【裁判】 漫画のネット掲載で、賠償命令…永井豪さん、ちばてつやさんら漫画家11人が提訴
★漫画のネット掲載で賠償命令=永井豪さんらの著作権侵害−東京地裁
・漫画を無断でインターネット上のウェブサイトに掲載され、著作権を侵害されたとして、
永井豪さん、ちばてつやさんら漫画家11人がサイトの管理者らを相手に計2050万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は13日、計約2030万円の支払いを命じた。
著作権侵害の事実については争いがないため、設楽隆一裁判長はサイト上での漫画の
閲覧数から漫画家ごとの損害額を算定。1人については、請求を一部認めなかった。
残り10人は全額を認容した。
判決によると、管理者2人は2005年9月から06年1月にかけ、永井さんの「デビルマン」や
ちばさんの「あしたのジョー」などの単行本を1ページずつばらしてスキャナーで読み取り、
サイトに無断で掲載した。
2人は著作権法違反罪に問われ、福岡地裁が昨年5月、有罪判決を言い渡し、確定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070913-00000080-jij-soci
うわ!2000万円なんて払えるのか?
これって許可は取ってるとかサイトに書いてあった奴か?
4 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:42:05 ID:wvDO7oFs0
5 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:42:26 ID:9o7BBIzW0
マンガ喫茶のやつでしょ。
6 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:42:39 ID:FEUqfw6W0
週少板で地下で配ってるキャプ神とか言われてる連中もヤバイ?
海外鯖でも訴えられるのコレ?
もらえなかった一人って誰よ?どういう事?
8 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:43:46 ID:oR4H1j2B0
コミックスくらい金払って買うか 漫画喫茶にでも逝け。
何でもネットで間に合わそうとする心根が卑しい。
9 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:43:46 ID:+3/S2YyC0
サイトのURLは?
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:43:52 ID:FjMA3D9L0
認められなかったのが20万円か
11 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:44:13 ID:7ac6hCKO0
寅二いじめんなよ
12 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:44:13 ID:jgw0e9w10
確かコミクスまるごとうpして有料で売ってたやつだろ。
これは海賊版と同じだから悪質だよ。
>1人については、請求を一部認めなかった。
この一人って誰だ?
>残り10人は全額を認容した。
この10のうち、2人は記事の通り永井豪とちばてつやだとして、あとの8人の名前は?
著作権って本当にウザイな
15 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:44:42 ID:CNnq2q2d0
>>4 刑事裁判の罰金とは違うから、
払わなくても罪にならないってことか。
まあ、それを無理に払わせる怖い(ry 言えない、これ以上・・・
16 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:44:58 ID:LXvjuGxK0
,, 、、
,,'/ '、'、
,,';/ ';;;'、
,,,ヘ、 ,,';;/_,,..-..─..-、_.'、;;'、
/;;;;;;;;;\ _/;;;;;';::::::::::::::::::::::::::ヽ.;;;'、 ,ヘ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ:::::::::::::::::::::::::::i;;;;;ヽ-;;';;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\:::/i::::::ヽ;;y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
./_, - ‐ 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;;;ヽ;ヽ-;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝi ̄ テーァ、 ┌、ェ ァ;;;;;;;;;_;;;;;;;;_;;i
';;;;;;;;;;;;;;;;/ ヾ = =' ' ヽ ト、 _ノ!;;;;/  ̄ `
ト、 i;;;;;;;;;;;;;;;! | | ', ! i | |;;/
_|;;;:ソ;;;;;;;;;;;;;;| !i _j リ .レ
_,. - ハ;;;;;;';;;;;;;;;;;;;;;i ‖ ,ヘ、_´__,. / ハノ;フ < なんだってー!!!!
_, - ' 7::::::::i \;;;;;;;;;;;;;;;;! / ー─‐/ ';;;;/
!:::::::::| \;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ - ─' //ヽ、_
!:::::::::i `ー、;;;;;;;\ /´i `ヽ
!::::::::::! `ー、_;;ヽ、 _ _;/:::::i \
!::::::::::ト、 ヽ  ̄  ̄ ィ::::::! i '、
i:::::::::::! ` ー 、_ ` ノ i:::::::| ! ',
17 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:45:15 ID:9y/Ush870
>>6 既にしょっぴかれた人もいるから、ヤバいだろうね
464.jpの件か
19 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:45:43 ID:xYevCgQO0
>>7 >閲覧数から漫画家ごとの損害額を算定
昔の漫画家で人気のない奴だ。誰だろう?つのだじろうとかじゃねーの?
20 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:45:55 ID:QrRYbfIl0
>設楽隆一裁判長はサイト上での漫画の閲覧数から漫画家ごとの損害額を算定。
これはおかしいんじゃねえの。
有料にしたら同じ閲覧数があったとは言えない訳だし。
21 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:45:57 ID:TFjm6Tve0
ああ、464か。一瞬お馬さんのやつかと思った。
そりゃまあ罰っせられるわな
>>20 同意。有料ならこんな漫画読むかよ!ってヤツも無料なら読むって人はいるでしょうに
ジャーzipでおねがいします。
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:47:36 ID:0qRLgCUP0
464無くなる前にさっさと読んどきゃよかったよ
26 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:47:43 ID:/DB5qQiB0
ネタ切れの漫画家には良い臨時収入になりそうだなw
464って何?
28 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:48:00 ID:X6sRzboQ0
食えない奴らが食っていくための新しい手段
どんだけ儲けりゃ気が済むのかな。
30 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:49:50 ID:z/d1ARH8O
くそみそテクニックとははいいのか?
うざいって・・・ww
これは確かにやりすぎだった
いくらP2Pでイカレタ時代とは言え
ここのサイトはほんとやりすぎた
まぁ中国系のサイトいけばこんなのクソほどにあるけどなw
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:50:05 ID:EQvRoasfO
算定額が立ち読みで損害って感じなのがなぁ
33 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:50:26 ID:A6EZ1qM60
無断はいかんわな。
34 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:50:26 ID:jgw0e9w10
無料だったのか。でもやっぱよくないわこれ。
永井豪「デビルマン」
さいとうたかを「ゴルゴ13」
井上雄彦「SLAM DUNK」
魚戸おさむ「斗馬TOMA」
北見けんいち「釣バカ日誌」
倉科遼「女帝」
ちばてつや「あした天気になあれ」
原哲夫「蒼天の拳」
北条司「シティーハンター」
村上もとか「六三四の剣」
本宮ひろ志「サラリーマン金太郎」
36 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:50:35 ID:FEUqfw6W0
つうか著作権てエライんだね 2050万請求して2030万の支払命令とか
特許とか名誉毀損だと半分も認められないのに
1次創作者が儲けるのは当然のこと
元々の額が大体決まってるからな
ま、算定額についてはしょうがないんじゃね。
その中の何人が果たして有料で買ったか分からんが、分からんなら最大の数で
計算せにゃならんさ。
永井豪ほど老害はなかなかいないな
41 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:51:57 ID:08lXKivX0
42 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:53:04 ID:Kr1hqi0g0
悪いことしちゃ。。。メッだぞ☆
>>41 会費で約1000人から計200万円集めてたらしいが そっちの弁済はどうなるんだろう
まあ騙される1000人も1000人だが
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:53:58 ID:B3U3RFh40
>>35 見事に無料でも別に読まんラインナップだなw
45 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:54:18 ID:8yBMevIS0
>>35 魚戸おさむ「斗馬TOMA」
倉科遼「女帝」 この4つはタイトルすら知らない。
原哲夫「蒼天の拳」
村上もとか「六三四の剣」
46 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:54:18 ID:HS6hCVbAO
「2ちゃんねらー」はいいの?
47 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:55:09 ID:08lXKivX0
>>36 携帯でコミックス売ってるし、もう市場価格みたいなもんができてるんだろ
それに青色LEDの脅威の算定額をわすれたのか
48 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:55:25 ID:uYwYSwH60
49 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:55:44 ID:01PSw+He0
当然だろ
しかしマンガ位、買えないやつって何なんだ
>>35 汚い464なんかに頼らなくてもny・洒落で
> 永井豪「デビルマン」
> 井上雄彦「SLAM DUNK」
> 北見けんいち「釣バカ日誌」
> 倉科遼「女帝」
> ちばてつや「あした天気になあれ」
> 原哲夫「蒼天の拳」
> 北条司「シティーハンター」
> 村上もとか「六三四の剣」
> 本宮ひろ志「サラリーマン金太郎」
完結してる奴は全巻、連載中でも直近までの分が流れてる作品ばかり。
> さいとうたかを「ゴルゴ13」
これも文庫版が殆ど流れてる。
> 魚戸おさむ「斗馬TOMA」
これは見たこと無いな。
52 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:56:53 ID:FEUqfw6W0
>>45 一番上の魚戸おさむ「斗馬TOMA」 は本当に知らないが
倉科遼「女帝」 今ドラマでやってる 明日テレ朝でよる9時から最終回
原哲夫「蒼天の拳」 北斗の拳の続編みたいなやつでアニメやった
村上もとか「六三四の剣」 昔アニメでみた
と結構メジャーだと思うが
53 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:56:58 ID:m9wLQx420
名作をみんなで分かち合いたかっただけなのに(´・ω・`)
54 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:56:59 ID:7okESSB/0
>>45 そのうち下3つは名作だよ、いや佳作ぐらいか
魚戸おさむ「斗馬TOMA」 は聞いたこともない
ラインナップがいいから名作なんだろうけど
コンビニで立ち読みして見てますが何か?
56 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:57:41 ID:Hq+SFtgk0
2ちゃんねらーの一部も
漫画は読めていいけど
これはヤバイしつかまるよ
って管理人をかなり説得してたのに
管理人が絶対聞かなかった。
で逮捕されたんだけどその後も公開してたはず。
57 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:57:48 ID:iZ8wiE2V0
ざまあみろ!
六三四の剣は剣道少年の聖書
59 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:58:09 ID:+PhPE4F7O
ネットなんて所詮目立たなければ何やってもOKの世界なんだから
それを前提に考えていくべきだろうが。頭の硬い馬鹿がいるからいくら捕まえても何にも変わらん
60 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:58:31 ID:LXvjuGxK0
, .:.:.:;:;:.:.:;:;:;:;:.:.:.、
,r'´.:::::.:.ミミミ彡;:;::::.:.`ヽ
,r';:;:ィ彡;;;;;;;;:.:.:::.;:;;;;ミミミヽ:.ヽ
l;;;';'彡'"´ ̄``''¨¨´`i;!.:l:;:l::::::',
{::::| ,リリl:::|;i::::.',
{:::::|,ィイニミミヽ ,ィr彡ミミ l/|;|;i;.:::',
l::::::l __r'⌒ヽ==r'⌒ヽ___ ,l/l;|;;;:;:゙,
ヾ::::', ヽ__ノ:1 |ヽ__ノ ̄ jハ;l:;:;i! ニヤ
ノル', .:;;l ,l;;:;:.:. ,;! リl;|;;;;i!
lい `ー-‐';;::::. ,' lノi;;l;|;;;i!
, イ.:::::', 'ー===‐'` j! ,ハトトト、
,、‐''´ / ノ)ト、 `ニニ´ ,.イ / | ゙、`''ー 、
,、‐'''´ / |.、\ ,.イ;/ .:| ゙、 `ー-、
.‐''´ / | \`ー‐‐'゙/ .::::/ ゙、
/ /|r─‐‐‐-く .::::/ | ゙、 :
〈 /∠二二`ヽ\\ / ト、 / .::
ヽ/∠.-─‐-、 ノ'''゙、 ト.、 / .| \ / .:::::::
/ / , -─-、ノ ヽ ', 1 .::| V. i.:.::::::
〈 ! ゝ-─- 、 ', l 1 .:::| 〉 |.:.::::/
464でクロウズ読んだ
ま、コレは論外だね
2000万はキツイ気もするけど
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:59:16 ID:FjMA3D9L0
SLAM DUNKしか知らない
64 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:59:37 ID:mEeyNaYX0
支払うのは当然だけど、全額とは厳しいね
>>52 >原哲夫「蒼天の拳」 北斗の拳の続編みたいなやつ
話の時系列で言うと、北斗より前の話を描いてる
確かケンシロウの叔父が主人公だったかな
判決は正論なんだが、
面子の中にヒロカネがいるのが気に入らない
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:59:51 ID:xHe6GwCf0
>>45 六三四の剣くらい嫁。とりあえず杉子ねえちゃんは俺の嫁だ(´・ω・`)
ググっても出てこないページがあったら仲間内で楽しんだり出来そうなんだけどなぁ…
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:00:06 ID:8yBMevIS0
デビルマンは昔、ソノラマ文庫あたりの小説版を読んで
もの凄く怖かった思い出があるな。
ブックオフで全部読めるがな
71 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:00:21 ID:0L4AC0CT0
それよりテコンVを訴えてくれ。
逆法則でまたブームが来るぜ
まあ元の事件が書いてないから誤解してる人間もいるようだけども
この件に関してはP2Pまったく関係ないからな。
464.jpでぐぐれ
73 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:00:48 ID:xYevCgQO0
>>58 >剣道少年の聖書
おれは鉄平だろ?常識的に考えて
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:01:02 ID:D0HOGdXP0
黒猫は見ていたの管理人も訴えられればいいのに
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:01:46 ID:M6vuyowr0
>>73 鉄平ってギャグマンガであって剣道マンガかどうかは難しくないか
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:02:00 ID:hXKAOe/o0
なんだよおまいら、デビルマンセリフで語り合うとかしろよ。芸がねぇ、、
78 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:03:01 ID:3vIP1IcP0
アシスタントがいたとしても一週間でストーリー、構図、全部考えて
さらに絵を描いてるなんてまさに漫画家さんは神。
で、それをうpして神とか呼ばれて調子に乗ってるクズは逮捕でも何でもされてくれ
80 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:03:43 ID:01PSw+He0
あ〜俺デビルマンになっちゃったよ〜
はっぴーばーすでーでびるまん
81 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:03:58 ID:JRvfLEvEP
中韓では無料なんだろ?
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:05:14 ID:QrRYbfIl0
>>23 そうそう。
逆に誰にも相手にされなかったマンガを発掘して広めてやった
という功績もあるかもしれんし、単純に判断できないよな。
85 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:05:15 ID:495auBFvO
>>2 取れないよ。ただ「このような事をしたら損害賠償請求される」という判決(判例)を得る為に裁判起こしたんだよ。訴訟を起こした本人達にしてみればボランティアみたいなもの。
永井豪の実物見たとき背中がゾッとした。
まあ請求を一部認めなかったってのは
倉科遼は原作者だから作画者の権利との割合とかで
認められなかった部分があったってぐらいだろうね。
ほぼ満額判決
寅次が弁護士立てなかったんじゃねーの
89 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:10:09 ID:FEUqfw6W0
エロ漫画でも同じなんでしょ?
91 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:11:41 ID:495auBFvO
>>20 確かにwその論理だとニコニコが裁判で負けたら1000億円超えちゃうね。
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:12:05 ID:VcJRB31+0
93 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:12:55 ID:n5Vjx5Xs0
これは464のことか?
95 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:13:55 ID:vClTYhsc0
漫画くらいは自分で買って読めよwwww
96 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:14:04 ID:tzpW3zL50
> 閲覧数から漫画家ごとの損害額を算定
こういう奴らって、このサイトが無くてもどうせ買わなかった奴らだろ?
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:14:16 ID:vwA1HIHf0
>>84 見たらツマンネで買わないやつもいると思うけど?
あ、自己中心的人間さまでしたか^^;;;;;
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:14:42 ID:LSH6zYAk0
ニコ動はどうなるんだろうなwww
ニコ市場で企業側を儲けさせてるから
コミケ同様黙認か?
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:15:49 ID:bNoWMcLhO
貧乏の味方、ねずみ小僧も権利ヤクザには勝てないか。
落ちぶれた過去の漫画家からすれば200万円はデカいよな
印税が10%とすると2000万円分の漫画本の売り上げが減ったのか。
著作権云々きれいごと吐かしているが・・・
101 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:16:25 ID:NxaLbFCG0
被告の方の弁護士が弱かったんじゃないの?
これから、頼りにならない弁護士が増えそう。
102 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:17:51 ID:err0xNh20
六三四の剣、1巻から読みたいなぁ
「F」も同じ漫画家だっけ?
464はフルバ、NANA、ドラゴンボールとか他にも色々あったのに
訴えてるのはマイナー雑誌の漫画ばっかりか
104 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:18:02 ID:5VTS/HsE0
>>98 ニコニコ無かったら知らないままで終わってしまう作品も多いからな 俺は
105 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:18:59 ID:z6KOJGPM0
寅次?
106 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:19:31 ID:LSH6zYAk0
>>104 ぜんぜん知らなかった東方の本2冊も買っちゃったしw
合計で1000冊以上も売れてるwww
107 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:19:56 ID:Q+rlf9ri0
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:20:22 ID:TBsS2RgJ0
デ◎ルウィーー◎グ
( ´ー`)フゥー...やべえから、伏せとかないとな。ww
110 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:20:45 ID:HCBle1iT0
同人屋涙目www
コンビニでジャンプ立ち読み
学校でジャンプ回し読み
友達のジャンプを読み終わった後もらう
これ全部NG?
>>102 ちがうちがうw
Fは六田登
ダッシュ勝平とか
113 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:22:31 ID:iTiHL0ki0
読みたくてもコミック化されない作品もあるんだよね
天使な小悪も番外編があるのに出てない。。。
雑誌に掲載されて終りって作品の方が多い気がするよ
115 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:22:51 ID:zYCNjiIc0
464でカイジを読んだ。
で、次に読むのをアカギか、天か、銀と金かで迷ってたら閉鎖してたOrz
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:22:54 ID:MdaC7n2z0
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:23:30 ID:Bvr/5AM/0
金払わねぇ奴に知られたいとは思ってないだろ。
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:23:46 ID:QrRYbfIl0
>>93 いや、著作権ゴロは、ゆすり・たかりの理屈だろ。
「泥棒」だののレッテル張りは空しいだけ。
お前らこそ「たかり」だろと言われるのがオチ。
119 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:23:50 ID:ZtApaqVZO
無料ですら作品を読まれなかった、残り一人の方に哀悼の意を捧げます
>>111 まあ、元々は売り切れ時の緊急措置が、図々しくも当たり前になったんだがな。
文句があるなら、各書店、コンビニに100冊以上置いとけと。
今は買わないで、立ち読み回し読みが当たり前になってる。情けない。
121 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:25:36 ID:YoG2ZIZP0
2人で2030万も払うのか
1人1050万・・・・払えるのか?
122 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:26:34 ID:iZ8wiE2V0
123 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:26:37 ID:5VTS/HsE0
>>115 ニコニコであるわ
明日続きを見ようと思ったら消えてたとか
>>120 満喫行けば普通に読める。コンビニで立ち読みでも良い。
単行本の立ち読み出来る書店を探すのもまた吉。
わざわざネットで見る必要ないな。
P2Pでばら撒いてるダニも早く駆除してくれ
この前ドキュメンタリーに虎次出てたw
漫画家さんにしてみれば命削って描いてるもんだからね。
週刊連載なんて、そもそも不可能なんだから。それをタダで配信されりゃそりゃブチ切れるわ。
128 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:29:03 ID:xEAyBe990
死刑になるんなら支払います。
>>124 以前はなぁ、ただ読みといえば病院、美容院・床屋、喫茶店だった。
それでも、毎週買うやつは買ってた。
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:30:44 ID:JiD2aqdA0
>>123 満喫はいいけど、コンビニ、本屋は邪魔だからやめろ。
貧乏人街のコンビニで、2重駐車のように群がってる奴らを見ると
可愛そうになってくるwww 漫画本くらい買え!
131 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:30:50 ID:Vuzi29Gp0
winnyで昔の名作マンガをすごいたくさん放流した、賠償なんかできやしないからもうやめる
> 魚戸おさむ「斗馬TOMA」
これだけ知らない奴が多いようだな。俺も読んだことないけど。
ちなみに魚戸は村上もとかのアシスタント出身。
「六三四の剣」の中にもモデルと思われる登場人物がある。
比較的有名な作品は「家栽の人」(作画)だな。
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:31:53 ID:w+Cd+xjR0
>>100 著作権を軽視するようなやつは、消えろボケ
134 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:32:17 ID://KnJs/P0
>>118 著作権ゴロってのはカスラックやレコード会社のような権利者からの
業務委託みたいなもので食ってる奴等で実際に創作した人間の事じゃないぞ。
法で保証されてる権利をゆすり・たかりとか言ってる時点でどっちが屁理屈なのか考えろ。
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:32:42 ID:QrRYbfIl0
宣伝効果が出たとしたら、むしろ著作者の方が金を払うべきだろう。
著作権法のシステムは見直すべき時期に来ているな。
一時期、有料で配信してなかったっけ?
あとスキャンがひどくかったように思う。
ニコニコにアニメ1話まるごとアップする馬鹿は訴えられても仕方ない
138 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:34:01 ID:+h2DFcED0
>>130 雑誌だと一冊のうち2、3作品ぐらいしか読む物ないんだもんよ
苺食いたいのにショートケーキ売りつけられたらって
「ショートケーキも買えないのか貧乏人」とは言わんだろう
出版社もそこらへんは見越して単行本の宣伝的意味合いで雑誌出してるとこも多い
,、
, 、_| ヽ__ (^ヽ ,- 、____
,ヘ ,:ヘ. i _ `ヽ 〉 ヽ. ,ヽ〈 __ `ヽ
/: :. \ /:: !l 厂 ̄ ̄ i l / ,ノ / | `'´ ̄ i l
/::::..... \--―‐'.:.:::... `ー' / / ´ ̄ _/ / i !
/:::::: ', _,/ _//ヽ,_,, -ー" / ___,,,...., ' l
,':::: i( ̄ ,,/ ( 、 -‐'" (_____ノ
.i:::: ! ̄ ̄ ゙''''' )ヽ、
!:::. _,,_ _,,_ l , ´ .::;;;ヽ
|::::.. r'/lヽ , //lヽ ! 、 ...::::;;;ノヽ
i;::::.. | | | !. {:: ! `|| | | l i´ヽ,´ ..:::;;;;ヽゝ
':;::::...ヽニ゙‐' ヽ:_人_ノ ヽニ~` / l , ゝ__..:::::;;;;;;;;ノ l
_ \:::::.... / ヽ. '´ ` /
./ `ヽ、 `ゝ:::::........ .../ _ / ィ-- '
i::..... ;\!..-ー 、/⌒ヽ 、\ / .:/
` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 ,、\ / .:ノ
.ソ' : /::. /:: 〉 .,、__i ヽ___ , -'、___
/i:. :,'::. /:: ./ヽ,i _`ヽ(_ __ ̄ ̄ヽ
/ |:: |ヽ.:.. :'::/l 厂 ̄ ̄\i l/ ゙~ ̄  ̄フ .ノ,,,._____
/ !::. i::.:.:`:‐"ー、_,ノ `ー' ./ / ,、 / ,/ ヽ____.,,,ヽ
/ ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. __/ _/ヽ, ヽ`'" ,/
| :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. (___,/ :; \_,ヽ
141 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:37:04 ID:QrRYbfIl0
こういう問題を起こすのは大抵、
昔名声があったが今は落ちぶれている漫画家とかが多いな。
槙原と歌詞でもめた漫画家もそのタイプだし、
おふくろさんを禁止にしたじいさんもその手合いだ。
>>139 「銭」の最初の方で取り上げてたな。
雑誌は半分以上読めば元が取れるとか、出版社は雑誌で損した分を単行本で取り返すとか。
143 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:38:02 ID:QqO2DIK20
いちごアワレ
>>142 雑誌の「売上げ」自体は高い筈なんだけどな。広告も入れてるし…
それでもアカなのかな。
145 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:39:28 ID:JiD2aqdA0
>>139 いや、2,3作品でも買えよw
でも、宣伝的意味合いが強いとすると、冨樫の描き方が正しいって事かwwwww
146 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:39:44 ID:w+Cd+xjR0
>>141 認識を間違ってるな
問題を起こしてるのはネット配信したバカだろ
147 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:40:34 ID:Kw26tSLn0
で 立ち読みできる書店に提訴とかしないの?
148 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:41:52 ID:QrRYbfIl0
>>146 だが2000万はべらぼうだな。
そいつがネット配信でそれだけの利益を上げたというなら
その収益を著作者が取るというのも分かるが
閲覧数で算定できるものではないだろう。
149 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:42:45 ID:0z+mh78/0
>>139 そういう業界の理屈とは別だろ、立ち読みが卑しくで邪魔なのは。
いちいち外出してまで立ち読みしてくれるお客さんを
呼び込んでくれてる書店さんを提訴できますかいな
>>147 委託販売の見本誌と 無許可のスキャンうpを同じように扱えってのは無茶な話だ
152 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:43:58 ID:PFw9fJA40
>141
0時と永井豪を一緒にしないでくれ…
永井豪の腰の低さはガチやで。
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:45:15 ID:gM555yFG0
>>130 そいつらの目の前で買い占めてやったら面白いだろうな
100冊買っても20000円くらいだろ(そんなに在庫がないか)
>>148 べらぼう?
作品的価値からすりゃあ、安すぎるくらいだ
新しいものを作れないから版権のみが胆なのにそれを奪う無断転貸は大罪
157 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:46:10 ID:BzIVq1rj0
魚戸おさむ「斗馬TOMA」の人気に嫉妬
>>153 寅次がまともに争わなかったんなら
片方の主張一方的に受け入れて判決出すしかないしね
159 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:46:58 ID:JiD2aqdA0
>>153 見せしめだろ。ネットに放流する馬鹿が多いからなw
ブログにアイドル画像をうpしまくってる馬鹿とかwww
160 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:47:11 ID:iZ8wiE2V0
コンビニの立ち読み乞食はマジうぜーわ。
紐かけてほしいよ。
でがらしどもが必死w
この手の話になると、読んでやってる、宣伝になる、無料じゃなきゃ読まない
っていう朝鮮人理論がまかり通るな。
163 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:47:51 ID:QEQA/NX+0
寅次かw
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:47:53 ID:wiSjl4gf0
やっべ ソースネクストのあれの事か。
北条司「シティーハンター」見てしまったじゃねえか。
まじ、俺つかまんの?
クソっ!ソースネクストに騙された。
165 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:48:08 ID:TFjm6Tve0
ここだけの話だが、俺が行く床屋でも不特定多数の人間が
漫画を閲覧できる状態にしてあるんだ。
WINNYとか思ったけどHP上に公開してたのか
流石に擁護できんな
御免なさいくそみそ読みました
167 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:48:20 ID:QrRYbfIl0
>>155 いや、客観的に金額で決めるべき。
ネット配信者等が、それで1億円の利益を上げたら1億回収する権利はあるが
100円の利益しか上げてなければ、市場価値は100円ということでそれ以上取れないだろ。
もちろん無断公開された慰謝料とかは別途認めてよいが、
それは慰謝料一般の算定基準で出すべき。
P2Pなら大丈夫なのか。
宣伝にはならんわなあ
買わないやつばっかだし
>>144 どこまで本当か分からないが、「銭」いわく
・雑誌の広告なんて頁数も少ないし大して足しにならない
・これだけの部数が売れれば赤にならないという損益分岐点があるが、
それを達成してる雑誌は少ない
こんな感じだった。
「銭」掲載誌のビームはかろうじてトントンかちょっと赤みたいな感じだったかな?
172 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:49:03 ID:q7y1C/ya0
>>118 こうやつに限って万が一自分が創作者になったら五月蠅いんだよな
まあ何の才能もないチンカス乞食だから心配ないか…
173 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:49:45 ID:Lh7rZ7XM0
この人達直近でどのくらい売れてるんだろうね
175 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:50:14 ID:flPQS4VpO
まあ仕方ないね
>>130 買っても良いけど、嵩張るんだよねぇ。
うち、ただでさえ本の山で同居人に五月蠅く言われている。
なんかこのスレ……キムチ臭いw
ちょっと関係ないけど、コミック・雑誌の書店の利益率は24%らしい。
ジャンプだと約50円、一般的なコミックスだと約100〜150円くらいということになるのか。
179 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:51:47 ID:NWIwORIuO
流石にこのやり方は駄目だな…
180 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:51:59 ID:QrRYbfIl0
>>177 従軍慰安婦とか過去の死んだ遺物でも何でも持ち出して
いきなり賠償請求するような連中が多いって事だな。
>>165 そういうような散髪屋とか食堂に置かれている漫画雑誌も、そのうちアウトになると思う。
ジャスラックが、喫茶店などの有線で金取って、有線入れずにCD流してる店などを訴えたり
するのと一緒で、集客のために利用してるって理論で、使用料を支払う流れになるだろうな。
182 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:53:35 ID:JiD2aqdA0
>>176 雑誌は捨てろよw 取っておきたかったら、その部分だけ切り取ればいいだろ。
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:54:11 ID:iuPE+jjl0
これってスキャンして掲載して金儲けしてたわけ?
184 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:54:36 ID:5t1ft1UZ0
損害賠償だから正規価格で売った場合の著作権者の取り分が計約2030万円なわけだろ
ウェブ上でいくらで売ったか知らんけど定価の1割位かね
186 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:55:11 ID:xNBij7gz0
>>20 だな。著作権侵害なんだから権利の値段で算出すべき。
187 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:55:15 ID:hVwxmQQ40
無謀つーかバカ?
寅次のサイトに、永井やちばのマンガ、あったのか・・
知らんかった。
189 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:55:46 ID:gM555yFG0
>>178 それは「販売価格−仕入れ価格」じゃないの?
人件費、家賃もろもろ考えると、本屋の利益率は1%以下。
万引きが死活問題になるのも当然だな
>>186 「権利の値段」なら、定価じゃなくて「印税」で計算が正しくね?別に良いけどさ。
珍遊記が入ってないからダメだったんだろう
ライオンキングは許しても田中圭一は許せませんと言いながら田中と仲の良い手塚の娘は寛大だ。
193 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 17:58:48 ID:n5Vjx5Xs0
>>118 違法か合法かっていうものすごい大きな違いがあるんだけどな・・・
>>178,189
その変わり委託販売+再販制度。不良在庫持たなくて良い上に定価保証もある。
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:00:08 ID:97zWcSw80
漫画家は音楽家と違ってレンタルされても何も入ってこないらしいからな
196 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:00:22 ID:ZsAMD76M0
こんなもん払うわけないw
198 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:01:26 ID:tzpW3zL50
そういえば高校時代、一人の友達にマンガを貸したら
「次、私も貸して」とか「俺にも貸して」とか「先生にも貸して」
って感じになっちゃって、結局20人ぐらいに無料で読ませてしまったもんだ。
時効かな
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:01:48 ID:0nCrgoVAO
今回のはまあ論外だが
いつまでも既存スキーム以外のコンテンツ流通に関わろうとしない作家側も
問題あると思うけどね
はっきりいって不便なんだよ紙媒体
物流のアドバンテージにあぐらかいて消費者に不便強いてると
ある日突然はしご外されるよ
>>194 ハリポタで在庫かかえさせられた本屋の商売下手さには笑った
一話当たりいくらなんだろうな。
202 :
ぬるぽ:2007/09/13(木) 18:02:15 ID:Ui8dBJEWO
請求額がそのまま通るなんて珍しいな
P2Pにうpしてる奴なんかどうなるんだw
漫画家訴訟祭か?
こりゃブックオフとか大変なことになるなw
著作権を持ってる側は安全パイしか考えないから、発展的な発想が出ないんだよ。
違法mp3がガンガン出回るようになってやっとそれに対抗する形で音楽配信ビジネスが進んだりとかさ。
最初にP2Pで「音楽ファイルの共有」というコンセプトを提示したナップスターは今や正規音源の配信ビジネスに加わってるしな。
こういう風穴を開けて著作権所有者側を触発する存在は必要。
205 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:02:51 ID:5gMb+MpQ0
>>76 うわあああああああああああああああああ!!!!!!
206 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:03:06 ID:AIEzu/M5O
あんな下手な絵で2000マソはとりすぎだろ
>>200 もうリスクを負って注文発注一つ出来ないぐらい、楽な商売に飼い慣らされたからな。
208 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:04:31 ID:5t1ft1UZ0
コンビにからとったらぼろ儲けだな
アニメ会社がニコニコ動画を訴えて
ひろゆきを一文無しにしてほしい
算定方法が気になるね。
乞食に甘い顔を見せたって、自分が損するだけだってのが
よく分かる良スレ。
212 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:06:17 ID:4hX2QecP0
ほぼ満額に近い額がみとめられてるじゃん。すげー。
ny厨達もこの調子で裁判起こされりゃいいのに。
>>199 作家の仕事は漫画書くこと。
その話は出版社の仕事だと思うのだが。
>>20 て言うか、漫画家の損害額の割合をそれで算出したんだろ。
読み手側からすると相手が違法な手段でも無料のほうがいいし、こんなことはなくならないと思う。
ただこんなことはコッソリやるべきことで、声高に正当性を主張するのはみっともないと思う。
216 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:08:09 ID:mC1EMAy5O
464のことじゃないだろ?
他にもたくさん漫画あったし06年1月以降も読めたはず
>>199 紙が媒体として優秀すぎるからなあ
視認性や手軽さはデジタルデータでもまだかなわないし
>>212 ずいぶん前に、nyで著作権のあるものを流してる人物を特定できるソフトを開発したとかしてないとか話題になってたが
結局何も続報ないよな
はったりだったのかね
219 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:09:42 ID:hvvTPkaw0
>>1 永井豪、、、ならテッコンVをパクリで韓国に訴えろよ、、
何を訪韓してまで媚売ってるんだw?
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:10:31 ID:AwhbG9SJ0
業者ざまあwwwwwwww
死刑でいいよ
221 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:11:18 ID:7m74eyyd0
著作権が保護されない国なんて韓国や中国とかわんねーだろ
問題は著作権893カスラックの横暴
>>217 確かに優秀ではあるな、嵩張るのさえのぞけば。
どっかに、安くて(重要!)オートで連続スキャンしてくれるスキャナはないか。
うちの本の山を整理して投げたい…。
会社にはコピー兼用のオートスキャン出来るの有るけど、会社でやるわけには如何。
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:12:26 ID:ennzVeBU0
そりゃそうだ
224 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:12:33 ID:EyyIH1bSO
デビルマンなんか読んだ人いるのかな?
一番読まれてなさそうw
>>216 >他にもたくさん漫画あったし
訴えたのが11人だってだけ
>06年1月以降も読めたはず
そこで終わりだろうと考えるのが常人。
なんと虎次はサイトを復k(ry
これよりも、TSUTAYAが最近はじめたコミックレンタルの方が漫画家にとっては
ダメージ大きい気がする
227 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:14:01 ID:W2yQGPZK0
長井・千葉その他
まったく見向きもされなくなってたところで
いい小遣い稼ぎができたのうwwwwww
ニコニコやyoutubeは、
なぜ訴えられないのだろうか?
やっぱ宣伝になってるから?
訴える金がもったいないから?
手間がかかるから?
>>227 長井だと長井勝一とごっちゃになるからやめたげて
今テレビで永井が「漫画は私たちの子供です、拉致しないで下さい」って言ってたが、奴らは子供切り売りしてるんだねw
231 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:16:13 ID:tzpW3zL50
>>226 TSUTAYAもだけど、ブックオフも始めちゃったしな。
そういや、コミックレンタルって結局成功してんのかな。
232 :
222:2007/09/13(木) 18:16:32 ID:n0OncaN/0
投げる→捨てる
方言が出てしまった。
233 :
:2007/09/13(木) 18:16:40 ID:zTGOIKCH0
算定方法おかしくない?
234 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:17:20 ID:jqJDM1NI0
>>45 漫画に無知な人が、タイトルすらしらないといわれてもな・・・
まぁ、おれも
>>魚戸おさむ「斗馬TOMA」
>>倉科遼「女帝」
これはタイトルすらしらないがな
464かーなつかしいな
237 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:17:55 ID:38X1MLT20
豪ちゃんの「鋼鉄神ジーグ」がうpしてあるサイト見つけたよ!
ニコニコ動画っていうんだけどね
いくら賠償金取られるだろうね
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:18:05 ID:5t1ft1UZ0
漫画買う人間とただ見する人間は最初から分かれてる気がする
240 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:18:41 ID:JiD2aqdA0
241 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:19:15 ID:tzpW3zL50
どっちかっていうと、アニメ化やドラマ化された方が、
「別に買わなくていいや」って気分になるんだけどな
242 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:19:24 ID:ps5nROtI0
うpロダに同人誌うpして同人作家に訴えられて
その同人作家が原作作家に訴えられるとかの面白展開マダ?
243 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:19:39 ID:uf58Ut8n0
>>222 ADFスキャナがいくらでも売ってますが、ああいうのではいかんの?
安いのなら40000円くらいからあるけど
「自動」の意味はもしかして、「ばらさず」に、ぽんと乗せるだけでやっておいてくれるってこと?
それは難しいなあ
244 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:19:58 ID:GWnGfsCb0
まぁちばさんらの主張は分かるんだが、
今時本屋いってもあしたのジョーなんて置いてないよ・・・
けちくせーーーーー
しねながいちば!!
性根の卑しい奴ら涙目w
248 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:21:51 ID:AwhbG9SJ0
中韓と同じ発想のやつらがたくさんいることに唖然とするな
>>243 そー言うので良いんだけど。4万で有るのか、ちょっと探してみる。
溜まりすぎて、マジに整理していかないともうヤバイ。
紙って結構重いのよ。
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:22:07 ID:TOo2gzub0
無名なの魚戸おさむ「斗馬TOMA」 これくらいだから外された1人かな?
今度著作者は作品に対して責任を持ってもらいたいね。
作品に影響されて犯罪起こしたときは作者も幇助罪で刑務所に行ってもらいたいというか行くべきだ
252 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:23:16 ID:ca8SaJbF0
紙の本の利点
・落としても正常に機能する
・踏んづけても正常に機能する
・コーヒーをこぼしてもなんとか機能する
数万回スキャンして無料で見せるとか
その労力を別のことに使えよw
254 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:24:24 ID:Lh7rZ7XM0
>>244 まぁ気持ちはわかるんだが、だからと言ってうpしていいことにはならん罠
>>252 ・読もうと思って読めるようになるまでの時間が一瞬
・しおりを挟んでおけばすぐに再開できる
・電気代がかからない
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:24:50 ID:JiD2aqdA0
>>249 でも、CD−RとかDVD−Rとかって10年くらいで読めなくなるから気をつけろよ。
あと、HDDも突然読めなくなったりw 紙の信頼性を上回るデジタルデバイスは無いよ。
あ、紙テープがあったwwww
258 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:25:35 ID:q0hVNaiS0
これはオワタ\(^o^)/
464で一生分の漫画を読みました
>>252 読み込みの規格が何百年経っても変わらない
261 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:27:15 ID:JiD2aqdA0
>>257 石に0101010・・・って彫るのかw
>>250 有名無名で損害額認定してるなら
作品毎にもっと損害額に差が出てくるはず
ほぼ満額判決でそれはちょっと考えにくいんじゃないか
請求内容自体に問題がある部分があったとすると
やっぱり倉科あたりだと思う
263 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:27:54 ID:5t1ft1UZ0
よく考えたら好きな作家のは買ってるけど、他は立ち読みで済ませてるな俺。
まあ今更デビルマンとかは間違っても買わない。
264 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:28:02 ID:AXdQ7cUU0
>>252 欠点として収納場所に困るということがある
265 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2007/09/13(木) 18:28:54 ID:T9TUExy60
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:29:58 ID:mzARsQaC0
いま寅次の経営してる漫画喫茶から書き込んでるよ
一時間100円だよ めちゃくちゃ安い でも汚い
268 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:31:35 ID:DMVg7Xq8O
コミック持ってる奴が閲覧しても請求できんの?
著作料の多重請求の可能性は?
269 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:31:58 ID:a5hX/qfF0
バイオレンスジャックで人犬の女の方が死んでから犬になったのは何でなんだぜ?
270 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:32:31 ID:GWnGfsCb0
>254
すまん。違法うpを擁護するつもりは全くなかった。
ただ欲しくても手に入らない物はくやしいなと。
まぁこれはやっちゃいかんだろ。日本でw
273 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:34:58 ID:5f1Ank/PO
274 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:35:18 ID:AXdQ7cUU0
>>268 閲覧した側じゃなくて閲覧させてた側への訴訟だし
なんか妙に噛みついてる奴が多いなw
>>272 >YouTube側と交渉を重ねてきたが、発展的な成果を得られず、「YouTubeは非合法的なビジネスモデルを継続しており、
>GoogleとYouTubeがアーティストの価値を奪い取り続けるのを防ぐために、提訴という手段をとらざるを得なかった」と説明している
ここポイント
>>244 置いてるよ。無いと思ったら、マンガ文庫の棚の方もみてみよう
279 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:42:09 ID:5t1ft1UZ0
いや同人出身の最近の作家はこんなことし無いだろ
訴えてるの爺婆ばっかじゃね?
>>239 2chやってると、テレビを見なくなるから。
281 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:43:40 ID:fHHodwe00
エー。1冊500円として印税がだいたい50円だぜ?
その40万冊分ってことか?こいつらの本がいまさらそんなに売れるかよ
282 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:47:09 ID:DtnfC4De0
漫画家でもアマゾンで買うよりnyで取った方が早いよって人もいるよね
283 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:47:21 ID:fcgp/yGY0
こうやって文句ばっかり書き込む割には
著作権保護に乗り出そうとしてる麻生は支持するんだよな
オタって一体何を考えて生きているのやら
必死に原作者をたたいてるやつは、身に覚えがあるんだろうな
285 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:48:05 ID:h1pSprjX0
464は重すぎて全然読めなかったけど。
しかも永井豪やちばてつやの漫画なんて読みたくもないんだよ
286 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:50:12 ID:W/Gu06lB0
さっきTVでやってたがアクセス件数は179万件だそうな・・・
魚戸おさむは家栽の人やイリヤッドだと原作付でややこしくなるから
しょうがなく斗馬で原告になったんじゃないか
画期的な判決だと思うぞ
閲覧回数で算定できるのが良い
289 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:54:00 ID:Ukprv6oc0
井上雄彦も原告に加わっていた模様
290 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:54:22 ID:7m4PKVWP0
こいつらもホントアホだよな。
つい先日nyで逮捕者出たばっかりなのに
よりによってjpのドメインでフリー公開かよwww
逮捕してくださいと言わんばかりだな。
宇宙革命的バカだな。
291 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 18:55:46 ID:y6zXA21B0
よりによって永井豪やら、ちばてつややら、松本レイシやら、
売れなくなった古い時代の漫画家たちが。
以下略。
292 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:02:38 ID:7SgYjOHs0
まずこいつ等のアシスタントの家を捜索汁!CD,DVDのコピーがぞろぞろ出てくる。
293 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:02:39 ID:5f1Ank/PO
>>76 ここは地獄だ…全ての人間が自分より弱いものを叩こうとしている。
>>292 「 Adobeのほうからきますた^0^ 」
296 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:08:04 ID:5f1Ank/PO
>>192 田中は勘弁してやってほしい(´・ω・`)
タダだから読んだだけで別にそのサイトがなかったとしても
閲覧者が全員金払ってこいつらの本買ってたとは到底思えんな
しかも最初の数ページ閲覧してつまらんから
読むの中断したヤツもカウントされてるんだろ?
298 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:09:08 ID:AwhbG9SJ0
ある種の懲罰的賠償
久々ドーベルマン刑事とこまわり君よめてよかったわ
確かに侵害だから著作者からダメ出しが出たのなら仕方がない。
301 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:11:57 ID:ToefjNbw0
認められなかった一人は誰だ!?
誰もアクセスしてくれなかったのか!?
誰もアクセスしてくれなかったのか!?
302 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:12:45 ID:3H5DU9uV0
464はイルビネで落とせたが画質悪過ぎで小さい字が読めなかった
フランスに最新の雑誌のマンガが.zipで上がってる所あるが
そこには裁判しないの?
>閲覧数から漫画家ごとの損害額を算定。1人については、請求を一部認めなかった。
一人は誰にも読んでもらえなかったのか?
松本冷視だったりして。
305 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:14:36 ID:I9qxgi5Y0
デジタルデータでダウンロードしてお持ち帰り出来たから問題だったの?
もし、ユーザーのパソコンにデータをダウンロード出来ないように対策されてたら
漫画喫茶と同じようなものだし逮捕される事はなかった?
306 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:15:10 ID:2snHpo0c0
ブックオフによる利益ソンシツの方が大きいだろうに。
307 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:15:24 ID:FEUqfw6W0
つうか 魚戸おさむ「斗馬TOMA」 って
誰も読んだ人いないの?マジカワイソス(´・ω・)
他が全てアニメ・ドラマ・映画化されたなかで
この作品だけが異彩を放ってるな
>>35
>>305 どう対策とろうが最悪PSされれば無意味じゃね?
>>297 禿げ上がるほど同意。
いまさらデビルマンなんて、金払って読むほうが少数派だろ?
サイトに行き着いた奴が興味本位で閲覧したに過ぎん。
そもそも、井上が原告に名を連ねてるのがよく分からん。
概算で50億前後資産のある奴が、何をみみっちい事言ってんだか・・・
310 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:16:20 ID:qLaFL6xl0
被害額っていうけど、ネットで読めないからってその漫画を買おうとは思わないわけで。
たまたま読めたから読んだだけのこと。むしろ逆に読んたことにより
気に入って単行本買った奴もいるかもよ。
311 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:18:49 ID:6yRiOX/KO
へんちんポコイダーキター
312 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:20:42 ID:XT5AdLXL0
313 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:20:46 ID:zLVuWciP0
>>309 訴えられたサイトは会費とってたらしいけど。
>>309 金じゃなく、ネット上の著作権侵害行為に警鐘を鳴らす意味で参加したんだろ。
実際この判決みてびびってwinnyから手を引くやつもいるだろうし。
みんなが大好きな漫画を読めるのは漫画家が一生懸命頑張って描いてくれたからでしょ?
読者が使用料を払うのは当然じゃんか
316 :
309:2007/09/13(木) 19:22:44 ID:iWrnw7j40
>>313 あら、そうなの?
それが事実なら犯罪だね。
317 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:23:19 ID:lfvYfOCs0
>>1 にヤフーや時事通信に無断でニュースを転載してる著作権違反スレッドの住民が
犯人を糾弾ってwww
318 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:23:19 ID:bOMcr8vj0
犯罪被害者も漫画見て影響された犯人に被害受けたら、その著作権者に責任を取らせよう。
319 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:23:26 ID:aSf1i0LK0
これって売上よりも賠償金額の方が大きいような気がするwwww
>>309 どいつも生活には困ってないだろ。
わざわざ金払って単行本買ってくれる人もいる中でネットでタダで読むやつがいるのは面白くないって気持ちは理解できる。
たまにはこういうこともやらないといけないだろ。
>>314 落としてるだけのヤツは変わらんだろうな
>>268 同じ本を2回買ったって代金は一回目と一緒じゃね?
こういった人気漫画の話になると決まって
「こんな漫画誰もよまんだろww」
とかいうのがいるが、みんな読むから人気漫画なんだよな。
相手にするだけアホかな?
324 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:27:18 ID:5f1Ank/PO
>>309 デビルマンはマンガファンにとってはバイブルみたいな存在だと思うけどな(´・ω・`)
325 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:27:25 ID:zLVuWciP0
途中まで読んで続きを翌日読んだら2カウント扱いになんの?
327 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:28:02 ID:0hEcmPLK0
>>322 おれ良くダブるわw
読む時間無くて積んででまた買っちゃう
328 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:28:29 ID:wBcw9Ji90
>>319 ありまえじゃん。
みせしめなんだからさ。
マンガ喫茶ぐらいでがまんしとけって…。
漫画家よりほんとに儲けてている奴らは別にいるんだらさ。
329 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:30:04 ID:0hEcmPLK0
>>324 愛憎版もってるけど別に今読んでも面白くないよ
所詮過去の遺産に過ぎない
>>327 表紙が毎回似てるヤツは間違いやすいな
あれこれ買ったっけ?って
331 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:31:18 ID:3hZZRY3f0
>>327 俺、引越しで売って減らすために部屋の漫画整理したら同じ漫画が最大で4冊出てきたw
しかもブクオフって同じ漫画を一度に複数冊は取ってくれないんだよな。
332 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:31:35 ID:I9qxgi5Y0
>>322 物じゃなくて知的財産だって言うなら何回買ったって一回分の値段じゃね?
333 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:32:03 ID:Hq+SFtgk0
それはたぶん万引きや東南して売るやつがいるから
これ訴えたヤツが違うヤツだったらもっと反応違ってたんだろうなw
336 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:34:33 ID:3hZZRY3f0
337 :
>>334:2007/09/13(木) 19:39:11 ID:5f1Ank/PO
間違えた…orz
>>329 同意できないな、俺は何度も読み返すよ。
どうせ著作権ゴロと訴えた漫画家を叩いてるんだろうな、
と思って開いたらびっくり。お前らどうしたんだ?w
>>338 サイト管理人が金取って儲けてたからじゃね?
タダならまた違ったかもしれん
340 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 19:47:59 ID:o82Jm6oR0
マンガ雑誌立ち読みしてるヤツらも著作権法違反だから、
コンビニの店員らも訴えられそうだな
こうゆうサイトやろうとする奴の気が知れん
何の為にやってんだろな
認められなかった作品(一人)ってのは「斗馬TOMA」か?
>>339 ニコニコも会員費とってるな。1ヶ月500円で5万人
「斗馬TOMA」
ググッて思い出した。本誌連載時に読んでたわ。
話的にドラマ「ハゲタカ」が近いか。
漫画喫茶で漫画を読んで、全巻買い揃えた奴なら知ってる。
この手の被害は、最後まで見てみないと判断できないという良い例。
購入確率0%が50%になるなら、むしろ利益だと判断してもいいかも。
>>345 だけどそれは売れている陰で起こっているのが理想で、それを公に認めてしまったら歯止めがかからなくなり利益も商売もあったものではない。
でもデータだと持って帰って保存できるから、漫画喫茶とは違うよな。
勘違いしてほしくないから一応言っておくけど、俺は漫画のネット掲載は絶対あかんと思うわ。
だいたい俺は真面目に買う方だから、こっちは金払って読んでるのに
ただで読んでる奴がいるかと思うと、腹が立って仕方ないよ。
348 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 20:10:24 ID:0hEcmPLK0
ところで1の大先生方の新作はどうよ
350 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 20:18:32 ID:2hhipYwx0
>>35 これ全部アップされてたか?魚戸おさむは「家栽の人」しかなかったと思うが。
351 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 20:18:58 ID:w+Cd+xjR0
352 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 20:23:34 ID:F56hapE+0
353 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 20:30:23 ID:FUaHrQiS0
ここまでスレに目を通してみて管理人や会員擁護する人間があまりに多いことに驚き
会員はまぁ善意気取れるとして管理人はどう考えてもアウトでしょ
2000万円そこらで勘弁してもらえて御の字くらいなんじゃないの
354 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 20:55:08 ID:SpL9c34o0
355 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:03:48 ID:102b4jPtO
これ寅二さんなのか
ガンガレ寅さん
356 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:11:14 ID:9xrm303k0
認められなかった一人が気になるんだが
357 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:11:27 ID:CtOFu9EJ0
youtubeだと最初は著作者が警告出すのに、一般人は初っ端訴えるって酷くね?
358 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:14:30 ID:jMq4Q5U00
プギャーwwwww
管理人涙目wwwww
閉鎖相次ぎますねwwww
359 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:15:09 ID:08lXKivX0
満額通ったって事は被告はまともに裁判にでなかったんじゃないか
アホは無視すれば勝てると思うからな
麻生涙目w
361 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:17:42 ID:qQhBl/jkO
ヤマジュンは訴えないの?
362 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:18:33 ID:UlQJcoOtO
オマイラ涙目wwwww
何でも無料で済ませられると思うなよ 税金滞納者共wwwwwww
ようつべにもスキャンしたヤツ上がってるな・・
364 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:20:41 ID:tHcOYKTDO
で、2030万円払えなかったら、どうなるの?
1日5千円換算で牢役場にて労働?
これ警告ガン無視してたんじゃなかったっけ
366 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:22:45 ID:O8yOcT/T0
>設楽隆一裁判長はサイト上での漫画の閲覧数から漫画家ごとの損害額を算定。1人については、
請求を一部認めなかった。
一人くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwww
2 0 0 0 万 ! ! ! !
コレ、いくらなんでもボッタくりすぎだろ!最新の漫画でもないのに!
リメイクしてもつまらないマンガしか書けなくなった豪ちゃんを再起させてやってくれ
369 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:26:38 ID:8B3Q06gz0
ニコニコ動画、ようつべ、ねとラジ、ピアキャス、何でも実況Vなんかどうなんだ?
著作権なんか崩壊してるぞ?
基準がよくわかんねーけど、よほど酷かったんだろうなと。
お前らさぁ〜判決でる前もそうだったけど、
なんで訴えた方が悪いみたいな流れになるの?
どう考えても勝手にうぷしてる奴が100%悪だろうがw
371 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:29:55 ID:DqDpLPnmO
お前ら最低だな
>>313 ああ、そういうことか。それは賠償責任になるわな。
>>1はどうしてこういうことを書かないのかな、他人の漫画で会費とるバカいねーだろ。
そこが重要なポイントなのに。
373 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:30:29 ID:tyFaFRcY0
374 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:35:22 ID:tyFaFRcY0
375 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:35:56 ID:N8Xczo160
2000万か。閲覧数×マンガ一冊の価格で計算したのか。
ただ、「無料だからDLした」って奴もいるだろう。
少し厳しい気もするが。
まぁ「著作権違反したらこうなる」ってことで見せしめになったのかな。
376 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:38:07 ID:HAuRPo6E0
464って金取ってたっけ?
無料だった記憶がある
当時2ちゃんとかで滅茶苦茶宣伝されて話題になって
相当数の人間がこのサイト行ったと思う
377 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:38:39 ID:GGjYndRF0
著作者叩いてるヤツってなんなの?
このスレ読んで、いまだにウィニーやってることに驚き
379 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:41:10 ID:0RZU/5fw0
著作権著作権言う割には
出版社による編集権の乱用や著作権侵害には無言なんだよな
380 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:42:31 ID:GGjYndRF0
>>379 片っ端から告訴できるわけがない。道交法だって同じだろうが。
著作権侵害してるやつに限ってあーだこーだ騒ぐんだよなぁ
381 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:43:11 ID:HAuRPo6E0
あれ?これ464の話じゃないのか?
俺の早とちりかもしれん
382 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:43:13 ID:SGpSHi5u0
383 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:45:42 ID:0RZU/5fw0
>>380 いや、そっちのベクトルじゃなくて
編集が作者に無断で改変なんて当たり前
って状態を放置してるのはおかしくね?って話
384 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:46:54 ID:N8Xczo160
無断で掲載したマンガがデビルマンとかでよかったな。
失礼な話になるが、ネット人口の多くを占める若い世代は、あまり見ないだろう。
これがドラゴンボールとかスラムダンクだったら、うん億円ぐらいは.....
一時期、名を上げたが時代の変化に対応できず落ちぶれ、
過去の栄光と著作権にしがみついているヤツラが必死になっているって印象しかない
>>306 こいずみまりが
「あそこに二束三文で売るくらいなら、ごみの日に捨ててください、お願いします」
って意味合いのマンガ書いてたな、そういや。
387 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 21:53:43 ID:homlNKmo0
464の事なのか?
あれは初めから無料で、2年前の冬あたりに
「4月から月々300円の料金を取ります」って話が出て
まぁあれだけの漫画読み放題ならいいか、と思ってたら
有料になる前に潰れちゃったな。
復活したはいいけど、全く別物だったな。
388 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 22:00:46 ID:4ePch+wY0
宿直室は大丈夫なの?
389 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 22:01:42 ID:3CdLbVyA0
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1189686990/l50 「らーめん大將」こそ正当な名称の権利を持ったラーメン店チェーンだそうで、全国の「ラーメン大将」等の類似の名称の店は、即座に名称を変更しなければならないそうです。
★屋号 「KIC らーめん大將」 が、特許庁に認められて、商標登録されました。
★全国の「ラーメン大将」という屋号を使って居られるラーメン店様へお願い。
【らーめん大將】の商標登録を弊社が行いましたので、今後は屋号の使用を自粛して頂きたく、お願い申し上げます。
また、使用される場合は屋号の一部を変更し、当店との区別が明らかになる様に、お願い申し上げます。
みんなで著作権を守ろう!
>>384 >訴えていたのは永井さんのほか、井上雄彦さんやちばてつやさんら。
ええとスラムダンクの作者は?
391 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 22:06:28 ID:J435Bolq0
そこらの観光案内ホームページなんか
手元のパンフレットの写真スキャンして使ってるだろ
あれ全部違法
392 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 22:10:08 ID:k+EyiO31O
訴えた漫画家半数は朝鮮玉入れに貢献してる奴らじゃねーかよ
他人も悪いことやってるのに、
なんで俺だけ訴えられるんだよ!みたいな書き込みばかりでバロスwwwwww
394 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 22:35:16 ID:NvtqmND9O
漫画立ち読みするだけのためにコンビニに寄るの面倒なんで
その日に発売された週刊誌や漫画雑誌の記事をバラ売り配信してくれないかな
1作品30円くらいなら払ってもいい
395 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 22:37:30 ID:SpL9c34o0
漫画に著作権は無いって2chにいる自称漫画家から聞いたけど
397 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 22:41:03 ID:SpL9c34o0
>>389 何が著作権を守ろうだ。
それは商標権の話だろが。
398 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 22:48:24 ID:NvtqmND9O
399 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 22:51:38 ID:Wh51Qb/50
漫画なんて全部スキャンでいいし。
むしろ誰も読まない漫画を宣伝してるんだから提訴された人は
原作者に感謝されるべき
400 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 23:05:50 ID:KtWkY/td0
ってかこの人たちの漫画いまさら買う?
読んでもらえるだけでありがたいと思えって。
ネットで読んで気に入ったら購入する可能性もある。
やっぱり本で保存しときたいものもあるから。
漫画以外にもいろいろ娯楽があってネットもあるし、
漫画読む人減ってきてるとおもうんだよね。
漫画はビニールかけてあって立ち読みできないしさー。
こういう印刷物で食ってく人、著作権とかって、一度かいちゃえば永遠働かなくても
たべていけるから、特権意識もあるだろうな。
読んでくれる人がいるから食っていけるんだぞ。
401 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 23:07:27 ID:3hZZRY3f0
>>400 読んでる人じゃなくて、勝手に読ませて金取ってる人を訴えたんだろ。
402 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 23:09:18 ID:MAt+EnDw0
老害ばっかだな
403 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 23:13:15 ID:NZNBg5Fz0
464.jpか
あそこの管理人は作品を無断転載しまくった上に閲覧有料化しますとか言い出した屑だからな
2chでもかなり叩かれて一時閉鎖して、その後忘れられた頃にのうのうと再開するという神経の図太さ
賠償2030万とか心底ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニコニコも似たようなことしてるな。
UPしてるのが運営者自身じゃないというところだけ違うが、黙認しているといわれれば言い逃れはできないだろう。
つか厳密に著作権法適応したら、アシスタントにも権利もあんだけどね
あったなあ
新條まゆの漫画読んで爆笑したが
無料でなかったら絶対読まないわ
407 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 00:10:43 ID:f9FPxB340
>>407 いろんな方法で発見しにくくしてるので、検索にもひっかからないことは結構ある。
409 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 00:37:35 ID:y0Fw0e3V0
ヤフーとかギャオとかビッグローブとか番台チャンネルとか
携帯コミックとか
こういう既存のアニメ漫画をネット配信する事業者がいっぱいいる
無料でみれるが広告を集めている形態(ようはテレビと同じ)や
数百円で有料観覧する正規サービス事業者の横で無許可で同類のヤクザがのさばってたら金払ってる方に申し開きがたたない
410 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 01:18:04 ID:S55aQQVJ0
alink系もやばいんじゃねーのかね
464って再開したんじゃなかった?
こう言う大物が先駆者になったのはデカいな
これに続いてこれからどんどん他の漫画家も訴訟するかも知れないな
413 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 01:30:49 ID:cvaenV9Z0
あーあ
414 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 01:31:00 ID:b+48nzzs0
TBSはyoutubeにうpされるの
歓迎してたよね
そんなに損害ないんじゃないの?
古本屋で回ってるだけだろうし
この人がサイト立ち上げ前と後での収入比較して差額分とか計算してみたのかな?
単行本何冊売れた印税相当?一冊35円くらいだよな。
新規に単行本が57万冊売れた事に相当?
そんな商品価値もうないだろ?
サイトの閲覧数は「ブクオフで立ち読みした人間の数相当」と考えるべきだろうな。
まぁ、損害とかよりも他人の著作物使って金取ってたのが悪いんじゃないか?
ひとり5万冊新規に売れたと見ている訳か。
そんなに売れるかどうか、
作者らは各自当該コミックスを5万冊新規に自費出版しろ。義務。
>>400 金払わずに読まれても、食っていけねえよ。
>>417 ん? だったら当該サイトの収入を著作権者らで山分け、くらいが相当か?
著作権にうるさいヤツは死ね
という、いつもの2chの論調は
どこに行ったの?
422 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 02:11:26 ID:2KonpKMH0
大御所が訴えた場合:「過去の栄光にしがみついてんじゃねーよw」
人気作家が訴えた場合:「売れてんだから目くじら立てんな 宣伝と思えw」
中堅が訴えた場合:「そんなことしてる暇があったらいい作品書けよw」
駆け出しが訴えた場合:「お前の作品なんて誰もしらねーよw」
出版社が訴えた場合:「著作権ゴロワロスw」
自分が訴えられた場合:「2chで神と呼ばれたかった。今は反省している。」
423 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 02:11:48 ID:4qGyVbEN0
原作者叩いてる奴は身に覚えのある奴だろ
カスラック叩けば許されるとか思ってるネ申レス乞食や広告で儲けてる違法うp主は死ね
>>27 昔、存在していた漫画サイト。このサイトを見た誰もが、管理人は
いずれ捕まるなと確信するほど露骨に漫画が掲載されていた。
つうか、今まで捕まっていなかったのがビックリだ。
425 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 02:19:10 ID:I3OIaB7DO
>>421みたいな馬鹿は大抵
>>1の記事さえまともに理解できない
流れだけ見て自分が鋭い事言ってると勘違いする
こういう逸失利益に懲罰的な算定方法を用いるのは大問題。
被告は控訴すべき。あついは原告を祭るべき。
原告のマンガには二度と金を払いたくないな。そう思わせる判例だ。
ユーザーは抗議の証にどんどんzipでアップすべきではないか。もっとも読もうとも思わないが。
ユーザーの著作権へのモラル意識を心情的にとことん下げる判決だ。
訴えるなら韓国や中国を訴えろや。てかゴミのような映画を作った東映も訴えろ!
427 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 02:23:45 ID:wM98KuPc0
反論できなくて涙目の>425ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>426 なんだ、このバカ理論は?
自分でどんどんうpして、捕まっとけ。
食えない若手を締め上げるのを守るために戦うのは良いが
もう何億も稼いでたり、故人の作品管理だけで遺族がいまだに荒稼ぎしてる分は無償公開ぐらいやって欲しい。
431 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 02:28:50 ID:CEN4tzBCO
>>202 ほとんど争わなかったんじゃないかな。被告が抗弁しなきゃ判決は原告の主張そのままになるわけで。
>>429 逸失利益の算定方法が「法外」ということだ。
ヤクザの法外な恫喝を司法がそのまま呑みましたという印象しか持てない。
500Pで500円くらいの本から2000万円の印税を稼ぐのに何冊売らなくてはいけない?
逸失利益を追求すれば、絶版などの理由からヤフオクでプレミアがついている作品はどうなる?
出版社が再販すればいいのに再販しないから読みたくても読めない作品はたくさんある。
これこそよくある逸失利益だ。
433 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 02:54:20 ID:4qGyVbEN0
割れモノや違法うpで受ける想定外の損失はゲーム業界もそうだよ
容量少なめの携帯機とかえみゅが出ちゃったらもうおしまいだもの
損益分岐点超えるかどうか必死なのに違法うpとかされたら大打撃だよ
さすがにDSはないだろとか思ったらシナ製のマジコンで大損害だよ
435 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 03:18:39 ID:YOUmdHq/0
はやくダウンロードした奴も捕まるようになったらいいのに。
>>432 法外は法律から外れているって意味だぜ。
常識外れとかを使うべきだ。
個人的には常識はずれとは思わんが。
437 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 04:33:19 ID:6W27x9r40
著作権権利の名の下に今回の判決で金取ってるかまわないが、
自分の子供とか言って権利を主張する以上著作権者は、その著作物が要因となった犯罪などで
被害者が出た場合、きっちり著作権者も刑務所に入るなり賠償金払うなりして責任を取るべきだと思うけどな。
日本の著作権者は権利ばかり主張して作品に対しての責任を全く取らない。
なんじゃこりゃw
化石漫画にそんな価値があると思ってるのかカスがwww
ま、いいとこ1万円だろw
439 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 04:38:17 ID:7LBnSn0G0
>>437 犯罪する奴におまえの書き込み見て犯罪したくなったって言うように言っとくわw
440 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 04:45:03 ID:kwybQa4R0
妥当な判決だと思う。
こういうことやるなら
契約書を取り交して
漫画家にいくらか
支払わなければだめでしょう。
441 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 04:48:36 ID:dAnSS1M20
>>436 (名・形動)[文]ナリ
(1)法に外れていること。
(2)著しく度を越していること。非常識なこと。また、そのさま。
だから、非常識なことを法外なことと言っても問題はないよ
>>439 言ってもらって結構だよ。犯罪者のお友達さん。
443 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 04:56:04 ID:njwr8yavO
>>441 法を司っている所の判決とほぼ同額なのに法外はおかしいと思うんだけどなぁ。
法外な法律とかって言わないでしょ?
445 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 04:59:30 ID:6W27x9r40
>>443 当然のことを当然に言ったまでだよ。実際その作品が要因で問題が起きたとき著作権者は沈黙して他人面するしな。
446 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 05:05:33 ID:njwr8yavO
>>445 当然の事だと思ってるのか、本当に残念な人だ。
447 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 05:12:46 ID:nZ/lMZ//O
音楽や映画もこうやって民事で進めればいいのに。ファイル共有者に巨額請求しなさいよ。
448 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 05:41:29 ID:SUMVrZLv0
だがちょっと待ってほしい
この賠償金はBOOK-OFFに支払われるべきではないのか
449 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 05:44:10 ID:b+48nzzs0
うちの近所のブックオフはどこも立ち読みの人間で溢れてるけど
あれは問題ないんかね。線引きが良くわからん
450 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 05:47:43 ID:VjGzW66PO
451 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 05:48:32 ID:d7mDEeT40
452 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 05:49:22 ID:+UegUkX/O
453 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 05:53:58 ID:s899K2jj0
>>437 釣りとは思うが・・
エロゲやエロ漫画は、何でもエロのせいにして、ガンガン逮捕されてるだろ
そういう事を一度許すと、ああいった狂った魔女狩りが発生するんだ
454 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 05:56:52 ID:mtToSSjY0
閉鎖される前にもっと読んでおけばよかったよ
まあ464あは罰せられて当然
455 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 06:06:55 ID:sEtwyB7o0
この判決はどう見ても被告側がまともに裁判に出てないな
誰かのマネして、最初から賠償金は1円たりとも払わないくらいの覚悟してるんじゃないかな
456 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 06:23:22 ID:i+T5I5aJ0
金払ってもいいからネット版マンガ喫茶あったらいいなとつねづね思うけどな(作者とかの著作権料ちゃんとした上でのな)
まあ、ダウンロードできたりで問題でるんだろうけど
マン喫自体マンガ業界的にはなんかグレーとか聞いたような気がするし
てかマン喫とかってそこらへんどうしてるんだ?
457 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 06:25:49 ID:Qi90joB+O
>>368 豪ちゃんは静かに隠居して欲しいな。
デビルマンを汚しまくるのはやめてほしいよ。
458 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 07:58:02 ID:y0Fw0e3V0
459 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 08:07:20 ID:zRT/a72S0
作家本人にお金が渡るんだったらいいんじゃない?
JASRACが絡むと裁判費用と事務手数料さっぴかれて
ミュージシャンのとこにはお金が届かないはず。
460 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 08:12:17 ID:iQC30c/s0
あんな糞漫画価値ないよ
ただで読んでくっれて言ってもいらない
>>459 カスラックは最悪の著作権管理団体だ
こんなのが政府の庇護を受けているなんて
ちなみにCDの印税は安い。そこからマネージメント会社が引いてアーティストの手に渡るのは…
カスラックの手数料>歌っている人に渡る金ってケースもある
作品と才能が死に絶えて、残った印税と著作権だけで生きてる過去の人を刺激しちゃ駄目だよ。
463 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 09:49:40 ID:bx629Kt10
著作権を本当に根底から見直すべき。
例えば著作権を完全に無くすとする。
コピーできるものはどんどんコピーされ、本当に漫画本本体を買うのは
コピーの入手できないバカな田舎者だけ。
それでも人気があるなら、関連グッズも売れるようになるだろう。
これまでなら数人にしか好まれなかった、微妙な人気の作品・作家はすぐに淘汰され
大人気の作品・作家のみが生き残る。
出版社も、良質な作品をより効率的に提供出来るようになり、
作品全体としても、質が向上するわけだ。
いいこと尽くめの気がするんだけどなあ。
漫画喫茶って作家に金行ってるの?
古本屋は?
465 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 09:54:03 ID:qzUYCWPX0
>>449 古本屋ってのは昔から在るから、何となく許されてんだろうね。
オレも言われるまで、気付かなかったけど、著者に言わせると困った物らしい。
466 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 10:04:10 ID:Yr86h8zIO
♪デビルイアは地獄耳
地獄耳ィ〜!?
>>463 んで、NARUTOやらワンピだけになるわけか。
勘弁願いたいなぁ
>>463 それは極端な仮想だけど
著作権保護も度が過ぎると、生活必需品でもないし業界全体が衰退すると思う。
現に、著作物を楽しむより携帯で人とコミュニケーションとってる時間の方が長い人が多いし。
>>348 村上もとかの新作「JIN-仁-」は面白いぞ。
470 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 10:25:36 ID:uvsUzsoo0
まあカスラックなんかが噛まない分マンガ家自身に金が行くならいいけどさ。
正直国内なんか大した事ないだろ。
海外、特に特定アジアなんかやりたい放題だろうに。
あっちはなんとか出来んのだろうか?
>>665 まあ、古本屋は規模が小さくて、「影」の存在だから、
許されてきたって感じなんだろうけど。
ブックオフみたいに、大々的にやられると、ガチで業界を圧迫する。
アレは早いうちに何とかしとけ。
>>467 競争の結果だから。それは仕方がない。
>>468 俺は、実を言うと、あまり極端だとは思っていない。
実験的に、著作権を無くした社会を作ってみて欲しい。短期間でも。
比較として、著作権でガチガチに縛られた社会も残しておきつつね。
>>463 前提から導き出される結果が間違ってるよ
>これまでなら数人にしか好まれなかった、微妙な人気の作品・作家はすぐに淘汰され
すると、中人気程度の作家もマトモに食えなくなって廃業し
雑誌が維持できなくなって大人気の作家も食うや食わずになる
業界全体が傾くんだよ
あと、特定カテゴリのなかから、クソを排除したら良質なものが残るってのは間違い
9割のクソが消えたら、残った1割の中から新しい9割の「クソ」が生まれる
保護しすぎるのも無論間違いだけど
無保護なら一気に業界が死滅する
極論に走りたがるのは現状が見えてないだけだ
ネットで落として後から買ったのは一冊もなかったなぁ。
音楽も一曲もなかったなぁ。
ゲームもひとつもなかったなぁ。
DVDもエロも含めて一作品もなかったなぁ。
着うたや携帯小説には金払ってる。
そんなに金払って欲しいなら売り方考えた方がいいんじゃない?
>>473 料理のレシピは無保護ですがむしろ食文化は繁栄してますが。
現状の著作権保護政策が糞なのは間違いない。
コピー=悪ってのをそろそろ改めないとな。
著作権切れの美術品の模倣品売っても犯罪にはならん。
そんな偽物で満足する奴は買うし、本物がほしけりゃそんな贋作見向きもしないわな。
保護期間を死後50年だの70年だの糞だろ。
才能枯渇して次の作品生み出せないのでそんな糞権利に拘ってるだけ。
こいつら糞で間違いない。
レンタルCD屋が出来た当初は著作権料は全く支払いなくて
店の儲け放題だったわけだが裁判とかになって一定の著作権料が
支払われるようになったんだけど
ブックオフは野放しのままなんかい?
以前著名漫画家連盟で雑誌にこの手の業者の規制を求める声明が
出されていたのを見たがその後どうなったんだろ。
昔からある古本店とブックオフ系の店との線引きが難しいのかな。
>>475 次の作品が生み出せようが70年の方がうれしいと思うけど
>>474 >ネットで落として後から買ったのは一冊もなかったなぁ。
逆に、既に持ってるのを落として、抜けとかが無くちゃんと読めるのを確認してから、
持ってた原本の方をブックオフで売り払ったことなら何度もある
どこでも読める利便性と場所を取る不便さを考えると、後者の方が負担だし
>>472 韓国、中国
ゲームが違法コピーばっかりだから儲からずゲーム文化が育たなかった
>>479 そうなの?
ゲーム利用者の裾野が広がれば、優秀な開発者も増えそうだけど?
ゲーム業界知らんけど、開発は人件費が安い中国や韓国にシフトしてんじゃないの?
>>481 WinnyやらShareやらの利用者の裾野が広がったって
制作者はビタ一文儲からんべww
そういう意味での保護は必要。
過保護は不要。
483 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 13:44:02 ID:iQC30c/s0
464みたんだがあれってスキャナーで読み取ってた
コミックもばらさずそのままスキャンしてたから読めなかったり
曲がっていたり、もともとスキャナーは読みづらいし、そんなこんなで
読んでいたら頭が痛くなってきて止めた
そんなんでひとり200万円の賠償?で2050万円?
まあ、びた一文払わないだろうがこの464は
484 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 13:50:59 ID:NL9ryx7E0
まぁなんだわ
漫画くらい安いし自分で買おうよ
>>481 韓国は違法での入手が当たり前になってるからね
その代わりに発展してるのがネットゲーム
あっちではゴールデンタイムとかで普通にネットゲームをひたすらやる番組とかがあるらしい
デビルマン(笑)
あしたのジョー(笑)
ま、妥当な判決だわな
最近シナチョンみたいに著作権意識ゼロの馬鹿大杉
488 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 15:41:14 ID:qWC+w00r0
XBOX360とソフト10数本。
ニコニコ動画の映像を見て買いました。
今でもソフトを買う時は体験版とニコニコのプレイ動画を見て参考にしてるし。
あんまり著作権ガチガチだと市場がシュリンクするだけだと思うけどな。
ただ、464.jpみたいな「読めればいい人用」以下のスキャンミスやら斜めってるスキャン画像は
どんなに購入の契機になろうとも許されるもんじゃないけど。
>>474 保護期間延長のフォーラムではクリエイター側の意見が
現役で活躍してる人は、延長に否定的で
才能枯渇した人は、延長を感情的に推薦しまくってた。
489 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 15:41:24 ID:anmUbMoc0
>>463 その淘汰の結果生まれるものは良質な作品じゃなくてただ流行に乗った作品だと思うがな
何より死後何年はともかく製作者に金行かないのは駄目だろ
漫画家だって生きてんやで(´・ω・`)
490 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 16:05:53 ID:0/HkDM+10
h
491 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 16:25:44 ID:zAiAHKlMO
まぁ、アニメ業界も現状流行ってるのはほとんど萌え系のアニメだしなぁ
本当に良質なアニメは目立たなくて売れないし
492 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 16:27:25 ID:qpiRFwtOO
売れなくなった漫画家の作品なんか読んでもらったことを感謝するべきだろ
本棚に並べて「立ち読み自由」とかほざいてるブコーフ訴えられる?
>>491 そういう、アホっぽい上澄みの萌えアニメとかが売れてくれてるおかげで
あんまり売れないようなアニメも生まれる余裕が出てくるわけなんだけどね
ガンダムSEEDがバカ売れしてなかったら
プラネテスはヤバかったよ。ぶっちゃけ
>>494 どゆこと?放送したのってプラネテスが先じゃ無かったっけ?
>>495 あのカントク、凝り性なのはいいけど金勘定しない/できない人
序盤から製作にアホほど金つぎ込んで(リテイク出しまくりとかね)、
一時はマジで存続があやぶまれてた
が、ホントたまたまガンダムSEEDがそのとき当たったおかげで
サンライズが潤ったので「じゃあ、まあ金まわそうか」ってことで
最後までもった(製作費はむろん大幅にオーバー)
もしそういう状況がなかったら、後半は
エヴァみたいに(あれも同じ状況でテコ入れなし)作画ボロボロの止め絵連続になるか
放映打ち切りになるかの2択だったはず
あ、
>>496に補足すると
ガンダムSEEDの放映が2002年10月〜2003年9月
プラネテスは間 2003年10月〜2004年4月。
「潤った」ってのはガンダムSEEDのDVD販売ね
腐女子がアホほど買ってた
498 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 17:24:07 ID:nnQXzLTjO
ま、金が作家に入るのは良かった。
カスな団体じゃなくて。
499 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 18:46:49 ID:Qi90joB+O
2000万はやりすぎじゃね?
糞漫画家死ねよ
501 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 20:50:26 ID:zoOTK/360
永井は金がほしいんですよ 作家も糞団体と同じような奴
糞漫画乙
正当な権利者のことをたたくとは、ここのスレに集まってるやつは
ひどいのが多いな。
漫画に著作権は無いって常日頃漫画家自身が言ってる事だし
漫画=無料は当然
管理団体なら兎も角権利者が駄目って言ったなら駄目に決まってるだろ
505 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 21:13:01 ID:zAiAHKlMO
>>503 それはハヤテの漫画家だろ
ハヤテは確かに作者がパロディでほとんど成り立ってるから著作権が無い様な物って言ってたけど漫画だって製品の一つだぞ
>>503 こんなのが増えてきては、優秀な漫画化が育ってこないのも当然だな。
漫画を金出して読むヤツはヴァカ
ID:wM98KuPc0の釣り師っぷりがすげえな
>>421 漫画家には甘い2ちゃんねら
ヲタが多いから
512 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 21:24:02 ID:z/lArSl80
むかし漫画家たちが漫画喫茶に金払えって
騒いでたけどどうなった
513 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 21:26:40 ID:miVj38wg0
514 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 21:30:28 ID:kq1y9VMv0
>>421 カスラックは著作権を持ってるわけじゃないぞ
管理組織
>>1は著作権を持ってる人たち
>>511 丸々一冊どころか、シリーズ全巻うpするヤツを庇護できるほど、馬鹿はいないって事だよ
>501
誰だって金は欲しい。
そのために働いたんだ。
517 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 21:40:28 ID:IDZdV/wPO
このスレ乞食がチラホラいるな。
晒しあげ
464はnyで拾ってきたやつじゃなくて自分でスキャンしてたところだけはすごいな
519 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 22:24:27 ID:/t/lXFmQ0
>>500 弁護士費用+手間賃引いて10で割ってみろよ。
こずかい程度しか残らんぞ
520 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 22:40:25 ID:iQC30c/s0
永井豪 死ねよ
この老害
521 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 22:44:06 ID:ZbXNSV1v0
522 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 22:49:37 ID:ZbXNSV1v0
ってサイト残ってるじゃん
キャッシュ貼る必要なかったな
523 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 22:53:11 ID:lFYetsCMO
著作権(訴訟)ビジネスは凄いな
訴えただけで200万弱の収入だなんてw
>>44 通ぶってメジャーな漫画ならなんでも否定する馬鹿発見w
>>521 全力で違法じゃねーかwwwww
これは悪質なんてもんじゃないな。盗品をヤフオクで捌くのと変わらん。
貧民のはした金に対する嫉妬は凄いな。
527 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 00:50:58 ID:gIIXjkzgO
ニコニコで良くアニメDVDが高いのが悪いって言う奴が居るが安い漫画でもこれですか?
ようつべやニコニコのMADでたまにアニメじゃなく漫画のキャプ使っているの見るけどこれもヤバいんだろうか?
こういう年寄り漫画家って叩けばホコリが出そう
元アシが訴えないかなw
530 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 04:34:07 ID:SaZhgQ6a0
56 :名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 16:57:41 ID:Hq+SFtgk0
2ちゃんねらーの一部も
漫画は読めていいけど
これはヤバイしつかまるよ
って管理人をかなり説得してたのに
管理人が絶対聞かなかった。
で逮捕されたんだけどその後も公開してたはず。
だったら何でBBSピンク管理人やひろゆき管理人は無事に過ごせているんだろう?
BBSピンク管理人は2ch鯖を管理していて米国から日本に
7月末日に商売に訪れたが]デーには至らなかった。
違法情報の集散地であるBBSピンク含む2chがあるからそこ
さまざまな著作権侵害人権侵害がされ、犯罪情報が飛び交っているのだから
本丸を抑えなければ違法されっぱなしだ。
531 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 04:42:51 ID:jwc9Pm9t0
532 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 05:01:13 ID:xNn22/Np0
この老害の漫画家たち被害なんか受けてナイ
もう忘れられたクソへたな漫画家たち
この騒動でまた覚えてもらって漫画が売れる
この騒動でこのクソ漫画の売れ行きが落ちたと実証できないだろ?
実証出来ないし、漫画売れてホクホク、また新たなカモを見つけて
著作権を振り回してたかりをするに違いない
533 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 05:06:18 ID:rEX4zqYH0
漫画の著作権を10年程度にすればいいんじゃねーの?
最近保護しすぎだよ
連載終了して3年すぎたら手に入らない本ばっかり。
どうせ、本屋で売らないなら保護する必要ないべ
特許と同じで保護するのはそのあとの無料開放と引き換えなんだ
権利ばっか主張するな
534 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 05:09:50 ID:j1RD+6hg0
20 名無しさん@八周年 New! 2007/09/13(木) 16:45:55 ID:QrRYbfIl0
>設楽隆一裁判長はサイト上での漫画の閲覧数から漫画家ごとの損害額を算定。
これはおかしいんじゃねえの。
有料にしたら同じ閲覧数があったとは言えない訳だし。
84 名無しさん@八周年 New! 2007/09/13(木) 17:05:14 ID:QrRYbfIl0
>>23 そうそう。
逆に誰にも相手にされなかったマンガを発掘して広めてやった
という功績もあるかもしれんし、単純に判断できないよな。
118 名無しさん@八周年 New! 2007/09/13(木) 17:23:46 ID:QrRYbfIl0
>>93 いや、著作権ゴロは、ゆすり・たかりの理屈だろ。
「泥棒」だののレッテル張りは空しいだけ。
お前らこそ「たかり」だろと言われるのがオチ。
135 名無しさん@八周年 New! 2007/09/13(木) 17:32:42 ID:QrRYbfIl0
宣伝効果が出たとしたら、むしろ著作者の方が金を払うべきだろう。
著作権法のシステムは見直すべき時期に来ているな。
141 名無しさん@八周年 New! 2007/09/13(木) 17:37:04 ID:QrRYbfIl0
こういう問題を起こすのは大抵、
昔名声があったが今は落ちぶれている漫画家とかが多いな。
槙原と歌詞でもめた漫画家もそのタイプだし、
おふくろさんを禁止にしたじいさんもその手合いだ。
これがゆとり教育…
盗人猛々しいとはまさに半島根性
535 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 05:31:43 ID:PQquQwJnO
俺がどうしても理解できないのは
例えば中国の著作権侵害は全力で叩くのに、
ようつべやニコの著作権侵害は全力で正当化するとこだ。
>>535 一貫したロジックで善悪を語ってるわけじゃないからね
自分が気持ちよくなれる陣営に立って、とりあえず正面の敵を「叩いて」反射的に
気持ちよくなりたいだけ
文字通りのオナニーだよ。理も非もない
>>535 中国の著作権侵害は中国側が金を儲けてるけど
ようつべやニコにうpしたからと言ってうpした奴は別に儲けてないからじゃないか?
賛否はどうあれ、そのぐらいの差はわかろうよ
538 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 05:41:12 ID:xj512+MgO
>>535 誰と誰をごっちゃにしてんだ?
どうせ一緒くたにするんなら、自分だけ別扱いしてんじゃねえよ
539 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 05:42:22 ID:K1WPQcwN0
2ch脳て怖いな
540 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 05:47:32 ID:rEX4zqYH0
著作権は時流に合わなくなってきている
新しい保護のありかたが必要だ
著作権は全部フリーにして著作者には国がお金を代わりに
払うとか、権利期間を短くするとか、何かあるだろ
にこにこみたいに著作権フリーな方が文化が発展するぞ
西洋絵画だって浮世絵にインスパイヤされた
現代なら盗作と言ってつぶしそうだけどな
541 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 05:55:48 ID:Z39XOo5d0
542 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:00:55 ID:EPkam4IOO
>>540 どこを縦読み?
ま、著作権侵害は親告罪で十分だな。毛唐が内政干渉してるが、それするとカスラックというきちがいに刃物持たせるようなものだからな
543 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:02:18 ID:T2jXh4+b0
立ち読みした奴も買ったことにしてるのか
544 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:04:15 ID:hzvo83CH0
>>537 youtubeやニコニコを運営している側はそれで設けているわけだが。
545 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:09:15 ID:XXwI4Ld9O
相手側は弁護士立てていない。っていうか本人も来ていない欠席裁判だよ。
もともと話し合いにすら応じない奴だったそうだから、漫画家側もこれで終わりとは思っていないし、今回確定した計算法をもとに他の作家の賠償請求をするみたい。
詳しい話は漫画学会で会員向けに報告を行うそうだから、その時暇なら俺がウプするわ。
546 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:13:05 ID:hzvo83CH0
>>542 著作権侵害が親告罪だろうがそうじゃなかろうが、JASRACにとってはどっちでも良いことだと思うが。
20年以上前の漫画でも著作権って残ってるんだねぇ。
特許とは違うのか。
548 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:14:51 ID:SaZhgQ6a0
>>531 つプロバイダ責任制限法
に守られてるの?
とばく場を開設したら客も土地の借主も逮捕されるんだけど
ネットじゃ当てはまらないのなら天下の悪法だ
>>546 親告罪でなくなれば
権利者でもない人間が好き勝手に法を行使できますけどね
「わいせつ物」認定を警察が勝手にやってる、みたいないびつな状況が
あちこちに出来上がる。
550 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:19:30 ID:j1RD+6hg0
>>535 親告罪ってのを忘れてるからね、みんな。
だから訴えがあれば即動画を取り下げる。
普通は「ここ」で問題は解決する。
場の提供者と、作品の著作者のギリギリのラインだ。
例えうpする側が場所を変えて、結果いたちごっこになっても
大多数の目に長期間触れてるなら
著作者は「消して」とお願いするだろうね。
ここの管理人は、2chの住人が著作者に訴えられる前に「やめとけ」と何度も忠告したし
なにより場の提供者=うp主っていう最悪なパターンだったから
著作権者の耳に入る前になんとしても
「人の目につかない、より地下に潜るか」「うpをやめてトンズラこくか」しなきゃならなかった。
老害だとか言う人もいるけど、常識的に
人の目につかないところ、あるいはすぐに消えてしまうところ
例えば2chのうpスレ(ろだは長期保存に向いてないし、スレは流れる)なら
「アウト」だけど著作者は「いたちごっこ」になるし、
まぁ少数の目かつ、すぐに流れれば「裁判のウザさ>今の状況」ってなって
告訴とか絶対にない。
評判も落ちるし。
今回のは、管理人が「著作権者に了解得てるし」とか嘘ついたあげくに
「みんなに見せるべきだ!」って大々的に宣伝、
おまけに超長期公開前提でうpしてたからここまでの問題になった。
というか、この管理人、写真見る限りいい年なんだが
モウロクしたか?
551 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:19:48 ID:7kXP3QjL0
552 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:19:58 ID:hzvo83CH0
>>549 だからこそJASRACには別にどっちでも良いことなんだよ。
むしろ親告罪のままのほうが都合がよいくらいなもんで。
553 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:21:57 ID:yWkF9Mn8O
こんなクソマンガタダでも見たくない
時間の無駄
554 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:25:40 ID:65c3LpDh0
漫画の何処がおもしろい?くだらねーな
555 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:25:59 ID:j1RD+6hg0
>>552 同意
ジャスラックは「著作者に対価を払わない」ってことをやらかしてるからな。
あと「著作者本人がその楽曲を使用するのに著作権料を徴収」とか。
このクソヤクザが著作権を完全に履き違えてるから、このスレに沸いたみたいな
「著作権とかいらねぇべ」っていうユトリ野郎が増えてしまう。
P2P使ってることを悪びれも無く「DLする分には合法じゃんww」ってブログに書くバカも増えようものだ。
本来なら親告罪で、だからこそ著作者が「見逃す」こともできるわけなんだが
カスラックはそれすらも許さないからな。
日本の著作権を歪める癌だよ、あれは。
向こうで言うと夢ねずみに相当か?
556 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 06:29:28 ID:j1RD+6hg0
>>553 そそ。
だから公開しなくていい。
タダじゃねーと読まねぇよ。
読んでもらっただけありがたく思え。
は小学生の理屈。
権利者が「タダで大勢の人間に読ませるわけにはいかない」って言ってるんだから。
これも著作者の権利。
読み手が決めるんじゃなくて、描き手が決めること。
そして読み手は「読む」か「読まない」かを選択できる。
今回は
描き手「作品に対して対価を求める」
読み手「タダじゃないと…いや、タダでも読みたくないね」
ってだけ。
そこを恩着せがましく「タダだから多くの目に触れたんだろ?感謝しろ!」ってのは
大きく筋が違ってる。
1ヶ月で書ききらなきゃならない連載漫画 だから
苦労に苦労して書いた漫画を勝手にうpされたのが許せなかったんだろうね
漫画家も一応仕事だし。
しかし、2030万円とは……
漫画が如何に高いのか思い知らされた話だ
>>557 >しかし、2030万円とは……
内訳を概算してみたか?
とりあえずここから弁護費用を引く。
で、10人で割る。
で、当然アップされたたのは1人1冊ってわけじゃなく
がっつり続き物なわけで、仮に20巻(もっとあるけどさ)として20で割る
1冊あたり10万はいかない計算だ
464,jpは半年ぐらい無料で公開しまくったまま
(割れ系雑誌とかでも小特集組んでたとこもあったみたい)
その期間、PV数が2000以下(1冊500円として印税50円なら
2000冊で10万)ってことはないだろう。
とりあえず落とせるものは落としとけ、みたいな乞食が大量に群がってたしな
案外、少なめに見積もってるよ。これ
考えてみたら漫画本をバラして1ページずつスキャンするのも気の遠くなるような作業だよな〜。
実際そんなことしてるのか知らんけど。
>>559 この人が使ってるかどうかはわからないけど、
コピーの逆みたいに原稿をセットするだけで自動的に
何十枚も(何百枚だったかも)両面スキャンしてくれる機械がある。
>>560 へー、そんなのあるんだ。知らなかったよ。
ありがトン。
562 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 08:01:49 ID:2/U4XDG/0
永井豪ってあれだけ漫画、アニメ作っといて
借金があるとか聞くけど、なにで損したの?
563 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 08:52:31 ID:gIIXjkzgO
老害と言ってるがスラムダンクの作者とかってそんなに年行ってたっけ?
こうやって第三者に悪用されるんだったら
もう、自分たちで漫画をサイト上に置いて広告費で稼いだほうがいいんじゃね?
>>563 老害と書けばかっこいいと思ってる中学生なんだろうから放っておけ。
つか、P2Pだのサイトだの、違法な手段に出なくても、
大きな図書館だと漫画の貸し出しもやってるのにな。
名作系なら扱っている館も多い。
あと、やっぱり漫画はネットじゃなくて紙媒体で読みたい。
566 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:40:08 ID:xNn22/Np0
永井豪「デビルマン」 馬鹿糞エロ漫画家
さいとうたかを「ゴルゴ13」 関心ない
井上雄彦「SLAM DUNK」 バカボンド最近糞だね
魚戸おさむ「斗馬TOMA」 知らん
北見けんいち「釣バカ日誌」 画が糞
倉科遼「女帝」 知らん
ちばてつや「あした天気になあれ」 いつからパラサイトになった?
原哲夫「蒼天の拳」 知らん
北条司「シティーハンター」 画が糞
村上もとか「六三四の剣」 知らん
本宮ひろ志「サラリーマン金太郎」 画が糞
567 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:44:03 ID:xvdgCyovO
>566
お前の趣向なんてどうでもいいわけだが。
568 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 12:50:39 ID:xNn22/Np0
本屋で立ち読み自由になってるから、なかに気に入った漫画が
4本とか載ってたら買うんだけどね。
これが立ち読みが出来なくなったら、本屋に行かなくなって漫画とかほかの本も
買わなくなるよ俺は
464で立ち読みも何回かしたがスキャナーでしてるから読めない箇所がたくさんあった
なので6冊ぐらいコミック買った
464がなかったらコミック買うこともなかったんだが
まあ今後訴えた漫画家の本は絶対買わない
>>566 おまえそんなに腐すのなら読まなきゃいいだろ
なんの関係もないのになぜそこまでたたく。
今回の判決で、規制強化されるのを恐れる犯罪仲間としか思えないぞ
570 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:07:01 ID:xNn22/Np0
まあ裁判官と裁判長が馬鹿だからな
こいつらは司法試験に受かっただけで、世間の常識とか漫画のこととか
知らないし、賠償の根拠の説明が馬鹿まるだし
死ねよ馬鹿裁判官と裁判長
571 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:11:07 ID:wl2xR6mG0
早炊き職人マジで死ねよwwwwwwwww
572 :
名無しさん@八周年:2007/09/15(土) 13:12:46 ID:gIIXjkzgO
馬鹿と言うか前例が無いからこう言う方法にしたんだろ
それに相手が不真面目で参加して来なかったからってのもあるだろう
>>568 なんで当然の権利使った人をそこまで嫌うのか理解できない
払わなくとも罰則は無いんでしょ?
ひろゆきがやってるように。
>>568 買わなくていいし見なくていいよ
ついでに映画も音楽も小説も楽しまなくていいよ
著作物なんてなくてもまったく困らないから
バイバイ
>>575 キユ先生なにやってるんですかぁああああああ!!!!?
キユが実は絵がウマいことを最近知って愕然とした。
ソムリエール面白い。
立ち読み自由な,ブコフは問題視しないのか
>>577 コピー機が常駐してて
そのコピー機の利用料が0円、とかなら
そりゃすぐにでも問題視されるだろうね
そこまでいけば、今回の件と同レベルだし。
>>475 漫画のレシピだって無保護。コマ割やら絵の描き方を一人の作家で
独占しているわけじゃないだろ? 優れた技術があればすぐに他の作家が真似るよ。
>>475 これ見ると日本人のモラルも地に落ちたなと改めて思う。
著作権がなんで親告罪かつ申告しなくても作った時点で適応されるのか考えてごらんよ。
そして料理のレシピも一言一句、調理法まで写し取ってそれを営利目的に使用したら著作権違反だよ。
営利目的じゃなくても社会通念として、出典は明記しなきゃならない。
こういうのは普通の大学出てれば3年-4年次にイヤというほど体に染みつくはずなんだが。
学歴でバカにするつもりはないけど、卒論とか書いたことないの?
しかし
>>577もそうだけど、立ち読み感覚でデータのコピー考えてる人が多いんだろうなw
いまかやっていうキモイ絵を描く同人作家が「MXは貸し借りと一緒だからみんなドンドンやろうよ」って
90年代に同人誌の後書きで書いて
「じゃあこいつの同人誌ガンガン流そうぜw」って話になったら急に
「それはダメです」って言い出したの思い出したw
しかし、保護期間が死後50年は長い気がするな
創作者には感謝するが、その子供にまで保護する必要あるのかねぇ
そういえば相続者がいない場合も保護期間は死後50年のままなのか?