【ポスト安倍】 「麻生」ＶＳ．「反麻生」の様相★２

924 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/13(木) 20:47:20 ID:7O4JIDH10
>>922
その全部じゃね？
わかってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、具体的にどう正常化されつつあるか説明出来ないで、ただ煽ってるだけなら
笑われるだけだよ？

>>952
さっき説明したじゃんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でそんなに慌ててるの？

>>936
あのさ、
国際社会における自由主義諸国の友好関係はね、
「軍事同盟」を軸とした「政治的」同盟関係なの。
軍事的力量が段違いなのは当たり前な話で、
そいうシビアな現実を踏まえた上で、
「政治的」な従属を強いる強国に対して、いかに硬軟取り混ぜしたたかに
振る舞うかがプロの政治家なの。
日本みたいに、身も心もケツもすべて捧げますみたいな親米政治家
なんて、国際的にみたら異常わなけでね。

>>941

> 対等だとか、属国だとかの話でなく、軍事同盟としての機能の話だ。

９４１は視野が狭いよ、その発想は。
「対等だとか、属国だとか」という「政治的」関係こそが一番重要に決まってるわけで、
その「政治的」関係の核として「軍事的」関係が決定的に重要ではある。
どうも軍オタの人なんか見て手感じるのは、
「軍事的」に圧倒的にかなわないんだから「政治的」に従属するのはしかたがない、
みたいな軍事に政治を従属させる発想だな。

>>953
安倍さんが首相として最初に中国を訪問したのは、冷え切った日中関係を改善しようとしたことだけど、今年はインド訪問をして、アジア外交に力を入れてたよね。
けど、これで目に見えて改善されたのは、せいぜい中国が小泉政権の冷え切った関係から少し前向きってだけで、その他に関しては未知数なんだけど
それでどうやって「全部」って言えるのか、説明して欲しいだけ。

>>954

お前こそ視野が狭い。
日米軍事同盟の機能不全がどんだけの影響を与えると思ってんだ ?

>>955
違うよ、安倍がバカだからコレまでの日本外交で訪問してるだけってのがみえみえだった。
むしろ、日本を見る目は国内の目より海外の目の方が先を見ていて
ドイツの新聞なんて安倍がドイツに行ったときは赤木の写真を安倍の写真といって載せたｗｗ
もちろん、間違えて掲載したって詫びてたけどねｗｗｗ　
そんなの間違えるなんて個人のブログじゃないんだから実際ありえないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍が中国に訪問して中国第３位の権力者が日本を訪問したのも池田大作と中国の癒着があるからだったりして
単に安倍が仕事をしたってわけじゃない。

安倍がやった仕事は、いろいろな意味で血便。

>>954
武力を出せない、武力じゃない協力もできないじゃしょうがねえわなあ。
少なくともまともに扱って欲しかったら、自衛隊海外派遣くらいできないとしんどいでしょう。
それに絡めるかどうか知らんけど、大事な前段階たる9条改正をやろうとしていたのは安倍ちゃんだったな。

>「軍事的」に圧倒的にかなわないんだから「政治的」に従属するのはしかたがない
のはあたりまえ、そこで少しでも立場が上がるようにしていたモンがあの給油活動やそのほかの派遣だったんだよねえ。

>>955
何だ未知数だと思ってるのか。
アレだけ冷え切ったムードから一転中国が文句言わなくなり、直接的なアプローチをしなくなった。
これで少しだけ前向きとかドンだけ理想高いの。従属か支配かしかないのかい？

まさか豪州と日本が今まで十分親密だったとか、インドもそれに準ずるとか考えてないよな。

福田が首相になったら
また暗黒期に逆戻りか・・・

麻生光秀

安倍ちゃんをハメコロス
征伐にきたフフフによって滅亡

>>957ID違うけど、>>953さんだね？
つまり、あなた自身の考えは、安倍さんがアジア外交で努力してたことは、無駄だったという結論でよろしいか？

どうせ短期なら福田ってのもアリだな。
その短期間に小沢を失脚させて欲しいな。

>>956
ま、人様にいきなり「御前」呼ばわりするようなやつは、
ヘッドがクールでない証拠だわな。まともな議論できないんかね

安倍が馬鹿だからナメ切った麻生こそ馬鹿だろｗｗｗ

安倍の後ろの洋子ママの逆鱗に触れたなｗｗｗ

>>961
らしいな、コロコロID替えやがって酷い野郎だ。
アベさんの外交はとても役に立ったと俺は判断しているが、君が役に立たなかった無駄だったと思うなら
それでもいいだろう。
どうせ一般人には関わらん話だしな。

それにしても、何故今福田なんだ。

>>26
愛読はしてないだろ・・・
オタって自分らの都合の良いように捏造するんだよな
どっかの国みたいで困る

まぁなんか個人投資家臭いのもいるけどｗ

>>958
ああ、いらっしゃいましたか。良かった。
中国以外の反応、つまりイラク、インド、アメリカ、に対しての問いはスルーですか？
オーストラリアと日本が親密というなら、
オーストラリアと北朝鮮も親密なんだから、外交云々言うのは片手落ちだね。

>>963

お前は、「御前」で敬語だ。
貴様(きさま)と一緒。
で、クールなお前の返答は如何様よ。

>>967
スルーだね。何度も同じことを話す必要なし。
彼らとも関係アップしている、素晴らしいじゃないか安倍さん。

イラクとは小泉時代からアップ、インドは訪問までして関係強化と公共から民間まで投資。
アメリカは見ての通り。逐次チマチマ話すのがダイスキだねえ。

>>964
お前同じ朝鮮人には詳しいな

2ちゃんねらーは姑息な奴が何にもまして大嫌いなんだろうね。

>>969
関係アップしてる割には、安倍政権終焉に同情的なコメントしたのは中国政府だけだったという現実。
外交で成功してるって、意味を履き違えてるとしか思えないけどね…

>>958
> >>954
> 武力を出せない、武力じゃない協力もできないじゃしょうがねえわなあ。
> 少なくともまともに扱って欲しかったら、自衛隊海外派遣くらいできないとしんどいでしょう。
それはそうだね。だからおれは安部ちゃんもう少し評価しなきゃならないと思うよ


> >「軍事的」に圧倒的にかなわないんだから「政治的」に従属するのはしかたがない
> のはあたりまえ、
そこで思考停止しちゃだめなわけで。「軍事的」に圧倒的にかなわないシビアな現実をリアルに踏まえた
上で硬軟取り混ぜしたたかに振る舞わなきゃだめしょ？
とにかくアメリカ様に追随すれば安泰だぁみたいな発想で居る限り、
だめだね日本は。

誰か額賀にかまってやれよｗｗｗ

麻生だけは絶対に嫌だ
安部ちゃん以上のボンボンでフリーターや非正規雇用は自分の問題
働く気が無いからとかいってる奴の改革路線変更論とか信用出来ない
なんで、安部ちゃんやめちゃうんだよ・・・・多分こいつに裏切られたからだろうけど

麻生派＝16人（笑）

前身は河野グループ
ちなみに河野洋平は自民党史上
唯一の総理でない総裁

未来が暗示されてますなｗ

せっかく総裁選やるのに福田圧倒的優勢じゃつまらない。
額賀のほかにもう一人ぐらいは候補者が出てほしいなあ。
小池百合子さんどうですか。

>>968
> >>963
> お前は、「御前」で敬語だ。
> 貴様(きさま)と一緒。
>

すげえｗ
じゃあ聞くな？
あなたさまのお話ですと、「御前」も「貴様」も敬語だそうだ。
では、見知らぬ他人にいきなり「御前」とか「貴様」と呼びかけて、
相手が怒ったとしょう。あなたさまは、「御前」は敬語だ、と弁解するのかｗ

＞で、クールなお前の返答は如何様よ。
返答もなにも、あなたさまの議論に具体性皆無なので答えようがない。
もっと展開しる！

それと、おれが述べた「政治的」関係と「軍事的」関係、
「友好」と「従属」の相違などについて、まずあなたさまが簡単にでも意見するべきだね。

その上で「返答」してあげるよ

緊急速報

筑紫哲也死亡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/

>>961 >>965
勘違いも甚だしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに安倍がアジア外交で何を努力したって？
東シナのガス油田を中国に譲渡して中川が日本国内で中国に吠えれるようにしたことか？
それともインドに行ってインドからも訪問があったことか？
中国からの訪問はrテレビ中継つきでインドからの訪問は放置プレイで格差をつけたことか？
おまいらにとって安倍のアジア外交がマンセーでも日本国民にとって何か利益のあることを安倍がやったのか？

麻生が総理になれないのは、アルツハイマーの人でも分かる。

>>978

返答いらね。持てる知識の量の前提が違いすぎた。
具体性がほしきゃ手嶋龍一の本でも読んでくれ。
お前と議論するには、一ヶ月は時間が必要だわ。

麻生って、ブラックバス擁護団体から接待を受けていて、
その映像が公開されていたけど、

小池ががんばって形勢が悪くなったとたんとんずらこいて、
映像削除させたやつでしょ。

あべのこと、３日前からやめたいって言っていた・・・の発言が
あそう不信に結びついているような気がする。

>>982
捨てぜりふの敵前逃亡宣言キタコレｗ

>>985
(　ﾟдﾟ)・・・

安部をつついたら麻生がでた

野党＆マスゴミ涙目ｗｗｗｗ

>>985
敵前じゃねーよ。

日米軍事同盟が維持しないことが露呈したら
地政学上のリスクがどんだけ高まると思ってんのよ?
日本の経済が維持できるか?
言い出したらキリないぜ。

>>980
結局、なりつつあった外交がどうの、ということに具体的に応えられない力量を晒しただけだね。
安部さんの努力が無駄だ、と言いたい、ということで。それならそれで結構ですよ。

>>989
そんな話じゃない。
安倍がなにか外交で努力したのか？
努力できたのか？

靖国参拝しなかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それって外交的にどうよｗｗｗｗｗ
いまだけの話じゃないぜ。
今後の日本にとって安倍外交と安倍政権時代がどう影響するか考えられてるのかよおまいｗｗ

参議院選挙で惨敗してもその非を認めず、新組閣後の数日前にも意気揚々と政権続投を表明していた。
その人に、　　　急に難治性のガンが見つかった、　 選挙結果から精神不安定になる、
……………………不明な政治資金が発覚しそうになる、　　　長老一派から不支持にされる
仮にこのような理由だとしても政権持続の強い意志決意から、意外な辞意表明への急展開が説明できない。

9月13日 ( 今日 ) 安倍首相は慶応病院に入院したが、精密検査した病院側の会見をTVで放送していた。
それによるとストレス性消化管機能障害による全身衰弱とのことで、そうなるとなおさらこの程度のことを理由に
数日の間で心境の激変が起きた訳だが、それが一国の首相の政権担当の是非である場合はそう簡単には収まらないだろう。

.　　　　　　　　　　　　***　辞意表明の真相とは　***

安倍首相とその周辺が皇族と一体になり天皇制復権をめざして、皇室の伝承行事である宗教的秘儀の呪術などを用いて
日本の政治を行おうとしていた、と ( 投稿者 ) は推測する。　　そのためには日本に限らず、
近隣国のそのような宗教的秘儀あるいは呪術をも用いたような気配を、投稿者は個人的に感じる。
9月13日 ( 今日 ) 発売の週刊文春にそれに類した記事が出るとのことです。
記事から引用した慧光塾などの宗教団体を、皇室とその宗教的秘儀に結びつけたのは、投稿者の個人的な推測です。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

>>990
努力したことと、実績を上げることは別だ。
で、あなたは安倍政権で
外交でなんとかなりつつあったという事項は全てない、という認識でよろしいか？

>>990
結果を見る限り、安倍の外交は福田の外交と変わりなかったということになる。

首相就任以前の安倍の主張はすべて封印したままで、首相を辞任してしまった。
評価できない。

つーか麻生反麻生なんて流れにいきなりなった感があるよな。
普通は何候補の内でどっちが良いかとかの流れになるはずなのに。

何かあまりの急展開といい、誰かが仕込んだように作為的なんだよね。

>>985

可哀そうだから、 >>978 の

> それと、おれが述べた「政治的」関係と「軍事的」関係、
> 「友好」と「従属」の相違などについて、まずあなたさまが簡単にでも意見するべきだね。

これに少し触れておくけど、まず日米軍事同盟ってのは機能することが大前提なんだよ。
この軍事同盟は「世界の安定の為に置かれた太平洋の碇」と例えられるほど寄与している。

お前の言う、従属とか友好とか以前に、どちらであっても機能することが重要なんだよ。
これが形骸化しちまったら、従属とか友好とか語る以前に平和を維持できなくなっちまうんだよ。

ＫＹ額賀

>>992
ぜんぜんよろしいあいつなんにもやってねええ。
こどものつかいじゃねんだよしゅしょうはよｗｗｗｗｗｗｗ

>>997
了解

>>988

> 日米軍事同盟が維持しないことが露呈したら
> 地政学上のリスクがどんだけ高まると思ってんのよ?
> 日本の経済が維持できるか?

そんなのはある程度国際政治に興味もってちょこちょこ勉強してる
人間からしたら、常識だわなあ。その通りだと思うが？

日米軍事同盟というのは、シビアな極東情勢に直面する日本にとってあるいみ黄金のコインだ。
だけど俺がレスで問題にしたのは、そんな話じゃないわけ。
日本はアメリカ様に護っていただいてる、
アメリカ様に身も心も捧げるのが日米友好といわんばかりの眉米政治家は国際常識上異常であり不健康であり、
長い目でみれば国益を損なうという話だんだがな

国際関係としての日米関係を、
軍事同盟という観点から＜だけ＞見るのはとても危険な視野の狭さなんだよ。

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