【政治】 民主・前原氏、「テロ特措法反対」に異論

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468名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 05:24:41 ID:AZJt0/OL0
>>466
孤立なんてしないよ。テロに屈して軍を撤退させるという最悪の
ケースを実行したスペインは、今でも普通に国際社会で大きな
顔をしてるだろ。
対テロ戦争からちょこっと退いただけで、「孤立した」なんて
ことは前例が全くないよ。
469名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 05:25:25 ID:CXOA1Gbu0
オランダ・オーストラリア・カナダでアフガン撤退論台頭、米軍の認識の変化:

アフガン撤退論が台頭 オランダ、派遣国に衝撃か
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070910/20070910_006.shtml

Troops in Afghanistan 'heading for failure' 
アフガン駐留オーストラリア軍 『失敗に向かって進んでいる』
http://www.theage.com.au/news/national/troops-in-afghanistan-heading-for-failure/2007/08/12/1186857347042.html
アフガニスタンでのオーストラリア軍は国際テロ組織との戦いに失敗している。
我々は間違った国で戦っているので、失敗に向かって突き進んでいる。

Must 'finish' Afghan job: PM 
カナダ首相:アフガンでの任務は終わらせなければならない
http://www.thestar.com/News/Canada/article/254845

U.S.: Military alone can't beat Taliban
http://news.yahoo.com/s/ap/20070830/ap_on_re_as/afghanistan_taliban
軍事力だけでは、タリバンを打ち破ることができない

米軍最高司令官:
「軍事力だけではアフガニスタンのタリバンを打ち破ることはできない、大部分の反乱は政治的プロセスで解決する」

US Army's strategy in Afghanistan: better anthropology アフガニスタンの米軍の戦略:より良い人類学
http://www.csmonitor.com/2007/0907/p01s08-wosc.html

Building better understanding
より良い理解を構築すること
470名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 05:30:17 ID:urddi15L0
国連・・・そんなにいいものではない、自主判断すべき、そもそも中東でテロられてるのは国連w
アフガンに地上部隊・・・危険すぎる、せっかく安倍がアメリカの要請のヘリ部隊を断ったのを無にするな
対テロ戦争放棄・・・小沢は国連決議までなにする気?民間のとか言ってたけど韓国人か拉致られたのに
シーレーン防衛放棄・・・マラッカ海峡の海賊対策を小渕がやったのにこれまた無になる、そういうのはどうでもいいのが小沢だそうなので
対中国政策・・・早速ご注進に中国にいった小沢はどこを見て政治をしているのかwテロ支援国家の方だな
          (北朝鮮の核や拉致に一言でも中国に言うのなら違うが・・・)

>>468
イラクとアフガンがごっちゃになる小沢脳w

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/terro/katsudou05_1.html
471名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 05:34:32 ID:jn/wK9oMO
国連決議もなくて出兵じゃ、そもそも憲法違反なんだが…

集団的自衛権は禁止されてんだからさぁ

いくら右翼が国を愛そうとも憲法も守れないんじゃ棄民だろ
順番が違うんだよね。
ホントに愛国者ならまず憲法を変えなくちゃ。
国を愛するばかりに日本国民じゃなくなっちゃってるんだよなぁ
472名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 05:38:38 ID:AZJt0/OL0
>>470
はいはい。じゃあ対テロ戦争って枠じゃなく、アフガンに限定しようか?
お隣の南チョンは、テロリストに人質代を支払って、軍撤退の約束まで
してるけど、全く孤立してませんね。

さあ、孤立論者の方々は孤立した例を示してもらおうか?
まさか孤立した例はないけど孤立するんだ!なんて妄想じみたこと言わないよね?w
473名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 05:42:45 ID:gX8YPnf9O
前原は政界再編のキーマンになるのだろうか
474名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 05:52:21 ID:Mr+UNzj60
今なら前原が何人か連れて自民に入れば参院逆転で首相も夢でないのに
民主は野党だから成立する 与党になれば一瞬で分裂
主義主張が一致しない政党のゴミ箱民主党
475名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 05:53:50 ID:urddi15L0
>>472
> >>470
> はいはい。じゃあ対テロ戦争って枠じゃなく、アフガンに限定しようか?
あのー、小沢はイラクからもアフガンからも今やってるのを手をひくと発言してるけどw
限定ってバカですかw

> お隣の南チョンは、テロリストに人質代を支払って、軍撤退の約束まで
> してるけど、全く孤立してませんね。
イラク駐留してるね
それがどうかした?
476名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:00:14 ID:UFF3khVl0
第二の小泉として前原に期待するしかない。
477名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:02:32 ID:AZJt0/OL0
>>475
もう無茶苦茶だねw470でイラクを持ち出すなということだから、
韓国の例を持ち出したのに、都合が悪くなると自分でイラクの話を
持ってきちゃうんだからwで、孤立した例は探せたの?w
478名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:06:56 ID:urddi15L0
>>477
つ「対テロ戦争」
479名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:10:07 ID:urddi15L0
イラクでもアフガンでもいいけど何かしなくちゃいけないわけ
むしろ韓国を例にだしてるところがバカだねw
中国にしとけばいいのにw
テロ支援国家の中国にさw
480名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:14:09 ID:v+1zxlHF0
前塚は意見家としてはおいしいけど代表としてのセンスがないからなぁ
永田の糞を止められなかったってだけでも大減点
481名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:15:21 ID:AZJt0/OL0
>>478 479
え?対テロ戦争で良いの?それならなお、テロリストにテロを起こされ、
軍を引けという要求を丸呑みして完全にテロに負けたスペインが、国際的に
全く孤立していない現状と矛盾しちゃうじゃん。
日本が法の期限を迎え、インド洋とイラクから撤退するだけのことが、
テロに屈して逃げ帰ることよりも罪が重いとでもいうのw

それに何もしないわけじゃないだろw「貧困がテロリストを生み出す」
っていうアメリカの言ってたことを解決するために、支援するっていってるんだからw
で、孤立した例は探せたの?www
482名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:16:14 ID:EIgW/QBR0
前島やる〜!
483うなぎ ◆.vGOkeibaU :2007/09/16(日) 06:17:36 ID:JVdjJA+t0
自民いけよこいつ
484名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:18:04 ID:xn7xSyUQO
横レスすまんが
俺も表面的に孤立するなんてことはないと思う

韓国だってテロリストに金払ってもカナダやどっかから文句いわれた程度
イラクに大兵力残してるから アメリカから直では文句いわれてない


が〜 しかし
外交的には損だと思うわ
損得で考えて
アメリカやパキスタンから反感買ってまで辞めるほどの値うちないもん
たかが年間60億
やっすい話
こんなことでアメリカに借りつくるなんてバカ
借りにならないと考えていたら甘い

延長しない場合 ものすごい借りができる
それを返すには50億どころか 500億でも足りない
2000億くらいの借りになる
アメリカへ借りつくったら返すのが大変

ちなみに普通に考えたら
今まで援助した分 感謝されこそすれ かしになるのは理不尽なんだが

アメリカ相手にそんな理屈がとおるなら
ベトナムや日本占領期間の自分たちの行動忘れて売春婦支持なんかしない
485名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:18:22 ID:urddi15L0
>>481
軍隊だしてる価値がわからないなら国際情勢語らないでくれるかな
486名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:19:57 ID:uKUuF4grO
前田さん114114
ミンスから仲間連れて出たほうが良い
ついでに自民の一部と合流してはどうか。一気に自民・ミンスより人気出るな
487名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:21:32 ID:EIgW/QBR0
週明けには前山さんの政治資金収支報告書の不備が見つかります。
488名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:24:00 ID:AZJt0/OL0
>>485
うんうん。だからその価値ある『軍隊』を最悪の形で撤退させた
スペイン・韓国。こいつらは残念ながら全く孤立していないんだ。
矛盾しちゃうよね。さぁ、そろそろ孤立した国を教えてもらおうかw
489名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:24:25 ID:1kqV8CMlO
孤立っていきなり村八分にされるわけじゃないだろ

日本の発言が重視されなくなる
国際社会での扱いが軽くなると言う話
当事者として汗水流してない奴の話なんか
まともに聞くわけないじゃん

490名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:25:11 ID:xn7xSyUQO
前原をみたらわかる
マスコミがいかに腐ってるか

マスコミは今は民主党を持ち上げたが
前原ん時は結構腐したよな
前原が中国いったけど 前原がなんか中国様が気に入らないことをいったから 偉い人は誰も前原て会わなかった
前原はそのことで中国を批判したがマスコミは前原を擁護しなかった

今の小沢民主党ならマスコミは好意的にとりあげるが
あの同時の前原民主党にはマスコミはもの凄くつめたかった

結局反自民でもあるが前原みたいなのはマスコミは応援しないんさ
491名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:28:18 ID:eJgo9ulB0
小沢民に飼い殺しされてる分際で生意気だw
はやく離島しろ
そのまま腐っちまうぞw
492名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:28:33 ID:urddi15L0
>>488
一部の撤退で頑張って現地でやってるけど・・・
これは国際社会やアメリカに強くださせないためでもある
わかるよな?
小沢みたいに敢然撤退して後から国際社会に非難されてからだすというのじゃなぁ
軍をだしたのに感謝されないわ最悪だw
493名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:30:22 ID:xn7xSyUQO
>>488
韓国はAPECで大統領がブッシュに惨い扱い受けたやん
あれでも北朝鮮問題とイラク派遣があるからマシなんであって

メディアにも盧武鉉とブッシュは結局最後まで打ち解けなかった
一人で大笑いして気をひこうとしてる盧武鉉と
怪訝そうに睨むブッシュの写真が出回ったやん

あれはあれで孤立といえるんじゃん
494名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:30:41 ID:i/O0yoRM0
前原はいやなら自民党にいけや!!!
495名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:32:31 ID:fK0qnlxr0
前笑はやっぱり偉い。
ちゃんとガス抜きできるところが
大物だ。
小沢はとりあわないが、前笑が
窓口になるわけだな。
フフン福田にはちょうどお似合いだ。
496名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:36:35 ID:whW4J4ZO0
前草がんばれ
497名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:42:26 ID:HY/X5zTD0
麻生は前原を使って小沢執行部を破壊すべし
渡辺恒三が「福田さんだと小沢さんはやりにくくなる」なんてのは
民主が福田待望だってことに気づけ。
民主は、福田がサラリーマン時代にやらかした
厚生年金架空受給の詐欺行為をネタに福田を叩くのを待っている。
498名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:44:48 ID:vZ9UCjozO
前原は民主の中で、保守層の不満を緩和させる役目を担ってるので離党はしませんwww
499名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:53:15 ID:M9grjpVG0
公共の電波を使って、己の意見を無理矢理押し付けるマスコミ
社会保険庁と同じく解体して欲しいものです。
500名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 06:57:57 ID:j2Llx0280
上上下下左右左右BAはさすがだな
501名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 07:12:54 ID:CXOA1Gbu0
自民党・公明党議員の息子や娘は自衛隊に入って、派遣部隊に加わるべきだと思うな。
前川さんもそうおもうだろ?
502名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 07:15:19 ID:SdDeh3Mr0
前山さん新党作れよ。
今入れる政党ねぇからw
503名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 07:28:45 ID:M9MoN+RhO
前田ガンガレ前田
504名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 07:29:50 ID:MxVrUvqW0
>>488
まずスペインは外交や安全保障で対米依存度がさほど高くない
孤立も何も、もともと完全にポーズでしかない。はじめから失うものはない

韓国は安全保障では米国に密着してるが
最悪、自前の軍隊持っているし、そも敵とはいえ脅威が同民族というバカ情勢だから
アメに見放されても国は残る。もともと見返りを期待していない

日本はどうだ?
軍隊持たずにどうやって安全保障するの?周りは敵だらけ
経済も安保もこれ以上弱体化したら困る日本のお国事情知らないのか?
505名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 07:31:11 ID:8jCpGkh50
メール事件当時、民主は一気に右に流れようとしてたね。
横路あたりが危機感を持って、仕掛けたのかなと思っていた。
あの時党内左派を切る事が出来れば、今頃民主が政権執って
いたかもしれない、などと夢想した。
506名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 07:33:19 ID:CXOA1Gbu0
前田さんの無能っぷりをみてれば、そうなってたら民主党は分解して政権どころじゃなかったと思われwwww
507名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 07:34:54 ID:OEHsAT3A0
まっとうな異論だね
民主にはこういった意見を封殺しない事を願うな
508名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 07:43:05 ID:8jCpGkh50
>>506
色々な考えはあると思いますが、本当に国益を考えてくれるだろうと思う
議員については一生懸命応援しようと思っています。
批判は選挙のときに自分の一票で行使すればいいんです。
509名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 07:49:48 ID:4bx+3yqSO
>>507
既に小沢が、「自分以外マスコミの前に出るな」と言っておられる。
510名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 08:00:25 ID:NYp1war9O
K1頑張れ!雛み…いや日本を救うんだ!
511名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 08:03:15 ID:Wc8G0M1S0
前原が民主を割って出て、小泉新党と合流。
これを待ってます。
512名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 08:05:34 ID:NYp1war9O
>>488
韓国はもとから世界の嫌われモノですからこれ以上評価は下がらないでしょう
513名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 09:04:45 ID:0SUKhrkd0
しかし改めて考えるとこの法律に限らず、○○特措法とすれば大抵のことが通ってしまうんだな。
通常の法令に反する内容でも○○特措の効力で許されてしまう。
○○特措だらけになった世の中はあまり想像したくない。
514名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 13:59:48 ID:CXOA1Gbu0
>>511
自民党は嫌がるかもしれませんけど、民主党としては正直前張りグループのせいで
票を落としたと思ってる節があるので、国会終わったら出て行って欲しいでしょうな。

次の衆議院選挙は民主党を離党して戦ってくださいと。

投票する方としても、コイツは前張りの仲間かどうか、いちいち調べるのメンドクサイので。
515名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 14:17:56 ID:6e1E80SI0
民主党は嫌がるかもしれませんけど、自民党としては正直加藤グループのせいで
票を落としたと思ってる節があるので、国会終わったら出て行って欲しいでしょうな。

次の衆議院選挙は自民党を離党して戦ってくださいと。

投票する方としても、コイツは加藤の仲間かどうか、いちいち調べるのメンドクサイので。
516名無しさん@八周年:2007/09/16(日) 15:59:30 ID:CXOA1Gbu0
鸚鵡返しは馬鹿の証拠

あ、いちおうフリ仮名つけてあげる。“鸚鵡”はオウムって読むんだよ。
人間の言葉を真似する器用な鳥。
ま所詮は鳥なんで馬鹿なんだけど、>>515よりは賢いだろうねwwww
517名無しさん@八周年
前張りさん、そして自民党・公明党の売国のみなさん。

日本の自衛隊がせっせと油を運ぶより、産油国が近いんだからそこで直接補給うけたらどうですか?
なぜ、それをやらないのか、合理的説明をお願いします。