【東京】 中学生向け科学セミナー マウス解剖中止 「命の大切さを知るために殺すのは本末転倒」市民団体が要望
1 :
かしわ餅φ ★:
★中学生向け科学セミナー マウス解剖中止 2007年9月15日
渋谷区教委が主催する中学生向けセミナーで、マウスの解剖を行うことについて、
市民団体「動物実験廃止・全国ネットワーク」と「地球生物会議」(文京区)が中止するよう要望し、
区教委は十四日、中止を決めた。
セミナーは、中学生の科学離れを食い止める狙いで毎年開催しており、解剖や化石の発掘など、
学校ではできない本物に触れる実験や体験を行っている。ことしは全五回で、区内の中学生十四人が
応募。初回の二十九日がマウスの解剖だった。昨年まではカエルを解剖していたが、
両生類の致死率が高いツボカビ病が今年、国内で初確認されたことなどから、マウスに替えたという。
区内の会員が区報で募集記事を見たのがきっかけで、両団体は▽映像など代替方法がある
▽生命の大切さを知るために殺すのは本末転倒▽インドやスイスでは子どもの生体解剖を
禁止している−などと十二日、文書で中止を要望した。
十四日に再要望に訪れた会員ら六人に、田端清・児童育成担当副参事は「解剖学は否定しないが、
庁内でもヒトに近いほ乳類のマウスを中学生に解剖させる是非に賛否両論が出ていた中で、
要望もあったので、中止を決めた」と話した。今回のセミナーは骨格や筋肉に関する学習に変更。
来年度も、マウスの解剖はしない方針という。
両団体の事務局を務める東さちこさんは「ネズミの解剖中止は一つの成果だが、
カエルや魚ならよいわけではなく、今後も運動を続けたい」と話した。
東京新聞:東京(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20070915/CK2007091502048940.html
2ならあの子と付き合える。
3 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:05:44 ID:C1a1P79q0
そもそも人間は多くの命の犠牲の上に生きているのですが
よきにはからえ
5 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:06:20 ID:8LooWmP+0
>>1 医学部の人体解剖みたいに、死んだマウスを使えば良いじゃん。
6 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:07:00 ID:Ufo8lyNT0
マウス解剖しても、さして得るものないしな。
映像やら画像でもおkだろな。
ただ動物実験全否定とかいうアホは氏ね。
9 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:07:40 ID:Z9qOWGC30
こういうことを言っているバカは何を食べて生きているのですか?
病気しても病院に行かないのですか?
犠牲なしに成立している世界なんてないのですが。
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:08:16 ID:bYo6Pmrz0
屠殺場に連れて行けば、理科と社会の両方の勉強になるんじゃないか?
11 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:08:20 ID:bddVrwAf0
>インドやスイスでは子どもの生体解剖を禁止している
日本でも子供を生体解剖したら駄目だろ。
市民団体って本当にアホだな
13 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:09:02 ID:bSefyKGTO
この団体は薬は使わないと宣言しろよ
14 :
5:2007/09/15(土) 11:09:11 ID:8LooWmP+0
>>1 それか…
牛の屠殺場(←やっと変換できた)見学ついでに骨とか内臓を解剖するとか。
15 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:10:12 ID:fe6/k65m0
命の大切さ云々ではなく、それこそビデオが発達した今
医学部じゃないし、ビデオ学習でいいだろう
鯛や平目の生体解剖すれば生物と料理実習一度に出来て更にウマー
じゃあフライドチキン工場見学に変更な
19 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:11:26 ID:OaFtQ7P4O
ただのクレーマーだなw
20 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:12:15 ID:Vias+T8l0
>セミナーは、中学生の科学離れを食い止める狙いで毎年開催しており
そんな理由で殺されるのはおかしい。
ガキの興味を引くため死にたくないよな。
あっ!オレねずみな
21 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:12:34 ID:9AJzUkSDO
22 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:13:06 ID:FsiW1hev0
別に授業でやってるわけじゃないしセミナーなら希望者だからいいんじゃないの。
23 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:13:58 ID:lZSMyMV60
食べるために調理するってならいいんだろう。
俺はマウスは食いたくないが。
24 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:14:12 ID:7gXVu4XA0
>>10
同意
こいつらがもっとも生命の大切さを理解してないと思う
仙人よろしく霞でも食ってろ
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:14:16 ID:Ub529cBF0
プロ市民の脳味噌を解剖しろ
26 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:14:51 ID:YoiIleP00
実験用マウスの命>>>>>>>>市民団体
28 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:15:00 ID:x3vPmiQj0
きっと彼らは化粧品も歯磨きも洗剤も使ってないんだろうよ。
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:15:26 ID:/FttKOk60
別に人のために役立てんだから
よくね?
薬剤関係なんか、えれーつかってんじゃん
なんかの健康番組はマウスの実験は必ず出てくる
市民団体は頭解剖された方がよろしいのでは?
30 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:15:39 ID:myOgRnRA0
マウスをバラして中身見てまた組み立てるのかとオモタ
31 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:15:48 ID:pJHdZ5WTO
小学生の団体に、鶏を殺してバラして鍋にして食うまでを、全部自分らでやらす集まりならあるらしいぞ。
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:15:48 ID:OrD+IEsNO
じゃあ死体なら解剖してもいいんだな?
動物実験廃止・全国ネットワークと地球生物会議の住所一緒だぞ。
実体は一つなのに二つの組織に見せかけてる。
34 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:16:02 ID:e51m3wq90
こういう市民団体ってみんな草食なのかな
ってか草食だったら草食で植物にも生命があるとかのたまう団体に中止要請されそうだが
35 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:16:03 ID:ed39kiyiO
マウスの唐揚げつくれば、調理実習にもなって一石二鳥
36 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:16:18 ID:tVlusyvZ0
食えるもん解剖すれば解決
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 これは市民団体が正論だね。
生命の大切さを教える場で殺してどうするの(w
マウスはハム太郎やミッキーマウスを連想させる
人間にとって愛情をそそぐべき動物なんだからね。
勉強なんだし何が悪いんだ?
強制ならともかく 希望者のみだろ
40 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:16:38 ID:Jqyq9DBZ0
こういうクレームは徹底スルーすれば良いのに
子供にはきっちり小動物殺させないと駄目だろ。
そういう経験の無い奴が病的殺人犯したりするんだよ。
42 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:17:06 ID:lf+iaPDB0
>マウス解剖中止 「命の大切さを知るために殺すのは本末転倒」市民団体が要望
なら市民団体の連中は肉を食べないのか?まぁそれはそれで健康にいいけどww
精進料理を毎日食うのもどうかと思うけどw
極論言い過ぎ
マウスの解剖じゃなくて魚の解剖やらせればいいんじゃね?
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:17:31 ID:0ahc3llOO
化粧品のテストってひどいのね…
ウサギ(´・ω・`)カワイソス
45 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:17:34 ID:cVR9GzuSO
ブラックバスやブルーギルの解剖なら文句言わんだろ、この市民団体
命を真に大切だと思うなら餓死するしかないだろ。
生命を捧げてくれた動植物に感謝して食べましょう。
「いただきます」
・・・・ってのが偽善に思えてきましたが?>市民団体様
>セミナーは、中学生の科学離れを食い止める狙いで毎年開催しており、
命の大切さを教えるのが目的ではないようだが。
49 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:17:48 ID:oa8mAnT90
こうして日本は技術力を失っていく、と
50 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:17:56 ID:3tvdAPXw0
マウスの解剖か・・・
アレ、臭いんだよな〜。すぐ慣れるけど。
51 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:18:04 ID:UySt5WYm0
食うために殺すのも本末転倒?
マウスを解剖するなんていったら
甲高い声の僕らの愉快なリーダーが黙っちゃいない
53 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:18:09 ID:GBgOS5lPO
魚もダメって、阿呆じゃないか?
じゃあ、オマエラは魚を裁いたこと、ないのか!
動物実験の上に医学は発展してきたのを、どう思ってるんだ。
オマエラは病院にいくな!死んだら、医学の発展のために折れが解剖してやる。
戦後、ドイツの医学が進んでいた理由をしらないな?
ユダヤ人を生きたまま、実験に使ったからだよ!
54 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:18:10 ID:VbhqWmOS0
Gスポットマダム 東さちこ/田中好江
果てしなき快楽に悶え狂うオンナ達の痴態。
遅く咲き乱れた華ビラは、怪しくも淫らにヌメヌメと光る!4P・レズ・放尿などその全てがガチンコファック!
監督, -. 出演女優, 東さちこ/田中好江. ジャンル, レズビアン/放尿
55 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:18:13 ID:ZPECQAWF0
屠殺場見学でしょ。
命の大切さはもちろん、社会勉強にもなる。
高校ですればいい
57 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:18:27 ID:JpwGsmzU0
市民団体「動物実験廃止・全国ネットワーク」と「地球生物会議」(文京区)
らの考え方は異常だが、
子どもの生体解剖禁止にはうなずけるかな。
58 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:18:26 ID:CIp+bloi0
>>42 植物も生きているんだから食べちゃダメだな
鉱物でも食ってろ
美香 ◆MeEeen9/cc って釣り師?
60 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:18:39 ID:mh/cVfZwO
カエルの解剖とか懐かしいなぁ。一回しかやったことないけど
あと、選択理科でイカ捌いてガスバーナーで焼いて食べたこともある
こうして日本の子供の学力低下や「痛みを知る感性」が消滅していきます。
保健所に集められた近々処分されるであろう犬や猫も全て引き取って面倒見るんだろうな。
命は尊いからね。えらいな。この団体は。
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:19:35 ID:B3A65uO50
河合隼雄は実験で目の前をマウスの死骸だらけにしたそうな
64 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:19:47 ID:b8Hgea5L0
市民団体で名前がなんとかネットワークだと過激派なんでしょ?
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:19:56 ID:r4nznmlu0
おまいららしい反応だな。
66 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:20:05 ID:VdAactFW0
命の大切さを知るために可愛がっていた豚を卒業式にみんなで食べますた
>>29 それも嫌だと活動している団体もいるんだよ。
人間の病気のために動物を犠牲にしてはいけないんだと。
この人たちは、新しい薬を開発するために自分の身体を
提供してくれるんだろう。
68 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:21:02 ID:gRhyCPvZ0
市民団体の胡散臭さはどうしようもないな
ただの圧力団体になってる
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:21:09 ID:LiWjNppuO
この市民団体おかしすぎ
70 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:21:14 ID:Xr8SCDSZ0
市民グループや市民団体って集団は
個人的には絶対に根絶やしにした方がいいと
強く強く確信してる
71 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:21:22 ID:FsiW1hev0
>>31 マウスより鶏の方がいいね。
最後はやっぱり食べてあげないとね
72 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:21:32 ID:3tvdAPXw0
これは、市民団体が悪いというより、渋谷区教委がヘタレ過ぎだろう。
このテの市民団体自体の存在は悪いものではなく、またそうした団体が
今回のような要望を出すのは当然のこと。
渋谷区教委は、きちんと彼等に回答をした上で、粛々と解剖実験を行うべきだった。
世の中の教育・研究機関は、みんなそうやってる。
ろくに頭を働かせないで、「講義を受けたから止めよう」なんて
下らない結論に走ったのは、良くない判断だった。
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:22:01 ID:7sAm+YDD0
でもアリやゴキブリを殺す殺虫剤のCMには文句言わないし
草花を枯らせる除草剤にも文句言わないんだよな
命は大切なんて言ってる奴は、ここらへんをどう考えてるんだろう
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:22:30 ID:4zO4inRi0
「動物実験廃止・全国ネットワーク」の会員を解剖すれば良くないか?
解剖後は犬に食わせて有効利用。
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:22:37 ID:eIF6Xa55O
日本人をフヌケにする計画進行中だな。
「生命」の偶像崇拝か。
生きたマウスを殺して科学を学ぶことは、生命倫理を尊重する科学者を生み出す。
その逆に、倫理感の薄弱な科学者を生み出して、何の意味があるんだ。
生命の仕組みが分からなければ、生命を理解することも、尊重することも出来ない。
78 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:23:05 ID:ECWE972L0
なかには殺しの快感を感じる異常者もいるんだろうな。
生物学や医学へのまともな興味を持つきっかけにもなる場合が
あるんだろうが。
79 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:23:22 ID:Xr8SCDSZ0
市民グループ様がおっしゃられた事は
絶対の正義で拝聴しなければならないのか?????
じゃあ蚊やハエも殺すなよw
>>1 牛やニワトリの屠殺場を見学させたらいいのに
82 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:23:51 ID:qQnV59zxO
刺身なんか 最低の行為に見えるんだろな
83 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:23:51 ID:RdX1WWpD0
おいしくいただけば良いんだろ
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:23:54 ID:oJezxp+70
市民団体「動物実験廃止・全国ネットワーク」と「地球生物会議」(
もちろん、こいつらは医薬品や病院を一切利用してないんよね?
使ってたら矛盾してる事になるよね
85 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:23:56 ID:He1t+Yro0
動物実験や動物の解剖をした奴を探し出して惨殺して回る集団なんじゃね?
86 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:24:10 ID:NoBEONkoO
製薬会社には連日この手の連中が喚きに来るが、まったく動じない。
事なかれ主義の区役所が終わってるんだろ。
>>74 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 @ アリやゴキブリは害虫。今回のマウスは人間に害をなさない。
A 哺乳類と昆虫の違い。それに、昆虫は人間になつかず、知能も低い。
B 草花は痛みを感じない。知能も無い。
C 全ての生命は尊いが、人間の生活もまた尊い。
生きたまま水中に放り込まれ、更にアルコールに浸けられると言う拷問のようなマムシ酒にも反対ですか?
89 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:25:51 ID:u28i/B0z0
またプロ市民か
どうせ活動するなら もっと有意義なことしろ
まぁ小中学校での解剖実験なんて、ただの思い出作りにしか貢献しないしな。
91 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:26:14 ID:hOQV3Qv+0
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:26:22 ID:VR+d7ZoP0
▽インドやスイスでは子どもの生体解剖を禁止している
一瞬「え?」と思ってしまった・・・
この手の活動は毎度さまです、という感じ。
永久になくならないんだろうね。
93 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:26:22 ID:gbnJqnU5O
動物実験反対する奴は
肉は食わず
病気でも薬も飲まず
当然、市販の化粧品など使うことはないんだよな
94 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:26:28 ID:40Ui56I+0
屠畜業者のとこへ社会科見学にでもいけばいいじゃん
さっきまで生きてた牛や豚が、どんどん解体されてく様を
見れば命の儚さを理解もできよう
95 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:26:29 ID:DzLjoI9CO
代わりに市民団体を解剖しろ
96 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:26:30 ID:ymANUHK20
牛や豚は食わないようにしてる。同じ哺乳類仲間として・・・
鳥や刺身は食べるけど
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:26:58 ID:a3V7D2kz0
日本って本当に平和な国だな…
マウスがいなくなっても、世間はパニックにはならないし、混乱しない。
日本以外の国だったらどうなってるんだろう…。
もしかしたら、国民にいろんな波乱が起きてしまう…。
そして、殺し合いも出てしまう最悪な事態になってしまうのかも…。
LOVE&PEACE…
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:27:24 ID:Vias+T8l0
>>87 ゴキブリは害虫じゃなくね?
見た目で嫌われてるだけだろ
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:27:30 ID:v3PnNsDm0
100 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:27:41 ID:lDJQwLQn0
ただ動いているものへ、自分が手をかけるのが嫌で
それを更に他人に強要してるだけだろ。
一度鶏でもしめさせれば?
生きることの意味を理解するだろう。
命を奪う事への 本質的な恐れの感情は 尊重されるべき。
子どもの頃、セミやトンボ、カエルやフナを殺した時
自分は"遊び"の感覚しかなかった。
でも、体温を感じる生き物は 殺せなかった。
哺乳類や 鳥類みたいに かすかにでも感情を持つ
生き物を殺すのは 普通 躊躇するとおもう。
102 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:27:56 ID:gTnZ5F7xO
殺生の実技がダメなら
繁殖の実技はいいのか?
どっちも命の大切さをしるぞ
103 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:28:19 ID:t5450UBZO
中学の授業でやったがな
実際に自分の目で見るというのは貴重な経験になる。
ビデオで代替可能だと思う人間こそ生のリアリティを見失っている。
>>98 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 見た目で害をなしてるでしょ。
食事しててテーブルにゴキブリが来るのと
森の小リスちゃんが来るのと、全然違うし。
106 :
まうす:2007/09/15(土) 11:28:46 ID:M2uwrlu90
わーいわーい♪
まあ哺乳類は内蔵構造が複雑だしカエルの方がわかりやすいかもわからん
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:29:26 ID:IFhaqtBe0
>>101 おまい、飯を食わずに生きてんのか??
食いものって、どれも生き物だろがw
109 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/09/15(土) 11:29:33 ID:PhPirx/z0
ハ虫類のエサ用冷凍マウスでは代用できんの?
とりあえず反対した市民団体はこれからベジタリアン
になると誓ってもらおう
大学時代は、内分泌関係だったから毎日マウス殺してたなぁ。
最初はすごく嫌だったが、もう何も感じなくなった。
111 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:29:36 ID:Vias+T8l0
>>87 > 哺乳類と昆虫の違い。それに、昆虫は人間になつかず、知能も低い。
知能低けりゃ殺してよいのか?
危険な思想だな
112 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:30:06 ID:UcshGIWi0
ウサギくらいさばける様になっとけ
113 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:30:23 ID:3SiZ88umO
おまいら、市民団体ってだけで食いついてるだろw
しかし、解体新書に代表されるように、医学の進歩には解剖は必要だった訳だが。
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:30:43 ID:lDJQwLQn0
カエルの解剖をやったときは、同じグループになった
男も女も自分が手をかけるのを嫌がって、結局俺がやった。
確かに気分がいいものじゃないが
それを、やるな。というのもあまり筋が通ってない。
命へ他人が手を入れることを嫌うなら
病院へもいくな。そうじゃないと筋が通らない。
115 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:30:56 ID:ymANUHK20
>>99 食べないよ
もともと、腸が弱いんで油モノは苦手
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:31:02 ID:3xcRyrCNO
命の大切さを教えるなら、必要最小限にマウスを解剖するのは、むしろ貴重な機会になるだろ。
一部の外国がやってないから、やらないというのは哲学や主体性がない。
このままゲームやTVのバーチャルな世界で育った子供が将来遺体をバラバラに切り刻むんじゃないのか?
命の尊さとか言ってる奴は馬鹿かと
たかがマウスじゃねーか、一寸の虫にも五分の魂とはいえ
たかがマウスを生かす殺すのに命の尊さ生命の尊さを見出せる訳ねーだろ!
見学してる中学生は「グッロ〜きしょ〜」で終わりだよ
お前らも市民団体もバカ
命の大切を知りたいんなら屠殺場見学でもしてろってこった
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:31:55 ID:Vias+T8l0
>>105 見た目が悪けりゃ
害虫呼ばわり・・・。
いじめの原因だぞ
119 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:31:55 ID:78CauKAl0
鯛の活け造り禁止法、とか?もうアホかと
まぁ、今は本物使わんでもパソコンでリアルなCGを使ったバーチャル解剖ができるんじゃないか?
そういうソフトをどっかが作ればいい。
121 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:32:45 ID:v3PnNsDm0
122 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:32:47 ID:lDJQwLQn0
なぜ人を殺してはいけないの?という素朴な質問に
立ち戻らざるをえないレベルだな。
この偽善団体はどう回答するんだろう。ぜひ聞きたい。
123 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:33:08 ID:yMRD647h0
おいおまいら二つ前のスレタイ見てみろ
ツボカビ病でカエルが使えないからって、マウスはさすがにどうかと思うわなあ。
でもさ、俺も厨房んとき授業でカエルの解剖やったけど、
終わった後はみんなで土に埋めて供養したぜ。
そういうことまでちゃんと教えてあげればいいんでないの?
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:33:33 ID:40Ui56I+0
同族ですら利権の為に殺すのに他の生命の価値を決めるなんて
おこがましいとは思わないのかね
126 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:33:34 ID:y+n8YdHE0
ばかじゃねーの・・・・
そもそも命の大切さを教えるのが目的ではないんだがな。
市民団体の奴らは、今後一生
動物実験で研究された薬を使うんじゃねーぞw
>>111 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 じゃあ、あなたはVirusや細菌も殺せないね。
知能は人間にとって扱いを決める大切なfactorだよ。
>>118 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 なんでも理屈で考えるのやめなよ。
人間とゴキブリを一緒にする極論はバカのすること。
普通に考えて。
魚を解剖して、おいしくいただけばいいんじゃね?
マウスでもいいけどさ。
131 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:35:12 ID:lDJQwLQn0
>>130 そうだな。後でフィッシュ&チップスだ。
132 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:35:12 ID:9Pf9RLIp0
ここでえらそうに解剖は医学の進歩に必要だとかいっている人は
自分や自分の大切な人が入院して手術の担当医が執刀初めてでも
断らないでくれよな
どんな名医だって初めてのときはあったんだから
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:35:28 ID:lzry3j8h0
>> 両団体の事務局を務める東さちこさんは「ネズミの解剖中止は一つの成果だが、
カエルや魚ならよいわけではなく、今後も運動を続けたい」と話した。
学習のため解剖するのを否定することは、食べるため動物の命をいただくことを
とほぼ同義に感じるんだが。
遊び半分で殺すんじゃないならいいだろうに。
この市民団体は水だけ飲んで生きてるのか?
>>108 全部 同じ命?
アフリカで毎日 餓死する 赤ん坊より
俺は 自分とこの 犬が 大事だが。
遠くの 赤ん坊と 飼い犬の 決定的な違いは
体温と 感情を 直に 感じること。
感情移入できるかどうかだ。
自分の手で 命を奪うのと 死んだ牛の死骸を
喰う事は 違うとおもうが。
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:35:42 ID:SwdY8zVlO
将来医学・獣医学系行くならまだしも、中学生なんて将来何も決まってないからねぇ
命の大切さを教えるなら殺すところから自分でやらなきゃ伝わらないよ
136 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:35:53 ID:oa8mAnT90
この団体の人たち、昆虫採集とかにはどう対応するんだろう?
愛玩動物の権利も主張するんだろうか?
それとも可愛らしいイメージの生き物の命だけが大切なのか?
自分達の子供に気持ち悪いコトさせるな!だったら笑うのだがw
139 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:36:10 ID:O/O8zMkC0
昨今、動物虐待と凶悪犯罪の因果関係が専門家などによって指摘されています。
東京・埼玉「連続幼女誘拐殺人事件」の宮崎勤、神戸「連続幼児殺傷事件」の14歳の少年、
佐賀「バスジャック事件」の17歳の少年、大阪「校内児童殺傷事件」の宅間守など、
凶悪犯罪の犯人が過去に動物虐待を行っていることが次つぎと明らかにされました。
「命の教育」をめぐる論議が活発になっていますが、動物愛護を普及することは、
「命はかけがえのないもの」という生命倫理観を普遍のものとすることにもつながります。
具体的には「動物の愛護及び管理に関する法律」(動物愛護法)の見直しは緊急課題です。
マハトマ・ガンジーいわく「国家が偉大であり、道徳的に進歩しているかどうかは、
動物の取り扱い方によって判断される」。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/doubutusimin/nporiji.htm
>>128 医師は全員、犬を死なせてます。
だから、病院いくのも禁止。
141 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:37:21 ID:3SiZ88umO
>>40 そうだな。
仮にどんな正論を言っていたとしても、ある団体の抗議を聞いたら別の団体の言うことも聞かないといけなくなる。
地方自治法に則って有権者の1/50の署名を集めた上で請求し、議会で議決されない限りはスルーするのが一番。
>>132 盲腸程度なら別に断らないよ
流石に執刀初めてで心臓の手術はしないだろ
143 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:38:32 ID:lDJQwLQn0
>>138 つまり、ダイレクトに人間を使えってことでしょう。
うん、それは倫理的に問題があったけど、お願いされたら仕方ないよね。
臨床試験も短期間で終わって能率的だ。
課題は、誰を被験者にするかだが。
144 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:38:34 ID:toLnb+6h0
じゃあ何も食わず死ね
145 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:38:44 ID:Vias+T8l0
>>129 >あなたはVirusや細菌も殺せないね。
明らかに攻撃してくる物に対しては反撃する。
>なんでも理屈で考えるのやめなよ
????
おまいはゴキブリか?
こいつら化粧品もシャンプーも一切使ってないんだろうな。
牛も豚も食わないのか?
ゴキブリをみつけたらエサをあげるのか?
46億年の地球の歴史は常に弱肉強食。これが自然の姿。
同じ動物種どうしでもなわばりやエサ争いで殺しあっている。
たった2000年の文明生活の人間が何をほざいてるんだ?
お前らは神か?
147 :
1000レスを目指す男:2007/09/15(土) 11:39:13 ID:uM3A62C/0
まあ、中学生くらいが遊びでやることじゃないよね。
先生が代表で猫とか解剖したらどうかな。
わかった人がやらないと、腹をかき回すばかりで、何もわからないと思うよ。
殺し経験が目的というなら別だが。
農薬とかはしょうがないけど
化粧品とかの動物実験は禁止でいいんじゃない
その辺のメスで試せば
ウサギとか殺さなくて済むじゃん
149 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:39:22 ID:mlg8J7QO0
>>129 そっちこそ感情論優先で考えるなよ
あんたの言ってる事はただの「自分本位」だ
大体の人間はそういう部分があってしかるべきだが
そういう自分本位さは他人にさらせば恥になるだけだから控えとけ
「普通に考えれば」わかるだろ?
150 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:39:30 ID:lzry3j8h0
>>133 自己レス
×食べるため動物の命をいただくことを
○食べるため動物の命をいただくことの否定
爆笑
152 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:39:39 ID:GNv80fXQ0
なんで生命の大切さ云々で本末転倒になるんだ?
科学に興味を持ってもらうためのセミナーだろこれ
153 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:39:43 ID:3SiZ88umO
>>140 さらに、現代医学は解剖によって得られた知識から構成されてるしなw
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:39:48 ID:dhtAklZx0
156 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:40:21 ID:6j/gTVreO
>>132 意味がわからん
論点のすり替え以前の問題
157 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:40:31 ID:00OoNCf70
ちょっと市民団体に圧力かけられただけで
簡単に屈してしまう渋谷区教委が問題かと思う
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:41:03 ID:LcBTeapsO
現実は残酷なんだと何故教えない
159 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:41:11 ID:9Pf9RLIp0
>>142 「盲腸の手術は何度もやったことがあります。自信があります。
心臓の手術は初めてですが、よろしくお願いします」
断るなよ?
>>129 >C 全ての生命は尊いが、人間の生活もまた尊い。
その尊い人間の為の解剖学習なんでねーの?
この経験がいずれ医者目指したり、医療関係の分野を志す
きっかけに成ったりすんでないのかしら。
161 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:41:16 ID:ymANUHK20
>>121 晩御飯はまだ決まってないけど
おひるはごはんとシャケのフレーク
なすの味噌汁の予定
こういう事をしなければ心臓の薬が開発できなかったわけなんだが・・・。
偽善者ですね。
163 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:41:59 ID:Oesy2jzK0
実際に一匹の生きたマウスをこの手で殺してみて、
その行為の意味を知り、科学実験に動物を使うことの、
是非を自分の中で捉えるからこそ、その職に就くということがもつ
意義や使命感、義務感が生まれるだがな。
と、薬学部での俺がいってみる。
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:42:12 ID:lDJQwLQn0
まぁ専攻が決まってからでいいんじゃないか。
どうせガキには重過ぎる実験だろ。
変な感情論が先走るなら、無知のまま社会に放り出せばいい。
本当に命を守りたいと思う人間は
医者や獣医を目指してくれると信じてるからな。
166 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:42:46 ID:BwLTK9MT0
>>146 お前相当頭悪いだろ? それでなくてもそうして生存のため不可避的に動植物を
殺してるのだから、そのうえつまらない目的のために殺生はするなってことだ
ろうよ。
167 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:42:49 ID:wy8Jb2at0
生け作り見せれば全て解決でおk
168 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:42:51 ID:lzry3j8h0
169 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:42:55 ID:QWe9c2gD0
>>1 この手の市民団体は大抵バックに新興宗教(大抵キリスト系)が付いているけれど今回はどうよ
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:43:19 ID:K5oXS11v0
>>143 動物実験を人間実験に代替したら、むしろ時間はとてつもなくかかるよ。
マウスなどと人間とで1世代あたりの期間が全然違うし。
あと、実験用のマウスは遺伝的に均一な集団だけど、
人間だとそれが無理だから、実験結果もバラツキが大きくなりすぎて、
精細な実験には使えないだろうね。
>>145 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 攻撃してこないVirusも細菌も、あなたは攻撃してるよ。
殺菌作用のあるもので無害なVirusも細菌も殺してるじゃない。
ゴキブリはあなた。だって知能が低いもん。
>>149 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 人間は感情の生き物だし、あなたもそうだよ。
ゴキブリは見た目が醜悪だしバイ菌だらけだから殺しても仕方がない。
に対して、「それは人間のいじめにもつながるよう。見た目がブサイクで不潔な人間をいじめることと同じだよう。危険だよう。デンジャーだよう。」
って言ってるアホがあなた。はい論破!
172 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:43:24 ID:gNsf6qTF0
命の尊さと、科学実習の解剖とを同じ次元で考えるのか?
愛護団体の論理のすり替えにひっかかるなよ!
近い将来解剖したことも無い医者が溢れるんだろうな
血を見て気絶する医師とかw
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:43:38 ID:DhMBgLiU0
理科でカエルの惨殺やらされたっけ。
学校がそんなことやらせるなんて結構すごいな
175 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:43:51 ID:3xcRyrCNO
>>146 オレは関係者だが、今は国内大手の化粧品の安全性は、全て代替試験法で確認されている。
動物実験廃止は、世界的な潮流だからな。
176 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:43:58 ID:9Pf9RLIp0
>>156 えらそうに言っていても自分のこととなったらそうはいかないやつが多いんじゃないか?
ということ
誰もがベテランの手術しか希望しなかったら医者は育たんし医学の進歩もない
えらそうに医学の進歩だとか言うやつはそれくらいの覚悟を持てって事
この程度のことも理解できないバカ
こいつら医者を全部否定してやがる!
178 :
1000レスを目指す男:2007/09/15(土) 11:44:05 ID:uM3A62C/0
殺せば経験になるなら、金魚サンマでも殺せばいいのに。
その後、三枚におろして食えばいいし。
ニワトリにすればいいのに
あとは鶏刺しとして美味しくいただけます
解剖がダメなら家庭科で調理の授業って名目で魚とか鶏さばけば良いだろ
>>117 お前マウスの解剖したことないだろ。
たかがマウスなんてとても思えない。ものすごい抵抗感を覚える。
今まで生きてたものが簡単に死んでしまったり、体の内部の精巧な
つくりを見ると生命の大切さを身をもって感じる。
こういうバーチャル野郎がテレビと現実の区別がつかないんだよな。
テレビ見て体験した気になってるだろ。
カワユソウだから解剖禁止!!
って、これも立派なゆとり教育だよな。
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:44:32 ID:HLq919Cj0
でたでた市民団体
否定するだけじゃなくて代案だせっつーの馬鹿
ただのゴネ厨だろ
184 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:44:36 ID:lDJQwLQn0
>>170 なるほど。実験用マウスみたいに、
実験用人間として妖精みたいなのを作ればいいのかな。
いっそ、献体されたご遺体をつかって、人体解剖を見せればいいのに、とか思う。
もちろん、ご遺体そのものを子供に触らせることはしないで、だけど。
186 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:45:04 ID:x03Y1PA30
相変わらずキモイな市民団体は。
その後おいしく頂けよ
それなら文句言えないだろ
>>145 一応ゴキブリも病原体をもつ害虫だよ
あと、機械の配線とかを切断したりするらしいよ
189 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:45:23 ID:PrdRzOjG0
命の尊さを一番軽く考えているのはこの市民団体だな
これで「動物実験廃止・全国ネットワーク」と「地球生物会議」は
ニセ動物愛護団体というレッテルをずっと貼られ続けることになるだろう
どこまでを 愛護 するかが 問題だ。
取りあえず 見た目が愛らしいことかな。
イボイノシシは 対象外。
………つまり、俺も?
191 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:45:37 ID:AQlS9eSA0
大切だから解剖すんだよ
>>160 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 今回の場合、微妙だね。あなたの言ってることはわかるの。
ただ、まだ中学生の子供にマウスはいきすぎじゃないの。
ネコを殺してた中学生が人間まで殺した事件は一件二件じゃないよね。
カエルならともかく、マウスはちょっと、犬、ネコ、に近すぎるんじゃないの。
一度息をするたびに
肺に取り込まれた空気の中にいる微生物が
何千何万と死にますが
それは問題視しないのですか?
市民団体の皆様は何を食っているのだろう?
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:47:29 ID:Vias+T8l0
>>171 さっきから一生懸命話をすり替えてるけど
>殺菌作用のあるもので無害なVirusも細菌も殺してるじゃない。
積極的に殺傷するかしないかの話だよ?
あなたがふった話なんだから覚えときましょう
おらの小学校はフナだったなあ。
自分たちで捕りにいった。
たくさん捕っちゃったんで飼おうってことになって、池を掘ったら土器が出てきて大騒ぎになったw
197 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:47:37 ID:JBJ28ayX0
殺しといた方がいいと思うけどな。
「ねずみ1匹殺すのさえ、なんとも言えない気分になる」
って経験しとけば、安易に人を傷つけようとはしないだろ。
「生き物殺すのスッゲー楽しい」
と思うなら、自分の気質がヤバイってのを理解するだろうしな。
198 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:47:42 ID:R6v9t3Bj0
中学の理科の時間にやったカエルの解剖しか経験ないけど
>>181の言うことはよく分かる。
でも、だからこそ子供のうちに経験しておくのも悪いことじゃないと思うんだ。
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:47:42 ID:lDJQwLQn0
>>181 お前は理性じゃなくて感情だけで考えてないか。
人間なら生命を殺すことに抵抗感あって当然。
しかし、それは仕方ないこと。
戦前生まれの婆ちゃんなんかは、鶏なんか
さくっと殺すぞ。普通に食用に飼ってたからな。
200 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:47:49 ID:PVSjKMoa0
「動物実験廃止・全国ネットワーク」と「地球生物会議」は
とりあえずムツゴロウさんの本を読め.
201 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:48:19 ID:pJHdZ5WTO
まずモルモットを解剖実習、その後、バラしたモルモットを使って古代インカ料理再現教室、
(インカ帝国では、モルモットは各家庭で食用として飼われていた)
科学と歴史の一石二鳥。
w
教育が悪かったんだろうな
何食って育ったんだか
いただきますの意味から教えてもらえよ
203 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:48:24 ID:d4cX8/o40
肉を食べるな、さかなを食べるな
この市民団体ども
204 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:48:40 ID:Gylvjp+x0
こうやってリアルから目を背けさせていくから
簡単に人を殺しちゃうような大人になるのでは?
>>175 代謝試験法が開発され、それが有効であれば、それに越したことはないです。
ただ残念ながら、薬剤・治療・手術法など、あらゆる分野でそれが成されているわけではありません。
理想を掲げるのは結構ですが、現実を否定するのはあまり宜しくないかと。
動物実験全廃を主張するには、それに代わる確実な方法を確立してからにしないと。
206 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:49:13 ID:K5oXS11v0
やっぱり解剖というのは勉強になるし必要じゃないかな。
実際に自分でハサミ握って腹を開いていくのと、
他人がやってるの見てるだけとでは全然違うよ。
魚類や両生類もいいけど、やっぱり哺乳類が人間の体と近くて面白い。
学校の理科で習うのは人体についてだろうし、教科書の記述に近いほうがいいだろ。
動物の命より子供の勉強の方が大事だと思うんだけど、最近はそうでもないのかねえ。
もちろん犠牲は最小限にすべきだが、必要なら犠牲を躊躇ってはいけないと思う。
>>195 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 あれ?急に立場変えたね(w 積極性の話なんてしてた?(w
消極的になら子猫はねてもいいわけ?(w
飲酒運転で赤子を交通事故死させた福岡県職員は消極的な殺傷だからいいんだね(w
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 ただ、これはひどいね。
魚はいいでしょ(w
>両団体の事務局を務める東さちこさんは「ネズミの解剖中止は一つの成果だが、
>カエルや魚ならよいわけではなく、今後も運動を続けたい」と話した。
208 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:49:58 ID:oa8mAnT90
命の大切さを教えるんなら解剖よりも屠殺解体BBQのほうがいいかもな
だがこのセミナーの目的は科学離れが目的だから
生きたマウスを使った解剖を中学生にやらせる必要はないかもな
209 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:50:20 ID:62aRHR0W0
>>「ネズミの解剖中止は一つの成果だが、
>>カエルや魚ならよいわけではなく、今後も運動を続けたい」
キチガイだなこいつら、、、、。じゃ東さちこは、何食ってんだ?
210 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:50:38 ID:GdbO2Wl8O
市民団体っていつもこういうおかしな主張を偉そうに通すよな
211 :
1000レスを目指す男:2007/09/15(土) 11:50:50 ID:uM3A62C/0
こんなのただの提灯実験だよね。
子供は殺すのとか面白がるだろうけど、
何の知識も得られない。
無駄に殺すだけ。
事前に勉強させて、何を知るために解剖するか、はっきりさせてからでなければ無意味。
学生実験の反省から、それは確か。
マウスをエーテルで麻酔かけてギロチン断頭とかしょっちゅうですが何か
>>192 ライン引きの問題ね
んじゃ議論にならないわな。
あとは自分のラインを相手に押し付け合うだけね
ゆとり教育と言われようがイマのガキには解剖は見せないのがいい。
ヒトの痛みもわかってないガキにそんなの見せたら、真似して殺しまくる。
解剖学の前に親に躾を教えた方がいい。
ガキが悪けりゃ先生も親も手をあげる…これを先にやらなきゃ。
痛みをわからない奴に解剖学なんてダメさ。
215 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:51:38 ID:9kh9x+Bq0
貴重な科学の体験の場を奪うな。
216 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:51:48 ID:RX0lSJ6E0
マウスの麻酔はきちんとやった方がいいぞ。半分状態だとやつら暴れるからの。
俺は台にはりつけにする時に噛まれて大変だった。指に歯が食い込んだ。
マウスはそのショックで首の骨をおり死亡して。また別ネズミでやり直しになった。ちゅーー
217 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:51:52 ID:3xcRyrCNO
>>192 動物を解剖するのと惨殺するのとゴッチャにするなよ。
大事なのは、命とどれだけ真摯に向き合えるかということだろ。
大昔から人類が生きるために命を頂いてきたのはそういうこと。
218 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:52:08 ID:4zqL7fwl0
アジとかヒラメとかサンマとかを解剖すればいいんじゃないか。鶏でもいい。
そのあとそれを食べることで食物連鎖や食べ物の大切さ、命の尊さを学べると思う。
カエルの解剖は、一班に1匹で、俺がバラしたけども
あれは嫌だと思ったよ。
代謝を理解するための実験ではあるんだけども
まぁ、この偽善団体の言うこともわからんではない。
でも全然支持する気は無い。
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:52:10 ID:kejDCvG/O
小6の初夏、四谷大塚の日曜テストの帰りに、
どっかの塾が配布していたチラシに、「理科実験講座」の文字。
フナの解剖やら、アンモニアの上方置換やら、
魅力的な内容たっぷり。
親にねだって行かせてもらったが、まだあの実験講座は覚えてるわ。
実験好きっているんだよな。
マウスの解剖があると公開しての公募なんだし、別に問題ないと思う。
ちなみに私は中学時代までは理科好きだったが、
高校で挫折して文系になった_| ̄|〇
221 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:52:29 ID:EwKR4+q+O
>インドやスイスでは
他国頼みの主張かよ
命の大切さじゃなく、体の器官の仕組みを知るためだと思うけど
>>211 記事を見た限り、自主的な参加者を対象にしてのセミナーでしょ?
>子供は殺すのとか面白がるだろうけど、何の知識も得られない
で括るのは乱暴だと思います。
>>159 執刀初めてを断るか断らないかの話じゃなかったのか
225 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:53:50 ID:Vias+T8l0
>>207 >消極的になら子猫はねてもいいわけ?(w
事故
>飲酒運転で赤子を交通事故死させた福岡県職員は消極的な殺傷だからいいんだね(
積極的殺傷
この市民団体は、自分の食ってるものが元々生きていたということを知らないゆとりなのか、
それとも、直接この手で殺さなかっただけで手を汚さなかったという自己満足に浸っているゆとりなのか
>>213 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 そこでバンザイしちゃうのは負け。
民主主義社会なんだから、数と声のデカさ、繰り返し発言することの強さ、
様々な要因でlineは前後するんだよ。
>>217 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 mouseにしたら同じだけどね。
中学生の情緒に与える影響という意味で、
mouseは人間が愛情をそそぐ対象として一般的な犬、
ネコに近すぎるんじゃないかって言ってるの。
228 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:54:40 ID:ZuW79tlz0
命の大切さとかいう連中ってどうにも好かん。
生物学者の俺が一言
殺すから分かるんだよ!
失われるところを見ずに生命の不思議さが感じられるものかよ!
生と死の境界が感じられるものかよ!
230 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:54:50 ID:1VmSqO7QO
ガキは面白がるだけだろうな
取り出したフナのまだ動いてる心臓を針でつっついて笑うんだぜ?
大学で発生の研究でマウスの母親200匹
胎仔は3000匹から組織をいただきました。
研究に尊い命をささげてくれたマウスたちに
感謝すると共に御冥福を祈っております。
国際学科や学術誌に
その成果は掲載させていただいております。
あぁ なんとなく この運動家の正体が見えて来た。
こいつら ベジタリアンじゃないか?
おかしな 選民思想と 根拠のない他者への優越感。
『私達は 君達 下賤の者とは 違うのよ』てか。
233 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:55:26 ID:7TMOFT8X0
動物実験の上に今の社会が成り立ってるから仕方ないっていう奴いるけど
それだと日本人が全部俺だったら一気に文明退行するわ(笑
234 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:55:52 ID:MhajBNBU0
>生命の大切さを知るために
そんな目的で解剖する訳じゃないだろ。
生物に関する経験と知識を得ることが目的なんだから。
235 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:56:03 ID:62GMTDoC0
こいつら、まさか薬なんかいっさい服用してないよな?
236 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:56:24 ID:TmuJATuEO
237 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:56:27 ID:Ks36Q+DzO
医学部で献体の解剖ってやってるんでしょ
それを見学させて貰えば良い
中学生にねずみの解剖は早い気もするが、
自由参加のセミナーにまでケチをつけるのは行きすぎ。
239 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:56:41 ID:EwKR4+q+O
子供の頃から牛を出荷していた俺には、生き物の命と死をリアルに知らないことのほうがよっぽど子供にとって危険だと思われる。
240 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:57:29 ID:qA7ILWUd0
これからはトマトの解剖をするとよろし。
241 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:57:31 ID:6of3zjMw0
市民団体に要望
屠殺場に行って「牛を殺すのは止めて下さい」って言ってみろ。
但しあの業界の人は怖いから相当の覚悟していけよ!!
242 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:57:45 ID:6qnosEc30
市民団体は肉食禁止
屠畜場見学でいいじゃないか?
244 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:57:56 ID:K5oXS11v0
>>237 自分で手を動かさないと分からないよ。
それにマウスなら、今まさに生きている臓器を見ることができる。
検体は黄色くなっちゃってるし。
>>225 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 じゃ、普通の過失からの交通事故は?
>>239 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 うちは解剖実験なんて一度もやったことないけど、
生命の尊さについてきちんと考えてるつもりだよ。
動物実験についても、動物たちに感謝してる。
246 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:58:33 ID:RKr6iSDsO
こいつらは外科医療受ける資格無いな
将来生まれるはずの天才外科医の芽を摘み取ったわけだ
無知で無責任な輩が時代を変えやがった
247 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:58:44 ID:8g4dxWZ9O
またキチガイ市民団体か
249 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:58:58 ID:YPofeVzcO
また市民団体か
死ねよくそども
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 11:59:11 ID:awUsGuyCO
中止GJ
251 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:00:26 ID:PVSjKMoa0
屠殺場には「屠殺体験コーナー」とか無いの?
>>229 言ってることは理解できるだが
そういって人を殺すやつを想像してしまった・・・。
っていうかそれなら屠殺場見学でよくね?
253 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:00:53 ID:+8GZlI59O
ああまた頭の悪い団体か
254 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:01:00 ID:Or9y1nlzO
新薬や解剖実験はこの市民団体の方々で行いましょう。マウスに変わって自分の命を差し出す覚悟ですよね?
両生類を殺すのはかまわないが、哺乳類を殺すのはだめとか
差別ですか
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:01:05 ID:Vias+T8l0
>>245 あなたは感情論だけだな〜
良い悪いは別にして
事故は事故。
257 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:01:18 ID:K5oXS11v0
>>252 大きい動物の方が心的ショックも大きいぞ。
258 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:01:34 ID:oUEaRDt00
この愛誤のアホどもを解剖してやれよ。
259 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:01:58 ID:+zlF5+Nx0
実験終了後、スタッフでおいしく(ry
すればいいだろ?
260 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:02:01 ID:5jLwdo18O
>>226 あなたが彼らの真理をついたね。
この市民団体は、牛や豚を殺す人たちを
盗っ人部落のクサレ穢多どもだという差別意識に満ちているのでしょう。
差別は人権侵害です。
261 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:02:02 ID:63SXorTD0
汚い物からは目を反らそうというステキな精神だね
まああえて中学生に解剖させる必要も無い気はするが
262 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:02:35 ID:dq0x3gXV0
>市民団体「動物実験廃止・全国ネットワーク」
=人体実験推奨・全国ネットワーク
263 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:02:44 ID:FmwWmp3E0
こういう運動が生きがいになってるんだろうなあ。
>>256 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 なんか話すだけ無駄だね。あなた知能低すぎだから放置させてもらうのね。
負け惜しみ言うことを許可してあげる。どうぞ。
生かさず殺さずの拷問になるのであった
>>251 いや、まじであれだけは見ない方がいい
何か人間が嫌いになる。
中学生ってのが微妙〜。まぁ参加型だし、まだマジメな子が多いんだろうが…
268 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:03:27 ID:7h26+5kT0
こいつらの腹を掻っ捌いて胃から出てきた食物を分析してやりたい
269 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:03:44 ID:Vias+T8l0
>>245 それとね
>うちは解剖実験なんて一度もやったことないけど、
生命の尊さについてきちんと考えてるつもりだよ
そのわりにはかなり偏ってるね。
科学技術は業が深いことを自覚すべし
271 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:04:09 ID:SobRS4vtO
>>1だけよんだ
じゃあこの人達は全員肉魚を食べないんですね?
ってレスどれくらいでた?
同意見です。
272 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:04:15 ID:cFLAb+kj0
この市民団体の連中は、まさか蚊取り線香とかで蚊を虐殺したりはしてないですよね?(´・ω・`)
273 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:04:19 ID:DBS9p8V80
哺乳類をやめて両生類にすればいいということか
274 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:04:28 ID:Of3zF6uDO
こいつらのおかげで動物実験がやりにくくなった
別に中学生が解剖する必要ないな
無意味だし
寄生虫の感染とかありそうだし
276 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:04:50 ID:IAPiIQ+Y0
中学でやった解剖実習は牛の目だったな…
もちろん既に冷たくなってるものだから、あまり抵抗はなかった
生きてる動物を捌くのはまた全然違うんだろうな。
277 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:04:52 ID:lMH+ZcIk0
モルモット「もうね、なんかさ、俺いやになってきたわ」
278 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:04:52 ID:BwLTK9MT0
稲刈りも中止な。・・・だって痛そうじゃん。
279 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:05:02 ID:FMVMyS/40
ファーブル昆虫記一度じっくり読んでみたいなぁ・・・
280 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:05:05 ID:Hv9MoJri0
とりあえず生きている魚を捌いて調理するところからはじめるんだ!
その次に動物だろ
281 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:05:07 ID:qjAWx3RE0
まぁおまいらは毎日毎日何億もの小さな命をティッシュの中で無駄死にさせているわけだが
282 :
◆sCZeOK1M/w :2007/09/15(土) 12:05:32 ID:9ysh+qCx0
だな
283 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:05:36 ID:tbEdDW+nO
マウスは生々しいだろ。俺らの頃はフナかカエルが相場だったがな。
284 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:05:53 ID:caHwF9BN0
kitchen guyの市民団体の言い分なんてモンペ (monster parents/patient)のそれとそっくり。
本を百回読んでビデオを千回眺めればどんなむつかしい手術や生徒指導もミスせずこなせて当然。
その言い分を聞き入れたから学級崩壊・医療崩壊が突き進んだ。
現実を受け入れず理想のような妄想のような発言を繰り返す連中がいたとして、そんな奴は
徹底的に無視すべき。
kitchen guyが来ても右から来た物を左へ受け流すべきで真摯に受け止めちゃああかん。
kitchen guy市民は徹底的に無視すべし。
消防のときに担任の先生が肉屋さんから豚の内臓一式をもらってきて
みんなで見たお。
286 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:06:02 ID:jKrMKwfo0
美香 ◆MeEeen9/cc ←こいつはただの釣り師だよ。スルーするのが一番。
どんな話題でも、幼稚園児並みの判断力しか持たないから、
大人の議論にならない。
287 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:06:23 ID:dhtAklZx0
麻原ファミリーがファミレスでハンバーグ食ってたという報道を思い出した。
288 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:06:23 ID:RKr6iSDsO
>>270 同意だ
付け加えれば、人間の存在そのものが〜かな
289 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:06:24 ID:3xcRyrCNO
>>227 大学なんかの研究施設や医学部には、必ず動物慰霊搭があって毎年、命を捧げてくれたマウスやウサギに感謝を込めて慰霊する。
ガキがイヌやネコを惨殺するのとは訳が違うよ。
290 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:06:25 ID:7mNLlTArO
食肉業って卑しいよね
んなこたーわかってる
292 :
未来レス:2007/09/15(土) 12:06:31 ID:WN4hLTgr0
生き物の活動を止める行為の過程で、生の大切さや尊さを知ると思う。
子供って本来残酷だよ、虫とか平気で殺せる。
でも、それは命の意味をまだ知らないから。
私は、日本人人質の斬首映像を観てから命についての考えが深まった。
それくらいのショックがないと、死体を見る機会がない日本では
中々生の尊さは学べないのではないかなぁ?
ラットを何匹も殺すのもどうかと思うけど、こういった教育は必要だと思う。
生物学としてではなくて、哲学的な学問になってしまうかも知れないけど。
人体の解剖ビデオの上映級の教育って出来ないのかな?
293 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:06:52 ID:7TMOFT8X0
視野の狭いような市民団体は嫌いだが
"自分がされたくないことは人にしない"ってのは人間の原則だろ
小動物の痛みと恐怖を察してやれよ
これが社会のルールだとか
割り切っちまったお前ら見たくなかったぜ
あ、そっちのマウスでっか。
295 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:06:57 ID:PVSjKMoa0
>>266 ビンビン跳ねてる魚に包丁入れるのとは
インパクト違うのかな...大型哺乳類って.
296 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:07:02 ID:63SXorTD0
活動内容の詳細を知らんから何だが、
本当に動物実験廃止を主張するならコイツらに医療を受ける資格はないな
医学の発展を阻止するような主張だから
297 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:07:12 ID:Vias+T8l0
>>264 まーあなたにはまだちょっと難しすぎたかな?
298 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:07:23 ID:9IfjMeLKO
てゆうかさー、
中にはハムスター飼ってる女子や、まぁ男子もいると思うんだが、
その子達の立場も考えてやれよう。
女子は泣くだろうし、無理だろ。
299 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:07:24 ID:Rv4l+GNX0
確かに子供の頃にやったフナの解剖とか、今にしてみれば意味あったのかな?って思う
それより学生時代に見学した人体解剖の方が遥かに感動した
とさつ(←なぜか変換できない)を見学させるというのは素晴らしい意見だと思うぞ
300 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:07:25 ID:yVjcsUGo0
調理目的でバラすなら問題なさそうだな
基本的には、人間以外の命は、人間に利用・使用されるためにあると
考えた方がいいんじゃないかねえ。
歪んだ享楽を得るための動物虐殺は不愉快だし犯罪ものだが、
それ以外は、「命を使う」と割り切っていくべきだと思う。
302 :
:2007/09/15(土) 12:08:21 ID:uRWgOOMM0
>>264 先生、美香さんが知能低い奴は殺されて当然みたいに言ってます、
これは知的障害者差別だと思います。
303 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:08:33 ID:xLu7qHuv0
>>233 > それだと日本人が全部俺だったら一気に文明退行するわ(笑
すごい発想だなw
文明退行なんてのんきな話じゃなくて、同性ばかりじゃ一世代で滅びるだろw
305 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:08:42 ID:mxBN00Rx0
>>239 そだよね
オレんちも、庭で鶏を捌いていた。
306 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:08:49 ID:K5oXS11v0
>>298 女子の方がこういうのは案外平気だったりする。
血を見るのになれてるから。
最初はキャーキャー言うけど、すぐに慣れて声も出さずに淡々とやるようになるよ。
307 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:08:55 ID:fHa4LWKv0
じゃあ、どうやって、効果的に命の大切さを教えるんだ?
こういう団体って、言いたい放題言うだけで、本質的なことを何も考えていない。
>>289 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 果たして今回の実験の前に、
mouseに対する哀悼(動物だけど)の意をもたせる為の
講釈があるのかどうか。
>>302 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 知的障害者が殺されて当然とは言ってないでしょ。
ただ、知的障害者とまともに議論する健常者はいないのね。
309 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:09:58 ID:fWNx3c400
薬科大学だと多いときは一日で数百は死んでるね
>>307 本質見抜けるような人は
こんな団体には入っていないと思うよ。
311 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:10:38 ID:5DXKhAIo0
おまえらは魚や肉食べんな
312 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:10:47 ID:yVjcsUGo0
313 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:10:49 ID:RZrO1n6fO
マウスの解剖がチュー止か
314 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:10:49 ID:63SXorTD0
>>301 その通りだな。奇麗事なんか必要ない
食物連鎖の頂点に立つ業深い生物なんだから、そのことをちゃんと認識して
他の生命を有効に利用すべき
315 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:10:49 ID:LnCjcx6z0
菌の培養でもやれよ。
316 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:10:57 ID:FsiW1hev0
とりあえず参加した中学生の意見を聞きたいね。
そこが大切なんじゃないの
解剖は命の大切さじゃなくて体の仕組みを知る勉強だと思うんだけど
318 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:11:15 ID:NnPh7y460
不審者に注意という掲示見てこんな大学に進入してどうすんだと思ったが
動物実験反対論者だった。この市民団体とは関係あるか知らんが
>>252 自分の手で生命を奪う「ああ、死んじゃったんだな」という感覚が大事だと思う
心臓が止まり、血液の循環が止まり、やがては細胞内の化学的プロセスも停止していく
まだ死んでない細胞を回収して培養すれば「生き」続けるわけだが、それは生きているのとは何か違う
生死境界についてアタマで考えるのではなく、感じる事が大事だと思うんだよ
そういう感じを知れば無駄な殺しなんて出来なくなるよ
320 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:11:18 ID:4ctnTATf0
>▽生命の大切さを知るために殺すのは本末転倒
違うだろ
グロ好きなガキを医学・生物方面に関心を向けさせるんだろ?
>学校ではできない本物に触れる実験や体験を行っている
⇔
>▽映像など代替方法がある
主旨すらわかってない連中
マウスは高いからな。
体の良いコスト削減だ。
東さちこの本人、または家族が手術しなければならないとき・・・・
実技経験が全く無いが、筆記テストの成績だけは良い。
そんな医師にやってもらいたいものだw
中学の時友達何人か、学校外の科学セミナー行ってた。
土曜日は終わったら戻ってきて部活に合流するんだ
けどマウス解剖した日は全員青ざめて罪悪感でいっぱいだって言ってたよ。
論点が全くわかってないwwwwwwwwww
325 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:11:40 ID:zy8TQyjxO
魚の活き造りも反対してるんだろうな?
327 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:11:54 ID:Rf+/g8oY0
328 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:12:05 ID:ffG+CaUE0
この方達はみーんなベジタリアンなんですよね?^^
まさか、ね?^^
329 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:12:41 ID:ksxFA9rn0
中学の時、普通に解剖部ってあったけどなぁ。陰気臭かったが。
高校の頃、親父が生きた伊勢エビを二匹買ってきた
俺の家と、幼なじみの家とで食うためなのだが、幼なじみ(喧嘩上等のDQN)は
「殺したくない」と言ってさばくのを拒否したので、俺が二匹とも殺して料理した
エビがビクビク痙攣しながら息絶えていくのをみるのはキツかったが、
実にいい経験だったと思う
331 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:13:18 ID:2cjX3tDE0
市民団体を名乗るところは出自をはっきりして欲しいよなw
AIBOでも解剖してろよw
>>303 すごい発想だなw
「全部俺だったら」というのが、「全部俺みたいな考えを持っていたら」
って意味で使われてることくらいわからないのか?
初歩的な比喩すら理解できないとはゆとりオソロシスwww
>「動物実験廃止・全国ネットワーク」と「地球生物会議」
おまえらメシ食うな 餓死してろ
俺は昔っから理科準備室やら解剖室やら図書館の隅やら、
そういう薄暗い狭い場所が好きだな。
ID:Vias+T8l0どん、まだいる〜?
はぁ?
338 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:14:40 ID:RmyXJ8lwO
>>299 マウスや猫の内臓配置は人間のそれとかなり近いから俺は勉強になったよ。
フナは知らんけど
340 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:14:59 ID:lJlJk8P/O
屠殺場、食肉加工場の見学をしろってか?賛成だ
341 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:15:16 ID:k5o2BEwVO
大学でマウスの解剖やって、命の尊さを知った。麻酔かけられて、腹を切り裂かれ、自律神経を切断されても、必死に呼吸を続けるマウス。
痛々しかったけど、この犠牲を無駄にせずにちゃんと勉強しようと思えた。
342 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:15:24 ID:wQ5vdGVn0
くだらねぇ〜〜〜本だけで勉強できると思ってるのかね〜
344 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:15:50 ID:qjAWx3RE0
345 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:16:01 ID:T2SphayY0
市民団体というから正論かと誤解するが、
ある集いの事務局・および役員からの申し入れ、ってことで。
まあ、お金もらっているのでしょう。電通とかから。
346 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:16:18 ID:fWNx3c400
つうかマウス小さすぎて解剖むずむくねえか?
ラットの方がいいだろ。金玉のでかさとかわかりやすいし。
こんな偽善言ってもいいのは完全ベジタリアンくらい
348 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:16:31 ID:oa8mAnT90
>>313 ひょっとして初出か!
気付かなかったぜ
349 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:16:42 ID:jKrMKwfo0
フナの解剖でも、指導者がきちんとした指導をして、一つ一つの臓器の形、つながりを
教えてあげ、生徒がまじめに取り組むんなら、効果があるだろ。
人体解剖だって同じだ。何の勉強もなしに解剖する位なら、本を読むだけでいいだろ。
しかし、しっかりした手順を踏んで、ひとつずつ確かめながら解剖して行くことは、
記憶に残るし、とても役に立つよ。
つまり、解剖の現場では教師と学生の資質が大事なわけで、そういう事を無視して、
一律に、賛成・反対するのはどうかと思う。そんな事言い始めたら、医学部での
解剖もなくなってしまう。
小学校のフナの解剖は、勉強できないやつが体育以外の教科でヒーローになる数少ないチャンスなんだよ。
351 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:17:09 ID:dq0x3gXV0
webサイト見てきたんだが突っ込みどころ満載過ぎて笑えるんだが
352 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:17:37 ID:IIqueANGO
動物を殺したり植物を採取するのは野蛮なのでやめましょう
人間も光合成するべきです
定期的にトサツ場信者が沸いてくるよな。
現場で働いてる人達はただ働いてるだけなのに。
354 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:17:58 ID:eYfDIlkBO
この実験が無くなったことで、無性に人を解剖してみたい奴が現れたらどうするんだろ
実験で気持ち悪い体験をして、トラウマになってる俺が書いてみた。
355 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:17:59 ID:ffG+CaUE0
つーか道徳論、哲学論って、この糞団体はもとより天才学者が何千人集まっても結論なんかでないんだから、
〜は〜だ!>やめさせろ! っていうのはかなり暴力的、冒涜的な思考の強制だと思うんだがどうなんよ
鶏の屠殺→その鶏食べる体験中学のときしたことある
生き物を殺すのって怖いけど、
自分が生きてるのは全部生き物のおかげだったんだなって子供心に考えさせられた記憶あるわ
やっぱ自分の手でやらんと駄目だよな
357 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:18:19 ID:/byIRZkB0
確かに一理はあるな。
戦争の悲惨さを学ぶ為に新たに戦争するようなものだな。
過去から学べば充分だな。
たしかに、こーゆー企画をきっかけに「生命」より「死」を体感したがるバカが出てくるから中止していいんじゃね?
食える動物を解剖して、最後に食わせるのがいい。
それなら無駄にならない。
肉が食えなくなって菜食主義になる子供がいるかもしれんが、それも一つの答えだろう。
360 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:19:19 ID:fWNx3c400
マウスとかラットて解凍したエビの臭いに似てるよなww食えなくなったwww
マウスの解剖って命の大切さを知るためのものだったのか?
単にネズミの体の中身見るためのものだと思ってたんだが違ったみたいだな
362 :
:2007/09/15(土) 12:19:29 ID:uRWgOOMM0
生命の尊さを考えるといえば聞こえは良いが、
豪物愛護団体には反戦プロ市民と関係のある団体も多く
動物愛護の名目で日本の弱体化を狙っている。
動物がが人を襲って怪我をさせても決して動物を殺してはいけない
という考え方は、ひとつ間違えれば
敵国の兵隊が日本を侵略し多くの日本人を虐殺しても
決して敵の兵隊を殺してはいけないという考え方につながる。
これは日本を侵略しようと企む国にとっては好都合である。
363 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:19:31 ID:QJcEkdX/O
その内、農業高校での食肉用の牛、豚、鳥まで禁止になるのでは
少年院とか『殺人をアオル!』なんて言いそうだし
364 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:19:39 ID:VqyrgkDy0
ゴキブリも殺すなよーー。
365 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:19:43 ID:4knKoM3aO
>>264 勝ったほうに負け惜しみを言わすのww?
366 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:19:51 ID:HN9qVt0n0
市民団体ってろくなのがないな
367 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:20:02 ID:ffG+CaUE0
>>357 過去からまなべねぇからやるんだよ低脳グズ
宗教団体の言うことだぞこんなもん
そんなに命が大切ならメシも食わず飢えて氏ね
>>365 わざわざ携帯で戻ってきて糞コテにレスしてんじゃねーよ
どんだけ気になってんだよw
370 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:20:45 ID:Of3zF6uDO
映像ではけっして代替できない
実際に触るべき
そして勉強の為に命をおとしてくれたマウスに感謝するように指導しなきゃいけない
371 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:20:47 ID:lV4YbFYM0
まあまあ、市民団体をたたいているやつら、今回は我慢しろ。
市民団体の意見ももっともなんだ。
今の子供たちはマジで喧嘩もろくに知らないし、殴るにしても相手がぐったり
するまで殴るし、切れたら即ナイフだし、とにかく命がいくつあっても
足りんよ。
こんな子供ばっかの時代だから、解剖よりも命の大切さを叩きこむ方が急務
なわけ。今の子供たちに実験ともいえど解剖なんてしたら、今度は人間を
ナイフで切り裂いて内臓はどうなってるんだろうって解剖しかねない。冗談
じゃなくてね。いじめられっ子をいとも簡単に腹を切り裂くだろうな。
だから今は叩くのはやめとけ。命の大切さが理解できている、昔のような
ごく当たり前の時代になるまでは。
372 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:20:57 ID:y1WxJ1YJO
このクソ市民の代表者東さちこを一遍吊し上げ汁。
373 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:21:46 ID:dq0x3gXV0
>>357 国同士で話が折り合わないから戦争するんだけど?
悲惨さがどうとか知ったこっちゃねーよ
374 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:22:14 ID:9IfjMeLKO
ちゃんと墓作って埋めて供養する気だったのかな?
そこまでやれよ。命の大切さとか教えるのなら。
376 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:22:30 ID:ffG+CaUE0
371 :名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:20:47 ID:lV4YbFYM0
まあまあ、市民団体をたたいているやつら、今回は我慢しろ。
市民団体の意見ももっともなんだ。
今の子供たちはマジで喧嘩もろくに知らないし、殴るにしても相手がぐったり
するまで殴るし、切れたら即ナイフだし、とにかく命がいくつあっても
足りんよ。
こんな子供ばっかの時代だから、解剖よりも命の大切さを叩きこむ方が急務
なわけ。今の子供たちに実験ともいえど解剖なんてしたら、今度は人間を
ナイフで切り裂いて内臓はどうなってるんだろうって解剖しかねない。冗談
じゃなくてね。いじめられっ子をいとも簡単に腹を切り裂くだろうな。
だから今は叩くのはやめとけ。命の大切さが理解できている、昔のような
ごく当たり前の時代になるまでは。
こういう大人が増えてくると日本オワタ
中学生のころ、
魚のコイの生体解剖をした。
いい勉強になった。
麻酔を染み込ませた綿を咥えさせて、
おとなしくなったところでナイフを入れた。
心臓か脳を太い針で潰すまで
ザクザク切っても
内臓を取られても何をされても生きていた。
378 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:23:03 ID:TXV55JHJO
解剖後 中国に輸出すればよい
379 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:23:11 ID:4ctnTATf0
>>371 馬鹿だから
死ぬと言う概念を持っていない
380 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:23:37 ID:bvTScTDf0
今屋根裏でネズミが走り回っていますが、どうしたらいいでしょうか?
駆除業者は呼ばない方がいいのでしょうか
おまえら、東さちこ でぐぐるとすげーぞ
382 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:23:53 ID:30uRMpCY0
>>352 > 動物を殺したり植物を採取するのは野蛮なのでやめましょう
>
> 人間も光合成するべきです
ということで、それを実現するというSFが存在する。
383 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:24:13 ID:/n2qjlRwO
俺の時はニワトリだったなぁ。
羽根無くて、血は抜いてある死体だったので
多分肉屋からバラす前のものを調達したのだろう。
俺は非常に面白くて率先してバラしていたが
女子の一部は吐いていた。
384 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:25:20 ID:NnPh7y460
>>355 正直、マウス解剖しないと実験が成立しない立場からしたら
こういう団体は迷惑極まりない
前の実習だと一人3殺程度
380×3=1240匹のハムスターっぽい小動物が一週間で死亡したことを考える
と怒る気持ちもわからないでもないけど
385 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:25:21 ID:XSbhLhfY0
遊びで殺すんなら問題だが、
中学生相手とは言え、学術目的だから問題無いだろ
386 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:26:23 ID:X3v10R4a0
そーいや解剖の類の授業は一切受けなかったな。
マウスどころかカエルや魚でさえ。
387 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:26:47 ID:Q7XZEIgc0
オーガニックにタロイモでも食って日本経済から何の恩恵も受けない生活してくださいこいつ等。
388 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:27:06 ID:5w2Z1/V30
昔々、ジャス○で鯨の解体ショーが催された。トラックで店頭まで運ばれた鯨はブルーシートの上に横たえられた。
「皆さ〜ん、ゴンドウクジラのゴンちゃんですよ〜、拍手ゥ〜!!」進行役のお姉さんの掛け声と共に解体ショーが開幕。
まずノコ曳きで頭部切断。腹断ち割って内臓かきだし、続いて各部を斬り分けていった。
(以下の文章には残酷な描写が含まれているため削除されました)
主婦達は目的の部位を獲得するため先を争い
389 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:27:24 ID:NnPh7y460
計算間違えてるしw俺オワタw
390 :
:2007/09/15(土) 12:28:34 ID:uRWgOOMM0
>>371 しかし、この手の市民団体が教育に影響を及ぼし
「命の尊さを考える」教育が声高に叫ばれるようになって久しいが
一向に大人も子供も命を大切にしていないぞ。
こういうスローガンだけでは効果的ではなくむしろ逆効果に
なっている可能性もある。
「命は尊い」といわれてもそれが何故なのかと問われた時に
まともに答えられる大人はいない、それでは説得力は無い。
ゆとりですか?
392 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:28:38 ID:30Z3XfdP0
で、この市民団体はどこから金を貰ってるんだ?
393 :
◆Q5ss/OQ0yQ :2007/09/15(土) 12:28:47 ID:9ysh+qCx0
でどうなんだ
394 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:29:09 ID:6d5pbZJzO
区教委も申し入れされただけで中止するなんて、ことなかれ主義そのものじゃないか。実施の意義をしっかり持っていれば突っぱねればいいこと。こいつらの教育とは圧力がかかれば変更する程度のものかよ。カルト掛かった集団いちいち相手してたら何もできなくなるぞ。
395 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:29:20 ID:BpnI9Mth0
極論で言うと、
この市民団体は病院に行かずに薬も使わない事になるな。
とりあえず、この市民団体からは保険証を取り上げて欲しい。
大腸菌とかを遺伝子操作してるのには抗議しないのか?
そういった研究の成果である薬品とかもお前らは使うなよ。
397 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:29:35 ID:iwEi5SRFO
歴史の勉強とはこれだね。
日本人は人類史上最強の動物愛護家将軍綱吉でもうコリゴリのはず。
ネズミーランドか
399 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:30:29 ID:6cYn3bpN0
何でインドとスイスが出てくんだよ。
もうインドに行って帰ってくるな。
400 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:30:37 ID:mf9X1air0
そして医者も腑分禁止の時代へ
401 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:30:49 ID:caHwF9BN0
>>381 うわ〜「東さちこ」で検索したらロリ限定のわたすにとってせすずの凍る画像が出てきた!!
これ同一人物だとしたら間違いなくクルットル。
402 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:30:54 ID:TKSSW3+R0 BE:263904825-2BP(100)
403 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:31:43 ID:R4P1kASJ0
マウスの中なんて、ボールか発光ダイオードくらいのもんだろ
404 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:32:37 ID:xc5HDkaa0
>インドやスイスでは子どもの生体解剖を禁止している
こんなサヨ団体って必ず
一部の特殊な例を、いかにも世界では一般的のように
きまって言うよなw
405 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:32:45 ID:5ODKLREcO
俺農業高校だったから実習で色々やったよ、ひよこから育てたニワトリ(ブロイラー)しめてみんなで食ったり、豚の金玉取ったりメス牛のマンコに手を入れて排卵の確認したり、他にも色々やった。
>>371 結局その「今の子供たちは・・」っていう考え方自体、
>>371自身の思い込みでしかないからな
そういった論理は全然説得力が無いな
407 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:33:09 ID:qA7ILWUd0
いっそのこと、クラスで一番馬鹿なやつを犠牲にしてみんなで解剖するってのはどうだ?
408 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:33:55 ID:F/RU9O+B0
あたしん時はカエルだったなぁ
メス入れる役を男子に取られて悔しかった
409 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:34:21 ID:JhPzpkgXO
それが本末転倒
410 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:34:24 ID:hNJc9ash0
まーた基地外プロ市民だな。
命の大切さなど口で言っただけでわかるものか。
死ぬことを知らないと命を大切にできない
412 :
:2007/09/15(土) 12:34:52 ID:uRWgOOMM0
413 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:35:02 ID:G4ulEuAm0
その市民団体は
市販のほとんどの薬の使用の中止も求めるべきですね
改めて訊くこともありませんが
このキチガイたちは果物だけを食べて生きているんでしょうか?
>>319 生命体としての機能の群体が失われる瞬間
生け造りも禁止
416 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:35:51 ID:xP6fFtGO0
解剖したマウスは食えば供養になるから無問題
417 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:35:51 ID:PVSjKMoa0
>>407 自分がターゲットになる可能性は考えないのか?
418 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:36:22 ID:ge53MBtS0
こういう環境バカのせいで刺身や寿司が食えなくなったら嫌だな
419 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:36:47 ID:B9JhawYuO
>>1 代わりに市民団体からモルモットを出してくれ
頭の中がどうなってるか知りたい
420 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:36:56 ID:ndzsORPkO
>407
Y太の漫画であったな
基地外プロ市民を解剖したい
ニワトリの解体をして、食べればいい。
家庭科にもなるし。
424 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:40:01 ID:K3Fl8WhO0
425 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:40:21 ID:PVSjKMoa0
>>418 食べる為に殺すのは反対してないみたいだよ
426 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:40:23 ID:6cYn3bpN0
こんなくそ意見役所は一蹴しろよ。
年金使い込む心臓持ってんだからそれくらい屁でもないだろ。
427 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:40:36 ID:B9JhawYuO
Gスポットマダムが何を言うか
428 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:41:19 ID:A+DGadGf0
牛や豚は人間に食べられる為に生まれてきたので殺してもOKで
マウスは頭も良く可愛いので解剖なんて残酷で惨いです。
という論理かな?
429 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/09/15(土) 12:41:31 ID:PhPirx/z0
これは余談になるが・・・・
犬公方こと将軍綱吉の生類憐れみの令は、少なくとも最初の
方は、農村部から銃器を取り上げ、武装解除する目的があった。
当時、概算で各藩、幕府側より農家の所有する銃が
多くなっており「一揆でもあったら大変(゚Д゚;)」
と、真の目的を隠して対策を採った。
目的を達成した後も、ウソの方の目的がアレなので廃止の
口実がなくなっていたら、インチキ坊主がおだてるので暴走する
ことになった。
430 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:42:09 ID:dUI2jmB+0
くだらない。
病気になったら安全性の確率されてる薬を使えとか、真っ先にわめきたてるくせに。
431 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:42:25 ID:RTot5llWO
障害者ではなく障がい者と呼ぼう!
と一緒で、本質から目をそらしてイメージで批判してるだろ。
解剖をスナッフフィルムの撮影か何かと一緒にしてないか?
432 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:43:05 ID:6SJgPzo+O
鼻で笑うネタだな
433 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:43:55 ID:0r1VYPAG0
因みに、屠殺場はそこで働いてる人たちへの差別表現になるから
と殺場って平仮名で表記しなきゃいけないっていう変な決まりがある
研究室の仕事で毎週、と殺場に行くけどそんな騒ぐほどのものでもないぞ
あまりにも社会が幼稚。
435 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:44:55 ID:9o1MMSAaO
×要望
○脅迫、恫喝
中学高校で動物実験禁止を訴えてる人たち全員が
医療分野での動物実験も全面禁止とか言ってない。菜食主義でもない。
大学・薬品メーカー等の動物実験をデータ取得や知識の習得の最小限の数に留めるべきで、
中学高校での動物実験は必要ないと考えている人が多いとおも。
あと、キャンプ等で鶏をさばいて食うアレと動物実験は関係ないよwww
命の大切さを教えるために殺すのは本末転倒を教える
ためには分かち書きを止めろ。
ほにゅう類か哺乳類。ほ乳類はありえん。IMの候補に
入っているのも許せん。
438 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:45:16 ID:T2SphayY0
どうせやるなら車海老がいいんじゃないかな。
それか鯖とかあじとか、食べ物なら反対しづらいだろう。
439 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:45:28 ID:KeorsyUq0
もう生き物食うなよ。
ガッチャンみたいに無生物を食ってろw
440 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:45:41 ID:RTot5llWO
コピペブログ本日のおすすめ商品は「宇宙人の解剖」です。
by.Amazon.com
441 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:45:58 ID:unfkGGnt0
その原理で言ったら薬学研究のために犠牲になるラットとかはどうしたらいいんだ
ネズミ殺さないですむように薬は作っちゃダメってことか?
442 :
:2007/09/15(土) 12:46:01 ID:uRWgOOMM0
オレは宗教は大嫌いだが信仰心は大切だと思う。
信仰心の無い人間に「命の大切さ」を説いても理解できない。
命の本質は科学だけでは解明できないような気がする。
443 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:46:37 ID:fzRwndca0
解剖することで学ぶ命の大切さも有るのだがな。。
こういう市民団体の意見を聞くと反吐が出そうになる。
解剖してから食べればおk
446 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:46:53 ID:dUI2jmB+0
>>425 その論理がどうしても理解できないんだよね。
人間の都合でしょ?
動物が、人間に食べられるためなら嬉しいけど、解剖されるためならイヤだとか
思ってるのかね。
447 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:47:07 ID:6cYn3bpN0
人に優しくない保護団体が存在するのは本末転倒
448 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:47:23 ID:GcRB89c6O
これでまた理系志望が減ったなw
449 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:48:12 ID:4+XZ6TOe0
哺乳類の解剖はまずい。
450 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:49:04 ID:qA7ILWUd0
>>417 そのまま生きても世の中の役に立てない自分が、みんなの役に立てるんだから喜んで死ぬさ。
451 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:49:05 ID:zwSKnxEM0
殺すのが当たり前という見地を戒める程度にしておけよ
いい大人が考えなしになぜ白から黒、黒から白に突っ走りたがるんだよ!!
452 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:49:51 ID:caHwF9BN0
この人達って病気になっても動物実験で安全性を確認した薬は使わないの?
生と死両方知らないと命の大切さは分からないと思うんだがな。
455 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:50:36 ID:K0addnVl0
極端な話人間以外は全て餌というか糧だと思うんだが
下手すりゃ人間すら
456 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:50:39 ID:BTp/DoRN0
市民団体これは珍しく良いことしたな
ネズミの解剖とかグロすぎ
解剖に性的興奮しだす奴も出てくるからな
457 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:50:51 ID:Jxxb04rR0
人体君のねずみ君
458 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:51:00 ID:VWm3tQ060
すげー意味が分からん抗議だな
459 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:51:16 ID:dP9BiR+rO
市民団体の要望が国民の総意じゃないだろ、
教委もあっさり受け入れんなや。
この市民団体の頭蓋の中見てみたいわ
どーせゴキブリでたらバルサンして蚊がとまれば叩き潰して道を歩けば蟻踏んでるんだろ
医療の分野でもネズミに試して新薬作ってんだぞ?もうぜってー処方箋うけとんなよな。
462 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:51:41 ID:OmGAr8Iu0
ってか科学のために何万ものマウスが犠牲になってる事実を教えてやれ
463 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:51:46 ID:wcaXiFQ60
>「動物実験廃止・全国ネットワーク」
この会員は今後絶対にありとあらゆる医薬品と化粧品、医薬部外品を使うな。
絶対にだぞ。
464 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:51:59 ID:a3RoF3Z8O
かわりにツェネズミ=セキスイマウスを解剖
465 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:52:17 ID:hT9UjcQg0
>カエルや魚ならよいわけではなく
料理はしない人なんだろうな。
欧米とかに時々いる労働を忌み嫌う連中。
特徴は爪を長く伸ばしたりする。
466 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:52:49 ID:/fhbxcLs0
猫とか犬を解剖すれば良いのに。
467 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:53:20 ID:6cYn3bpN0
468 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:53:44 ID:BTp/DoRN0
ネズミ解剖して命の大切さを知る奴がいるかよw
その日キモくて肉食えなくなるか動物虐待に目覚めるか
良いことはまずない
469 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:54:05 ID:dyNDjf2W0
こんなアホな団体の意見がまかり通るから日本の理系分野が終るんだろうな…
俺は理科の実習系の授業が楽しくて理系に進んだんだが
解剖も貴重な体験の一つだったと思う
こいつら子供の将来の可能性を摘み取ってることに気付かんのかね
日本の未来は明るいなwwwwwww
471 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:54:22 ID:oMhg7/LG0
>>463 在来農法で作った植物も食うな。
も追加。
473 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:54:38 ID:qA7ILWUd0
命の大切さを知らしめるために解剖させるんじゃないだろ。
そんな目的なら倫理の時間にでもやってろ。
474 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:54:55 ID:PGZpDLGgO
これがダメだったら農業高校で畜産科の俺は…
475 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:55:00 ID:pyyJnFEK0
ごはん食べるのもダメだよね
476 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:55:17 ID:Jxxb04rR0
ようtスべの解剖ビデオ
477 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:55:35 ID:mjhCooCs0
ベジタリアンの団体ですか?
じゃなければ偽善団体ってこと
ま、在日だろうけど
478 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:55:40 ID:pcGxKNi/0
>>441 学者が実験のために解剖するのなら世の中のためになるが
中学生に解剖させたって何の役にも立たない。
こういうことやるなら、魚を解剖して、実験後に食えばいいと思う。
フォアグラ
>>303 それは全部俺だったらと捉えられても仕方ないだろw
初歩的な比喩すら上手に表現できないのか
481 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:56:30 ID:nkgZsNLF0
動物実験廃止しろっていうことは。
医者になるにも一切解剖とかは勉強するな。
薬もいきなり思いついたら作って使えってことか。
それはそれで凄いことになりそうだ。
482 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:56:51 ID:P5Dy0VOZ0
>>478 同意。魚のさばき方も勉強になっていいと思う。
483 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:56:52 ID:Jwrk/E45O
>>459 ごく一部の少数集団がうるさく騒いだだけでなんとかなるんだから
これは民主主義じゃ無いな…
484 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:56:58 ID:FFOZn8lnO
コイツらすべての動物を食うべからず。
うんこでも食べてろ
485 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:56:59 ID:RTot5llWO
どんな要望もするのは自由だけど、この市民団体の連中は、解剖によって発見された技術や恩恵は当然放棄するんだよな?
病気や事故で手術するなんて、ベジタリアンが牛丼特盛を頼むようなマネはしないで下さいよw
486 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:57:30 ID:bcu0jnMo0
丸太つかえばいいんじゃね
487 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:57:47 ID:LS3kiS/90
>セミナーは、中学生の科学離れを食い止める狙いで
これ深刻な問題だよ。
日本人のIQは年々落ちている。
日本人を愚民化にしようと躍起になってる連中は本当にいるぞ。
488 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:57:47 ID:qp2IzG+f0
プロ市民の人は病気になっても手術を受けないで下さいね。
そういう練習の上で医者も技術を獲得しているだからね。
489 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:57:48 ID:gGl+ifstO
ネズミの中身の実物見て頭良くなるわけでもない
無意味だからやめて当然
490 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:58:15 ID:9QCAmuqd0
>昨年まではカエルを解剖していたが、両生類の致死率が高いツボカビ病が今年、
>国内で初確認されたことなどから、マウスに替えたという。
カエルをやめる理由がわからん。人間にも感染すんの?
491 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:58:17 ID:E1zIaZcp0
ちっさいころは京都のまんなかへんでも鶏が生きたまま毛をむしる機械にほりこまれてた
492 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:58:38 ID:thxt3xBPO
解剖の授業で気分が悪くなる生徒いたよね
それが親になり…
493 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:58:41 ID:BTp/DoRN0
ネコの首切ったり目玉くり抜いて集めてる中学生も
好奇心からきてるものだからな攻めちゃいかん
494 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:58:41 ID:dUI2jmB+0
>>475 だめです。
たとえ有機農業で農薬使わなくても、稲を植えることで本来そこで生きていけるはずだった
他の生命、雑草などを殺してますから。
495 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:58:55 ID:GhgRy02a0
変死体の解剖を見学させれば社会勉強にもなる。解決
496 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:59:01 ID:wcaXiFQ60
>>478 俺ぁ中学の時に授業でネズミを解剖して
その構造の緻密さに感嘆して生物系を志した。
その結果、いまその成果を微力ながら世の中に還元する仕事に就いている。
何の役に立たないとは思わんよ。だいいち俺が無駄だと思ってた
他の授業だってその道を志してる奴が現れるわけだし。
学者になるために解剖が必要なの。なってから解剖したって教育にならんよ。
497 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:59:15 ID:V7/3ZUHd0
知恵遅れここに極まり
498 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:59:44 ID:PVSjKMoa0
499 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:00:14 ID:b1tJ2xKJ0
>>1 はぁ? 解剖をなんで中止したんだよ。子どもたちの成長を妨害する気か?
ますます日本の理科離れは加速するな。最悪の事態だ。
どんだけベジタリアンなんだよ
もしかして緑豆?
化粧品も白粉と紅だけでいいだろ・・・・
>>451 同意だ
これは善悪の両極端では分けられない類の話だよね
それがわからない単細胞な人間が多いって事かと
503 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:00:33 ID:RKr6iSDsO
俺未来人だから知ってるけど
そのマウス実験がきっかけで将来革命的な名医が誕生するのな
でその名医に救われた癌の子供が、紛争を仲裁した事がきっかけで
初代世界大統領になって紛争の無い世界の礎を作るのな
でもマウス実験中止させちゃうとそいつ家業のパン屋継いじゃうんだよな…
で納豆キムチパンとか売って嫌がられるんだけど…
まぁ俺キムチパン結構気に入ってるからいいんだけどねw
で、おまいら平和とキムチパンとどっち選ぶ?
504 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:01:14 ID:qp2IzG+f0
生き物ねぇ。植物を殺すのはいいのか?
プロ市民は飯食うなよ。
505 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:01:16 ID:RTot5llWO
なんかそのうち「弱肉強食」という言葉が抹消されそうな気がしてきた。
506 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:01:19 ID:wcaXiFQ60
しかもこれ、学校教育で強制的に授業でやるんじゃなくて
学校外で志願者だけだろ?
これを制限しようとするのはファッショだよ。
じゃあ東大が高校生向けに科学の実習やってたのはダメなのか?
スーパーサイエンスとか。
507 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:01:43 ID:+vgzB6dp0
>生命の大切さを知るために殺すのは本末転倒
もう散々既出だとは思うけど、殺すというか、生命の「死」を知る
ことによって生命の大切さというもはより分かっていくものなんじゃないか?
よけい本末転倒だろ
508 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:01:54 ID:Vias+T8l0
科学に興味の無いガキに、興味を持たせる為の殺傷を医学実験と混同してはいけない。
勿論捕食、屠殺とも混同してはいけない。
今回の殺傷が本当に必要な事だったのか。
興味を持たせる為だけなら
>▽映像など代替方法がある
が正しいと思う。
命の尊さを理解するには、生き物を殺さなければいけないのか?
紙や映像で解決できる問題では?
理由のハッキリしない殺傷は反対しますね。
ちなみに「生け造り」は意味が分からない、
捕食する為なら、しっかり止めをさしてから頂くべきだ。
509 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:02:11 ID:HVDVdcXCO
まさかこいつらは動物実験を経て出来た薬は飲んで無いだろうなw
511 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:02:24 ID:3tNl7plP0
そもそも解剖の目的って命の大切さを学ぶ事なのか?
>カエルや魚ならよいわけではなく
どんだけ(ry
じゃぁ肉や魚一切食うなよ。化粧品も医薬品もこいつは使うな
つーか区教委も弱腰すぎなんだよ。教育の一環なんだからもっと堂々と汁
魚釣りもできないし、田んぼで蛙と遊べないし。
映画の最後にスタッフの名前やらがずらずら出てくるでしょ。
ハリウッド映画だと、「この映画で、動物は1匹も死んだり
傷ついたりしていません」って説明が出ることあるよね。
でも、スタントマン(人間)だと、そんな説明は見たことがない。
あるのかもしれないけど。
515 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:03:43 ID:BTp/DoRN0
15歳ぐらいならいいと思うけどね
12歳とか13歳はまだ早い
516 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:03:59 ID:ZQGitZYp0
>>508 その通りだ。お前もこれからは必要カロリー以外の食事は
一切取らないことだな。そっちのほうがよっぽど多くの動植物を
殺すことになるんだからね。
517 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:04:33 ID:Com5MRLW0
じゃあ蚊もゴキブリも牛も豚も殺すなよ
病原菌も殺すなよ
518 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:04:42 ID:PAjWDzyPO
こういう奴に限って松阪牛が出てくれば喜んで食らう。
519 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:04:49 ID:caHwF9BN0
東さちこで検索せよ。このGスポットマダムは医学を全否定しとるぞ〜。
人間にとって親近感のある哺乳類
マウスはハムスターとほぼ同じなんで
蛙に比べるとショッキングさが違う
中学生はいろいろとトラウマになりやすい年頃
全面的に市民団体を支持する。
中国では鳩も食べるが日本は公園などに身近に存在して
親近感があるからわざわざ食べようとしない。
渋谷区教育委員会のコメント
「お騒がせしてまうすわけありませんでした」
522 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:05:29 ID:dDD+hMkW0
死んだマウス使えば?
523 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:05:29 ID:5DfHiQEZO
無知とは罪だな。
こいつら肉は食うなよ。
病気になっても薬飲むな。
524 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:05:30 ID:t0R/UuMKO
30代だけど解剖やった経験がない
やっておきたかったと思う
今からでもやる機会があればやりたい
525 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:06:00 ID:thxt3xBPO
解剖って生物の構造を知るためじゃないの?
命の大切さを教える目的ではないような
526 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:06:09 ID:Jwrk/E45O
ヒト
哺乳類
鳥類
爬虫類
両生類
魚類
…
昆虫など
ミミズなど
…
植物
こいつらはどこまでなら
認めるのかな
527 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:06:48 ID:1MYmNuo90
解剖といえばフナだった
しかし市民団体って
ささいな事にはよく動くのね
528 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:06:57 ID:p/EXXyPf0
>>6 同じだよ、意味不明なことは言わないように
そういうことをいう奴が、生きてること自体が不可能な件
菜食だとしても野菜も・穀物も生物だw
530 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:07:43 ID:wcaXiFQ60
>>511 間接的には、な。
こんなに精密にできてるのか、これのどこかが欠けただけで死んだり
あるいはそれでも治ったり、生き物ってのはとてつもないもんだという
畏敬は産まれると思うよ。
誰かが言ってたが、なんでむやみに殺しちゃいけないのか、
って答えの一つは、じゃあお前はそれを作れるのか?ってことだと。
知れば知るほど、こんなのがたかが30億年で作れるもんかねと
恐ろしい気分になる。たかが大腸菌でさえも人間はその全容を知らんのだよ。
531 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:07:50 ID:y8Bb/eqV0
532 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:07:56 ID:xdN8jSQEO
死を忌避すればする程命の貴さを知る事なぞ出来る訳が無い
命の貴さは死とは切り離せないものだからだ
533 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:07:57 ID:9hrIQrszO
タクシー電車乗用車で蚊や蝶々や鳥猫犬蛙蛇は必ず殺してるんだがな
534 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:08:19 ID:Vias+T8l0
>>516 言っていることがよく分からないが、
少なくとも必要以上のカロリーは摂る必要は無い。
太るか病気になるだけだぞ。
535 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:08:32 ID:Q9Phen3pO
週になんども魚の解剖して、切り刻んで食う
MADE IN CHINAのマウスならバラしてもいいよ
537 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:08:47 ID:thxt3xBPO
>>524 小学校で鮒の解剖
中学校でカエルの解剖を授業でやった
同じく30代@東京
538 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:08:57 ID:WF+yP7ZH0
佐賀大みたいに解剖したら食べればいいんじゃね?
539 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:09:20 ID:2Holtr+B0
「命を大切さを知るため」の解剖なのか?そこが間違ってる気がするんだけど
解剖自体が悪じゃないよ
540 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:10:41 ID:ZQGitZYp0
>>534 食事が一番多くの動植物を殺すことなんだよ。
お前はこれから一生間食や必要以上の食事を取るべきではないね。
それは全て無駄な殺生なんだから。
541 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:11:05 ID:Ht/QMg2o0
この人らは重病になっても薬を使わない、って言うんだったら
いくらか言い分は納得できるけどなあ。
動物実験は良くないよ
動物達が可哀想
残酷過ぎる
代わりに人体実験でやるべきだよ
543 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:11:57 ID:/ARO4dRu0
魚を解剖(3枚下ろし)にして
実験後にみんなでおいしくいただけばいいじゃん。
544 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:12:08 ID:Vias+T8l0
>>540 生き物だから捕食はする。
それと興味本位の解剖と混同するなと言っているのだが。
545 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:12:10 ID:IFhaqtBe0
人間が生きる = 動植物を殺して食う
なんでこんなことがわからんのか??
>>530 理科に限らず、小中学校ではいろんな教科で「命の大切さ」を学ばせようとする場面が出てくるな
なんとなく思い出すのは小学校か中学校か忘れたが国語の教科書に載ってた話で、
死にたての牛か馬の体に手を入れて、中が温かいから「ああさっきまで生きてたんだなー」って登場人物が実感する話
どういうストーリーだったかは全然覚えてないが、マドンナBという登場人物の名前だけ頭に残ってる
何の話だったんだあれは
547 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:12:34 ID:kzThep/e0
くだらねぇ
549 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:14:20 ID:6R/JHDVZ0
こういう団体は、一つ言うことを聞いてしまうとますます付け上がって
さらに要求を増してきます。
そう、どこかの特亜と同じ精神構造なんですね。中身が同じ事も多いです。
550 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:14:22 ID:knpM2m8SO
なんで鼠なんだ?蛙や魚でやれや
551 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:15:09 ID:jWQ7WmYL0
多くの犠牲を払って世の中が成り立っているのです。
それも分からないのか。
552 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:15:16 ID:gGl+ifstO
今までの解剖のビデオを流せばいいだけ
既に解ってる事を見せる為だけにいちいち殺す事はない
553 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:15:43 ID:Vias+T8l0
>>547 ちなみに彼らはまだこういう事を問題にする段階ではない。
先進国だからこの様な議論をする
554 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:15:52 ID:nrVSUHai0
じゃあ、菜食からやらないとだめだな
555 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:16:23 ID:dUI2jmB+0
>>508 代替方法ですむなら、野外実習も修学旅行もいらんだろう。
体育もテレビ見せれば良い。
興味持たせるためには、ほんものが必要なんだよ。
556 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:16:29 ID:G4ulEuAm0
>>532 精子が子宮で卵子と結合して四十億年分の進化をお母さんのお腹の中で遂げて
ヒトとして誕生をするのが人類の出産の一部始終なのですが
もし生物が種の保存と死を経ずに進化を求めるならば
つまりあなたがそのまま長く生き延びることになったとして
どれほどの進化を遂げられるかということです
生物は死を経て飛躍的な進化を手にすることが出来るのです
あなたがあなたの肉体に宿る「あなた」が
他の肉体であなたにならない理由は
あなたの魂があなたの進化に憑いているからなのです
557 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:16:42 ID:ZQGitZYp0
>>544 それは興味本位で無駄に食うのと何も違わない。
558 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:16:53 ID:xc5HDkaa0
これは義務教育でなく、
科学を勉強したいと思ってる中学生たちだけが
集まるセミナーなんだし無問題だろ
米国なんて、中高生向けの科学セミナーで
人体解剖を見学したりするんだし
559 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:16:55 ID:Z9qOWGC30
ふーん、ビデオで基礎研究だけやって臨床はなしでいいと。
じゃあ、ピースボートの馬鹿ども、旅行ビデオだけやれや。
視覚情報だけで「知」が得られるわけないだろ馬鹿役人どもめが。
560 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:17:01 ID:/W0WL6wM0
561 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:17:09 ID:7LfOMgHH0
>>1 鶏も牛も穀物でさえ命なんだからもう何も食うな!
ゴキブリや蚊も殺さず共存してろ カス!!
562 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:17:19 ID:LOuiqC0u0
この団体人間は当然実験動物の犠牲から開発された医薬品は使ってないんだよね?
全部漢方なのかな?ぷppp
563 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:17:49 ID:4OUaIQDj0
ちょっと違うが、テレビで小学生が育てた鶏を絞めてみんなで食べるというドキュメンタリーを2年くらい前に見たが
命の大切さを知る上で大切だと思うぞ
564 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:17:50 ID:78DYNw5x0
死が無いと大切さなんてホントは分からない
命の大切さを学ぶ一番の方法は殺す事だよ
昔先生が、子供の頃に虫やカエルなどをを虐殺して
命の儚さを学んでおかないから凶悪殺人が増えるんだと言ってたぞ
>554
野菜だって生きているんだよ。
命を殺すのがだめなら霞でも食べて生きてもらわないと。
566 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:18:04 ID:Vias+T8l0
>>555 命に関する事と野外実習・修学旅行は違う
間違えてはいけない
567 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:18:36 ID:rsRCnvst0
命の尊さを学ぶとか何とか言うけど〜
教科書にある知識を学ぼうとする好奇心に
最大限の返事をしてあげるのがこういう団体の存在意義じゃないの
568 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:19:38 ID:oQHsKN8H0
すげえバカな事にエネルギー使う連中っているんだな。
この手のバカ団体集めて人力エネルギー発電やったら環境にやさしいのにな。
また「市民」か
570 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:19:45 ID:wcaXiFQ60
中学では解剖が時期尚早なんて大人の傲慢だぞ。遅すぎるくらいだ。
大学入ってなんとなく生き物が好きだからって生物・医学系を志して
解剖に直面して挫折する奴もたまにいるし。
命に優劣をつけてもしょうがないとは思うんだが
何の病気でもいい、致命的な疾患(末期癌とか)の症例報告を一報読めば
手を汚してでも地獄に堕ちてネズミに祟られてでも
この病気をどうにかしないとって思う。
それを上から他の方法あるでしょって言われても
今は薬作ってはネズミ殺すしかないんだよ。
計算で済むんだったら誰も苦労してない。
もちろんできるだけ数は減らそうとしてるに決まってる。
いちいち殺さないでも時間を追って体内の様子が判る装置とかな。
そうすりゃ1匹で20匹も30匹ぶんにもなる。
571 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:20:20 ID:lO7ptiiT0
市民団体の人も肉くってるんだろ?
解体した後食えるものにしておけばいい
運動の論理か。アホくさい団体だなぁ。
>>549-550 >1
>両団体の事務局を務める東さちこさんは「ネズミの解剖中止は一つの成果だが、
>カエルや魚ならよいわけではなく、今後も運動を続けたい」と話した。
こいつはカエルや魚でもダメだと言ってる
1つ言うことを聞くと、どこまでもつけ上がる典型例
>>511 そういう奴もいるだろうが基本的には将来の医者・研究者・技術者を育成するため
ビデオで見れば済むと言うが実際に手を動かさずに頭でっかちなまま大学の研究室に
入ったらどうなるか?
スポーツ選手もそうだが幼い頃からの基礎的な訓練は必要だぞ
大学に入るまでハサミは紙を切るためだけにしか使ったことの無い
外科医に手術されたいか?
575 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:21:10 ID:jWQ7WmYL0
大体こういう生体を使う研究施設とか大学って
供養する日があるだろ。
576 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:21:49 ID:koS0AAv90
こういうことを言ってる人がこの先生き残ることができる程度に医学が進んで
しまったことが原因。
もう後戻りは出来ない。取り返しは付かない。
577 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:22:23 ID:CMwUl85SO
分かった。
じゃあもう酸素吸うな息するな何も食べず排泄もするな黙って目を閉じてろ。
すべて動物のためだ。
578 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:22:43 ID:hktu02M60
市民団体に必要性を訴えることが先なんじゃないのか?
>>555 興味を持つ子は持つだろ
そんなこと言い始めたら職業訓練だって
何に興味持つかわからないんだから
あらゆる本物を見せるべきだろ
ビデオ見せるだけで十分だよ
実技じゃないんだから
でも実験と命の尊さなんて絶対リンクしないのも事実
俺が動物殺さないのは動物がかわいいからだし
ゴキブリは平気で殺すがクモは益虫だから殺さない
人間を殺さないのはばれた時に自分が損する
絶対一生ばれないとわかればやるかも
そういうシチュエーション作ってカルネアデスの船板利用する手もあるか
580 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:23:12 ID:xc5HDkaa0
この市民団体の連中は、
自分らが普段、服用してる薬だって
多数のマウスや動物の生体実験によって成り立ってると知ってるのか?
もし、命の大切さを訴えるのは
製薬会社にも文句を言えよ
『動物実験廃止・全国ネットワーク』のHPを見てきたけど・・・・
この手の人間は筋道を通した会話が成立しないタイプだね
おいおい機械の分解に命とか言うのかよ
>>566 修学旅行だって事故に巻き込まれる危険があります
引率の責任を問われたくないのでテレビで見るだけで十分です
って突っ込みでいいかな?
生きているのを生殺しかと思った。
もともと死んでるならOK
585 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:24:21 ID:5fGPytNz0
さすが東京
586 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:24:22 ID:kzThep/e0
>>553 そういやそうだな
そいつらにとっては大事は食料だったな
587 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:24:24 ID:RX0lSJ6E0
ツボカビ病ってなんだよ?フジツボみたいな病気か?
ねぇ、何でこういう圧力に屈しちゃうの?
589 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:27:31 ID:BTp/DoRN0
アメリカとかはどうなんだろうね
子供向けテレビとかアニメは血のシーンは全カットだから
ネズミの解剖とかアウトだろうな
590 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:27:45 ID:dUI2jmB+0
>>566 混同してるのは、あんただよ。
食うためならいいが、興味もたせるためならダメなんて、殺されるほうは納得してるとでも?
鯨はダメだが牛はいいという論理とそっくりだ。
牛の目玉の解剖は面白いな
592 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:28:17 ID:AaRSLdiq0
動物愛護団体「動物を使った実験をやめろ!」
生物学者「では、あなたがたで実験をしましょう」
593 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:28:31 ID:jWQ7WmYL0
>>584 生体でも普通はクロロホルムとかで眠らせると思うが。
そういや高校の時に実験でDNAとりだすのに
カイコを何匹もハサミで裂いたな。
594 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:29:21 ID:xc5HDkaa0
>>588 >「ネズミの解剖中止は一つの成果だが、
>カエルや魚ならよいわけではなく、今後も運動を続けたい」と話した。
今回、屈してしまったから
次はカエルや魚の解剖を中止させる気がマンマンだしなw
こいつらはテロ団体と同じで、
一度、屈してしまうと、次から次に要求してくる
595 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:29:52 ID:69Fv9WOG0
マウスをてに取った時の温かさ 思ったより刺さりにくい注射針
ハサミで感じる腹壁の厚さ どれをとっても限りない命の神秘と尊厳を感じたね
解剖前に黙祷を捧げなかったのは1回だけだがそういう意識作りの問題でしょ
今後はニワトリやオス小牛でやるんだな
596 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:30:06 ID:xZZLa0UZ0
解剖後食えば文句ねえだろ
597 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:31:03 ID:EB+RaCrX0 BE:424780782-2BP(2130)
598 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:31:12 ID:wcaXiFQ60
解剖ってのは実技だろうが。
たかが皮一枚だってどんな厚みなのか、切るときどのくらいの抵抗があるのか
ビデオで判るもんか。
>>580 毎日山のように来ますよ。
>>584 やるなら自ら殺すところからやらないととは思うけど、
まあ、教官がエーテルで殺してから、かなぁ。
599 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:31:43 ID:H2gTK2dNO
解剖なら、精肉工場見学でok。
600 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:32:48 ID:BTp/DoRN0
図鑑見りゃわかるだろ
あれでも充分キモイけどなw
601 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:33:06 ID:hlNidAej0
東さちこでググルと四十路AVが引っかかるんだが…
602 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:33:17 ID:Dmmovci60
一方、中国では市民活動が禁止されている。
603 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:33:18 ID:xc5HDkaa0
>>589 米の高校生の科学セミナーでは
人体解剖を見学したりするけどな
TVの規制は厳しいけど、勉強は
全く別の問題になってる
604 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:33:18 ID:5xm/Ev/d0
だから最近の若い奴がマウスのごみ掃除しないのか・・・
ボールがキレイにまわらずカクカク動くのによく仕事ができるもんだと思う
>>589 テレビだと見たくないときにいきなり見せられて困る場合はあるだろうけど
これは参加型のセミナーだからね。自主的に参加するのも阻止するのはどうかと
ま、生き物が好きで生物系に進んで殺すことが仕事と
気付いて悩むのは多くのヒトが通る道
607 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:34:23 ID:Vias+T8l0
>>590 殺される側はどんな理由であれ納得はしないだろーな。
生命を維持するために生物をいただくのと、
興味を促すための殺戮は違う。
捕食で生物を殺すから、無益な殺傷しても良いとはならない。
608 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:34:26 ID:B8IsOKvc0
また人は生き返るとか抜かすガキが増えるのか
609 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:35:02 ID:OyGBAC2Y0
>>562 漢方つうか中医学なんて人体実験の賜物じゃねーかwww
肉・魚くえなくなるな
611 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:35:47 ID:CJmjaVUB0
朝鮮人を日本刀で試し切りする実験だったら良かったのに・・・
612 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:36:07 ID:2sNE0lIMP
高校のときカイコを煮立てる授業やって
次から生物出られなくなって退学した。
なんつーか、あぁいう専門的なやつは平気なやつだけ集めてやって欲しい。
おいら学力の問題じゃなく医者になる自信ないもん。
切るなんて怖い。
613 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:37:03 ID:ZgmtRR840
>>2 よかったな。
>>72 無理だなぁ。
というか、『人が作ったもの』が幾ら精緻でも「へぇ、がんばったんだなぁ」にしか
ならないが、自然にあるもの(まあキリスト教圏なら神の御業ってやつだ)が
生きるために必要な機能を果たす、見事な仕組みを形作ってるのを目の当たりに
するのが解剖、特に生きた状態での解剖の意義だよなぁ。
>>101 その躊躇を体験するためには、生命を「人間のエゴ」で奪う現場を知る必要が
あると思いますが。
>>490 どっちかというと、カエルを野生の生息地から解剖のために移動させることで
ツボカビ病の拡散が懸念されるからでないかと。
特に実験室とかで蔓延した日にはもう。
614 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:37:58 ID:PVSjKMoa0
615 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:38:45 ID:xc5HDkaa0
>市民団体「動物実験廃止・全国ネットワーク」と「地球生物会議」
こいつらって病気になっても、病院に行ったり
薬を当然、服用しないんだよな??
薬の開発は多数の動物の生体実験によって成り立ってる訳だし
616 :
◆sCZeOK1M/w :2007/09/15(土) 13:39:23 ID:9ysh+qCx0
なに?
617 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:40:58 ID:5rWH+2dm0
終わってから食えばいいんだろ。
あるいは北チョンにでも送ってやるか。
だいたい生命なんて無意味無益に死んでいくもんだろう
歩くだけで何億と言う微生物を踏み殺してるよ
そんなに他の生物を犠牲にしたくないなら自分が死ね
619 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:42:03 ID:Jxxb04rR0
カエルの心霊解剖術
620 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:42:30 ID:Vias+T8l0
>>618 必要最低限にしましょうと言う考え方はおかしいですか?
621 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:42:35 ID:CJmjaVUB0
たしかに中国・北朝鮮のように幼い頃から人間を解剖する実験や
人間を煮込む実験やスープを作る実験を実際にやるのは良くないな。
622 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:42:54 ID:2sNE0lIMP
てーか、テレビや映画の残酷シーンはR15とかつけんのに
なんでリアルで学校なら有りなんだよ。
やめてくれまじで
623 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:43:30 ID:wFs/wPN/0
マウスなんか解剖するのかよ。 俺らの時は、カエルだったぞ。
厨房で哺乳類の解剖は、ヤバイだろ。 サカキバラになるヤツが出るぞ。
624 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:44:25 ID:3qbDuEEG0
焼肉を食いながら市民団体が一言↓
625 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:45:23 ID:7yZqZQQdO
>>615 というか、化学合成物質の大半がひっかかるだろ
食品添加物から塗料まで、およそ人間が触れるものの安全性は動物実験で検証されている
626 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:45:37 ID:OyGBAC2Y0
627 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:45:50 ID:wDdUmiHr0
高校の時、蛙の解剖実験をやったが自分は見たくないんで離れた所にずっと座っていた。あんなの図鑑や写真で十分だろう。
>>614 そのQ&A突っ込みどころ満載だな
動物愛護法が無いかのように語ってるし
漢方薬をベタ褒めしてるが古代から人体実験で得られた知見であることを
都合良く無視してるし
うなぎでも解剖してろ
630 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:46:32 ID:Vias+T8l0
631 :
◆Gw56jDJung :2007/09/15(土) 13:47:14 ID:9ysh+qCx0
なにって?
632 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:47:23 ID:W9Jgb37e0
解剖しないと生命の神秘や不思議さは体感できないし、人体の構造もわからないよ。
市民団体は基地外だろ。
まあ解剖実習なんてしなくても命の大切さとやらが分かる奴には分かるし
分からない奴は何匹解剖したって分からないだろう。
人間の生死を目の当たりにしてる医師全員が心あたたかい人間だとは限らないようにね。
解剖は生物学的見地から淡々と行い、道徳とは切り離して考えるべき。
634 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:47:40 ID:dUI2jmB+0
>>607 >生命を維持するために生物をいただくのと、
興味を促すための殺戮は違う。
捕食で生物を殺すから、無益な殺傷しても良いとはならない
それこそ人間のエゴじゃないかな。
興味を促された人達のおかげで生物学、医学が発展してその恩恵受けてるのが、人類だろう。
なぜ、「無益な殺生」になるのか理解できない。
科学セミナーでの実験だよ。
霞を食って生きようじゃないか
>>620 数匹のマウスを救うことに意味なんてないよ
そういう理屈なら、動物の犠牲を最小限にする食事とかを普及させた方が
よっぽど効果がある。贅沢な肉食レストラン全部閉鎖しろよw
637 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:48:34 ID:5F5dRDmu0
ニワトリ解剖して
終わったら、刺身で喰え
>カエルや魚ならよいわけではなく、今後も運動を続けたい
こいつ本当に魚食ったことないんだな?
640 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:49:58 ID:gfnHWk0KO
新薬の開発も禁止?
>>620 おかしくないけど他人に押し付けるなよ
生き物を殺すだ殺さないだで人間同士争ってどうすんだよ
それこそ本末転倒じゃないか
642 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:50:39 ID:a9BrVC0D0
鳥や魚は食っていいけど哺乳類は食っていけないと思う
幼女と解剖ごっこしました
パンツ脱がせただけですけど
644 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:52:02 ID:rQKjNIuZ0
命にランクづけしているのがイヤ
呼吸してるだけで何億という命を殺してるんだよ
菜食主義ってのも不思議だな
植物だって生命だろ?
穀物なんかはいわば、その植物の胎児を食ってるようなもんだろ?
645 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:52:13 ID:gsyndwhp0
こういう圧力は遠まわしに地球の自然や文化を否定しているのと同じ。
行き過ぎた偽善は絶対の悪へと変質する。
646 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:52:54 ID:2sNE0lIMP
いやいや生命の大切さなんてどうでもいい。
そんなもん授業で内臓みなくても登校中に道路のハシで
頭が半分潰れてまだ暴れるヌコを見て(´;ω;`)アウーで十分じゃねぇか。
ネズミの腹さいて吐き気じゃなく
不思議とか神秘を感じる犯罪者予備軍は
発言すんな
647 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:54:08 ID:Vias+T8l0
>>634 勿論エゴですよ。
エゴイストだからこそ殺す殺さないを区別できるんです。
>科学セミナーでの実験だよ
確かに少しずつ論点がずれてしまっていましたね。
この場合は、
「去年まで蛙だったのに、急にマウスになったことに
ヒステリーを起こしたバカ親」が問題だったんですよね。
(*_ _)
>>620 動物愛護法改正によって使用動物の減少が唱えられていて
動物購入時の使用目的とか厳しくなっているはず
でも自主的参加型セミナーの解剖が無駄とは思わないけどな
649 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:55:39 ID:IHNLpwlh0
可哀想じゃなくて、ただやりたくないだけ。
大好きな愛犬が死んだ時、一瞬でも触れるのを躊躇う後悔の重さを知れ!
650 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:56:06 ID:N96jvqA+0
とさつ場で見せればいい。
食べ物を大事にするだろうし、わざわざ解剖のためだけに殺さなくて済むし。
それか実験で死んだ動物を解剖してもいい。自分たちのこの豊かな生活が
どれだけ多くの命の犠牲の上に成り立っているのかわかると思う。
651 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:56:33 ID:Vias+T8l0
>>644 殺すなら全て殺す権利がある、
殺さないなら全て殺すなと言うこと?
652 :
1000レスを目指す男:2007/09/15(土) 13:57:27 ID:uM3A62C/0
だから、詳しい人が解剖するのを見学するだけで十分でしょ。
なんでも自分でやらせれば勉強になるなんて考え方がゆとりなんだよね。
本当は、うまい人を見習った方が勉強になる。
この辺が、ただ良識に反対するのに生きがいを見出してる2ちゃんねらーと、
本当の常識人との違いだよね。
653 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:58:02 ID:OyGBAC2Y0
654 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:58:43 ID:Vias+T8l0
>>648 「自主的参加型セミナー」
そうでした。
論点がずれてしまいました。(*_ _)
655 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:58:50 ID:7XNoF6oKO
何事も行き過ぎれば偽善
656 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:58:58 ID:7/prbPhq0
命の大切さを知るために解剖してるんだっけ?
唯の実習だろ?
ライオンにシマウマを殺す権利はあるのかい?
659 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:00:32 ID:RmQMcFPUO
可及的速やかに滅びろ
こういう団体は
660 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:00:46 ID:HjLAwWlm0
命の大切さをしりたいなら羽曳野へどうぞ。
空気から違うぜ
661 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:00:52 ID:09uWEo4d0
このセミナーだかなんだかを百年続けてすごい学者が一人でも生まれれば御の字
興味を引かせる事が肝心
それが生産活動ってもんだ
アホ団体のババアは、社会で働いた事ないからそういうもんだと判らないんだろうな
アホはアホのままおとなしくしてればこっちも文句は言わないものを
カスカスの脳味噌で考える狭い価値観をごり押ししてくるからタチが悪いな
この団体も3人くらいなのかな
>>652 見学だけならビデオ見せたほうがいいだろ。常識人的には。
>▽生命の大切さを知るために殺すのは本末転倒
単なる屁理屈だな、今の医療だってそうした経験の上で成り立っている。
>▽インドやスイスでは子どもの生体解剖を禁止している
論外、うちはうち、他所は他所 単に西洋かぶれのミーハー馬鹿
自分の考えすら持てない奴等にどうこう言われたくもないな。
>両団体の事務局を務める東さちこさんは「ネズミの解剖中止は一つの成果だが
ゴネ得してるだけ、意見が通らなかったら騒ぎを起こして誹謗中傷した挙句に
イメージ操作する卑怯者の団体、どこのメディアとも関係持たずに身一つで話合い出来ないチキン。
>カエルや魚ならよいわけではなく、今後も運動を続けたい」と話した。
お前等、普段何食ってんの? それを偽善って言うんだよ?
開き直った悪より、偽りの善の方が性質が悪い。
池の鯉でやれよ・・・
666 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:02:02 ID:6g1BqHio0
科学セミナーなんだから くだらない宗教観念で実験を中止するなよ。
命の大切さとか 無駄な思想。
ねずみホイホイで捕ったネズミは、どうしたら良いのですか?
668 :
1000レスを目指す男:2007/09/15(土) 14:03:50 ID:uM3A62C/0
>>663 それはビデオによるだろ。
科学は実物に当たるのが基本でしょ。
しかし、素人がむやみに切り刻んだって、科学にはならないんだよ。
それなら、肉屋の方がはるかに合理的。
669 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:03:57 ID:Vias+T8l0
>>667 責任を持って
トドメをさしてください。
>>652 >なんでも自分でやらせれば勉強になるなんて考え方がゆとりなんだよね。
パソコンを触らずマニュアル読んだだけでワードやエクセルを一度もミスすることなく
すべての機能を即実践で使えるんですか。
碌に仕事してないのバレバレだよ
671 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:06:17 ID:6g1BqHio0
>>668 あのさ 何も知らない中学生が自分達のグループだけで解剖してるとでも思ってるの?
他人の解剖しているのを見るだけならビデオで十分。
自分でするから勉強になるんでしょ。
672 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:06:54 ID:R580jp+FO
>>655 近ごろじゃ、熟れて木から落ちた果物しか食わん
というやからが居ると聞いた
偽善を通り越して狂気じみとる
673 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:07:00 ID:CJmjaVUB0
>>670 まあ、使い込んでもミスするのは同じなんだがな。
674 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:07:50 ID:AsuVXHSr0
殺す為に殺すのと実験目的で殺すことの違いをまず勉強すべきでしょ。
市民団体の人ってベジタリアンでないと説明できないでしょ。
675 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:08:03 ID:Mz5UBfpxO
この基地害団体に電凸したいので、電話番号教えてください
676 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:09:13 ID:6g1BqHio0
>>672 それは宗教だから理解出来なくて当り前。
菜食主義や動物愛護の考え方はただの宗教。
ただの宗教の癖に他人を強制しようとするのが鬱陶しい
677 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:09:16 ID:JlHNkkSP0
アホだなぁ
俺が小さい時小動物なんていっぱい殺したよ
だからこそ今、命の大切さを理解してる訳。
虫も殺さぬようななんて言うけど虫を殺したことないから
人間を虫ケラのように殺してしまうんだよ。
むしろ子供のうちは殺せ。
それで異常殺人者が生まれるなんていう奴がいるかもしれんが
そんな奴はどうせこっそりやる訳だから理由にならん。
うちのほうは田舎だが最近の子供はアマガエルでさえ触れないらしい
情けないことだ・・・
678 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:09:26 ID:zGjRP8W40
確かにネズミなんか解剖するの嫌だな。あのニオイも嫌いだし
内臓みたってしょうがないから、肉を解体するところの見学でいいよ。
殺すところからはじめる。
679 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:10:59 ID:1SGA3OL40
>>678 そうだな、牛や豚や鳥のとさつ(←変換できない)現場を見せる社会見学なら文句言えないだろう
680 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:11:07 ID:xc5HDkaa0
マウスの解剖は反対じゃないけど、
哺乳類を解剖するのは高校生になってからでもいいじゃない?
中学の頃から哺乳類を解剖したりしてると、
勉強のためでなく、生き物を解剖することだけに
興味を持ってしまい、対象をネコや犬、人間に
してしまうヤツも出てきそう
681 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:11:17 ID:yIOhhDEnO
マグロの解剖だったら良かったんじゃね?('A`)
>>674 どちらにせよ動物側からすれば死1択なんだよな。
故にエゴ決定!
683 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:13:10 ID:jtm55QDlO
食べる前に「頂きます」は食卓に上るために消えた命に「頂きます」なんだよな。その言葉も廃止しないと。
684 :
(*´∀`):2007/09/15(土) 14:13:11 ID:aRpWvxGNO
34歳の雄なんですが、解体なんか苦手だよ。魚をサバクことは出来ません。生きた海老を剥くのは出来ません。ゴキブリ叩き潰すのは苦手です。鳥、豚、牛の解体なんて無理。嫁さんは無言でしてくださるので助かります。もしかしたら豚や牛も解体してくれるかも
まあ、難しい話だな
確かにマグロならおkなんだろうけど
686 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:14:35 ID:JlHNkkSP0
この人たちの家にゴキブリを大量に投入してあげたい
687 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:14:45 ID:qA7ILWUd0
688 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:15:04 ID:xc5HDkaa0
>>684 大学の医学部等でも
人間や動物の解剖は、男がビビって
女の方が平気だというしな
689 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:15:16 ID:UUgCqS7G0
その市民団体は肉を食っているのか?
もし、食べているとしたら懺悔すべきだ!
690 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:15:18 ID:Li82u2ON0
いいじゃん。科学のための犠牲だ。
グロテスクなものが自分とつながっていることを感じる良い機会じゃないか。
691 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:15:18 ID:PVSjKMoa0
都合がよすぎて反吐が出まつ
鶏にしてあとでみんなで食うのが一番
そのうち、病院にも押しかけて「人を切るなんて人道に反する。レーザーか薬か祈祷で何とかしろ」と言い出すだろう。
この市民団体の人たちはもちろん、動物を食べてないんだろうな
食べてたら死ね
696 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:18:27 ID:MTi2Eqwo0
>>684 いい奥さんだなーー。大切にしろよ。
でないとおまいが解体されるかも。
697 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:18:44 ID:xc5HDkaa0
このプロ市民の連中は
食べるために殺すのは別だと言い張るのなら、
薬や化粧品を使うのを一切やめろよ
薬、化粧品を使う人がいるから
動物が生体実験に使われる訳だし
698 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:19:05 ID:xxbfiNz40
バカじゃないのか?
医学部の動物実験はどうなんだ?
詭弁だよ。
人間自身、業の深い生命体なのに、何言ってんだ?
こういう勘違いバカはホント駆除してくれ。
699 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:19:28 ID:a9BrVC0D0
草一本と人間の命を同列においてる奴って何なんだろうね
700 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:19:31 ID:qA7ILWUd0
思うにさ、生まれてきちまったら死ぬ苦しみをさけることが出来ないんだから、絶滅されてやるのが一番の善行だと思わね?
すなわち、地球なんて滅ぼして、この苦しみを俺たちの代でおしまいにするべきなんだよ。
また市民団体ですか
>>680 そういう奴は生まれながらに殺人素質を持ってるから
解剖しようとしまいとどこか別の場所で他のきっかけから目覚める。
命の大切さを知る為に神でも崇めてろってか
704 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:21:58 ID:oQHsKN8H0
>>684 大人になってから初めて魚捌くの大変だぞ。
こういうのは感受性豊かな子供の内に体験しておくのがいい。
うちは逆だ。結婚する前には嫁からゴキブリ出る度に緊急呼び出しされてた。
705 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:22:11 ID:6g1BqHio0
正直 これで中学生の学習の機会が失われたと思うと残念。
一部の宗教に屈した渋谷区の教育委員会は猛省すべき。
これで日本人がまた少し知識のない民族になったね
日本人を駄目にしようとする組織が多すぎる。
706 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:22:16 ID:LfG7DDSG0
数年前の中学の理科の実験でネズミ解剖したけど。
医者・獣医の芽を潰すことになるな
本当に酷い
牛を解剖して、終わったら食えばいいじゃん。
火は通せよ。
709 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:23:34 ID:3xhAVaL/O
こういうバカを放置すると、魔術や神秘主義が蔓延する。
710 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:23:56 ID:WWcna5tO0
調理実習にするのが一番じゃないかな
本末転倒って言葉をこいつらに言われたくないわ。
なにも、猿から生きたまま脳みそ取り出して脳神経をいろいろいじるような
検査するワケじゃなかろうに。
だいたいこのセミナーは「命の大切さを知るため」じゃなくて、
「科学に興味を持ってもらうため」のためなんじゃねーのか?
どっちが本末転倒だよw
712 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:24:12 ID:MDyelubb0
事故死した鳥とか使うわけにはいかんの?
たまに網にひっかかって死んだ、外見はきれいなのとか
いるっしょ
713 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:25:01 ID:WY0LVmvd0
科学への反逆者め。
714 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:25:04 ID:UytGYyYA0
食えば食えるだろうけど、まぁ普通食わないもんなぁ。
殺すには忍びない。当然だな。蛙ならまだ食える。
またゆとりか
これから人間は光合成で生きろ!
手術は心霊治療のみだ!
って言ってんのか、こいつ等?
717 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:26:59 ID:ZgmtRR840
>>614 麻酔して(意識のない状態で)やるんだから適切な取り扱いと思うが…。
薬殺してからやればいいのかなぁ…。
>>652 >なんでも自分でやらせれば勉強になるなんて考え方がゆとりなんだよね。
えーっと、自分でやった場合の情報量は、手を出さずに見てるだけの
場合より明らかに増えます。
意義があるか、勉強になるかどうかはまったく別次元の話ですが、
一般論として情報量は 五感全てを用いる実習>>見てるだけ です。
例えば自分でやらないと皮膚という構造が意外とメスの刃の立ちにくい
堅牢なものだってのが実感できません。
体温に関してもそうでしょう。
同じことは例えば手術のトレーニングについても言えますね。
見てるだけでは絶対に理解できないことがあります。
>>688 いやー、昔のように極端に医学部にくる女子が少なかった頃は、あえて
医学部に来る女子は大体女傑型のキャラクターで物怖じしない人が多かったけど、
今みたいに、いいとこの「お勉強得意」タイプのお嬢さんが増えてくると(平均でも
3割超え、大学によっては女子の方が多い学年もある)、やっぱりキャーキャー言って
話にならない割合は女子の方が高いですよ。
718 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:27:45 ID:8vht7US10
なんか物言いが異質だなぁと思ったら、やはり市民団体だったか
市民団体(苦笑)
そんなことしたら交換補償が受けられなくなる
721 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:28:59 ID:gbqF09n80
解剖後の使い道を変えれば納得しますかそうですか
722 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:29:03 ID:BdZ0IK4X0
>>652の理屈は自分が手を汚したくないだけでしょ。
心臓がさっき止まった人を目の前にしてAEDが有るのに、
プロの人が来るまで待ってるのと同じ理屈だよ。
専門家に任せるって言い逃れに過ぎないわな。
ゆとりって犯罪ですね。w
723 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:29:10 ID:cFLAb+kj0
つ【百聞は一見にしかず】
724 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:29:33 ID:ZgmtRR840
>>712 使ってもいいんでしょうけど、需要に供給が追いつかないですよね。
>>708 そこはサイズの問題で。
獣医学部でも、大型動物の解剖や、手術は超大変です。
725 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:29:46 ID:p1XdqF8s0
じゃあ献体でもするんか?
726 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:30:48 ID:oQHsKN8H0
というか、バカの主張をそのまま通すから増長するんだよ。
こういう団体って「自分ルール」でしかものを考えない一種の宗教団体だから。
そのうち、「生き物を尊重しない科学セミナーそのものを中止しましょう!」とか言うぞ。
727 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:31:12 ID:tj5yCoTpO
この問題は難しいよ。
勉学の為の必要悪(解剖)
生命への軽視強要の生徒のトラウマ。
解剖参加は自主性にし、マウス命を弔い感謝をするまでを、教育の一貫にすべきだな…
728 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:31:38 ID:xc5HDkaa0
>>725 このプロ市民の連中が命の大切さを教えるために
自分達の死体を解剖用に献体したらいいのか
一度はやってみたいと思うだろ。
興味本位でもそれが研究に変わることだってある。
そういうふうにもっていくのが教育だろ。
730 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:32:38 ID:6jqaQYON0
>インドやスイスでは子どもの生体解剖を禁止している
ここは日本ですが何か?
731 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:32:46 ID:7fyjw6XCO
殺す事に罪悪感を持たせるのも重要だと思う
732 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:32:48 ID:1zbQEFidO
死刑廃止論者と同じ極左がうぜぇ
>>1 馬鹿か?
中学生にもなれば、善悪を自分で考えさせることが必要だろ。
解剖ってのは本当に良い素材。
俺もいろいろ悩んだあの頃〜
>>727 全然、単純だろ?
>勉学の為の必要悪(解剖)
これなくして今の医療はないからね。
因みに今回のも自主参加型だぞ?
735 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:34:05 ID:YhGeULkg0
この市民団体は全員が革製品自重したりしてるんか?
そういう産業に加担しないで言ってくれ
736 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:34:14 ID:qA7ILWUd0
試しに、こういう人たちを集めて独立国をつくったらいいんじゃね?
生類憐れみの令を基本原則として。
737 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:34:26 ID:twYlB0NP0
>>727 自主参加の科学セミナーなんじゃないのか
上っ面だけの適当な主張しやがって
739 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:34:43 ID:MDyelubb0
まあ最近理科の実験でも「危険だから」とそれだけを
押し通すバカPTAのせいで、テキスト学習だけで
済ませるとこも増えてきてるらしいからな…
まさにゆとり
740 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:35:06 ID:Lf8n9HiY0
大腸菌の形質転換の実験でもすればいい。
学部の学生実験でやったけど、中学生でもできる内容だったぞ。
生命が機械に過ぎないということを教える意味でも意義がある。
こいつらの主張はおかしいが異常者はこういうのから目覚めそうだからな。
やめとくのが無難かも知れん。
742 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:35:30 ID:44oLoxm00
こういう市民団体を、解剖してみたいね。
743 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:35:32 ID:VnsEXH8q0
どうみても市民団体って日本の知的水準を下げるために活動しているだろ
744 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:35:36 ID:CaCN64pm0
狂ってる
死刑囚を使えば一石二鳥だね
746 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:35:47 ID:MDyelubb0
>>740 …肉眼では見えないので確認が結構大変だと思う
じゃあ、これを主張した市民団体は精進料理しか食ってないってことだな!
あれだ、解剖した後元に戻して、蘇生させれば無問題。
>>747 そもそもこのねずみは食えないと思うが。
750 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:37:28 ID:xc5HDkaa0
>>739 バカ親のせいで、
火やお湯、塩酸等の薬品を使った実験が
できないんだよなw
「実験で子供が怪我したら、どう責任とるんだ(゚Д゚)ゴルァ!! 」って感じで
そういえば、調理実習に反対するバカ親もいるとか
751 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:37:41 ID:FhOi08P6O
肉食ってるやつに命の大切さなんて言われてもなw
この市民団体は普段何食って生きてんだ?
動物も植物も生きてるんだがな。光合成でもしてるのかね。
753 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:38:24 ID:a9BrVC0D0
医学はもう十分発展したからこれ以上実験しなくていいや
754 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:38:25 ID:MDyelubb0
>>750 それでいて、「美徳」とばかりに素手素足でトイレ掃除とかな…
行動が意味不明>最近の親
755 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:38:52 ID:s9s9aCsUO
ぶっちゃけ建て前だよな
756 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:40:28 ID:twYlB0NP0
>>750 そんな馬鹿がいるのか・・・・・
もしソイツが事故にあって手術が必要な時に
「万が一、手術が失敗しても責任取れませんので拒否します」って言ってやりたい。
758 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:41:03 ID:DAO+mymp0
つーか あいかわらずこまけーなw 市民団体w
ヒマなんだろなw
759 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:41:32 ID:oQHsKN8H0
解剖しても、後でドラえもんが何とかしてくれるから無問題!
760 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:41:32 ID:44oLoxm00
解剖をするのは生物について学習するため。
命の大切さを学ぶのとは目的が違う。そうしたことは別の機会に学べばいいこと。
761 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:41:35 ID:VJu/jvTU0
火に向かって氷殺ジェットを噴くようなヤツらの団体だろ。
763 :
イソップ ◆kw9H7Sfm2g :2007/09/15(土) 14:42:32 ID:cMpbYOtf0
マグロ解体ショーは可です
>>749 なにを言ってんだ? 殺生は良くないって主張してるだけだろ
マウスが食えるか食えないかなんて言ってないだろ、池沼
765 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:43:10 ID:B8IsOKvc0
「なぜニートが問題なんですか?」
2ちゃんねる管理人が語るキャリア観
田中: 僕は最近、ニート問題について意見を求められることが多いんですよね。
西村さんはニートに対してどういう考えをお持ちですか?
西村: 別に働かなくて生活できるのならば、働く必要はないと思いますが。
田中: 「ニートのままではマズイだろう」という概念が大前提であるからこそ、
問題になっていると思うのですが、どうでしょうか?
西村: 「まずい」というのは誤解だと思いますけどね。
昔から、お金持ちの御曹司は働かずとも良い暮らしができたわけじゃないですか。
田中: では、近頃ニート問題がクローズアップされているのはなぜだと思いますか?
西村: 暇なんじゃないですか?そこに問題があると騒いで、ニュースにしたい人がいるからだと思います。
結局はニート問題の本質って、「働きたくない人に働け」ということではないかと思うのですが。
それだったら、働きたくても働けないという失業者問題を解決したほうが早いんじゃないかな。
http://career.gree.jp/interview/07/nishimura/03
766 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:43:47 ID:671VvWQh0
最近の小学生って魚が切り身のままで泳いでるって
育てられるんだよね
>>764 >▽映像など代替方法がある
>▽生命の大切さを知るために殺すのは本末転倒
>▽インドやスイスでは子どもの生体解剖を禁止している−などと
が、理由だと言っているようにみえるが。
768 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:44:23 ID:oFgUG/0DO
解剖なんか興味持ったって別に意味ない
アウトローぶりたいの?
ちなみにオレは獣医学生
2年の解剖実習のときなんて飽きて友達とずっと話してた
最初はみんな確かに興味はあったが半分以上はすぐ飽きてジュース飲みいったりタバコ吸ったりしてたな
獣医人気を上げた某人気漫画でも、解剖スケッチ中に寝てた画があったがよく調べてる
実際もそんなだ
解剖はすぐ飽きる、つまらない
これ事実な
国試でも解剖は多くの人が捨てる教科。点数低いし
769 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:44:28 ID:GLXOxHom0
本末転倒はどっちか良く考えたほうがいい。
と、プーチンが申しております。
770 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:44:37 ID:Lf8n9HiY0
>>746 青白スクリーニングというのがあってだな、
教材を適切に選べば肉眼で見えるんだこれが。
771 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:44:51 ID:fOS3e4PW0
まあ解剖したからといって命の大切さが分かる訳じゃないから。
むしろ中学生くらいなら笑いながらやるから逆効果。
でも魚やカエルでも禁止とかいう団体は頭おかしい。
>>765 こんなこといってインタビュアーにストレス溜めさせるからw
大好き
773 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:45:01 ID:teFp55tA0
衛生面とか考えないのならば、ハチ公前とか渋谷駅周辺に鼠はいっぱいいるので、
子どもがそれを工夫してとってきて、解剖する。
あと、上でさんざん書かれている食肉加工場とか、鮪解体ショーとか。
774 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:45:26 ID:44oLoxm00
>>762 水は20リットル飲むと死ぬ可能性があるのでダメ。塩は30g摂ると死ぬ可能性があるのでダメ。
775 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:45:34 ID:5tQsqEDz0
偽善そのものだなぁ。なんていうか近視眼的。
将来どういう社会を作っていきたい人達なんでしょう。
日光浴で光合成できるように改造人間
777 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:47:56 ID:xc5HDkaa0
>>773 ハチ公前で円状で植物が植えられてるとこがあるけど
あそこってネズミが凄いよなw
座ってるときに後ろを見たら、バカデカイネズミが三匹いた
自主的に参加する子供達に対しての馬鹿市民団体の偏見
「解剖しても接着剤をつければ元に戻ると思った」
「一つくらい内臓がなくなっても大丈夫だと思った」
「どうしようもない時はリセットボタンを押せばいいと思った」
779 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:48:39 ID:qA7ILWUd0
生きている以上、苦しみからは逃れられないんだから
とっとと安楽死したほうがいいよ。
生き物だって早い段階で安楽死させた方が良いよ。
殺さなければいいっていうのは偽善にすぎないよ。
この市民団体のサイト観たけど、どうにもな〜。
・動物実験は役に立っていないとしながら、根拠のデータが乏しい
・動物実験中止後の代替手段と挙げてるものが非常に高度な先端技術でコスト高杉、実現性にも疑問
だな。
意見メールは送れるようだが。
781 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:48:52 ID:v8upXRT80
逆じゃないか?殺して可哀想とか何か嫌な感情が生まれるだろ
でも逆に変な風に目覚めるかもしれんが・・・
命の大切さを知るためにマウスを殺すのは本末転倒???
脳にうじわいてるとしか思えんな
医学の発展のためにどれだけのマウスが殺されてるか
783 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:51:43 ID:n7XK0qLXO
別に解剖で命の大切さなんてわからねーし
784 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:51:54 ID:xUuOnrJP0
病原菌だって自分を残すためにがんばってるんだから、
薬使って殺すのなしな。
科学の現実の前に命を尊さを持ち出すのが本末転倒だろう
786 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:53:23 ID:ujuN5mY80
ずいぶん都合のいい命の大切さだな
まず中学生になったら社会見学でトサツ場に行けよ
787 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:53:24 ID:TJLprcBd0
子供の教育の邪魔をする前に、この市民団体は
ネズミ駆除業者にネズミ殺すのは可哀想とかアホな苦情でも言ってろ。
788 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:57:23 ID:XmZnHsmxO
正論だな、今の時代VTRというものがあるし、わざわざLIVEでやる意味がわからん。
>>783 もう解剖実験をしたくないと思えば理解したと思うよ
また解剖したいと思えば医者になればいい
今のガキに解剖を見せる必要があるか?
これだけ映像技術が発達してんだしな。
やっぱり命を亡くす行為だからな、
頭の悪いDQNにはいらねぇだろ。
791 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:58:21 ID:PpknWkpe0
こういう市民団体が行き着くところは
「命を大切にしないやつは殺す」なんだろうな。
心の潔癖症という病だね。
793 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:59:26 ID:p1XdqF8s0
http://www.jpo.go.jp/iken/pdf/iryou_pub/comment06.pdf 名前 東さちこ
職業 自由業
2)
私は、動物たちの無用な苦しみを減らすために、動物実験は削減の方向へ
向かうべきだと考えています。そのために、重複実験を避けるという手段が
一つ存在するかと思いますが、しかし実際には企業秘密、開発競争という
壁のもとに阻まれている部分が大きいのではないかと思います。
研究当事者以外への情報公開を不可能にさせているのが「特許がらみ」
という意識であることを考えると、特許付与の対象を拡大する方向は、
従来公開されえた部分をすら狭めかねないものになるのではないかと危惧します。
3)
動物実験に関しては、「ある特定の人たちの利益のために動物実験が
なされている」という批判がなされることがありますが、それに対して
関係者が「動物実験は決して利益のためではない」と、
善意に基づく研究であることを強調される場合がしばしばあります。
しかし、医療行為に対する特許を拡大する方向というのは、そういった主張に
真っ向から反する、利益優先の考え方への流れではないでしょうか。
真に善意に基づく、万人の健康のための医療技術開発であるならば、
本来は特許という権益保護の考え方には至らないのではないかと感じます。
794 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:59:41 ID:QuP/nHWKO
解剖はもうやめまうす。
795 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 14:59:52 ID:ujuN5mY80
魚さばくのもやめろって言ってんのかこのおばはんは
796 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:00:08 ID:4beGVjVD0
3ヶ月ぐらいマウスをクラスでペットとして飼い、その後そのマウスを解剖させたほうが遥かに命の大切さを知ることができるだろ
797 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:00:29 ID:2FIgRT3k0
生き物を殺すのはよくないとかホザいて肉や魚食わずに野菜食う奴がいるけど
野菜だって生きてるんだよな、ただ動物と違って自己主張はほとんどしないだけで。
そういう人間の考えってのは、自分から主張しない物ならないがしろにしてもいいって事だからな。
798 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:00:40 ID:LHo9Vh8y0
何でこういう勘違いが出てくるかって言うと、「命は大切」が根本的に間違ってるから。
>両団体の事務局を務める東さちこさんは「ネズミの解剖中止は一つの成果だが、
>カエルや魚ならよいわけではなく、今後も運動を続けたい」と話した。
これは素晴らしい基地外ですね
800 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:01:18 ID:RfOTVmNi0
>>788 そんなこと言うやつがいるからゲームを見て人刺すやつがでるんだよ
なるべく、苦痛すくなく殺す方法をおしえるのが本当の動物愛護だ
豚も鶏もそうだろう
ちなみに博士論文のために数十匹ころしたが、最初はやはり殺すのはへただった。うまく頚椎脱臼起こさせるコツがある。
801 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:02:03 ID:deHrUSu70
>>1 > ▽生命の大切さを知るために殺すのは本末転倒▽インドやスイスでは子どもの生体解剖を
子ども表記、キター
802 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:02:18 ID:RToQZHRTO
命の大切さを学ぶ為にやってるわけじゃないし
何言ってんのこいつら?
804 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:03:42 ID:FdmDT0tg0
こうやって理系の方面へ進む子供達をスポイルしてゆく訳だね。
805 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:04:54 ID:PeKB2sQq0
で、こいつらは普段何を食べているんですかね
よくベジタリアンとかいるけど植物だって生命だよな
哺乳類だけはダメで、他の動植物は捕食してもOKとかもよくわからん
806 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:05:08 ID:JPQ3uLUrO
>>795 この東とかいうおばちゃんは当然ベジタリアンなんだろうな
家にゴキブリやムカデが徘徊しようとかわいそうだから殺さないだよね
807 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:05:40 ID:SMAxYeH8O
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
農業高校だったが、普通に鶏を絞める授業あったな
解体したあとはフライパンで炒めて塩コショウで美味しく頂いた
810 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:06:18 ID:G5j7zTh/O
渋谷区wwwwwwwww
しっかり火を通せばネズミも食えるだろう
812 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:07:50 ID:oFgUG/0DO
屠殺場屠殺場言ってる奴がいるが見たことあんの?
オレは1週間実習に行ったけど。
つまんねーよ
まあだからこそ公務員獣医は仕事がつまらない上に給料も安いから人気ないんだけど
オリエンタルランドの抗議じゃしょうがないな
814 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:09:13 ID:7GSoE9XcO
そういえば小学生がクラスで子豚から飼っていって
最終的にお肉屋さんに売ってしまうNHKドキュメンタリー思い出した。
すごい泣けた(;ω;)
815 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:10:08 ID:h8kZIY+y0
> インドやスイスでは子どもの生体解剖を禁止している
おまえらこの前「世界に冠たる憲法9条」とか言ってたじゃないか。
世界に合わせたいのか、日本独自がいいのか、どっちなんだ?
816 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:11:22 ID:w3LKL2MT0
一方イスラエルでは捕虜のイスラム教徒を使って人体実験をしているのであった。
817 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:12:28 ID:78DYNw5x0
ウイルスだってバクテリアだって生きてるんだぜ?
818 :
:2007/09/15(土) 15:12:42 ID:93V/4EiF0
マウスなしに今の医療はないぜw( ̄(エ) ̄)y-゜゜゜。
819 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:13:12 ID:2dEKF7lhO
解剖で知る命もある
821 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:14:05 ID:2PJXyBzKO
こんな市民団体の人間には草木一本すら触らせたくない。蝿蚊やゴキブリを殺した日には徹底的に叩きまくってやりたい。
822 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:14:08 ID:eAYC9al/0
屠殺場いけよ
命と食べることの大切がよくわかるいい施設だろ
823 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:14:36 ID:G5j7zTh/O
火星に送りこんで生命探査が適職と見た
824 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:14:57 ID:HWfRZ9gk0
なくしてみないとそれがいかに大切なものか、わからないものもあるんです。
まぁ、中学生の解剖の授業なんぞはほとんど意味がないから中止しても無問題だが
こうやって何でもかんでも文句を言う、市民団体という名のクレーマーは大問題
827 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:17:15 ID:puxMMhWfO
森達也の「よだかの星」って動物実験のドキュメンタリーがオススメ
つべで見れるので探してみ
828 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:17:25 ID:2FIgRT3k0
>>805 まさに白人的な考えだよ。
捕鯨とか植民地とかに置き換えても当てはまる
なんでもかんでも「殺すな」ってのは違うと思うが。
830 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:19:13 ID:sUTOeMse0
このバカ女の生体解剖きぼんむ
今度、法医学の授業あるんだけどこれはプロ市民的にはオッケーなの?
832 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:23:49 ID:y7XRYiUV0
マウスは頸椎脱臼させて即死させるのが簡単で
開腹も素手で出来るから解剖用教材としては
安上がりで悪くないと思うんだがな。
♂♀分けてきちんと管理しないと物凄い勢いで増えるけど。
833 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:25:21 ID:NnPh7y460
そんなこと言ってると野菜も食えなくなるよなあ
虫を殺しまくって流通させてるわけだし
沖縄産の果実が何故流通できるか教えてやりたいな
834 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:25:52 ID:y7XRYiUV0
牛か豚をぬっころすところから始めて
解体して臓器や筋肉を観察して食うまでを勉強にすればいいのに。
鶏も良いかもしれん。
835 :
:2007/09/15(土) 15:26:52 ID:93V/4EiF0
そしたらゴキブリホイホイとか
ネズミホイホイなんて極悪だよなw( ̄(エ) ̄)y-゜゜゜。
836 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:26:56 ID:x/4D2Tol0
子どものうちは昆虫や蛙などの小さな生き物に残虐な行為をして
その虚しさを体感することで生命の大切さを学ぶのだと思う。
実験用のマウスを生かす動きというのは、偽善心しか生み出さない。
動物のお医者さんを読ませてやりたい
特に漆原教授が力説する下り
838 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:27:17 ID:OKaDzxhb0
こいつらはタイムマシンで綱吉さんの時代へ
839 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:27:20 ID:oFgUG/0DO
>>822 わかんねーよ
屠畜場に何を夢見てんだ
いっぺん行ってみ
まあ一般の人は入れないけど
屠畜場は、あまりに流れ作業すぎて何の感情もわかないトコ
だったら小動物の方がよっぽどいい
840 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:28:47 ID:XHZ42DfM0
科学は人間以外の命なんか大切にしないだろ
>>840 人間の命すらも軽視して発展してきた部分があるけどね
宇宙開発なんて、リアルに「死んでも代わりはいるもの」でやってた
842 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:31:40 ID:J8grb0eH0
マウスの解剖なんて大学でやればいい。
分野によっては毎日何匹も殺すんだから。
843 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:32:38 ID:XHZ42DfM0
>>836 お前の挙げてる例なんて、もろに偽善的解釈だけどな
子供が小さい生き物殺すのはただの遊び
大切さを刷り込むのは初等教育か身内かペットの死
マウスを生かしてもガキは何にも学ばないというのは同意だが
>>1 二人以上殺した殺人犯を解剖してやればいいのにな。
厨房が腹を切って中身を見てまた縫い合わせる。
生き残れたらしばらく療養して、また実験台に。
死ぬまでこれを繰り返してやれ。
845 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:36:36 ID:Avm9icVUO
偽善だな。
846 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:37:14 ID:O8Y209uI0
「議長 我々のこの勝利をどこかで祝おうでは有りませんか」
「そうね、あそこの活き魚料理屋がおいしくていいわ」
847 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:37:56 ID:6j0YJq6sO
命の大切さ?
科学の追求より価値があんのかよ。
そもそも関係ないし。
848 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:39:59 ID:HstFNzTLO
>>842 同意
最近の高校生はアホなので命の無駄
意味無い
849 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:40:30 ID:oFgUG/0DO
まだ学生とは言え、獣医学生で、屠畜場をみて、卒論用にすでにラット120匹
(1回30匹×4 最終的には250くらいになる予定)使った俺から言わせれば
解剖は特に意味はない
命の大切さを知るのは、身内かペットの死
これは忘れない
が、たかだかマウス1匹なんてすぐ忘れる
850 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:40:19 ID:CCFt8dbS0
ゴキブリに変更したら?
ゴキブリも愛好会があるけど・・・。
852 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:43:04 ID:yhg9dXjI0
動物実験反対の奴はとっとと文明社会から出て行って
アーミッシュにでもなれ
話はそれからだ
じゃああとで食べられる生き物を解剖すれば一石二鳥じゃない
・・・マウスってそんなに良いかなぁ・・・
854 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:43:41 ID:rYZ50iH10
これは情操教育としては正しいが、科学教育としては間違っているな。
科学、特に日本の科学というのは 全てを物質の物理法則に還元しようとする無神論だ。
だから、脳も 当然好き嫌いの感情も意思も 人間そのものを精密な機械として考えるんだよ。
物理学者の目から見たら、ねずみも機械仕掛けのおもちゃに過ぎない。
人間だってはっきりいえば機械仕掛けの人形になってしまう。
そこは損得(ゲーム理論)や遺伝子の戦略(進化論)で決定されたものに過ぎないと考えるんだよ。
だから君たちが愛犬が死んだとき悲しいのは 物理学者から見るとたんなる機械の動きなんだな。
日本が技術立国するためにはこういうセンスをよく養わなくてはいけない。
ねずみの一匹や2匹くらい 平気で解剖できる神経がなくては これからの日本は経済的にも
落ちていくだけだろう。
おれは 生き物を殺すのは嫌いだから 傍からそれを見るだけにする。
中学高校、理科大好きで成績も良かったが
解剖は苦痛だった。中学でのザリガニの解体
高校での脊椎ガエルの実験は今でもトラウマ
肉食うなんてカワイソー
857 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:46:13 ID:BdZ0IK4X0
> インドやスイスでは子どもの生体解剖を禁止している
子供を生体解剖して良い国なんて何処にも無いと思うのだが。
日本語もまともに話せないのか。w
インドやスイスでは子どもによる哺乳類の生体解剖を禁止している
だろ。
858 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:47:03 ID:hDOb8FEF0
牛の目玉の解剖がBSEのせいで鳥の頭に変更になったよ(´・ω・` )
どうせなら、近くの農家から鶏もらってきたらいいよ。
そして解剖し終わったら、食べればいい。命の大切さも生物の構造もわかり一石二鳥。
860 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:50:20 ID:q5VGwLEb0
市民団体なんて、脳味噌脂肪の賤業主婦と、純粋培養で発酵した弁護士と、
反日反日で目に三重の輪っかができたアカ教師からできてるからな。
自分が快適に生活できているのは、数限りない先人の努力と、動植物の犠牲が
あることなど、これっぽっちも分かってないだろ。自身がただ生きていくだけでも動植物の
犠牲を伴っているのに。
これは、そうした人や生き物への冒涜だ。
861 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:50:46 ID:XHZ42DfM0
>>857 うちの学校では、子供の買い食いを禁止している
って言われて
ロリコンの犯罪を思い浮かべないよな
ロリコン以外は
862 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:51:04 ID:O8Y209uI0
>▽インドやスイスでは子どもの生体解剖を禁止している−
読み違えて恐ろしい情景が頭に浮かんでしまった インドならそんなこともあるかもなぁとか
ただしくは
子供に生体解剖をさせること
子供が生体を解剖すること
だろが この国語音痴
863 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:51:07 ID:BdZ0IK4X0
864 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:51:19 ID:QPrN7du5O
だったら薬も何も飲むなよこいつら。服も着るな。乗り物にも乗るな。
土の上だけを歩け
865 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:51:28 ID:rYZ50iH10
解剖が終わって。
命の大切さに気づいた子は医者になった。
肉体の物質性にとらわれた子は科学者になった。
866 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:51:43 ID:drMDhCW00
動物実験を禁止したら、医薬品の開発は完全にできなくなるし
今後の医療の発達も望めない。
反対するのはかまわんが、反対する以上動物実験を行って
開発された医薬品は一切使うなよ。
じゃあ調理実習も禁止したら?
868 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:52:23 ID:2SaTMgUe0
こういう抗議にあっさり屈してしまうのが情けないと思う。
869 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:53:00 ID:wcaXiFQ60
>>652 渋谷区から希望者14人に対するセミナーで
なんでそんな発言になるわけ。
地球から見たらヒトは害物以外の何者でもない
市民団体は、地球上に存在する他生命の命を大切にするために
自ら消滅した方が良いと思うわけだが
871 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:54:52 ID:vVou5w7g0
>▽インドやスイスでは子どもの生体解剖を禁止している−
支那ではあるかも。
いや、あるよな。食ってるんだもん。
動物実験がダメということは人体実験ならおkなのか?
873 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:55:25 ID:td4a2lIZO
解剖じゃなくて、オペにすればいい
成功しても失敗しても得る物は尊い
874 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:55:54 ID:SLHcr+iE0
一切食わず水だけ飲んで、薬も使わず、生きてみればイイのに。クソ市民団体さんは。
875 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:56:20 ID:QYPAUdP10
生き物をむやみに解剖するのは確かに問題
だから魚とか鶏とか食えるものを解剖して、その後はちゃんと食してあげればよい
>>853 高校で解剖やるならニワトリが良いかもね
殆ど家庭科料理実習となる訳だがw
ただ実験として使うのはヒトに近い哺乳類のほうがよりヒトの代替として正しいデータが取れるから
牛ブタになるとデカすぎて感覚が麻痺した人以外はトラウマになりそう
877 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:57:14 ID:rYZ50iH10
>>866 動物実験はなくならないだろう。
最終的に人間に近い動物で試験しなければ、安全性のチェックなど出来ない。
ただ、ウサギの目に薬品を注入し続けて、毒性を見るとか
マウスに毒を大量に飲ませ続けて何日間で死ぬかを見るとか
犬の足を全部人工の足に付け替えて耐久性をみるとか
かなり特殊な感情が要求されることは否めない。
すくなくとも子供のうちは遠ざけておいたほうがいいと思うね。
喜んでやる子供ははっきりいって 異常 だと思う。
878 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 15:57:34 ID:XHZ42DfM0
この団体の言い分には今ひとつ納得できないが
だからといって、この団体の主張が
科学における動物実験全てを否定していると
受け取るのは間違いだと思うよお前ら
879 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:00:50 ID:uwdGTX5YO
実験用のウサギなら食べられるんじゃね?
変な病気とかなさそうだし
>>31 あー、うちでは縁日で買ってきた雛を育てていたら、きちんと鶏になるまで育ったので、
父親がバラして、焼き鳥パーティー。
昔の農家では、ごく普通に行われていたことらしいけど、ちょっと親父を尊敬しちゃった。
鶏は、隙あらば人の目をつつこうとするイヤなやつだったので、飼っていても全く情が移らず、
絞めて食べちゃうことになんの痛痒も感じなかった。鶏は家族にはなれない。
881 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:01:45 ID:XHZ42DfM0
いつも疑問なんだけど
この手のスレにいつも出てくる
「じゃあ薬使うな」とかいう類のレスをする人は
一体どういう立場からの発言なんだろう。
正論だが激昂の仕方が妙に短絡的で不思議なんだよね。
殺すことで命の大切さを知るのだが
■狩猟について
狩猟は原則禁止、許可された場所、期間で、許可された者が行う事ができる
と思われているが、実は魚釣りと同様
原則OK。で、禁止された期間、場所がある。そして、
なんと許可はいらない、のである(鉄砲の使用は許可が要る)
すなわち、禁止されてない期間に、禁止されてない場所で、禁止されてない鳥獣を
素手で仕留める、ことは免許など不要で、誰でもやってOK
ただし、弓矢、かすみ網などの禁止用具を使うと罰則は厳しい。鉄砲はもちろん免許がいる
パチンコはOK
うちのママンは学校の授業で、ウサギを一匹、解剖でバラしたと言ってたな。
今じゃやらないよな。
885 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:04:43 ID:ssUrirCf0
科学というのは命の大切さとは別問題だと思うのだが・・
886 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:04:55 ID:kUiyGSFH0
>>866 この人たちが動物の代わりに実験台になってくれるんじゃないの?
887 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:07:36 ID:qy9XlfIcO
この市民団体は獣医大にも解剖反対って言ってるのかなあ
888 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:11:31 ID:NwUSGdyh0
市民団体は新薬開発のため、動物の代わりに自分の身体を提供しろよ
889 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:13:04 ID:6OHCY3sR0
この団体には肉や野菜や魚を食わせるな。
ブドウ糖とアミノ酸の粉末くらいはゆるしてやるが。
890 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:13:48 ID:Mb7J+aDy0
知らないものを知ることはできないだろ
殺すから命って何か分かるんだよ
891 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:15:24 ID:6mFRlNoi0
バカサヨは成熟国家の癌みたいなもんだな。
何でも奇麗事ばかりで、自分たちの秤で有害情報は全て蓋をする。
そんなところで育った子供と知識欲のままに何でも見てきた子供が
その後の成長に及ぼす効果は計り知れないだろ。
とりあえず、と殺を徹底的に隠して部落を作った事忘れたのか。
あれも結局は残虐な仕事は普通の人間じゃないって事から始まったろ?
まぁ解剖はしなくてもいいんじゃね
屠殺場見学とかさせれば
まーたしかに代替実験で救える命もあるって意見はわからんでもない。
昔、親戚の家で
「トリ、つぶすか」
と言って、チキンカツ作ってくれた。硬かった
895 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:20:49 ID:2tRuRhrnO
どこの馬鹿市民団体だよ!命って、お前等が食ってる魚も肉も殺されて食べれてるんだぞ!もちろん肉は食ってないんだろ?
自分の家にネズミが出たら目の色変えて殺そうとするくせにw
>生命の大切さを知るために殺す
解剖実験ってそんな目的だったけか・・・???
898 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:24:32 ID:WyXm4ctH0
ネズミの解剖中止はそりゃそうだと思う
最近の中高は頭と精神に問題ある奴
多いからな
ホームレス人体解剖とかやりかねん
死体ならいいんじゃない?
子供に命の大切さを学習させるために、自己犠牲の精神から敢えて命を奪う
役割を担う業者を一発かませりゃいいだけじゃないか
もしくは、教師がそれくらいしたってバチはあたらんな、箱ごと冷凍庫にでも
放り込めばいいわけだし
900 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:26:44 ID:kUiyGSFH0
ふと思った。
この人たちは、風邪などになったとき、
ウイルスや細菌を殺しているのではないか。
自分の主張を突き通すのであれば、そのまま...
901 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:32:06 ID:BdQXNgjBO
要求通った祝勝会で近所の焼肉屋とかどうせ行くんだろ?
毎日何万頭が感電硬直中に喉笛裂かれてるか知ってんのかね。
学習教材より意味のない殺生なんて、人間常にやってんだよ。
綺麗事言ってる自分に酔ってるだけだろこういう団体。
902 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:32:48 ID:v02raRe10
この勢いでは大学の理系学部での解剖実習にも口を出しかねない
そのうち医学部でも「人体を知りたければ本でもビデオでも見ればいい」と言いかねない
903 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:34:51 ID:2tRuRhrnO
>>896 殺さねーよ!とりあえず捕まえて外に逃がすな!
てか、どうやって殺すんだ?ゴキみたいに叩くのか?
904 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:35:22 ID:DBaUhLc50
ハマグリを解剖させたウチの生物教師はエロい
>生命の大切さを知るために殺すのは本末転倒
解剖はそんな事のためにやるんじゃないだろ。
906 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:36:52 ID:BdQXNgjBO
>>897 神経と筋肉を見たり実験したりだったよな
この経験が生きて将来100倍の命を救う者が現れる可能性は
キチガイ猫殺しのそれより高いだろうになぁ。
こんな団体の言い分が通るようでは、科学離れは
とまらんだろうな。
908 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:37:43 ID:tRaQnojm0
科学の進歩のためには、解剖も必要ということは教えなければならないと思うぞ。
解剖せんでも計測できればOKなんでは?
910 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:41:53 ID:BdQXNgjBO
>>908 最小限 または 解剖なしでの進歩 をお求めなんだろ。
所詮無理命題。
911 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:42:19 ID:q5VGwLEb0
>>901 しかも、バイキングとかで食いきれないだけ持ってきて、最後は残して帰るのは、
決まって団塊。教師の研修旅行とか最悪。
お前らのために、鳥や豚が犠牲になってんだよ。
無駄死にさせやがって、分かってんのか。
912 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:44:40 ID:uw6P7F360
913 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:45:55 ID:XHZ42DfM0
勘違いしてる奴多すぎだと思うんだが
中学生の実験でまで殺さなくてもいいんじゃないすかって提案だろ
科学全体に対して動物実験やめれとかいう記事じゃない
子供に殺させんなみたいな主張なのは、インドかどっかの例を出してんので明らか
映像見ればOK
実際に解剖する必要なしっていうなら
世の中実習と名の付くものは必要無くなるな。
915 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:46:19 ID:q5VGwLEb0
えらそうにw。
どこが幼稚が言ってごらん。
916 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:46:40 ID:837Wr/bXO
この市民団体の人達は蠅や蚊、ゴキブリなんかがでても殺さないんだろうなぁ
>>883 へえ!豆知識
こういうニュースを、クマーを殴り倒す山奥在住のハッスル爺さんが聞いたらどう思うだろう
918 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:51:11 ID:PNezyH+70
市民団体は別に矛盾してねーよ。社会が矛盾してんだよ
だが市民団体は未来に帰ってもらおう
今の人類ごときに命の尊さが理解できるはずがない
人類全体のステージが2,3段上がらないとムリ。意識変革からではない。まず物質的充足からだ
919 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:52:18 ID:BdQXNgjBO
>>913 逆だと思う。
むしろ教材となってくれたマウスへの感謝を教えることが
命の大切さを教えることだろう。
それを教えたいなら、解剖映像だけ見せる方がある意味冒涜だね。軽々しい。
自分の手元で絶命させる重みを体感させるべき。
つまり、どちらにせよこういう団体の主張は矛盾だと俺は思うね。
920 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:52:50 ID:XHZ42DfM0
>>914 逆ならセックルも本番実習が必要になるな
極端な偏りを作ってもしょうがない
どこら辺までがバランスを取れるのかの問題だろ
921 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:53:39 ID:AwLJY7IUO
また馬鹿なことを…と思ったけど確かにわざわざ殺して
実験に使うだけじゃ無駄死にだよね。
ニワトリとか、あとでおいしく食べられる動物で行ったほうがいいよ。
食べることで生かされていることを学ぶのだ
922 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:54:40 ID:sUx1e3X20
923 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 16:57:20 ID:a8NAaeCU0
小中学校くらいの理科だと、「生物は道徳か?」などという論議が
教員の間で飽きることなく続けられている事実。
最近の中学生って痛みを知らないような奴らが多いから、
人のことを平気で傷つけられるんだろうな。
だからこそ動物の死ぬとこも見せた方がいいんじゃないか?
926 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:02:25 ID:XHZ42DfM0
>>919 別に科学の実験で命の大切さなんか教えなくてもいいだろ
マウスを解剖する事で得られる知識や経験が大事なんであって
とってつけたように感謝だのなんだの言っても、偽善的になるだけだしさ。
この団体はフェアじゃないだけだよ。
こういう事するんじゃなくて、子供らに直接言って、
子供ら自身にマウスを解剖するかどうか判断させるべき。
知識を得る機会を奪う事が間違ってる。
生かすか殺すかを子供らに判断させないとこも間違ってる。
この中止は何の利益にもなってない。
927 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:04:01 ID:BdQXNgjBO
>>925 見ちゃいけません
喧嘩していけません
ダメダメ縛りで育った結果が加減知らずってか。わかるわそれ。
柔剣道空手ボクシング、ラグビーは暴力
>>928 エホバの証人教徒はそういった科目の受講を拒否しています
930 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:06:58 ID:BdQXNgjBO
>>926そのとおり。
だからこそ「命の大切さを教える機会として」
と前置いての中止要請の仕方に矛盾があって腹立たしいって事が書きたい。
携帯だからやりにくくてすまん。もう沈むわ…
931 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:07:30 ID:78DYNw5x0
殺すなって言うんだったらそのマウスを責任もって世話しろよ
932 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:08:15 ID:RX0lSJ6E0
そんななにネズミをやりたいなら、野良猫でもやれ。そこまでの度胸はない癖に
お前ら動物食わないのか?きれい事ばかり言うな。解剖して何が悪いんだ?
それによって得るものもあるだろうし。みんな殺してから食うんだから。
いちゃもん付けた団体の人は、みんなベジタリアンで外食とか全くしないんだろうな
外食店は「ネズミの捕獲→ゴミにポイ」なんて毎日のようにやってる
服などもウールや革製品は一切買わないんだよねw
栗鼠はおいしい
栗と栗鼠
936 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:10:55 ID:XHZ42DfM0
>>934 ベジタリアンすら植物を殺めているわけなんだがな
植物はおkで動物は×というのがそもそもおかしい
来年からはぜひ昼食付き牛の解剖を
939 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:16:11 ID:Fix0n7vw0
ジーザス栗と栗鼠
940 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:17:20 ID:0JHDpE2G0
魚ならいいじゃん
解剖した後に焼いて食えばいいんだよ
941 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:17:32 ID:d4VEI1l/0
このスキに愛すべき祖国の教育を強化しようってか?
頼むからチベット人を殺してる中国人のとこ行って来てよ。優先順位ってあるだろ
942 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:18:10 ID:019HzS640
東さちこさんって害虫も殺したりしないんですか??w
943 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:20:01 ID:XHZ42DfM0
>>937 人間が最小限にしか殺生をしない選択肢としては
ベジタリアンは秀逸
肉を食べる為には、その肉を育てる為に
それこそ大量の植物を殺すことになるから
肉+植物を殺すか、植物だけを殺すかなら
後者を選ぶのは、彼らの主張から言っても何ら矛盾のない選択
944 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:21:34 ID:kUooFgZmO
蚊取り線香すら使わない聖人君子様ですよね ?
945 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:22:30 ID:bXzUbgb60
はじめて見た出産ビデオはすごかったなぁ
946 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:23:58 ID:7LMdWjau0
947 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:24:04 ID:zmhXZj//0
俺の大学生活の半分を否定されるような要望だな。
普通の魚は三枚におろすけどアンコウは八枚におろすらしいね?
包丁の使い方を学ぶという点においても魚で解剖授業は(・∀・)イイネ!!
949 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:24:31 ID:eg2/44cF0
要するに目立ちたいんだろこの種の団体は
で成果があれば私たちがやったんですって
死ねばいいのに
だがしかし、植物を栽培するために大量の農薬散布で害虫駆除。
ベジタリアン、かつ、無農薬で自給自足しないとだめだろw
951 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:25:18 ID:OU+/2tfB0
簡単に薬で治る病気が実は旧日本軍731部隊の人体実験から得たデータを元にしていたと分ったら
薬を飲まず治療も受けずに自力で治そうとするかね、こいつら
>>943 数が少なくなれば殺生してもいいのか。
いい加減な主義だな
>>951 こういう人のお約束でそれは別だと言うんだろうねwww
>「動物実験廃止・全国ネットワーク」と「地球生物会議」
地球とか世界とか壮大なものをブチ挙げるところは、たいていあれ系なんだよな。
あとは、平和、女性、9条、護憲、非核、アジア、人権、子ども(非子供)、21、ネットワーク、会議、市民。
この辺りの単語がまざる組織は、世の中を否定することで金銭を得たり、特定の国の……む、誰か来たぞ
955 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:28:36 ID:9S1mHNK2O
また市民団体か
市民団体の主張自体がたいがい本末転倒なんだよな
こんな主張してるやつは当然肉も野菜も食わないんだよな?自分が生きるために他の生命を大量に殺すなんて本末転倒だもんな?
感情的にはその要望も理解できなくはない。
でもそういった経験をきっかけに多くの命を救う人になる可能性もゼロじゃない。
賛否両論に分かれる微妙な問題をどうこうするのに時間を費やすのは
動物の命の大切さを啓蒙するのにも効率の悪い方法だな。
957 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:29:25 ID:iYsK01Em0
そういえば高校の解剖の授業の後、理科の先生が
かえるは美味しくいただきました
と言ってたな・・・。
958 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:29:57 ID:90tWoCOW0
壊したらなおらないものがあるってことは意外と壊してみないと実感できんよ。
今のガキどもは目の前で生き物が死ぬの見たことないだろ。
959 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:30:10 ID:XHZ42DfM0
>>952 最小限にするってのが重要
鶏肉好きの俺としては
何らケチを付けるポイントはない人らだよ
多分正しいしな
960 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:30:17 ID:7LMdWjau0
> 十四日に再要望に訪れた会員ら六人に、田端清・児童育成担当副参事は「解剖学は否定しないが、
> 庁内でもヒトに近いほ乳類のマウスを中学生に解剖させる是非に賛否両論が出ていた中で、
> 要望もあったので、中止を決めた」と話した。今回のセミナーは骨格や筋肉に関する学習に変
人に近いから可哀相って、欧米か。
ワロタ
962 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:31:13 ID:9S1mHNK2O
IDがNHKに見えた。あせった
そりゃ最近は光学式が多いだろうが
そうでない場合ゴミが取れずにしまいに動作不能だろ。捨てるのか。よほど不経済な。
964 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:32:09 ID:44oLoxm00
魚屋からサバでも買ってきて解剖。
授業終了後、美味しく調理して頂く。
これで解決。
966 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:34:05 ID:Jwrk/E45O
いい加減に、この程度の言い掛かりで
公的な行事や施設の方針がころころ変わるのは止めてほしい。
地域住民のうちの1万人くらいから署名を集めるまでは、もう無視していいと思う。
967 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:34:41 ID:6oXQ26Zt0
まぁ、確かに中学生程度の為にカエルやネズミを解剖する必要はないよな。
中学生が学校で学んだカエルの解剖を生活に活かすなんてありえないからね。
実生活に役立つ魚の捌き方を教えながらでいいんじゃないか?
ところで「解剖=命の大切さを知るため」なんて説明は揚げ足を取られるからするべきではなかったな。
この説明では「本末転倒」と言われても仕方がない。
人間の命を救うための動物実験は必要だと思うが、
義務教育レベルでは不要だろ。
ぶっちゃけ言ってることはただしい
解剖とかすると大抵ガキは遊び始めるから
それで逆に命の軽さを実感することになる
実験で殺されるマウスが可哀想という人間だって、食われるためだけに育てられた動物・植物を
大量に食べ、沢山のマウスが殺された結果開発された医療や化学の恩恵をのうのうと受けている。
それを子供に教えないでどうするんだろうか。
>>959 ベジタリアンにとっては重要なのかもしれないが、他の人間にとっては
「お前らは100人殺してる。俺は10人しか殺してない。だからお前と俺は違う。」
と言われても意味不明だな。
おまけに実験マウスが大量虐殺結果開発されたものは、普通に利用するんだろ。
まあ、自分に関することだけならオナニーだと割り切ればいいが、それをこいつらみたいに
他人にまで押し付けてくるとなると突っ込みどころ満載だ。
970 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 17:46:16 ID:H1hUHrzN0
とっとこハム太郎を見せてから解剖という手順を踏んでこそ
命の大切さとおもいやりを養える
そして臓器のデッサンでものを見る力と生の神秘を学ぶ
今思いついたんだけど、医学部に見学に行かせてもらえばいいんじゃね?
完璧じゃん。
カエルのときになぜ言わない それでこそ真の・・・
973 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:05:52 ID:mMjl4HtMO
市民団体って馬鹿とキチガイしかいないんだな
974 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:07:44 ID:zmhXZj//0
そう言えば、アメリカのほうが規制が酷いな。
免疫反応を見るテストなのにマウスがかわいそうだから消炎剤を使えとか、どんだけwwwwww
975 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:10:57 ID:tv3ERa6L0
カエルでも十分な気がするけどねー、解剖用カエルでかいし。
かわいそう、痛そう、残酷、、、少しは教育で体験しておかないと
976 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:15:37 ID:MrDLyTg00
ゴキブリなら平気で殺すくせに
977 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:22:31 ID:3MVQcrgX0
またパソコン分解か?
小学生の頃、理科の昆虫標本作製キッドみたいのが売っててな。
親に買ってもらって、モンシロチョウに薬物注射したわけよ。
モンシロチョウは、のたうち苦しみながら息絶えて、その様を俺はずっと
見ていた訳だ。
なんか、色々考えさせられた光景だ。
次の日、そのセットは無くなっていた。
親が捨てたんだな、多分。
979 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:25:14 ID:JtfdHoQV0
>11
ねずみ君 乙
980 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:26:40 ID:RYcQxKbyO
プロ市民(笑)
981 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:29:17 ID:9A3I59yHO
>>978 それと似たようなことしたなぁ。すごくわかる
982 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:29:25 ID:5vsANhYr0
殺して可哀想と思う心とこれの犠牲が社会に役立つ研究と
思うことが勉強なんだが
983 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:30:49 ID:CJoj2+Pu0
エーテルかけすぎてマウスしんじゃった
984 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:31:44 ID:/KCLN7cy0
小学生の時フナの解剖をしてから魚に対してトラウマになった私。結婚してしばらくしてから
やっと魚を触れるようになりました。
985 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:32:52 ID:RX3u+jDA0
>>976 生き物の命を大切にしましょう!
と書いて事務局に大量のゴキブリを送りつけたら
どうすんのかねw
986 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:33:13 ID:4z5Syf3iO
解剖て命の大切さを知る為の実験なの?
体の仕組みを知る為の実験じゃないの?
987 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:35:36 ID:1iDDep240
この市民団体に献体してもらおう
やっぱり絵だの写真だので見るより実際にバラした方が学習効果は著しく高い
体の仕組みを知る為、となりの女の子のパンツ脱がしました
俺の母親に見つかって、物干し竿で頭殴られました
989 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:37:28 ID:tv3ERa6L0
卵子にたどり着けなかった精子はかわいそうじゃないのか?
>>1見たらカエルの解剖の時は黙ってたのかよ
それで「命の大切さ」とか、笑わせる
苦しむ様を見て喜ぶ基地外に育たなければなんでもいいよ
臓器の作りとかは勉強したほうがいいとは思う
昔、生物系だったので通常授業で無頭ガエルにマウスの解剖、いろいろやったな
4年になればマウスにラット、スナネズミにモルモットいろいろ使ったな。
頚椎脱臼は得意技だ。気持ち斜めに引っ張るのがコツ。
あと、ギロチンを本当に使っているのを知らない人も多いのだろうな
ストレスをかけるとデータがぶれるからスッパッとね
993 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 18:50:34 ID:n9THyfGyO
そういえば静岡県伊東市の市営住宅にペット可を不可のルール作って飼ってる事を理由に生活保護受給者やお年寄りを役場の人間が軒並み追い出してたなw
生活保護まで打ち切ってペットを保健所行きにと脅して、殺すのに金が掛かるからと、金まで要求してたとか…ww
あれは酷いニュースだったなww
伊東市役所の住宅課の連中は異動したのかな??
死の概念を知らん子供に、戦争の愚かさを説けるのか?
天竺ネズミにすればおk?
996 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 19:06:42 ID:WyXm4ctH0
>>948 アンコウはプニュプニュしてるから
つり下げた状態で解体していく
手際のよさはまさに匠
命の大切さを知るために動物も植物も食うな
998 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 19:13:25 ID:ijhgKsP40
>>市民団体「動物実験廃止・全国ネットワーク」と「地球生物会議」(文京区)
じゃあ、おまえらは動物一切食うなよ。魚もだ。
肥料使ってない雑草だけ食ってろ。
命の大切さを知るために動物も植物も食うな
動物実験を経た薬も一切飲むな
木を切り倒して作った家にも住むな
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