【調査】東京の小学生「勉強は役に立たない」「いきたいのは高校まで」…国際比較調査

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/15(土) 20:28:07 ID:???0

★東京の小学生「勉強役に立たない」　国際比較調査

・「勉強は役に立つ」と考えている小学生の割合は、世界の６都市の中で東京が最も
　低かったー。ベネッセが１４日発表した学習基本調査の国際比較で明らかになった。
　また、塾や宿題など学校外の学習時間でも、東京の子はソウルや北京の子より少ない
　半面、勉強する子としない子の二極化も判明。詰め込み教育は影を潜めたが、学習
　する上で目的意識を持てない現状が浮き彫りになった。

　同社のシンクタンク、ベネッセ教育研究開発センターが平成１８年６月～１９年１月に
　かけ、東京▽ソウル▽北京▽ロンドン▽ワシントンＤＣ▽ヘルシンキの小学５年生
　（１０～１１歳、公立校）を対象に、学習に関する意識や実態を調べた。

　設問で、「出世する」「金持ちになる」「社会で役に立つ人になる」ために勉強が役立つかを
　たずねると、「役に立つ」と答えた割合は、東京の小学生が全項目で最低だった。希望の
　進学段階も、北京の小学生の６５・２％が「大学院まで」を希望したが、東京の小学生は
　「高校まで」との回答が相対的に多かった。

　塾など学校外で学習する時間の平均では東京が１０１・１分で、ソウル（１４５・８分）や
　北京（１３１・６分）より少なかった。東京は１時間以下が４９・３％を占める一方、３時間半
　以上も１８・１％と二極化していた。親が勉強するよう毎日いう割合は東京が３７・７％で、
　ヘルシンキに次ぎ２番目に低かった。

　調査責任者の耳塚寛明・お茶の水女子大教授は「（日本は）競争するものと競争しない
　ものの分化が増している。学歴や学習に否定的なイメージが広がり、問題だと思う」と
　話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000918-san-soci

2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:28:23 ID:Y0kdAsAx0

3 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:29:06 ID:OvyfDfbV0

＜文系・理工系　総合＞

SS 東大　京大
========超エリートの壁===================
A+ 阪大
A 東北　名古屋神戸　九州　
A- 北海道　慶応（最上位）早稲田（最上位）
=================エリートの壁================================================
B+一橋東京工業市大　横国　筑波　千葉　東京外語お茶ノ水慶応（上位）早稲田（上位）　
B 広島　岡山　慶応（下位）　早稲田（下位）関西学院　
B- 首都　東京理科明治立教同志社
=================一流の壁=========================================================
C+ 金沢　熊本大　東京農工　名古屋工業　東京学芸　阪府　京府　　津田塾
C埼玉　新潟　静岡　奈良女　電気通信　九州工業　京工繊　横市　名市　中央立命館　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青山学院　学習院　
C-滋賀　信州　群馬　茨城　三重　小樽商　徳島　法政　南山　関西　
=================二流の壁===========================================================
D+ 都留文宇都宮　岐阜　長崎　鹿児島　成蹊　成城　明治学院国学院武蔵　西南　
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山香川　愛媛　弘前　高崎経済　日大　専修　

4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:29:28 ID:ndsfzfI00

たばねしぐ

5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:29:27 ID:QKkaI7RN0

/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
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　|　　　　　　　　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二,　　　俺の掲示板でなにしとんじゃｺﾞﾗｧ!!
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　　　,.-'"　　＼:　　　　　＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:30:04 ID:CjMrb3Y20

＞「勉強は役に立つ」と考えている小学生の割合は、世界の６都市の中で東京が最も低かったー。
ゆとり教育プログラムの内容だとそうなるな。

7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:30:13 ID:8KN2zs3o0

高卒だと社会に出てからコンプレックスを感じることが多くなるのにね。

8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:30:48 ID:FSJQavIv0

また勉強＝学歴としか考えない美しい国の民がどんぐりのせいくらべをするスレですか？

9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:31:39 ID:wFs/wPN/0

勉強は、出世の役に立ちません。　より良い環境でのスタートラインに
立てるだけです。

それよりも、喫煙室や酒の席で上司の受けがいい振る舞いが出来る
ヤツが出世します。

だから、日本はこのまま衰退するしかないんです。

10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:31:50 ID:Ql43IQpk0

>>6
それはゆとり関係なかろう
「学校で勉強したことなんて役に立たない」って考え方は昔からあった
本当は学校で習う内容よりも、勉強する事で社会に順応できるような地頭を作ることが重要なんだが
今も昔も大人はそれを子供に上手く納得させることが出来ていない

11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:31:59 ID:mNEWPyymO

Fランクでもいいから「大卒」の資格を手に入れておけ。
高卒のオジサンからのアドバイスだ。

12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:32:19 ID:dUHSnqYf0

後ののライン工である

13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:32:42 ID:0kG4OdkG0

でも実際、大学に５割も進学するのはリソースの無駄だって。
例えば小売店の店員に学位が必要か？

ドイツみたく12歳で進路決めちゃえばイイじゃん。

14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:33:11 ID:b3jMQVKF0

高卒もしくはそれに近い学歴だと一生苦しむ。
アホと一生関わって生きるなら関係ないがそうもいかん。
能力が勝っていても低学歴だとやっぱ悲しいよ

15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:34:31 ID:06APPWHS0

これはもうだめかもわからんね

16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:34:47 ID:kupJNi6D0

日本の小学生よくわかってるじゃん

17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:35:00 ID:ayNMxUP70

小学生にそんな大した見識があるわけないんだから
親がそう教育してるってことだろう。

18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:35:25 ID:OCBrEttV0

ゆとり大好きニコニコ動画

http://www.nicovideo.jp/watch/1185804296

19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:36:07 ID:oYC/gxJTO

専門卒のオレから…
夜間でもなんでもいいから大卒もっとけ
引け目を感じながら生きるくらいなら

20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:36:25 ID:af8FtzNx0

子は親の鑑

「すっぱいブドウ理論」を教え込む、根っからの負け犬親が増えたのだろう

21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:36:49 ID:c1r5GMw60

博士年金とかつくってよ
一ヶ月5万円くらいでいいから

22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:37:26 ID:5YBQZx9e0

氷河期なら学歴は無駄
売り手市場なら大学の名前よりもリア充かどうかが問われる

23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:37:59 ID:VibarfZ/0

まあこういう連中に限って、将来、学歴詐称とかしたりするわけで

24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:38:07 ID:LiLlCEGZ0

まあ、今の日本の大学進学は【通過儀礼】みたいなもんだからな。

“学士様”なんて価値が微塵も無い。

高校で不毛な“受験勉強”なんてせずに、“生きていく力”を身に着けさせるべき。

今の日本の教育行政は、従順な馬鹿を量産しているだけだ。

もっとも、それは日本の実質的な支配者である霞ヶ関の“官僚”の方針だけど。

物を知ろうとする“知識人”や“一般国民”が増えるのは、好ましく思ってないだろうし。

25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:38:11 ID:PdfoUwCR0

俺も小学校のころ
「高校って義務教育じゃないんだろ？ならいかないよ勉強きらいだもん」
とか言ってたけど結局大学院まで出て研究職になったからぁ。
まぁこの年齢じゃしょうがないよ

26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:38:15 ID:/OQb00E9O

自主性や目的意識を持たす為の総合学習やゆとりだったのに…

27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:38:36 ID:Ql43IQpk0

>>21
何年間貰えるかが重要だ
場合によっては喜び勇んで加入させて頂きます

28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:39:01 ID:5ywtTBo40

正直小学校３年までと大学

29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:39:10 ID:cCnq97eu0

>>11 >>19
これが現実です。

30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:39:17 ID:zWC3VpSp0

勉強なんかせんでも公務員になれば勝ち組

31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:39:31 ID:zmhXZj//0

>>3の1流より上の大学だけど大学院が2流以下になりそうなんですが・・・・・・orz

32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:39:38 ID:b3jMQVKF0

親がそこそこの学歴→子供「それでもこんなもんかよ」
親が低学歴→子供「なんだ低学歴でも生きて行けてんじゃん」

というのが子供の認識だろうな

33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:39:59 ID:NoM47EjX0

ゆとり教育を受けてきた俺がいつか教育関連の本を出版して大もうけするのは間違いない。

34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:40:09 ID:HxJY6WDD0

高校卒業したらさっさと働け

35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:40:23 ID:cUj8DrFs0

売春婦か肉体労働か
国内には資源はないから、海外に出て働くしかなかろう

36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:40:52 ID:52i5ZJqF0

学歴社会をなめてるな

37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:40:56 ID:WE6Q/nIM0

競争意欲を失ったガキならわざわざ大学行こうなんて思わないだろうな。
でもそんなガキを待ち受けているのは格差社会。
高校で競争力高めておかないと、使えないＤＱＮだらけになりそうだわ。

38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:40:58 ID:aYq4BKze0

いい大学に行っても、いい生活ができるとは限らない。
でも、いい生活をするために、いい大学の教育は役に立つ。

この違いがわからないアホが多いよな。
せっかくいい大学入っても、楽な授業しか受けないでロクに勉強しないヤシが最大のアホ。
今の世の中はな、実力なんだよ。勉強以外の実力も必要なわけだがな。

39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:41:23 ID:Rcmt9/Mc0

なんだかんだいっても最終学歴で左右されるっての
どんだけ能力があっても高卒じゃ負け組

40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:41:24 ID:Q+EBtSfc0

東大で博士課程までいったけど、
直接に知識が役に立つかといえば仕事によるが、たいしたことはない。

しかし、そういう問題じゃないんだよな。
考えるということ、考えることをしっている知合いを持つことは大事だ。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:41:35 ID:kupJNi6D0

今まともな会社は大学の名前だけでは通用しないよ。ただいい大学出る人間
は努力する人が多いから結果的にいい大学の人間が残るだけ。

42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:41:57 ID:N+J5K1Po0

音楽の授業はまじで役に立たない。

43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:41:57 ID:xEHBszaX0

まあいいんじゃねえの
元々勉強したくもないのにFランク大で４年間無駄に過ごすよりは、社会に出るなり
技能を身につけるなりした方がニート化も防げそうな気がする

44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:42:08 ID:phRG2mzI0

小学生の段階で勉強することの意味なんてわかってたら、それはそれで気持ち悪い

45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:43:24 ID:aYq4BKze0

>>30
勉強しないと公務員になれないわけだがｗｗｗ

しかも今のご時世で公務員てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負け組まっしぐらだぜそれｗｗｗ

46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:43:47 ID:5ywtTBo40

総合学習の時間って担任が体育教師だったらひたすら運動させられたりするのか？
ゆとり世代じゃないからわからん

47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:44:21 ID:0oxA7BUm0

勉強が役に立たないとか言うのは無知を曝け出してるのと同じだろ
実際仕事で役に立つかどうかと言われると職に相当左右されるけどさ

無知＝恥って事を理解してないのはヤバイ

48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:44:35 ID:cCnq97eu0

>>42
気分転換になるじゃん。
６時間のうち体・芸どっちかの遊び授業がない日は何となく気詰まり。

49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:44:57 ID:TlAo/KLE0

>>24
短期間に効率的に知識を身に付けるのは「受験勉強」が最も効率いいんだけどね。

そんなこと言いたいなら、「生きていく力」とやらが、確実に身に付くカリキュラムをつくってみせてね。

50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:45:12 ID:0zQfSlOU0

余りにも検索が簡単で知の蓄財が形骸化しちゃったのと
労働に必要な基礎学力はほぼ全員が持ってる時代だからね
専門性があってもポスドクが出ると言う割に合わない時代だな・・・

51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:45:16 ID:LKWV6vFz0

小学生だし勉強の必要性に気づかないのはまあしょうがない

ただ高校卒業した奴が学校の勉強は役に立たないなんて
言ってちゃちょっと自分を心配した方がいいね。

52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:45:46 ID:ebB9FtsN0

勉強もしないうちから勉強が役立つかどうかなんてわからんぞなもし

53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:46:03 ID:at9bnSgq0

高卒でどんな人生が待ってるのかわかってねえな・・
まあ小学生じゃ仕方ないのか？？

54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:46:09 ID:0kG4OdkG0

引け目ねぇ。
社会的体面やプライドのために何百万も
費やすのは、親御さんも大変だろうなぁ。

国も大学運営には税金使ってるし。

55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:47:25 ID:YSD0Nl9S0

美術と音楽の授業は本当に何も役に立たなかった
ただ晒し者にされてクラス中からｸｽｸｽ笑われるだけだ

56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:47:39 ID:VdLYC1xX0

学士はねぇ・・・下手すっと高卒より役立たないかもしれん
どこの大学でも

57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:48:02 ID:lDrp5SZc0

自分も小学生の頃に習い事させられてたが、
正直何の役に立つのって思ってた時期がある。

しかし、大人になって年齢を重ねるにしたがって、
自分の学のなさに歯軋りさえ覚える毎日。

森高千里の「勉強の歌」のフレーズがいつも頭の中を駆け巡ってるよｗ

58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:48:08 ID:jeBwG2OP0

Fランク大卒のDQN＞＞＞＞Aランク大中退の秀才

これが現実、Cランク大以上の大卒なら再就職に困らない。

59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:48:24 ID:TlAo/KLE0

>>50
誰がまとめたかわからない、安易な解説を盲目的に信じる癖がついたら、
まともに文献をあさることはできなくなるな。広告業界なら通用するかもだが。
エンジニアになるのは無理だ。

60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:48:46 ID:A/Ti8s/q0

俺の場合、勉強の方法が悪いのか頭が悪いのか、
学校の勉強は何も身に付かず、役に立たなかった。

得意分野だけは独学でなんとか人並みになるよう努力してるけど、
周りにまったく追いつきません。

61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:48:48 ID:cCnq97eu0

>>55
音痴は治るよ。
美術は・・・その・・・なんだ・・・がんばれ・・・・・

62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:49:25 ID:vZZBJ0Oh0

勉強嫌いなのに
名前も知られていないような大学行くくらいなら、仕事を実地で覚えたほうが楽しいよ。

63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:49:48 ID:aYq4BKze0

>>42
音楽は必要だぜ。聞くほうじゃなくて、演奏する能力な。
もちろん音楽じゃないところで役立つわけだが。

タモリが好例。

音楽を教育のカリキュラムに最初に入れたやつスゲーよ。マジ感謝。

64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:50:02 ID:R6ZmwF0x0

>>58
はいはい、Fランク乙。外交官で東大中退は優秀さの証。

65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:50:33 ID:e+VnCeZE0

ちょっとは勉強しないと４０過ぎてもコンビ二の前に座り込んでケータイいじるはめになる

66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:51:46 ID:BUW42GT20

こんなこと言ってるからなおのこと勉強させないと。

だいたい、学んだ知識をその後応用するのは本人次第だろ。
どこまで他人の世話になるつもりなんだよ。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:52:25 ID:YSD0Nl9S0

>>61
そもそも何で絵の描き方や発声の仕方を教えてくれないんだろうな
家庭科や習字はある程度最初に教えてくれるのに

68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:52:35 ID:LKWV6vFz0

>>58
中退と言っても社会不適合系中退と堀江等実業家・クリエイター系中退があるし
一概に中退も否定できん。まあ再就職ーセンタなんて行ってる時点で前者だけどｗ

69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:52:54 ID:k7+sMb+d0

（^ω^)博士１００人の村のコピペのせいだな

70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:53:03 ID:FSJQavIv0

>>61
美術だって、まともな教師がちゃんと学問として教えてくれりゃ身に付くものはあるはずだ。
それがなんだあの小中学校の授業は。完全に幼稚園のお遊戯の延長じゃないか。
馬鹿にするにもほどがある。
そもそもだな。人間は生まれつき遠近法を使って絵を描いたりするようにゃ出来てないんだよ。
描ける人はどっかでそれを学んだから描けるんだ。他人の絵を観ただけでそれを身につけられる
人間もいりゃそうでない人間もいる。「そうでない方」を教えられない人間が教師やってるんじゃねえ！と。
……まあ、それはともかく、効率の学校にもちゃんとした専門家を教師として置いてほしいなあ、と。

71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:53:04 ID:TlAo/KLE0

>>58
そりゃ、大学だって中退者を増やしたくないから、一流大学ほど温情措置を講じるもんだが、
そんな他人の迷惑を慮ることのできないほどの馬鹿だから。

72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:53:13 ID:cCnq97eu0

>>62
ところがどっこい大学でぶらぶら遊んでた奴って遊び方知ってるからつるんでても楽しい。
高卒の奴ってせいぜいパチンコとキャバクラで萎える。

73 ：v名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:53:16 ID:Y8A3rWuy0

　
就職のときの採用ポイントは
人物重視、どれだけ勉強したかではない
　
そして、その判断方法は正しい。
　

74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:53:23 ID:nFCM4oIA0

競争社会を学校に持ち込むのはよくないことだから
競争意識の低下は喜ぶべきものだろう

75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:53:32 ID:JJu+INiiO

>>57
今からでも、遅くないぞ

76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:54:11 ID:Ql43IQpk0

>>70
10年前の公立中学の美術の授業では3点透視図法とか習ったけど、
どこでもそうだったわけじゃないのか？それとも削減されたのか？

77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:54:37 ID:zoibaxYm0

>>60
ゆとり教育が悪い
洒落じゃなく

78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:54:51 ID:cv1G+msb0

せめて修士までは行かないと。
学部卒は昔の短大卒程度の価値しかない。

79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:55:03 ID:fBbdjxww0

まあ搾取される層がいないと世の中成り立たないし
汚れ仕事を引き受ける奴に学はいらない

80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:55:06 ID:BUW42GT20

こんなこと言ってるやつが「役に立つものを勉強する！」なんて言って
ビックリエイター教育の代アニみたいなとこ行っちゃうんだぜ。

法律でローン会社は借り手に複利計算の問題出して、解けないやつには
貸せないことにすりゃいいのにな。

81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:55:40 ID:hbWeI1rXO

小学生だろ？しかも東京の。
何とも思わんね、ちん毛生えたてのガキが先のことなんて
まともに考えてる訳がない。
せいぜいお受験ママの言うがままに動くくらいだろ。

82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:55:54 ID:R6ZmwF0x0

歴史の年号なんかはどう見ても役に立たないから教える必要はない。
古文の知識も教養としてあればいいが、なくても別に困らない。

その代わり、法学なんかはメチャクチャに役立つんだから
義務教育の段階でみっちり教えるべきだ。

83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:56:25 ID:+rinoyws0

そんなに役に立つんなら大人が仕事から帰ってきて勉強してないのはおかしいよな
つまりやらなくても十分社会に適応できるということだからな

84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:56:41 ID:mNEWPyymO

>>73
若いな。

85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:56:51 ID:mjhCooCs0

医者や官僚にでもなる気じゃなければ大学は大金や本当に良い女を
GETするには必要ない

86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:56:54 ID:IuQOYaDb0

まさにゆとり

87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:57:49 ID:Ql43IQpk0

>>82
そもそも役に立つ事を教える場所じゃないんだけどな
目先の利益とか小手先の技術が欲しけりゃ職業訓練校でもいいかもしれんが

88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:58:10 ID:hbWeI1rXO

>>83
これがゆとりか･･･

89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:58:12 ID:usa6jZtR0

もうさ、高校を大学化しちゃえばいいんだよな。
小学校も4，5，6年しか必要ないし、中学も2，3年しか必要ないからな。

90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:58:14 ID:7VWywSV10

文部科学省の日本総白痴化計画＝ゆとり教育
文部科学省のこの計画は、安倍総理によって潰された。

が、今日本にはもう一つ、恐ろしい政策が国土交通省によって図られている。（マジレス）

６月２０日以降、日本で建築許可がおりた建物はほぼ０（戸建て住宅除く）

つまり、企業は新規の工場が建てることができない！！！

シャープの堺工場も計画倒れ、トヨタすら新工場の建設ができない！！

国土交通省のミスにより、今、建設業界はチョー異常事態！！！！！！

すくなくとも、年内は新規に建設できる物件はほとんどない！！！！！

株価は暴落し、日本経済は傾きます。（マジレス）

お前らも、あと一月もすると気がつくはず。

日本から、建築物を建てる建設現場が消滅します。（道路、橋などの土木構造物は除く）

今でも感がいい奴なら気が付いているはず「建設現場が減ったな」

日本は国土交通省の自爆テロにより傾きます。株価は暴落します。注意されたし。

91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:58:27 ID:FSJQavIv0

>>76
俺は20年前に習ったよ。1点透視法だけど。
「すげー。立体的になる！戦隊モノのタイトルが描けるな！」
ぐらいの認識が持てる素晴らしい授業だった。
教える内容の意義も理解できないド素人が教壇に立つんじゃねえ！と。

92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:59:08 ID:Tx60hc+8O

ゆとりはドカタやってくれれはいいよ

93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:59:23 ID:YUarSHy00

大卒であぶれるくらいなら、高卒で公務員にでもなった方が良いよ。

今の子達は少ないからそんな心配しなくて良いだろうけど。

94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:59:47 ID:lv9QHvjy0

>>70
俺も中学卒業して10年くらい経つがそんな物習った覚えはないな。
まあ美術習い始めの生徒に「画鉛筆持ってこい」なんていう奴だったから
教師として良いほうじゃ無かったと思うが。

95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 20:59:49 ID:j2PNuRR+0

うさんくせー調査だな

96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:00:05 ID:zWC3VpSp0

東大以外は行く意味ないだろ

97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:00:29 ID:lDrp5SZc0

>>75
通信制の大学でただ今勉強中です。

働きながら勉強することが、
これほど大変なものだったのかと思い知らされ、
親の有り難味を痛感する今日この頃です。

98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:00:38 ID:OUUgGHPI0

要は勉強がかったるいからなんだろ

99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:00:49 ID:0zQfSlOU0

>>59
文献が必要な仕事であればいいのだが・・・
エンジニア関係は直接外国人との競争が有ってそれも大変だな
文化障壁が薄まるとあらゆる職業が外人との競争と言う時代・・・

100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:00:56 ID:lL9BQfiK0

つーか何も体験してないガキに聞いてどうしろと。
こんなもん調べてる奴のほうがどうかしてるわ。

101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:01:22 ID:b8qYR2skO

小学生の時点で学問の利用価値がわかるなんてどんな天才ですか。

102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:01:23 ID:R6ZmwF0x0

>>87
じゃあ、言い方を変えよう。学校教育の場において、生徒の持ち時間も
教師の持ち時間も限られている。では、知らないと後で痛い目に遭う知識を教えるか？
それとも、知らなくても一向に差し支えない趣味的な知識を教えるか？　ということだ。

趣味的な教養が欲しければ朝日カルチャーセンターでいいじゃん。

103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:01:39 ID:0Be0EnXi0

役にも立たない勉強を如何にこなせるかでで将来の勝ち負けも決まる。
勉強すらもできないやつが役に立たない大人になるんだよｗ

104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:02:03 ID:QX8512BJO

子どもがアホなら親がしっかり舵取りしてやらにゃ
小学生の時点で負け組路線決定するえ～
後で盛り返そうなんて無理どすえ～

105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:02:08 ID:j2PNuRR+0

子どもの意識ってより，親の意識が反映されてんだろ

106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:02:28 ID:aYq4BKze0

>>83
それは薄給で満足してる層な。
上をねらってる大人はみんな勉強してるぞ。

通勤の往復２時間かかる関東は、資格本読んでるリーマンけっこう多いし。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:03:06 ID:Gk6sqN/a0

大学ではウェイトトレーニングを必修にするべきだと思うんだぜ(^ω^)
あれは良いもんだ

108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:03:33 ID:0k039c/O0

N速のおまえらは確か7割が旧帝大卒だったよね？
ちゃんと勉強が大事って子供に教えてる？

109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:03:40 ID:zWC3VpSp0

あとどんなに頭良くても理系はだめだ
金にならない
どうしても大学行くなら文系
経済とかでて虚業でぼろ儲けするのがいい

110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:03:53 ID:Ql43IQpk0

>>102
俺は>>10だと思ってるよ
教養でも小手先の業でもなく、地頭だと
まぁ曖昧な物だからそれを定義するのも測るのも難しいんだけど

111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:03:57 ID:yEcNBd490

理科の実験で、勝手に薬品を混ぜると怒られるぞ。

112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:03:58 ID:hbWeI1rXO

高卒が必死に高卒擁護してて泣けてくるな、このスレw

113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:04:00 ID:9hrIQrszO

ゆとり教育の完成ですね

114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:04:42 ID:rAANHGFt0

日本の場合，大卒は当たり前だからね
有意義か否かなんて考えるまでもないんだろうさ

115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:04:49 ID:4AUyDj6l0

大学は行ったけど二人に一人は学士だし。価値が無いって言えば無い。
特に俺みたいな三流大学で更に拍車をかける。
だが最後のモラトリアムとしての価値は十分だった。行って損は無い。

116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:04:55 ID:R6ZmwF0x0

>>109
ちょっと優秀な理系は（一部優秀じゃない奴も）猫も杓子も医学部医学科に行くからな。

117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:04:57 ID:kDeisAJv0

∬∬ヽ´д`)＜国が何してくれる？って感じかな、あたしてきには。あは♪
　　　　　　　　

118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:05:15 ID:JI0O3QM2O

>>1
学歴に否定的はまだしも、学習に否定的なイメージっていうのはヤバいんじゃないか
でも自分もそうだったけど、もっと勉強しておけばよかったって思うのは大人になってからなんだよな
子供の頃はそれこそテストや受験の為だけに勉強してたような感じだったし…

119 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:05:16 ID:LiLlCEGZ0

美しい国＝ディストピア

■教育改革国民会議の提言

ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:05:21 ID:BwLTK9MT0

「出世する」「金持ちになる」「社会で役に立つ人になる」って、そういうプ
ラグマチックな方向から学問を見ること自体がよろしくないな。実学は社会に
出て必要とあらばそこで習えばいいのであって、学校教育はもっと情操教育に
力を入れたらいいんじゃないのかねえ。出世する、金持ちになるのが人生の主
要目的じゃ、なんとも味気ないじゃないか。金はもちろんいろんな楽しいもの
を手に入れる手段には違いないが、手段を手に入れることだけを目的に生きる
のもつまらない感じがするなあ。

121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:05:41 ID:kKV0wh9Q0

日本人は現実が良く分かっているということだろ。
誰も勉強しなくなったら困るとしても、かといって全員が勉強向きであるわけではなく、
また、全ての労働者が頭脳労働者では社会が成り立たない。

122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:05:45 ID:mNEWPyymO

>>106
その勉強本を隣から覗くと、しょうもないところにアンダーラインが引いてあるんだな、これが。

123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:06:04 ID:B14Nyu6V0

安倍の一件でやはり学歴も大切なんだなと思った。
高卒の人は能力的に問題があるとは思わないが、
俺は高卒なんだけど～と聞きもしないのに頑張ってるんだぜ？オーラを出してくるのでうざい。

まあ俺みたいに三流私立じゃ、大学出た意味もあんまりない。

124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:06:05 ID:waYE/HRc0

ある学問が役に立つかどうかは、それを修得したあとでなければ自覚できないと思う。

>>82
教養ってのはものの捉え方につながるから、無意味なものではない。
自分にとっても年号は無意味な存在だが、それをツールとして使える人には意味がある。
自分は工学系の技術者だが、趣味で読んでいる古典や歴史から影響を受けている。

125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:06:36 ID:Gk6sqN/a0

官僚になりたい奴以外は、とりあえず慶応に下から入っておけばおｋ

126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:06:57 ID:Rnrjau0UO

勉強しないと派遣やフリーターになって御手洗にこき使われます

127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:06:57 ID:dq0x3gXV0

そういえばこういうアニメあったよなぁ。
ヒロインが高卒フリーターになる話。

128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:07:19 ID:FrrFSMrz0

役に立つと思える内容に再編成したほうがいい。

129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:07:32 ID:X/MWm21e0

インターンで仕事やっている大学生いるけど
そりゃ、社会人とはぜんぜんレベルが違うよ。

130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:07:51 ID:aGIpyvTz0

>>3
かろうじてＢに入ってるわ。就職活動ガンバろ

131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:08:00 ID:ImkOlSQ70

勉強しない奴は何をやっても駄目です。勉強しないなら自殺しろ。

132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:08:03 ID:nzI5awkU0

>>49
バカか

133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:08:34 ID:8hk314IM0

>>120
帝国大学令よんでみ（さいしょのやつ）

ちなみに「工学」を
まっとうな「学問」とみなしたのは
日本が最初だとか

134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:08:38 ID:qySg4HFBO

受験勉強でさえコツ掴むとゲーム感覚で面白いけどな
勉強＝ツマランって思い込み過ぎな気がする
どんどん手際が上がってく感覚は快感だよ
どんな事でもさ。子供が大好きなゲームもそうだし
教師はそこ教えてやれ
俺みたいな奴ばっかになっても困るけどさｗ

135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:08:40 ID:06jVY6cE0

ペリカンロードで渡辺の担任が言っていた。

「勉強は学んだ事が大切なのではない。
　学ぶ事が大切なのだ」

　作品の中では軽く流されていたが、
まさしく真理だと思う。

136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:09:12 ID:1OiUr5+10

>>126
実際身近にいる
派遣やフリーター連中は、
学生時代、ノートさえまともに取らなかったやつらの成れの果てだしな。

137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:09:13 ID:TlAo/KLE0

>>83
そういう仕事をしてればね。
ベクトル解析とか理解しないで、機械、電気系の設計なんてできないだろ。

138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:09:38 ID:R6ZmwF0x0

>>124
＞ある学問が役に立つかどうかは、それを修得したあとでなければ自覚できないと思う

それはその通りなんだけど、役に立つかどうか判らぬまま非実学系の専攻（あえて
どことは言わない）に進んでそのまま院に進んで学位を取ってポスドクになって、
さてそれから全く潰しが利かなくなった人生に気付いて自殺する奴は多いよｗ

139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:09:50 ID:DlKhY0970

まあ、子供ですから。
大人になれば、勉強しておけばよかったと後悔する。
そんなお子様は、ドラゴン桜を見ることをお勧めする。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:10:59 ID:OC4jtijZ0

>>100
全くその通り。あほな調査だ。せめて親に聞けよｗ
しかしへたすりゃ、こういう統計で政策決めそうだな、文科省。

141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:11:17 ID:hbWeI1rXO

まぁ自分から見て、下々の高卒人間が量産されるのは
個人的に悪くないがなw
国が危なくなるんだよ。国が。

142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:11:43 ID:TlAo/KLE0

>>99
文献って、論文とか専門書の意味なんだけど、デジタル土方とかの参考書読むのは、
大学行くのは不要。

143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:11:54 ID:F8e/Fbt10

いろんな職業があるのに、全員に同じ教育をしても無駄

144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:11:55 ID:lDrp5SZc0

>>83
私の近くにもそういう考え持ってるヤツ（女）がいますよ。

その人には子供も居ますが、
碌に勉強してないもんだから子供に勉強も教えられず、
「この子は父親がバカだから、バカなのはしょうがない」というのが口癖。

因みにその女性は、
離婚して現在子供とともに母子施設（つまり生活保護）で世話になってますよｗ

145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:12:19 ID:QUQs8atr0

大学なんて上位２割ぐらいが行けば十分。みんないく必要はない。
それより専門学校や職業訓練校で職に直結する教育を充実させる
べきだ。

146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:12:47 ID:Q+EBtSfc0

>>142
君のいいたいことを日本語で書くとどういうことになる？

147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:12:47 ID:80skT7xuO

福沢諭吉か小浜逸郎の本でも読ませとけよ

148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:13:22 ID:X/MWm21e0

司馬遼太郎の本読んでたらいいだけ。

149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:13:31 ID:aGIpyvTz0

>>120
逆に考えろよ。みんながいろんな職業に就ける可能性を享受できるんだ。
それが戦後日本の原動力だったと信じたい。

150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:13:40 ID:k7+sMb+d0

（^ω^)教育をダシにした職員儲けパターン（いわゆる士業界）崩壊wwwwwwwwwwwww

151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:13:47 ID:1wyjL5ZQ0

>>1
ここまで馬鹿になっていたのか…

152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:13:49 ID:1OiUr5+10

>>139
断言できる。

子供の頃、勉強しない奴らは
大人になっても、知識や常識を必要としない仕事にしか就かない。
一生知識・常識が理解できない。

>>144
生活保護家庭・母子家庭・公営住宅って
そんな奴らばっかりだよね。
そのくせ、餓鬼の数だけは多い。

153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:13:54 ID:LxrAmG0c0

>>3
明治卒だが
Ｂ－は高評価すぎるな

154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:13:59 ID:a8ixNiOWO

大学中退で原発設計やってる俺はここで完全に人格を否定されるべき

155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:13:59 ID:rGpwkHBg0

139さんの言うとおりだ。悪いことは言わん，若い時は勉強すべし。
大人になって，もっと勉強しておけばよかったと思うことはあっても
勉強なんかしなければよかったと思うことはない。
爺からの忠告ぢゃ。

156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:14:06 ID:7VWywSV10

>>117
すくなくとも、国防。
あと、治安維持な。

あとは自分で考えろ。

ゆとりの最大の欠点は、頭を使わないこと。頭を使うことが苦手なこと。

157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:14:46 ID:3xGblAsT0

貧しい国の子ほうが目的がしっかりしてるな。
低学歴だと苦労するのを目の当りにするんだから。

158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:15:02 ID:1OxkT28K0

こんなやつら勉強やりもしないでほざいてんだろｗｗｗｗ
どうせ社会にでても勉強しないクズにしかならねえｗｗｗｗ

159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:15:04 ID:PbV7QJFP0

>>152
だよな
誰でもできる仕事に就くだけだろうよ

そうなってから文句言うんだろうな

160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:15:08 ID:VibarfZ/0

勉強は役に立たないなんてセリフはちゃんと勉強してそれなりの学校出てからにしろ
そうでなきゃ、ただの逃げだよ

161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:15:13 ID:TlAo/KLE0

>>145
それより、普通科高校を半分ぐらいにすべき。
ニートが増える原因は、工業科や商業科を体裁を気にして減らしたのも一因だと思う。

162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:15:27 ID:hbWeI1rXO

>>145
真剣に大学受験を経験してないと、お前みたいな考えしか
出来なくなるんだろうなw かわいそうに。

163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:15:30 ID:KkjVRcNK0

>>3
嘘のランクを書くな
神戸がどうして一橋、東工大より上なんだ

164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:15:32 ID:O6vVQxox0

好きなことをみつける。

好きなことがみつけられないなら、

みつかるまで、いろんな分野の勉強に
貪欲につっこんでいく。

（よい成績をとる必要なない。）

みつかったら、それを世に出して
お金を生み出す方法を、模索する。

165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:15:35 ID:tRaQnojm0

>>152
勉強してない奴は、勉強の仕方を知らないから
大人になって、いざ仕事で必要って時に対応できないね。
単純作業しかできないポンコツになる。

166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:15:38 ID:aGIpyvTz0

>>145
それは同意。大学行って会計士取ろうとする奴が無駄に多いが
あんなんなりたきゃ中卒の段階でそういうカリキュラムの高校用意すればいいと思う。

167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:15:41 ID:LKWV6vFz0

>>151
馬鹿なのは小学生じゃなくこんな調査を行った奴ら
聞くなら調査結果に差が出るであろう
親やも高校生～大学生の奴らに調査すべき

168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:16:13 ID:kJRen8/B0

まあ中高で結構勉強しても意味無いことも多いけど、大切なのは学習するコツだよ。
これさえちゃんと実につければ一生モノだぞ。社会出てからのほうが勉強すること
多いからな。

169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:16:23 ID:FrrFSMrz0

>>139
そういう後悔はひと昔前の時代じゃないの。
今の時代だって勉強しないとダメだけど、学校時代の勉強内容とは違うような。

170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:16:25 ID:jAmh4e3j0

現役に否定されたゆとり教育Ｗ

171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:16:35 ID:6mjMrFLJ0

>>82
法学を理解するためには、物事の関係をきちんと理解できる必要がある。
三段論法的な考え方、過去の歴史が今に与える影響、社会における物事の関係、
人間の心情、などなど。

一見無関係に感じられる国語算数理科社会の基礎学力は、それ単体では役に立
たないけど、法学などの実学を本当に使いこなすためには、基礎学力を使いこな
せるという前提が必要になる。

単に、法律を丸暗記するだけなら、今ならコンピュータがやってくれるから無意味。
必要なのは、未知の現象を既知の法学とどう対応付けられるかと言う能力。

172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:16:51 ID:D4ktO0lH0

本に縋るな、考察せよ。

173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:16:55 ID:7VWywSV10

一昔前の馬鹿のセリフ：因数分解なんて社会で役に立たないよ。

ゆとり馬鹿のセリフ：分数の足し算なんて社会で役に立たないよ。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:17:05 ID:X/MWm21e0

大学って欧米じゃ社会に行ってから戻ってくる奴もけっこういるのに
日本って18歳人口だけが何でターゲットなのかと

175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:17:18 ID:R6ZmwF0x0

>>166
有名私学の内部進学者は大学受験のことを考える必要がないので
高校の段階から会計士や司法試験の勉強を始める場合がある

176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:17:50 ID:TlAo/KLE0

>>146
外国人で、論文漁るような内容の仕事ができれば、日本より給料いいよ。
君の言う競争は、デジタル土方の話でしょ？

一昔前は、理工系はそんな仕事してなかったし、さらに昔は大卒もほとんど
いなかった。

177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:18:00 ID:1OiUr5+10

>>164
もう随分前から
｢好きな事を持つ・見つける｣って事自体を
散々メディアが貶めてたからね。

今、趣味持ってるだけで｢変人扱い｣されたりするんだ。
馬鹿な奴らの間では。

178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:18:32 ID:kLPiVgOU0

学力と国力は思いっきり関係あると思うけど
どうなんだろ？？

179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:18:43 ID:4lGXWVgx0

おまいら大事なこと忘れている。
学歴詐称して公務員になった奴らがいるってこと。

また現業公務員なんて奴らは教養のかけらもなく三流大学安サラリーマンをバカにしている。
遅くまでサービス残業して給料少ないのに奴隷みたいに働かされているってな。

公務員のごみ収集者、バス運転手、郵便配達員等々、40代後半で年収1000万長だ。おまけに退職金、年金ばっちりだ。
(今問題になっている年金は公務員は別だからね。公務員の年金は今でも保証されている。)
しかもサービス残業でなくてその逆の空残業で仕事もせずに給料もらえて定時に帰ってだ。

無理して、苦労して大学行くヤツなんてバカだよ。

180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:18:50 ID:S0DH6hTT0

大学は必要ないかも
大学に行くくらいなら手に職を付けた方がいい

181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:18:54 ID:aGIpyvTz0

>> 175
俺の友達もそういう奴いるわ。けど日本の田舎は私立なんてないわけで。

182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:19:01 ID:KkjVRcNK0

>>175
付属の連中は腐っている奴らが多いから
無駄な連中です
駆除すべきです
低学歴の輩よりも性質が悪い

183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:19:04 ID:qtPSjJKR0

ドラマや漫画などで学校でする勉強は社会では役に立たないみたいなことを言い過ぎるてんじゃないの。

184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:19:05 ID:2go/PDnN0

小学生への調査だから大して気にすることはないと思う
自分も勉強嫌いだったから大学に行くとは思ってなかった

185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:19:06 ID:mDQ52INa0

しかしライセンスとしての大卒は強力なのであった

186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:19:12 ID:ee3Ciwuu0

確かに役にたたない。
しかも、社会に出る頃にはもう疲れている。

187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:19:42 ID:1OxkT28K0

>>174
欧米の大学は遊びでいける学費レベルではない

188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:20:07 ID:j2PNuRR+0

小学生で役に立つから勉強するとは思わないでしょうよ

189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:20:31 ID:X/MWm21e0

>>187
だから日本もそうすりゃいいんじゃねぇの
遊ぶよりもよっぽどいいだろ

190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:20:30 ID:zqhBvUlB0

大学っていっても、勉強するために大学に行く、或いは大学で勉強する奴なんて少数だものな
ネームヴァリューによる就職効果とモラトリアム期待していくくらいなら、
確かに無くても良い存在ではある

191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:20:55 ID:aGIpyvTz0

>>182
確かに英語読めない奴多すぎ。中学から内部の奴はクルパー極めてるｗ

192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:21:01 ID:Q+EBtSfc0

>>176
それが>>142の意図？
「君の言う競争」って？
俺が何か競争について言ったのかな…。他人と勘違いとか？

なんのことやら分からないけれど、IT系で技術によって高給をとれる人は、
論文も読めて、そうでない誰が書いたかも分からないウェブの情報も活用できる人。
就いている職によってどちらの比率が高いかは異なる。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:21:27 ID:IcHVcQfF0

>>177
それでいて「それぞれの個性を大事に」だからな
何もするなって事なのかね

194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:21:31 ID:D4ktO0lH0

どこの大学でても、する事なんて大して変わらない。

195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:21:32 ID:R6ZmwF0x0

>>187
ドイツは基本的に大学の学費タダだべ。最近は有料化の動きが多いが
それでも日本の大学よりずっと安い。そのせいで30過ぎまで大学にいる奴らが増えて
社会問題になってるね。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:21:33 ID:/w+U16R7O

俺の友達が東大いってんだけどさ、なんで東大にしたのかって聞いたら将来の人脈のためだっていってたな。確かにそうそうたる面々になってくんだろうなぁ。

197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:21:34 ID:lDrp5SZc0

>>152
確かにね。
生活能力のないヤツに限って、
やること（酒、タバコ、異性関係、クスリ）だけはやってるんだよねｗ

正直、子供が可哀想に思えるよ。

198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:21:33 ID:TlAo/KLE0

>>166
中卒で会計士の資格持っても、大手事務所に就職できない。
個人で開業するにも、極端にコネがない。

199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:21:39 ID:9YYRgw0OO

>>178
ゾマホンは日本を見て学問の重要性を痛感していたな
我々には学問が無かったから祖国は搾取され続けてきたと

200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:22:07 ID:gS74MDW90

ケツの青い小学生が学校の勉強役に立つとか立たねえとか言ってんじゃねーよ！
いろんな科目から自分が何に興味あるかきっかけを作るだけなんだよ、小学校ってのは。

201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:22:11 ID:1OiUr5+10

>>173
＞分数の足し算なんて社会で役に立たないよ。
いや、現実はもっと凄い。

自分の名前を漢字で満足に書けない20歳過ぎとか、
親の名前を知らない高校生とかゴロゴロしてるよ。

>>188
勉強の面白さや知的好奇心が理解できない人は、
そうとしか思えないんだろうなぁ。
小学生でも｢将来のために｣勉強してる子は
沢山いるよ。

202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:22:52 ID:X/MWm21e0

内部進学で英語読めないって、このあいだ首相辞任した奴のことか？

203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:22:52 ID:B14Nyu6V0

>>174
新卒就活のランク分けとしての役割しかないからじゃない？
入学試験さえパスすればあとは勉強しなくても卒業できる。
欧米では入学は簡単でも卒業が難しい。
日本の三流私立はもうレジャーランドで大学と呼ぶ価値もない。
最近はゆとりのために分数を教えてるらしいし。

204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:22:57 ID:S4SEwYSA0

個人的には学歴はどうでも良いから
人間力をきちんと身に付けて社会のために働いて欲しい。
博士になってもニートで居るような奴じゃしょうがない。

205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:22:58 ID:Rnrjau0UO

「夢を見つけよう」なんてスローガンに騙されて、勉強しなくてもそれなりの仕事に就けると思ってる甘いガキが多すぎ

206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:23:04 ID:7mNLlTArO

>>1親が頭を使わない仕事をしてるからだろ

207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:23:07 ID:hbWeI1rXO

>>190
いい大学に行くために必死に受験勉強するだけでも価値はあると思うが？
それに勉強しなけりゃ、普通は卒業出来ないよ。

208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:23:11 ID:AD+T4aBY0

東京のガキはお望み通り勉強しなけりゃいいじゃん

そしたらちったぁ地方が活性化されるかもよ

209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:23:13 ID:aGIpyvTz0

>>198
それは今のシステムででしょ。しかも高校のカリキュラムに取り入れればと書いてるんだが。

210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:23:41 ID:EyBIvj730

小学生のうちから勉強が必要なんて思ってる奴がいたら怖いわ

211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:24:11 ID:/b4TnhOi0

地方国立卒の３０代です。
大卒が優越するのってまだ仕事での実績ができてない２６，７まで
じゃない？
高卒でも、ひとつの会社に１０年いるとそれなりの専門家になれるし
人生常に勉強ですよｗ

212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:24:53 ID:X/MWm21e0

学校教師の教える勉強ってほんと糞面白くない。
あれだけよく退屈なものできるなぁ。ってある意味関心するけど

213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:24:54 ID:KkjVRcNK0

>>191
オレも英語ができません
東工大の院を卒業してTOEIC300点台です
>>201
そんな奴はいない
マンガの読み過ぎじゃねえか

214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:24:54 ID:1OiUr5+10

>>205
未だに｢夢｣とか平気で、求職応募書類や履歴書に書いてくる奴らの多いこと。

何故か20代後半～30代前半に集中してるw

215 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:25:16 ID:TlAo/KLE0

>>209
だから、会計士なんて資格試験なんだから、国一で内定取るのと同じで、
いい大学出てないと、大手事務所は取らないって。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:25:19 ID:6mjMrFLJ0

>>204
博士ニートはプライドの問題もあるんじゃないの？

妙に上ばかり見て、自分の進むべき道を狭めちゃってるだけだから、
人間力というより、人格の問題だと思う。

217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:26:17 ID:aGIpyvTz0

>>213
東工大を受かる時点で500くらいあると思うけど。
俺も一切勉強なしで500だったし。

218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:26:28 ID:mDQ52INa0

なんてったって太平洋戦争で勝ったのが日本とか
韓国の公用語が英語とか

そんな女子高生が20年前にいたよ

219 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/09/15(土) 21:27:23 ID:n3tzMKcZ0

　金と時間の問題さへクリアできるなら、今からでも大学行きたいんだが。
イデオロギーや信仰等と脳内物質分泌の関係とかやりたくてせうがない。

220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:27:26 ID:3xGblAsT0

>>179
金だけならそれでいいかもしらんけど
それはやはりそれ相応の目でみられるのが嫌だな。
水商売ほどではないにせよ

221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:27:32 ID:j8KzosGI0

つーかさー、義務教育のガキって気楽でいいよねー
好き勝手言って、嫌な授業サボって、文句言い放題、反抗し放題、
ただイスに座ってりゃ時間過ぎるんだからね～

222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:27:43 ID:jeBwG2OP0

中高卒ブルーカラーが大卒ホワイトカラーに対するどうしようもない嫉妬

大学中退者の自己中ワンマンプレー

これが、そこいらの中小企業の現実

223 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:27:55 ID:kJRen8/B0

>>210
あーそれ同意。勉強なんて程ほどにして外で遊びまくってるほうがいい。
漢字100問テストと九九ができたら特に苦労しないし。

224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:28:09 ID:ZgBLe78w0

>>213
どうしてそんな経歴なのにTOEIC300なんだ？
駅弁の俺ですら800いくのに。
イヤミではなく、理由を解明する必要があると思う。
そうでなければ、いくら中高で英語に力入れても、
入れ方が違ってましたなんてことになりかねない。

225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:28:09 ID:KkjVRcNK0

>>217
内定式でTOEICを受けた結果だよ
普通に英語の論文は読んでいたから
あまり不自由はしない

226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:28:19 ID:aGIpyvTz0

>>215
だからそれは今のシステムでしょ。卒業しても18なんだしそっから大学いけるようにも出来るじゃん。
しかも別に会計士のとこ税理士でもいいだろ。てか悪かった。税理士に読み替えてくれ

227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:28:20 ID:R6ZmwF0x0

>>216
当人が変な自尊心を捨てきれない場合もあるし
会社のほうで「こんな立派な経歴の人はうちでは勿体ないから要りません」と断る場合もある。

実は、歳を食っていて実務経験がなくて頭でっかちな奴は
使えないから採りたくないだけなんだけどねｗ

228 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:28:26 ID:UULKaPbK0

うわっこれは何気にすごいことじゃねー？
結婚して子供産む家庭がＤＱＮ層とエリート金持ち層に奇麗に分れた事の証明ジャン。
数年後、数十年後のこの国はどうなってるのだろう？

229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:28:29 ID:TlAo/KLE0

>>187
アメリカとヨーロッパを同一視している時点で、駄目だな。

ヨーロッパは自国民については、授業料が安い国が多い。
フランスのグランゼコールとかはタダのはず。（普通の大学もだっけ？）

アメリカでも州立大学は、外人以外は優遇してたと思う。

230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:28:53 ID:Mk9jK4/70

六法全書暗記とまではいかなくても契約書を理解できる程度の学が無いとエライ目に遭うわな

231 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:28:54 ID:Rnrjau0UO

天野郁夫「学歴の社会史」という本が分かりやすくてオススメ

232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:28:57 ID:j2PNuRR+0

>>201
勉強の面白さ(内発)と，将来のため(外発)は違うでしょう
そりゃ，学校が楽しい，新しい事を知るのは面白いと言う子どもはいると思いますけどね
将来の為にって言うのは，親がそういうから子どもも信じているだけでしょう

233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:29:26 ID:uj0jVI080

>>196
ホリエみたいな奴だな。

234 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:29:56 ID:y0ny3VKd0

通信制の大学でいいとおもう・・・

235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:30:04 ID:waYE/HRc0

資格のための勉強を義務教育に、なんてのは馬鹿げた意見だと思うよ、。
たいていの資格は学業や仕事の片手間に取るものなんだよ。
それまでの基礎学問で培ってきた能力や、勉強法のノウハウを使ってね。

中学生とか、そんな早い時期から思考の方向性を決めちゃってどうするんだ？
その時期は何に化けるかわからないサナギみたいなもんなのに
可能性をつぶすだけだろうに。

236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:30:08 ID:X/MWm21e0

小学生の夢「スポーツの有名選手」
20年後の現実「普通のサラリーマン」

237 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:30:30 ID:Fsg4PjQw0

まあ、結局「最悪ニートでもいいじゃん」って思いがどっかにあるんじゃないの？
ニートは本当に飢え死にする社会になれば変わるんじゃない？

238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:30:33 ID:Q+EBtSfc0

>>233
堀江が東大の人脈を活用したとは思えない。
彼、後期課程は文学部宗教学科だし、そもそも出席をほとんどせずに中隊だし。

239 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:30:39 ID:EI3t4Wng0

学問は人の上に人をつくる　福沢諭吉

240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:31:00 ID:D4ktO0lH0

大学出ようがニートなんだろ？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:31:02 ID:R6ZmwF0x0

>>224
高専から東工大に編入したとか
三流大からのロンダ組なら充分ありうる。

242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:31:25 ID:F8e/Fbt10

漢字を覚えたって、携帯電話ばっかり使って書かなくなったら漢字を忘れるやつが多い

日常使わないと忘れやすい、いくら覚えたって

243 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:31:34 ID:1OiUr5+10

>>213
いや、マジで。

兄が警官やってるんだが、
補導・逮捕されてくる10代～20代のDQN連中、殆どがそんな奴らだと。

数年前から複数の自治体教育委員会で
平仮名片仮名の読み書きが怪しい中学生ってのが報告されて
問題になってるほど。

244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:31:45 ID:KkjVRcNK0

>>241
正解

245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:32:11 ID:9eEiZL3Q0

ゆとり教育の成果ですね

246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:32:12 ID:O6vVQxox0

>>177
オタクとかいわれちゃうんでしょ。

でもそれは、趣味であれ、仕事であれ
こつこつと専門的な知識を習得できない人間の
ひがみもあると思う。

その道の匠と、社会性の無いオタクとは区別すべき。

ま、個人の人間関係のレベルでは
そういう区別はできてると思んだけど。

247 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:32:16 ID:HOJJhaOK0

勉強は役に立たないからね

古文や歴史オタクが法務省や金融庁のお偉いさんやるから
日本の試験制度は欧米の猿真似制度で全く持って形骸化している
明治･･･いや遣唐使の時代から進歩なし

248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:32:22 ID:X/MWm21e0

日本のこのあいだやめた首相を見て思う
人間は学歴より血統が大事

249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:32:32 ID:TlAo/KLE0

>>192
>>99 と間違えた。横レスなら、そう書いてくれ。

>>99　を読んで、日本語でない（意味が取れない）というのは、失礼だから謝れ。

何のことか分からないなら、キミの人生とは関係ない話だから、無視してくれ。
リアル厨房なら大人になって、修士課程に進めば分かる。

250 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:32:45 ID:ZgBLe78w0

>>241
そかあ。TOEICは、大学受験のテクニックがフルに活かせるから、
大学受験の落ちこぼれは、TOEICでも落ちこぼれるよな。

251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:33:25 ID:aGIpyvTz0

>>235
それはそうだけど、家が貧乏な奴のためにも高卒で事務系の高所得者になれる
道はあるべきだし、中学の段階でだいたい自分がどれくらいの頭かはわかるだろ。

252 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:33:33 ID:zURQhJoB0

高校卒業したあとは２ちゃんに入学したとさ　ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ

253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:33:42 ID:Bydd8gkM0

高卒で良くわからんが、良い大学に行けば良い友達も出来るんじゃないかね？

日本の場合、どうも大学＝学歴かもしれんが、アメリカなんかの大学じゃあ、
派閥というか、友人関係、更には結婚相手も大学で見つけると、影響はあるでない？

254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:33:47 ID:hkpYhF280

2ch見てると学歴より人格のほうが大事なような気がするw

255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:33:49 ID:Uagfzg5V0

もう疲れきってるからな日本はさ・・・
だから小学生が夢も希望もなくただ生きているってのも頷ける
別に誰のせいでもないよ　ただ疲れてる人が多いってだけさ・・・

256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:33:56 ID:GlVjSNoJ0

東京で出世するのは地方人。
東京者は労働者がお似合い。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:33:57 ID:7LS8WsMe0

大学が一番楽しいのに

258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:34:26 ID:HREczFRsO

学校教育ってもともと個人の生活にとって役に立つとかいう発想とは正反対のﾓﾉなんだけど。
基本的に国民を創出するための強制。
はじめはみんな嫌がって一揆とかおこしました。
中学までの勉強はただの｢訓練｣にすぎないのに、｢勉強はおもしろいんだー！｣とか言ってるやつは勉強の面白さじゃなくてマゾヒスティックな快感を味わってるだけ。

259 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:34:42 ID:9QQWh8zo0

「童貞は役に立たない」「童貞が許されるのは小学生まで」

260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:34:43 ID:VPIy4oZM0

>>257
ウソだ！！！！！！

261 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:35:08 ID:cvdoGR1/0

俺から言えば、歴史を勉強しなさいとしか言えないなあ

まあ、人それぞれですむからねえ
これが、曲者だった

262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:35:19 ID:S4SEwYSA0

学歴というのはある程度の会社に行くには必要だからな。
会社に入ってからの出世には人間力のほうが必要。

263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:35:22 ID:R6ZmwF0x0

>>260
おぬし、理系だな

264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:35:37 ID:zqhBvUlB0

>>254
むしろ、2ちゃん見てたら如何に学歴が大事か分かる

最上位の奴は学歴なんて何とも思ってないが、
下の奴は上を妬み、更に自分より下の人間を馬鹿にする

265 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:35:40 ID:TXmfdbkH0

学歴一代貴族制度を導入すべきだな
Fランク大学以下のバカの人権はなしで

266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:35:56 ID:Bydd8gkM0

後、勉強は役に立たないというのは、勉強をしなかった人間の詭弁でしかなくて、
重要なのは学習する能力を身に着けているかどうかの差になっちまう、
学校で勉強する事よりも社会に出てから勉強をしなければならん事は遥かに多い訳で、
社会人になってからも、さまざまな知識を学習してきた人間とは最終的には差が付く

267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:36:03 ID:X/MWm21e0

日本って江戸時代でも識字率って世界NO1だったんだろ。

268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:36:07 ID:yxcO/Mi70

そうか
だったらグローバル化の波によって一生懸命勉強している中国の学生に将来部下にされてこき使われることになるな

269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:36:15 ID:aGIpyvTz0

>>258
俺もそう思う。大学のゼミで刑法を熱く議論してるとき初めて学問が楽しいと思った。

270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:36:19 ID:Q+EBtSfc0

>>249
おいおい、自分の勘違いを人のせいにするなよ…。

俺は君の主張がどうのといっているわけではない。
>>142の日本語の意味が分からなかったから(少し嫌味な書き方で)聞いただけ。
自分の発言に対して指摘されたくないなら最初から発言するな。
>>99の話などはしていない。

ちなみに俺の学歴は>>40

271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:36:27 ID:WokOggOK0

ま、学校の勉強っつーのは勉強の内容そのものじゃなくて

「役に立つかどうかわからんし、好きでやってるわけじゃないけど
　それでもやらなきゃならない理不尽に耐える精神」

を培うものなんだけどな。大人になれば避けて通れないことだし。

子供の頃から自主性だなんだと言って好きなことばかりさせてたらロクな大人にならんよ。

272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:36:41 ID:+IWjK5g00

子ども心に、親に遠慮してんじゃねーの？
「大学までいきたい」なんてむやみに言うとお母さんが「パートに出なくちゃ」とか
お父さんが「もっと残業しなくちゃ」とか家計で悩んじゃうから。

273 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:36:56 ID:OLIMw5r30

役に立つとかたたないとかいうのは学問に対する冒涜だ！

274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:36:56 ID:bdGOK0ODO

大学入ったら英語の能力一気に落ちるだろ
論文で使うっていっても翻訳とか使っちゃうし
そんなもんじゃないか

275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:37:04 ID:pVTuGMbg0

まあ高卒でも現業職の公務員になった奴は十分勝ち組だよな。
最近は無理だろうけど。

バブル期まではＮＴＴなんかも大量に高卒を採用してて
その関係でドキュモにも高卒社員は結構いるらしい。

276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:37:32 ID:zWC3VpSp0

こんな腐った国では信じられるのは金だけ
いかに他人を不幸にして金を手に入れるか
子供にはそれだけを教えればいい
金を手に入れるためには手段を選ばない
学歴も単なる手段のひとつ
目的を間違えてはいけない
社会に貢献しよう、人の役に立とうなどと
馬鹿みたいなことを教えてはいけない
そんなお人好しは他人からむしられるだけ
価値を創造することなんか考えず
合法でも非合法でも構わずに貪欲にいかに他人から
金を毟り取るかだけを考えればいい
そうして資産家、資本家、政治家、詐欺師、
ヤクザになることだけを考えろ
それが出来るほどの頭がないなら
誰でもなれる公務員、税金泥棒になれ
間違っても労働者になってはいけない

277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:37:33 ID:JmFAiETn0

バブル氷河期の醜い叩きを見に来ました

278 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:37:53 ID:F8e/Fbt10

貧乏なのに学校なんかに行かせるより働かせた方がいいだろ

279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:37:59 ID:Bydd8gkM0

>>268
日本の方がマシじゃないかね？

中国だと親が死ぬ思いで子供を大学にいかせても、就職先がナイのでニートになっちまうという悲惨な状況も多いとか、

280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:38:17 ID:IJ+YlRbTO

まぁけど勉強や学歴が必要ないとかきれいごとなわけで
ますます格差が拡がる罠

そこで努力しないで散々遊び回ってきた高卒の低所得者は大卒やら高学歴やらの高所得者はズルイ不平等だとか言うんだろうな

281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:38:18 ID:aGIpyvTz0

>>268
うちの大学の経済の教授がいっつもそれ言ってるよ。
みんな、はいはいｗ見たいな感じｗ

282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:38:34 ID:3xGblAsT0

>>272
国立でもいって奨学金貰って自分で返してくれれば
父さん母さんは大助かりなんで遠慮するぐらいなら
勉強してくださいと・・・

283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:38:43 ID:R6ZmwF0x0

>>279
日本とどう違うんだｗ

284 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2007/09/15(土) 21:38:45 ID:TYp/uLb60 BE:255555656-2BP(33)



285 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:38:56 ID:1OiUr5+10

>>278
公営住宅とか見りゃわかるけど、
最近は貧乏な家庭の子供ほど
働かないw

286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:38:59 ID:CCWsQdaf0

勉強しても報われない社会だからな、
小中学校でも、大学でもな。

287 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:39:17 ID:TlAo/KLE0

>>203
また、馬鹿の一つ覚えみたいに、欧米の大学は入学が簡単で卒業が難しい
なんて。
英語能力に相当なハンデがある日本人ても、２流大卒がMBA とかに
行っても中退することほとんど無いじゃん。外人には多少甘いけどね。

288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:39:21 ID:0zQfSlOU0

知財の直接転用と習得過程の応用が重要ってことは合致した意見だね
問題はその重要度が薄まってる社会と競争相手の拡大波及って所か
それが直接雇用とサラリーに結び付くと

ははは・・・書いてて悲しくなっちゃったよ・・・OTZ

289 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:39:22 ID:7Fno8imh0

日本ｵﾜﾀ･･･
10年後には中国の属国確定。

290 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:39:27 ID:cvdoGR1/0

>>271
そう
ただし、教師の質に作用されてしまうことはあるね。
まだ柔らかくて、精神のそれもそうだから。

だから、教師は勉学を除いた優秀さが必要なんだけど、いかんせん。
現実は、失敗だた。

教師の才能がある人間っているけど、そういう人が教師になりやすい世の中なら喜んでガキ作るよ

291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:39:45 ID:IcHVcQfF0

>>273
まあね。歴史とかそれで腐ってる典型だし。
ただ工学とかは役に立たなきゃ意味ないけど

292 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:39:50 ID:bWFMk6Ff0

高卒採用枠なんてものがあるしな
勉強して大学に行っても職がなくて高卒枠に応募せざるをえなくて
しかもばれたらクビになる
努力するより部落に生まれた者が勝ちって
そりゃやる気もなくなるってもんだよ

293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:39:58 ID:jkVb+S8v0

対象国の公立学校の中で一番つまらない授業をしてるのが
日本だって、
戦後学校が無能で絶望しか教えてないってことが
はっきりしたってことだろ

294 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:40:04 ID:d71VJxJ90

まあ小学生ならこんなもんじゃね？
俺も小学校の頃は大学なんて大変そうで嫌だと思ってたな
実は一番楽なんだけど

295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:40:07 ID:7LS8WsMe0

>>263
理系だったが、社会人に比べれば遥かに楽

296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:40:22 ID:aGIpyvTz0

つかこの問題は「下層社会」を読んだほうが早い。
低所得者層の場合、勉強できないほうが良いという
価値観がすでに固まりつつあるらしい。

297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:40:25 ID:Q+EBtSfc0

>>288
君のように簡単なことを難しげに書く能力はたまに必要なんだよなー。

298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:40:36 ID:sRtuJ7GZ0

>>261
そうだね。
マンコカパックとかヌルハチとか覚えるの楽しいもんね。

299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:40:40 ID:KkjVRcNK0

>>263
楽しいぜ
学校に泊まって実験をやったり
酒を飲んで楽しかったり
セックルもできるし
バイトもできるよ

300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:40:52 ID:H1Hjy4Ui0

就活での肩書きをと修士課程に入ったが
研究が面白くなってきた

301 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:41:21 ID:X/MWm21e0

役に立つ学問？法律とか小学生にいきなし教えるのか？
そんな日教組の連中に毎日「憲法9条」のお題目なんて
唱えられてもな

302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:41:37 ID:eFtW6lng0

こりゃー中国に抜かれるのも時間の問題だな

303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:41:39 ID:Bydd8gkM0

>>283
向こうの方がスケールが桁違い

304 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:42:09 ID:F8e/Fbt10

>>285
最近は貧乏な家庭の子供ほど働かない

駄目なやつほど子供を作らないから働かない

305 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:42:18 ID:yxcO/Mi70

要は勉強しないと将来生産性の高い仕事ができなくなるわけで
グローバル化によって一生懸命勉強している中国人が生産性の高い仕事を請け負うってことになると
中国人の上司と日本人の部下って構図ができるわけ

306 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:42:29 ID:k23IdskFO

確かにな
高学歴のバカが沢山いるからな…

307 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:42:42 ID:lDrp5SZc0

>>267
藩校だけでなく村単位で皆で金出し合って手習いの先生を雇ったりしてたんだよ。

と言うか上からの命令は大半が文書だから、
読み書き算術ができないと上の階級連中にいいようにやられる可能性があったのよ。

つまり、自分たちの生活を守るために教養が必要だったってこと。

308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:42:49 ID:4zqL7fwl0

勉強ってのは役に立つ立たないというより思考力を身に付けることが目的の7割くらいだろ。
子供に限らず大人もそれをわかってない奴多杉。

309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:43:15 ID:j2PNuRR+0

これか
学習基本調査・国際６都市調査速報版 - Benesse教育研究開発センター
ttp://benesse.jp/berd/center/open/report/gakukihon_6toshi/soku/soku_13.html

わが国は，努力すればむくわれる社会だ
とてもそう思う
東京　30.3%
ソウル　69.2%
北京　48.1%
ヘルシンキ　43.9%
ロンドン　65.4%
ワシントン　68.6%

310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:43:29 ID:tAGBkAl2O

フィンランドだっけ？大学まで国が面倒みてくれるのは。
就職事情はどうなんだろう？

311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:43:36 ID:X/MWm21e0

日本人のライバルは中国人なのか？
グローバル化グローバル化って。

312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:43:46 ID:nZ/RK2UX0

>>82
俺も高校のときに「歴史の年号なんてどうせ殆どの人は覚えてないし何の役にも立たない。
それよりも、なぜこの事件が起きてこの事件はどういう事件に繋がったかかを知った方が良い」って言われたな。

313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:43:46 ID:o+jM+n3v0

ベネッセ

金かけてガキにきいてんじゃねえよ。
同じ問題解かせて思い知らせてやれよ。

314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:43:48 ID:TlAo/KLE0

>>226
高度な専門職は、優秀な大学卒業の学力が必要だと認識されてるってこと。
手先が器用だからって、専門学校卒の外科医がいないようにね。

315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:43:55 ID:aGIpyvTz0

>>305
それはちょっと考えにくいな。グローバル化の象徴の外資金融機関だって露骨に人種や国で
昇進に差別あるんだよ。

316 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:44:00 ID:eFtW6lng0

一番問題なのはこういうのに危機感を持ってない大人だよな

317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:44:37 ID:R6ZmwF0x0

>>309
そりゃあ世襲議員同士で総理の椅子を奪い合うご時世じゃな。
それを批判する野党の幹部も世襲だらけだしｗ

318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:44:55 ID:cz0nJ6scO

勉強したからといって
いいところに就職できる訳じゃなくなりましたから

319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:45:24 ID:1OiUr5+10

>>304
ところがどっこい、駄目な奴ほど
10代で出来婚→即離婚→数年おきに相手をとっかえひっかえw

今、都市部公立小中の親で最大派閥形成してるのが
無職・フリーター・風俗崩れの母子家庭w

320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:45:45 ID:8LMtRxEE0

学校の勉強程度の理不尽さを受け入れられなくて、
社会の理不尽を受け入れられるわけがない。

321 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:46:12 ID:X/MWm21e0

>>319
なんか最近は馬鹿しかガキ産まない構造に思えるな。

322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:46:13 ID:6mFRlNoi0

団塊大量退職でどんなアホでも採用されるからな

新卒なら。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:46:16 ID:aGIpyvTz0

>>314
それは微妙だな。大卒資格というのは知識のインプット能力を企業が
信用してるから高学歴ほど評価が高い。ということは俺みたいなしょーもない大学卒業するより
難しい資格持ってる高卒が評価される社会でも全然おかしくないと思う。

324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:46:24 ID:EI3t4Wng0

学校の勉強が役立つかどうかは、身につけた思考力の高低による。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:46:25 ID:poVh7k/sO

生きていく上で関係ないって言えば関係ないか。
最近のガキは賢いよな。ｗ
ただ、生きるのに関係ない一見無駄な勉強をし続けるかどうか
基礎学力があるかどうかは将来の国力に関わってくるとは思うが。
ま、日本の将来は明るくないとオレも思うから、オレが今でガキでも同じように考えると思うなｗ

326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:46:26 ID:kU+wNY0u0

>>301
それがあるからな。
芦部憲法、内田民法とか面白いんだがな、教えるのがあいつらだと。

ここ見ている小中高生がいたら、町に出て高卒っぽいやつがどんな仕事しているか見ておけ。
夢を追えとかで、大学行かず遊びほうけたやつがどんな生活しているかな。高卒は人間扱いされないのはガチだからな。（公務員は除く）

大学池よ、お前ら。

327 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:46:33 ID:TlAo/KLE0

>>233
文三で引きこもってた堀江が、どうしたらコネをつくれるのかが、疑問だが。
ライブドアにも、取引先にも東大の友人とかいなかったようだし。

328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:46:49 ID:9Xsp37V60

受験の神様見ろよ
なかなか面白いぞ
今やってる

329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:46:51 ID:3iR2kutr0

未来がない国じゃ頑張れない

330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:47:23 ID:cvdoGR1/0

>>305
そんなに簡単にはいかん。シナという国自体が危ういからね。民主主義は糞だけど
それでも、他の政治形態よりはマシだっつーチャーチルの言葉は留意すべきかな。
それ以下の政治形態の人間というのは、イレギュラーでもない限り、人の心は掴めない。

日本人が無能の徒になることはある
それは社会や過程、ミクロの個人であり、マクロの国家がやらかす状況がそういうのを生産するわけだけど。負の連鎖ってやつですか

まあ、なるようにしかならんかｗ

331 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:47:29 ID:1OiUr5+10

>>321
まともな家庭の子供は、殆ど私立行っちゃうしね。

332 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:47:48 ID:W1BAvR5Y0

東京の小学生はすでに洗脳済みか

そりゃそうだよな、底辺職についてもらわないと

困るもんな。

333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:47:54 ID:ZgBLe78w0

>>82
>>301
法律は、さわり程度ならそれほど難しくない。
今だって、小学生の社会科では、三権分立をきちんと教えている。

もっとも、難しいのは、教師のイデオロギーを排除して法律学を教えること。
特に、憲法の解釈は、個人的な政治思想の影響を排除できないところも多い。
義務教育としては、ここが一番問題になりそう。

334 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:48:21 ID:xEiDlf8g0

１８・１％で二極化ってアフォですか。
５０％ぐらいいるならともかく、それはただの昔からいる一部の出来る子じゃないか。
全く二極化じゃない。

335 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:48:38 ID:F8e/Fbt10

>>319
10代で出来婚→即離婚→数年おきに相手をとっかえひっかえw

相手を取っ換えるてるだけだろ

336 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:49:10 ID:hkpYhF280

>>264
>下の奴は上を妬み、更に自分より下の人間を馬鹿にする

これが多いよね、特に学歴スレ。
誰でも下を見て安心するって部分はあるけど、2chの場合ちょっと病的。
自分で自分を駄目な人間だと無意識的に思い込んでるから
もっと下を見つけないと心のバランスが取れない。
普段から相当不安定な精神状態だと思うよ。
いくら高学歴でも、こんな状態じゃ幸せなんて感じられないと思う。

337 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:49:18 ID:S4SEwYSA0

学力を身に付けても人間力が無ければ社会では役に立たん。

338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:49:19 ID:aGIpyvTz0

>>326
確かにそれが一番いいｗ中学の同級生の高卒とか
酷いもんだｗ人生真っ暗だなｗｗあとはバイト先の高卒の奴らな。
大学生をとことんねたみやがるｗ俺一回高卒だって嘘ついてバイトしたけど
店長に、やっぱり高卒のほうが良く働くなってほめられたｗｗ

339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:49:19 ID:Q+EBtSfc0

「高校で野球ばかりやってました！」→すごい！がんばれ！
「高校で勉強ばかりやってました！」→ガリ勉！キモい！

という風潮がよくないんじゃないの？

340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:49:38 ID:hdRIQHlEO

勉強の必要性を説かなかったツケだろ

341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:49:42 ID:bWZllRzd0

帝京へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感でパッっとわかる具体例はこんなのがある。
帝京で研究室の配属が確定した。
割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。
あれじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:49:47 ID:KkjVRcNK0

>>318
オレの東工大の同期は
どいつもこいつもいいとこに就職できましたけどｗｗｗｗｗ
上を知らない人は適当なことを言わないように

343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:50:21 ID:XcMV/xh00

マスコミがこの十年くらい学歴なんて関係ないキャンペーンをずっと貼ってたんだから当たり前の話だな

344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:50:36 ID:j2PNuRR+0

ttp://benesse.jp/berd/center/open/report/gakukihon_6toshi/soku/soku_13.html

意欲は，それほど低くないし
やっぱうさんくせー記事だなー

345 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:50:50 ID:Jrqw4Idw0

でも、「高校は行きたい」訳だ。

346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:51:31 ID:QbRQ5BkoO

>>318
それだ

347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:51:51 ID:bWZllRzd0

昼間、正式に配属が決定した研究室へ行く。扉を開けて入室する。
すると、腕や肩をつかまれて廊下へ放り出される。
「あれ、研究室の部屋を間違えたかな？」
部屋の位置を確認する。
「うん、ここで合っている。正式に配属された研究室だ。研究室の引越しはない。」
正式に配属決定した研究室へ行く。再び扉を開けて入室する。
すると、腕や肩をつかまれて廊下へ放り出される。
体育館の北隣、アスファルト道をはさんだケーキ箱のような建物、大学院棟だ。

帝京出入り禁止の私は研究室にはほとんど入室できない。
飯のタネ、将来の準備、美味しい部分になるとたちまち帝京から追い出された。
そこで、入室できない私は資料発表という抜け道を使って卒業した。
この事態は第三者にもわかりやすい。
帝京科学大学は研究設備がすごかったが、まともな教育は受けられない。
帝京科学大学は卒業しても、自分でお金を稼いでご飯を食べることができない。

348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:52:00 ID:1OiUr5+10

>>345
働きたくないからな。
今の専門学校と同じよ。
大学は受からない、でも働きたくもない。
だから専門。

349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:52:10 ID:fXgodv0W0

ゆとりっこ政策の影響が２ｃｈでも垣間見れるな
やたらゆとりの感情的な逆切れタイプのレスが多いし

350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:52:14 ID:P77b4KQh0

景気が良い頃は、勉強さえすれば
良い大学に行けて一流企業に入社して一生安泰と言われてたし
その頃なら「勉強は役に立つ」と言えたかもしれない

351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:52:25 ID:Q+EBtSfc0

>>346
でも、「勉強したっていいところに就職できるわけではない」というのは
「勉強しなくてもいいところに就職できる」というのとは違うからなあ。

352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:53:06 ID:NfZKOXkf0

>>299
＞セックルもできるし
嘘だ！！！！！

353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:53:08 ID:IJ+YlRbTO

上層部になると東大じゃなければ人にあらずだからねぇ。京大、東工一橋、宮廷‥の奴らでさえあ～落ちこぼれかって見下されまくるからなぁ。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

354 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:53:11 ID:aGIpyvTz0

>>339
違う。中学時代ゆとり世代真っ只中の俺が答える。
勉強できる奴をとにかく褒めない、わかってないのに手を挙げてうるさい奴のほうが
授業態度で評価される。運動会はむかで競争しかなく順番をつけない。
実力テストは20番区切りでしか自分の順位がわからない上に完全非公開。
在日部落障害者問題に異様に時間を割く。とにかく酷かった。

355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:53:37 ID:cvdoGR1/0

教師の資質とは何か

それはね。傍から見る限り忍耐としか見えない、教えるという行為をどれだけ時間をかけてもついにやり遂げてしまう人の性質だと思った。

目の当たりにすると信じられるのよね。
自分ならきれて、アホかてめー自分で考えろカスと思うのに、絶対できないと思うのに、やってしまうからｗ

356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:53:51 ID:7gzJd4Ne0

>>333
法律で悩むほど難しい問題はないだろ。数学や音楽でもあるまいし。

357 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:53:53 ID:ZgBLe78w0

>>347
文系の俺にわかるようにkwsk
帝京科学のリアルな話いいよいいよ～。

358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:53:53 ID:bWZllRzd0

>>帝京科学大学
>
>それはいわゆる「帝京」とは別の大学だぞ。
>気づかずに入学したのか。

帝京科学大学は帝京資本傘下のグループ大学だ。
一般常識で会社の経営母体が同じだと、ほかの会社も同じような経営をする。
だから、ほかのグループ大学も同じようなことをやっているということだ。

金持ち坊ちゃんがタチの悪い不良連中にカネ目当てで因縁をつけられた。
勉強、実験の妨害をされた。傷害を負わされた。進路の妨害をされた。
それで、複数の教授にこのことを相談したら、こう答えた。
「オマエに因縁をつける学生なんか存在しない。
　もし、オマエを攻撃する人がいれば、
　我々は教授権限を駆使して、オマエへ攻撃する側を支持する。
　なぜなら、本当に悪いのは、オマエだからだ。」
教授、教授会、帝京科学大学側、経営側はこういう立場だ。
不良とカドを立てたら除籍だ。事実上の大学出入り禁止宣告だ。そもそも就職先も危ない。
「この大学は危険だ。マズい。」と入学して後悔し、進路変更をしよう。
しかし、人生は石油タンカーのようなものだ。そんな簡単に人生の小回りはできない。
両親への説得や自分の年齢、健康状態などなどの様々な手続きやボトルネックがあり、
進路変更ができないケースがある。事実、自分は進路変更できないケースだった。
だから、受験生は上位大学へ行ったほうがいいよ。このレスは親に見せたほうがいい。

359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:54:00 ID:8N5ynAF30

>>333 民法、刑法のさわりだけ、例えば刑法の類推解釈の禁止といったような
断片的な知識教えるのか？法学部行く奴はともかく、そうでない奴は数年以内に
ほとんど忘れるな。それなら法律の条文読める国語力を徹底的に身につけさせた
方が余程役に立つ。

360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:54:42 ID:ylM8OawK0

修士博士出て就職先なしとか記事であったな。

361 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:54:51 ID:RoIfaNSN0

>>354
＞わかってないのに手を挙げてうるさい奴のほうが
授業態度で評価される
これ国語のババアがやってた
挙手でさされた回数がそのまま評価に上乗せされてた
明らかに後ろの奴は不利だったｗ

362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:55:01 ID:8LMtRxEE0

「学校の勉強なんて役にたたない」
って言う奴に限って、
それじゃ自分の将来のために何か役にたつことやってるのかっていうと
何もやってないんだよなぁ。

何か明確な将来の目標とか無いなら、
とりあえずせめて学校の勉強ぐらいやれよ、と言いたい。

363 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:55:17 ID:Q+EBtSfc0

>>358
> 親に見せたほうがいい。
まで読んだ。

364 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:55:21 ID:F8e/Fbt10

大学や専門学校に行きたいのは、アルバイトが出来て遊べるからと、みんな（まわり）が行っているから

高校は部活と勉強（テスト）であまり遊んでいない学生が多い

365 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:55:37 ID:Mk9jK4/70

学問の重要性を痛感するにも何かきっかけが無いといかんわな

私が高校生の頃は「ナニワ金融道」や「ミナミの帝王」が映像化された時期だったから
その手の学問の重要性は痛感した

366 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:55:55 ID:lDrp5SZc0

社会見学で上野や浅草あたりにでもつれてってやって、
ダンボールやブルーシートで覆われた家に住み、
臭い体臭を振り撒いてる、
ホームレスの奴らを見せてやればいいのよ。

「お前らもこんな風になりたいか？」って言えば多少は効果あるかもよ。

367 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:56:23 ID:Yj0VjhqcO

マスコミに踊らされて>>337みたいな事言う奴が増えたよね。
親も。
学歴見ないで採用する会社なんかねーっての

368 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:56:36 ID:Wl1yuVm90

やりたい事がそのうち出来るかもしんないのにな。
小学生に聞くもんじゃないだろうに、せいぜい１２年しか生きていない子が
6年先の事など考えてもいなかろう。社会に出てからの勉強はなかなか大変だぞい

369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:56:47 ID:aGIpyvTz0

>>362
はげどう。大学行って経済学に目覚めて今さら高校の数学やってるよ。
高校でちゃんとやっときゃよかったって凄い公開してる。

370 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:56:48 ID:ZgBLe78w0

>>356
いや、教えるのは難しくないといっているが。
ただし、教師の政治思想が教える内容に影響しうる。
君が代斉唱のときに起立しない教師が、君が代斉唱を違憲とする説を子供たちに吹き込んだら、
手に負えないよ。

371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:57:24 ID:cvdoGR1/0

>>362
人は人に感銘を受けるものよ
あの教科書では人を動かせないって

親が子供をマシーンにでもしない限り、やれはせんてｗ

372 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:57:46 ID:EI3t4Wng0

東大卒、駅弁卒、高卒、中卒の人間の姿写真を並べて見せるといい。
勉強がいかに大事か風采によって理解するだろう。

373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:57:47 ID:S4SEwYSA0

>>366
その中に大卒が居たらどうする。

374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:57:48 ID:X/MWm21e0

>>369
後から気づく、んなもんでしょ。
俺も経済学に目覚めて高校数学やったけどな

375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:57:56 ID:1OiUr5+10

>>362
結論としては

馬鹿は何やっても駄目。
って事になっちゃうよな。
そもそも奴ら｢自ら何かをする｣って概念自体持ってないし。
もう頭悪すぎて｢遊ぶ事さえ出来なくなってる｣んだわ。
だから飲酒・喫煙・交尾・薬物・携帯だけなんだよ。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:58:23 ID:IJ+YlRbTO

>>358慶応のＤＱＮ率は異常。特にＳＦＣ

377 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:59:23 ID:aGIpyvTz0

>>374
一緒ですね。法学部だけど国内外ＭＢＡにロンダ考えてまつ。

378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:59:37 ID:TlAo/KLE0

>>270
さすがに ID までいちいちチェックしてない。

返答を返された本人でもないのに、人の文章をわからないって、皮肉っぽい書き方をするのは、
返答された本人と誤解されても当然だと思うが。
何度も書くが、あの文章に問題があるとは思わないし、一方的に意味不明のように言うのは失礼だ。
客観的に分かりにくいと言うことを証明できなければ。謝れ。

>>99 の話をしてるかどうかは問題ではなく、分からないと思ったのは、キミが　>>99 を読んでなかった
せいじゃないのか？そうなら、君の方が悪い。

379 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 21:59:52 ID:OUUgGHPIO

>>165
てか真面目に勉強してこなかった人たちほど、
地味な単純作業をバカにしてそうなｷｶﾞｽ

380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:00:10 ID:1OiUr5+10

>>372
頭悪い子のセンスだと

中卒が｢格好良く見える｣という現実w
根本的に違うのよ。
同じ生物とは思えないぐらいにね。

381 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:00:23 ID:Mk9jK4/70

>>373
んなもん無視したら済む話だ。そいつが学生証や卒業証書を持っている可能性を考えれば

382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:00:29 ID:5ekrMfYw0

「いきたいのは高校まで」

まじめに勉強するにしても、遊び呆けるにしても大学は高校よりも楽しいと思うけどな。

383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:00:32 ID:kdn5voml0

事実過ぎるからどうにもならんな。
と氷河期卒の俺も思う。

384 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:01:16 ID:X/MWm21e0

大卒で会社つぶれて泣く泣くホームレスってどっかで聞いた話だな。

385 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:01:18 ID:aGIpyvTz0

>>382
絶対高校のほうが楽しい。

386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:01:29 ID:0zQfSlOU0

立場の危機感でも色々だな
まあ他人事じゃ無いんだけどw

387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:01:53 ID:OacIs2Uw0

中朝開戦の真実
http://www.akashic-record.com/y2007/moveup.html
森中川ラインは福田元官房長官を担ぎ出して後継総裁にしようとしている。ねらい
は北朝鮮利権であり、国交を回復して経済復興支援としての５兆円の金が目当てだ。
１割手数料として入るとすれば５０００億円のキックバックが入る事になる。その
為には安倍総理の北朝鮮への制裁は邪魔になる。

388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:02:17 ID:9lepQJbkO

平等にするために大学なくせ

389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:02:28 ID:Vyjm6XRF0

30歳になって給料の違いに愕然とするわけだ

後の祭り

390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:02:38 ID:Ee63wl460

地方の小学生じゃないんだぞ？
普通に考えて「大学は必要ない」って言う考え方だろ。

英語も第二外国語も高校での３年間があれば
かなりのレベルを身に付けることは可能だし
人脈作りだけのために大学４年もかけるのは時間の浪費だから
もっと他で集中的にやったほうが効率がいいってこと。

自分で考える力。そんなものは金をかけてやるもの
ではなく日頃から鍛錬するべきものだし
自分で考えることもできない馬鹿は友達にはいないだろ。

人生を有意義なものにするために
今の日本の大学教育は全く必要ないということ。
仕事に関するための知識なら大学に通うまでもない
業務の中や仕事をしながら勉強したほうが時間も労力もかからない。

今の小学生はそれくらい考えてるだろ。

391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:02:47 ID:vXCL+x5o0

大学院の質を上げて手取りに差を出せば良いのにな＾＾
博士がゴミ扱いされるのはちょっと気の毒＾＾

392 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:02:48 ID:IJ+YlRbTO

てか小中高の勉強は大学の勉強するための下地だろ。そりゃぁ社会に出て小中高の勉強が役に立つことはないだろうよ

393 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:03:27 ID:og5Fs0J00

>>365
20年ぐらいちゃんと社会人経験ある人間が教師やるとその辺大丈夫かなと思う
大学出て即教師ってどう考えても人様に教えられるほどの経験積んでない、
姉貴見てて思った

394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:03:31 ID:ZgBLe78w0

>>359
＞民法、刑法のさわりだけ、例えば刑法の類推解釈の禁止といったような
＞断片的な知識教えるのか？法学部行く奴はともかく、そうでない奴は数年以内に
＞ほとんど忘れるな。
中高でも教えることにすれば、何かしら残ると思うが。
裁判員制度も始まるから、類推解釈の禁止を教えるのは寧ろよい。
イデオロギーを排して、私法や訴訟の手続がだいたい分かるくらいにするのがいいかな。
しかし、どんな授業か想像してみたら、つまらんなｗ

＞それなら法律の条文読める国語力を徹底的に身につけさせた方が余程役に立つ。
これは……。
解釈できるレベルに達するには、法科大学院レベルの教育が必要かとｗ。
（条文読んでまともに意味をとれることこそ、リーガルマインドだと思います）

395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:03:36 ID:X/MWm21e0

今月号のTHE21に
高卒、高校中退は少なくなってきたけどって前置きは書いてあったが
起業した奴の記事があったな。

396 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:03:44 ID:aGIpyvTz0

>>392
たつよ。理系の場合たたないだろうけど

397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:03:46 ID:Y5DWReCE0

落ちこぼれに基準を合わせた教育してるから、日本自体が落ちこぼれ国家に
なっちまったか。
そのうち小学生の将来の夢は「吉本」なんてことに・・・

398 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:04:10 ID:F8e/Fbt10

仕事をすれば必要なことを覚えるし自分から学ぶだろ

399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:04:14 ID:fXgodv0W0

ゆとりは短絡的に結論付けすぎだな
他の世代は疑問止まりで、その後も考え続けたもんだが。

400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:04:25 ID:cbA/h3Ya0

>>385
高校→就職
のやつは、高校生活のが楽しいかもしれんな。

401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:04:40 ID:bWZllRzd0

体育の成績が5段階評価で2を取ってしまう金持ち坊ちゃんは
帝京グループよりも上の大学へ行ったほうがいいよ。
カネ目当てで攻撃される。ご飯が食えないよ。

勉強や実験実習の邪魔をされた。
その邪魔された具体例は、専門的過ぎて第三者には説明しにくい。
文字に起こして普通の人が読んでも、普通の人には理解不可能だ。
たとえばその実習のひとつに、海草をニガリで固める作業がある。
アルギン酸ナトリウム（海草）をカルシウムイオン（ニガリ）で固める作業がある。
そのとき、ニガリを薄くイタズラされて、海草が上手く固まらない。

コーラやサイダーは甘いでしょう。
そのコーラやサイダーのお砂糖をさらに甘い果糖に酵素反応、触媒作用で変化させ、
投入するお砂糖の量を少なく節約する酵素、触媒がある。
その酵素を混入させたイクラのような白いプヨプヨ粒玉をパイプ筒に詰め、
そのパイプ筒に砂糖水を流す。
すると、出口から、砂糖と果糖の混じったさらにさらに甘い水が出てくる。
こんな風に工業で色々な応用ができる白いプヨプヨ粒々、
酵素を混ぜた海草で作った白い粒々を作る基本練習なのだが、
その練習を邪魔をされる。
そんな事を聞かされても、普通の人はピンとこない。恐ろしさがわからない。

しかし、研究室に入室できないというのは、
小学生にでもその異常性を説明できる。わかりやすい。
帝京科学大学は研究設備がすごかったが、まともな教育は受けられない。
帝京科学大学は卒業しても、自分でお金を稼いでご飯を食べることができない。

402 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:04:45 ID:Mk9jK4/70

多少の漢字の読み方や方程式程度の数学が出来ないと
信長の野望や太閤立志伝や大航海時代も遊べない

403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:04:47 ID:c/2BPl0o0

俺の高校では、みんなやる気ねーとかいっているやつが普通
勉強するやつが空気読めないとか言われる学校だったな・・・

まぁ同年代の人口を見ても結構な人数なわけだし
たかだか一つの学校で勉学意欲なくだらだらやってもなんだかなぁ
平凡な人生っていうわけでもないけど学歴自体はないから欲しいよ

404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:05:08 ID:7ME+2sqLO

不景気だからね
家に金がないと分かってるんだ

405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:05:17 ID:pCxiIuqt0

世に認められた人間ってのは、たいてい勉強もできた。
秩序を破壊する側の革命家ですら、医者や弁護士出身が多い(チェ、ガンジーなど)。

勉強だけではダメ、ってのも事実だが、勉強で結果を出す能力と、社会で活躍する
能力には、高い相関がある。勉強はできるけど失敗した例、勉強ができなくても成
功した例、そういった少数例を並べて、軽率な結論(関係なし)を導き出すのは、そ
れこそ、頭の悪い証拠。

406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:05:17 ID:cvdoGR1/0

努力すりゃ、他人が持ってる資質を埋められるのか。そりゃ否だよ。
自分のことを知って自分の資質を高める以外にあるまいて。

日本人は優秀な組織論さえ残してりゃ、永久に戦える。
フォースの暗黒面に落ちさえしなければ、ねｗ

407 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:05:45 ID:aGIpyvTz0

>>400
いま大学生ですが。高校の頃というか童貞の頃のほうが楽しかったｗｗ

408 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:05:45 ID:YYynqiKW0

テレビとかで芸能人がしたり顔で「学校の勉強なんて役に立たないでしょ」とか言うからだと思う。
そりゃ、芸能人なら学校の勉強なんて出来なくても、大丈夫でしょ。
軽々しく発言しないで欲しい。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:05:50 ID:Q+EBtSfc0

>>378
チェックしていないのに本人だと勝手に解釈した君のミスを
人のせいにされても…。
だいたい、2ちゃんねるはいろいろな人が書き込むところだろ？
二人での議論がしたいならチャットでもしてろよ。

だいたい>>99がどうのとか関係ないだろ？
>>142の意味が分からなかったとかいてあるでしょ？頭悪いの？

発言A→発言B→発言C
とあって、「発言Cの意味(日本語)が分からない」といったら、
「おまえは発言Aを読んだのか！！」と逆切れされてもなあ。
単独で全く意味不明なんだよ。発言C(>>142)が。

>あの文章に問題があるとは思わない
ってかいてるけど、>>142は
>文献って、論文とか専門書の意味なんだけど、デジタル土方とかの参考書読むのは、
>大学行くのは不要。
日本語としてどう？俺には意味が分からん。

410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:05:56 ID:1OiUr5+10

>>397
信じられないかもしれないが、
つい12・3年ほど前、高校生が進路指導書類に
将来就きたい職業：フリーター
なんて書いてた時代があったわけで。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:05:57 ID:Y61v0c9q0

東工大から東大の院へ逝ったけど基礎系に職なんてねぇよｗ
誰かも言ってたが、下は下なりに、上は上なりにとことん報われねぇ社会だ。
爆弾作るにも材料の入手が厳しいご時勢だしよ。

412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:06:17 ID:cKaNjOAG0

ID:aGIpyvTz0

【審議中】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩

413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:06:31 ID:TlAo/KLE0

>>323
軍のパイロットが全て将校なように、高度な専門職は全て一流大卒なの。
高卒で高度な専門職は一級建築士ぐらい。
日本でしかあり得ないけど。

414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:06:41 ID:bWZllRzd0

教授や不良は帝京女と私とがセックスすること、深く会話することを禁止している。
大学生にもなってこれは人権侵害だ。この決まりが大学で
勉強実験する上ですべてに優先する最上位の禁止事項だ。
こんなことをする理由は彼らに聞いてくれ。彼らが本音を言うかどうか知らないが。

帝京女たちは、数ある例の中でとりわけ説明しやすい具体例では、私に四つん這いで
女性性器を突き出すポーズやおっぱい乳首を出して見せる方法でセックスを迫ってくる。
それは高圧的な態度、愛情のないカネ目当ての行為で、相手男性の人間関係を壊す。
相手男性は何十人もの帝京女たちから迫られることで教授や不良にいじめられる。
相手男性は学生さん、書生さんなのに勉強や実験どころではない。これも人権侵害だ。

さらに、帝京女たちは相手男性がセックスを行わないのに苛立って、
教授や不良に相手男性のあることないことウソの悪口を言って攻撃を依頼する。

教授や不良は、帝京女からイジメを依頼されるはるか以前から、
長期間相手男性をいじめて人生を破壊している。
教授や不良がそのドロドロしたイジメの一面を、隠していた裏の顔、本性を
帝京女たちにもわかるシグナルで段階的にそれとなく徐々に漏らし始める。
「俺たちが昔からやっているイジメに従え」という教授や不良のシグナル、空気だ。
すると、帝京女たちは相手男性を守り助け教授や不良と戦うどころか、
その正反対の行動、つまり、教授や不良と同調するようになる。
帝京女たちは教授や不良を味方につけ続けて
相手男性の人間関係を壊したことを否定する。たくさんのウソをつく。
教授や不良たちも帝京女たちがウソを言っていることは（おそらく）わかっている。
なのに、帝京女たちのつくウソを支持し、帝京女のウソを口実にさらに相手男性を攻撃する。

相手男性を教授や不良から守ってあげるという心がないと、
相手男性とセックスするなんて無理だ。なのに帝京女は上野原警察署で証言しない。

帝京の理系は実験研究設備は充実しているが、勉強や実験ができる環境じゃない。
卒業後は肉体労働の会社に就職したが、私は体が弱いので、失業者になった。
帝京ではなく上位大学へ行ったほうがいいよ。帝京はボダ女だらけの校風だ。

415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:06:46 ID:QnIwIkrkO

>367
採用する側だが、やはり人間性は重視だな…学歴は人間性が同レベルに思える場合に役に立つ程度

実際は人間性なんて一緒に働かないと分からないわけだが

416 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:07:12 ID:P1koKvQ50

漏れは国立の工業大学出たWEB系のIT屋。
氷河期世代だからかもしれんし当時の時代性かもしれんが、
WEB分野のITで学歴というか大学のカリキュラムは一切役に立たない。

知ってる香具師は知ってると思うけどさ、
日本でも検索を大真面目にやってた香具師らもいたんだけど、
未開発の分野だったりすると日本の大学ってまったくといっていいほど、
学生に対しての対応が無能なんだよね。
過去の製造業においても物マネと海外から揶揄されるのがわかったよ。

ま、それが小学生が悟っているかどうかは不明だけどな。

417 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:07:36 ID:B14Nyu6V0

小学生はこれを見ておいた方がいい。

フリーター率の図（学歴別）
ttp://www.jil.go.jp/article/20050414/images/050414.gif

生活保護
＞世帯主の学歴別では、中学卒か高校中退が３９０世帯中２８３世帯（７２．６％）を占め、学歴が経済状況に大きく影響
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709030056.html

ホームレス
中卒・高卒　72.9%
高卒以上　23.1%
ttp://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2004/07/pdf/049-058.pdf

418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:07:39 ID:OacIs2Uw0

419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:08:25 ID:goag8Cm6O

にしても最近の子供には処世術ってもんが足りなさすぎる

420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:08:41 ID:4v9WxGoL0

本当に学校や塾で習ったことは役に立たないからな

これを大人に言うと逆キレするから困る

421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:08:47 ID:aGIpyvTz0

>>413
でもそれは欧米の大学院信仰に毒されすぎだと思う。
俺も院行こうとしてるからあんま言えないけど、日本人は
高卒が大半の社会でもこうして欧米と肩を並べて今まではやってこれたんだし。

422 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:08:49 ID:X/MWm21e0

>>416
今もWEB分野のIT学歴なんてないべ
俺の会社にインターンで来る理系大学生なんてほとんど使い物に
ならないのがデフォだし

423 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:08:55 ID:bWZllRzd0

私とお天気の話や世間話もしたことがない女たちがいる。
私が話を向けると、高圧的に会話の腰を折る女たちだ。
会話の腰を折るくせに、私のしゃべるお天気100％すべてを否定するくせに、
その女たちは周囲の人間に私とカネ目当てで交際したいと騒いでいる（当時、確認済み）。
その女たちは私とお天気の話や世間話もしていない段階で
私に向かってオッパイ乳首をペロンと出してくる、
四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
その女たちは人の人間関係を壊すので異常だ。ボダ女だ。

ある女性がある男性とセックスしたい。そのとき、その女性が挨拶も自己紹介もせずに
オッパイ乳首を出して見せる、四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
さすがボダ女だ。ボダ女の本領発揮だ。私が女に生まれたら、人脈やパイプを作りたい
相手の人間関係は壊さない。そんなマイナス行為は原則としてやらない。

オッパイをペロンと出される。
それで良いムード、良い人間関係になるのは、エロマンガの世界だけだ。
現実の日常生活でそれをされると、リアルの人間関係がズタズタに引き裂かれる。

ボダ女は常識では考えられないような性的ハレンチ行動、変態行為、倒錯行為をする。
実際にボダ女とやり取りしてみればわかるが、ボダ女はドラゴンボールの
カメハメ波並みに人間関係が強い。そして、ボダ女は人格と表裏一体の虚言癖がある。
ボダ女はウソで塗り固めた人間関係を築き、堅牢な巣穴、根城、要塞を作っている。
ボダ女は人間関係が強いので自身のゴマカシ、ハッタリが残念ながら通用してしまう。
だから、ボダ女の生息していそうな森（組織、集まり）には入らないほうがいいよ。
何か事件があったとき、アリバイ崩し、目撃証人が必要な事態に巻き込まれたとき、
想像してごらん、目撃証人がボダ女しかいない、なんてことになったら・・・・。
ボダ女に向かって土下座するんだぞ。ウソ、ハッタリ、狂言で男を操縦し
人生を壊そうとする虚言癖の女に頭を下げるんだぞ。背筋が寒くなるでしょう。

私はジャーナリストじゃない。当時は書生さんだ。追加の犯罪に巻き込まれたくない。
逃げるが勝ちだ。中学生、高校生は帝京ではなく上位大学へ行ったほうがいいよ。
帝京はボダ女だらけの校風で実験、勉強できなかった。体を壊す。

424 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:09:01 ID:9YYRgw0OO

１０年以上前の小学生が勉強は必要ないと語るならともかく
百桁以上の計算は電卓を使いなさいと教えられている小学生がそれを主張すると
恐ろしいまでの危機感を感じる

425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:09:04 ID:TBLmFKKtO

小学生に人生の判断させてどうすんだよ。設問が悪い

426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:09:26 ID:Q+EBtSfc0

>>418みたいなヨタ話を信じてしまう人も、
考えることをしない人なんだろうな。

427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:09:32 ID:AtwN8dUWO

大丈夫だよ
ちゃんと考える奴は中学高校辺りで頭の中は切り替えるから
まあそれが行動に結びつくかはまた別の話ね

428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:09:38 ID:qySg4HFBO

>>407
友達か趣味作りな
もしくは体の相性良い恋人か
どれも悪くない

429 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:09:47 ID:CbizdrI20

オナニーはセックスの練習だからいつかは役に立つと思っていたが、もうすぐ４０。。。

430 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:10:13 ID:IJ+YlRbTO

大学はガチで楽しい。人生最大の夏休みだしな

431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:10:47 ID:aGIpyvTz0

>>424
100けたは電卓でも計算不能だが。釣られた。。

432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:11:04 ID:bWZllRzd0

>疑うことを知らない無垢で初心な高校生向けにそれらをあなたは書いているのだろうけど、
>いまどきの子ども、そして本物の坊ちゃんには関係がないから、お前の小説には意味がない。

心理カウンセラーにはこう言われた。
「そうかもしれないけれども、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験すべて全部、何もかもが気のせいだよ。」
心理カウンセラーに相談すればするほど頭は混乱し、事態は深刻化した。

東大卒で常識と人生経験のあるプロの心理カウンセラーに相談すると、
「そんな女、この世にいるわけがない。」と言わしめる世界だからね。
常識人に相談することで、あべこべに私は常識人から批判され、責めを受ける。
簡単に言うと「ゲゲゲの鬼太郎の国へようこそ」だ。帝京の文化シャワーを浴びて
帝京の王国に適応し、良い成績をとる卒業生は真性の妖怪になってしまう。

プロの心理カウンセラーに頼ったことがある。
が、あれは現実には合わない。ひどい目にあった。
舌先三寸で世の中の困った人の財布を奪い、
地獄へ道案内するのが心理カウンセラーだ。
心理学を盾にしてカネを取る連中、霊感商法と同じ詐欺師だ。
東大卒の心理カウンセラーはホラを吹いて金を稼ぐ職業だ。
本当に困った人、藁をもすがりたい追い詰められた人の財布を奪う職業だ。

帝京で飯を食っている人が帝京の醜い部分を隠す。それは当然だ。
それだけでなく、帝京とは無関係の人までもが帝京の醜い部分を否定する。
帝京の実態を否定する人が帝京の内側、外側においても大多数なので
帝京の実態を話すことは意味がある。

433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:11:12 ID:YYynqiKW0

>>392
1個100円のリンゴ5個買いました。1000円渡しておつりはいくら？

これ小学校で習うよね？
これ知らなかったらどうするの？

434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:11:13 ID:aK06VT4M0

じゃあ勉強すんな後でこまるのは自分だけどな

435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:11:25 ID:0zQfSlOU0

苦労した人が割に合ってないよなってつくづく思うよ
余裕の有る人って本当に居ないし

436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:11:52 ID:PLeRoRir0

>>1
役立たないと思うなら、お前ら何で勉強してんの？ｗ

437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:12:00 ID:P1koKvQ50

>>430
人生夏休みのニートになりたいと思った時期もあったな。
実際できないけどorz

438 ：ココ電灯（∩丁∀丁)y-~~~~ ：2007/09/15(土) 22:12:02 ID:ZzSJTKYI0

>>3　現実はこんなもんだ

＜文系・理工系　総合＞

SS 東大(最上位）京大（最上位）
========超エリートの壁===================
A+ 東大（並）京大（並）一橋（最上位）
A 　一橋　東京工業　阪大　慶応（最上位）早稲田（最上位）　
A- 東京外語（英語）
=================エリートの壁================================================
B+　北海道　東北　名古屋神戸　九州　東京外語（英語除く欧州系言語）慶応（上位）早稲田（上位）　
B 　横国　筑波　千葉　慶応（下位）早稲田（下位）上智　中央（法律）　
B- 　首都　東京外語（アジア中近東系言語）お茶ノ水　市大　広島　岡山　東京理科明治立教同志社
=================一流の壁=========================================================
C+ 金沢　熊本大　東京農工　名古屋工業　東京学芸　阪府　京府　学習院　津田塾関西学院
C埼玉　新潟　静岡　奈良女　電気通信　九州工業　京工繊　横市　名市　中央　青山学院立命館　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
C-滋賀　信州　群馬　茨城　三重　小樽商　徳島　法政　南山　関西　
=================二流の壁===========================================================
D+ 都留文宇都宮　岐阜　長崎　鹿児島　成蹊　成城　明治学院国学院武蔵　西南　
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山香川　愛媛　弘前　高崎経済　日大　専修　

439 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:12:06 ID:btR7I0Xc0

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１４
http://www.vote5.net/etc/htm/1189300080

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　４７７２票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　４６７４票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　４４９２票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　３６９４票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２４００票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１８８２票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８３６票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　１８０５票

440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:12:06 ID:bhyBpP0i0

学校の勉強が役に立たないって‥

字が読めるのもおつりの計算ができるのも天気図を見て台風が接近してるんだなって分かるのも学校で勉強したからじゃないの？

441 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:12:12 ID:TlAo/KLE0

>>361
そういうのって、教師にとっっちゃ一種のテクニックだけど、
優秀な子供ほど、必死になるのが馬鹿らしくなっちゃうんだよな。

442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:12:24 ID:X/MWm21e0

>>433
買い物時にお釣りがわからず店が完全にぼったくっても気づかない

443 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:12:26 ID:XBHwOVCD0

まあ、確かに、微分積分なんか必要ねえや。
工学部でて苦労してＩＴとかより、
高卒で市役所の方が絶対にいい！
勉強は本人がバカだから補う為にやるもの。
賢い人は、公務員やってる。

444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:12:48 ID:aGIpyvTz0

>>428
友達も彼女も普通にいるし趣味もあるよ。けど高校の頃の激しい部活をやって
ゴイステとか聞いて妄想族だったあの頃には戻れない

445 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:13:04 ID:1OiUr5+10

>>434
ところが、当の本人たちは困らないんだよ。

被害被るのは周囲のまともな人間。

446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:13:07 ID:CbizdrI20

>>433
知らなくてもお釣りは貰える

447 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:13:07 ID:bWZllRzd0

「帝京女と友達になればいいじゃん。」
それは無理だ。

第一、友達は相手のお金を欲しがらない。相手のお金を欲しがったら、
本人や周囲、不良や教授、誰がどんな強弁をしようとも、それは友達ではない。
（帝京女は金持ちの家の娘であろうはずなのに）帝京女は私のお金を欲しがっていた。
帝京女はお金が欲しくて下手に出るタイプではない。
帝京女はお金が欲しくて人様を攻撃してくるタイプの人間だ。
帝京女は私のカネが欲しくて攻撃してくる野獣のようなパーソナリティーだ。
そんな帝京女と客観的に誰が見ても友達と呼べる
常識的で正常な人間関係になるのは無理だ。
それに、帝京女と一体全体何の話題を話せばいいのだ？
帝京女と私は共通の話題がないぞ。帝京女はお天気の話でさえ拒否するんだぞ。
まさかアフリカの飢餓や地球環境問題、愛と平和でも帝京女と語りあうのか？
帝京女とだぞ。冗談じゃない。笑い話にもならない。シャレにならない。
帝京女と口をきいたら、日常生活が大々破綻して卒業できなくなる。
不良や教授に完全犯罪で殺される。ワニの口に自分の頭を突っ込むようなものだ。
私個人の財布を一方的に奪うことを目的にするプレイヤーが帝京女だ。
そのプレイヤーと損得抜きで協力関係（友人）になるのは無理だ。呉越同舟すら無理だ。
帝京女は私のカネを欲しがるので、私は帝京女と友達になれない。

第二に、帝京女はおカネ以前に私のことを人間だと思っていなかっただろう。
狩りやすい獲物だとしか認識していなかっただろう。
帝京女が私を人間だと思ったら、帝京女は不良や教授を上野原警察へ突き出していただろう。
帝京女は警察や裁判での証言を拒否した。

帝京女と私は友達ではない。友達は相手のお金を欲しがらない。
帝京女と私は勉強や実験、仕事、遊びを一緒に仲良くやる間柄じゃない。
私の勉強や実験、大学生活はすべて破綻していた。帝京女は友達ではない。

帝京女も邪悪だが、不良や教授も同じくらい邪悪だぞ。

448 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:13:29 ID:r6+QPin/O

お、あのホモの洗脳教育の効果が出てきたな。
ナンバーワンにならなくてもいい。。。

449 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:13:49 ID:Mk9jK4/70

>>420
まあどうだろうね。すくなくとも数学アレルギーをある程度克服していないとＲＣＩやＣＣI数値を算出する時
じんましんを起こしてしまう

450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:14:26 ID:OacIs2Uw0

451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:14:42 ID:cvdoGR1/0

>>438
こんなもんが何の役に立つ

そう思ってかどうかは知らんが、ガキは己を見つめたわけだｗ

在野に人はいおるて。

452 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:14:45 ID:F8e/Fbt10

>>433
関西人はそこから値引きをする

453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:15:13 ID:nXupJbtr0

だいたい小学生の分際で勉強が役に立つかどうかなんな分かるわけないだろ。
年を取ってから勉強しとけばよかったとどれだけ後悔すると思ってるんだ。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:15:25 ID:ZgBLe78w0

このスレに書き込んでいる帝京ボーイのカキコは説得力あるな。
鬼気迫るものを感じるｗ

455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:15:30 ID:3Tocc7fwP

直接には役に立たないけど
勉強を通して、体系的にものを学ぶ力だとか、
学歴だとか、生きるのに必要なものは手に入るはずだよ

456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:15:39 ID:cKaNjOAG0

1000円札を3枚、5000円札を1枚持って税込み6500円のゲームを買いました。
お釣りはいくらでしょう。

457 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:15:47 ID:TlAo/KLE0

>>377
MBA って経済学がどれぐらい含まれる？
会計とマーケティングとケーススタディじゃないの。
債券価格とかのミクロぐらいじゃないの。よく知らんけど。

458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:16:00 ID:bWZllRzd0

・上場企業に勤める親がパッとわかる説明

帝京科学大学では就職活動説明会を開く。
100人ぐらいの学生が集まった中で
「食品スーパーなどでPBというのは何か知っていますか？」
と質問されたので、
「プライベートブランドです。」と答えたら、
「そのとおりです。」となり、
説明会が終わった後、裏で絞められた。ボコボコにされた。
「努力すれば何とかなる。」としゃべる連中は、
言葉と裏腹に、努力する人を見るとペシャンコに潰す。
肉体労働者の親に育てられた子は
努力の意味を知らないので秩序に違反することはないのだけれど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

帝京科学大学から頭脳労働の世界に行き長続きする子がまれにいる。
が、それはその子の『運』と『家柄、生活習慣の力』だよ。
就職室のおじさんの力や膨大な就職資料の力じゃない。
呪われた就職課から情報をもらって頭脳労働の世界に行く子は、
地に足が着いていないから3年以内にクビになる。
就職課のツテで頭脳労働の世界に行くと、いろいろと嫌なことがあるんだろうね。

実際に帝京新卒の就職活動をすると、
やはり新卒者の健康を採用基準にしている企業が多かった。
飲食チェーン、小売業が多かった。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:16:33 ID:Q+EBtSfc0

>>456
出した金額によるが、7000円出せば500円。

460 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:16:39 ID:B14Nyu6V0

>>437
ニートの場合は、休みと言うよりリタイヤになっちゃって、
世間体も悪くて楽しめないよ。
金もないから出来ることも少ない。

461 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:16:48 ID:X/MWm21e0

>>456
前提としては全部の札を使うとかあるのか？

462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:16:56 ID:9YYRgw0OO

>>446
店員がお釣り間違えたり誤魔化したりしても大丈夫だな

463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:17:21 ID:XIumdEEP0

勉強というものは、役たつ立たないではなく
他人から仕事を与えられた際、それをどう処理するかの訓練を行っているのです

スレを読まずにレス

464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:17:37 ID:aGIpyvTz0

>>457
別にＭＢＡ行きたいから数学やってるんじゃなくて統計とか計量経済とかゲーム理論に
興味を持ったから復習してるだけ。んで学者になれるほどでもないから修士課程いこかなと。

465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:17:51 ID:nXupJbtr0

微積分が理解できないってことは、経済学とかも理解できないんだぜ。
こんなことじゃ将来、日本は財政破綻してもおかしくないな。

466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:17:51 ID:lBqZDu2e0

　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　花屋の店先に並んだ
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　いろんな花を見ていた
　　.しi 　　r､_） |　　ひとそれぞれ好みはあるけど
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　どれもみんなわしが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i

467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:17:53 ID:veVjB4Z/0

勉強ってのは走りこみや素振りやキャッチボールみたいなもんだ
これをやったら絶対にプロに成れるという保障はないが
プロになるには絶対に必要なことだ
まあそういうもんだ

468 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:18:00 ID:bWZllRzd0

カネを持っていて身体能力の低い男がいる。
そういう男は、ガラの悪い帝京ではイジメ、かつ上げのターゲットになる。
帝京女たちはハッキリと食堂や図書館で私のカネが欲しいと何度も何度も公言した。
教授がかつ上げ犯の不良や帝京女の肩を持つので
教授ぐるみ、学科長ぐるみ、教授会ぐるみ、帝京ぐるみのかつ上げだ。
少なくとも私が在学中に月1回の教授会には私のトラブル情報が上がっていた。
その会議の場で私が一方的に教授たちの間で悪者にされていることは確認した。
やっぱり、勉強や実験は無理だ。

親に助けを求め、弁護士を呼んでくれと頼んでも
親は東京生まれ東京育ち、清く正しいまっとうな世界で生きているので
ガラの悪い世界を理解できない。
おまけに当時は新設大学だから、親へ説明する客観的な悪材料がない。
あべこべに親は私がウソを言っていると思って
仕送りを止め、生活費をカットした。
親はカネの流れを全部停止した。

勉強や実験は無理だ。体も壊す。就職先も悪い。
生活費をカットされ、交通費もなくなり、ひもじい思いをする。
悪循環に陥るので、中学生や高校生は上位大学へ入学したほうが良い。
帝京のような豪華な実験施設にダマされてはいけない。

逆に言うと、帝京は豪華な設備だったよ。

469 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:18:24 ID:1OiUr5+10

>>434
＞字が読めるのもおつりの計算ができるのも天気図を見て台風が接近してるんだなって分かる

いや、真面目な話、頭悪い中卒・高校中退・偏差値50未満の高卒レベルだと
そこら辺、本当に｢理解できない｣んだよ。
ニュース見ても何もわからないらしい。

470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:18:58 ID:bhyBpP0i0

自分の子供に「微分積分教えてくれ」って言われて子供が納得いくように教えられたら勉強が役にたったって事じゃね？

471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:19:20 ID:IORBqYPe0

最近の小学生は平均で１日１００分も勉強してるのかよ。
小学生の時なんか週２時間くらいしか勉強してなかったし
高校生の時にも平均的小学生より勉強してなかった京大院生の俺っていったい・・・。

472 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:19:24 ID:F8e/Fbt10

>>461
領収書もあるし、監視カメラも付いてるし、ごまかせばわかる

473 ：　：2007/09/15(土) 22:19:30 ID:0QolO5U30

日本を駄目にしたい文化省役人の企みは成功しますた！

474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:19:38 ID:aGIpyvTz0

>>465
確かに。俺も最近まで微分の意味がわからなかったｗ

475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:19:39 ID:4N1BbOYQ0

物作りの基本は、やはり数学と物理なんだがなぁ。役に立たないどころか、それを知らないと
仕事にならない職種もあると言うのに・・・・。ゲームを作るのだって線形台数なんかの知識は必須、
歴史や政治経済だって２ちゃんに書き込みするには必須だ。教え方に問題があると思うなぁ。

476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:19:57 ID:OacIs2Uw0

477 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:20:09 ID:bWZllRzd0

親がエリート高校を卒業、中堅大学を卒業し、まともな職を得て、
それなりにたくさんお金を稼いでしまう地位にある。
親はガラの悪い世界を知らないまま、生まれて生きて自信家のまま死んでゆく。
そういう親はガラの悪い世界に対応できないこともある。

子供が邪悪なDQNスパイラルにはまって、悪循環に悪循環を重ね自力脱出できない。
子供が親に助けを求める。
そのようなとき、親は電話一本、弁護士事務所の先生を呼べば済む話だ。
なのに、上質な世界で親が暮らしてしまうと、子供の訴えをウソだと思ってしまう。
弁護士を呼べるのにもかかわらず、あえて弁護士を呼ばない選択肢を選んでしまう。
あべこべに子供の自立を願って、激しく鞭を打ってしまうこともある。

そうなると、邪悪なDQNスパイラルにはまった子供は絶望するしかない。
成人しても自分でお金を稼げない人生になってしまう。

そこで、邪悪なDQNスパイラルにハマらないようにするには、どうしたらいいか？
それは、親と同じエリート高校へ入学したほうが良い。
エリート高校へ入学したら、入学したなりで、
エリート世界の独特なトラブルが起こることだろう。
でも、そんなときでも親がエリートの世界を経験していれば、
きっと、エリートの世界で役に立つアドバイスをしてくれるだろう。
情報を制しているので、相乗効果、シナジー効果で能力以上のプラスの人生になるだろう。
不良の世界、ガラの悪い世界を知らないまま自己実現もできて、
経済的に恵まれ、生まれて生きて自信家のまま死んでゆく。

478 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:20:43 ID:B4jO/2Qh0

１２歳で飛び級でハーバード大を卒業した
天才少女がいるというのに。

日本人は勉強しなさ杉。

479 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:20:50 ID:Ee63wl460

ぶっちゃけ大学っていらなくね？
基本的に「職業訓練所」でいいじゃん。

教師は教師になる訓練、医者は医師免許を取るためのカリキュラム
ＩＴ訓練課程や一般会社員課程ってのがあって
職業に応じた専門的であったり幅広い知識や技術を持たせる教育を行う。

大学の勉強ぜんぜん使えねえんだよ。
文学とかは国の金使わないで趣味でやろうぜ？

例えば
オーストラリアなどではＴＡＦＥっていう学位がもらえるタイプの
職業訓練所みたいな学校があって高校を出るとそこに行って
実践的知識や技術を学ぶ。卒業時点ですでに即戦力。
オーストラリアの多くの会社は不必要な新人教育を必要としない。

480 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:20:55 ID:X/MWm21e0

>>476
佐々木敏のアカシックレコードコピペ乙。
こんなの読むより天使の軍隊の本買って読んでみろ

481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:21:21 ID:qySg4HFBO

>>444
ノスタルジックな奴だな
損な性格だ。

苦労するかもな
逆に社会人のが向いてるかも知れんか
打ち込める仕事見つかるといいな
業種くらい考えとけよ

482 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:21:46 ID:z0ilCSJx0

東京都内でもやはり地域差って、あるからねぇ。
絶対挫折した人間は勉強は役に立たないっといいわけするのが常だしｗ
今みたいに出来婚で、下層の方々はまさにそういう負け組なわけで・・・
当然の結果だと思うけれどｗ
必要と思う連中だけが上に行けば良いんだよ。
昔は世界の北野を育てたお母さんみたいなのがほとんどだった・・・
がそれが異常だったのかもな

483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:22:01 ID:F8e/Fbt10

工場で働く人やメーカーＯＢを「ものづくり教育支援員」として教育現場に派遣し、
旋盤や組み立て作業などを教える。ものづくりに対する若者の関心が薄らぐ中「若いうちからものをつくる喜びを知ってもらい、
技術力の継承につなげたい」（文科省）としている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070915AT1G1205B15092007.html

484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:22:09 ID:TlAo/KLE0

>>409
アンカーつけてるんだから、

> 単独で全く意味不明なんだよ。発言C(>>142)が。

てのは、ルール違反。

> 日本語としてどう？俺には意味が分からん。

印象批評。客観性無い。学卒レベル。

485 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:22:27 ID:bWZllRzd0

「失敗」をみんなへ伝え共有する必要はある。
体の弱いお金持ちの受験生とその両親や親戚へ帝京の実態を伝える必要はある。
特に学費を出す両親は知っておくべきだ。現場の子供と危機感を共有すべきだ。

　たとえば、北海道の山へ大学生パーティーが登山をした。そのとき、
　ヒグマが現れ、テントの外に置いてあったリュックサックの食料を食べ始めた。
　この大学生パーティーはリュックサックを取り戻し、常識に沿って
　ラジオを大音量で鳴らし、食器を打ち鳴らし、火を焚いてヒグマを追い払った。
　ヒグマは常識に沿ってテントから去った。
　このあと、どうするか？当時の登山ガイドブックに掲載されていない、
　マニュアルにない、前例のない人生の選択だ。
　登山を続けるか、下山するかの決断だ。
　この大学生パーティーは下山せず、登山を続けた。結果は死人が出た。
　カムイエクウチカウシ山におけるヒグマによる遭難（から北海道登山の教訓）
　http://tokyo.cool.ne.jp/sunpillar/kamueku/kamueku02.htm

新設大学、新設学科で帝京の女たちがカネ目当てで金持ち坊ちゃんに
オッパイを出してきた。しかも、嫉妬深い不良グループのいる前でだ。
教授、教授会、帝京科学大学側、経営側はこういう立場だ。
「オマエに因縁をつける学生なんか存在しない。
　もし、オマエを攻撃する人がいれば、
　我々は教授権限を駆使して、オマエへ攻撃する側を支持する。
　なぜなら、本当に悪いのは、オマエだからだ。」
不良とカドを立てたら除籍だ。事実上の大学出入り禁止宣告だ。

486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:23:05 ID:aGIpyvTz0

>>481
ありがとございます。

487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:23:16 ID:+F0czg6v0

勉強をする意味を理解してない時点で、知能が低いんだよ
親とか教師とかから受ける影響に左右されるけどね

488 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:23:18 ID:aY5grTS50

学歴に否定的なイメージが広がったのは
勉強だけできりゃ優秀、学歴さえ高けりゃ採用って風潮への反省から

学習に否定的なイメージが広がったのは
公立学校の崩壊

489 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:23:32 ID:3JtKlghc0

「勉強は役に立たない」「いきたいのは高校まで」
そんな考えじゃ、コピペで貼られるフリーターの一生みたいな事になる。

490 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:23:40 ID:R6ZmwF0x0

>>482
23区の公立中学生の平均学力と各区の地価を比較したデータがあったが
港区や千代田区あたりがトップで足立区あたりが最下位。

学力と地価がきれいに正比例してたね。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:23:56 ID:P8sbIEsIO

大学行かないとかｗ

492 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:24:30 ID:bWZllRzd0

直感でわかりやすく人間関係を説明すると

ここはモンゴルだ。
ピチピチした若い女性たちはお金が欲しい。カネが欲しくてギラギラしている。
目の前に身分の低い男性たち、ヒエラルキーの低い男性たちが
モンゴルの草原でリラックスしている。
身分の低い男性たちが上機嫌にエッチな話や猥談、シモネタをしゃべって
幸福な時間をすごしている。
そこで、ピチピチした若い女性たちはお金が欲しくて、チンコ狩りをしたい。
チンコをしゃぶって、その報酬でお金をザックザック手に入れたい。
ピチピチした若い女性たちは野心を胸にヒエラルキーの低い男性たちに近づいてゆく。

そこで、ピチピチした若い女性たちが会話の中で何気なく言った一言
「アタシたち、序列上位の青きオオカミを味方につけているの。」

青きオオカミと聞いたとたん、
大勢の序列下位の男性たち、ヒエラルキーの低い男性たちは顔色が一変する。
身分の低い男性たちは怯えながら一目散に馬へと飛び乗り、地平線へと逃げてゆく。

「アタシたちは、チンコしゃぶりてぇーんだ。チンコ出せ、チンコ！」

493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:24:38 ID:49I173+h0

>>475
自分もガキの頃は勉強なんて意味ねーなんて思ったが、
年をとるともっと勉強しときゃよかったなんて思ってる
受験の道具みたいな感じになってるのが問題なんじゃないかなあ
数学なんかがどこでどう使われてるかを少しでも教たればいんでねーのかな

494 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:24:41 ID:lBqZDu2e0

勉強つーか
教養として世の中には法則があることをがっつり学んでおいたほうがいい
あと法律はコロコロ変わるから半端に時間かけて勉強しても全然あてになんねーこともね

495 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:24:47 ID:rUdPQnQX0

大学生になれば自分の興味あることを勉強できるのに。

496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:25:01 ID:0zQfSlOU0

要求が天井知らずになってるから公私四六時中問わず交渉術ばかり
どんだけやっても本当に終わりが見えないw

497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:25:41 ID:ONC6UmZ20

まじめに勉強＝カッコワルイっていうイメージを植えつけた反日マスコミのせいだろ

498 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:25:56 ID:ROfBTQpS0

学校の勉強は結構役に立つぞ
クイズ番組見るときとかな

499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:26:07 ID:+F0czg6v0

>>493
俺は教えられたけどな
あと、自分で考えたり
聞いてなかっただけじゃねーの？

500 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:26:31 ID:bWZllRzd0

成熟した若い卵子と子宮とを併せ持つ繁殖期のヒトのメスがいる。
そのメスがケンカの弱い、序列、ヒエラルキーの低いお金持ちのチンコをしゃぶる。カネ目当てで。
そのとき、女のチンコしゃぶり事前準備段階で、不良や教授の存在はマイナス要素になる。
なのに、帝京女はわざと、意図的に、人間関係へ不良や教授を混ぜ、ねじ込んできた。
帝京女が「序列上位の連中がバックにいる。」とその存在を序列下位の男性にほのめかす。
すると、序列下位の男性は帝京女から
「チンコをしゃぶらせて～。お金をちょうだい～。」と迫られると愛想笑いはする。
私の表情が帝京女の気分を害さないよう、私は意味のない笑顔をする。しかし、
私のような序列下位の男性は危険人物の存在をほのめかす女に対して
身の危険を感じて、パンツを下ろさない。
モンゴルの草原と違って帝京は狭い場所だ。逃げ場所がない。
不良や帝京女から安全になるまで距離を置くという間合いも取れない。

このケースが複数の学年、複数の帝京女の間で何度も何度も同様に繰り返された。
細かい部分で少しの違いはあるが、複数の帝京女の間で何度も同様に繰り返された。
もちろん、広大な草原と違い、逃げ場がないので破滅的な結果になった。
卒業はできたけれども、実のある勉強や実験はできなかった。
ニンジンの就職もない。

501 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:26:40 ID:aGIpyvTz0

>>393
ヘキサゴンのあほどもはさすがにヤラセだと思う

502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:26:41 ID:c/2BPl0o0

能力があるやつが下から這い上がれる土壌があれば
それだけでいい

503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:26:44 ID:1OiUr5+10

>>495
｢何かに興味を持つ｣って概念自体、
理解出来ない・持ってないんだわな、ああいう子たちは。

ただ生きているだけ。

504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:27:05 ID:Lc9mLvYn0

芸能人なんか中卒でも大金稼いでるやつ居るからでねぇ？
ＳＭＡＰなんか高卒と中卒で何億って稼いでる。あーゆの見てると大学卒しなくても良いともおもうじゃないかな。
浜崎やウタダもそうだ。浜崎は高校中退、ウタダはアメスク卒だが日本では認可されてないから中卒。でも今まで稼いだ金は何十億だ。

505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:27:10 ID:8P8wFoQG0

難関資格を目指す場合、基礎学力がないと苦労すると思う
理解できないから丸暗記になってしまう
丸暗記で対応できる試験ではないので、いつまでも合格できない
ソースは俺

506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:27:21 ID:MVI2D2M60

小学校の教育水準が低いからこうなる。
もっと内容を増やして知的な刺激を多く与えるようにしなければならない。

507 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:27:23 ID:Q+EBtSfc0

>>484
そうか。君に言わせると自分の落度はないんだね。
アンカーつけてるからルール違反とか言ってる意味分かんないけど。

>文献って、論文とか専門書の意味なんだけど、デジタル土方とかの参考書読むのは、
>大学行くのは不要。
っていう日本語の意味が分からないというのが「印象批評」で、分からないという俺が
「学卒レベル」なのか。たぶん君のことだから「客観的」にそうなんだろうな。
君には言うことはないから、勝手にやっててくれ。
えらいえらい。

508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:28:34 ID:bWZllRzd0

成熟した若い卵子と子宮とを併せ持つ繁殖期のヒトのメスがいる。
そのメスはケンカの弱いお金持ちの「チンコしゃぶり」がしたいと渇望する。金目当てで。
そのとき、その金持ちチンコをしゃぶりたがっている女にとって、
序列上位、ヒエラルキーの高い不良や教授の存在はマイナス要素でしかない。
そのことを若い帝京女に口頭で言ってもムダだ。
帝京女へ説明すればするほど、ますます人間関係は悪い方向へ傾く。
「帝京女に口頭で伝えても、帝京女は話がわからない。」と一般人が言われても、
一般人は「相手は人間だからわかるだろう。」と思うことだろう。
しかし、不思議なことにマジで現実の帝京女は口頭での説明を理解していない。
（卒業前に紙で詳細な情報を残すのは、手紙が他人に渡り、
　不良や教授が後で読んでしまう。なので在学中は、
　紙媒体には人間関係の詳細な情報を書かなかった。
　だいぶ後で確認したが、帝京女の大学院進学組みは少なくとも
　「嫉妬」と「職人気質」が読めないし、意味もわからないでいた。
　つまり、帝京女と手紙による意思疎通は難しいことがだいぶ後になって判明した。
　在学中に不良や教授が怒るような余計なことを手紙に書かなくてよかった。）

こういう経験をしたくない。だったら、
体の弱い金持ち坊ちゃんは進学高校、上位大学へ入学したほうがいいよ。

「失敗」をみんなへ伝え共有する必要はある。
常識から外れた被害に遭うと、客観的な証拠がない限り、普通の人は信じない。
助けを求めても助けてくれない。あべこべに帝京の外部の人は被害者を攻撃する。
体の弱いお金持ちの受験生は上位大学へ進学したほうがいい。
帝京のような研究設備が充実した大学でも底辺大学へ進学してはいけない。

509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:28:49 ID:aGIpyvTz0

>>505
どんな学問でも一緒だよな。法律の場合でも
論理学がわかってる奴のほうが理解が早い。

510 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:29:13 ID:kUooFgZmO

>429
残念ながら自慰は本番の練習にはならない。
遅漏くらいならまだしも中でイけない体になったりもする。

511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:29:15 ID:ONC6UmZ20

相変わらず＋はきめーな

512 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:29:15 ID:cvdoGR1/0

親がどうにもならないﾊﾞｱｲは先生しかいないだろうな
近所のおっさんおばさん、親戚のおっさんおばさんが、とはいかんだろうて

多数にとって教育が価値のあるものなら、日本は安泰なわけだ。
それは結構なことだと思うよそりゃね

513 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:29:22 ID:TlAo/KLE0

>>421
なんか全く反論になってないな。

ちなみに、日本の大学進学率は、ヨーロッパよりはるかに高いが。アメリカはしらんけど。

514 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:29:24 ID:49I173+h0

>>499
ちゃんと教えられてたらこんな調査結果が出ると思えないが

515 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:29:44 ID:J1xWgSg50

日本終わった

516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:29:52 ID:XIumdEEP0

>>504
中卒でウン十億稼げるやつが100も200も日本に居るんかい
このままじゃその10倍近い凡な無教養が増えそうだってのが問題なわけ

517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:30:05 ID:rgj90LmB0

理系はまず詰め込みがないと何も始まらない

518 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:30:21 ID:Tpyp/NC5O

確かに社会に出ると数学や物理なんて殆ど役に立たないが、
結局やってないと後悔するのは自分

519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:30:31 ID:fguRksyIO

役に立つ立たないじゃなくて、教養を深めれば日常の色々な事が楽しくなるだろ
多角的にモノを考えられるしさ…勉強は楽しいよ本当に

と、現役学生の俺が言ってみる

520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:30:54 ID:3lx5J3lQ0

自分達の身の回りの人工物全てが、数学なくしては存在し得ないのに、
なんでこんな結論に至るのか不思議だ。

521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:31:05 ID:yf1TiVdK0

小学校の勉強が役立たないてどんだけよ

高校生が言うならよく分かるし
中学生なら辛うじて気持ちを汲むことはできるが

522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:31:07 ID:hhGZFOEf0

通りすがりですが・・・

親の意向の反映だね・・・。

国民総奴隷化政策を遂行した自民党・経団連によって日本では努力しても
所詮99％は奴隷で、残り1％の富裕層のための国になろうとしているからね。

まんざら、小学生の認識を攻める気にはなれん。

523 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:31:10 ID:bWZllRzd0

帝京の社会で地位の低い金持ち男性がいる。
そこへ帝京女たちが（裕福な家の娘であろうはずなのに）
「チンコしゃぶらせて、おカネ欲しいの。ウッケッケッケ」と来る。
帝京女たちの行動発言は、地位の高い不良や教授を悪い方向へ刺激する。
帝京女たちの行動発言は、地位の低い金持ち男性の社会生活を破壊する。
帝京女たちに証人になってくれと頼んでも、誰も証人にならない。
地位の低い金持ち男性は勉強や実験なんかできない。就職も無い。
このことを外部の人に話しても信じない。言えば言うほど自分の立場が悪くなる。

524 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:31:15 ID:OacIs2Uw0

525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:31:18 ID:aGIpyvTz0

>>516
中卒の一人当たりＧＤＩと大卒のそれを比べればすべてがわかる

526 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:31:42 ID:+F0czg6v0

勉強は、勉強のやり方を勉強するためにやる

>>514
確かにそうだｗ
俺の小学校国立だから、少数派なのか？

527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:31:47 ID:TlAo/KLE0

>>422
電気系だと院生になって、実質的に初めてプログラム書く後輩も多かったけど、
１ヶ月ぐらいでそこそこできるようになったぞ。

相当、高度なことを要求してるのかな。

528 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:32:16 ID:oVNjdHwU0

大卒っていうのも欲しいけど
学生て身分は楽だよな

529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:33:11 ID:bWZllRzd0

地位の低い金持ち男性、ヒエラルキー低層部分の金持ち男性がいる。
この男性のチンコをカネ目当てでしゃぶりたい、そう帝京女たちは渇望する。
そこで、帝京女たちは地位の高い不良や教授、ヒエラルキー高層部分の不良や教授を
用心棒のつもりで身の回りにはべらせ、布陣する。
そして、地位の低い金持ち男性、ヒエラルキー低層部分の金持ち男性へ突進する。
「チンコしゃぶらせて、おカネ欲しいの。ウッケッケッケ」と弱い立場の男性の所へ来る。
不良や教授の人間関係をテコにする。無理強いする。

帝京女たちは夢を見る。
「不良や教授を使って金持ち坊ちゃんを追い詰めた。逃げ道はない。ヒッヒッヒ
　これで、坊ちゃんのチンコを口に含んで射精させ、坊ちゃんの財布をゲットする。
　坊ちゃんの財布できれいなドレスを作ろう、靴を買おう、バッグを買おう。
　坊ちゃんの高級車でドライブ、高級フランス料理のフルコースを食べよう。
　坊ちゃんのお小遣いで毎月1回国内旅行、毎年2回海外旅行でバカンスよ。」
そんな超大金持ち、帝京の学部生にいるわけがない。

530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:33:27 ID:NfZKOXkf0

大学は勉強するところじゃなくて研究するところだしな。
最低限の知識をもってないとついていけない。

531 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:33:55 ID:RVUnWfpK0

最近の小学生は賢いね
よっぽどやりたいことがない限り大学へは行かない方がいい

532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:34:01 ID:+F0czg6v0

>>528
楽だけど、マジで楽するのも勿体無いと思う
何でも出来るんだから

533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:35:13 ID:bWZllRzd0

帝京女たちの悪の計画は失敗する。
なぜなら、帝京女たちが金持ち男性のチンコをしゃぶる前に、不良や教授は
先回りして金持ち男性をとっ捕まえて、ぶっ飛ばして、山へ埋めるからだ。

「チンコしゃぶらせて、おカネ欲しいの。」と来る帝京女たちを防ぐ方法は無い。
不良、教授、帝京女の一連のトラブルを上野原警察署で相談してみると
「ひとり証人を連れてくれば警察は動く。」と予想どおりの対応だった。
証人は帝京女たちしかいない。刑事事件、民事に関する証言は帝京女しかできない。
その帝京女に警察や裁判で証人になってくれと頼んでも、
この世で唯一の証人が証人になってくれない。
卒業した後で帝京組織と縁が切れても帝京女が証言しない、そうなるとは、
もしかすると、帝京女が私に対して殺意を抱き、裏で糸を引いていたのか？
帝京女が心の底で抱く殺意の動機はわからない。
帝京女が坊ちゃんを殺してしまう。
坊ちゃんを殺したら、その帝京女本人の手元にはカネが残らない。
気まぐれで他の坊ちゃんを殺ったのか？
気まぐれで私を殺そうとしたのか？
私が情報を取って来られる認知範囲は極めて狭く限定されている。
その限られた情報の中ですべてを知るなんて不可能だ。
ボダ女は、わけがわからん。クワバラクワバラ

帝京外部の人に話しても信じてもらえない怖い世界だからこそ、
中学生や高校生は上位大学に行ったほうがいいよ。

534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:35:35 ID:Q+EBtSfc0

>>527
一般的なプログラムの書き方はたいてい院生レベルなら、
段々身についてくるだろう。

突然アプリケーションサーバでビジネスロジックをどうのとか、
これをデプロイできるようにAntをどうのとか言われても、
やったことがないものをすぐにできるわけはない。
使っている言語だって違うかもしれない。

新卒採用なんて、潜在能力が問題なのに、
インターンに即戦力を期待している>>422がおかしいだけ。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:35:44 ID:XBHwOVCD0

文系なら、遊べるから学歴の対費用効果を考えずにすきにしたらいいと
おもう。就職は期待するな。
理系は・・・

やめとけ。あそべない。就職は出来ても、派遣が多くなってきている。
メーカー正社員は不夜城の残業奴隷。

どうせニートになるんだったら、文系いって女とやりまくったほうがいいぞ。

536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:36:12 ID:TlAo/KLE0

>>464
確かに、就職を考えるなら MBA のほうがまだマシだわな。

537 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:36:29 ID:npqCaehEO

会社員になるつもりなら大卒のほうがいいだろ

大卒といっても馬鹿でも入れる大学は別！東大のような大学のみだが

538 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:36:44 ID:lO7ptiiT0

勉強するより
バンバン乱交でもしまくったほうが、
それはそれで充実感

539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:36:46 ID:QNti52zk0

学力を身に付けても人間力が無ければ社会では役に立たん。
とマスコミが煽っているそのマスコミ自体が高学歴卒しかいないんだわな。

540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:37:15 ID:bWZllRzd0

　　　帝京女たちよ、お金をあげるから具体的な指示を言おう。
　　　JR上野原駅を降りる。バス乗り場のある北口に出る。
　　　北側、山側の斜面にある階段、小道を登る。
　　　小道を登りきると、広い道路に出るのでその道路を傾斜に登る形で進む。
　　　やがて上野原商店街に出る。
　　　その商店街を西側に歩いてゆくとY字路があるので左側を進む。
　　　さらに進むと右手に市役所があり、左手に上野原警察署がある。
　　　その上野原警察署に入る。
　　　そこの警察署の職員に不良や教授の悪口を言う。
　　　被害者は私で、証人が帝京女だ。
　　　被害者と証人がセットでそろえば、警察は必ず動く。
　　　警察が不良や教授に事情聴取をし、逮捕する。
　　　私がその逮捕を確認したら、帝京女へお金を渡す。
　　　逮捕を確認できなければ、帝京女には現金をビタ一文払わない。
　　　私は不良や教授から帝京女だけにはカネを渡すなと厳命されている。
　　　私が被害者、あなたが証人で、上野原警察であなたが不良や教授の悪口を言う。
　　　証人と被害者がいれば、必ず上野原警察は動く。わかった？

こう言いたかったのだが、帝京女が不良や教授にバラすので言えなかった。
帝京在学中に紙に書いて残すことはやらなかったし、怖くてできなかった。

帝京女たちは日常会話で常に私のカネを欲しがる言動をした。
同時に、帝京女たちは教授や不良へ常に私の悪口を言った。
教授や不良へ私の悪口を言えば、その後どうなるのか？
当然、教授や不良は帝京女に頼まれたので、私へ襲い掛かる。
（帝京女に頼まれるずっと前から、不良や教授は私をカツ上げしているのだが。）
だから、帝京女たちが不良や教授に私の悪口を言っても、
帝京女たちがお金を稼ぐことはできない。
帝京女たちは不良や教授の目を盗んでコソコソ私とお天気の話しをしていたほうが、
はるかにお金を得るチャンスがあっただろう、あの当時は。
帝京女たちはそんなに安全確実にお金が欲しいのなら、
近所、近郊の性風俗店で日曜売春したほうが現実的だと、私は思う。

541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:37:19 ID:aYq4BKze0

「大学行っても将来保障されないから行かない」って程度なら、大学に来なくて結構。というか来るな。

そんなやつは世間に出ても役に立たない。

「安泰だから公務員に」ってやつにもロクなのがいない。

安全地帯にすがろうという根性が今の世ではマイナス要因。

542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:38:11 ID:UtBTp4DV0

>>504
一部の才能あるやしは学歴関係ないが
大抵の中卒は男なら土方＆８９３、女なら水関係しか選択肢ないよ

543 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:38:18 ID:bJOJAHnE0

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544 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:38:34 ID:F8e/Fbt10

村上さんが、MBAをとったやつは馬鹿あほ間抜けと言っていた＝現場では役に立たない

545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:38:46 ID:uGyT34RU0

とりあえず、社会に出た後の社会人に学歴は大切だと諭されると理解できるが
高校生ぐらいの分際に偉そうに学歴の重要性を説いてる奴とかはムカつくよな

546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:38:47 ID:OacIs2Uw0

547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:38:47 ID:4fKExdis0

バカか。
勉強はてめーの役に立つ為じゃねぇ。
てめーが役に立つ為にやるんだ。甘えんな。

548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:38:57 ID:DdKpNvxt0

さすが東京の小学生はわかっている
画一的な教育は中学まで
その上に職業教育や芸術学校があるのが望ましい
大学は国に数個あればじゅうぶん

549 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:39:01 ID:j6YGvACX0

役に立つたたないの考えが先に出るのはヤバイ
知的好奇心を常に持つのが大事

550 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:39:05 ID:ePLDeUBj0

会社員になるなら学歴は役に立つよ。
あと、勉強は役に立つよ。学校のは役に立つかわからないけど。

551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:39:23 ID:bWZllRzd0

『大和総研学歴ﾌｨﾙﾀｰで判る！国公立／私立の就職比較決定版』(2007.03.17)

【国公立】　　　　　　　　　【私立】
◆東京
◆一橋京都
◆東工　　　　　　　　　 ◇慶応
◆　　　　　　　　　　　　 ◇早稲田
◆大阪　　　　　　　　　 ◇
◆名古屋　　　　　　　 ◇上智ICU
◆九州東北　　　　　　 ◇
◆　　　　　　　　　　　　.◇東理
◆神戸　　　　　　　　　.◇立教同志社
◆北海道　　　　　　　. ◇中央明治
◆横国筑阪市茶東外 ◇学習院
◆千葉首都農工電通 ◇法政青学
◆阪府奈女横市阪外 ◇関学立命
◆名市埼玉　　　　　　.◇関大芝工武工
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓...大和総研学歴ﾌｨﾙﾀｰの壁...〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
◆広島学芸京繊茨城 ◇津田塾
◆岡山金沢名工九工 ◇成蹊成城明学日女東女獨協南山
◆京府都留小樽熊本 ◇
◆中位駅弁　　　　　　 ◇日東駒専上位産近甲龍上位
◆　　　　　　　　　　　　.◇
◆下位駅弁　　　　　　 ◇日東駒専中位産近甲龍中位
◆　　　　　　　　　　　　.◇
◆駅弁底辺　　　　　　.◇日東駒専下位産近甲龍下位
　　　　　　　　　　　　　..◇
　　　　　　　　　　　　　..◇大東亜帝国

552 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:39:37 ID:bKv8d9Ib0

小学生の時点の調査は意味がない
まだ社会の仕組みが分かってない

高校くらいになると変わってくるよ

553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:40:11 ID:7Fno8imh0

>>547
名言かもしれないｗ

554 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:40:13 ID:aGIpyvTz0

>>536
しがない銀行の営業マンで死にたくないからね。
しかも離職率高いし。うちの大学からでは大手商社は
体育会系じゃないとほぼ無理だしorz

555 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:40:31 ID:bJOJAHnE0

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼,,
　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|
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　　　　　　　　　　|` - c`─ ′　 6 |　
　　　　　　　　　ヽ (＿＿＿_　　,-′
　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿／ヽ
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　　　　　　 ,〃ミy　　　ｨ彡ﾐ、　 |
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　　　　　　　　 l　　　″　　ｿﾘ　|＿_|
　　　　　　　 l　　　　　　,ﾉ9　（　（
　　　　　　　　　　ヾｿソﾘゞｿ　ﾉ　 i～'
　　　　　　　　 ,r┴─-､ｨ´i 　　 |
　　　　　　　　　/　　　 ″＼l'　　 l
　　　　　　　　　l　　　　rヽ__)つ　|
　　　　　　　　 ,|,､,､,､,､,､,（、～'二'うﾝ
　　　　　　　　~（__）ｰ（__）_）　("＿_）

556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:40:48 ID:w5VZ/Lfa0

●十年前、さんざんマスコミが「学歴社会」「詰め込み教育」を叩いてきたから
「教育ママ」とか「ガリ勉」とか言って馬鹿にされてたなあ

557 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:40:54 ID:XBHwOVCD0

おれは国立工学部で遊べんかったわ。メーカー過労で体こわしてやめたが、
今は実家自営業株ニートだけど、彼女がいる。
取り返すように週１回あって3回はやってるな。
とりもどすように風俗でも遊んでる。
やっぱ、若い時は遊んだ方がいいよ。勉強なんか、してもリターンは
過労で血便、入院じゃアフォ臭い。ｂｙ氷河期

558 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:41:23 ID:bWZllRzd0

>帝京コピペの人って、まだいたのか・・・帝京が糞なのはわかったよ。
>体育会系の人間以外には向かない大学なんだね。よくわかった。
>わかったから、もう過去はきっぱり忘れて、自分の人生やり直せよ。
>その前に相当心の傷が深いようなので、神経科か精神科の受診、投薬治療を勧める。

大学は人生で家に次ぐ大きな買い物だ。人によっては家を買わないので、
そういう人にとって大学は人生でもっとも大きな買い物だ。

帝京で研究室の配属が確定した。
割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。
あれじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

帝京女が私の人間関係を壊した。
「チンコしゃぶらせて～。おカネ欲しいの。
　アタシは不良や教授を味方につけたエリートだ。カネ出せ！セックスしろ！」
ハッキリとカネを出せとは誰も言っていないが、カネ目当てで
こんな風に私へ迫ってきた女がいた。一人二人ではなくウジャウジャいた。
しかも、帝京女は嫉妬深い不良の見ている前で私にセックスを迫ってきた。

不良が私を攻撃してきた。
「女とセックスするな、女と口を利くな、女と情報交換するな！女にカネを渡すな、俺たちによこせ！」

教授、教授会、大学側
「オマエに因縁をつける学生なんか存在しない。
　もし、オマエを攻撃する人がいれば、
　我々は教授権限を駆使して、オマエへ攻撃する側を支持する。
　なぜなら、本当に悪いのは、オマエだからだ。」
不良とカドを立てたら除籍だ。事実上の大学出入り禁止宣告だ。ニンジンの就職先もない。

ひどい買い物だった。上位大学へ入学したほうがいい。

559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:41:26 ID:TlAo/KLE0

>>479
それって、工業高校、商業高校とどこが違う？
大学行く気もないのに、普通高校多すぎ。

560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:41:40 ID:YYynqiKW0

>>547
すばらしい。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:42:30 ID:y4VjbDH70

バカがかっこいいと表現されるマンガやアニメ、ドラマが多すぎ
要するにマスコミが愚民化している

562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:42:32 ID:+F0czg6v0

工学部だけど、遊べるだけの時間はあるよ？
バイトも出来るし、サークルも
専門増えると忙しくなってくるけどね

563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:42:37 ID:5fTEAIJFO

>>501
と思うだろ。家庭教師や塾講師やってみ。
あんな厨房、工房がワラワラいるから。
なんかさ、明らかに理解力や処理能力が欠落してるんだよ。
怠惰とかじゃなくて、本人の能力の問題。

564 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:42:40 ID:bJOJAHnE0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　今日もまた中国産に「鹿児島産」「宮崎産」
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　「愛知産」「浜名湖産」シールを貼る
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　　仕事が始まるお

565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:43:17 ID:5QI3XfMV0

一般教養としては高校いっぱいまで真面目についていけてりゃ充分OK
ってか大学は
心に決めた専門を自分で追究していく手助けをしてくれる場所or
必要な学歴をそろえつつ実際の社会経験を積み備える猶予期間(しかも
成人をはさみ、起業も試せる)
にすぎないから
各個人の戦略(人生設計)次第だな
まぁ、東京のこどもは、世の中の裏をみる機会が多いんだろうな

566 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:43:25 ID:bWZllRzd0

不良や教授はこういう立場だ。
「帝京女、お前たちは金持ち男のチンコをしゃぶるな。
　金持ちから金銭を受け取るな。
　序列上位の不良男のチンコを無料でしゃぶれ。
　逆らったら、帝京女、お前たちは除籍だ！」
帝京女はこういう立場の不良や教授を味方につけていた。

帝京女は不良男のいる場所で私におっぱい乳首を出して見せたり、
背中を向けてお尻と女性性器を突き出すポーズ、ロードシス反射をしてきた。
帝京女は不良や教授をテコに私へとても強引にセックスを迫ってきた。
しかし、帝京女は不良や教授を味方につけるという
ボタンの掛け違いをしているので、
とうとう、帝京女は私のチンコをしゃぶるという夢が実現できなかった。

帝京女たちが不良や教授を安全保障の道具にしている。
なので、帝京女たちがオッパイ乳首を出すだけではなく、
仮に、スッポンポンの全裸になって序列や地位の低い金持ちにセックスを迫る。
仮にそんなことをしても、帝京女たちは教授や不良との
人間関係の整合性を維持するために、
序列や地位の低い金持ちとは性交できないだろう。
　　（帝京女は不良や教授を欺き、だまし、出し抜いて、不良や教授の目を盗んで、
　　　不良や教授の裏をかき、お金持ちのチンコをしゃぶる性格ではない。
　　　堂々と乳首を出す性格だ。だから、帝京女は金持ちのチンコをしゃぶれない。）
事実、帝京女は不良より序列の低い男性のチンコを1本もしゃぶることができなかった。
帝京女がどんなに身を焦がしてアソコを濡らし夢を見ても
不良男未満の地位の男たちとのセックスに、ことごとく失敗していた。

帝京女は不良と楽しくセックスしていたので、
帝京女は体が不良の味に慣れ親しんだから、そっちのほうのセックスの趣味だと思う。
だからきっと帝京女は金持ちと結婚しても、不倫で不良男の私生児を産むと、個人的に思う。
そして、母親は亀頭の上を渡り歩き、産んだ子供は新しい不良に殺される。
母親は新しい不良との人間関係の整合性を保つため、我が子に対して子殺しに加担する。

567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:43:38 ID:60BQfEvG0

中学校廃止して
小学９年生にする？

高校義務教育にして
中高一貫教育にする？

568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:43:56 ID:5BdjT5RG0

>>495
その頃には、自分の興味あることなんてなくなってる奴が大半じゃね？
受験勉強でウンザリしてて。

569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:44:01 ID:aGIpyvTz0

>>563
俺もこないだまで中学の塾でバイトしてたけどあのクラスはいなかったぞｗ

570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:44:12 ID:X/MWm21e0

公立小学校から全部入試にすればいい

571 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:44:25 ID:KCtz0z0q0

底辺高校ってヲタ比率もびっくりするほど高いんだな。
ニュー速のレベルの低さ・劣等感の強さと、ヲタ比率の高さという現象を結びつけるような・・・

ニュー速主流層＝底辺高校卒のヲタという仮説が成立する。

136 ：名無しなのに合格：2007/06/28(木) 21:26:07 ID:z4/Eg5ry0

(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)ゴミ高の定義(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
・「どこ通ってる？」って聞かれ高校名を言うと「…そ、そう。まぁ頑張って」てな反応される。
・進学先の８割は専門orＦラン
・生徒比率が、普通：ヲタ：ｄｑｎ　１：５：４（或いは　ヲタ：ｄｑｎ　４：６
・授業中は常に騒がしい。
・放課後残って自習してると誉められる。
・学校から意味もなく資格取得を迫られる。多分役に立たない。
・学校行事がショボい。
・池沼っぽいのがクラスに何人か居る。

俺が考えるゴミ高の定義。
っていうか俺が通ってるトコはこんな感じ。

138 ：名無しなのに合格：2007/06/29(金) 23:37:51 ID:JXTooGsI0
>>136
同じだ。
そしてその何人かの池沼がこれまた教師につっかかった態度を執る。
見ていてどういう育ちしてるんだろうって思う。

572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:45:15 ID:85g2oV0c0

>>21
博士年金って、もらえるんではなくて、払う方だったりして。

毎年博士号という称号を維持するために認証試験を受けるか、
試験免除金を払うかっていう制度の試験免除金を選択しろって感じで。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:45:43 ID:+F0czg6v0

>>561
信じる馬鹿が悪いんだよ

>>568
受験勉強でうんざりってどんだけやってんだｗ

574 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:45:47 ID:FdR/eptY0

仕事内容もこれがまた格差ついてるから、モチベーション沸かないだろうな
おまけに体育会系という素晴らしい言葉もあるし

575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:45:48 ID:tAGBkAl2O

ここでちょっと計算問題

五階建ての建物を一階から昇るのに二十分掛かります。では二十五階建ての建物を一階から昇ると何分掛かるでしょう。
尚、途中で疲れる等は考慮しないものとします。

答えを先に書くと120分。

576 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:45:55 ID:bWZllRzd0

不良や教授はこういう立場だ。
「帝京女、お前たちは金持ち男のチンコをしゃぶるな。
　金持ちから金銭を受け取るな。
　序列上位の不良男のチンコを無料でしゃぶれ。
　逆らったら、帝京女、お前たちは除籍だ！」
帝京女はこういう立場の不良や教授を味方につけていた。

不良や教授を味方につけている帝京女に
金持ち坊ちゃんがセックスやチンコしゃぶりを迫られる。
私は帝京女から不良や教授をテコにセックスを迫られる。
帝京女はボタンの掛け違いをしている。
そんなだから、相手男性の人間関係は壊れるし、相手男性の社会生活も人生も壊れる。
　　（帝京女は不良や教授をあざむき、だまし、出し抜いて、不良や教授の目を盗んで、
　　　嘘に嘘を重ね不良や教授の裏をかき、お金持ちのチンコをしゃぶる性格ではない。
　　　堂々と乳首を出す性格だ。だから、帝京女は金持ちのチンコをしゃぶれない。）
私の話を親でさえ信じないのだから、帝京外部の第三者が助けてくれるわけがない。
帝京女の側に愛情があれば、複雑な人間関係も簡単に解決できる。
しかし、帝京女の側には愛情がなかった。
女の照れ隠しでツンツンしたり、緊張で金持ち坊ちゃんに対して態度が硬くなった、
または、女心で金持ち坊ちゃんに対して素直になれなかった。
そんなのではなく、冷たい態度なのは本当に愛情が一切合財なかったのだろうね。
帝京女はお金が欲しかった。
でも、わざわざ援助交際に大学の外へ出向くのは面倒だ、億劫だ。
勉強や実験の片手間に大学内部で手軽に売春がしたかった。
それで、私に向かってオッパイ乳首を出して見せた。それだけだ。
愛情がないと、どんどん人間関係が悪くなって、
最後はほかの坊ちゃんが死んでいるから、怖い世界だよ。
帝京女は勘違いをしている。そもそも帝京の学部生に石油王のような金持ちはいない。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:46:17 ID:B14Nyu6V0

>>539
ゆとりを推進してきたくせに、今になって公教育の格差がどうのこうのと
言い始めたからな。

1985/06/02　朝日新聞朝刊
教育改革と学歴社会（社説）
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/012.htm

1991/04/21　朝日新聞朝刊
何が教育を窒息させているか（社説）
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/089.htm

1996/08/24　朝日新聞朝刊
教育にもっと自由を（社説）
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/109.htm

朝日新聞　2006年10月19日
学力低下の実態は、できる子とできない子の二極化というべきものだ。
日本が「学力大国」と言われたのは、そんなに昔のことではない。それが今では「二流国」と言われ、
学力の格差の広がりに直面している。
どこでつまずいたのか。原因をきちんと究明してほしい。それをしないで、いくら方策を並べても、説得力はない。
ttp://www.stop-ner.jp/saisei_kaigi.html

578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:46:25 ID:Lc9mLvYn0

>>542
東京だと芸能人ってホント身近にいるんだよ。だから身近な存在なんだよ。近所ににもジャニタレ住んでいるんだ。
亀田なんか中学にもいってないのにボクシングで大金稼いでるだろ。
この調査が東京小学生じゃなく地方小学生なら、データがまた違うきがする。

579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:46:26 ID:1nhxLAUC0

何だこのスレ！！！！！！！！！！１１

2.3ヶ月前に　こんなスレ見て　同じように議論されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:46:57 ID:OacIs2Uw0

581 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:47:13 ID:qJ7yryf80

>>548
その通りなんだけど、現実としては
大学院出てないと就職できないところが
沢山あるんだよなｗ
大学の勉強自体は会社入ってから全く役に立たなくてもね。

582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:47:22 ID:X/MWm21e0

そもそも東京に底辺奴隷集めすぎ

583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:47:55 ID:bWZllRzd0

不良や教授がバックについている帝京女から
セックスを迫られるという経験をしたくない。
そういう中学生は進学高校へ、
高校生は帝京よりも上の大学へ進学したほうがいい。
それに、帝京卒業後の就職先は体力勝負の就職先が多いから、
体育の成績が悪い子はつらい貧乏な人生になる。

584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:48:04 ID:9Xsp37V60

誰かが言ってたな。
この世には水晶の塔があってその中の人はきちんと給料をもらって、やりがいのある人生を
過ごしているけど、その塔に入るには学歴証明書が要るんだって。持ってない人は水晶の塔の
ふもとにある貧民街でずっと過ごすそうだ。いくら塔を見上げても、貧民街の人間は決して
その中には入れないらしい。

585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:48:06 ID:y4VjbDH70

>>569
熟は良くも悪くも普通の人が受けるもの
家庭教師はバカが天才が受けるものだ

586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:48:53 ID:h0yLMqaQ0

学部卒って生きてて恥ずかしくないの？ｗ

587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:49:30 ID:X/MWm21e0

日本社会ってのは血統がすべてを決めるから。生まれた時点で親が普通の奴は完全負け組み

588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:49:35 ID:lDrp5SZc0

自分は今30代後半で放送大学で勉強してるが、
正直もっと若い時に真面目に勉強しとけばっていつも思ってるよ。

たしかに放大卒なんて誇れるものではないかもしれないし、
40近くの大卒資格なんて世間での高い評価なんて受けられるはずもない。

しかし、今やってる学問が決して無駄なこととは全然思ってない。
だが、もっと若ければという後悔の念はいつも心の中にある。

だから、若い人たちには自分みたいにはなって欲しくないから、
役に立つ云々ではなく、
学問に専念できる貴重な時間を無駄にして欲しくないと思う。

だって社会に出たら日々の生活が第一で、
勉強なんてノンビリやってる暇がないのが現実だもの。

589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:49:45 ID:aGIpyvTz0

>>585
それはいえてるｗ

590 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:49:52 ID:z0ilCSJx0

まぁ世界の北野を生みだしただけ、
昔の足立区ではそれなりの肝っ玉母ちゃんがいたわけだが、
今じゃ無理だろう。
今の小学生の宿題レベルは、
学年×１０分が学力検査のＷＯＲＳＴ５の地域は限界の勉強時間だ。
宿題を出せば出すだけ保護者に罵られ、仕事も増えるから教師も見捨ててるのが現状。
逆にＢＥＳＴ５の地域では親が宿題を出せば出すだけ喜んでくれる。
よく子どもの勉強を見てくれる先生だってね。
かくしてどんどん格差は広がっているのが今。

591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:49:58 ID:bWZllRzd0

素人のなんちゃって社会学だ。
帝京生の人間関係には序列がある。
その序列で不良を含む不良以上の層は強者だ。
原則としてセックスをする権限がある。
原則として独力、自力で配偶者をつかみ取れる。
配偶者選びは選り取り見取りだ。
the winner takes it all　だ。
一方、不良よりも下の層は弱者だ。
原則としてセックスをする権限がない。
原則として独力、自力で配偶者をつかみ取れない。
帝京女が共同体を敵に回すリスクと背負い、弱者を取りに行く特殊条件下でだけ、
弱者には選択権が生じる。あくまで選択権だ。
私個人は弱者だが、帝京女を獲得するよりも、良い職に就きたかった。
大学は売春宿や盛り場ではない。将来の準備をする場だ。

不良や教授はこういう立場だ。掟だ。
「帝京女、お前たちは金持ち男のチンコをしゃぶるな。
　金持ちから金銭を受け取るな。
　序列上位の不良男のチンコを無料でしゃぶれ。
　逆らったら、帝京女、お前たちは除籍だ！」
帝京女はこういう立場の不良や教授を味方につけていた。

不良や教授を味方につけている帝京女が
棚から牡丹餅（ぼたもち）が落ちてくるのを期待して口を開けて待っている。
帝京女が不良や教授の支配地域、無法地帯、トライバル・エリアで
ヨダレ垂らして口を開けて金持ちチンコを待っている。
帝京女がそんなことをしても
自然状態で下層のお金持ちと良いムードになって
その場の空気の流れでセックスをする、
牡丹餅が落ちてきて帝京女の口に入る、
そんなことは起こりえない。

592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:50:03 ID:5reWrBO10

>>547

良いことを言うではないか。

593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:50:22 ID:QNti52zk0

>>569
塾はまともなのが多いはず。
もっとひどいのは家庭教師だよ、塾でついてけないようなＤＱＮの子供おしえなければならない。
中学生で分数教えてその日はできるようになったのに、次の日まったくできない。
以後無限ループ、どうしていいかわからねえよｗ

594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:51:10 ID:+F0czg6v0

東京の公立ってやばいんでしょ？
だったら私立に通わせればいいのに
給料高いんだから

給料安いくせに東京に住んでる親の子供は知らん

595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:51:26 ID:zK0xJSRx0

後のニートである。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:51:38 ID:0zQfSlOU0

経歴否定はされたくないし実績は要求されるしで二進も三進も行かないな

597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:51:44 ID:1nhxLAUC0

>>593

その気持ち分かるｗ

2次関数教えて　次の日になると　何事も無かったかのように
忘れてるんだよな
こういう人って正直何をやってもダメな気がする

598 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:51:45 ID:TlAo/KLE0

>>507
アンカーつけて書いたコメントは、アンカー先を読むのがルールだろ。
読みもしないで、コメント自体が悪いかのように書くのは馬鹿。

何度も言う。失礼だから、謝れ。

適当にレスしたのかもしれないが、自分の間違いを認められないと進歩しないよ。

客観的に説明しなければと書いたのに、印象批評の意味も取れないんじゃ、どうにもならない。
リアル厨房

599 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:51:58 ID:bWZllRzd0

不良よりも序列の低い男性たちがいる。
その弱い男性たちとセックスしようと試みた帝京女はいた。
しかし、その願いが成就した帝京女は、私の知る限り、一人もいなかったね。
帝京女が無理にセックスを迫ると、迫られた弱い立場の男性は死んでしまった。
不良が殺ったのか？いや、真相はわからない。
今となっては証言する人が誰もいない。もちろん、証拠もない。
ヤブの中だ。

お相手の殿方（とのがた）が不良よりも身分が上なのか下なのかを見極める。
帝京女はその見極めをしないで、男と見れば誰でもチンコしゃぶりを始める。
だから、帝京女を中心とした人間関係がおかしくなる。人が死ぬ。

600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:52:00 ID:Eh4UhDon0

>>1
勉強好きな小学生なんぞろくな大人にならない。徐々にわかってくるのが普通。

601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:52:37 ID:k8qSuknVO

オナニーが止まりません！いったい私の受験はどうなってしまうのでしょう！！

602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:52:53 ID:X/MWm21e0

学校教師は10年間は会社勤め義務付けるようにすべきだな。

603 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:52:55 ID:qAQlFtsy0

小学生に勉強が社会で役に立つかどうかなんてまだ分かる分けないだろ。
様は周りの大人が今「勉強しても役に立たない」「こき使われた体壊すだけ」
「結局は生まれが良い奴だけが得をしている」「努力なんて何の役にも立たな
い」「勉強よりハイソな奴のいる学校で人脈を広げた方が良い」「女は結局顔
と体で人生決まるから勉強なんて無駄」とぼやいているだけの話だろ。
日本は他国より大人が夢を持って安心して働いていないのが原因。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:53:08 ID:Lc9mLvYn0

>>590
それは無い。
中学受験地域が盛んなところは、学校の宿題嫌う。
塾の宿題で一杯一杯。学校から宿題沢山だすと苦情来たりする（教育ママン）

605 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:53:36 ID:LXfEk/Ei0

勉強は役に立たない。努力すべき時に努力できるかどうか
はかるものだと思ってる。

606 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:54:22 ID:bWZllRzd0

帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。

親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。

607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:54:27 ID:bKv8d9Ib0

>>578
少数例を言ってもしょうがないし、低学歴だと見下されるしプライドももてないだろう

まあ人間の９０％は頭が悪いから、調査結果は妥当ともいえる
皆、大学行く必要はないよ

608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:54:37 ID:Q+EBtSfc0

>>598
> アンカーつけて書いたコメントは、アンカー先を読むのがルールだろ。
読んでるって。
その上で、それと独立に>>142が意味不明だって書いてるのに分からないというのは、
本物のキチガイですか？

> 適当にレスしたのかもしれないが、自分の間違いを認められないと進歩しないよ。
そのとおり。是非肝に銘じてくれ。

609 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:55:06 ID:ZSD7+Be50

>>598
ID:TlAo/KLE0がキモいんですが･･･
学校のセンセイか何かかな？
>何度も言う。失礼だから、謝れ。
このへんに何か権威をチラつかせてる小物っぽい臭いがするんだよねー

610 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:55:08 ID:aGIpyvTz0

>>604
酷い時代だよな。

611 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:55:20 ID:keHGg7nI0

学歴否定って
マスコミや日教組の洗脳が聞いてきたな。
アメリカや欧州がどれだけ学歴社会か知らないんだろうな。
一生日本の底辺で暮らしていく奴らだからべつにいいけど

612 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:56:16 ID:xFi8DOOp0

こういう調査は何の意図が隠されてるんだろうとまず疑ってみてしまう

613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:56:18 ID:Lc9mLvYn0

>>594
何がやばい？
何もやばくない

614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:56:32 ID:xWQyga8pO

これがゆとり教育の結果か…。
>>605
同意。

615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:56:32 ID:JCzLcNUH0

勉強は役に立たない？
超役に立ちます。
今年就活してそれがよく分かった。

616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:56:41 ID:O1JdrKyw0

　　　∧__∧　　　日本滅亡計画を進めている
　　 < ｀∀´ > 　ウリ達の力を思い知ったニカ？
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　 ∧＿∧　　ウリ達は不当な差別を克服する為に団結し、　　　　　
　　<#｀Д´>　　日本の各界に入り込む努力をしてきたニダ　　
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　　∧__∧
　　 < ｀∀´ >　　ネットウヨ諸君は、現実社会で何か【努力】をしてるニカ？？
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:57:32 ID:Yv+RNhDd0

確かに勉強は約にたたん

しかしその勉強によって取得できる学歴は約に立つ

618 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:57:44 ID:CZtMv3TG0

ゆとり教育はここに完成した

619 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:57:55 ID:46oFioh90

＞様は周りの大人が今「勉強しても役に立たない」「こき使われた体壊すだけ」
＞「結局は生まれが良い奴だけが得をしている」「努力なんて何の役にも立たな
＞い」「勉強よりハイソな奴のいる学校で人脈を広げた方が良い」「女は結局顔
＞と体で人生決まるから勉強なんて無駄」とぼやいているだけの話だろ。

だってそれが現実じゃありませんか。社会に出たことないんですか？

620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:58:23 ID:+F0czg6v0

俺の分野の場合、雑学と言われていて、役に立たない知識は無い
数学も必要。地理、日本史、現代社会も必要。物理、化学、生物、地学も必要。
国語も英語ももちろん必要。古典はいらんｗｗｗ
そういう分野もあるってこと

621 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:58:46 ID:iLcWWyFU0

2chは高学歴（自称含む）が多いからね
ゆとり　ゆとり　って口癖みたいに言うし
そんなに自分の優秀さを　ゆとりと比較しないと
立証できないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:59:14 ID:Q+EBtSfc0

学校の勉強で身に着ける知識が直接に役に立たないというのは
確かにあるかもしれない。
でも、それを「勉強が役に立たない」と言ってのけるのはなんだかなと思う。

623 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:59:23 ID:4lGXWVgx0

624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:59:28 ID:F8e/Fbt10

勉強じゃなくて金だろ、金があれば塾に行き、学校の宿題なんかやらなくていいと言うんだから

受験対策をするんだから

625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:59:31 ID:1nhxLAUC0

まあ、勉強出来て

一部上場企業に入っても

入社した時点で、仕事出来なかっら

一生惨めな思いするだけだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:59:40 ID:OacIs2Uw0

627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 22:59:46 ID:bKv8d9Ib0

まあ皆勉強しなければ、勉強した奴は有利だな
先に楽するか、あとに楽するかの違い

年取ってからは取り戻すのは難しい

628 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:00:09 ID:aGIpyvTz0

別に旧帝の医学部とか目指さんかったら
小中公立で、高校は地元のトップ公立で予備校通いで十分でしょ。
無駄に子供の頃から学費かける意義がわからん。俺塾通ったことない。
頭はそんな良くないけどｗ

629 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:00:09 ID:QSCQ8LML0

>>575
100分だろうが、ボケ

630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:00:27 ID:38aLXtQd0

役には立つがそれに気がつくのが学校終わって10年ぐらい経ってからなんだよな

631 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:01:02 ID:xFi8DOOp0

要は進研ゼミに入ってくださいってことか

632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:01:11 ID:09/hCTI50

この年くらいのガキなら仕方ないかなぁ、と思う。
大学院なんてものの存在まで知ってる中国の連中が逆に怖いが。
問題は高校以降での意識の持ち方で、もちろんこれは親の影響も大きい。

633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:01:13 ID:5reWrBO10

>>619

そんなレベルの低い現実は知らん。
勉強ができたほうが選択肢が広がるのも事実なんだし。

634 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:01:46 ID:k8qSuknVO

オナニーが止まりません！いったい私の受験はどうなってしまうのでしょう！！

635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:01:47 ID:uU4kKoZR0

サヨクとマスゴミと芸能人の努力の賜物

636 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:01:50 ID:cvdoGR1/0

>>625
人間の資質ばかりは勉強じゃどうにもならんからな

それ以前の環境整備の問題もあろうし

637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:01:52 ID:+F0czg6v0

>>613
荒れてるんじゃないの？
てか、スレタイみたいな小学生がいっぱいいる時点で・・・

>>630
つまり、俺は気付いてないのかｗｗｗ
やべえｗｗｗ

638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:02:09 ID:F8e/Fbt10

>>575
６階以上はエレベーター付いてんだから１分いないで行けるだろ（２５回まで階段で行くやつなんかいない）

639 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:02:13 ID:KCtz0z0q0

>>611

50-60代の高学歴（特に収入はそこそこあるがもらった奥さんは低学歴・勤め先は二流のプチ負け組）に
案外多いのよ。学歴否定信者が。学歴や階級で人を区別するのは絶対悪と刷り込まれた世代だから
仕方ないともいえるが。

640 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:02:16 ID:bKv8d9Ib0

>>623
公務員も人員削減だし、給与も将来は減るだろ
現状ではなく未来を見ろよ

まあ馬鹿が多いから

641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:02:28 ID:Q+EBtSfc0

>>629
釣られているのかもしれないが
1Fから5Fは4階分のの階段を登る。
1Fから25Fは24階分の階段を登る。(つまり6倍)
ということが彼は言いたいのだ。

642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:03:56 ID:Lc9mLvYn0

>>637
地域ににもよるが、うちの地域は荒れてないよ！
東京の公立小が全部荒れてる思ってる人多いけど、全然違うよ。

643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:04:06 ID:4lGXWVgx0

>>641
多分629はゆとり。

644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:04:09 ID:c/2BPl0o0

実際、学歴も評価される社会だから
ある程度勉強できれば塾講でも家庭教師でもやってお金稼げるんだよね、大学生になって

645 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:04:12 ID:qx5KHzq2O

問題がより煮詰まってハイレベルになると問題解決
には素の知性の優劣が決定的な差になる。
訓練だからな、知性は。

646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:04:28 ID:38aLXtQd0

>>637
興味あることから嫌な科目もきちっとやっとけ
今30超えてる漏れはものすごく後悔してるから

647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:04:44 ID:khhmG4aw0

女はともかく、男はマーチか最低でも日東駒専は出ないとマズい。
仮に高卒でも、公務員(地方初級、現業系)にならないと。
余程、勉強以外の能力があるならともかく、９割はただの凡人なんだから、
それなりに(不必要な苦しみを受けずに)生きるにはある程度の勉強は必須。
期間工で腕をチョン切られる恐怖と隣りあわせとか後で気づいて後悔するだけ。

>>628
東京やその近郊は私立＞＞＞公立だから、仕方ない。
公立は場所を選ばないとDQN予備軍の巣窟。

648 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:05:40 ID:IORBqYPe0

俺の地元は田舎だけど，半分以上が私立中学に行くので，まともな子供がほとんどいない公立中学は荒れまくり

649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:05:54 ID:k8qSuknVO

オナニーが止まりません！いったい私の受験はどうなってしまうのでしょう！！

650 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:06:40 ID:QNti52zk0

>>625
俺は社会で仕事できても

たかが受験勉強すらできないで低学歴卒で

一生惨めな思いするほうが嫌だよｗｗｗ

651 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:06:44 ID:Yte9MJyg0

臨海線でキセルしたいなら、埼玉大学オススメ

652 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:06:45 ID:bKv8d9Ib0

勉強が必要ない職業もあるだろうが、そんな職業は全部非正社員になるだろう

人間、未来を見る視点がないとあとで後悔しても遅いよ

653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:06:48 ID:DZcaLXaJ0

ニート・フリーター予備軍「勉強は役に立たない」「いきたいのは高校まで」

654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:06:52 ID:TlAo/KLE0

>>608
やれやれ、キミは

>>409 で、「単独で」理解できないって、書いてるんだけど、それは、

「アンカー先を読まずに理解すべき」ってことじゃないの？

キミは、読んだのかもしれないけど、キミの意見は、読まなくてもいいって理解してるけど。

あと、「日本語になってない」ってことを、論証してね。
できなきゃ、謝らないと失礼だよ。中学生じゃ分からないかも知れないけどね。

655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:07:07 ID:+F0czg6v0

>>642
スレタイみたいな小学生はいないんだね
よかった

>>648
俺の地元は田舎だけど、近くに私立中学がありませんｗｗｗ
私立高校もありませんｗｗｗ
でも、国立大学はあるｗｗｗ

656 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:07:26 ID:aGIpyvTz0

>>647
都市部はそうだろうね。けどそういうジャングルに耐性をつけとくのも
世の中に出てから必要かなとｗ例えばバイトで経験したんだけど
クレーマーってすげーのなｗ何でその情熱をキャリアアップに使わなかったんだよ！
といいたくなるくらい。

657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:07:30 ID:KCtz0z0q0

>>649

間違いなく玉砕します。
ゲームや女遊びは自己管理次第ですがオナ中は自己管理そのものを崩壊させます。

658 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:07:44 ID:Lc9mLvYn0

>>647
私立も凄いとかあるんだが・・・・・。
私立小と私立中の先生やってる人から、話を聞くと・・・・。

659 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:08:45 ID:k8qSuknVO

オナニーが止まりません！いったい私の受験はどうなってしまうのでしょう！！

660 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:09:18 ID:Izbn2zNH0

>>438
なんのランキングかわからないけど、研究機関である大学のランキングであるのに
研究業績をまったく考慮してないね。
(最上位)や(英語除く欧州系言語)なんて細かいとこ気にするくせに医科歯科や防衛、気象も入ってないし。
気持ち悪い。東京外語の工作員かな？

661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:09:24 ID:iVc4R9o+0

畠山鈴鹿容疑者「学校で習う事なんて意味が無い」
イチロー「学校で勉強した事が総合的に役に立ちました」

662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:09:53 ID:F8e/Fbt10

>勉強ができたほうが選択肢が広がるのも事実なんだし

学校の勉強である必要はない…

663 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:10:23 ID:2SuqtyFD0

受験勉強って成績が上がり始めると面白いんだけどな

俺は今大学で孤立してるけど

664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:10:43 ID:+F0czg6v0

そういえば、うちの大学の教授が、子供を私立幼稚園にいれるかどうか悩んでたなｗ
金に糸目は付けないだろうな

665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:11:16 ID:bKv8d9Ib0

高学歴は学歴肯定派

低学歴は学歴否定派

この図式が多いのだろう

666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:11:25 ID:OacIs2Uw0

667 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:11:42 ID:NQ2vtk0d0

何だろうな、もっと生業になる技術を磨く学校がたくさんあればいいんだろうけど。
専門系の学校は（一部を除いて）あまり尊敬されない現状はあまりにも異常だ。
今の学校教育は硬直化してるから、嫌になる人が多いのは理解できるよ。

学歴はどうでもいいんだけど、学習は絶対に必要だぞ。
学ぶ忍耐とか喜びを知ってると知らないとでは後の人生にかなり差が出る。

668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:11:54 ID:Lc9mLvYn0

>>664
幼稚園って私立が圧倒的におおくねｗ

669 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:11:55 ID:0Ri0W6Kx0

小学生なんてそんなものだろ

むしろどいつもこいつもアホのくせに大学に行くのがおかしいのだ。
高校どころか中卒で働けよ

670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:12:40 ID:KCtz0z0q0

>>662

落ちこぼれでもいいから学校の勉強をきちんと通過していない人は人間ではない。
少なくとも社会は人間扱いしない。相対価値ではなくて絶対的に必要な最低限の
ことを叩き込むために学校はある。

671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:13:10 ID:V+Q7ODrL0

東京ってのがポイントだよな・・・。
多分、この考え方は田舎者には理解できないんだと思う。
田舎者はカネを得る手段は勉強するしかないと思いがちだが
東京だと勉強して得られるようなカネはショボいんだよ。
医者になっても１０００万だぜ？こんなんじゃゴミなんだよ。

居酒屋店長でも美容院でもラーメン屋でもちょっとやり手なら
３０００万、４０００万稼げちゃうんだから・・・

672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:13:24 ID:Q+EBtSfc0

>>654
>>>409 で、「単独で」理解できないって、書いてるんだけど、それは、
>
>「アンカー先を読まずに理解すべき」ってことじゃないの？
いいたいことが分からない…。
>>99は読んだけどそれと関係なく、>>142が意味不明だと考えたから俺は聞いたの。
A→B→C　と発言があって、AやBは読んだけど、それと独立にCが「単独で」意味不明だったら
「Cは何が言いたいのですか？」と聞くだろ？
そのときAがどうのとかBがどうのという話は関係ないだろ？

これで理解できないならもういいよ。
あと、「日本語になってない」というのは、日本語が分からない人にいっても理解してくれないだろ。
> デジタル土方とかの参考書読むのは、大学行くのは不要。
なんていう日本語の正しさを信じているんだろうから。

もう、どうでもいいじゃん。君の馬鹿を晒すことはスレの趣旨と関係ないし。
やめようぜ。

673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:13:32 ID:3xl41bSuO

大人になった時に
『もっと勉強しとけばよかった』と言う奴はいても、
『あの時、勉強やってなくて良かった』という奴は滅多にいないよな

674 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:13:37 ID:z0ilCSJx0

>>604
そういうままんに育てられた奴が受験で燃え尽きるんだよねｗ
しかもマル覚えしかできない奴が多くて、結局最後で挫折する奴が多い。
塾の勉強だけしてても、こける奴はこけるのにｗ
バランスよくしっかりやってる奴の方が将来的には伸びる。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:14:25 ID:+F0czg6v0

>>667
馬鹿でも金さえ出せば入れからじゃない？

>>668
そうなの？
俺は国立だった

676 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:14:42 ID:bEiZ2xfoO

子供にこんなこと聞いたらこう答えるのが当たり前だよな。
バカかこの人達は…

677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:14:47 ID:bKv8d9Ib0

まあ、勉強が嫌いな小学生が多いのは当たり前だろう
大学進学率だって５０％超えたくらいだし、まともな大学入学できるのは１０％なわけだから

何も驚くべき調査結果でもない

678 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:15:12 ID:aGIpyvTz0

>>674
そういう奴ってほんと大学でしょぼくなるよな。多浪して
自宅警備員になったりとかなｗ

679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:15:20 ID:BoFT5zHs0

東京の小学生＝ニート予備軍
少しは日本に貢献しろよ

680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:15:27 ID:UcSPGe2o0

>>1
将来のニートである。

681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:16:20 ID:RVUnWfpK0

勉強も学歴も不利にしかならない
何か才能があると思う奴はそっちへ突っ走ればいい

どうしても勉強しないと不安という奴は工業高校へ行け

682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:16:34 ID:X/MWm21e0

このあいだ辞めるとかいった首相も今じゃニートと変わらないしな。

683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:16:52 ID:Lc9mLvYn0

>>675
君おもしろいね。
公立幼稚園って少ないよ、私立幼稚園が多い。

684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:16:52 ID:F8e/Fbt10

>>670
少なくとも社会は人間扱いしないのではなく、中卒を取らない、義務教育は中学までなのに
絶対的に必要な最低限のことを叩き込むために学校はあるのであれば、勉強が役に立たないと言うやつは出てこない

685 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:17:02 ID:tAGBkAl2O

>>641
やっぱりすぐ分かるもんなんだね～。最初出されたとき大真面目に引っ掛かった俺頭悪。

686 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:17:03 ID:OacIs2Uw0

687 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:17:07 ID:hDVe0+w10

勉強が役に立たないような世の中に仕組んだんだろ？？
日本の偉い人が
えらくない人を作り出すために

688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:17:15 ID:aGIpyvTz0

>>682
いやいや、まだ国会議員だから

689 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:17:18 ID:cvdoGR1/0

>>673
だから、何度も言うけど、人にあわなければ、人が良くなる方法はないんだって

学ぶ、まねるってことの価値が分からないもの。どうなるよ？

突然人が目覚めるってさ、あると本気で思ってんの？

訳の分からん独りよがりの貧弱な思考が何になる。金が全てだとか思って、実際儲けたところで、貧弱な人間には満足のゆくものではないて

690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:17:23 ID:pFOUeIFg0

いいから大学いっとけ
Ｆﾗﾝｸでも底辺でも行っておけ
高卒よりマシだぞ

高卒の俺が言うんだから間違いない
人生の選択肢が増えるのは重要

691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:17:53 ID:Q+EBtSfc0

国立大学付属の幼稚園の入園試験は、
けんけんできるとか、みんなといっしょに遊べるとかなんだよね。

692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:19:26 ID:X/MWm21e0

>>1の記事をよんで思い出したが
どっかの教育大付属小学校に刃物もって乱入した奴ってある意味
なんか物語ってて怖いんだが

693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:19:28 ID:NNdy0xX50

社会人になっても勉強はするし、しかも結果は出さなくちゃならない。
勉強なんて役に立たないなんて言ってるヒマが無いｗ

生き方さえ変えれば勉強なんてしなくてもなんとか生きていける日本は豊かです。

694 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:19:38 ID:bKv8d9Ib0

女って男の学歴で露骨に差別するよね

小学生にはまだこんな事実は分からないから

695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:19:39 ID:+F0czg6v0

>>683
まじで？
私立幼稚園の検索結果約 2,290,000 件中 1 - 50 件目 (0.18 秒)
公立幼稚園の検索結果約 1,750,000 件中 1 - 50 件目 (0.23 秒)
それって東京限定？

>>691
俺のところは抽選
田舎だから

696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:19:43 ID:Izbn2zNH0

>>684
バカだなあ。
教育の意味は絶対的に必要な最低限のことを叩き込むことじゃないんだよ

697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:19:53 ID:aGIpyvTz0

>>690
就職先はよく似たもんだけど初任給が違うんだよな。

698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:20:29 ID:+oWM723k0

普通の数字だよ。世の中の平均以下の連中だ。使うものと使われるものの差にいつ気付くかが明暗を分ける。
こういうことを教えるのが親だろ。

699 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:20:30 ID:qtPSjJKR0

お金をたくさん稼げても、酒と女と車に関心のほとんどが向かう生き方はいやだな。

700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:20:58 ID:KCtz0z0q0

客先に訪問したときに、びっくりするほど風格が無く、ショボくて髪の毛ぼっさぼさのチビなおっさんが出てきて
「一体どこのブルーカラーだよ」と思った。
でもその後、どこのお嬢様だよ、と思うほど美人で品性ある奥さんが出てきてさらにびっくらこいた。

聞いてみたら大学教授だそうだ。経済的には典型的な中流。

学歴というか、知がモノを言う典型例を見たような気がした。

701 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:21:14 ID:XaJwxjVq0

勉強が役に立つかどうかは仕事にもよるが、
効率のよい勉強のやり方は必ず役に立つ。
それがたとえトラック運転手や現場作業員でもだ。

702 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:21:26 ID:fOEnU/Wo0

いいじゃん
高校を工業商業とかに分けるんじゃなくてもっと細分化しろ
靴職人とか刀鍛冶とか宮大工とかマイスター制にしろ

703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:21:30 ID:VuA4WnYKO

>>690
しかし、生まれた時点ですんなりと大学には行けないことが決定している家庭が結構あるよね…
Fランクは大抵私立だし…
もしかしたら、この小学生達は親の経済状況を鑑みてこんなことを言ってるのかもしれない…

704 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:22:14 ID:DZcaLXaJ0

俺はお金が稼げて、2chとゲームとアニメに囲まれる人生がいい

705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:22:43 ID:Lc9mLvYn0

>>671
そうそう、私もそう思う。
東京はリーマン以外で儲けてるやつが結構いる。

>>695
東京限定かなぁ？私立幼稚園が普通で、公立幼稚園は珍しがられる。

706 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:22:58 ID:KCtz0z0q0

>>704

ニートレーダーおすすめ。

707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:22:59 ID:ylM8OawK0

>>89
ガキの頭の発達に合わせてってのは難しいぞ。
大体、この世の事を何も知らないんだからな。
１ｃｍって何？　とか何で１０が十個で１００になるの？
とか、日常生活に必要なあらゆるソース「土台」を吸収してる。
大人になると記憶に残らないが、日々勉強してて大量に吸収してるんだよ。

708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:23:39 ID:bKv8d9Ib0

>>703
東京は格差社会の頂点だから

709 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:23:51 ID:+F0czg6v0

>>702
高校行かずに弟子になればいいじゃん

>>703
国立に行けばいいじゃん
行けないなら、元々大学に行くなって感じ
奨学金もあるし

710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:24:08 ID:F8e/Fbt10

>>696
教育の意味なんか聞いてないけど

711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:25:14 ID:8ilvwrSB0

>>1
知るか。役に立つかどうか試してからモノをいえ。
常用漢字もろくすっぽ読めないくせに、本が読めるのか？企画書や報告書が書けんのか？
小数や分数の計算もできないで、家計をやりくりできんのかよ？

個別教育して欲しいなら塾かカテキョに頼め。
専門知識が欲しいなら、卒業後専門学校にいけ。
職人になりたければ、弟子入りでもしろ。
甘えたければ親に泣きつけ。

それでもどううにもならんかったら、あきらめて自分で何とかしろ。

712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:25:36 ID:X/MWm21e0

>>708
北斗の拳の時代もそう遠くはなさそうだな

713 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:25:56 ID:khhmG4aw0

>>703
だとしたら、誰の元に生まれるかという自分に決められない要素で、
人生の大きな選択肢の幅が狭められているんだよな。
これを簡単に逆転できないようにした、ゆとり制度は本当に罪な制度だと思う。

>>705
幼稚園＝私立、保育園＝公立とついこの間まで思い込んでたｗ

714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:26:24 ID:z0ilCSJx0

>>701
良いこと言ったｗ
今の保護者は、それも拒むからダメ人間ばっかり増えて困る。
塾は学校の宿題がまともに解けてから行け！
より多くの宿題をしっかり短い時間で解ける者だけが、
上を目指せるのが真実なのにそれを知らないバカままんがおおすぎる。

715 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:26:47 ID:bKv8d9Ib0

自己責任の時代だし弱肉強食の時代を肯定するなら、勝手にすればという感じだな

まあ教育は家庭環境に左右されるからな

716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:27:30 ID:46oFioh90

>>709
＞>>702
＞高校行かずに弟子になればいいじゃん

そのかわり定時制には行けよ。
そういえば俺の母校の定時制の生徒・教師による全日制の生徒に対する敵愾心は
凄いものがあったなあ…。

717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:27:43 ID:ZXhSursl0

大学は勉強するところではなく遊ぶところなのに。
4年間遊んで就職するだけでなぜか高卒より就職でも待遇がよくなる。
経済的余裕と、Cランク以上程度の大学に行ける学力があれば絶対に行った方がいい。

718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:27:43 ID:VFF05nVt0

なんだかんだいって身の程を知った回答だよな

719 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:27:51 ID:4lGXWVgx0

720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:28:09 ID:OacIs2Uw0

721 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:28:32 ID:Izbn2zNH0

>>710
何のために、現代の教育があるのかってをわかってないオバカちゃん(笑)

722 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:28:45 ID:JsVYGHNb0

>>3
早稲田ってＡ-なのか。

ふっ！勝ったな。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:29:25 ID:c6whBN960

ＤＱＮ親って、学歴が必要ないＤＱＮな仕事しかしてないから、
世の中で学歴が必要ないと勘違いするから、子供も勘違いする

こんなＤＱＮ環境に生まれてしまったなら、せめて自分だけでもがんばって勉強し、
ＤＱＮスパイラルから抜け出せよ

724 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:29:42 ID:bKv8d9Ib0

>>714
クレーマーの保護者は自分が学校時代に劣等生だった奴が多いんだろうと想像

自分の学校時代のうっぷんを晴らしてるんだろ

725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:29:49 ID:fOEnU/Wo0

>>716
ウチの高校、全寮で定時も併設されてたけど良く喧嘩したわｗ
なんでだろうな？すっげーつっかかってくんの

726 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:29:52 ID:GbxeSXpbO

司法資格者や医者になろうとする人を除いては大学に逝く意味がない事だけは確かだけどな
後は生涯学習で十分

727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:30:05 ID:RVUnWfpK0

>>721
何のためだ？
就職に役に立たない教育に意味があるのか？

728 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:30:11 ID:VuA4WnYKO

>>709
国立だって高いよ…最近はオールAとっても半額免除なるかならないかだし
日本の奨学金は大半借金だよ、しかも額が安い…授業料払って、教科書買ってで大半が消える…

家に仕送りしなきゃいけない家庭もあるだろうし、今の高等教育制度はオカシイよ

729 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:30:19 ID:pFOUeIFg0

>>719
それは日本での特権階級BKSに限ってのことだろ＞公務員のごみ収集者、バス運転手、郵便配達員等々、40代後半で年収1000万長

730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:30:33 ID:Occh6ea70

工学部の大学院まで来て思ったのは、小さい頃からもっと文学に触れて置くべきだった。
なにを設計するにも思想が上手く組み立てられない・・

731 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:30:43 ID:RjMbL2D20

全てつんくの責任

732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:31:06 ID:wZp1ZTrk0

高学歴なのにニートなおまいらが悪い

733 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:31:43 ID:z0ilCSJx0

>>724
多分当たりｗ
今の小学生の保護者は校内暴力全盛期のバブル世代の出来婚の奴らが多いからねえｗ
一部学力の高い良識派の連中が割喰ってるのが現状だと思うね。

734 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:31:51 ID:aYq4BKze0

>>671
言いたいことはわかるし、おれもそう思うが

ラーメン屋で３０００万は無理じゃね？
売上げならわかるが、店長の収入が１日１０万てことは、
ラーメン１杯で店長の取り分が２００円だとしても、５００杯。
てことは毎分１杯売れればいいのか。　うん、可能でした。

735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:32:28 ID:J4QxJuPj0

「お勉強」の必要性を云々する前に

企業（大から中小まで）は新卒しか採用しないから
大学まで行っておかないとニートかフリーターか派遣まっしぐらだ
それを子供のうちから徹底的に頭に叩き込ませろ
いい大学へいい企業へ入れとかはその後でもいい
とにかく「社会の仕組み」を教えないと

あとどうせなら社会に出たら必要になるスキルを逆算して
小学生から大学までの間に学ばせた方がいい
それこそ「生きる力」だ

736 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:32:52 ID:+F0czg6v0

>>728
借金だから何？働いてから返せばいいじゃん
バイトもすれば大丈夫だよ
家に仕送りって何パーセントの家庭だよｗ

737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:33:26 ID:39YTGJxYO

ワーキングプアとかニートとか増えてる理由がわかった気がする。

738 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:33:33 ID:qqB2ZIX0O

親は関係ない。
本人のやる気次第、親のせいにする奴は恥ずかしすぎ。
奨学金制度もある事だしな。

739 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:33:52 ID:0kSZ+nYR0

実際勉強しないと、だまされたりする確率が高くなるんだがな。
猪木みたいに永久機関がー、なんて人前で喋っちゃうんだよ。
だまされないにしても、複利計算も考えずに借金して自己破産とか、
やっぱ勉強はしておくべきだって思うよ。学歴とは関係なしに。

740 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:33:55 ID:VFF05nVt0

大学時代に取り捲った資格が再就職時にものを言ったよ
駅弁でも出てるに越したことはないと思った

741 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:33:55 ID:F8e/Fbt10

>>721
教育は必要だが学校は必要ではない

742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:34:04 ID:OacIs2Uw0

743 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:34:13 ID:Occh6ea70

>>728
今、学費全額免除で支援機構の奨学金も貰っているが、月に数万のバイト収入があれば
かなり楽に生活ができてるよ。まあ、友達や彼女がいないから金を使う機会も無いわけだが。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:34:15 ID:m6CKetaa0

あながち間違ってはいないと思う。
全員が大学に行くのはどうかと・・・

745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:34:23 ID:bKv8d9Ib0

>>733

マスコミもクレーマー親の学歴調査すればいいと思うんだが
最近のマスコミは馬鹿が多いよね

746 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:34:29 ID:qJiI0D3p0

教育学最高峰の
東大教育学部は

「バッタがイナゴに変わる程度の変化は望めるかもしれないが、
教育なんて原則的に無駄、家庭環境こそ命。」

ということを悟る場である、とそこの出身者が言ってた。

教育に絶大な効果がある、と思いこんでる教師が多すぎると思う。

747 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:34:36 ID:46oFioh90

>>727
就職した後に役に立つと言うか、効いてくるんですよ。
営業や接待で顧客に無学がばれるとまずいでしょ。その顧客が外国人なら致命傷。

748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:34:54 ID:2MeSHhlwO

一夜漬け最強

749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:35:51 ID:XQljcBEO0

勉強の内容じゃなくて何かを勉強するということ自体を学ぶ環境だってのになあ
しかも努力すれば確実に結果に表れて賞賛されるってこれ以上ないくらい恵まれてるってのに
こんな嬉しい状況をたかだか18そこらで手放すってのも凄いなって思う

750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:37:14 ID:bKv8d9Ib0

グローバル社会になったら英語使えなきゃ何もできないだろうに

751 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:37:19 ID:VuA4WnYKO

>>736
一方、お金持ちの子は
私立も受けれて、親の仕送りで楽しいキャンパスライフ

理不尽だよ
しかも大学だけじゃなく、世の中の全てがこんな感じ

だったら小学生だって、やる気なくすよなぁと思いまつた( ´ω`)

752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:37:41 ID:TYDr9G+s0

小学生置き去りなスレ展開ですな。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:38:10 ID:8N5ynAF30

>>746 そう思い込まないと公立底辺高校の教師なんてやってられないだろうなあ。
家庭環境の崩壊なんて当たり前なんだ。そのツケを負わされることを覚悟しないと
やっていけねえんだ。

754 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:38:17 ID:46oFioh90

まあ「#include」を「#includo」と書いて平気な顔してた奴が
業務部長やってる会社があるくらいだからな。

755 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:38:41 ID:+F0czg6v0

>>751
お前の場合、金持ちに生まれても、屑のままで終わりそうだなｗｗｗ

756 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:38:46 ID:RVUnWfpK0

>>747
就職してしまえば関係ないだろ
無学がばれても恥をかくだけで、同僚より給料が減るとか無いだろ

757 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:38:54 ID:8Pql0lLlO

小学生なら仕方がないかもな

自分も小学生の時は早く働きたいと思ったもんだ

大学いってまで勉強したくはないって思ってたさ

いまじゃそんな考え微塵もないけど

758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:39:22 ID:Q+EBtSfc0

>>754
それで業務部長として有能なら、そんなことどうでもいいんじゃないの？

759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:39:59 ID:aYq4BKze0

>>735
おまいは、「社会の仕組み」をわかってない

760 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:40:11 ID:aChXQIi/0

大学に行ってやっと、勉強の面白さがわかってくるんだろうがぁああ

761 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:40:25 ID:Occh6ea70

>>751
大学の勉強なんて、自分の興味の延長にあるようなものだから楽しいのにな。
夏休みの自由研究の延長だわな。

762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:40:41 ID:J4QxJuPj0

>>759
具体的に

763 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:41:13 ID:RVUnWfpK0

>>760
そしてフリーター・派遣へ一直線

764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:41:18 ID:SaLvV2hJ0

>>3
UC Berkeley出ても俺は負け組み。

765 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:41:23 ID:GJNwXclr0

小学校中退するか、大学教授になるつもりで勉強しろ
最近中途半端な奴が多すぎる

766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:41:25 ID:cvdoGR1/0

>>757
お前いいこと言うな

働く人になりたいな　なれるかな　なりたいな
でもたりないな
年も力もたりないなーでも今なりたい

見てましたよ。社会の時間に

おでこのメガネよデコデコデコリーン

767 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:41:32 ID:bKv8d9Ib0

>>756
仕事できなきゃノイローゼになって退職だろ
現実を見つめろよ

768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:41:40 ID:tAGBkAl2O

>>730
今仕事しながら大学にも通ってるけどやっぱり文学も重要なんだろうなぁ。
本読む習慣が殆ど無いから眠くなってしょうがねえ。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:42:58 ID:z0ilCSJx0

>>746
その通りだと思うよ。
だから、都区内のＢＥＳＴ４（千●田●文●中●）と
ＷＯＲＳＴ５（足●江●川葛●●田●東）の地域を考えても、
当然の結果だと思うね。
宿題をいかに家庭教育で親がしっかり見て復習しているか。
これだけで低学年の学力差ははっきりしてくるねｗ

770 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:43:06 ID:qx5KHzq2O

はっきり言おう。
これからの時代、大学くらい出とけ。
世の中の言い訳テクニックやご機嫌取りに比べたら、
そんなに難しい勉強してる訳じゃない。

771 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:44:11 ID:RVUnWfpK0

>>767
ノイローゼで退職って大したことないな
退職金も出るし職歴もつくし

772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:44:29 ID:bKv8d9Ib0

>>730
高校時代に読書とかしなかったのか？
まあ、今からでも遅くないだろ

773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:44:54 ID:itsIiiqI0

>>621
日大商偏差値６０で入りますたが何か？
最近は偏差値５０で余裕だそうですね

774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:45:18 ID:3tkQPgSf0

>>764
>UC Berkeley出ても俺は負け組み。

君違うスレにも居たよね？ｗ
俺はアメリカに永住してる者だけども、
君は絶対にアメリカに戻るべき。
バークレーを出てる人を負け組のままアメリカなら放置しないから。本当に。
何故日本に帰ったの？

775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:45:23 ID:vLOUE46KO

>>723
その通り！

俺はまさしくDQN家系（4親等以内に大卒なし）だが、高校受験で地元の進学校に合格して、あのDQN家系から〇〇高校合格者が出たと、近所では話題になったほど。

しかし進学校の授業についていけず、高2で退学。
単身上京し、東京の大学を目指すが、東京でギャンブルにハマったり、仮面浪人したりして20にして借金700万。

今は仕事（バイト）を3つを掛け持ちして年収250万のフリーター…

まあ結局DQNの子はDQNだけど、俺はなんとか抜け出したい。
来年中には借金を一本化して、再来年には大学に入りたい…。

776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:45:31 ID:Lc9mLvYn0

クレマーの親は高学歴とヤクザ系が多いような気がする。
東京の他地域の人から色々聞いた。↓

高学歴の親は先生を見下してる事が多い。
先生が「お子さんが○○△△」って言っても、先生の指導が悪いとか平気で言うらしい。自分の方が正しいと思って引かない。

あとはヤクザ系、こっちも性質が悪い。難癖つけて保護者会夜12時までさせたと聞いた事がある。これも相当驚いた。

777 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:45:53 ID:KCtz0z0q0

>>768

若いときに、難解な著名本でも意味もわからずむさぼり読む、ってのが大事なようだ。
逆にいえば、意味もわからない本をむさぼり読むなんて体力の要ることは若いときにしか出来ない。
それが１０年経って人生経験を積んだときに初めて内容が理解できるようになって
実生活に応用できるようになる。

778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:46:11 ID:qx5KHzq2O

まあ勉強つーのは訓練と一緒。
その知識をどう使うかは、素の頭で勝負。
シンプルだよ。

779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:46:50 ID:BijqgUqL0

国立で博士とったけど結局高卒並の給料の俺が涙眼で通り抜けます

780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:46:55 ID:Occh6ea70

>>760
ドクターまで行って路頭に迷うタイプですか？

>>768 >>772
昔から読書は殆どしてないんですよ・・・
自分の教養の無さには涙が出ることもしばしばです。
なんで、ここ1年は積極的に本を読むようにはしてるんですがね。

781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:47:06 ID:bKv8d9Ib0

>>771
馬鹿じゃないのか
数年間勤務の退職金なんてはしたか金だろ

キャリアも身につかないし
まあそういう家庭環境で育ったんだろうな

782 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:47:08 ID:cvdoGR1/0

>>730
スタインベックでも読め

確か、積み上げてはぶち壊す。それを繰り返すとか言ってたはず。アホ大学卒業でスタインベックがそんなもん書いてたかどうかさえ定かではないがｗｗ

783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:47:15 ID:4ujbWQgt0

ごめん。足立区のせいだろ。これ。正直、すまんかった。

784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:47:19 ID:CxkN2xbl0

格差の固定化が進んで、少しぐらい勉強しても抜け出せないループになってることを
ガキはよく知ってるのさ。
自分の教育や生活にかけられている投資量を正確に把握している。
私立に行ける奴とそうでない奴・・親に期待されてる奴と邪魔者扱いにされてる奴。。
なにやってもさして変わりはしない、だいたい自分の親見ればわかるし、そう思ってるんだよ。

785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:47:55 ID:OacIs2Uw0

786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:48:07 ID:1hmZU1lf0

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2008年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　（18歳人口約200万）　　　　（18歳人口約130万）
　千葉商科・商経（商）　53　日本・経済A（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　東洋・経済A（経済）
千葉商科・商経（経営） 52　専修・経済前期A（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本・商A1期（商業）
　　　　　　　　　　　　　　　　　近畿・経済前ｽﾀﾝ（経済）
　　鹿児島経済・経済　51　駒沢・経済T（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　京都産業・経済A
　　　　石巻専修・経営　50　専修・商前期A（ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ）
　　　新潟産業・経済A
　秋田経済法科・経済　49　駒沢・経営T
　　　　　　　　　　　　　　　　　近畿・経営前ｽﾀﾝ（ｷｬﾘｱ･ﾏﾈｼﾞ）
　　　　　　　　八戸・商　48　駒沢・経済T（現代応用経済）
　　徳山・経済（経済）　　　東洋・経営A（会計ﾌｧｲﾅﾝｽ）
　　朝日・経営（経営）　47　名城・経済A（産業社会）
　　　　　　　旭川・経済
　　　　　　　　函館・商　46　二松学舎・国際政経A
　　沖縄・法経（経済）　45　名城・法A前期（応用実務法）
　　　　　　　青森・経営　44　東洋・ﾗｲﾌA（人間環境ﾃﾞｻﾞｲﾝ）
　　北海学園北見・商　43　東洋・国際地域A（国際地域）

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:48:11 ID:+F0czg6v0

本は読むものじゃなく、調べ、使うもの
文学なんてわかんねえｗｗｗ

>>775
惜しかったね・・・
まだ脱出は可能だから頑張れ

>>779
博士とるとかいかれ過ぎ

788 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:48:38 ID:RVUnWfpK0

>>781
お前が何にそんなに怒ってるのか知らんけど
就職さえできれば学歴や勉強なぞどうでもいい

ノイローゼで退職？甘えるなよ

789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:50:21 ID:tsE4KVvo0

どこでもいいなら落ちこぼれなければ十分

小さい頃から頭ごなしに勉強を強要すると碌な大人にならないよ
勉強とか自分を磨くだとか、体が受け付けない。
親が死んだときにも実家に顔を出す気サラサラ無くてシカト
爺ちゃんが残してくれたアパートで生きてるがニートだよ　ケラケラ

790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:50:29 ID:Occh6ea70

>>787
ID抽出して過去レス見たけど、なんの分野を学んでいるの？学部生ですか？

791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:50:39 ID:aYq4BKze0

>>762
＞企業（大から中小まで）は新卒しか採用しないから
＞大学まで行っておかないとニートかフリーターか派遣まっしぐらだ
このへん

ま、実際そう思い込んでるヤシが多いのが事実なんだが、
そんなアホ達の思い込んでる仕組みを教えてもな。

>>671のほうが真実

＞あとどうせなら社会に出たら必要になるスキルを逆算して
＞小学生から大学までの間に学ばせた方がいい
それは当然そう。そうなってない今が異常。
ま、大企業に薄給で社畜にさせられる教育を受けている、というのが事実だから。
その癒着を払拭するのがむずかしいのも事実なんだよね。

792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:50:46 ID:yghtr9VU0

俺の知り合いの大工さんは中卒だが

長男→東大法、官僚
次男→東北大工　日立の技術者
長女→一橋　→公認会計士→監査法人→外資金融
三男→京大法　現在京大法科大学院　

だぞ。まーその人はすげえ頭はいいけどな。

793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:50:50 ID:bKv8d9Ib0

>>788
就職もしてないのか？
話にならんな

794 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:51:18 ID:F8e/Fbt10

>>723
親と同じような運命をたどるから、スパイラルから抜け出せない
DQN親が駄目だから、子供も一緒に働かないと一生抜け出せない（駄目になっていない親（金持ち）は、子供をほとんど作らない）

795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:52:04 ID:z0ilCSJx0

でも世界の北野を産んだのも足立区だぞ。
父ちゃんがペンキ塗りで文字が読めなくても、
街灯で勉強するほど金無くても、大は一応大学教授になってるし、
必死に勉強した奴は立派な奴になって成功してるじゃんか。
それを忘れてる奴らが足立区に多すぎるのが困った現象なんだよ。

796 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:52:16 ID:3tkQPgSf0

>>788
>就職さえできれば学歴や勉強なぞどうでもいい

一度就職したら生涯をそこで費やす職場または仕事ならば、その通り。
だけど、転職を希望したり、より上を目指す時に、学歴は人が君の多くの事を判断する指標になる。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:52:19 ID:KCtz0z0q0

>>792

精子うｐ。

798 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:52:31 ID:RVUnWfpK0

>>793
そういうことだ
大学へ行くための勉強など何の意味もない

最近の小学生は賢くて驚いた

799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:52:36 ID:Ai/J/AUR0

＜総合＞

SS 東大
S　京大
========一流の壁===================
A+ 一橋　東工　阪大
A　名古屋　神戸　九州　
A- 東北　北海道　早慶（法経工）
=================まぁ合格の壁================================================
B+　筑波　金沢　大市　横国　お茶　
B　首都　千葉　広島　岡山　早慶　上智　
B- 東京理科　同志社　立教　明治
=================この馬鹿息子め！の壁================================================

800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:52:43 ID:BAQZb4GH0

学歴あってもなくてもどうせゴチャゴチャとケチを付けられる。
なら楽な方に流れるのは当然。

801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:52:44 ID:cvdoGR1/0

>>784
ガキの頃からシニカルになるのは良くないな

親が死別でなく、離婚とかだと狂う気持ちも分かるが・・・だからと言って犯罪に手を染めるのも困る

両親がいることは幸せなことなのだけれど。そのありがたみを感じるのは、さて、いつのことか

802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:52:58 ID:YoQMtLLZ0

勉強は労働だから
役に立つ勉強したいなら学校など行かずママから飯炊き、洗濯、掃除の仕方でも教わりなさい

803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:53:01 ID:6jqaQYON0

大人が綺麗事ばっかり言ってるから子供が真に受ける。

804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:53:18 ID:tAGBkAl2O

>>780
ちなみに誰の本読んでる？

805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:53:30 ID:+F0czg6v0

>>790
うん工学部生

>>792
すげえｗｗｗ
母親は？

806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:54:07 ID:J4QxJuPj0

>>791
ああ、お前は文章の真意が理解できてないのか
子供にはこれくらい誇張して脅さないとダメなんだよ

807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:54:59 ID:KCtz0z0q0

>>803

優秀でない大人は奇麗事大好きだがやることは
他人の足を引っ張りたい故の悪意に満ちている。

808 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:55:43 ID:bKv8d9Ib0

男の場合は、やっぱり学歴は必要だろう
インドなんか、スラムの子供達が猛勉強して自分で道を切り開こうとしてる

809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:56:07 ID:P1pw7Ao90

小学校の勉強は役に立つ、と言うかできないとまずいだろ

810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:56:56 ID:cNM3I6Mt0

中央公論の１０月号（最新号）で佐野真一と金子勝の対談を読んだが、
足立区がまさに>>1みたいな感じなんだってね。
庶民の子が、健全な上昇志向を持って、それがある程度は実現可能な
社会にならないといかんと思った。

811 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:57:05 ID:Lc9mLvYn0

>>792
ってか何処に住んでるの？
関東なら関東の大学、関西なら関西の大学普通うけない？

アパート代だって馬鹿にならないし・・・。
受験の仕方が不自然。

812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:57:27 ID:yghtr9VU0

>>805

奥さんは多分高卒だと思うが美人。
あまり話したことがないので寸語彙知性なのかはわからない。

が、両親とも教育には熱心だったな。ちなみに全員高校まで公立。田舎だしな。

813 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:57:35 ID:c6whBN960

>>779
本屋にいけば、給料の高い企業とかの特集してある本が売ってあるんだから、
理系職で給料の高い企業に転職すればいいのに

814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:58:00 ID:61FKldLCO

良くも悪くも、
高卒と大(院)卒の間が
日本では狭いんでしょ。

815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:58:09 ID:Occh6ea70

>>804
誰の本を読むという意識は特別ないんですが、
最近はマルクス経済学の本とか、文学だと坂口安吾とかですね。
なにかオススメがあれば教えて頂けると嬉しいです。

816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:58:09 ID:z0ilCSJx0

>>807
その通り。
大体一番勉強の出来ない子の親がクレーマーだし、
色々な事情で学力に問題ある子（つまり最低限）に合わせて
全ての子の宿題を決めるように・・・なんて平等主義がますますダメにしていく。

817 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:58:15 ID:6yVgL8DH0

みんなもよく考えてほしい・・・
金持ち商売人＝インテリエリートと庶民との違いを

優秀な人間は
パチンコパチスロ　人材派遣業　飲食チェーン　芸能関係　アパレル
美容エステ業界　などの実業家になってるわけ
だ　が

東京一工の人間に聞くと
財務省キャリア　裁判官　一流企業研究員　学者　になりたいとか
いってるぞ
「バイオサイエンス、社会学、経済学を学びたい」「国を動かす仕事したい」
「数学・物理学を研究したい」
だとよ・・・

これじゃあ、ますます金持ち商売人と庶民層の格差が広がってかないか？？
やばいぞ！！　

818 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:58:24 ID:j9I7S0/B0

>>786
３流私大の偏差値なんて比べてもほとんど無意味に等しいが

819 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:58:46 ID:F8e/Fbt10

>>809
仕事をすれば給料の明細を見るから、計算ぐらいはできるようになる（自分に必要なものだから）
学校で教える必要がないと思うけど

820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:59:20 ID:0zQfSlOU0

めぐり合わせと言うか運も重要なんだね

821 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:59:33 ID:Ai/J/AUR0

東大でも　　浪人＋留年≧３年　　になったら人生オワリ

822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:00:26 ID:nhm8LrpI0

>>819
仕事始めてからできるようになるってことは
言い換えれば仕事始めるまではできないということだよな
そんな奴を採りたいと思うか?

823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:00:36 ID:T9EdEWH00

学歴に意味があるのかどうかは知らんが、意味があると思っている人は大勢いる。
偉い人にも学歴が大切だと思っている人がいっぱいいる。
そういう世界で生きていく以上、学歴はあったほうが何かと有利なのは間違いない。

824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:00:48 ID:ZGPhw1Yh0

ゆとりのゆうとおり

825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:01:28 ID:u6rxXuUP0

>>812
人間としての質が高いんだろうな
幸せそうだ

826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:01:30 ID:UTVpzJoF0

浪人含めて東大で計９年費やした人が官僚やってるけどな。
迷惑かかるので誰とは言えないけど。

827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:02:06 ID:Z3xbvVZh0

>>811

中四国のどこかだよ。
このあたりは東京も関西も両方目指す。
次男がなぜ阪大や九大にしなかったのかはしらん。直接話したことないしな。

金のことはまず両親が教育第一だし、優秀だったから育英会以外の
奨学金ももらってたみたいよ。

828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:02:08 ID:3LwkI4u/0

829 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:02:42 ID:c02uZ8400

努力で阪大までは行ける。
それ以上はやはりムリだと思った高３の夏

高１からの受験勉強じゃ・・・ムリポ

--
学歴はどれだけ１つのことに命を注いだか
それと、（親を騙してでも何してでも）点を取れたか、その環境を作ったか・・で決まる。

親にカネを出させる努力の１つもしなきゃ上にいけない。
無いなら借金させてでも・・・

830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:03:06 ID:42nQZynQ0

>>786
久々に受験時代のデータ見て疲労感が沸いてきた・・。

831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:03:07 ID:2nhNOjhb0

まあ今後の日本は、格差社会は益々広がるし、二極化の階級社会になるんだろうな

832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:03:20 ID:AAYDHf3C0

昔は、ＤＱＮでなくても貧乏で経済的理由で進学できない人がたくさんいた
だから、学歴なくても賢くでＤＱＮでない人はたくさんいた
でもいまは学歴ない人はたいていＤＱＮ系ばかりになってる

833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:03:21 ID:Hm0t2UBQ0

>>822
大人になっても知らないやつは取らないだろ
子供のうちから働いていれば覚えようと思わなくても覚える

834 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:03:45 ID:nhm8LrpI0

>>829
阪大のそれ以上って京大?
高一からやってムリとかどんだけだよ

835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:04:37 ID:Sb+istss0

>>818
代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　（18歳人口約200万）　　　　（18歳人口約130万）
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　青山学院・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・法（法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立教・経済（経済）
　　　　駒沢・法（法律）　 59　明治・商
　　　　　　国学院・法A　　　　明治・経営（会計）
　　　東海・政経（政治）　　　　学習院・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　学習院・経済（経営）
　　　　　　神奈川・法A　　　　法政・法A（法律）
　　　　龍谷・法（法律）　　　　　中央・商（経営）
　　　　　　　　専修・法　　58　中央・商（会計）
　　　日本・経済（経済）　　　　法政・経営（経営）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　中央・経済（経済）
　　　　東洋・法（法律）　57　青山学院・経済A
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　青山学院・経営A
　　　　　　専修・経済　　　　　　法政・経済A（経済）
　　　　近畿・法（法律）　　　　　中央・商（商業・貿易）
　　　　　　大東文化・法　 56　法政・経済A（現代ビジネス）
　　　　　亜細亜・経済　　　　　　関西・商
　　　　大阪経済・経済

836 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:04:44 ID:tpHC4Gk40

>>786
秋田経済ってノースアジア？結構偏差値高いんだな

837 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:04:50 ID:0MIEGz7m0

>>792
なんというか、昔はそんな人がゴロゴロいたんだよ。
俺も親父もかーちゃんも高卒だが、俺は大学院出て研究職。
頭もいい人だったので地域経済の盛り上げ役だった。

でも、地方では教育熱心なほど子供が高学歴になって
大都市で就職して地方では人材が枯渇して過疎化が進むんだよな。
地方の格差なんて、当然の現象なんだよね。
優秀な人材を全部都市にだしてるんだからね。

838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:04:53 ID:NgiM7HU30

数学は高校～理系大学の最初の頃にならうレベルは
業務で使うから、役に立たないなんて思ったこと無いな～
むしろもっと勉強しておけば、いまちょっとは楽になった
だろうにと後悔してる

839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:05:01 ID:qxA1j3Hk0

>>816
＞大体一番勉強の出来ない子の親がクレーマーだし、

半々だと思う。中学受験の子って勉強できるけど親は色々言ってくるよ。
ＴＶにも出たでしょう、授業中寝て先生が注意したら「うちの子は中学受験で夜遅くまで勉強してるから寝かせてください」っていわれた。
勉強できない子の親がクレーマーで、できる子の親は違うっていうのは偏見な意見だと思うけど。

840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:05:04 ID:WSNjvLY50

>>806
動機というのは重要だぞ。
小学生低学年までなら、それでもいいけど、
それより上の場合、その脅しで勉強させても、あまりものにはならないよ。

自分がいま得ようとしてる知識をどうつかっていくか、イメージできてるのとできてないのとでは、全然ちがう。
「ニートかフリーターか派遣まっしぐらだ」では、余計な社会への不信をあおるだけで、むしろそれがニートの原因になる。

おどして人を動かそうなんて、もう時代錯誤だよ。

841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:05:06 ID:G+FmG67q0

>>828
＞パチンコパチスロ

在日かよｗ

842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:05:17 ID:Ht5lk9zJ0

>>834
君みたいにみんなが自頭いいわけじゃないんだよ

843 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:05:25 ID:AN4mc2gu0

300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 23:59:55 ID:Oo5QCbAC0
>>287
そうそうｗｗｗ
安倍や麻生は少数派
真の保守が政権とれてたこと自体が奇跡
基本特ア右翼ばかりだったところからやっと光が見えてきたところで
また昔の特ア右翼政治に逆戻り。
福田になったら土下座外交ｗしかしこれが本来の自民。

844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:05:46 ID:aZXXYy+p0

小学生のうちは勉強なんてあまりしなくていいよ。中学の後半から頑張れば良い。

845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:06:44 ID:YcDpTrZ90

陳腐な学歴話そのものなので話すだけ恐縮だが、
正直２流と思われる大学に進むことに意味があるかは疑問。
無駄にプライドの高い人間を養成してるだけのような気もする。
はっきり名前を書けば、
明治大学、立教大学、法政大学、日本大学、東洋大学、駒澤大学、立命館大学、西南大学など、
ここら辺の大学の存在意義はどれほどあるのかは疑問。
まあ存在してしまってるのだから、生かした方がいいだろうが。

846 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:06:48 ID:o69lVOaL0

それなら嘘っぱちじゃないクリエイターを目指してくれ
似非クリエイターが多すぎるから

847 ：???：2007/09/16(日) 00:06:50 ID:M5LRqipg0

まあ、必死に学歴の意味をなくそうとして、腐して、ゆとり教育を続けてきたからなあ。（ｗ
そのうち、行きたいのは中学までになりそうだぞ。（ｗ
九九・アルファベット・日本の首都を覚えるまでで精一杯のＤＱＮがこれから社会に出てくる。（ｗ
ガクブルだなあ。（ｗ

848 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:06:59 ID:Sb+istss0

>>836
高かったのは1993年頃だよ。

849 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:07:07 ID:c02uZ8400

>>834
んーまぁ東大京大クラスだね。
全ては環境によるけど。

周りから、そのクラスでやっていけるように仕向けられる（環境）ならいいけど
自分で問題集集めて、模擬試験やって・・という環境ではムリだった。

オレの高校、進学校の癖に東大京大の問題が解ける先生がいなかった・・・予備校も近くになかったし。
意識が低かった

850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:07:13 ID:tpHC4Gk40

>>839
そういうのって、子供のうちから「自分は特別だ」みたいな考えを持たせちゃいそうでヤだな。

851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:07:32 ID:d4pcOScl0

まてまてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生の意見なんぞアテにならん。

中、高とくれば学歴社会がなんであるか分かるようになるだろ。
それでも高卒でいいなんてやつはほとんどいない。
まあ公務員になるとかならいいけどさ。

852 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:07:55 ID:3LwkI4u/0

大半の人間は中小零細ブラックに就職することになるのだから
高卒でも問題ないだろｗｗｗｗ
大半の人間は中小零細ブラックに就職することになるのだから
高卒でも問題ないだろｗｗｗｗ
大半の人間は中小零細ブラックに就職することになるのだから
高卒でも問題ないだろｗｗｗｗ
大半の人間は中小零細ブラックに就職することになるのだから
高卒でも問題ないだろｗｗｗｗ

853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:07:56 ID:xwk2t36l0

>>839
前スレにも書いたけど、
そういうバカママンに育てられると大体受験で燃え尽きるタイプになるから、
生ぬるく放置でいいと思うよ。どうせ自滅するからｗ

854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:08:32 ID:42nQZynQ0

>>844
小学校は勉強する習慣と学校で授業さえまじめに聞く姿勢
さえできればいいよな。授業だけまじめに聞いてりゃ100点
あたりまえの世界だし。

問題は厨房以降、家でちゃんと勉強しないと点は取れない。

855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:08:37 ID:aJxZLAZT0

将来は院卒の中国人と高卒の日本人という構図か・・・

856 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:09:12 ID:u6rxXuUP0

>>837
俺は大学は家出たけど、就職は地元でするよ
地元に恩返し。親に恩返し

857 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:09:19 ID:qxA1j3Hk0

>>827
サンクス
了解しました。

858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:09:46 ID:AN4mc2gu0

859 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:09:55 ID:uRNx4nt90

大学によっては行かなくても良いような？
教授から何も教わらず、参考文献にお世話になった気がする。
使えない教授たんまりいるからね。教授はオタクみたいなの多いから
教えるの向いてないやつ多くない？

860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:10:03 ID:UTVpzJoF0

東大レベルの連中って本格的な受験勉強の期間は１年、せいぜい２年ってのが多いぞ。
ただし信じられないほど地頭の良い人達がいる。

頭の程度は普通の知り合いが、東大目指して３年どころか６年ガリ勉した末に現役で早稲田、
そこで諦めればよいものをさらに２浪してやっと東大に引っかかった。

無茶な勉強をせずに東大あたりにいける人は最初からムリせず東大にいけるだけの力を持ってた、
と思わざるを得ない。

861 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:10:12 ID:2nhNOjhb0

>>839
だから、親の学歴とかも調査すればと言ってるでしょうが
それに子供が中学受験で成績良くても、親の学歴とは関係ないよ

言えるのは、学歴ある人の方が常識をわきまえてるほうが多いということ

862 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:10:14 ID:GI3Pon22O

小学校でまともに点とれん餓鬼が、社会で通用する大人になれるとか(笑)
腹がよじれます＞＜

863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:10:28 ID:2qxHXg2a0

小学4年生で人生設計立てて自分から難関中学受験に挑んだ俺はすごかったは

いまでは立派な大卒ニートです

864 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:10:31 ID:0MIEGz7m0

>>821
そのへんの感覚の違いだよね。
アメリカだと、留年や退学は当たり前で
退学しても復学が簡単にできる。
在学中に妊娠して子育てが忙しいので退学して、
子育てが一段落したので復学して卒業なんてザラにあるから、
浪人や留年で人生オワリって発想が無いんだよな。

まあ、アメリカがすべて良いってわけではないが、
あのへんの感覚だけは見習いたいな

865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:10:37 ID:w4RhDjzq0

医学部・東大・京大理系・東工大・一橋etcは凡人には入れませんよ。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:10:43 ID:tpHC4Gk40

>>848
今はもう少し低くなってるわけですか。

>>855
日本の大学に留学に来ている中国人の学生はみんな凄いからね。やる気が違う。

867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:11:21 ID:r4sGJdEF0

小学生が正しいよな
勉強なんて多少できたってムダ
物をいうのは親の資産だけ

868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:11:43 ID:36KEk8TKO

人間が社会を形成する上で、区別は必要であるが、それが格差となり差別となる。
またこの先社会主義の時代になるな。

869 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:11:51 ID:BqtNpM/mO

>>815
俺は高校で古典を殆どやってないから古典読んでる。言葉遣いとか読みにくくて眠くなる～w

870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:11:57 ID:+M2Jtp/w0

この小学生たちは正しい。
日本で金を稼ぐのに必要なのはトークと人付き合いをうまくやる能力だけ。

871 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:12:07 ID:AN4mc2gu0

872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:12:23 ID:d4pcOScl0

>>829
東大と京大は勉強量ってよりは才能とかそこら辺が重要だからな。
昔から頭が良かったとか。変わりものじゃないと厳しい。
努力とかは２割もいないと思うよ落ちるから。
そのかわり評価は平等だけどね学歴より試験の結果次第でほぼ受かるのが
偏差値が高い大学。

一番大切なのは「環境」と「金」なのは間違いない。
塾行ってたり、絶対行けるだけど金がなければ本当に受かっても
入学できるか不安で勉強どころじゃないし。

格差とかだなここらは。

873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:12:31 ID:3LwkI4u/0

874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:12:42 ID:YoRa2Rkg0

岡山のベネッセが少子化に必死ですな。

875 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:12:50 ID:0MIEGz7m0

>>856
あんたみたいな人がもっといっぱいいたら
日本の地方ももっと活性化していたと思う。

876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:13:07 ID:WSNjvLY50

>>829
阪大行ければ社会的には十分だろ。

それ以上は、親の資金とか考えとか、あとＤＮＡとか、
本人の意思だけではどうにもならない部分が、かなり影響してくる。

あとは阪大を十分に活かせばいい。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:13:19 ID:T9EdEWH00

結局のところ金持ちと貧乏人に二極化するか、全員で貧乏になるかの二択しかないんだよな。

878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:13:27 ID:MPn57d59O

俺、グリーンの定理、めったくそ役に立ったけどなぁ。
ええ、最先端技術にも。世界中の研究者の盲点だったと思いますが。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:13:31 ID:meFZqxZ10

ところでお前ら社会に出て学生時代の勉強が「役に立った」って思うことはあるか？
あと、社会に出て、学生時代こういうことも教えて欲しかったって思うことはあるか？

880 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:13:53 ID:tpHC4Gk40

>>856
でも田舎だとやはり賃金とか低くなって生活が大変そうじゃない？

881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:13:54 ID:c02uZ8400

やっぱ、金融教育を本格的にするべきかな・・・でも今の大人が嫌うカネカネを大事にする土壌が生まれそう

理系は・・プロジェクトXが一番なんだろうけど、
自分が勉強してることが、世の中でどう役になってるのか、を教師は教えないんだよな。

SUICAは電磁誘導の発想から出来てると知るだけで鳥肌モノだろう
SUICAの中に電池がないんだよ？どうやって情報記憶してる訳？とか・・・

882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:14:34 ID:2cRDdR2H0

こんなの、どの学部出てどんな職に就くかで全然違うだろ。

883 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:15:05 ID:Sb+istss0

>>866
今は偏差値３９ｗｗｗ

884 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:15:23 ID:utpYlqlj0

まぁ学歴＝仕事できるじゃないからな
しかし、学問とハサミは使いよう

885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:15:31 ID:2nhNOjhb0

>>879
職業による

知的労働は一生勉強しないとやっていけないだろ

886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:15:32 ID:DCxjS+Vw0

今流行りの私立大学附属小学校のお受験に熱心になってる親の大部分が低学歴だろ。

887 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:15:48 ID:3LwkI4u/0

「高学歴ノーリターン」読め！！
あれが現実だ！！！

888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:15:57 ID:+UrsbFss0

学歴社会ってあるいみ貧乏人に優しいし
地味ブス女でもお勉強ができれば社会に出て、それなりに
生活していける、公務員とか堅苦しい職場でさ。

これが男ならまあ肉体労働で社会に貢献する方法もあるが
貧乏な家の地味ブスが、一応まっとうに社会の一員として
受け入れられるには、勉強が一番てっとりはやいよー。

切実なんですけど、マジで。

まあ可愛い子なら、別に勉強をがつがつとやらなくても
いるだけで社会の役に立つからいいやね。

889 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:16:25 ID:u6rxXuUP0

>>859
単位取るためには行かなきゃだめだろｗｗｗ
教えるの下手なのは同意
授業中に、自分で勝手に教科書読んで勉強
居眠りするより、時間を有効的に使える

>>880
勤務地は都会
正直、給料安くても良い

890 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:16:35 ID:Hm0t2UBQ0

大学卒の方が就職しやすいんだから、どんなレベルでも行くだろ。あとは、周りが大学に進学するなら進学する。

ほかに目的があれば専門学校でも行くが

891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:16:38 ID:T9EdEWH00

>>879

医療職なんで勉強してなかったらそれこそ何もできなかった。

892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:16:39 ID:d4pcOScl0

　正直、株で２００億円稼いだBNF氏は今の経済状況を考えると正しいな。
　無職だろうが給料上がらない時代で株主は優遇されてるし。
　確か大卒だったけどまあ先見ができないと勝ち組にはなれんよ。

893 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:16:45 ID:r4sGJdEF0

だって多少勉強できたって所詮サラリーマンじゃタカが知れてるし
多少ヤバ目の商売を法律スレスレでやってくのが一番儲かるじゃん

894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:17:53 ID:meFZqxZ10

>>881
教師という狭い環境の中では教えようにも知識が足りないでしょ

>>885
いや一般論を聞いてるんじゃなくて、自分はどうだったかを聞いてるんだよ
一般論だけなら社会に出たことのない人間でもレスできるでしょ
そんなんじゃ話題がループして面白くないから具体的なことを質問してんの

895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:17:58 ID:c02uZ8400

>>860
東大の問題みてみると分かるけど、根本を問う良問が多い。
というか、昨年の東大の問題を参考にして、（優しくして）私立は次の年、問題を作ってるんだが・・・

受験バカは、公式とかをグダグダこねくりまわす香具師が多い。
根本まで考えたら時間がないからね。。しかし、その公式を考える柔軟な頭を求めてるんだよね

896 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:18:01 ID:5YmSrAOp0

>>879
ある。

そして、学校できちんと教えて欲しかったのは、文章の書き方と論理学。

897 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:18:23 ID:tpHC4Gk40

>>883
ソレはヒドい

898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:18:33 ID:2nhNOjhb0

まあ単純労働以外の職業は、生涯勉強だろう

ＮＨＫの茂木健一郎さんが司会してるプロフェッショナルを見ろ

899 ：???：2007/09/16(日) 00:18:39 ID:M5LRqipg0

ゆとり教育のどうしようもないのはどう考えても努力の名に値しないのに社会的指導層と
同じだけの生活をする・できるのが民主主義だと勘違いしていること。そういう考えだとネット
カフェでさまよえる人生を送るのが精一杯だろうなあ。（ｗ

我々が競争する相手は日本国内のぬるま湯甘ちゃんばかりじゃなく、外国のハゲタカども
もそうであることにまるで気づいていない。狭いサークル内でごく狭い考えで生きられるような
人生とはまるで違う世の中になってきている。（ｗ

900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:18:47 ID:04MauNxy0

これを全ての小学生に見せるべき

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.geocities.jp/up_18240/01.jpg
第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/up_18240/02.jpg
第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/up_18240/03.jpg
第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://www.geocities.jp/up_18240/04.jpg
第5弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/up_18240/05.jpg
第6弾　仙水忍に学ぶ公務員制度
http://www.geocities.jp/up_18240/06.jpg
第7弾ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/up_18240/07.jpg
第8弾大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://www.geocities.jp/up_18240/08.jpg
第9弾ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://www.geocities.jp/up_18240/09.jpg
第10弾　ダービーに学ぶ就職氷河期の前後における学生の待遇
http://www.geocities.jp/up_18240/10.jpg
ベジータに学ぶホワイトカラーｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝの顛末
http://www.geocities.jp/up_18240/11.jpg

おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://www.geocities.jp/up_18240/omake.jpg

901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:19:31 ID:T9EdEWH00

>>881

金の知識は重要だよね。
特にサラ金の仕組みや恐ろしさをきっちり教えるべき。
利息の概念をきちんと知ってるだけでサラ金地獄に陥る可能性は減るだろうし。

902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:19:44 ID:6vOKSvW80

高校までなんて受験かぎりの知識
大学からが専門教育で自己を高める場だってのに・・・・
金が欲しければ宝くじや株やネトゲでＢＯＴでもいじってＲＭＴしたほうがいい

903 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:19:54 ID:89wn5yM6O

でたさぼって遊びたい口実ですな。
確かにオレも勉強は大嫌いだったからそれはよくわかる

ただ将来かならず役にたつことは一つだけあるよ
“根気”

904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:20:01 ID:uRNx4nt90

>>889
俺が嫌だったのは、教授自身が書いた本を使う授業。
そいつに限ってつまらない度100％

905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:20:04 ID:UTVpzJoF0

>>879

人権教育以外ｗは全部役に立ってるなあ。

906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:20:08 ID:UrXJTx+F0

>>879
おれは役に立ったっておもう考えはおかしいと思う。
なぜなら勉強で得た知識自体が既に自分の意思を決定するうえでの基盤になっているわけで
血肉になったものを改めて役に立ったなんておもわない。
こういうことも教えてほしいじゃなくて、自分から学ぼうと思えば社会に出ても遅くはない。

おれは働いても生涯勉強だとおもって勉強しているぞ。

907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:20:11 ID:TAMBwhji0

中卒で職人になるのが一番気楽に稼げるんじゃね？

908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:20:38 ID:36KEk8TKO

大学というのは学生のためにある訳じゃない。無能な教授達の雇用創出の為だろ常識的に考えて。

909 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:20:40 ID:KaxkcB5VO

>>845

・・・うわぁ、そこに書いている学校の人間と旧帝国大学の出身者とある資格学んだ俺が来ましたよ。

旧帝国大学出身の人は、確かに今の資格試験などを突破する能力は桁違い。だが、もう一つ先の点で多少だがバラツキがある。

で次のは・・・

決定的にバラツキが激しい
それ以外は、良いのもいる程度。

馬鹿にしているみたいだが、本質、見抜かれていないと思うなよ。

生きていく為に学あきらめた人間より。

910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:20:41 ID:wlUIeYdG0

この小学生たちは、今時まともな企業は高卒採用なんて
ほとんどしてないという事実を知っているんだろうか・・・

高卒・中卒の現業天国だったインフラ系企業でも、
JRや電力、ガスなんかでは高卒採用激減、NTTなんか高卒採用なしだからな。

911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:20:47 ID:pdRDwHRg0

使える職業と使えない職業があるのと事務処理能力、方法論を鍛えるには必要
小学生は刷り込みがあると思う
役立つか立たないかなんで小さい頃からわかるの？親や周りが悪いんじゃないの？

912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:21:12 ID:2nhNOjhb0

>>894
だから、科学・技術は進歩する一方だから皆社会人になってからも勉強してるよ

913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:21:29 ID:+p3VPx6N0

のび太の影響だな

914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:21:31 ID:+UrsbFss0

>>881
SUICAを使った時になんでかなーと思わん？
ふつーに理屈は公開されてるのに

915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:22:21 ID:WSNjvLY50

>>879
工学部出て推薦枠で技術者で大企業に入ったが・・
日本の技術者は報われない。
特許いくら取ったって、会社員じゃ金にならん。

ということを知りたかった。

ま、今は路線変更してるところなんだがｗｗｗ

916 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:22:25 ID:WKjLOOiL0

>>879
役に立つ＝金になるという意味なら文系の場合はかなり限定されるかもね。
算数とか漢字とか除けば間接的に役に立ったかなあと思うのがチラホラあるくらいか。

簿記とか法律の初歩は高校の普通科でも必修にすべきだと思う。

917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:22:33 ID:tpHC4Gk40

>>904
大学の講義って一般教養以外は教授の考え方とか思想とかを学ぶ側面もあると思うから
自分の書いた書籍を講義の教科書にするのは構わないと思うけど、、

918 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:22:35 ID:+kGcAg5r0

大学は役に立たない授業が多い。というか、授業構成が悪い。
理系でも、経済とか会計とかの授業も普通に受けるように
したほうが、社会で役に立つと思うのだが。

919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:22:39 ID:u6rxXuUP0

>>892
全員が全員、そんな行動力も能力持ってない
だから、無能は学歴でそこそこの生活を目指すんだよ

>>904
あったあったｗｗｗ
その時間は、友達と競馬の話してたｗｗｗ
金さえ出せば単位貰えるんだから、それでよし

920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:22:52 ID:5YmSrAOp0

子供の頃、大人は勉強しないでいいからいいよなあとか思ってたけど
大人になった時、それが間違いだと分かった。

921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:22:52 ID:KnuLlH8B0

２ｃｈには学歴至上主義が多数派のようだが

なぜか自称高学歴の２ｃｈねらーの皆さんからは

勝ち組の臭いが全くしないのは何故ですか？

922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:22:58 ID:qxA1j3Hk0

学歴の話で思い出したけど、慶應ってお金出せば入れる？

某所で聞いたんだが、
小学生女Ａ「パパが歯科医師でうちはお金持ちなの。パパがお金沢山出して慶應入れてくれるって言ってるから勉強しなくてもいいんだ」
小学生女Ａ「Ｂちゃんはサラリーマンだから勉強しないといけないんでしょ」
小学生女Ｂ「いいなＡちゃん家」

これを世田谷地域の母親から聞いた。お金出して入れるって言う親も親だけど・・・、慶應ってお金積むと入れるんだっけ？

923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:23:28 ID:I+Y6GYYy0

企業の採用採用が
「学歴」を重視するかどうかが大事なんだよ
人気企業だと高卒で足きりする
（ゴミの中の宝を探すような行為になるから）

役にたつかどうかを決めるのはおまえじゃないってことだね

924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:23:42 ID:3LwkI4u/0

東大　京大　一橋大　東工大　阪大～旧帝大　早稲田大　慶応大

上記大卒で
財務省・経済産業省・有力省庁キャリア官僚
一流企業総合職　

上記以外は　大卒も高卒も人生変わらないだろｗｗｗ

925 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:24:29 ID:07F1e1aA0

大学行っておかないと差別されるぞ

926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:24:38 ID:5xBRkYLD0

ぶっちゃけ大学が一番面白い
授業もほとんどないし。

高校までとかってそれで社会人入りしたら人生損だぜ。

927 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:24:51 ID:K32nqb8r0

お前ら小学生のころから勉強して有名な大学に行きたいとか考えてたの？

928 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:24:55 ID:tpHC4Gk40

>>908
なぜ無能だと思うの？

929 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:25:10 ID:meFZqxZ10

>>896
あー分かるそれはｗ
だけど学校の先生にそれを求めるのは酷かもな

例えば学校で配られてるプリントを見ると定型分すらまともに書けてない
この程度3ヶ月の新入社員でも知ってるだろうにと思った
あ、でもこれは文章力とか以前の問題かｗ

930 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:25:15 ID:2nhNOjhb0

>911
だから、家庭環境は大事
親が今の社会の仕組みを教えてあげないと

家庭環境で差が出ると思うよ

931 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:25:29 ID:8b8iM6md0

>>920
一生間違いだと気づかない人いるよね

932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:25:31 ID:PbN6BAjm0

>>921
そりゃあ、高学歴高収入なら土曜の夜にこの板にいないだろ

933 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:25:48 ID:Ht5lk9zJ0

>>927
なわけない。東大・早慶以外の大学があることも高３で知った

934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:25:49 ID:bL/0+YMd0

>>921
負け組だからだよ
学歴っつっても新卒期を逃せば枷でしかない

935 ：???：2007/09/16(日) 00:26:12 ID:M5LRqipg0

勉強してもサラリーマンにしかなれないなんて贅沢なことを言っている奴がいるが、
そんな奴はサラリーマンにもなれないだろうなあ。終身雇用のサラリーマンの生活ほど
可能性の「まだ」あるいいものはない。（ｗ

936 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:26:13 ID:c02uZ8400

>>927
東大イク香具師は、有名な大学へ行きたい！んじゃないよ
勉強してたら、（本人は勉強という意識もないかもしれん）合格できる範囲に東大があったんだよ

937 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:26:52 ID:36KEk8TKO

>>907
社会はそんなに甘くない。

938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:27:22 ID:qthKK8Ig0

マスゴミの影響ってまだ残ってるのか
勉強の内容は意味がないことが多いかもしれないが、
人に認めてもらう手っ取り早い手段になる。
それが嫌なら痛い思いや悔しい思いを散々するがいいさ。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:27:30 ID:UTVpzJoF0

>>922

真偽は分からんが、幼稚舎の場合家柄が良いほど楽なのは事実。
小学校受験は子供の受験というより親の受験。血や家や貴種性や経済力を評価する。
中学校受験はそこまでではない。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:27:32 ID:meFZqxZ10

>>906
うん、俺もそう思うねそれは
というかそれが勉強ってもんなんだろうな

941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:27:39 ID:89wn5yM6O

しかし新聞の読者の発言コーナーを見てると明らかに学力不足？
か授業聞いてないのか？ってな発言の厨房さん多いよ。

南極や北極の氷が溶けて水没する島がとか書いてあるしさw
ほんとに厨3年か？と思えるよ

942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:28:01 ID:EZCUEjEO0

教育って子供じゃなくてまず親や教師にしたほうが良いんじゃないのか
専門家でもない人物から教わる学問にさほど価値があるとは思えん

943 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:28:15 ID:u6rxXuUP0

>>918
俺の大学の場合、他学部の授業受けれたぞ
やりたい奴だけって感じ
俺、受けたけど後悔したｗｗｗ

>>927
いつの間にか行けるだけの学力持ってましたって感じ
何も考えてなかった
算数と理科は好きだった

>>936
そうそうｗｗｗ
東大じゃないけど、俺と同じｗｗｗ

944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:29:34 ID:WSNjvLY50

>>916, >>918
会計や法律勉強させると、社畜になるヤシが減るだろう？
そうなると、社会が不安定になるんだよ。

という
大企業←→文部省の癒着があるんだと思う。

945 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:29:55 ID:pidMu+GxO

>>926
同じ大学でも理工系は実験地獄だぜ…

946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:30:15 ID:2nhNOjhb0

>>921
煽りはいいけど、自分は今何やってるわけ？

947 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:30:47 ID:SGjtwzSH0

役立てるほどの知識も経験もない小学生に聞いたらこんなもんだろ
でも必要に迫られてからじゃそれが膨大すぎて遅いんだけどね

948 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:31:32 ID:meFZqxZ10

>>944
会計も法律も知らない奴が社会を不安定にしてそうだがｗ

949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:31:34 ID:KaxkcB5VO

>>916

１、取引先や上司や先輩に言われた事を一度聞いた事を完璧に理解し、求められるとおりに実行する。

２、問題があれば問題点と解決策「数個」を相談し、提案する。

３、他人をコントロールする。

２、迄は確実に必要。

950 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:31:53 ID:2cRDdR2H0

>>944
確かに周り見てても泣き寝入り社会だなと感じる。

951 ：???：2007/09/16(日) 00:32:04 ID:M5LRqipg0

ところで今から思い出すに、小学生の時はそう言えば、大学は東大以外よく知らなかったなあ。（ｗ
慶応大学って京王線が作った大学かと思っていたから。まあ、早稲田は何とか知っていた。（ｗ
その程度。え？それ以外に大学ってあったの？（ｗ

952 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:32:13 ID:d4pcOScl0

まあ高卒と大卒では知識と教養が違う。
同じなのはFラン大学くらいだろ。

大学での勉強は高校と深さが違うから本気でやればかなり専門知識が増えるし。
社会で常識と教養がない奴は使えないと勘違いされる。

953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:32:28 ID:2nhNOjhb0

>>945
理論系を選択すればいい

954 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:32:33 ID:MdtXvNVZ0

こんなもん小学生に聞いて何の意味があるんだ・・・？

955 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:32:43 ID:oIu8o+R2O

役に立つかどうかはその時にならないとわからんが勉強は出来るに越したことは無い。
まだ社会にも出てない餓鬼が言う言葉ではないな。

956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:32:52 ID:qthKK8Ig0

親の教育の影響やテレビの影響もあると思うぜ。
やたらと夢を追うような感じの。
夢を追うにも土台は必要だっとおもうがな・・・

957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:33:25 ID:12Bc/w2w0

仕事ってのはコネが無ければ手に入らない。
そして、大学はコネを探すために逝くところ、だから、高学歴であればあるほど、
良いコネを掴める可能性が高い。

特に文系なんてそうだ。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:33:29 ID:WSNjvLY50

>>926は負け組決定。

>>948
いやいや。大企業の歯車には、余計なことを知られていては困るのさｗ

959 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:33:30 ID:I2nvdBgD0

小学校教師の学力が落ちているのではないかと思う
勉強に自信の無い教師が教えるから
勉強の面白さや大切さを伝えることができないのか

960 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:33:31 ID:1pzbpHdE0

学校教育は洗脳

これはガチ

961 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:33:42 ID:gqlxjGxX0

こうやって日本は沈んでいくんだね。
小学生で｢高卒まで｣なんて言ってる先進国はないだろう。

世も末だ。

962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:34:10 ID:qxA1j3Hk0

>>936
いいともに出てたイケメン東大院宇宙工学君は、保育園の時に宇宙飛行士になりたくてと言っていた。
就職第一希望はＮＡＳＡだと言っていた。

ちいさい頃からの夢を追って、東大行く人も割りと居るのでは？

963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:34:23 ID:Ht5lk9zJ0

公務員を目指す若者が多い国に未来はない

964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:34:38 ID:c02uZ8400

今じゃ、理系出て銀行に就職するからな。

純粋研究者がカネにならん・・・

965 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:34:46 ID:meFZqxZ10

>>958
「余計な事」の話ではなく「必要な事」の話だろ
多分上でレスした人の言いたいのは

966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:35:34 ID:Rq0zNl5WO

こういう社会をなめたガキは将来自分が這上がれない無職派遣フリーター地獄に陥ってから、死ぬほど後悔すると思う

967 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:36:11 ID:2nhNOjhb0

まあＩＱが１４０以上なら自分で自覚して勉強するだろうがそれ未満はある程度強制させないと勉強しないだろう

968 ：高校教師：2007/09/16(日) 00:36:17 ID:i+kvysm/0

材料系の大卒後プログラマやってたが、働きたくなくて無職とか学校の講師とかしてた。
もともと勉強はできないオレだが、大学院にもぐりこんで月額５千円の寄宿舎(爆速なネット無料)住まいで奨学金は月額21万5千円(1種+きぼう21)借りてた。

その後、教育研究職に就いたので1種の奨学金は編成免除なのだが
そろそろ働くのに飽きてきた。

969 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:36:24 ID:Ht5lk9zJ0

>>964
数学オタはクオンツとして使えるからな
でも昔は学者にしかなれなかったんだぜ？

970 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:36:29 ID:gqlxjGxX0

>>962
畑違いだけど、小さい時から音楽家になりたくて東京藝大出て音楽家やってるよ。
今、ヨーロッパで演奏活動してる。

大きすぎる夢を持っていて結局は丁度だと思う。経験から。

最初から高卒なんていってたら、世界を相手に出来る国ではなくなる。

971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:36:35 ID:tpHC4Gk40

>>964
研究が出来る出来ないは勉強の出来不出来とはまた別の話だからな

972 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:36:40 ID:noLUjLIH0

>941
北極はともかく、南極はまずいだろと思う俺は厨?

973 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:37:01 ID:u6rxXuUP0

>>950
無知は罪なんだよ
馬鹿なのが悪い

>>959
教師なんて、誰もなりたがらないよな

974 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:37:05 ID:meFZqxZ10

>>959
じゃあお前ならどう伝えればいいと思う？
実際やってみろと言われると難しいものだが

975 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:37:08 ID:AN4mc2gu0

>>1-1000
以上、ばぐ太の謀略がお届けしました

976 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:37:10 ID:NOeil43J0

金になることしか評価しないマスコミ一般に影響されてるのかな

977 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:37:23 ID:MdtXvNVZ0

そんなに悲観することかなぁ

何も社会のことなんか見えない小学生なら別にそれでもいいと思うけど

978 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:37:32 ID:5YmSrAOp0

>>972
水に浮かんでる氷が解けると、水は増えるっけ？

979 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:38:08 ID:3cyDmQea0

>>961
将来、土方やトビになる連中には大学教育は不要だと思うが。

980 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:38:33 ID:2nhNOjhb0

>>969
高校教師とかの需要もったろ

981 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:38:51 ID:noLUjLIH0

>978
南極は大陸の上に氷があると思ってたんだが？

982 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:38:58 ID:tpHC4Gk40

>>978
南極の氷って浮いてるの？

983 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:39:01 ID:/oaw3/r30

進学塾の夏合宿をテレビで見たけど
子供を洗脳してるようにしか見えなかった。
心がカタワになるな　あの子達

984 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:39:03 ID:nsfAlGLj0

別にいいじゃないか。
高校出て働けよ

985 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:39:03 ID:u6rxXuUP0

>>977
社会は見えてなくていいけど、
勉強はしないとまずいだろｗ

>>978
浮かんでる・・・？ｗ

986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:39:19 ID:jqGlGa3P0

こういう調査で比較する他国に韓国や中国っていう国を入れる必要があるのか？
ああいう国の教育や政治の下で育った子供の意見だよ？何の参考になるの？

987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:39:25 ID:+woCvM0E0

学歴社会は過去のものだから当然じゃん。
勉強やいい大学に入ると優れていると思うような小学生はいいでしょ。

988 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:39:32 ID:Gw8MfPWC0

勉強できる生徒を「ガリ勉」などと貶める
メディアの責任だろ。勉強できる子は一般に
責任感があり、友達思いだ。少なくとも娘の学校
ではその傾向がある。

勉強できないバカのルサンチマンだな。

989 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:39:51 ID:WSNjvLY50

>>962
保育園の時に宇宙飛行士なりたかったヤシなんて、掃いて捨てるほどいるよ。
むしろ、大学院生が「幼稚園のころに～」とか語れる余裕っぷりを見るべき。
必死じゃないんだよ。

990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:39:52 ID:5YmSrAOp0

壮絶に勘違いした＿|￣|○

991 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:40:53 ID:2cRDdR2H0

>>967
俺もきっとシルヴィア・クリステルみたいな家庭教師がついてたら勉強したんだけどな。
オッサン確定で1000をめざす

992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:40:59 ID:u2ObQ/mB0

７０～８０年代以降の学歴否定、詰め込み教育否定思想の流れがゆとり教育を生み、
そうした教育を受けた世代が親をやってるんだから、
そりゃ子供たちも影響を受けざるをえない。
「世界に一つだけの花」的な甘ったるく偽善的な世界観だ。
子供ひとりひとりに個性があるのは当然だが、
競争や、一番になろうとする努力を否定したらダメだろ。

993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:41:04 ID:u6rxXuUP0

可愛いよ>>990可愛いよ

994 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:41:08 ID:2nhNOjhb0

>>979
そういう職業の需要は減ってるし、体壊したら終わりだろ

995 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:41:10 ID:MdtXvNVZ0

>>985
これがイコール勉強しないには繋がらんでしょ
勉強は役に立たないって子供の時に一回は思うことだし

996 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:41:50 ID:qxA1j3Hk0

1000なら第一志望筑駒受かる。

997 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:41:52 ID:WSNjvLY50

>>965
フフ違うよ。余計なことなんだよｗｗｗ

998 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:41:58 ID:meFZqxZ10

>>988
正確には勉強しか能がないのをガリ勉って言うんだよ
勉強が出来て人間性にも優れていれば誰も言わない

999 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:42:01 ID:gQ9xV6S00

こういう奴らは高校出ても役立たず

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 00:42:07 ID:/3ai5VqQ0

ttp://ameblo.jp/yutsuki-kato/

サセコ氏ね

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