるかもしれないんだよ

>>56
俺も去年やった時サインさせられたな
確率低いけど腸破ったらゴメンネ
みたいな事書かれてたな
上手い医者だったから検査の時はほぼ無痛だったけど
終わった後しばらくは空気で腸が張って滅茶苦茶苦しかったな

>>70
それもまた運命・・・

検査にも耐えられない高齢だし仮に検査が無事終わっていたとしても腎不全で入院してたんだから長くはなかっただろう

内視鏡はやる前に、何万人に一人に重大な”事故”が起きる事があると
同意書に署名するはず・・・それだけのリスクを背負ってやることなんだ。

穿孔は少ない確率で、しかし確実に起きてしまうことだ。
医療事故で医者を処分するのは良いだろう、
だが繰り返していけば医者はいなくなってしまうぞ。

安全や健康は無償で手に入らない。健康食品だろうが漢方だろうが副作用はある。
健康のための検査でさえも一定のリスクがあることを覚えておくべきだ。

腸に持病があって毎年検査してるから恐い話題だ…

>>69
穴あけられなければ死ななかったんじゃないの？

えっ・・・ぶっしゅん！！！

って、カトちゃん並みのクシャミしたら
ぐいっと内視鏡つっこんじゃったんだろう

日本は薮医者ばかりだな

>男性は５月末に急性腎不全で入院した後、大腸ポリープが見つかり、
>６月８日に３０代の女性医師が大腸検査をした。その際、誤ってファイバースコープで
>大腸壁に約１センチの穴をあけたという。

この記事、なんかおかしい。
急性腎不全だけなら、こんなに急いで大腸の検査をする必要があるのかなあ。
何か大事な事が書いてないような。
大腸内視鏡検査はそのひとの腸の状態がどうかによってリスクが変わる。
８３歳だからどうこうではない。
ボロボロの腸かどうか。
この人は下血していたのかどうか。
この記事では解らないな。

穿孔なんて、珍しくもない話だな。
大腸内視鏡検査に伴うメジャーな合併症だぞ。

確率の問題だから、ある程度以上の数をこなしていたら
どんなに上手い医師でもいつかは遭遇することになる。
指導医クラスなら、１例や２例はたいていやっている。
私自身は経験ないが、僥倖にすぎないと思っている。

全国に病院がたしか９０００弱あるから、毎年少なくとも
数千件は発生しているだろ。
ニュースにする価値もない。

よく、内科医が内視鏡も操作してるが大丈夫か？
判断は医師、操作は技師、分けた方がいいんじゃね？

俺さ、食中毒で入院したときに腸内検査で肛門にカメラ突っ込まれたんだ。んで、カメラ突っ込むのが女医さん＋補助の看護婦さん×２

看護婦｢○○さ〜ん！今からお尻にカメラ入れますからねー
入りやすくするから〜ゼリーぬりますよ〜！｣

俺｢あふぁひぁァァァア（やっべ勃起するぅらめぇっ！）｣

んで勃起に気付いた看護婦

看護婦｢前立腺刺激されたからたっちゃいますよねーw？｣

んなアナルにローション塗られてぐりぐりされたら誰でも勃起するわっ！つぅか笑顔でこっちみんな！フル勃起なるだろ！！んでカメラ挿入タイム発動

女医｢いきまないでー楽にしてー（ズニュゥゥ）｣

俺「ｱｯｰｰｰｰｰｰｰｰｷﾞｨ！」

俺の腸内で蠢く触手、じゃなくてカメラ。目の前の画面にはピンク色のグロトンネル。んで診察は数分で終わり抜くことになった。

女医「んじゃ抜きますよー（ｽﾞﾘｭﾘｭﾘｭ）」

俺「あっひゃぎぃぃぃぃぃ」

んでそん時は便意とか肛門の感覚が麻痺してた訳よ、腸壁が荒れてるからって浣腸しなかったんだ。カメラにもｳﾝｺｰ写ってなかったし。まぁそこであんたらの想像通りの大惨事発生ですよ
飛び散るｳﾝｺｰ●ヽ(･∀･)ノ●ｳﾝｺｰ

看護婦の悲鳴と女医のやけに冷静な声、下半身裸ケツ丸出し半勃起の水ｳﾝｺｰ発射してる俺

みんな食中毒とか腸内検査の時は気を付けような。

>>73
医者だってミスしたら処分されて当たり前だろ
いなくなるならそれでいい
仕方ないことだ

お腹うんこ病になってしまったのが死因

はっきり知らないけどポリープってほっといても大半は問題ないんじゃないの？
胃の内視鏡検査って死ぬほど苦しいからしたくないんだよなあ

>>73

だからさ、自分の家族が交通事故で死んでも、リスクなんだから
仕方ない、とすっぱり諦めて、交通安全に尽力したりするなよｗ

>>73
あと原発も最悪の事故もリスクなんだから仕方ないと
安全な施設や運営を施さないようにな。何事もリスクだしｗ

誤って大腸壁に穴をあけって、これはどんな医師でも低確率でおきる穿孔だろ。
はっきり言ってミスじゃないぞ。

>>84
内視鏡検査は儲かるから、やたら検査したがるんだよ
一部の抗生物質は内視鏡検査しないと保険が効かない変な制度もあるし

この患者はわからんけど、癒着あると穿孔の確率格段にアップしそうだよな。
軸保持短縮法なら穿孔は少ないんじゃないの？

医者はこうやって一人前になる。平均２人は死んでる（殺してる）んだよ。

健康診断でX線より内視鏡を選んでいるんだが、良し悪しやね。医者に
言われるままにX線撮影していると病院が変わるなどする度に何枚でも
撮られるので、不安なんだよな。実際、日本人の癌発生とX線撮影には
相関があるという話もあるし・・・。

問題は穿孔を見落としていたか、知ってて黙っていたかこれによって賠償額は違ってくること。
検査は技師にやらせることはできないのか。医者ではリスクがありすぎ。

>>91
胸写、腹単でやばいお前はCT撮ったら即死だな

>>22
もし、5000分の1で起こる大腸穿孔がお前さんに起こったとしても、
お前の母ちゃんのせいだからな。

８３で訴訟なんか起こしたらその家族は一生医療機関から拒否されろ

これは遺族に取っちゃあ不本意ながらラッキー
・生保事故で倍額
・賠償金ふんだくり
・病院に貸し
・看病疲れからの脱却

病院は死ぬ所です。
行ったら死んで帰るしかないのです。

ま、美人看護婦に浣腸されることだけが楽しみだな。

遺族ラッキーやな・・・
女医には悪いけど。医者は皆楽な科に逃げればいいのに

５月末に急性腎不全で入院り、
６月８日に大腸検査で大腸壁に約１センチの穴をあけ腹膜炎を起こし
同日緊急手術を受け
７月２８日に多臓器不全で死亡

で、なんで急性腎不全が死因（のひとつ）になるんだ？？？
急性腎不全の治療をして容態が安定したから６月８日に体に負担を強いる大腸をファイバー施行できるんだろ。
言い訳にもほどがあるな。

小腸見る機械が開発されたニュース見たから、次は小腸が破壊されるｶﾞｸﾌﾞﾙ

もしかして練習台？

>>101
それはカプセル内視鏡だろ、、、

>>100
８３歳の腎不全の患者だろ、腎臓が回復している訳ないよ。

大腸検査をしようという判断が間違いといえば、間違いじゃないのか。

なんという究極のイメージＳＭプレイ

腎不全といえば

　　　腎不全→利尿剤→腸閉塞

のコンボもあるよね。

>>104
高齢だと腎機能の回復を期待できないから即透析するんじゃない。
日数的にブラッドアクセスは間に合わないから、ダブルルーメン留置で。

その状態で、大腸ファーバーが出来る体力があると判断したのなら腎不全（透析）はある意味解決済みだろ。

まあ腸閉塞か大量下血か、緊急検査が必要な何かあったんだろうけどね。

>>103
バルーン式のことでじゃない？

>>107
　　＞大腸ポリープが見つかり

このあたりが良く分からんのだけど、腸閉塞か大量下血はないだろ。
長期入院だし、何か検査して点数稼ぎをしようとしたのかな？

>>108
ダブルバルーン式か。
あれはもう素人に触らせるほど普及したのかな。

>1の事態は「可能性は低いながら、常に有り得る」ことである。
だから病院によっては、内科医は「外科医がいないから出来ない」という理由で
この検査を行わない場合もある。

>>81のような嘘を信じる奴は宿便とかも信じそうだな…

合　併　症　です。

本当にありがとうございました。

>>109
＞大腸ポリープが見つかり
注腸でもしたのかな。それはそれで無茶な話ｗ
ＣＴは撮ってると思う。でも憩室は見つかるけど、ポリープはどうかなあ。
tumorが大きければ描出できるが、それをポリープと説明する？

>>109
まったく分かってないみたいですね。
今時の病院は、入院して検査すればするほど赤字になるんですけど
ましてや長期入院患者なんてねーw

>>84

胃の内視鏡＜＜＜気管支鏡

胃カメラで死ぬほど苦しいなら気管支鏡でＢＡＬとかやられた日にはｗ

胃カメラ始めてやった時は、
すげー苦しかったんだけど、
終わってしばらくすると
またやってもいいな…
という気分になった俺は変？

>>115
それでは、この病院で起こった事を説明してみろ！

>>115
>>286
お前みたいなヤツが一番どうでもいい！
クズはウンコして寝ろ！！
パソコンの電源を落とせ！！(^w^)プシュ〜

アナルセックスも気をつけたほうがいいってことか？

内視鏡殺人というあたらしい犯罪だな。

大腸ポリープなんか、83にもなれば誰にでもあるわ
腎不全で入院してるのにいらんことすんな

８３歳で急性腎不全ならもう持たないだろ

最近の胃の内視って鼻から内視鏡をいれるのね。

初めてやったら、目一杯痛くて中止された。
反対側に代えてすんなりはいったけど、
終わってからも数日最初の方が痛くて鼻糞に血が混じってたよ。

細くなっても鼻腔って曲がってる分、かえって難しいんじゃないかい？

>>120
特にS女にされるときは危ないだろうね
ゴツいペニバンでガンガン突かれるんだから怪我しないほうがおかしい

これって、事故なのか？
内視鏡うけるときに「穴があくおそれがあります」っていう同意書にサインさせられてから、
内視鏡やったと思うけど。

同意書の内容はさておき、実際には

× 偶然穴が開く
○ うっかり穴を開けてしまう

じゃないかと・・・

>>124
咽頭反射がない分、患者の苦痛は少なくて済むはずだが、
患者が極端に緊張していたり、施術者が下手だったりすると
引っかかって入らないんだろうな。

先月台帳検査したが
どうやれば穴空くんだ

カーブ曲がらないのを無理に押すと破れるのかな

この病院の系列でメイ○ウホスピタル、丸く栄るデパートにある皮膚科は最低。ヘルペスで即入院させられ、男患者なら医師は無視、若い女には毎日回診、おまけに全裸にして診察する

えー、やっぱこれ賠償問題になることだよね。
25年前に、私が働いてた病院で男性医師（当時35歳）
が今回と全く同じことで患者を死なせた。
でも、な〜んにも賠償どころか、問題にもならなかったよ。

なぁに帰って免疫力が付く

病院はいまやゴールドラッシュの様相を呈してまいりました。
死体換金
胎児換金
アル中換金
きのこ換金
おにぎり換金
胃瘻換金
胃カテ換金
ＩＶＨ換金
脳出血換金

家のじーちゃんこの病院の内科に掛かり付けなんだが主治医が男で良かった。

この病院の女医師って一人しかいないからこのニュース知った近所の人は
誰かミスした女医か解るな

>>134
だからミスじゃないってあれほど...

医療事故をすぐに医療ミスとして報道する姿勢に大いに疑問を感じる。
素人もそれを読めばミスとしか思えないだろう。この件では、腎不全で
入院した83歳の患者に、急いで大腸カメラをするべきだったのかという
点はあるとしても、それはあくまで結果論だ。医療行為には確率は低くて
も常に合併症の危険を伴う。

患者が事故に遭った歳に補償する制度があってしかるべきと思うが、医師
の刑事責任まで問うのはいかがなものか。医師（勤務医）は、多忙で報われ
にくい日常診療やマスコミの報道のために、次々に臨床現場を去っているよ。
それから医師確保とかいっても、今さら遅い。私も臨床は辞めたが、ストレス
が激減して正解だったと思う。日本の医療崩壊は止まらないよ。それだけは
はっきりといえる。

ミスとはいいがたいな、これは。

【米国】馬のペニスを肛門に突き刺して死亡（ワシントンタイムズ）05/07/15

ワシントン州シアトルにて、馬のペニスを肛門に入れるなどして獣姦をしていた男性が、
肛門と腸を突き破られて死亡した。今月2日、牧場の中で馬（アラビアン・スタリオン）と
アナルセックスを試みた男性（４０代、男性は挿入される側）が、牧場で死亡している姿
で発見された。男性は肛門に挿入された馬の巨大なペニスによって肛門と腸が突き破
られ、内出血して死亡したものと断定されたという。

現在、当局は牧場に取り付けられた監視カメラの映像を基に、牧場を訪れていた人々を
特定し、聞き込みを行っている。これまで牧場を訪れた人の具体的な数は明らかにされ
ていないが、調べによれば、同牧場は獣姦愛好者の間では言わば有名な"盛り場"として
、"ものすごい数の人々"が訪れていた可能性が高いという。また牧場の情報は、獣姦愛
好者が集まるインターネットのチャットルームなどにおいて伝えられていたものと当局は
推測している。（以下略）

http://x51.org/x/05/07/1605.php

もともと危険があるから同意書にサインさせられるし
検査室の隣に緊急時に備えて手術室があるはずだが。
＠和歌山医大

だから，これはミスじゃなくて合併症．
もういいマスコミはみんな死ね．

別に騒ぎ立てるような問題じゃないのに…医者叩きの悪意を感じますわ
検査前に説明受けて同意書にサインしてるだしょ

だからさ、ニュー速＋の別スレで
【医療】医師の優劣で診療報酬に差　厚労省が検討案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189849644/
↑
の話とからめてすればさ、
こういうリスクの高い高齢者に大腸内視鏡の検査なんかするなってことでしょ。
この女医が検査の予定を立ててやったのなら、自己責任だが、誰かから大腸内視鏡を
やってくれと依頼されてたなら、その依頼主を恨んでんじゃないかな。

ERみたいに、治療成績が悪くなるからやりたくないって流れを作るのも事故を減らす策としては
有効だと思うね。

うちのじいさんも医療ミスで亡くなった時も女だったな

そもそも８３歳で大腸がんが見つかったところでどうしろと？って話じゃん。

この女医さんどうなるん？

友人が勤めている病院で、同じような感じで腸に穴を開けたらしい。
処置が良かったのか、命に関わるようなことにはならなかったんだけど、
検査の際に患者の家族が同意書を提出していなかった。

病院側は家族に説明をすると同時に同意書を渡し、
署名して提出するように言ったんだけど・・・

結果として、同意書無しに検査をした事になった。

それで、今、ちょっと揉め事になりそうなんだけど、どうなる事やら。。

アッー！

平均寿命過ぎた年寄りに医療費使うなよ

オレだったらこの歳でガン見つかったら安楽死願うよ。
家族も早く死んで欲しいと思ってるだろうし。いたらだけど。
定年過ぎたらいつでも死んで良いように準備しとかんとダメだね。

内視鏡やってみたかっただけだろ？
で、ボロな体だったから穴開いただけ。死んだのは寿命だな。

こういう間抜けがいるから、ただ命を助ける為だけに
一生懸命やってる医師がとばっちり食って
ただ誠実な治療が受けたいだけの
一般患者がたらい回しにされる状況が生まれるんだ。

>>146
家族に白紙の小切手渡しのと同じだな。
家族が善意の人であることを祈るしかあるまい。
あとは、同意書の回収をチェックしなかった担当看護師と、同意書なしで検査した担当医の責任
問題でしょ。

俺ならその場でとりあえず同意書のサインもらうがな。
ないよりはましだ。

むしろ最近抗凝固剤飲んでいても上部内視鏡をやってもいいみたいなガイドラインがでたせいで、
ダラダラに抗凝固剤飲ませたままで胃カメラお願いしますって、ポンポン検査入れてくる
他の科の医者に殺意を覚える。
カメラ中にゲップでマロリーワイス作ったらどうなるか、少しは考えたことあんのか？と。
やる方の身にもなってみろって。

あと何年かするば死ぬジーサンなんだから、遺族は早く片付いてラッキーだと思ってるよ。
賠償金も貰えてウハウハだな

医者は無能だぬ

>>145

刑事、民事は裁判しだい
医師免許はそのまま

>>153
先日じいちゃんがなくなったばかりな俺が言う。

正直いえばその通りだと思う。絶対少しはラッキーに思うはずだ。

内視鏡操作は上手い奴と下手な奴で痛さに雲泥の差が有る。
下手な奴と変態がやると腹をナイフで突き刺されるような激痛を伴う。
だいたい医者なんて行き着くところアナログ技術職なんだから、
指がごっつくて手先が不器用な鈍感と変態サドは医者になるな。
偏り馬鹿が知識だけで医療をこなせるなんて思うなよ。

どじっ娘の看護婦は怖いぞー
注射打つ時に血管探すんだけど
「どこかなどこかなー？」って腕をさすさすしてくれるの。
でも針を刺す時に「えいっ！」って声出すのやめろよwww

っていうか名札上下反対なのに早くきづけよwww

この医療法人は経営売り上げがあんまし良くないんだよね。職員ボーナスは毎回1.0しか出ないし。金取るための検査じゃないか

人がやる以上、医学も完全じゃないからな。
過失の有無に関わらず金が出る、
保険みたいなのがあれば良いかも。

あぁ、医療過誤保険みたいの、あってもいいかもねぇ〜

アッー

関の刃物は切味良すぎるんだよな。

谷岡の最後

やぶ医者に当たったら悲運としかいいようがない

病院はかわいい女の子に合法的にチンコ見せられるから最高だな。

グラッチェグラッチェ

女は繊細な作業に向いて無いよ。

ところで刃物祭りって来月？

大腸内視鏡をこの間やって
ポリ−プ取っただけにガクブル…

いや腸壁が薄いのも、穴開く可能性が
あるかもしれないのも知ってるんだが
やっぱガクブル…

来年も受けないといけないだけにハァ〜

大腸穿孔はミスでなくて検査の合併症
合併症は一定の割合で起こる
医者が誤って穴をあけたと表現しているが
これは違う
高齢者になると腸管壁が脆弱になって穴があきやすくなる
能動的に穴をあけにいったわけではない
表現を改めてもらいたい

>>171
>能動的に穴をあけにいったわけではない
って、そりゃそうだろ・・・・
本当に大腸に穴が開きやすいなら内視鏡検査という方法を取らない
という選択もあったはず。

女のアナルに指突っ込む時にも気をつけないとならんな。

しかし下手くそな奴やの〜 ボケがッ

まあこれは明らかにミスだろうな。
穴が開いたまではしかたないとしても
穴開けちゃったら死にそうな爺さんに
そんな検査するなら万全の用意をすべき。

医者はどこの大学出てるか名札つけろ

176

やだねバーカ。

小規模病院だから万全な体制はない。金取るための検査。

これは交通事故がどこまでいってもゼロにならんのと同じだ。

唯一の対策は大腸内視鏡をやらないのが事故ゼロにする方法。

俺様は可能である限り40代男医師を選ぶ
この辺が最も腕がある
人生80年の半分が最もバランスが取れているのである
若いのと女は不安ジジイも不安

最近は、血液検査で癌関連因子の有無検査もやるじゃん。
それで陰性なら内視鏡パス！

30代40代男様が最も自動車事故率が低い
この事からも如実に物語っている

>>182
＞男様


寿行ファンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ヤブ医者に天誅を！！

ヤブ病院、ヤブ医療法人に天誅を

８０才超えた腎不全患者に　例え癌性ポリープであっても
ファイバー入れるな
もうお迎えが来たのだ

腐れ病院に天誅を！！

医療事故と医療過誤の区別ができなくなってるようだな
病院側も、患者も、マスコミも

医療事故でもなあ まじめにやっとりゃ防げる事多いんや。医療関係者ちゅーのは 適当にやっとる奴多いんじゃ！カスッ！

>>188
そんなもん、どうでもいいだろ。
医者が勝手に決めた事故と過誤の違いなんざ、自分達に
都合がいいように作ってあるに決まってるだろ。

何言ってるんだか。
この医者がカメラやって、大腸をやぶって患者をしなせたのは事実だろ。
現にこのスレで死んだ患者にお悔やみの一つでも言った医者のレスが
スレにあんのかよ。

患者を物みたいに扱うなよ、糞医者が。

>>189
精神論ですか？

事故は事故であり、確率的に起きることです。

問題は、そのリスクに比べて、診療報酬が安すぎることです。
アメリカの１／１００、インド・中国の１／１０でなされていることをしらないのですか？

>>190
休日になると、妄想的なリーマンが多くなるようですね

事故と過誤を峻別しなければ、対策もできません

熟練した医者と未熟な医者がごちゃまぜになり結果的に熟練した医者も現場を去っていきますが・・・

まぁ・・・そんなことを書いても、ねたみ・そねみで返事してるようですので、意味もないでしょうが

コラッお前 どんなけ偉いんじゃ 勘違いさらすなボンクラ！ぐちゃぐちゃぬかすんやったら医者なんぞ辞めてまえ！ワレみたいな医者なんぞいらんわい

コラッ鼻糞医者、出てこんかい

まったくお前ら、カスの医療関係者は失敗ばっかりしくさって…女のケツばっかり追っかけとったらアカンど！低脳！

これ、83の爺さんじゃなきゃ死ななかったんじゃないの？

まぁ志の高い医者も居るには居るんだが
インターンの時代から先生と呼ばれて勘違いして
大した能力も無いのに偉そうにしている糞野郎が居るのも
医療現場の現実。
技術習得度のチェック機能の強化や結果責任追求と原因追及
再教育システムなどやることは幾らでもあるぞ桝添。

合併症とかはしょうがない認める、
けど、なんとか先生、穿孔10回脂肪1回とか情報を公開すべきである。
モルモッロにされてた、たまらんわい。

>>7
馬鹿をいうな。

この世代は、年金をまともに受け取れる世代。

孫が派遣やるより介護に徹して爺さん長生きさせたほうが
いい生活ができるんだよ。

>>191
確率として起こるなら、報酬上げても同じように起こるんでないか？
意味ねーじゃん。

>>192
事故と過誤ｗ
ずるがしこい藪医者の言い出しそうなことだ。

普通なら業務上過失致死で逮捕だボケ

そんな区別しなくても原因調べて対策するくらい、
普通の業界ならどこでもやってるんだよ。

>>200
>>191は
診療報酬（病院の収入）がある程度ないと事故対策にかける予算すらとれないという事ではないか？
事故はある一定の確率で必ず起きる防ぎようがないけれどその確率を下げることはできる

しかし今のような赤字前提の診療報酬体系ではヒヤリハットを防ぐ為の経費や研修をする経費
人手不足による過重労働での過労によるミスを防ぐ為の適正な人員の増強すらできない

そういう事だろ

８３歳なんて大往生だろ。腸壁もボロボロだろうからもろかったんだろう。
俺が胃カメラ飲んだときはげっぷで胃がカメラにあたり出血したが、
８３歳ならそこで穴が開くのだろう。

折れは胃カメラの時へたくそな医師に食道を傷つけられたことがある。
内視鏡検査って免許とか、、、、ないのか？
へたくそな奴は検査するな、苦しいし、接触なんてとんでもないぞ！！

>>204
まあ気持ちは分かるが最初は誰でもはじめてで段々と経験を積んで上手くなる
君を診察したへたくそが君の診察という経験を積んでまた一つ上手くなっていく

そういうもんだよ
それがどうしても嫌ならアメリカ行って２０倍の金を払って専門医を指定して診察してもらうといい

こういうあからさまなミスの事故のスレには
工作員が出てこないなｗ

いつも医療事故は免責にして原因追求をやればいいとか言ってるよな

医師国家試験には割り箸でのマメ拾い実技も加えてもらいたい。

＞１
　誤ってじゃねーよ馬鹿。　ふつうにやってても83歳にもなりゃ穴があく人居るの。
あちこちモロく成るだけじゃなく、患者の疼痛閾値もこの年代だと滅茶苦茶変わるし。
どんなに丁寧にやっても関係ねーの。こんなもんまで医者のミスにされて
世界随一の格安料金でファイバー入れられる国は、人類史上初なんだぞ？
医者がガン減りして料金が10倍になるまでこの国の病んだ文系どもは
国民をミスリードしていきやがる。
現場では９９％の患者さんが感謝納得して医者にかかってるてのに。

人間ドックの内視鏡検査も危ないの？
高い金払ってそんな危険もあるのは割に合わないね。
検便で十分か。

ｱｯｰ

>>202
まあ、確かにそういうのわかるけど、>>205みたいな主張されると、
報酬上げたところで、その確率を減らすって事がどこまで出来るのか疑問だな。

規制されてます。陰謀です。規制中でも見れたあなたは運がいいです。

女子アナだった国会議員の悩殺パンチラ♪
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38

小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ不倫歴あり）のパンチラが無ーーーーーい！


規制されてます。陰謀です。規制中でも見れたあなたは運がいいです。

女子アナだった国会議員の悩殺パンチラ♪
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38

小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ不倫歴あり）のパンチラが無ーーーーーい！

>>211
診療報酬って医師の報酬とは違うぞ？
それは理解してるよな

自由診療のアメリカと違い、日本は診療報酬を厚労省が決めているので同じ治療をした場合
保険診療では基本的に同じ金額しか患者は支払わなくて良い
極端に言えば漫画みたいな名医だろうと研修医だろうと同じ診療であれば同じ金額ということ
しかも原価ギリギリか一部の診療では原価割れすらある価格統制をされている

これは患者からすれば全国ドコでも一律料金で受診できるというメリットではあるが、病院側から
すれば研修医だろうと指導医クラスであろうと金額に差がつけられない
一流フレンチコックの料理だろうと調理師免許取り立ての新米コックだろうと同じ金額しか
お客に請求できないようなもんだ

アメリカには格安で治療が受けられるテーチィングホスピタルというのがある
そこは格安な代わりに医学生や研修医が治療にあたる
まさに練習台
逆にお金さえ積めば名医を指定できる病院もある
でも日本の医療制度でベテランだけに治療を求めるのは患者のエゴでしかない
それが現実

胃透視も大量被爆で危険

80代以上の病人に危険な検査をしなくてよし！にすればいいんじゃね？

>>211
そしていまの日本の医療現場で言えるのはそんな過酷な過重労働と訴訟リスクに耐えかねて
現場を支える臨床医、しかも指導医クラスや中堅クラスが逃げ出しているという事

診療報酬を上げなければ過重労働回避のために医師や医療スタッフを増やすことも出来ない
過重労働が医療事故やミスを生むのも事実だろ

３６時間連続勤務で寝てない医師にオペしてもらいたいか？
夜勤当直の後はちゃんと仮眠して体調のいい医師にオペしてもらいたくないか？

とにかく、この病院と医療法人の病院は避けるべし。女医さん、この法人の他病院に回るかも。

>>216　医学部の学費を10分の一までさげて
医者を増やせばいいだろ

>>216
重要なのは、いかにこういうミスを減らせるか、だろ。
それについての発言がなくいつも重労働だのなんだのとミスを環境のせいにする発言しかしない。で環境を変える努力もしない。他人任せ。
それだから信用されないんだよ。
ミスはミスできちっと認めて謝る、周りのせいにはしない
ミスをしないよう日頃から自己検算に務める
DQN医者には厳しい目を向け、慣れ合いをせず切磋琢磨する
患者には真摯に応対する
ただしDQN患者には毅然と対応する

医者が信用されるにはこれが大事なんだ

悲惨な死に方だな
お気の毒に

まあ若い人が死んだら痛ましいが、80なら寿命じゃないかなと思う。
せいぜい長生きしたところであと30年も生きれないわけだし。

隠蔽したりする病院が多いというご時世で
失敗をちゃんと公表して 遺族と和解交渉している事は
それなりに評価してもよいと思うが。

気の毒だとは思うが８３だろ。大往生だよ

これは一定の割合で起こる医療事故
胃カメラでさえどんなベテランがやっても
一定の割合で穿孔は起こる
論文も海外からも多数出ている

注射針の回し打ちみたいなカメラの使い回しによる
感染症のリスクもあるし、気軽にやる検査じゃねーな

この手の話は割り箸見逃しとか妊婦受け入れ拒否よりひどい話なのだが
ニュースとしての扱いは小さいな。

風化させてはいけない。この医療法人を叩きのめさねば

エネマグラやっているヤツへの警鐘だな

業務上過失致死だろ
賠償以前にこういう悪質な下手くそ医師を牢屋に入れろよ

>>221
30年を何だと思ってるんだｗ

この病院のHPに写真付きで女医載ってるな

>>225
ちょ…使い回しはしないだろ。
消毒するだろ。
どこの医療後進国だよ。

女の外科手術禁止にしろよ

よくエロ漫画で気軽にケツの穴に突っ込んだりしてるが
一歩間違えれば相手を一生不具にしたり殺したりしちゃう
危険な技なんだよな

>>229

こういう医者叩きが医療崩壊を進める
患者なんてのはほとんどタダ乗りなんだから医療ミスぐらいうけいれろ
運が悪かっただけ

>>234
ｴﾛﾏﾝｶﾞで言えばｱﾅﾙに入れた生ﾁﾝｺをそのまま膣に入れたりﾌｪﾗさせるのは
かなり危険だよな
読む度にいつも学会あたりからちゃんとｸﾚｰﾑあげたほうがｲｲﾝｼﾞｬﾅｲかと不安になる

七年殺しｵｿﾛｼｽ

>>235
はぁ？
医療ミスで殺されたらたまんねえだろ。
自分や身内が同じ目になって、そんなことほざけるのかよ。

そのうち、医療ミスで死亡しても一切賠償請求しません、という誓約書にサインしなければ治療してくれなくなったりしてｗ

>>218
そう言うので医者増やすのに一番良いのは、
戦前の医大＋医学専門部の復活。

>>238

結局、医療訴訟リスクがほぼなかった（あとは医者のタダ働き）だったから日本人は高度でありながら誰でも格安の医療を受けれて来たんだろ
今は訴訟リスクはあるのに診療報酬に転化できないから医療崩壊が起こってるんだよ

医療訴訟を禁止して患者はリスクを外付け（民間保険）にすればいい
オールインワンを格安でって無理じゃん

>>236
穴留に生ﾁﾝｺ入れる自体危険なんだが。

使用済みのｻｵはイソジンで消毒！

>>241
どっかの大学病院で高度な医療を
低度な技術でしかもゲラゲラ笑いながら
手術して患者を殺した事件があったよね。

確か内部告発で表にでた事件だったが
こんなのは医療事故以前に殺人だろ？

こんなレベルの医者が存在するのに
訴訟するなという方がムリ。

>>243

例えば出産に500万ぐらい払うならともかく
すき屋の値段しか払ってないならその程度の味で仕方がないのでは？
まず国民としてタダ乗りしている現実を見つめよう

つうか、大腸ファイバーで穿孔なんて
ふつうにある合併症だろ？
なにが問題なん？
そりゃあ死ぬことだってあるだろ、腹膜炎で
運が悪いだけなのに、なにみんなおこってるんだ？
わからん。
まあ、どうでもいいけどな。

おまえらな〜
志のある者たちが、けしからんけしからんでどんどんしぼんで志を無くし
いろんなプロフェッショナルが辞めいなくなって行く。
生産性の低い者たちの勝手なクレームや医療過誤のマスコミの偏向報道で。
被害者になったものが勝ち組。

あ〜生活保護の酒漬けおっさんが酔っぱらって救急車で来て入院させろって騒いでるって。
診に行かなきゃ。

この戦後最大の社会主義国家はこの先どうなって行くのか。
おいらは楽観主義者だが、とても不安だ。
おまえらこの国が不安じゃないのか？

ただの運の悪さならしかたないが、この医療法人は経営難、金取るための検査や入院を平然と行っている。そんなので殺されていいのか

そうなんだよ
医療訴訟をなくす
その代わりにミスは全面公開を義務付ける
国民は安い医療をこれからも受けれる
それでいい

>>247

おいおい、意図的に殺すわけないだろ！

必要ない入院、検査が金儲けならそれはそれは犯罪
その部分のみを争って
死んだのは関係ない、意図的に殺したのじゃなければね

字形柏病院のファイバー殺人

>>247
＞この戦後最大の社会主義国家はこの先どうなって行くのか。

中国のことですか？

これって一定確率で起こる合併症だろ。
殺人とか言ってるアホは死んだ方がいいんじゃね？

訂正　アンカーミス　>>247ではなくて>>246へのレス

スコープってやっぱり難しいのかな。
スコープの教習センターとかそういうのがあればいいのだが。

>>245>>252
本当の合併症なのか、それとも合併症とは言いがたいミスによるものなのか
その判断をするくらいの余地はあるだろう。

>>255

一度おまえ自分でやってみろ。
どうやったら、絶対に穴が開かないか
ぜひ発見して全世界の医者に教えてくれ。

まあ、絶対開かない方法、ファイバーしない
というのもあるけどな。

熟練の内視鏡医でもペルフォる事はあるでしょう。全くないと確信しているならば、承諾書にサインなどないはず。

>>250
kwsk

内視鏡ってそんな簡単に穴あくものなの？
というか人間の臓器がそんな簡単に穴あくものなの？
臓器自体が弱ってたから穴開いたの？

穴あいたらすべて謝罪かよ。
もう、やってられないな。
すこしでも入りづらかったら
、もうやめときましょう。
癌かどうかわかりませんが、
まあ、開腹しましょう・・・

って20年前の医療に
逆戻りでいいわな。

>>248
医療費の安さと医師のミスを問わないこととは論理必然性がない。
それならタダでもらった食事券で飯食って食中毒になって死んでも賠償はいらないということだな。
つかタダなら何でも許されるというなら公務員が賄賂もらおうが政治家が問題起こそうがおまえは文句言うなよ。
おまえが収めてる税金の額なんて全体で見れば微々たるもんなんだから、おまえが受けてる行政サービスはいわばタダ乗りだからな。
公務員が問題起こしても文句は言えまい。
俺は言うけどな。

副腎皮質ステロイドを使用していたり、潰瘍性大腸炎の患者は
腸の粘膜が薄くなって破れやすい。死亡した患者さんの状況は
どうだったのだろうか？

保険が無駄なので、平均寿命以上は全額自己負担でお願いします

こういう事故で毎回思うんだが
「ミス」と「合併症」の違いの認識も問題だろうよ
内視鏡の最大のリスクに「消化管穿孔」というのがある（つまり、穴があく）
確率的には１％未満なんだが、起こってしまったら患者にとっては100%のリスクだったという事になるからね
まあ、「ミス」か「合併症」かを判断するためにも、公の審議委員会のようなものにかけて
そこで「これはミス」と認定されれば初めて警察が動く・・という手順にしないといけないと思うよ

>>364
検察が捜査する段階で委員会等と検討し、立件するかどうか判断すべき。
そうでないと必ずミス隠しが出る。

>>264
医師、というか医療の専門家がミスかどうかの判定をするというのは俺も必要だと思うよ。素人にはその違いはわからないことが多いからね。
ただ俺が懸念するのは、医師が医師のミスの有無を判断するのは、いわゆるお手盛りみたいなことをするんじゃないかということなんだよね。
自分の時も含めて医師の責任をなるべく軽くしようと医師の肩を持って、本来ならミスなのをミスじゃないと判定する、みたいな。
医師同士が慣れ合いをせずどちらにも肩入れせずに本当に公正に判断してくれるなら、医師で組織されたミスの有無を審議する委員会を作るべきだとは思うよ。

>>261
ミスといってもほとんどの場合（今回の場合もだけど）起こるべくして起こる合併症でしかない
これをミスとあげつらって責任を取らせると医療はできない

イチローが４割打っても残りの６割をミス認定して損害賠償や刑事告訴するようなもんだぞ
それをしたらプロ野球選手はいなくなる
一流のプロですら７割近くは打てなくて当たり前だろ
医療も同じだよ

無駄に100％の安全を求めても
実現しないし
医療費に跳ね返ってくるだけ

空けちゃった時点で気づけないものなの？

内視鏡で腸壁を破るなんてよほどの下手糞か、腸壁が脆くなっていたかどちらかだな。

知合いの大腸専門の先生が言ってたな、
「絶対に穿孔を起こさない自信はある。でも１００％起きないとは保証できない。」と。
専門家の意見はこれに集約されるんじゃない？

>>267
まあイチロークラスになればミスしても責任は問われないかもしれないけど、それはチームや野球界に多大な貢献をしているからであって、
通常の選手は、ミスすれはチーム内で罰金取られたり査定に響いたりするし、選手によっては解雇もあるうる。野球選手でもミスすればなんらかのペナルティは科されてるんだよ。
それに医療は患者の命がかかってるんだから、ミスが許されないのはある意味当然。
実際医師のつまらないミスってあるからね。例えば点滴の針の先を折って体内に入り込ませて行方不明にさせたとか。そんなケースまで医師の責任を不問にする必要はない。
刑事上の責任が問われるケースってよほどしょーもないミスとか故意に近いケースくらいしかないし。
ただ責任は問うにしても一回や二回のミスで医師生命を奪うのは行き過ぎとも思うけど。奪うのはリピーター医師で十分だと思うし、真摯に反省してそれを次に生かせばそれは患者のためにもなる。

てか、もうここまでくると、
「医学の知識を詰め込む記憶力」としての才能と
「手先がおそろしく器用な人」とを
完全に分離した方がいいと思うんだけどな。
TVの「手先が器用な人選手権」に出てくるような人とか、
お米に文字書いたり極小のミニチュア作ったり
伝統工芸の蒔絵やったりするような人とか、
そういうレベルの人を「内視鏡技師」として育成すべき。
手術には、医学の知識を持った「医者」が別にいて、
モニター見ながら
「その右側の白くボコっとなってるところを焼き切って」
とか指示を出す。

記憶力がよくて、冷静な判断ができて、人格者で、
手先が器用で、説明上手・・・こんなスーパー人間を
全国に何十人・何百人も配置できるわけがない。

俺ＵＣ患者でこの間内視鏡入れたんだけど
大腸の状態は一部分にほんの軽い蚊に食われたような炎症があっただけだったんだけど
カメラ入れてから大出血とまではいかないんだけど出血が止まらないだよな
写真の状態と出血の具合がどうしてもギャップがあって納得できない
もしかして写真に撮ってない、検査中にミスった部分とかがあってそこから
出血してんじゃないかと思えてしょうがない
でも今の主治医との関係が悪くなりそうでミスりましたか？なんて聞けないし・・

８３歳でも内視鏡やったりするのか・・・癌でもみつかればオペするだろうし、
いつ死んだっておかしくない年齢だよな・・

国立大医学部に入るにはそれなりの暗記能力必要かもしれないが、
そんな奴らが皆手先が器用で運動神経が発達して判断力が優れている
とは限らないからな・・

体力なかったんかもなあ。。。
ミスをゼロにはできんし、減らすにはコストがかかる。

　腸なんて歳くって腸壁薄かったりちょっと捻転でもしてたら簡単に穴あくよ。
10年以上放射線科で検査についてるからよく知ってるけど別にめずらしいことじゃない。
　
　腸に穴開けたくらいじゃすぐ手術すれば死なないよパンペリOPEなんてどこでも
しょっちゅうあるし。うちの病院でも他の病院で胃ろうつくるのに穴あけられて９０歳くらいの
おばあさん運ばれてきたけど助かったよ。

　穴開けたことが直接的に死因じゃなくて腎不全だったんだからその患者に開腹手術に耐えられるだけの
体力がなかったんでしょ。
　
　家族がまわりに焚きつけられて病院からもっと金巻き上げるつもりで2ヶ月たってマスコミに売った
んだろうけど検査には同意してるんだから無理だよ。

　それにこの報道間違ってる。実際穴あけたのは女医じゃなくて一緒にCFについてた他の病院からきてる
50歳代の男性内科医らしいよ。まぁ二人でやってたわけだし主治医だったんだから同罪だろうけど
この女医さんだけニュースなるなは不公平じゃない？

病院も入院したら検査しまくりだからな。
病態や症状に関してならオーバーでもわかるし、また開腹するんならわかるんだが、
症状や所見もなく「要るんか？」という検査をしまくりだもんな。
やっぱ病院は出来高じゃなく、DPCだったかな？あれにすべきだろう。

50人ぐらい殺さなければ一人前になれないのが外科医。

>>272
＞刑事上の責任が問われるケースってよほどしょーもないミスとか故意に近いケースくらいしかないし。

お前は福島大野病院のk先生の裁判や東京女子医大のs先生の裁判を知らないのか？
真性のバカなのか？

女医の手術だけは絶対嫌だ

>>279
割り箸事件や奈良の大淀でマスコミが無責任に煽るのでもわかるけど
保険適用外だろうとＣＴ取れば助かった、ＣＴ取らないのは手落ちだとか
ＭＲＩ取っていれば助かったとか言われると過剰と思ってもやらざるを得ないんだよ

福島の大野病院の裁判でも検事が嬉しそうにＣＴ取れば事前に云々とやってたからな

>>273
現状は多くの手先の不器用な医者が複雑な手術を行っているってことだね。
俺の盲腸の手術痕もあり得ない大きさだ。

>>1
“誤って”じゃねーよ。
記事書く段階で合併症とミスの区別くらいつけろ、ボケ。

女医の施行後の確認ミスかな？でも、同意書とったとしてもICで家族に検査を持ちかけたこの病院の金取ろう根性がダメ

何これｗ
明らかに医者による殺人じゃんｗｗｗ

知ったかしてるやつがいるみたいだけど
検査で大腸壁に傷つくのはたまにあるが穴があくなんてめったにねーよ バカｗ


腹膜炎起こしたってことは便が大腸から漏れ出して感染症起こしたってことだろ
どんだけでかい穴あけたんだか
腎不全の患者がこんなことされたら確実に死ぬだろｗｗ


慰謝料は少なくみても8000万はくだらないだろう。
これ以上の病院のイメージダウンを避けたければ示談で1億くらい払って誠意見せた方がみのためだよ

>>287
83才という高齢者の大腸壁の脆さを知らないヴァカ発見

>>287みたいな無知が存在するなんて、日本人の知的水準は末期症状的に下落してるんだな

>>282
大腸ポリープの手術のとき女医さん（石田ゆり子似）だった。
腸に空気を入れて膨らませて切除するから、おなら出まくり。
お尻の毛、剃っておかなかった。

orz

>>273
それはいいかも、というかそれはこれからは必要かもしれないね。

>>274
そういうことを聞いて崩れるような関係なら、壊れた方がいいと個人的には思う。
つか最終的には医師の態度やとの関係によるのでは。
よくしてくれるいい先生だと思えば訴えるのは逆に悪いと思うだろうし、
逆に普段から態度とかが気にくわなければちょっとしたミスも許せないだろうし。
つか実際訴える理由は、謝罪がなかった、相手の態度に誠意がなかった、がダントツ1位だからね。

>>281
それくらい知ってまさー。それは例外的な駄判決だな。
だから医師のミスかどうかの審査委員会設置には俺も条件付きで賛成してる。

また新設か

怖っ！

age

age

私よく授業中にウンチ我慢しすぎて「おなかが破れちゃうっ」ってなるんだけど
そのちからで大腸壁が破れたりしないよね(;_;)
中学生でそんな事になったらめちゃ恥ずかしい(>_<)

便秘や痔になるかもね。
ウンチため込む人は体臭がくさくなるよ。

>>288
それならば、検査をしなければよい。

まぁ俺はヒルシュスプルングで大腸全摘出ったから穴開けられないんだぜ？

俺は小腸穿孔で人工肛門になっちまったが
クローン病でだけど
大腸は飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです

>>298
ポリープが悪性でも、検査をしなかった性で手遅れになっても本人も遺族も訴えないのならそれでいいよ

>>296
60才以下なら病気でもない限り大丈夫
ただし便秘で死亡する例もあるからそこは注意
参考↓
http://mito.cool.ne.jp/search2ch/doc/benpi.html

検査ってそんなに危険なのか知らんかった

>>301
８３歳の高齢者で病院が腎不全が悪化して死亡したとしている患者に対して
手遅れになる心配をする必要があるのかな。

普通はこれくらいダイチョウブだろ

>>303
ハッキリ言って医療側から見ればその通りだが、本人やクレーマー遺族や弁護士どもが
イチャモンつけて金をむしり取ろうと訴訟や恐喝してくるのが現実

防衛医療の観点からはいくら不要であってもね

内視鏡検査の際は，まれにかういふこともある，と事前に説明するよね．

死体換金ビジネス花盛り

>>273
何か非現実的な気もするけどすごくいいアイデアな気もする

>>26
インターン？(爆笑)

八十三か…　

これは普通に医療事故

死体換金ビジネスまっさかりだな。
穿孔の危険性込みの主義で同意してやってんだから、
賠償なんて論外。

83歳にCFか・・・


しかし同意書とか承諾書取ってるんだろ？　もちろん死亡の可能性まで話してるんだろ？
賠償なんてとんでもないだろ。

同意書とか承諾書を取る意味がなくね？

これは普通に寿命

83　急性腎不全　大腸ポリープ

どうみても金儲けのための検査です
本当にありがとうございました

大腸の内視鏡検査は大腸の走行に沿って内視鏡が
曲がりながら進入していくようなイメージを持つ人が多いだろうが、
実は内視鏡にあわせて大腸をたぐり寄せていく。
ストローの袋を片側に集めて縦につぶす状態に似ている。

>>287
>腹膜炎起こしたってことは便が大腸から漏れ出して感染症起こしたってことだろ
どんだけでかい穴あけたんだか
腎不全の患者がこんなことされたら確実に死ぬだろｗｗ←何これ幼稚園児の考え？（藁

どんだけバカで無知だよ。医療関係者なら辞めちゃいな（藁

　病院だって企業なんだから検査もOPEも金儲け考えるの当たり前。しなくてもいい
検査だって月末には大量にするのは当たり前。何が悪い!!病院ってそういう汚いとこじゃん。

　こうなっても見舞いにもろくにこなかったくせに
死んだら「殺された。」とか言って金とろうなんて
家族も病院も金への執着は一緒
同罪。

　この家族残されたばあさんの方は家で面倒みるの嫌だから同じ病院にぶちこんでる。

　この病院以前にものvarixのOPE後包帯巻きすぎてDVT起して１００万で示談に持ち込んだり。

整形にいったては清潔命の整形OPEを整形外科医１人でやって不潔にさせ
背中に感染症おこさせてデブリしたり、９０歳過ぎの骨折患者のOPE後
点滴のINが少なすぎて脱水にさせ肺梗塞で死なせてる。
家族がもてあましてる痴呆のあるばあさんだったから家族も文句言わなかったけど。

病院なんて掘ればいくらでも出てくる。

以上辞めた人間の内部告発vv

栗山　尚子


日本内科学会(認定医)
日本消化器病学会

静脈経腸栄養学会
日本医師会(認定産業医)
日本消化器内視鏡学会 日本肝臓学会

日本臨床血液学会

[ 専門 ] 消化器、栄養、内科一般

83歳のジジイなんて死んでもともとだろ？
検査なんかするなよ
「お迎えがきましたな」
と家族に説明してやれば充分

ﾁﾝｺ看護婦に晒して肛門に検査器具挿入されてグリグリされながら死ぬなんて絶対嫌だな。
じーさん辛かったと思うよ

ニュー速で一番嫌いなのが、医療ミス・医療過誤スレ

アフォは氏ね

録画した映像見ないとなんともいえん
これからは全部の検査、手術をビデオに撮れ

さすがに安部総理の検査とかだと、熟練した医者がやるんだろうなｗｗｗｗ

これってうんこがおなかのなかだだ漏れって事でいいの?
スゲーいやな死に方だな、リスト追加

女医に手術されるのを嫌がるというか
絶対に拒否するやつっているよな

>>320 いや別に内視鏡で穴あけられて死んだわけじゃないから。実際は透析
まわして人工呼吸器につながれて死んだんだろ。

>>318 やりすぎ。別に彼女が穴あけた訳じゃない。実際あけたのは近医の内視鏡
やりにきてる医者。H岡医師。て俺も晒しちゃった。

女医は今でも平然と仕事してんだろ
この女かなりのトラブルメーカーらしい
親も医者でプライドばかり高い嫌な女だって彼女が言ってた

>>326
じゃあ、この女医は監督してただけか。

運の悪い。