【論説】「人を蹴落としてまで生きたくない」ニート、引きこもり、うつ病…利益優先の仕事に適応できない“優しい”若者増える★８

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/13(木) 09:27:02 ID:???O

★発信箱：優しい世代　磯崎由美

・「僕らは貧乏だけど貧困じゃない」「お金がなくても人間らしく暮らせればいいじゃないか」
　東京でこの夏あったトークライブ。バブル崩壊後に成人した「ロストジェネレーション（失われた
　世代）」の２０～３０代が激論を交わしていた。

　パネリストのフリーターや自営業、ＮＰＯ主宰者に共通していたのは「人をけ落としてまで生きたく
　ない」という労働観だった。リサイクルショップの経営者は「社長だけ高い給料もらうなんて、
　オレには無理。一緒に働く人からどう見られるか考えたら、耐えられないもの」と言った。

　企業や組織を嫌い我が道を行くタイプは昔からいた。でも何かが違う。その心象風景にあてはまる
　言葉を探せば、少し違和感を覚えつつも「優しさ」になるだろうか。

　ニートや引きこもり、うつ病。利益優先の経済活動に適応できない若者は増えている。親たち
　団塊世代のように組織の歯車となり、マイホームや老後のために働く生き方には魅力を感じない。
　でも意欲はある。自分に向き合い、仲間と支え合い、無意味な競争にさらされない。そんな仕事を
　追い求める。

　「甘い」と責めるのは簡単だが、もはやその優しさは社会のシステムに完全に組み込まれ、
　たくさんの人が安価な労働力の恩恵を受けている。例えば介護の現場。働き手の４割が２０代だ。
　重労働低賃金に耐える青年たちから「お年寄りの笑顔を見るとつらいことも忘れるんです」と聞く
　たびに複雑な気持ちになる。

　いつか彼らも老いる。その時、どんな世の中が待っているのだろう。（生活報道センター）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070912k0000m070169000c.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189613854/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:27:03 ID:V7IOjI+e0

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　ヽ　　　　　　 }　ミ　／＼　　,☆＿＿__
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼　＼／　　　　＼　>>3
　　　/　　　く　　＼.　　／＼／　─　　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　／　（●）　（●）　＼
　　 |　　　　i´￣￣￣＼ |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　｀ ⌒´　　　／
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3 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:27:16 ID:Az4RmWE60

たぐねしば

4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:27:56 ID:bc1fXafz0

(/_~~､ヽヽ　　
　ひ`　3ﾉ　ようこそ懲りずに『美しい国』へ
　ヽ°イ　　　　わたくしは本日、自慰する意向を伝えましたよ｡　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
／<∨>＼　小沢さんが仲良しになってくれないことが原因です…

記者「最後まで妄想と無責任なのですね　m9(＾д＾)プギャー」
首相『辞めるんだから、これ以上いじめないでください　…(ノд・。)』
記者「最後に、今の心境を【一文字】にするとしたら?」
首相『…　…　それは…むっ責任…』
記者「無責任かよw　【一文字】じゃないし(っ´∀｀)っ」

5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:28:40 ID:MjryEDjU0

ばぐたは貧乏だけど貧困じゃない

6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:30:31 ID:36MLUmCJ0

面毒背だけです

7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:35:05 ID:Tm4yxsCL0

今からクラウドのバイクでFF7CC集めてきまつ
面接で蹴落とされまくっているので、今日は平日仕事で買いに行けないリーマンを蹴落とし返しまつ

8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:37:57 ID:968WW2Cz0

↓ここ以下に書き込んだ暇人は全員ニートか主婦

9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:38:06 ID:6nx2H3GWO

競走社会を生き抜くからこそ、こういう優しさは必要なんじゃないかな？
優しさだけじゃ生きていけないけどね

10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:39:33 ID:rEYyOBMWO

ただの言い訳だろ

11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:40:08 ID:rX+Ey33e0

>>8
ニートです

12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:40:55 ID:W4t0H7wz0

しかし、こんな奴ばかりの世の中になったら日本は中国に乗っ取られるな。
ゆとり教育の効果は絶大だ。

13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:41:30 ID:wsYA1rzVO

この感覚をわからない現代人多すぎなんだよな
だから勝ち負け決めたがるんだよ、そうやって人の上に立ちたがるんだよな

つかこんなこと今更書いてどーすんの？まさか今までわからなかったんじゃねーだろな現代人は

ばたねぐし

14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:42:11 ID:zUpAS2mU0

>>8
フフフ
ニートの定義知ってるか？
オレは卒業してるぜ！

15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:43:01 ID:0tKT+jkC0

じゃあ優しい奴は低賃金で頑張ればいいんだよ。
そうじゃない奴が稼いでくれるから。
適材適所。
それぞれ身の丈に合った生活をすればよし。

16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:43:57 ID:ol8NwIri0

昔はニートは高等遊民として羨望の眼差しで見られていたのです
社会が裕福になって高等遊民が増えて、目に見えてその存在が目立ってきたこと
それと同時に格差社会が進んで低級民が高等遊民を引きずりおとして
サビ残過労死の道連れにしようとあの手この手で強迫的にニート=悪の構図を押し付けてくる
可哀想ですねｗ

17 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/13(木) 09:44:27 ID:fmk68urc0

前ｽﾚ>>972
> 道の駅でイカ焼きの売り上げ競争したほうが
> 楽しいだろ？
↑
いちばん、共感できるな。

　しかし、競争とか、人を蹴落とすなんて生まれた時から
やってんだから、仕方ないわな。
　なるべく、露骨にそういうのから?なれて仕事する
のに、技術職はもってこいですよ。
　ダメ人間ならダメ人間に適したカテゴリがあるしな。

　まあ、多少なりとも、競争に疲れたら、陰に陰になる
んじゃなくて、町内の祭りでイカ焼いたりw、花火したり、
ビンゴゲームの司会したりすればいい。
　そういうお付き合いは、競争なんて関係無いし、>1の
ような人には、結構、そういう対人能力が欠けているの
が、多いからな。訓練になるだろ。

18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:44:29 ID:b+xjkzXF0

すでに蹴落とされているのに気づけよ

19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:46:01 ID:yk9Yh+P+0

「人を蹴落としてまで生きたくない」と言いながら自分に合った職で働き続けるのと
「人を蹴落としてまで生きたくない」と言いながらニートやるのとでは天と地ほどの違いがあると思う。

20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:46:11 ID:YkSnTLKFO

ﾆｰﾄなんぞに人を蹴落とせる実力なんかあるかよ！www

21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:46:42 ID:5YscAmw10

>>12
大丈夫！「南米系日本人」とか
日本人の中でも
フリーターだろうがかまわず相手を見つけて繁殖する
勇者が増えているから彼らの子孫が順調に増えていけば対抗できるよ！

22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:46:45 ID:lVf40e1z0

蹴れる相手がいない子達
自分と同じような人間を蹴るのは気がひけるんだろな
底辺だから

23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:47:07 ID:MAqXhjpkO

>>19
言えてる。
蹴落とす必要はないが、きっちり税金おさめられるだけは働けと

24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:47:17 ID:ol8NwIri0

企業奴隷はニート様の足引っ張るな

25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:47:34 ID:yk9Yh+P+0

>>22
大丈夫。2chでいろんなもの蹴落としてるから。

26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:48:13 ID:2ec5lJwR0

人にぶる下がって生きるのはいいのかw

27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:49:08 ID:Nr7Rbmsd0

>>17
ビンゴゲームの司会をやりたい人が複数いれば競争になるだろうに

28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:49:10 ID:SOx/Z/KVO

仕事しながら、ネットできる環境って最高～！
配車係なんで、余り動かないから太るのが悩みだな。

29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:49:50 ID:w1me6B2x0

イヤーな状態を我慢して安月給なんて、どうかしてるぜｗ

30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:49:51 ID:rPVAu8lk0

20代後半～30代前半は確かに介護で働いてる人多いな
「これからは福祉の時代だ！！」
つって福祉の大学や専門学校が過剰に宣伝されてたね
ネットも今ほど発達してなくて現状を知らない（知る術を知らない）
ウブな高校生が進んで今コムスンで奴隷かｗｗ

31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:49:52 ID:ol8NwIri0

>>23
企業奴隷のひがみ乙

32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:49:59 ID:xtdPtLfx0

>>13
おまえは食人習慣のあった古代人かｗ

33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:51:11 ID:lVf40e1z0

>>25
さっきまちがってこれ蹴落としてましたよ

つ【将来】

34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:51:34 ID:/5+/7thM0

馬鹿じゃねーの、世界から見たら俺らの生活は発展途上国民の屍の上にそびえる天空の城みたいなもんだ。
怠慢かまして、甘えてニートなんてやってる奴らが一番罪深いだろ。

35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:51:53 ID:be5Sidqv0

さて、外回り行ってくるか
帰ってくるまでに、このスレ埋まっているかな？

36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:51:54 ID:+srm4HUPO

>>31
待たれよ

37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:52:18 ID:7XDNq+Mr0

「人をけ落としてまで生きたくない」
そんなこころ優しいニート達も、２ちゃんねるでは一般労働者を蹴落とすべく、
必死になって自己の優位性をアピールするのであった。

38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:53:24 ID:Mx/0X3730

優しい奴なんて鴨にすりゃいいのになんでリーマンはニート・フリーターを叩くんだｗ

39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:53:45 ID:Yfuju0qJ0

ゲイツより安い給料で働くなんて耐えられないから働きたくない

40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:54:38 ID:rGfnKuWBO

人を蹴落とす勇気も力量も無いくせに理由付けだけは立派だな。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:54:42 ID:Ai4TY5yJO

犯罪者には無職が多いよね。危ない人達だと思う

42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:55:15 ID:yBe8lDjG0

おまえらとりあえず働いたほうがいいぞ
俺もおまえらもこうやって２ちゃんねるやってるけど
同じ事してる間も、俺には給料が入って、おまえらは無給だろ
そう考えると馬鹿らしいだろ

43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:55:29 ID:be5Sidqv0

こういう人たちが居ても、不思議じゃないよ。
公益法人にでも就職すればいい。
あと、焼き場とか。

44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:56:41 ID:5YscAmw10

>>41
そこで大規模な公共事業でどんな無能にも一生暮らせる職を斡旋ですよ。

大麻を国の専売制で合法化して大麻農場で雇用するのも良い。
大麻の栽培なら容易だから無能でも何とかなる。

45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:56:41 ID:wsYA1rzVO

俺は1のような感覚なので零細企業で働いてるが、確かに働かないのはまずいだろと思った

まあおめーらみたいに他者の経験や努力・気持ち知らないのに馬鹿にしてる奴がいる限り鬱病は消えないだろな

マジでアジアは最悪

46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:56:51 ID:SkKSUzbWO

これは違う
「自分は人に蹴落とされる」立場の人間と感じているのだが、そう言えない甘さから来ている

47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:57:46 ID:BgYOe4lsO

俺の周りも介護士ばかり、後は地方公務員思考。老人社会に突入する今、実際介護士は大変と聞くが無難と言えば無難
他人を蹴り落としたくないって、蹴り落とす能力と自信がありゃあ、皆そっちの道に行ってますわい
独立・経営、IT、芸人、ミュージシャン、芸能・俳優、漫画家、スポーツ･･･

48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:58:16 ID:HAdZS75J0

>>46
真理

49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:58:45 ID:4X1nCM+e0

ニートを親が支えてるってわかりやすいAAがあったな

50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 09:59:37 ID:5YscAmw10

>>45
そこで「沖縄や東南アジアに学べ」ですよ。

フリーターでも一族で助け合って無職でも平気で結婚して家庭を持つ
マッタリ暮らす大らかで平和な世界観

51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:00:29 ID:zkWvFs5T0

蹴落とさなくても追い越せばいいじゃない。

52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:00:49 ID:rqlsTCIlO

ニートは親を蹴落とすどころか踏んづけるだろ

53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:00:59 ID:2+VABDwW0

人をけ落とすつもりがなくても、どこかで何らかの評価があり、比較を
されるだろ。
小さい頃に運動会でも競争させることや順位を付けることに反対してた
馬鹿親に育てられたガキの言い分なんぞ聞けるか。
人をけ落としてまで生きたくない?? 人にけ落とされて生きるのに耐えら
れない、の間違いじゃないのか。
そういう精神的にもろい奴は何やっても生きていけないよ。

とニートの俺が言ってみる。

54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:01:30 ID:OTCZstCm0

生きることと
人を蹴落とすことには
何ら関連の無いことで論理的ではない
片や、
ニートをすることと
誰かに迷惑をかけること
これは関係があり論理的である

簡単なことまで考えが及ばないのか
誰も躾をしてこなかったのか
誰も行動様式を形式的にでも叩き込めなかったのだろうか

55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:02:12 ID:8bl4Y9ip0

ニートは神

56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:02:14 ID:2RKxJ+OxO

質問

俺の父親の母の妹の娘

俺と娘はどんな関係?

57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:02:43 ID:yk9Yh+P+0

清貧とニートを同列視して語るのは無理がありすぎ。

58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:02:49 ID:LuXlwXmS0

これさ、日本の教育でハッキリ競争原理を教えずに
協調性とか和の精神とか綺麗事ばかり言ってるから
こういう子供が量産されるんだよな。
日本の社会は競争を表に出すのは嫌われるが
結局ドコに言っても他人との競争は付きものな訳だから。
そう言う事はキチンと教えておくべきだと思う。
成績別のクラス分けとかやるべきだと思うけどね。
所詮人間というのは平等じゃないって事は
たたき込んでおくべきだと思う。

59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:02:51 ID:Yfuju0qJ0

中学校のマラソン大会とかで友達と「一緒にゴールしようね」
と約束しちゃうタイプだな。差がつくと人間関係が保てない。

60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:02:52 ID:HYYwedQA0

他人との間に壁を作る人は会社に来ないで頂きたい
ただでさえ扱いづらい上にたびたびトラブル起こすだけで何しに来てんだよ
これで何かの専任にでもなった日にはもう終わりじゃん
後任に絶対引継ぎとかしないし、全部俺が管理しなきゃならなくなっちまう
人事も考えて採用しろよな

61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:03:11 ID:wsYA1rzVO

そもそも彼らを馬鹿にしてる暇があったら仕事しろよ利益主義なんだから

62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:03:15 ID:Ilc66gXb0

>>1
あたかも自分には他人を蹴落とすほどの能力は備えているといいたげですね

63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:03:22 ID:PIjEOEZF0

結婚制度まで使って、男がズタボロに使い尽くされるシステムか。
いい女と結婚したければ、馬車馬のように働けと…

64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:03:24 ID:EJhGJar00

鬱苦死違国　日本　

安倍さん死んでも世襲議員は死なず

格差拡大は高速化

65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:03:43 ID:1IjjkKhtO

>>1がそうなら時代がそうなんだろう
今は少数派でもいづれは多数派になる可能性はある
しかしそれは同時に先進国の奴属化になる危険も含む可能性もある

希望は希望で胸に抱いて居れば良い
現実に目を背けて逃げてばかりいるから
ニートは｢駄目｣なんだ

66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:04:44 ID:jrHEggCk0

まあ、人を蹴落とすなんて駄目だな

日本のような温暖で住み良い土地を、他人を蹴落として住むのは良くない。
世界の人に明け渡し、自身は一歩身を引いて、シベリアでもいくかな。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:05:14 ID:Wh4AAfj/0

アメリカのイメージで日本の競争社会、云々言うけど
現実的には、なあなあで保守的、閉鎖的、談合、利権、社会保険庁のような組織的犯罪
競争社会でも何でも無いよ、ただ、権力者が甘い汁を吸って現状に胡坐を掻いている社会

68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:05:16 ID:yk9Yh+P+0

パネリストはフリーター、自営、ＮＰＯ主宰者なのに、まるでニートが清貧を説いて
いるように感じさせるスレタイがそもそもあざとすぎ。

69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:05:19 ID:yQKSOHmwO

まさか毎日が一番に気付くとはな
ニート全員が本気出したら>>40の職なんて一瞬でなくなる
優秀なヤツ程自分の力を発揮できない世の中なんだよな
>>40みたいな目の上の癌細胞がうじゃうじゃいるからな

70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:05:28 ID:ekjuJ9RE0

ニートが集まってDASH村でも作ればいいんじゃね

71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:05:43 ID:rPVAu8lk0

まあこの国で人を蹴落とした頂点が安部さんだもんな
やってらんねーよなｗ

72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:06:01 ID:mCVs/jBBO

>>50
だからいつまでたっても沖縄は経済特区なんだけどね

73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:06:10 ID:iETY9vkj0

仕事でも遊びでも自分の本当に好きなことをするべし。
向いてるとか向いてないなんて考える奴はバカ。
他人に迷惑かけるかも、なんて気にするな。
自分の適正を考えて、なんて言ってる奴に限って一番周りに迷惑かけてんだから。
雑音に耳を傾ける時間が一番無駄。

74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:06:15 ID:LuXlwXmS0

>>60

今の世の中それじゃ回らんのよねぇ

http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/10/post_3537.html

75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:08:48 ID:imVr4yM60

このスレを見ているとやっぱり頭弱いひとって多いんだなと思う
昔はそんなこと感じなかったんだが、ネットのせいかね～

まず＞＞1をちゃんと読まない人が多い
そんな人ばかりだから間違った意味の言葉を吹き込まれてしまう

えらそうに働けというが
実際に>>１の彼らは彼らは働いている

ご高説をたれるのは結構だが、まず働くとはいったい何をさすのか提示してもらいたいものだ
ま、矮小なものしか出てこないだろうけど

76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:09:27 ID:5YscAmw10

>>58
そのお陰で犯罪は少ない。

野生で生きていけない家畜を作る教育だね
いつでも野生に戻れる教育とどちらが為政者にとって都合が良いかと言うと…

ホリエモンのような貪欲さを持っていれば
犯罪は増えてもニートには絶対にならないはず

77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:09:57 ID:wsYA1rzVO

蹴落とす能力ありそうだねと思ってる奴に言いたい

人格を変えろ

78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:10:06 ID:/JqJvlfv0

>>50
いや、日本でもバブル前まではそういうものが残っていたよ。
街に必ず何人かは、この人どうやって生活してるんだろうって人がいた。
そんな人でも、もちろん貧乏は貧乏だけど、それなりに生活はできていたんだ。

79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:10:45 ID:3hGo7/rh0

>>1
糞スレ勃てんなボケしね

80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:11:09 ID:ol8NwIri0

競争してる奴が同業者を蹴落とすのはいいよ勝手にすれば。
ただ競争に参加してない人間を勝手に競争者の土俵に引きずり落とそうとするなよｗ
働いてるからニートより偉いとでも言いたいのか？
違うだろ？働くより仕方ないからイヤイヤ働いてんだろうが。
全然偉くない。単に環境が違うだけ。

企業奴隷がニートを勝手にダメ認定していじめてストレス発散してんのかね。

81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:11:12 ID:MMHwlxqJ0

小中高大って蹴落とされまくって今に至るんでねーの？

82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:11:21 ID:wmBqWdTO0

これさ憲法９条の申し子みたいなのがニートって事だな。

83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:11:30 ID:5YscAmw10

>>78
バブルまでは日雇い労働者は週5日働けばかなりの高給になっていたような気がする…

84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:11:55 ID:e7KL0JHu0

この記事って要するに、善良な人がニート、フリーターをやってるのを、
フリーターやニートは善良に摩り替えてるんだよね。

また悪質な誤魔化しか。

85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:12:45 ID:/KWzPUlZ0

安倍首相のことか

86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:13:38 ID:gGJjXpAx0

陰謀論的に言うと80年代世界中の発展途上国が米国型資本主義では無く
日本型資本主義を手本にしようとした事に米国が危機感を覚えて国内の
工作員と共にバブルを仕掛け、そしてバブルを強制崩壊させて日本経済を
破滅に追いこんだと言う見方もある罠。
当時の日銀の客員研究者でドイツ人のヴェルナー氏なんかはそう言う説を唱えてる罠。
土地本位制の日本で地価の急激な下落は死刑宣告に等しいからな。
更に93年から日本に突き付けられるようになった年次改革要望書でトドメを刺された格好だ罠。
小泉改革はその最後の仕上げだ罠。

年次改革要望書
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#mineika-s
ビル・トッテン氏の警鐘
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog071.html
『なぜ日本経済は殺されたか』　ヴェルナー
『日本は日本のやり方で行け―アメリカに負けない方策』ビル・トッテン

87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:14:08 ID:mCVs/jBBO

>>56
いとこ

88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:14:45 ID:gAUuTlkpO

他人をそこまでおもんぱかる余裕があるのか？

89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:16:13 ID:vEzbHeMg0

>>80
そうでしょ
「なんで俺たちがこんなに苦しい競争してんのに、あいつら、楽してんだ許せん」
って怒りが、この手のスレで時間も関係なしにニート批判してる連中の心情でしょ
だって、自分たちが競争することに生きがいを見出してるなら、競争に参加してない
人間がいることで少しでも競争が楽になってるんだから、それを叩くってのは
おかしいからな。

90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:16:31 ID:2RKxJ+OxO

>>87

ありがとう

91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:16:46 ID:rPVAu8lk0

ニート（というか無職）が増えたのって
一時期新卒の求人倍率が0.8倍ぐらいしかなかったからでしょうよ
ニートになった若者個人には責任があるんだろうけど
マスコミが若者一くくりにして精神論で叩くのはどうかしてるような気がする

92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:16:54 ID:3hGo7/rh0

ちょｗｗｗなにこのニートが偉そうにしてるスレｗｗｗ

93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:17:02 ID:g9bDRmTC0

食うのが嫌なら…食われるがいい！

94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:17:04 ID:9VlcU9QA0

「人を蹴落としてまで生きたくない」

じゃあ死ねよ

95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:17:23 ID:gGJjXpAx0

日本否定派の経済学部教授の不穏な動き

６０年代は日本的経営が米国の経済学部教授によって盛んに批判されていた。

＞国際学会で日本批判が高まると、日本の経済学部教授には国際学会の決定に従って日本的経
＞営を批判して米国的経営手法の導入を唱える者が多数現れた。

＞７０、８０年代になると当の米国の経済学部教授が日本的経営手法をこれまでにない先進的な経
＞営手法として米国で日本的経営手法の導入を唱え始めたので、日本否定派の日本の教授は「２
＞階に上がってハシゴを外された」状態になった。（米国の金融機関が何百も倒産したり、日米の株
＞価時価総額が逆転したりした）

＞９０年代後半に日本経済が不況に陥ると、カルト宗教のような日本否定派の経済学部教授が復活
＞し始めた。その中の一人に竹中平蔵がいるわけだが

・日本否定派の経済学部教授陣はオウム真理教のようなカルト宗派

＞　集団の中では正常な感覚が麻痺してとんでもない方向に向かってしまうことがあります。特に宗＞教は弾圧されたり、失敗を繰り返すほど逆に信仰を守るために極端化していく傾向があります。
＞　オウム真理教は国政選挙などの失敗を経て最後にはサリンを製造して散布する所まで極端化し
＞たのです。
＞　ソフト○ンクなどは事業に失敗する度に借り入れ金を増やして企業買収を繰り返し、今では借金
＞３兆円を超えています。

・米国経済崩壊で日本否定派の教授団が日本破壊工作を開始

＞　恐らく前例通り、日本否定思想の信仰がゆらぎ始めると、信仰を守るために日本否定派の教授
＞団がなりふり構わない日本破壊工作を始めることが確実視される。
＞日本の富、特に日本の優良企業の株式を米国金融機関に差し出そうとするはずだ。

96 ：聖 ◆Cartierx72 ：2007/09/13(木) 10:17:37 ID:6jcJ14bQO

ほんとニートってｸｽﾞ
こんな言い訳するやつはとくに
ｳﾂだったけど、こんなこと言えなかったわｗ
なんちゃってｳﾂニートｶｽだな

97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:18:34 ID:vEzbHeMg0

>>94
うるせえっつーの

余計なお世話だっつーの

なんで「人を蹴落としてまで生きたくない」から死ななきゃなんねえんだっつーの

命令される筋合いねえっつーの
お前が死ねっつーの

98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:18:53 ID:JkCmV9EdO

自分が負けるのがイヤだからだろｗ

99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:19:48 ID:e7KL0JHu0

まあその通りなんだよな。

現状みたいにニート批判してないで無視、金のあるニートは生きて
ないニートはなくなった時点で終わりでいいと思うんだが。

100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:19:59 ID:gGJjXpAx0

「日本型資本主義」を再建しよう！
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03668.HTML

＞　戦後の日本経済を発展させた要因には、さまざまなものがある。国民の勤勉さ、質が高くて豊か
＞な労働力、高い貯蓄率、優れた技術力、国民の集団的な力、広い世界市場（かつてのアメリカ、今
＞の中国）など、いろいろな要因が考えられよう。
＞　だが、その思想的な基盤として「日本型資本主義」というものがあったのではないだろうか。つま
＞り、従業員第一主義、終身雇用制、年功序列、家族主義、系列主義など、さまざまな長所や利点
＞があった。　　かつて、松下幸之助(1894～1989）が、家電界の雄として日本のために尽くした。彼
＞について次のようなエピソードが残っている。彼が社長時代、ある時、社員がたいへんいいアイデ
＞アを思いついた。すると、松下は、こう訊ねたという。まず「それは、消費者のためになるか？」と。
＞すると、その社員は答えた。「ハイ」と。次に、松下は聞いた。「それは、社員（＝従業員）のために
＞なるか？」と。社員は答えた。「勿論です」と。そして最後に、松下は尋ねた。「それは、儲かりまっ
＞か？」と。社員は自信をもって答えた。「ハイ！」と。すると、松下は言った。「そんなら、やってみな
＞はれ」と。　
＞　私は、この松下の精神こそが「日本型資本主義」の原点だと考える。だが、現代の経済活動は、
＞まず何よりも“利潤優先”である。それも、最小の努力で最大の利益や効果を求めようとする。だ
＞が、本来の「日本型資本主義」は単なる利潤追求ではなく、まず「倹約・正直」を旨とした。この思
＞想は、とくに江戸時代、石田梅岩の「心学」に顕著だ。
＞　無論、物事には光と影の両面がある。それゆえ、その長所だけを云々することはできないとは思
＞う。だが、この日本独自の資本主義のあり方が戦後の経済発展に寄与し、日本社会の安定化に
＞貢献した事実も忘れてはならないと思うのだ。荒木隆夫もそのことをたいへん強く認識している。

101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:20:01 ID:5YscAmw10

>>93
それに適応した優良な種も増えているから大丈夫。

不満が有れば戦って勝ち取り
自分の遺伝子を積極的にばら撒き
他人の遺伝子はむしろ排除する
優良な種が増えれば自由主義は上手く行きます。

102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:20:11 ID:ijnhi5970

人も傷つけたくない
自分も傷つきたくない
そんな俺は典型的な社会の不適合者

103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:21:28 ID:OTCZstCm0

>>102
他人を助ける生き方は選択肢には無いのかね？

104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:22:09 ID:e7KL0JHu0

>>103
他人を助けるのはその人に対する侮辱だからな。あんまりしたくないな。

105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:22:51 ID:gGJjXpAx0

>>100の続き

＞　すべて、アメリカが悪いとは思わない。だが、日本が何もかも自己否定して、いたずらにアメリカ
＞のやり方を受容することは決してわが国のためにはならない。日本型資本主義が「従業員第一主
＞義」であるのに対して、アングロ・サクソンやユダヤ系財閥によるアメリカ型資本主義はあくまで「株
＞主第一主義」である。大株主が会社の株の過半数を握っている場合、その大株主の電話一本で
＞社長の首が飛ぶのが、アメリカ企業の現実である。
＞　現在、アメリカに上場しているＳＯＮＹやＨＩＴＡＣＨＩでも、アメリカに居ながら、株主総会で気にいら
＞ない社長は首にできる。オリックスの宮内会長などはアメリカのパシリ（使いっ走り）をしているよう
＞なものだ。竹中平蔵氏もそうである。彼は20回近くもアメリカの高官（たとえばゼーリック）と打ち合
＞わせをやって、アメリカ財界の思惑どおり、「郵政法案」を可決させてしまった。
＞　ＴＯＹＯＴＡをはじめ大企業が高収益を上げているというが、それは大規模なリストラの賜物では
＞ないか。下請けや孫請けの犠牲で巨額の利潤をあげているというのが実態だ。今後、アメリカ流
＞の「時価会計」や「三角合併」で、ますますアメリカによる企業買収がやりやすくなる。
＞　それが見事に実現したのがお隣りの韓国である。韓国では現在、若者の失業率が高まり、さま
＞ざまな「格差」が拡大している。これは今日の日本の姿でもある。つまり、現在叫ばれている（小
＞泉・安倍）「改革」とは単なる“アメリカ化”のことである。それは、国内の不平等の助長、格差の拡
＞大、それに多くの国民の“貧民化”を意味する。その大きな原因となるのが「アメリカ型資本主義の
＞行き過ぎと弊害」である。

106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:23:16 ID://ArC2CgO

たしかに競争心はものごころついたときから全くない。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:23:19 ID:O1FGYP7T0

優しさじゃなくて単なる弱さだと思う

108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:24:03 ID:OTCZstCm0

>>104
侮辱と考える理由は何だろう

109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:24:24 ID:e7KL0JHu0

今必要なのは、ニート批判じゃない。ニートを無視すること。
彼らもこれを望んでるんだから何の問題も無い。

就労意欲がある人には職を用意する。これは国の義務。

110 ：聖 ◆Cartierx72 ：2007/09/13(木) 10:24:27 ID:6jcJ14bQO

>>102
それを＞優しいとかいっちゃうとこが笑えるｗ

ニートｸｽﾞｗｗｗ

2ちゃんねるに一生はりついてろｶｽ

111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:24:32 ID:V3PJG4XZO

ニートなんてできんのは、金に余裕があるからだろ、まぁ誰の金かしらんけど。

112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:25:22 ID:gGJjXpAx0

>>105の続き

＞　その点で、荒木は、今から15年前の榊原英資氏の講演内容を思い出す。榊原はその講演で、日
＞本の官民が一体となって「日本型資本主義」をアジア諸国に“輸出”して諸国の国づくりを支援し、
＞それによって諸国に日本の“国家としての信頼”を得たらよい、と説いた。裏を返せば、単にアメリ
＞カ型資本主義を導入するだけではアジア諸国から軽く見られるだけだ、と言うのだ。
＞　当時、ウズベキスタンのカリモフ大統領が榊原（当時は大蔵省国際金融局次長）に、「日本型資
＞本主義でやっていきたい」と語ったという。中央アジアに位置する同国は、北にカザフスタン、南に
＞トルクメニスタンとアフガニスタン、東にタジキスタンやキルギスと接する親日的な国家だ。
＞　実は、その他、「日本型資本主義」に注目していたのは、かつてマレーシアのマハティールがそう
＞であったし、現在でも、あの社会主義国ベトナムや中国でも同様に注目しているのだ。カリモフ大
＞統領に言わせれば、隣国のカザフスタンやタジキスタンはアメリカ型資本主義のせいで滅茶苦茶
＞になった。それゆえ、どうしても漸進主義的な「日本型資本主義」でやって行きたい、とのことだっ
＞た。
＞　前述したごとく、日本型資本主義は、「従業員中心主義」で諸問題を解決する。とくに、金融機関
＞のバックアップ（＝持ち合い）で、今までは、強力な外国資本といえどもなかなか買収され難かっ
＞た。その意味では、日本型資本主義は「混合経済型」だった。平たく言えば、それは、「民本主義
＞（＝民主的）」だと考えられる。そのあり方が、アジアでは評価が高いのだ。この日本型資本主義
＞の良さに最も注目していたのが、マハティールである。遅ればせながら、今後の日本は、このマハ
＞ティールの開明性や先見性を学ぶべきなのではあるまいか。

113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:25:39 ID:KG/t5VRd0

>>103
助けても次回から都合の良いカモと認識される
助けられる事はない遠目から笑ってるだけで
助ければ傷つくだけ。助け損。

他人を傷つけないから自分を傷つけないで
そっとしておいてくれというスタンス

114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:25:47 ID:oR4H1j2B0

他人を蹴落とす実力が　何に対しても全く無いから蹴落としようが無い。
嫌いな言葉代表が「必死に頑張る」だろ？

115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:26:02 ID:XWTDuHZLO

お前ら被害妄想激しすぎw
別にお前らのことを無慈悲な社会の歯車だとか言ってる訳じゃないだろ。
非難されたと感じると脊髄反射で罵倒だもんな。
関わりたくないから働きたくないて気持ちもわかるわ。

116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:26:40 ID:4wTW9L820

>>12
ゆとり教育が始まった時期知ってる？

117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:26:50 ID:dZQ8vsyX0

親戚で40才の男ニートがいるんですが､どうしたらいいでしょう？
中学から不登校でそのままニートという一級ニートなので､車の免許も
なければビジネススキルも何もないんですが･･･。

父親が医師だったんで裕福だったんですが､お父さんは亡くなり､遺産は
何かの詐欺にあってほとんどなくなり､70代のお母さんと２人きりです。

118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:27:54 ID:e7KL0JHu0

>>117
だからそれがおまえの人生と何の関係があるわけ？

119 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:28:28 ID:iVyeVhVt0

やる気が無いのは親の教育のせい。
何で最近の親は子供が大人ばりに作業できないと怒り狂うの？
やることなすこと怒られてばかりじゃやる気も減退するに決まってるだろ。
ノミだって飛べないように狭い空間に閉じ込められたら飛ぶ気力を奪われて広い空間に移してやっても飛ばなくなるんだぞ。

120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:29:32 ID:PIjEOEZF0

すまん、俺もニートだけど、ここにさえ書きたくない野望があるよ。
必ずその野望は達成する、現在ニートの俺にさえ簡単な話だから。
欲は大事だよ
繰り返す。
欲は、人間にとってすごく大事。
食欲、性欲、金銭欲、いろいろあると思う。
ニートの俺が言うのも変だが、欲を大事にしてほしい。
日本社会は卑怯な社会だと思うが、こんな俺でも日本社会に世話になったこともあるから、その恩返しとして書いたよ。

121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:29:39 ID:O1FGYP7T0

>>117
生活保護とかは？
お母さんがかわいそう…。せっかく子供に恵まれてもそれじゃ泣くに泣けない。

122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:31:45 ID:KG/t5VRd0

>>118
確かに。
本当に欲しい人は求めて行動する。
批判しても解決しないな。

123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:31:51 ID:JkCmV9EdO

>>118
楽しさと話題の提供じゃね
ダメ人間は良い話の種だもの

124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:31:56 ID:OTCZstCm0

>>113
他人を助ける生き方と言うのは
別に親切心で何かを与えるだけではないと思わないかな

例えば医者というのは
誰かが病気で困ったときに助ける仕事だ
そして、医者は誰かを助けたときに代償として対価を要求する

125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:32:14 ID:qBu5d0oXO

ただ蹴落とし方を知らないだけだろ

それを「しない」のではなく「出来ない」だけ

126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:32:28 ID:ol8NwIri0

>>114
最近こういうスポ根を美化し波風立てない生き方を否定する様な風潮があってうざい
そうだよ必死に頑張るの嫌いですが？ほっとけよ
ほっとけないの？別にかまってもらうつもりないんですけど。
かまって君通りこして、かまいたがり君ですか？キモｗ

127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:32:46 ID:m/+cWXx30

人を蹴落としてまでいきたくないので、今日も引き篭もっております。

人手不足でどんどん過労、うつ病、自殺増えればいいんじゃないの。それが望んだ社会なんだろ。俺には関係ない。

128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:32:57 ID:bhQEztqM0

そうか、俺は優しい人だから働いてなかったのか
なるほどなるほど

129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:32:59 ID:jrHEggCk0

>>119
確かに怒り狂う馬鹿が増えたな
同じミス2度やったら怒って、3度やったら烈火状態で、俺としては異文化で呆れる。

130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:33:16 ID:nrSpPKRA0

ていうか自分の親の人生をメチャメチャにしといて何なんだよ

131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:34:02 ID:PIjEOEZF0

>>130
親は親で結構好きなことやってる。

132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:34:25 ID:au8JDuGs0

資本側にならないとなかなか経済的勝ち組には
なりにくいと思うよ。

133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:34:57 ID:J6BtAj/OO

優しいね←誉め言葉ではないんだよ

利用するには適当な人材だが、ある一定の距離を置かれる言葉だと最近わかった

134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:35:37 ID:gGJjXpAx0

>>112の続き

＞　荒木隆夫は、地方の中小企業や小売業こそ守らなければならないとする。その眼目にある願い
＞は、“日本型資本主義の再建”だと思う。今の日本は、昭和初期を彷彿とさせるような厳しい実態
＞がある。彼が28歳の時、初めて見たニューヨークの光と影。その影の部分の貧困と社会のスラム
＞化。
＞　これは今の東京においても見られる。隅田川沿いだけでなく、明治神宮内でさえ見られるように
＞なったブルーテント。それに３万人を超える自殺者。周囲を見渡しても、ファースト・フードやディス
＞カウント・ショップなど、どんどんアメリカ型になる。（小泉・安倍による）「改革」とは、一体何のため
＞の改革だったのだろうか？
＞　ブルーテントや３万人の自殺者に代表される日本の惨状は、「日本型資本主義」の“一時的敗
＞北”とも言える。では、その再建は不可能なのだろうか？　
＞　私はそうは思わない。道徳の再建、家庭や地域の復興、雇用の充実や拡大など、さまざまな分
＞野で、みんなが知恵を出し合えば、きっと何らかの解決の手立てがあるはずだ。そのためには、い
＞たずらにアメリカ流の真似をするのではなく、日本型資本主義の良さを再認識すべきではあるまいか。
＞　荒木は、次のように訴えているように思う。つまり、「日本型資本主義」を再建しよう！と。
＞　その意味で、荒木は、小沢民主党代表が「終身雇用制」を主張していることに注目する。小沢代
＞表は、誰よりも強く「日本型資本主義」の重要性を実感しているのではないかと思う。日本は、まだ
＞まだ捨てたものではないと思うのだ。(つづく)【荒木隆夫講演「戦後60年・日本社会を考える――地
＞方切り捨てと貧富の差拡大」Ｈ18.４.14 フォーラム21、参照】

思うに、戦後日本の最大の発明は日本型資本主義なのかも知れないな。
世界の経済史上最大のバブル崩壊後（強制的・人為的なもの）の地価の下落で機能しなくなったと思わされてるが。
これを世界に広める事が日本の世界に対する最大の貢献だったのかも知れ無い。
もちろん米英を始めとする国際金融資本家達の利益に反する事だけども。
途上国、特にイスラム圏や中央アジア、東南アジアやアフリカや中南米で
比較的親日度が高かったのはそうした理由が大きかったんだろう。

135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:36:05 ID:7FY1sB5CP

「他国を蹴落としてまで生きたくない」辞任、引きこもり、うつ病…国益優先の仕事に適応できない“優しい”首相増える

136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:37:46 ID:Yfuju0qJ0

人を蹴落としてまで生きたくない。
でもいつかビッグになってやる！

137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:38:18 ID:VZtJSmxBO

競争は必要だが余計な競争は不必要だろ。
会社内で競争とか、ぶっちゃけ要らんわな。

138 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 10:39:05 ID:8g11+fVg0

ニート的生き方は動物の本能。
自然の生き方。
金の為にあくせくするほうがどうかしてる。

しかし、それをサヨク的意見>>1で正当化
するからおかしくなる。

139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:39:17 ID:KG/t5VRd0

モニター上なら、対戦相手にあっさり勝ててしまうから
この要領のよさが実社会で活かせたら・・と思う

140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:40:09 ID:jrHEggCk0

>>136
競争して蹴落として勝っても大したモンにはならん、精々中の上のリーマン。
ビッグになるには他人と競争しない事が一番確実な道。

競争すると視野狭くなってエネルギーも消耗して、オツムアホ化して失敗する。
これは多くの人民が陥る失敗だね。

141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:41:27 ID:vEzbHeMg0

>>139
すげえな。俺なんかゲームでもほとんど勝ったことないのに。
別に何がなんでも勝とうとも思わないし。

142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:42:59 ID:rPVAu8lk0

>>140
坂本竜馬だなｗ

143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:43:19 ID:b+bFv4yU0

>>129俺の親がまさにそれだった。台形の計算が理解できなかっただけで2度やったら怒って、3度やったら烈火状態

ちなみに気の短い俺のマンマの職業は小学校教師

144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:44:12 ID:jccZSLEU0

つーか学生生活時代に求められる言動と
社会に出てから現場で求められる言動とがあまりにも違いすぎるのが問題だろう。

学生時代は、言われた事を真面目に、正確に、だまってその通りに行い道徳的でありなさいと言われてた奴が
社会人になって突然、1言われたら10理解しろ、状況に応じて臨機応変にうまくやれ、
法に触れなければ多少の事には目をつぶってもかまわないとか、
突然今までの価値観や信条を全て否定され現実を知るわけだ。
能力が飛びぬけてる奴、人付き合いがうまい奴、もともとすさんでる奴（つまりDQN）はすぐ適応できるが
そうでないコツコツ真面目で遠慮がちでネガティブな2chによくいるタイプはついていけずにニートになると。

まあ教育現場で社会の真実を教えて行くのは実際問題なかなか難しいだろう。
昔は核家族化していなくて近所のコミュニティも活発だったので
親以外からも社会の実情を知る機会は多かったが今は親しかいない。

145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:44:31 ID:dA62FSHF0

自殺さえさせて戴ければ、もうそれだけで充分でございます。どうか……

146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:44:36 ID:vefZr7N30

「人を蹴落とす」ってのは、自ら積極的に競争し、競争相手を妨害することをさしてるんだろうけど、
たとえ積極的でなくてもどこかで誰かを蹴落としているんだよな。
魚を食べるのは好きだけど、魚をさばくのは嫌ってところか？

147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:45:27 ID:jrHEggCk0

>>143
学校の先生も微妙な職業だな。鬱精神疾患多い。歳いってボケ易い。
自分本来の姿を消して生きてるからね。

148 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 10:46:47 ID:8g11+fVg0

>>59
思い出した。一緒にゴールしようね？歩いて最後尾を
行こうね？と強要してきた友達がいた。
俺はマラソン大会の主旨、ばりばり走って体を壊すほど頑張ることに
反発を覚えていたので、つい、うんと言ってしまった。

最初はのろのろと並んで走っていたが、ふと
嫌になって早足になった。
なんでか？ベストを尽くさないことが嫌になったから。

その友達は後ろに遠ざかっていった。
ゴールした後、その友達は怒り狂ったが、俺はこれで
いいと思った。

なんで友達が怒るのかイマイチわからなかった。
そいつが脆弱だと言ってしまえばおしまいになる。

そいつは、競争しろと強制するトップ連中と同じ。
「他人に強要する」という点では。

どっちも病的だ。

149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:48:58 ID:jrHEggCk0

>>148
文章長過ぎ。内容からいって3行で十分。
皆でアホぶれば楽しいんだが、抜けがきしていい子する奴はどこでもいるな。

150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:49:13 ID:cRTyp3uUO

蹴落としたくない、じゃなくて蹴落とされて傷つくのが嫌、なんでしょ

151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:50:42 ID:vefZr7N30

>>148
それは問題の本質が違うんじゃないか？
友達が怒ったのは、あなたが何も言わず約束を破ったからでしょ
自分のペースで走り出す前に、「やっぱり頑張って走ってくるよ」と断っておけば、
あとから怒ることはなかったんじゃないか？

152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:50:57 ID:hToGkgKv0

>>119
2chでも、叱れ、殴れ、それで万事解決という意見ばかりだからな。
それに反するような発想、「誤りにも寛容に」「優しく見守る」とかいうものについてはその字面自体を激しく憎悪する。
それらを批判し悪魔的イメージを植えつけるために、行き過ぎて破滅した希少例をどこかから探してきたり、
まるで見てきたかのように空想したりして長文を貼り付ける。

このスレもそう。
人間社会、特にわが国に伝統的に存在し、少なからず社会の安定に寄与した「他者思いやる気持ち」や
「守銭奴を恥とする道徳観」について >>1 の記事が取り上げたのに対し、
「生きるためには他者を蹴落とすべき」「人に感謝されることを利益より重んじるのはきれいごと」
という、今までの自分を正当化する少年漫画的価値観を傷つけられて発狂している者がうじゃうじゃいる。

153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:51:53 ID:mdGwq3+tO

蹴落としたりされたりしなきゃならない世の中が異常なの？僕の感覚が異常なの？

154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:52:03 ID:5YscAmw10

ここでホリエモン見たいなのをを講師として招く事で欲望を煽って見ると面白いかも？

幼稚園からひたすら競争原理と欲望を煽る事を続けてみる実験
どういう人間に育つか見てみたい。

155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:52:11 ID:vEzbHeMg0

>>148
その友達はまだ幼かったから、自分がそのあとどうすべきかが
わかってなかったんだな。
彼はあんただけじゃなくて、自分の友人・知人をはじめとする
できるだけ、多くの人間に
「一緒にゴールしようね？歩いて最後尾を行こうね？」
と働きかけるべきだった。
そうして賛同者を増やすことができれば、馬鹿げたマラソン大会に対する、
ボイコット、サボタージュになった。

156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:52:40 ID:mlwSyB83O

>>150
違うんじゃね

157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:52:55 ID:MczW1758O

>>140
その通りだね。
いかにお客様や同僚の信頼を得るかが成功の秘訣。
お客様もバカではないから、1度は騙せても、2度は騙せない。
手を抜いて強引な仕事をしたヤツほど、後でめちゃくちゃ苦労する。
まさに「アリとキリギリス」の世界。

158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:53:21 ID:b4dRIA3b0

おまえら仕事はどうした？ｗ
昨日に引き続いて書き込んでる奴もいるんだろうな。
暇人どもめｗ

159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:54:53 ID:LYGXR43s0

闘争心、競争力がないなんて人間の本質を失った奴らだな
それは進化ではない、退化だ

160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:55:00 ID:vEzbHeMg0

>>158
ないよ仕事なんて
「めちゃめちゃきついけどがんばる気はあるか？」
って言われたとき
「ないです」
って言っちゃう人だからね俺

161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:55:15 ID:+qsCUQfH0

「人に蹴落とされてまで奴隷になりたくない」

162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:55:15 ID:FCeAjxWQO

「人民」は、それでいいんじゃねーのか？ｗ。

163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:55:21 ID:lXmg27LC0

>>120
欲を達成したところで、また新たな欲が発生するだけ。
その苦労と苦痛と、ほんの少しの喜びの繰り返しに
いったい何の意味があるんだろう？

164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:56:34 ID:hToGkgKv0

>>151が正解だろ。

165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:56:43 ID:KG/t5VRd0

>>141
ゲームは良心の呵責がないから勝てるんだと思う。
勝とうと思わなくても負けを抑えて、裏の裏読む作業続ければいい。

なのに、実社会では、困った顔されると助けてしまう。
嘘の笑顔で「昨日休んで、ごめんね～」と言われても
「ううん、大丈夫＾＾」とお人よしに返してしまう。

166 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2007/09/13(木) 10:56:50 ID:fmk68urc0

>1の記事改めて読むと、中途半端だな。

苛烈で表面上の競争社会と、低賃金労働の若者との関係を
メディアはなぜ語らないんだ？

でも、>1を読む限り、内輪での競争はしませんよ、、ってだけだろ。

167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:56:52 ID:KtLKHVie0

>>149
自分の実力だすと抜け駆け扱いとかどんだけーｗ

168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:57:17 ID:R6M7328n0

本当の優しさって何？
「蹴落とすのが嫌＝優しさ」では無いだろ
この世の中良い思いする奴もいれば悪い思いする奴も居る。
で、自分が良い思いの立場の時、悪い思いした奴に「がんばれ」と声を掛ける
のも優しさだろ？

なんだかなぁー…

169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:57:32 ID:lXmg27LC0

>>160
俺もそう言う。
別にそんなにまでして生きていっても、
どうせ死ぬんだし、

いまさら努力して上にあがろうったって無理。
『自分をあきらめる』ほうが楽になれる。

170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:57:39 ID:ax/fGz8j0

優しいから仕事できないなんて・・嘘ばっかり！

171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:57:46 ID:jrHEggCk0

>>162
平時はそれでそこそこ良い暮らしが営めるが、変革期はそうはいかない。
変革期は、自殺や精神疾患多いいうか真面目な奴は活躍できない。
いい加減な奴が力を発揮する。

172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:58:13 ID:vEzbHeMg0

>>165
それは本当は能力があるんだな

俺は単なる無能で勝てないだけだしな　良心の呵責とかじゃなく

173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:58:27 ID:imVr4yM60

>>158
仕事とは何をさすのかわからない香具師の痛いレスをニヤニヤ眺めているだけですよｗ

174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:58:31 ID:T4Uuchdh0

俺は人を蹴落とすこと云々よりも、人に蹴落とされることのほうが嫌いだったりする。
俺は別に優しくなんかないけど、競争とか努力とか苦痛のほうが嫌いなのだ。

175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:59:19 ID:KG/t5VRd0

>>160
面接で
「きついけど、がんばれる？」
「無理です」

もうカモられてる予感がよぎってしまい

176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:59:20 ID:c9teR1cO0

確かに日本は競争社会だが、無我の境地に近い心境で働くことが
この社会をうまく生きぬくこつであろう。
社会に出られない人は競争するとき、欲望が強くなりすぎて、
醜くなるのを自己嫌悪してるんじゃないかな。

我欲が強い人間は最終的には失敗することが多いように思えるからな。
ニートは直感的に失敗することがわかっているのだろう。

177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 10:59:45 ID:B9F85/G80

>>80
ニートがきちんと納税しているのか？
社会に貢献しない人間のために働いてる奴の支払った税金が使われている。
競争の土壌に引きずり落とすなだってww何でニートが上なんだよw
やる事をやって無い人間に自分の理想を言う資格も権利もない。
ニートが優しさだって？ただの怠け者だよ。寄生虫だよ

178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:00:31 ID:mKND3AafO

きちんと勤労・納税(国民の義務)してくれないと、結局は真面目に働いてる人に負担くる。決して人に優しくなんかない。
ダラダラ楽してのんきな事言ってないで仕事しなさい。

179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:01:24 ID:KtLKHVie0

俺たちが今存在してるのは必死に頑張ってきた
先祖がいるから｡

頑張らないやつの子孫は消える｡
ただそんだけ｡

180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:01:27 ID:hO/jdUvi0

弱肉強食、傷ついたものは置いていかれる

それは動物の世界のことだ

病気で弱ったものも助ける
皆で協力して生きる

こうして、ニンゲンは繁栄している

弱肉強食モデル→協力モデル
のほうが、おそらく種の存続には有利なのであって、
間違いなく「進化」の方向だ
コンピューターシミュレーションでも
同じ結果になる

「協力モデル」を考えたとき
「人を蹴落として自分だけ生きる」
「自分だけ偉くなり歴史に名を残す」
が不適切であることは言うまでもない

「匿名でいい仕事をする」が望まれることなのだ

181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:01:40 ID:vEzbHeMg0

>>175
「きつい」とか「無理」とかしないで働けないもんかねえ
>>177
＞ただの怠け者だよ。寄生虫だよ
アリの中の何％かは必ず働かないアリになる話は知ってるだろ
ある意味ニートが存在して、その働かない役のアリをやってるからこそ
社会はまわってるんだぜ

182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:02:03 ID:RXNVkg52O

ゆとりがあっていい！

183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:02:16 ID:imVr4yM60

>>170
「納税」てのはどういうことをさすのかなｗ
君の発言だと単なるお布施にしか聞こえないんだけどｗ

184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:02:31 ID:lwYmJB+p0

すでにニートは、社会に蹴落とされている

185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:02:44 ID:hToGkgKv0

>>165
過ぎたことを後で怒り狂ったってしょうがない。
いつ来るかわからない相手の次回の休みを阻止するために人間関係を壊したら
かえって損失が増えるかもしれない。
後日自分が急病になったりしたら自分も休むのだし。

このスレの住人は他人を蹴落とすことのロマンティシズムに酔っているようだが
努力というのは「人員が突然欠けても対応できる態勢を作る」という方向で
発揮することのほうが多いだろう。

186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:03:08 ID:5YscAmw10

>>178
真面目に働いている人間的には
ただでさえ労働力が余ってるのに安く競合されると困る。

187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:03:27 ID:WsKHQhhK0

>>160
俺もそういう人間
上司に「私の座右の銘は頑張らないです」ってはっきり言ったほど

188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:03:57 ID:0JDXH1j90

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
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皆様コピペ張り逃げにご協力を。
さようなら。

189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:03:58 ID:vEzbHeMg0

>>186
だろ？
それが正しい考え方だと思うよ
だからこの手のスレでニート叩いてるバカは単なる嫉妬なんだよな

190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:04:04 ID:mQo8wCKq0

>>179
実際、頑張った奴が死滅し、違う生き方を選ぶ奴が生き残る事が多い

191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:04:40 ID:k8m3qp5X0

>>176
ゆとりっぽい馬鹿レスだな

192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:04:50 ID:gGJjXpAx0

昨日の株価チャートの動きは面白いよ。
マスゴミが一斉に安倍辞任の速報を流した後に急騰してる。
で、その後害人売りがあって結局80円安で引けてる。
おそらく政策転換があるとの観測から日本の投資家が買ったが
それを嫌がった害人投資家が売りぬけたんだろう。

それはさて置いて国民の平均所得が下がって消費者物価のﾃﾞﾌﾚが
続いてるのに原材料費が高騰してると言う最悪の状態になりつつある罠。
いずれにしろ次ぎの政権には米国や国際金融資本や財界、御用商人や
マスゴミの方ばかり向かずに大多数の国民本位の政策をやって欲しいね。
ホワイトカラーエグゼや法人税↓消費税↑や更なる労働規制の緩和なんて持っての外。
出来れば株式の持ち合い復活・護送船団方式復活、三角合併・郵政民営化
の凍結・禁止をやって欲しいね。
それをやれれば一生支持するよ。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:05:16 ID:LukoH3ra0

「この世を生き延びられるのは、最も強い種でも最も賢い種でもなく、
変化に最もよく対応できる種である」　by Charles Darwin

194 ：183：2007/09/13(木) 11:05:17 ID:imVr4yM60

誤>>170
正>>177

半端な知識もちだして理論武装しても
ニートを変えることはできませんよ
あなたたちより知能は概して高いから

195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:05:31 ID:Si9tTPi00

>>1
> 人をけ落としてまで生きたくない

そういいながら親を殺したりするのはどうよ？

196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:05:35 ID:b+bFv4yU0

正社員の労働時間半減で給料削減終身固定とボーナス廃絶してくれれば本気出す
だってそうしないと椅子増えないし

197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:06:19 ID:/yb98wOK0

人を蹴落としてまで生きたくないんじゃなくて、
人に蹴落とされるのが嫌なんじゃないの？

198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:06:27 ID:lXmg27LC0

というか、生きていて何になるのかわからん。
コストとリターンがどうもつりあわない。

人生の目的は苦痛としか思えない。

199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:06:41 ID:WsKHQhhK0

>>189
ニート叩いてる奴もその逆も
どっちもどっちだね

200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:07:31 ID:LnK5cMfFO

ニートを擁護するようになった時代か
ニートの親が死んだらどうするんだ

201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:07:45 ID:b+bFv4yU0

と言うか正社員の方がボーナス貰えるのはニートが働かないで
バイトと派遣が奉仕してるおかげなんだがｗｗｗｗｗｗ

202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:07:47 ID:Si9tTPi00

>>198
> 人生の目的は苦痛としか思えない。

飼い主の親も、飼い甲斐がないなあ。。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:07:48 ID:z//O2RTBO

>>181
その働かないアリがいなくなるとアリの社会は崩壊するのか？
ニートがいなくなると何故社会が崩壊する？

204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:08:05 ID:KtLKHVie0

>>190
違う生き方で｢頑張った｣やつらな｡

ニートは繁殖すら出来ないからノー子孫確定｡

205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:08:06 ID:/b1zthLx0

これはホントにゆとり教育の成果だなｗ

人を蹴落としたくないためにニートや引きこもりになってるんなら
別にそれでもいいんじゃね？
それで、満足なら何も問題じゃないよ。

営利企業は人を蹴落としてでも働く人を欲しがってるわけだし、
そんな社会自体がイヤだというなら、政治家にでもなって、
日本を社会主義国に替えればいい。

でも、選挙も人を蹴落とすからイヤなんだろ？ｗ

じゃあ、ジャングルにでも行って自給自足の生活すりゃいいｗｗ

206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:08:55 ID:vEzbHeMg0

>>203
ニートがいなくなることはないからだよ
仮にそのニートを強制的に排除でもしたら、
全体が減った上で、更に、同じ比率だけのニートが発生してくる
これを繰り返せば、社会は崩壊するだろう

207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:09:17 ID:exK6+hl2O

>>194
ニートの知能が高かったとしても、つかってなきゃないも同然じゃん。
あ、働かないことに対しての言い訳するのにつかってるのか。

208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:09:22 ID:lXmg27LC0

>>202
だろうね。

でもそう考えないとどうも釣り合わないみたいなんだが。

>>205
俺は『別jに自分の代わりなんていくらでもいるし』というわけだが。

209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:09:36 ID:hToGkgKv0

昨日もそうだけど単発君の書き込みには顕著な特徴があるな。

210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:09:43 ID:mQo8wCKq0

>>205
確かに資本主義を選択した国家いうか、立法府の問題でもあるけど

211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:09:49 ID:Si9tTPi00

>>203
> ニートがいなくなると何故社会が崩壊する？

たしかに崩壊しないよな。

それに、ニートはペットと同じで、消費には貢献してるもんなあ。

212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:09:51 ID:0ASMU6us0

ニートに嫉妬する正社員はいないと思うが

213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:10:19 ID:3hGo7/rh0

>>186
時給は今後どんどん下がるよ
海外からゴキブリ並みのバイタリティー持ったクロンボやら
うじゃうじゃ船やコンテナ入ってまでやってくるから勝てるはずない

214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:10:36 ID:b+bFv4yU0

>>200自殺するか労働してる。
その仕事には頭の良い中国人に派遣されてカネカネキンコ言う仕事も含まれる

>>208全部個人の責任問題と決め付けてて乙

215 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:10:56 ID:vEzbHeMg0

>>212
じゃあ、この手のスレで頭に血のぼらせて、昼夜かまわずニート叩いてる
暇人どもはなんなんだ
全部セコーか

216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:11:23 ID:0dprw99Y0

ニートを救う必要は無いけど、ニートを抱える親は救わなければ

217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:11:30 ID:0JDXH1j90

仕事は生産行為だぞ。
畑を耕して誰かに危害が加わるのか？
農耕民族が畑を耕さずに飯が食えるのか？
百姓が金をくれるのはそれと同じ価値を認めているからだ。
人をだまして金を巻き上げる詐欺師以外何かを生産している。
働かざる者食うべからず。

218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:12:02 ID:lXmg27LC0

>>213
勝てるわけなさそうだな。
どうせ今からつける仕事なんてそんな奴らに取られる。

>>214
俺は自殺する。
ちなみに個人の責任問題。。。？

219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:12:05 ID:/7F+rTWd0

昔は風鈴売りやら、紙芝居のおじさんやら
和み系職業も成り立ってたけど
今はそういうの難しいもんねえ。

220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:12:20 ID:Ta6IOd7w0

自分が蹴落とされていることに気づいてない件について

221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:12:31 ID:imVr4yM60

>>205
君はちゃんと>>１を読んだのかい
そして企業や労働者というものがすべからく利益を第一に優先しなければならないのかい

222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:12:37 ID:WsKHQhhK0

>>215
それを言ってしまうと
ニートは正社員に嫉妬してるって事になってしまうから
言葉を選んだほうがいいぞ

223 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:12:47 ID:Si9tTPi00

>>208
長期的な意味を考えるからいけないんじゃないか？

パッとその時、その場だけで楽しいことってあるじゃない。
旅先で旨い物たべるとか、スポーツするとか、セックスするとか。

それを生きる目的にしてもいいと思うんだけど。
そのためにはよほど裕福な家でもないと働かなきゃならないし。

224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:12:49 ID:wop/zkavO

ネットでやんちゃしてるニートを見てると、蹴落とすのが嫌なんじゃなくて
蹴落とされるのが嫌なだけだと思うんだがな

225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:13:06 ID:KtLKHVie0

>>206
アフリカにニートいんのか？
ニートなんて親にたかってるだけのグウタラ野郎だろ｡

まぁニートが将来どうなるか楽しみなんだがｗ

226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:13:47 ID:vEzbHeMg0

>>225
＞アフリカにニートいんのか？
いないのか？

227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:14:12 ID:mQo8wCKq0

>>217
畑を耕しても儲からないよ。
飛躍したいなら、畑を耕さない選択の方がいいでしょうね

228 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:14:39 ID:KG/t5VRd0

>>206
だよね。

不景気～数年の雇用需給がつりあったのが今の状態でニートが居るなら
今の状態からニートが全部正社員になったら
底上げされたピラミッドが大きくなって、もっと多くのニートが後に生まれて
今よりピラミッドがか細くなる気がする

229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:14:48 ID:lXmg27LC0

>>217
その『生産行為』を終えて、一生を終えて、
結局一握りの灰にしかならないのでは？という話。

苦痛なら、少ないほうがいい。

>>219
難しいねぇ。

>>223
前に会社員だったとき、旨い寿司食べたんだが、
今でも食べたくなる。でもカネがもったいないし、
どうせ食べたところで、また食べたくなる。

それなら、今食べたところで同じ。

他の快楽も一緒。

230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:14:49 ID:Si9tTPi00

>>215
ニートは羨ましいよ。
早く家に帰りたいなあ。。

>>225,226
あ、俺、ケニヤからの書き込んでるニート。
嘘だけど。

231 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:14:54 ID:mKND3AafO

人を蹴落としてまで仕事したくないって…２ちゃんでは他人叩きまくりじゃん。仕事しないのは結局楽したいだけだろ。ネットだって真面目に働いている人がいるから出来るんだぜ。

232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:15:01 ID:v6MXO9Vq0

>>216
ガキの頃「おまえみたいなのは競争社会で生き残れない、うまくいけたら世も末だ」とよく言われた
そんな糞餓鬼も家庭持ちでとりあえず飯は食えてる。競争も勝ったり負けたり
そんなもんでしょ、今の価値観じゃ未来はわかんねーよ
この先、ニートもニートなりの世の中作るんじゃねーの

ニートの生産者を救済する必要なんて全く無し

233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:15:20 ID:5YscAmw10

>>190
「頑張る方向」が悪い

魚を取りたいのに空手で岩を殴って魚を取ろうとするようなもの…

>>192
ＢＩを導入して後は総て自由化で良くない？
ＢＩが有れば
最低賃金も年金も生活保護も不要

ＢＩが有れば生産しすぎて値段が下がれば生産をやめると言う事が個人レベルで簡単に出来るから
市場の自己調節力も高まる。

新自由主義というのは「儲けが少ないなら生産しない」という事が自由に出来る状態ならば
上手く行くんじゃない？

共産主義の「集団のために常に全力で私欲無く働く」という前提よりは簡単だと思う。

234 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:15:35 ID:6VELqt3D0

>>216
親が子供を弱々しく育て過ぎたのだと思うんだよ

235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:15:43 ID:b4dRIA3b0

>>225
平日の真昼間に2chやってる馬鹿が何いってんの？ｗ
あとニートの先行きが楽しみって・・・おまえ楽しいこと他にないのかよ？メンへラく～んｗ

236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:15:56 ID:yWREmUiW0

人を蹴落としてまで生きたくないというのは、とても正しいと思うな。
蹴落としたら蹴落とされるのが因果だしな。
介護の仕事とかに行けばいいんじゃないの？

237 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:16:29 ID:/7F+rTWd0

そもそも蹴落とさないといけないのがおかしい。
そういう許容量の狭い社会が豊かな暮らしを生むとは思えない。

238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:16:32 ID:imVr4yM60

>>207
そうかい？
俺に言わせればそれこそが言い訳だと思うんだけど
話をしてもなんら解決策を出せない君らの言い訳さ
ニートが問題だといってる割にニートとはまともに向き合おうとしない
見透かされているのはどっちだろうね

239 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:16:38 ID:mQo8wCKq0

>>226
40割ってる国もあるからニートになるのも難しいいうか
南国は嫁さんが働いて、旦那は寝てるから、男は皆ニートだな。

240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:17:13 ID:TmQz5BHOO

いま報じられる政治家、弁護士、医者、会社社長なんかを見ると
子供が夢みれる職業はスポーツ選手か公務員様くらいしかないよな
あんまりスレとは関係ないが

241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:17:22 ID:lXmg27LC0

>>237
それは国際的な問題じゃないか…？

242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:17:24 ID:w1Z9YFeCO

「天下取っても二合半」って奴だな。

きもちは分かる

243 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:17:37 ID:yjqMM0gb0

この手のスレが必ず荒れるのは、ホンモノか真性が居るからか？

244 ：チェルノブ：2007/09/13(木) 11:17:46 ID:vjbvexr60

俺勤続15年だけど、仕事嫌でしょうがない
そんなにハードじゃないし、給料もまあまあ貰ってるから
辞めないけど。まじで嫌だ、こんなんがまだ数十年続くと思うと
死にたくなる。
本読んだり、映画観たり、スポーツだけして遊んで暮らしたい。

245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:18:01 ID:fTVl4fY70

競争しなくても生きるだけの糧は稼げる。
仕事いろいろやってから言えよな。

246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:18:00 ID:WsKHQhhK0

>>236
みんなを幸せに出来るような趣味の延長の仕事をしてくれるといいね
仕事じゃないけどボランティアなんかもいいね

247 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:18:02 ID:0JDXH1j90

蹴落としたから金がもらえるのではない。
生産したからもらえるの。
価値のある仕事を売り込めば金は手に入る。
人の足を引っ張るだけの人間がいつまでも評価され続ける訳がない。
そんな人間会社の足を引っ張るだけだ。
相対評価だと思っているかもしれないけど絶対評価。

248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:18:30 ID:b4dRIA3b0

>>243
ニート叩きの大半は真性だよｗ
病院通ってそうな奴もちらほら。

249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:18:34 ID:LFHNflih0

人を蹴落とすのにも実力が居るから心配しなくていいよ

250 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:18:43 ID:Si9tTPi00

>>229
シミュレーションでおなかいっぱいってところか。

俺は、動物の脳味噌とか脊髄で考えてる割合が多いからか、
そこで衝動が止まらんのかもな。

ニートって人の進化のひとつの形って気がしてきた。
適応できる環境が脆弱だけど。＾＾；

251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:18:59 ID:5YscAmw10

>>213
じゃあそいつらが「日本人」になれば良いんじゃない？
それも自然

>>225
族長などの有力者の一族には一杯

そして底辺では労働力は不足しているので居ない。

252 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:19:16 ID:B9F85/G80

>>194
ニートの知識なんてなんの役にも立たないだろ、ニートなんだかから
どーせ、知識っていたって、保険のもらい方とか、保護の申請のしかた、騙し方とかだろw
ニートはなんに貢献してるの？

253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:19:40 ID:hToGkgKv0

単発君は盛んに「他人を蹴落としたくないからニートになるという奴がいる」
という記事だというデマを飛ばし、それへの賛同レスを装った書き込みもしているが、
>>1を読めばわかるようにこの記事が扱ってるのは経営者や介護労働者。
ニート云々は筆者の単なる予想。

あえて語るとすれば、ニートは保険だよ。
働かなくなっただけで罰せられるようでは、業務遂行のため少々身体的に無理をするとか、
解雇の危険を顧みず思い切った提案をするといったようなリスクを取れない。
また、うつ病になる可能性も誰にでもあるし。

254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:20:04 ID:fiwqToiRO

>>236
発想はいいけど、、、

永らく社会に接してない人間がヘルパーなんて無理
2、3日出勤したあと不通になって余計引きこもってしまうだろうな

255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:20:16 ID:WsKHQhhK0

>>248
そのレスを見ると
どっちもどっちだって思ってしまうね
双方共気づいてはいるだろうけど

256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:20:21 ID:vEzbHeMg0

>>252
社会の中に必ず一定割合発生する、働かないアリの役割を担うことで

257 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:20:36 ID:mQo8wCKq0

>>248
ニート擁護はともかく、ニート叩きは危ないな。
真面目過ぎて、将来の精神疾患予備軍かも。、

258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:20:47 ID:vPh7G5OR0

心やさしい24でつ
お金返してもらえなく・仕事で虐められ欝になったので派遣やめました（1年以上いたけど）
どうしたもんか・・・

259 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:20:53 ID:0JDXH1j90

原始人が畑耕さず食糧採集にも行かずでは１月以内に死ぬしかないよな。
屁理屈こねていられるのは他人にたかっているから。

260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:20:59 ID:Si9tTPi00

>>245
競争しなくても稼げる仕事をみつけるのが邪魔臭いんじゃないか？

261 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:21:05 ID:dUdcJHYj0

わかるなあ
俺も頑張ればみんなの給料もあがると頑張ったが、妬みの嵐
出世したけど、年上が急に態度変えてぺこぺこしてやりずらい
結局会社辞めた

262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:21:13 ID:lXmg27LC0

>>242
多分そういうことだと思う。
天下とったとして、死んだあとに何が残るか、とか。

>>247
そのあたり、ここのニートとか>>1の人とかは勘違いしてそうだな。
ただ、実際には蹴落とすほうが効率がよかったりするが。

>>248
ニートたたきには経営者もいるのでは？

>>250
死への恐怖とか、カロリー不足の食事とかは別なんだけど
美味だのSEXだの酒だのには興味がない。
死への恐怖がなくなったら自殺していると思う。

263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:21:26 ID:qrI0fGu/0

>>158
俺のことかｗ

>>152
>特にわが国に伝統的に存在し、少なからず社会の安定に寄与した「他者思いやる気持ち」
＞他者を思いやる気持ち

そんなものがあったのかｗ？

264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:21:43 ID:mKND3AafO

人を蹴落とすほど仕事で能力あるやつなんて稀だから安心して働け

265 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:21:58 ID:hToGkgKv0

>>219
2chで妄執的な「殺伐努力信奉者」の連投を避けるのが難しいだけ。
ああいうものは値段があってないようなものだから家電量販店のような競争はない。
ただ、エリートサラリーマンのような高給と安定を捨てる覚悟が必要なだけ。

266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:22:01 ID:gJOmAP200

男なんてほとんどが競争意識強い奴ばっかりじゃん
俺も男だが嫌気がさす　人より上にたてばいつも妬み
で邪魔をしてくる奴ばっかり・・
優しい若者なんてほとんどいねーよ

267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:22:22 ID:v6MXO9Vq0

>>250
退化かもしれんが、新しい適合形態なんじゃないかと思うよ
３大欲求の食欲と睡眠はいつでも満たされているわけだし
性欲も萌えと癒しという変形で供給されているわけだし
闘争本能むき出しにしてまで生きる必要はないんだよな

268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:22:29 ID:imVr4yM60

>>252
知識と知能は違いますよｗ
重箱の隅程度に考えるのでしたら重症です
言葉をもっと大切にしましょう

269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:22:48 ID:3hGo7/rh0

>>247
マジメに朝から働けば儲かると限りませんよ
ペイライン下回ってんの分かって仕事してる割合がどれだけ多いか
国からいろんな補助うけて、儲かってるんならニート以下の詐欺だし

270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:22:49 ID:6VELqt3D0

真面目すぎるとだめなんだなぁやはり

271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:23:12 ID:mQo8wCKq0

>>254
農業なんかも、自然相手で滅茶苦茶過酷
あんな立派な果物や野菜、プロでなきゃ作れんが、気楽にやってると勘違い。
日本の農作物は世界屈指のハイレベルな水準だからリーマンレベルでは×。

272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:23:17 ID:b4dRIA3b0

>>255
まあ俺含めてどっちもどっちだが、叩きの執念深さには脱帽。
面識のない不特定多数にそこまで怒れるってのが不思議でしょうがない。
そいつに危害加えたわけでもないのにね。

>>257
すでにそうなってる奴も多いと思われ。

273 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:23:25 ID:4YnljjO40

>>248
俺もニートだが２ｃｈでニートをｸｿﾐｿに言うときあるよｗ

274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:23:35 ID:lXmg27LC0

>>255
同意。

>>258
どういう状況かわからんが
派遣で厚生年金に加入してた？
労災や障害年金を検討してみては？

>>266
そういう奴らが生物的に優位だったりするしね。

275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:23:56 ID:Si9tTPi00

お父さん、お母さんを大切にするなら、ニートもアリだと思うな。　（*´ω｀）

276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:24:12 ID:hToGkgKv0

>>263
＞＞　他者を思いやる気持ち

＞そんなものがあったのかｗ？

皆さん、単発君は日本人の心に疎いようですよ（ｗ
出自はどこなんでしょうかね？

277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:24:36 ID:vefZr7N30

>>198
苦痛が足りないから痛いんだよ
もっと苦痛を味わえば、脳から気持ちいい物質が出てくる

278 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:24:40 ID:cNJcknDN0

外部との競争に専念できる社会ならどれだけいいか。日本の会社は足の引っ張り合い社会だよ。
内に敵が多すぎ。

279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:24:52 ID:5YscAmw10

>>263
江戸時代に倹約令が出たのは
「農民から取った年貢で武士が遊んで
農民の娘が吉原へ売られる」
という事態への負い目もあったと思われ…

名古屋の殿様は逆に
「倹約？アホか？　ガンガン遊んで金を回した方が景気が良くなる」と
商業を推奨して町を発展させたが…

江戸時代のシステムは極めて良く出来ていて
権威（公家や寺社）　権力（武士）　財力（商人）が上手く分離されていた
被差別階級にも特権があったりしたし

280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:24:55 ID:M27HGYre0

別にニートが生きててもいいよ。
親が面倒見てほかの人に迷惑かけなけりゃ。

281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:25:17 ID:/7F+rTWd0

勝たなくても生きていけることはいける。
実入りは少ないけど。
その少なさと労力に不満があるんでしょうね。
スレタイの”優しい”ってちょっと違うと思うなあ。

282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:25:42 ID:lXmg27LC0

>>267
他者に依存していて、その他者が存在しなければ生きていけないけどね。
過適応なんじゃないか？

>>275
苦痛でしかないこの世界に存在する原因を作った存在に
感謝しろと？何の冗談？

283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:25:42 ID:h+YD9lyyO

>>243
そりゃ同じニートのはなしだから盛り上がるわなwwwオマエラ職安いけよww
オレは勝ち組公務員～
今日もひまですなーwww

284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:25:49 ID:WsKHQhhK0

>>272
心配してくれるのはともかく
怒り出すのは意味がわからないね

285 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:26:33 ID:Si9tTPi00

>>267
性欲を満たす手段、あからさまに言えば
オナニー支援の道具／サービス／コンテンツの発達がニートを生み出したのかもなあ。

突き上げる衝動が仮想現実の虚空に吸い取られちゃう。

286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:26:42 ID:Pme2C7Ao0

「人を蹴落としてまで生きたくない」

はあ、そうですか。じゃあ仕方ないですねえ…。やれやれ…。

287 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:27:05 ID:h1nEmMQ50

>>235
ごめんよニートくん｡
今､出張先に移動中なんだｗｗｗｗｗ残念でしたﾌﾟｷﾞｬｰ

288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:27:20 ID:ws4FIFOnO

介護とか保育とか調理とか、競争の少ない仕事ならいくらでもあると思うが。

289 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:27:37 ID:qrI0fGu/0

>>267
というか闘争本能なんか元からないよな

>>276
誰が単発IDだよ
前スレ俺のIDで検索してみろボケが

290 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:27:56 ID:lXmg27LC0

>>277
ランナーズ・ハイってところか。
しかしそれは他人がやっているし、いまさらそこに入れるとも思えない。
運よく採用されたとしても、適応できずにリタイアして、組織に迷惑をかけるのが落ち。

>>285
それは大きいよね。
リスクの高いリアル女性をわざわざ使用する必要はないわけだし。

291 ：チェルノブ：2007/09/13(木) 11:28:00 ID:vjbvexr60

優しいって言うか、競争が嫌なんだろうね
負けるのが怖いから、初めから挑まない
確かに社会は厳しいよ。

292 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:28:17 ID:vEzbHeMg0

>>287
の割りに、末尾が0か

293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:28:35 ID:mQo8wCKq0

>>279
公務員は馬鹿で、倹約すれば、お金が出てくる思ってて
それで窮地に陥って失敗するのが日本の歴史の定番だな

江戸期は鎖国して世界が狭かったので、国の発展させるには、金の浪費しかないと
庶民はわかっていた。今のアメリカと同じ。

294 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:28:57 ID:b4dRIA3b0

>>283
ネット上なら何とでもいえるわ。
おまえが本当に公務員でこんなスレ覗いてるなら終わってるがなｗ

295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:29:14 ID:KG/t5VRd0

>>270
変な方向に(道徳心に)頑固で自分でも困ってます

296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:29:24 ID:vPh7G5OR0

>>274
社保には入ってなかったです
雇用保険だけ
辞めて数ヶ月たったからほぼ直ったけど
面接が怖いんだよなぁ
ニート期間あるから自己否定されるのは確実だし・・・

297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:30:13 ID:Si9tTPi00

>>273
他人のタバコを嫌う、愛煙家みたいなもんか？

>>282
未成年じゃないなら、親のせいにしちゃだめだよ。
まあ、幼い頃に二親ともなくした俺には
成人してから親がどう見えるかなんてわからないけど。

298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:30:26 ID:lXmg27LC0

>>291
ほぼ同意。俺がいる。
そこまでして生きていても仕方がない、とも思うし。

>>296
なんと。
空白期間は資格の勉強とでも言って置けば？

299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:30:37 ID:7VNp15MV0

こういう人達は底辺で生きるってことに自覚してるわけ？

300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:30:41 ID:mQo8wCKq0

>>295
道徳なんて規範でしかない。一円の価値もないんだがな。

301 ：チェルノブ：2007/09/13(木) 11:31:48 ID:vjbvexr60

>>296
履歴書に、嘘書くわけには行かないのかな
なんか、バイトやってたとか
潰れた店でも書いとけば、確認の取りようが無いんじゃない

302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:31:55 ID:xsLo2045O

蹴落とさなくても働けるし、普通に働いてる人は、そう簡単には蹴落とされないよ。

303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:32:08 ID:1ui1x/8s0

出しゃばりなだけで評価が高いことがあるから困る

304 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:32:15 ID:Si9tTPi00

>>292
AIR-EDGEとかでダイアルアップか、公衆の無線LANでしょ。

305 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:32:16 ID:qrI0fGu/0

>>282
この世が苦痛であることなど、二千年以上前にオシャカさんが悟ってる。
諦めろ

306 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:32:20 ID:un7wXS1n0

日本の強さを一言で語れば

平均的に優秀で真面目であり、尚且つ、正直で
神経がこまやかで気が利き、我慢強く、自分の会社を
家族の様に大切に思っているところである。

いざ問題が起これば、たとえそれが自分の仕事では無くて、
評価もされず、一円のお金になら無くても、家族を守るのは
当然とばかりに自ら一丸となって対処するところだと自信をもって
言える。
経営者が優秀だから強いのでは無いんだよ。寧ろ世襲の甘ちゃんが
多く、世界から見れば一般的に平凡。

そりゃあ、潰したいだろう。あいつらにしてみればｗ

非正規と正規社員の正当で平等な競争無きまま
アメリカ的資本主義の格差社会にするという事は、
只の奴隷づくりで有り、日本国に莫大な負の遺産をもたらす。
そこでＷＥな訳だが、既得権にしがみつく無能が支持する
自民党のＷＥでは、だめ。誰も納得しない。
野党が自ら政権を獲り、労働者側からの法案で無ければならない。
小沢ならば出来るかも知れない。

307 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:33:04 ID:lXmg27LC0

>>299
底辺で生きて、底辺で死ぬ。
高みに上って、高みで死ぬ。

どちらも同じような灰にしかならない。

>>297
なんか、生きるのにつらそうに見える。
そんなにコストを払ってまで生きていても仕方ないでしょ、と
言いたくなるけどいわない。怖いから。

>>302
ニート層がそんな仕事につけるの？

>>303
あるあるｗｗ

308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:33:16 ID:b4dRIA3b0

>>302
言いたいことは分かるが、無職の人間がいなかった時代や国なんて存在しない以上、今無職の奴叩いても意味ないんだよなあ。
叩きにはそれがまるでわかってない。

309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:33:31 ID:yjqMM0gb0

>>299
企業奴隷、競争社会に身を置いてる奴らを底辺だと思ってるんじゃないかな？
あくまでも底辺だという自覚はない希ガス

310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:33:42 ID:mQo8wCKq0

>>302
蹴落とされ失敗責任押し付けられ、ボーナス減らされ最後クビになりましたが

311 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 11:33:59 ID:8g11+fVg0

>>151
そういう他人への強要を下地とする約束は
破られて当然だと思ってるし俺は。
少なくとも前半は付き合ってたわけだし。

友達も反省すべきだと思うよ。

で、俺が離れていくとき友達は無抵抗だったし。
嫌なら無理やり手ぇ引っ張るなり抵抗しろよ、と。

312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:34:17 ID:I2KpFYPU0

だからさ、別に自分の力で生きてるなら誰も文句いわないって。
文句言われてるのは、パパとママのお金で生きてる寄生虫ゴミニートだけ。
ニートは一切働いてない。スレタイが完全に間違ってるんだが。

そいて、ニートの大半がゲームで一日潰してるようなクソムシ。

313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:34:29 ID:vefZr7N30

>>296
自己否定されていると感じるのは、自分が自分を否定しているからじゃないか？
自分のニート期間を受け入れて、それが自分のすべてではないと思えば気が楽にならんか？

314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:34:34 ID:w8MNk62C0

【社会】 “あなたの生活保護、打ち切られた”とウソつき、そのお金約３０００万円を着服…福岡市職員★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189612169/

人を蹴落として生きる香具師、発見

315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:34:41 ID:gJOmAP200

>>291
争うことを醜く感じるからできればしたくないんだよ
まぁ腐ってる奴は喜んで潰すけどね

316 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:35:21 ID:b4dRIA3b0

>>304
ないないｗｗｗｗ
こんなスレで煽ってる基地外が仕事で移動中に書き込むか？
自宅PCからに決まってんじゃん。ちょっとは他人を疑えよｗ
2chに書かれてるかなりの書き込みは眉唾もんだよ。

317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:35:23 ID:3hGo7/rh0

介護とか保育とかの虐待事件はおおいな
自分の待遇の悪さ、不満の矛先を他人を蹴落とすじゃなく
無抵抗の相手を敵に見立ててしまっている現実があるんだろう

318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:35:38 ID:lXmg27LC0

>>305
そう。
だからあえて苦痛を長引かせることもないと思う。

>>310
実際そういうことがあるからなぁ。

>>312
生まれてこないことを選択できるなら、そうした。
仕方なく生まれてきてしまっている。
死ぬのを待っているだけ。

319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:35:57 ID:vPh7G5OR0

>>298
どうしても嘘が言えない性格なんです。。。
あと運転が極度に下手
免許はMTとったけど（10数時間オーバー）、もうATしか乗れないし極度の方向音痴
資格・経験もないしダメダメだ・・・
東京なら交通機関発達してるし良いんだろうけど

320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:36:52 ID:HuT2cUMF0

こういうやさしさをもって生きるのは難しいと、嫌というほど思い知らされたが
それでもわざわざ他人を蹴落とし欺き自分の周囲だけを守るために誰かを傷つけて生きて行こうとは思えない。
だが死ぬ勇気も親に背く勝手さもない。
人生の先行きは暗いけれど生きれるだけ生きてみようと思う。

理解できないんだよな。ほんとに。
なんであんなにバイタリティが溢れてる人がいっぱいいるんだろう。
>>311←こういうのもわけわからん。でもこんな奴が元気に生きてる不思議。

321 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:37:09 ID:RWA/Ha8T0

>>311
＞俺はマラソン大会の主旨、ばりばり走って体を壊すほど頑張ることに
＞反発を覚えていたので、つい、うんと言ってしまった。

うんと言ってしまったあなたの責任です

322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:37:23 ID:mQo8wCKq0

>>318
技術系は失敗責任押し付けられ易いな。
不具合の原因なんて微妙だからね、メカが悪いのか電装が悪いのかとか・・

真面目な奴に押し付けて、他は皆逃げて御仕舞い。

323 ：チェルノブ：2007/09/13(木) 11:38:03 ID:vjbvexr60

>>315
まあ、君の事知らないし一概には言えないと思うけど
争う事を醜く感じるってのは、逃げる言い訳っぽいな

324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:38:03 ID:UvIegg2JO

楽天の某店店長をしているが、客とのトラブルの時は
大体内密に自腹で返金＆返金…これも同じようなものでしょうか？

社長は「赤字にになるから返品は受け付けるな！」としか言わないので(´・ω・｀)

325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:38:18 ID:lXmg27LC0

>>319
このスレでなく、人生相談板に行ったほうがいいと思う。

>>320
競争意識にあおられてるだけ。
メスを追い回したいだけ。

なんでそんなことをせにゃならんのだ？

326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:38:36 ID:b+bFv4yU0

>>311鬼畜乙。お前はシナ人と同じ生き物だ
他人への強要を下地とする約束は破られて当然だと思ってるっておいおい

327 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 11:38:44 ID:8g11+fVg0

>>321
だから、あやふやな13歳の思い出。
そんなんきっちり約束守れるかいなガキが。
約束の継続には努力が必要。嫌なら
俺をつなぎとめておけ、友達よ。

328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:39:55 ID:xsLo2045O

308よ、無職がどの時代にもいるのはわかるが、今の時代、20代で無職なのは正直わからん。せめてバイトぐらいなんでもあると思うけど。

329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:40:06 ID:qrI0fGu/0

>>318
アニメやエロゲも飽きたか？

>>320
俺もわからん。なぜ人々はあれほどバイタリティを持てるのだろうか
メスなんかいらねえ～

330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:41:06 ID:lXmg27LC0

>>322
その時、押し付けられないためには『コミュ力』とか『バイタリティ』だよな。
なんなんだ一体。

>>329
２つとも好きじゃない。

331 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:41:20 ID:b4dRIA3b0

>>328
誰が20台と言ったよ？ｗ
あとバイトするくらいなら無職の方がマシってのも多いだろ。
俺からしたら「人間は絶対に労働に従事しなきゃ駄目」っていうあんたの方がわけわからんよ。

332 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:41:29 ID:0JDXH1j90

精神的な不調や恐怖を背負っている事が多い。
メンタルクリニック行って抗うつ剤もらって来るべし。
簡単につらさが吹っ飛ぶ。精神科領域では一番簡単な治療の部類。
本人は辛いのが常態と思っていてそういうことには頭が及ばない。
嘘だと思っても一回試してみな。
骨の髄までネアカの楽天主義が身に付いていない限り効果あるぞ。

333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:41:39 ID:mQo8wCKq0

>>324
社員は経営者でないんだし、社長の命令に着実でないといけないよ

334 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 11:42:04 ID:8g11+fVg0

どーも俺を鬼畜と勘違いしてるガキがいるようだな。。
俺が一番大切にしているのは真理であって
約束ではない。
人間は一時は迷う。でも、真理に気が付くと
約束を破棄してでも逃げる。これが誠意だよ～ん。
真理を無視すると世の中に迷惑を掛ける。
武士道だかなんだかしらんが、変な理屈に凝り固まって
意地を通して真理を無視する人間のほうが
俺には異常に見えるわ。
もう一度言うけど、約束を守らせたければ
その下地に真理を置け。じゃないと協力者は逃げる。

335 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:42:14 ID:imVr4yM60

>>320
学校の窓辺からみえる学生運動や市民運動やらをしている人をみてると
ほんとにうらやましく思えてくる
行動の内容ではなく、その行動の動機付けを「もっている」ことに
探しても探してもないものをいともたやすく見つけ出し、それが当たり前のよう振舞っている

336 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:42:22 ID:hToGkgKv0

何でこのスレ伸びてるのかね？
蹴落とすのが嫌とか優しさが大事とかいう概念がそんなに気に障るものかな？
世の中、生きていればある程度の競争はあって自分が席を確保すれば他人が席を失うけど
日常では周囲の人間との協調はつき物だし、労働と対価という概念を超えた奉仕や感謝によって
無形の利益を得ることなど多々あると思うんだが。

337 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:42:49 ID:B9F85/G80

>>268
知識と知能は違いますよw
全然関係ない事を例えにだしても説得力に欠けるぜw
なんの関係があるんだい？

338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:42:37 ID:/qD66ggZ0

日本の災いのもとのひとつにこのニートつまり無職という特権階級の存在がある。

ニートはみずからの生活のために働いてはならないものの、身内に生活を支えて
もらうのは恥じとはならず、両親がこっそり夜間警備員やレジ打ちをして生活を支えて
いる場合も少なくない。ニートは自分では何も持たない。自分自身の生命を終わら
せるための麻縄一本すらである。

伝統上、ニートに求められるのは究極の無能さ加減である。

339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:43:41 ID:b+bFv4yU0

>>332嘘付くんじゃねえ！あらゆる意欲と感情が消え失せてやる気すら消失するじゃねえかヴォケ！

340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:43:59 ID:/b1zthLx0

>>320
お互い、理解できないだろうね。

理解できない、同意は出来ないにしても、そういう人がいる
そういう考え方もあるって事を認めなきゃいけないとは思う。

341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:44:00 ID:lXmg27LC0

>>332
それを『病気』に分類しちゃうのがあんたの怖いところなんだよな。

342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:44:03 ID:vefZr7N30

>>311
友達が何を強要した？当初約束した段階では強要に値する言い方はしてないように思える。
しかもあなたは二つ返事であっさりOKしたわけでしょ？
破られて当然の約束ということは、破ることを前提に約束したということ？
なら最初から約束しなければいいし、約束した段階であなたは友達を裏切るつもりだったということになる。
別にそれならそれでかまなわないけど、そういう行為はたいてい嫌がられると思うよ。

343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:44:08 ID:5YscAmw10

>>327
犯罪も自分を守れなかったのが悪い
詐欺も騙されたのが悪い

野生の殺し合い　騙し合いの世界に生きるならそれが正しい。

344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:44:58 ID:mQo8wCKq0

>>335
市民運動の多くは、資金拠出団体があって暴力団組織と一緒だよ。
暴力団を見て関心するなんて・・。

345 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:45:15 ID:yADrbrSjO

>>327が関西系DQNということだけは分かった。

346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:45:32 ID:WsKHQhhK0

>>331
ごめん、
＞人間は絶対に労働に従事しなきゃ駄目
これは分かったほうがいいと思う
それに従う従わないとかではないけど
たとえニートであってもだ
誰も労働しなければ滅ぶのだから

347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:45:50 ID:tN+oBRNZ0

運動会で順位をつけない等の効果が現れてきたってことだな
ゆとり教育の成果ではないか

それを悲観するってことは、やっぱ間違っていたということか

348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:45:51 ID:4U+rPG4uO

>>312
だから自分の力で生きる強さ＝他人を傷つけても平気な残酷さ。なんだよ。
この話の本質はそれだろ？
君の理論も間違ってないしどっちが正しいとは言えない。
ただ、みんな結局他人を傷つけてこそ自分の身を守ってる自己中なのに、自己中な奴を責めるとかは矛盾。
弱者をいたわれとか偽善者ぶってそういう綺麗事言わないなら全然いいよ。
自分も弱者蹴落として生きてるんだからよ。
言ってることとやってることの矛盾が一番の問題なんだよな。

349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:45:51 ID:/yb98wOK0

働かないで食っていけるんなら、自分も引きこもりしてるんだが。

350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:45:57 ID:b8BaQUVY0

ゆとりの弊害か

351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:46:01 ID:HuT2cUMF0

>>329
メスねぇ。
俺なんか金玉切っちゃったよ。
女追い回すのなんて阿呆らしくて嫌なのにご立派にも性欲を持ち合わせてしまった悲劇ｗ
ほんとにあほらしいから切ってやった。
性別なくなるだけでもだいぶ開放された気がするけど、本質的には、人間としては、死ぬ以外にこの地獄と魑魅魍魎からの開放はないみたいだ。

352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:46:44 ID:lXmg27LC0

>>346
自分は、自分という個体は滅んだほうがいいと思う。

>>339
Paxilでも飲まされた？

353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:46:53 ID:b+bFv4yU0

>>327お前の脳味噌は大丈夫か？13なら責任能力など腐るほどあるだろうに

>>343下10億人は消耗品で良しとする中国人の生き方だよなそれ

354 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:47:10 ID:hToGkgKv0

>>346
一部の人間が労働しないことがなぜ誰も労働しないことに直結するのか

355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:47:36 ID:vPh7G5OR0

ちなみに面接・仕事で受けたとこでいわれたこと（欝になった理由）
・面接の予約電話する
ﾑｺｳ「ああじゃあ、面接いつにしますか？いつでもいいですが」
自分「こちらはいつでも構いませんがいつが宜しいでしょうか？」
（2交代制なので面接担当の休日・時間帯が分からなかったため）
ﾑｺｳ「はぁ？！いつもで良いって言ってるでしょうが」
　　「アンタ日本語も分からないんですか？！」
自分「・・・今回は面接辞退させてくだい・・・」
ﾑｺｳ「それでいいんだね！？　ｶﾞﾁｬﾝ」

これがあって面接怖い
自己PR自体答えられないし・・・
派遣を選んだのは面接がないって理由です・・・

356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:47:38 ID:5YscAmw10

>>344
でもそれが近代の民主主義のルーツだったり
（フランス革命やアメリカ独立）

>>346
働くものが居なくなる
↓
労働者の価値が暴騰
↓
大喜びで働く奴が出る

これが市場の力です。

357 ：チェルノブ：2007/09/13(木) 11:47:45 ID:vjbvexr60

>>351
え、マジ？
オカマとか性同一性障害とかじゃなくて？
外国で取ったの？

358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:48:09 ID:ipMQxEtb0

ただの現実逃避にしか見えん。

359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:48:10 ID:S9qDGYMQ0

>>1
そりゃそんな会社だよ・・・・
学校だって、この少子化で定員割れだろ・・・・

いまどき誰を蹴落とすつもりよ？
相手みつけるだけでも苦労するわい。

360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:48:18 ID:imVr4yM60

>>337
あ～
知識が「ある」ということと知能の「高低」は相関関係にはありませんよ
ニートは知能が高いという主張にたいし、ニートに必要な知識を持ち出されても意味がないといっているの
言い訳に聞こえるのならホント重症だよ、義務教育からやり直したほうがいい

361 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:48:55 ID:lXmg27LC0

>>351
金玉を切るとはまた大胆なことをしたな。
私もしようかしら。

>>355
…それは…。

362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:49:01 ID:/b1zthLx0

>>335
動機付けなんて明確にできてる人なんてそんなにいないんじゃね？

ほとんど動機なんて後付だろうし、惰性だったり他の人がやってるから、
自分もやってるだけだろ。

とりあえず、何かやらなきゃ、何も起こらないしな。

363 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:49:07 ID:b+bFv4yU0

>>352精神安定剤飲んでて意欲が残ってる奴は飲まなくても生きていける
アレは自殺防止や興奮抑制に使う薬だ

364 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:49:13 ID:PIjEOEZF0

>>163
俺の場合は、世話になった親に恩返ししたい。

365 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:50:01 ID:WsKHQhhK0

>>352
そこまで思っている人には何も言えない

>>354
そういう意味で言ったんじゃないって事をあらかじめ
＞それに従う従わないとかではないけど
と書いておいたのだが、読み取ってもらえなくて残念だ

366 ：チェルノブ：2007/09/13(木) 11:50:27 ID:vjbvexr60

>>355
世の中色々なのが居るし
そんな事一々気にしてたら大変だぞ

367 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 11:50:31 ID:8g11+fVg0

資本主義は上のニートを作る制度
共産主義は下のニートを〃

これは時代ごとにサイクルさせたほうがいい。

かたいっぽだけだとおかしくなる。

ただそれだけのことだろ。

368 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:50:33 ID:UvIegg2JO

>>333
そうだよなぁ…
多分客に怒られるのが怖いし、
店のイメージが悪くなるのは嫌だし、
かと言って社長に食い下がるのもアレだから
結局思い違いの自己犠牲に走るんだろうね。

悪徳業者の社員が信じられないよ。良くあんな事出来るな(´・ω・｀)

369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:50:42 ID:b4dRIA3b0

>>346
競争社会である以上一定数は職からあぶれるわけで、労働至上主義なんてただの個人的な感情論じゃん。
あと今まで国に一定数の無職がいることで滅んでますか？すべての人間が労働に従事しなくなったらなったでいいんじゃね？
俺は困らんよ？ニート選んだ段階で覚悟できてるしｗ　

370 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:50:51 ID:qrI0fGu/0

>>351
俺は何か付いてるようだけど、ほとんど性欲無いみたいだよ。
たぶんあんたと逆で精神的にチンポがない
って前スレでも書いたけど

371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:50:54 ID:xsLo2045O

331 そりゃみんながみんな働きたいわけではないが、食べていくには働くしかないじゃないか。
どうやって食べてくの？自給自足とかならまた別だが。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:51:11 ID:lXmg27LC0

>>364
親に世話になったという感覚がない。
なぜこんな世界に産み落としたのだ、と。

>>363
錠剤名わかる？

>>362
やぶへび、ということもあります。

373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:51:20 ID:imVr4yM60

>>344
ごめんごめん、表に出てくる下っ端の活動員のことだよ
いわゆる純粋君てやつ、

374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:51:29 ID:b+bFv4yU0

>>365オマエ労働奴隷が欲しいとか吐いてたｼﾞｬﾝ
派遣社員に死ねと抜かして貴様だけ贅沢かよ

375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:51:35 ID:PIjEOEZF0

>>214
政治の責任は大きいな。
こんな社会になったのは自民党のせいだよ。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:51:37 ID:vefZr7N30

>>334
あなたの真理がどんなものかは知らないが、
オウム真理教の真理は社会との約束を放棄し、
社会に大きな損害を与えたよね。
真理は真理でいいけど、
単純に約束は守ろうねって話だと思うんだけど。

377 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:51:57 ID:B9F85/G80

>>256
「働き者」とされながら、ほとんど働かない「働きアリ」がいることが、
北海道大大学院農学研究科の長谷川英祐助手（進化生物学）らの研究で分かった。
２９日から北大で始まる日本動物行動学会で発表される。

長谷川さんらは、カドフシアリと呼ばれる小型のアリの３コロニーそれぞれ約３０匹のアリにマジックで目印を付けて
１匹１匹を識別し、その行動を毎日３時間、５か月にわたり調べた。
すると、全体の１～２割が、じっとしていたり、巣の中をうろうろしたり、自分の体をなめて掃除したりしているばかりだった。
エサは、エサを集めてきた働きアリから、口移しでもらっていた。

その結果、「巣の外にエサを採りに行く」「卵や女王アリをなめてきれいにする」「ごみを捨てる」などの仕事をほとんどしないアリが
どのコロニーにも約２割いた。

働きの良い６匹を取り除くと、次に仕事熱心な層の労働量が若干増えたが、働かない層はやっぱり働かなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（読売新聞）(2003/10/29)

働かない奴は最後まで働かないんだってさw

378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:52:16 ID:N1Awf0nN0

>>368
法律上払い戻しに応じる義務あるから会社の金戻したらいいやん
社長が怒ったらドツいとけばいいベ

379 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:53:05 ID:BXfhcHPMO

>>268
「知識」と「知能」の違いって言うより
「知らない」と「わからない」の違い

と言う方が個人的に好みだ

380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:53:18 ID:5YscAmw10

>>353
中国人以前に「野生動物」だね
狼などは滅多な事では仲間を見捨てないからそれ未満かも？

中国人でも三国志とか水滸伝を見れば約束を守り恩を返すという「美学」が有るわけだし…
（その美学に従うかどうかは別）

381 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:53:31 ID:lXmg27LC0

>>371
今は偶然食わせられる存在がいるけど、
それがいなくなったら案外簡単に餓死できそうな気がする。
自殺のほうがいいかもわからんが。

人生って、その程度の価値しかないでしょ？

>>378
つ【契約解除】
つ【解雇】

382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:53:41 ID:+YwX6XYY0

>>346
あんたがどんな労働に従事してるか知らんけど
製造業以外の仕事なんて足の引っ張り合い以上のなにものでもないぞ
派遣業界や一部のマスコミなんて仕事しないで寝ててくれたほうが日本のためになる

383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:53:48 ID:b+bFv4yU0

>>372船舶品のＳＳＲＩから精神科で貰う国内純正品まで飲んだがどれも同じだ
廃人化してる人間に死ぬまで働けとか抜かすクズは氏んでしまえ

384 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:54:07 ID:RWA/Ha8T0

>>355
向こうがいつでもいいって言ってるんだからまずは自分の希望を言わないと
その上で可能かどうかは向こうが判断すること
本人は気を使ってるつもりだろうがこういう探り探り聞いてくる人って結局相手を疲れさせるんだよ

385 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:54:39 ID:ycBNsMrA0

>>377まさに俺のことだな。

386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:54:41 ID:hToGkgKv0

>>365
了解した

387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:54:48 ID:N1Awf0nN0

>>381
ささと辞めた方がいい。
俺なら事実関係暴露して、弁護士使って社長を揺するけど。

388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:55:14 ID:qrI0fGu/0

「絶対に労働に従事する」ことよりも「自分の健康」を第一に考えた方がいいと思われる

389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:55:20 ID:/b1zthLx0

>>372
やぶへびかぁ。。。
うーん、それは考えてなかった。

俺は忘れっぽいから、生きていけるんだろうな。。。

390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:55:30 ID:WsKHQhhK0

>>374
ん？俺が何か言った？

391 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 11:56:24 ID:8g11+fVg0

>>377
あのね。
種類が違うのよ、人間は。
氷河期になっても隕石が降って来ても砂漠になっても
何割かは生き残るように多様な人類になってるの。
全員が働いてたらそれこそ一種類の人類だろ。

だから前スレでも言ったように
自然界に真理があると。

392 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:56:38 ID:b+bFv4yU0

>>384そんなもんで疲れる奴はＤＱＮしか居ない
最近は嫌味ったらしく説教する奴も多いが

393 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:57:17 ID:lXmg27LC0

>>389
というかリスクとリターンを考えて、
死が一番期待値が高いと考えている人間にとっては
何かを能動的にする、というのは無茶なんです。

期待値の算出計算式が異なる人が大多数なのはわかりますが。

394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:57:28 ID:+YwX6XYY0

>>387
・・・・・・・・・・・・ヤクザが刃物持って来たよ

395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:57:32 ID:WsKHQhhK0

>>369
えっと
＞誰も労働しなければ滅ぶのだから
と書いているわけで

＞あと今まで国に一定数の無職がいることで滅んでますか？
と言ってはいないと思うんだ

ニートを悪く言った覚えはないんだが
なぜか俺叩かれてるな・・・

396 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:57:49 ID:YgtRIxCL0

金さえあれば俺は仕事なんかしないけどな。

397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:58:17 ID:B9F85/G80

>>360
ニートが知識があるとか知能があるなんてのは何の意味もないだろ。
じゃー聞かせてくれ
働かないから納税もしていないニートを働いている人の税金で援助させる正当性をさ

398 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:58:33 ID:tN+oBRNZ0

ゆとり教育で順位付けをしないようにしているんだから、
そこで育ったら競争するわけがないと思うんだけどな

そもそも序列という概念がないでしょ、そういうのはダメですよと教えているんだしさ
だから競争することは悪という認識が心の根底に埋め込まれてしまっている人は
結構いるんじゃないの、洗脳みたいなものだよな

よってゆとりを抜けた義務教育以降で後付けの知識をいくら入れ込んでも
理解はできるが納得できないので行動に移せないということも起きるんじゃないかね

ネットとかニートの発言を見ても、どうしないといけないのかは分かっている人は多いんだと思うよ
でも行動には移せない、また移す意思がない

399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:58:39 ID:3hGo7/rh0

アリんこのニートて頭いいんだな
らくして生きてるほうが安全だし、多分長生きするんだろう
働きアリと人生を照らし合わせると、アリも俺も楽しいのか？とホント思うよ

400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:58:43 ID:CLYi+DAgO

自分が手を下すことは気が引けるが、他人の災難には「電柱GJ」とか書き込む
そんなのを優しい人とは言わないと思

401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:58:50 ID:qrI0fGu/0

>>393
お前さ
死んだ後に地獄や畜生道に堕ちて、今よりももっともっと激しく苦しむとしたら
どうする？

402 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:58:58 ID:f/N4THFh0

戦いたくないとか、公平であるべきとか、強い思想があるわけじゃないんだよなあ。

特にやりたいこともないし、仕事は生きていくためにとりあえずやってる。
上司の顔色をうかがうとか、くだらない同調で身内グループを作るとか、
世渡りに興味が持てない。
淡々と仕事をしてたら評価が上がって出世させられそうだが、
同期の中で自分だけ立場が上になったら何となくやりづらいんでひとまず拒否。

金はあるにこしたことはないけど、
世の中いろいろ面倒だし、一生懸命なにかをやろうって気もないし、
安楽死施設があればそのうち世話になりたい。そんな30代

403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:59:40 ID:lXmg27LC0

>>395
相手のほうが変人だと思うよ…。

>>397
援助させる正当さはニートに説明を求めたって仕方ないと思う。
国がしたいようにしてるだけ。

国は奴隷が欲しいだけ。安い奴隷がｗ

404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 11:59:54 ID:VVdCCkzZ0

>>400
ホントにやさしい人は破損した電柱の心配をするのであってＧＪなどとは言わないだろ

405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:00:11 ID:hToGkgKv0

>>395
他の人、特に単発君がその方向の極論を言ってるから
ああいう言い回しにナイーブになってるんだよ。

406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:00:15 ID:N1Awf0nN0

>>380
その太古の中国の美徳は、日本の奈良時代には既に滅んでいた筈。
あれは別の民族・別の国の話なので。

>>395
今は需要に対し労働が供給過剰で、労働しない方が滅び難い
需要ないのに働いても無駄に競争させられるだけ。　将来は労働人口減って変わるかもしれんが。

407 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:00:40 ID:8g11+fVg0

人は知恵を持ったときから退化した。
他人は？とか社会は？と比べだした。
ただ、自分らしく生きていれば健康でいられるのにそれを
曲げようとする。

408 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:01:17 ID:/b1zthLx0

>>393
そのリスクとリターンを考えるには経験が必要だろ。
辛い経験を忘れてるから、また、リスクを冒せるってことさ。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:01:26 ID:+YwX6XYY0

競争社会とか言ってるけれど、結局のところ
労働者に一方的に競争（主にコストカット）を押し付けるという経営者同士の談合でしかないんだよな
なのに誰も叩こうとしない、飼いならされてるってのはこういうことを言うんだろうな

410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:01:39 ID:RT0Qb/68O

派遣のほうが面接きついよ
待つ期間も長い。
競争率ばかり高くていいことないよ

411 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:01:46 ID:oVo0gXU50

他人蹴落としてきたから、
こいつ等生きてるんじゃねーの？
まぁ極論だけどなｗ

412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:01:59 ID:0hKWWcU3O

優しい人間なんて居やしない。そう思ってからはニートしてます

413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:02:23 ID:hToGkgKv0

>>398
単発じゃない人が運動会の話を持ち出すのは珍しい。
あれは一種の都市伝説のようなもので、存在したとしても一部の学校の
ごく限定された場面だけのこと。
ある世代の精神性を完全に変えてしまうほどの影響力はない。

414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:02:27 ID:5YscAmw10

>>406
三国志演義などが作られた北宋の時代12世紀
（芸術全盛　中華文化の絶頂期）
までは残っていたと思う。

何度も滅んで復活したものか
生き続けえてきたものかは知らないけど…

415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:02:52 ID:QhktBHCb0

まあ、ニート、引きこもりでも食っていけるんだから
無理して競争する必要もないってことだろ

競争しなきゃ金も入らない、住むところもないって状況なら
また違うんじゃない？そのうち９割ぐらいは働くと思う

416 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:02:57 ID:lXmg27LC0

>>401
意識とは脳の電気的/化学的信号のパターンに過ぎない。
ハードウェアである脳が機能を停止したなら
死後の意識というのは存在しない。

よって前提が無意味。

ちなみに何によって地獄とか畜生道に転生すると決められるわけ？

>>408
机上計算で近似値が出せる。
その結果に満足している。

>>409
ヒント：スポンサー

417 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:03:06 ID:peg2Fv7n0

みごとに平等の精神が育ってんじゃんｗ
よかったな日教組ｗ

418 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:03:24 ID:8g11+fVg0

ニートを肯定できるのも知性なんだよ、財産。
それを持ってない貧困な猿は柔軟性がなくて
なにかあったら死ぬんだわな。
加害者こそが　恵まれない人　なら、脳みそ改造して
恵まれた人　にしてやれよ。できない？なら
ほっとくしかないわな。
優しさだってニートの肯定だって余裕だって
すべて、知性を持った猿の美徳だよ。それすら
知らない猿がわんさかいて他の猿を傷つけている。

419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:04:23 ID:N1Awf0nN0

>>401
苦しむにはそれなりの物質移動や生体化学反応いうか
何かが必要で、死んで活動停止してしまうと、難しい思う

420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:04:24 ID:tN+oBRNZ0

ある程度の競争は必要だ
だが日本は競争の激しい社会になった、そこで教育から排除するという極端に振れた

そこで起きたことは「向上心の欠如」ということではないか
だからやりたいことがないという人々も増えた

421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:05:05 ID:imVr4yM60

>>397
君、納税という言葉を考えたことあるのか
お布施とは違うんだよ

端的に言えば、税務署が払えと言ってきたものだけ払えば納税の義務は履行しているんだよ
税務署が払わなくていいという分まで払えなんてドンだけ池沼国家なんだよ
あとニート政策はしらんがな、いやなら止めさせろ、それこそ選挙でも何でも

最後に、君、俺のレスちゃんと読んだの？

422 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:05:37 ID:RWA/Ha8T0

明日食べる物もないってレベルまで追い込まれたら否が応でも働くんじゃないの
まぁそこで自殺する奴はそいつの選んだ生き方に殉じたわけだから本望だろう

423 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:05:54 ID:HuT2cUMF0

>>357
国内。お釜じゃないよ。GIDのふりはした。
男も女も興味はないけど生理的性欲があったのでそれが嫌だから根源断った。
ということで今でも社会的分類では男として生活してる。見た目はオカマっぽいというか、それでもスッピンだし、独特。

424 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:06:25 ID:lXmg27LC0

>>423
すごいな。。。

425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:07:02 ID:XzNw+Z0H0

>>422
確かに>>1のは衣食住整っているからこそ言える台詞って感じだな

426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:07:03 ID:YgtRIxCL0

>>422
やけくそで犯罪犯すよ。だからある程度はニートも擁護してやらんといかん。

427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:07:16 ID:B9F85/G80

仕事が辛くても成し遂げた達成感や充実感ってあるだろ。
激務で働いてこそ休日の楽しさも倍増するとおもうのだが・・
ずーと家にいるニートはテレビやパソコンだけしてて楽しいのか？
働いてみろよ、楽しい事もあるぞ。

428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:07:19 ID:wAtTduyj0

でもﾑｼｬｸｼｬして人を殺す香具師より優しい草食動物のような
若者のほうがいいんじゃない？
福祉なんてDQNばっかりで介護する人間が虐待するケースが
多いしさ、優しい若者に介護されたほうが死ぬ間際のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞには
いいと思うのだけど何が駄目なのよ。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:07:22 ID:N1Awf0nN0

>>414
宋の時代なんて結構ボロボロで一休和尚が嘆いてた筈。
そうなった理由が科挙制度で、お受験国は滅びる歴史上の教訓があるね。

430 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:07:39 ID:8g11+fVg0

人間が頑張れば頑張るほど
環境を破壊する、汚す。
主食が行き渡っているのにそれ以上
ぜいたく品を流通させると調子に乗った
猿が悪人になる。
それは社会悪。
ローマ市民のように遊べ。それが
環境に対しての誠意。社会の為でも
あるんだよ。
嫌なら外国に行ってマザーテレサになれ。

431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:07:44 ID:8qIwV6x3O

優しい屑wwww

432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:08:26 ID:qrI0fGu/0

>>416
死んだ後の意識が消滅すると考えてるのならば、別にかまわねｗ
そりゃ無になるんだから、気に病むことは無いわな。

>>423
>男も女も興味はないけど生理的性欲があった
どういう状態かわからん。

433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:09:18 ID:5YscAmw10

>>429
平和を敵国に金を貢ぐ事で「買っていた」のも致命的
文化に関しては素晴らしいけど
社会制度に関しては3000年以上前からろくに進歩していない…

434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:09:25 ID:gW5lMlI50

“優しい”じゃなくて単に“臆病”

435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:09:54 ID:h2vBaQHiO

>>392
つーかさ、仕事でいつでもいいとか、そっちで決めてくれって言われたら
こっちが主導権握れるし助かるって普通思うよな。
受け身でやってたら仕事どんどん増えるし。

436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:09:59 ID:RR5k4FbQO

メディアとかテレビドラマとか
自虐的なやつが多くなってからいやんなったんじゃないの？

いい職場もあるのに

437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:10:11 ID:BXfhcHPMO

わたしは頭だけはフルに忙しいよ

さ、次の敵は誰かな？どこから来るかな？って常に思ってるし
ベーシックに２４時間それだけ考えて身構えてるコーナーが脳内にあるもん
実際三日とあけずにどこからともなく敵はやってくるしねｗ

まあ携帯の画面内にやってくるだけだけどね～ｗ

438 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:10:37 ID:ZDM56EYj0

別に無職でもニートでもいいけど
働いてる人を「会社の奴隷」とか言ってさげすまないで下さいね

439 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:10:49 ID:G/AG1x890

一瞬、この世の中って「地獄」なんじゃないかと思うことはある。
ここって地獄のどこの部分なんだろうとか。

440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:10:52 ID:lXmg27LC0

>>427
それに何の意味があるんだ？
いずれ死んでなにもなくなるというのに。

欲を達成したところで、また新たな欲が発生するだけ。
その苦労と苦痛と、ほんの少しの喜びの繰り返しに
いったい何の意味があるんだろう？

>>432
うむ。

441 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:11:23 ID:wPqZT3/q0

昔はある程度、情報量が少ない分、騙し騙し、夢を持たせることができたけど
今みたいにこれだけ情報が多くなると、即現実だからな

442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:11:34 ID:B8KBBOzR0

これってサイレント・テロだろ？

たしかに、日本っていらねえサービスやらモノ
のために長時間勤務してる。

あふぉくさ。

443 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:12:08 ID:f/N4THFh0

>>427
1日7時間、毎日おにぎりに海苔を巻く仕事とか達成感あるのかなあ。
俺の仕事はもうちょっと変化はあるが、仕事が終わっても疲れたなあ、って感想しかない。
休日も特にやりたいことはないし、ほとんど寝て掃除洗濯して終了。

楽しいこととか、やりたいことがある人はうらやましい。
それも疲れそうだけど。

444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:12:31 ID:hToGkgKv0

>>422
>>1の記事の登場人物のほとんどは職についているわけだが

445 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:12:50 ID:4U+rPG4uO

>>415
それが大きな誤解。
何日も全く何も口に入れずに横たわっていて親に病院担ぎ込まれた友達がいる。
誰かが助けてくれる甘えとかであんなにはなれません。
マジ死ぬとこでもう一年入院中。

446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:12:53 ID:Si9tTPi00

>>307
> なんか、生きるのにつらそうに見える。

あくせく働く親の姿をみてニートになる子供って多いらしいね。
親の世代よりいまの若者のほうが大変な就職状況だからなあ。

447 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:12:55 ID:lXmg27LC0

>>439
この世が地獄だと悟らされないように、『地獄』という概念を作った。

ということだと思う。

448 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:12:57 ID:PIjEOEZF0

ID:lXmg27LC0よ、階段は一気には登れないんじゃないか、一つ一つ登って自信をつけていくことが大事だと思うよ。

449 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:13:00 ID:91bPsDPq0

「人をけ落としてまで生きたくない」という労働観

何その妄想？　別に蹴落とさんでも仕事はできるぞ。
仕事ができて性格良くて出世に興味ない（昇進しなくても不満をもたない）なら、
むしろ重宝されるだろ。

全文とおして怠け者の戯言以外の何ものでもないな。

450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:13:14 ID:qrI0fGu/0

>>440
何の意味もない、欲がなければ苦しむこともない。

もっとも本当に死んだら意識が無くなるのかはわからんけどなｗ

451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:13:15 ID:B9F85/G80

>>421
社会がニートに対してもっと厳しくしなければならないのは良く分かった。
ニートに正当性を持たせようとする人間が存在する事もね。
社会に寄生しているお荷物なんだから少しは自覚して欲しいだけ。

452 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:13:46 ID:RWA/Ha8T0

愚図ね格好つけてるだけで
何も一人きりじゃできない
過保護すぎたようね　
優しさは気弱さのいいわけなのよ
発破かけたげる　
さあカタつけてよ
ヤワな生き方を変えられない限り
限界なんだわ坊や
イライラするわ

453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:13:57 ID:aEfRCZNDO

愛国愛国！！って毎日唱えてたらなんか自分も社会に貢献する仕事をしてるんだなって自信が取り戻せました。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:14:23 ID:QhktBHCb0

>>440
人生に意味ってないだろ普通
死んだ後で誰かがオマエの一生をまとめて書いてくれるとしたら、
編集者が３秒でキャッチーな意味をつけてくれるよ

455 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:14:29 ID:8g11+fVg0

ばーか。
奴隷と言われようとリーマンの達成感があるんだし
なぜそれを他人と比べる？

ニートと言われようとえもいわれぬ優越感があるだろ？
支配されない　という。
なぜそれを〃

思考、感情こそが煩悩だよ、現実を曲げようとする根源。
愚かさは心そのものだ。

だから俺は心を切り捨てて誰の味方にもならない。
究極的に柔軟で、それでいて山のように動かない頑固。
それが賢人の姿勢。

だからそういうことを極めるためにニートしてたわけだ。

現実という壁に自ら頭を打ちつけないように、そんな
愚か者にはならないように、努力してきたんだ。

努力の方向はなにも勤労・納税ばかりじゃない。
知性を高めるのも同等。
物質主義マンセーの愚民らにはわからんことかもしれんがね。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:14:40 ID:4oS3ovnG0

産業形態が大きく変わってしまったことが大きい(´・ω・｀)
昔は親の後を継いだり、仕事といっても農業・商業・製造業などが主だった。
ぶっちゃけ内向型人間でもそれなりに生きていけたし、
結婚は今のような恋愛婚でないことが多かった(´・ω・｀)
しかし現在、そういった二次産業は外国に委ねられる(´・ω・｀)
そして国内ではコミュニケーション力という、最近耳にタコができるほど聞くようになった、
この能力を持っていることが前提となったサービス産業が主である(´・ω・｀)
今の学校教育は高校大学を経てサラリーマンになることをスタンダードとしているが、
じつはサラリーマンこそ特殊な能力が要求される仕事なのだ。
誰にでもできることではなかったのだ(´・ω・｀)
このことに気づかない大人たちはニートたちを努力のできない怠け者とみなしている。
しかし彼らには決定的に能力が欠けていたのだ。
彼らニートにはたして非があるだろうか。
才能のない人間を嘲笑うことは非人道的ではないのか(´・ω・｀)

――ニートは怠けているのではない。怯えているのだ。

457 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:15:01 ID:lXmg27LC0

>>448
いずれ崩れ落ちる階段を上ることに、何の意味がある？

458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:15:39 ID:ZDM56EYj0

働く喜びを知らない人に何を言ってもムダだなあ・・・・
って、こんな事書くとすぐ
「会社に騙されてる奴隷」「愚民」とかレスが来るんだよね

459 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:15:40 ID:8vIGL1su0

一隅を照らすものは国の宝なり　　　小沢政経塾１期生　長根英樹さん
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/84_title.html

明治における政治の一新、五箇条の御誓文
「官僚も武士も庶民も、それぞれの立場で志を遂げ、社会における役割、
　自己の存在意義を実感することにより、人々の心がよどんで腐って
　しまわないようにすることが重要である。」
との意味合いと捉えます。

「今回の政治の一新に当たって、世の万人の中、一人たりとも
　“所を得ない”ようなことがあれば、それは全て自分の罪で
　ある……」
との意味合いと捉えます。

こうした言葉、方針から、福祉施策、弱者救済という発想ではなく、
もっとポジティブな発想、真に豊かな社会のあり方とは…　という
発想からの大きな理念を感じるところです。
社会を共にする全ての人が、それぞれの立場で役割を発揮して
社会にコミットできる状態。それこそが、社会総体としての質、
創造、社会運営の質を高め、同時に人心を腐らせることなく、
無用な犯罪、混乱を招かない治世である、との考え。
自助、互助、公助のバランスを最適化させ、「もらったもの勝ち」
といった様な福祉、公金支出の増大を抑え、前向きに税金を使える
様になるあり方である、との考えです。

皇位を私物と捉えず、ご先祖様達からの預かりものと捉えて、
無私の心と皇統に属するものの互助により受け継いでいくという
万世一系の皇位継承の伝統は、まさに和の心の粋であり、
今後どの様に和の心を活かしていくかという社会のあり方に
関わる問題であると考えます。

460 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:16:24 ID:tN+oBRNZ0

>>422
働かないと思うよ、向上心が欠如しているということは欲がないということだからさ
また序列のある社会に出るのは苦痛なのだから食べ物がない苦痛とどちらが上回るかだよね
だから自殺も選ばないだろう、餓死するか自暴自棄になって暴力に走るかじゃないか

それにこの生き方はそいつが選んだわけではないはずだ
競争しない、序列をつけない、向上心を持たない、選んだのではなく、それしか知らない

他の生き方はどうすればいいのか分からず選択のしようがないのではないか
また、教えられても、もう受け入れることは不可能、もしくは思考そのものを変えないといけないのだから
途端の苦しみが必要でしょう

461 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:16:31 ID:hToGkgKv0

>>451
その一方で法に違反して劣悪な労働環境を作ると褒められる。
近年のチンピラ成功者の伝記の多くがそんな感じ。

462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:16:35 ID:5YscAmw10

>>428
心優しい家畜は野生で生きていけないので世話をして繁殖させないといけない

ムシャクシャすれば噛み付くようなので良ければ
野犬なり野良犬なり狼の子を捕まえてきて育てるだけで良い

今は前者を使い潰している状態
後者が増えてくれば前者が貴重になって保護されるよ。

463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:16:58 ID:WsKHQhhK0

>>450
確かに死んでからの事は
本当に何もなくなるのかすら
ここにいる誰も知らないだろうね

464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:17:06 ID:968WW2Cz0

>>427
じゃあ仕事くれよ、って話だわ。

強い意思を持って就労拒否してるニートなんかいないよ。
新卒時に百社以上回って、圧迫面接で「なめてんのか貴様社会から消え失せろ」と言われたり、
就職したら激しく右肩上がりの成績求められてノイローゼになったり、
土日も含めて終電帰りだったりしてくじけたんだよ。

465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:17:12 ID:lXmg27LC0

>>454
快感原則で動いているだけということでしょう。
快感に関する私の考え方は

欲を達成したところで、また新たな欲が発生するだけ。
その苦労と苦痛と、ほんの少しの喜びの繰り返しに
いったい何の意味があるんだろう？
苦労しないでそのまま死んでいったほうが楽でしょう？

466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:17:22 ID:qrI0fGu/0

>>447
この世が地獄だから、浄土という概念を作った
ということだと思うよ。昔は戦乱や飢餓でなんでもありだもの

>>457
少しポジティブな言い方をすれば、階段を上るという苦しみを経てこそ、
その先に喜びが待っているからだろうな。

その物語を信じるかどうかは別だがね

467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:17:38 ID:N1Awf0nN0

>>433
隣国に貢ぐ国と、お受験国は滅びちゃうね。
それから、政治家が中国と親しくなると、その国は荒れる。

かつてのカンボジアやビルマ。今のアフリカ諸国に日本だね。

468 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:17:39 ID:+WTvo35+O

低所得の奴隷リーマンなんかになる必要はないよ。
東京に移民して来てる地方出身者の資産なし貧乏人は別だけどw
オレらのためにがんばって働いてね(^з^)Chu!

469 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:17:45 ID:8g11+fVg0

頑張るのも生き方。時代に要請されれば頑張らないのも生き方。
何を責められようか？決定しているのは環境だ。
人間は何も決められない。

死さえ人間が決めたことではない。
それについて考える義務さえ無い。

つまらんことやってないで作品でも作れ。
ニュースはすべてプロパガンダだよ、つまらんつまらん。

本当の実力とは真理を掴むこと。
近視眼的な人間社会の常識とやらを守ることでは無いよ。

470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:18:08 ID:b+bFv4yU0

>>427気持ち悪い。仕事などカネだ
>>435禿同。何に怒ってるのかすら意味不明
>>449狂った誇大妄想乙。一人若者が底辺仕事をやるだけで40、50代の方々の仕事を粉砕しているのは常識

471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:18:09 ID:PIjEOEZF0

>>457
崩れ落ちるかどうかはしらないが、崩れ落ちない可能性の方が高いだろうな。
社会との一体感を持っていたほうが楽だな。

472 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:18:30 ID:vPh7G5OR0

>>410
自分はホワイトカラーの派遣でなかったからだれでもいいって感じでした
新しい派遣来ても早い人は数日ながくて半年（平均して2月程度）
1年で10人程度きたけどみんなバックレ同然で辞めていった
自分はきついエリアなのに正社員は比較的な楽なエリアをして立ち話・タバコ
それなのに生産性がよくないと言っている
自分は2週間程度で全部の工程を覚えさせられたのに新入の正社員は3ヶ月経っても
全部、マスターできてなかったし仕事も遅いのに全然怒られない
こっちは更新のとき
「もっと生産性あげないともう更新しないぞ」と言われたのに・・・
休みも週一で半分しかないのに・・・（体重は18ｷﾛ落ちた（；；
心身ともにボロボロになって自分が1月後に辞めるって言ったときは文句まで
言われる始末
愚痴ｽﾏｿ

473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:19:12 ID:RWA/Ha8T0

序列を拒否するって現実的に不可能じゃないのか
日本人に生まれた段階で人間としてかなりの勝ち組だと思うが

474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:19:29 ID:WsKHQhhK0

>>455
＞奴隷と言われようと
この点についだけ

＞心を切り捨てて誰の味方にもならない
そうであるなら、敵に（敵視）なる必要もないと思うよ

奴隷などと言う必要もない

475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:19:50 ID:jVmUPVJdO

どっちかっていうと、蹴落とされたくないのが本音

476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:19:51 ID:WrFp64kj0

人を蹴落としてまでって、単なる言い訳だろこれ。
楽してえ、とか、能力ありませんとか言えないからでしょ。

477 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:20:39 ID:qrI0fGu/0

>>471
＞社会との一体感
って俺には怖気がする言葉だｗ

478 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:20:48 ID:b+bFv4yU0

>>458働く喜びなど資本家の幻想に過ぎない
イラクに派遣されてる州兵だって戦場体験と給料とみなぎる愛国心が今を支えているだけ

479 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:21:06 ID:lXmg27LC0

>>466
前段：なるほど。

階段を上って喜びを得たとして、それが何になるのだろう、という話の
つもりなんだがなー。

>>471
崩れ落ちる＝死　だよ？

480 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:21:38 ID:hToGkgKv0

>>469
この記事は金銭欲や出世欲とは別の無形のものに価値を見出して頑張る話だから
叩いてる連中は金銭欲出世欲やそのための冷酷さという不道徳を指摘されて
必死になってるんだと思ってたんだが。
つまり、頑張らないことではなく、自分たちが見向きもしない無形の報酬のために頑張ることに
反発していると。

481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:22:41 ID:f/N4THFh0

>>458
働くと疲れる。

なかには楽しいこともあるが、現実を直視したほうがいい

482 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:22:55 ID:BXfhcHPMO

まあでもこれだけはわかる
暇と金と持て余してる人間の禅問答に付き合わされる毎日なら
ベルトコンベアで流れてくる物体にシール貼ってる毎日の方が
何だかよくわからないけど　わたし生きてる　って感じはすると思う

483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:23:00 ID:YgtRIxCL0

俺はニートも正社員もそんなに人間的な差は無いと思うけどな。
「人をけ落としてまで」とか言うのは自分を正当化したいからだろ。
「ニートは屑だ働け」ってのも自分を正当化したいからだろ。

何かの拍子に入れ替わったら多分それぞれ同じ事を言うと思うぜ。

484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:23:01 ID:N1Awf0nN0

>>479
身体にいいからだろうな
運動も食欲もそこそこに感激する構造になってなきゃ、衰えて死ぬ。
好きなこというのはそういうもんで。

485 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:23:07 ID:imVr4yM60

>>451
君さ、ニートと呼ばれる連中と向き合ったことがないだろ
彼らの主張する問題点を理解せず、言い訳と称して聞き流してるだけだろ
それでいて彼らを問題視するんだろ

いいかげんニートという言葉に精神的な依存するの止めたら。
もう少し楽に慣れるよ。

といっても、それはニートと呼ばれる連中に働けと主張することと何もかわらんことかもな

486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:23:17 ID:hToGkgKv0

>>478
>>1に出てくる人間は働く喜びを感じていると言ってる

487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:23:24 ID:7VNp15MV0

まあ毎日飯食えて屋根のあるところで安全に寝れてるヤツの戯言だろうな

488 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:24:26 ID:iQ7h/dp1O

おにぎりに海苔巻く仕事かぁ～

俺は生ゴミ収集の仕事してるお
期間契約で

蛆とかゴキブリとかネズミとかいるお
こんな仕事でも今年いっぱいだお(´･ω･｀)
来年はまた無職だお
田舎だから仕事がないお
都会のニートさんは甘えてると思うお

489 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:24:34 ID:KD570ZTN0

>>483
深いというか、頭がいいな
読んでハッとしたわ。おそらくそうなんだろうな。

490 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:24:50 ID:PIjEOEZF0

>>477
君は、おそらく日本社会から逃れることはできないだろう。
だったら、日本社会と一体感を持った方が楽だ。
和して同ぜず？

>>479
精神科、心療内科なんてどう？

491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:25:18 ID:WgRJA5Vk0

なんかさ、誰が社長でだれがニートとか、どうでもよくね？

492 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:25:23 ID:b+bFv4yU0

>>487それなら日本の年間自殺者35000人は何？
あと不審死15万人ﾓﾅ

493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:25:29 ID:qrI0fGu/0

>>479
少しポジティブ教の信者になってみるｗ

階段を昇って喜びを得たら、その喜びが余りにも素晴らしいものだったので
二度三度と味わいたくなる、たとえその前に幾ばくかの苦しみがあったとしても。

というものだろう。

494 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:25:34 ID:NVEj5F110

自分に優しい奴は他人に厳しい。

495 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:25:46 ID:ZDM56EYj0

ん～と
ニートさん達が毎日食べてるご飯は誰のお金で買ってるの？

496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:25:48 ID:lXmg27LC0

>>477
w 同じく。

>>482
そもそも生きてることを私は望んでない。

497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:26:04 ID:4rdnL/Ey0

今の世の中って経済が右肩上がりに成長してた団塊の頃と違って
醜い争いしても得られるものがないんだよな。
それで団塊の上司がボーナスで家建てたり車買ったりしてるのを
見てると何でこんな奴に踊らされなければならないんだという心境にはなる。

498 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:26:22 ID:BXfhcHPMO

>>482
【補足】
経済的に余裕ぶっこいてられない現状で

499 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:26:24 ID:8g11+fVg0

農村が崩壊した地点で、農民的な生き方をする
大多数の羊の生きる道は絶たれた。
あとはニートやるか発展途上国行って
農民やるか？二つに一つ。

ピエロみたいに会社内で立ち回るリーマンの
数は少なくていい。

500 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:26:24 ID:N1Awf0nN0

>>489
正社員も公務員も、組織に寄生して生きてる奴が大半で、自立してないからね

501 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:26:46 ID:6oYdOdBi0

(´･ω･｀)人を蹴落とすも何も、お前が蹴落とされて踏まれてんだよってーの。

502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:27:10 ID:i5dL8UjWO

>>485
ニートなんかと向き合う必要がなぜあるんだ
日本国憲法で勤労と納税の義務がうたわれているのを無視してる連中なんだから、日本にいるかぎりこいつ等に基本的人権はないだろ
つまり死ねばいいって事

503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:28:02 ID:b+bFv4yU0

>>494確かに。バブル後のリストラ初期には
同僚を解雇しまくった責任で辞めるバカ上司が結構居たな。

クソ社長と無能役員の責任なのに・・・・・・・・・

504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:28:09 ID:QhktBHCb0

>>465
快楽原則みたいな刹那的もの以外にもいろいろあると思うんだが、
仮にその言葉の中だけで言えば

>繰り返し

が重要で、その意味はあまり重要じゃないってことなんじゃね

505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:28:31 ID:lXmg27LC0

>>490
ショーペンハウアーは精神病じゃなかったぞ。
ニーチェは狂ったが。

あと、すでに通ってます。

>>493
それを繰り返していったら、階段に穴があいてたり、
段差が高くなってたりするんだよな。

>>498
何をいまさらこんなスレに来て言ってるんですか。

506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:28:33 ID:M/KIzuSQO

>>478
お前働いたことないからその喜びがわからんのだろ。

働いた事による達成感、充実感は確かに存在する。それがわからないって事は労働した事がないって事だ。

507 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:29:26 ID:tN+oBRNZ0

日本の教育は見直すべきだよ、人間は聖人君子ではない

動植物を殺し摂取する、地球の資源も使う、糞尿を垂れる、異性と混じ合う、モノも金も欲する
そして地位も名誉も欲しがるものだ

人間は煩悩の塊なんだ
それをまずは素直に認めたうえで理想を求めようということではないか

そこを踏まえずに理想だけを抜き出したら、今の人間は存在自体が邪悪でしかない
そして消滅することでしか理想は実現できないよ、それでは本末転倒だ

なおかつ人間が消滅したら、この世から欲は消え去るのか
野生の生物には本能的に食欲、性欲、生存欲があるわけで消え去るわけがない

それならば地球上の生命をすべて消滅させれば理想の楽園となるのか？
それこそ人間のエゴだ、似非でしかないよ

508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:29:52 ID:uV9FGmG7O

>>501
(´･ω･`)人なんて自分以外いねーがな

509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:30:07 ID:smh31SIa0

ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson7.html

なんか、冷静な分析だ。
この人とは気が合いそうだ。

510 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:30:10 ID:qrI0fGu/0

>>490
俺が日本から書き込んでるとは限らんぞｗ

というのはさておき、一体感があるフリをしてるだけで
タガが外れたらすぐいがみ合い罵り合い避け合いになるんじゃないのか
お前だって便宜的に「一体感」を持ってるだけで、心から喜んで
日本社会とやらと一体感を持ってるわけではなかろう？

511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:30:12 ID:N1Awf0nN0

>>506
その働く職場には、何もせず高給で太る馬鹿がいるのれす。

512 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:30:17 ID:EsIQ0eKM0

少なくともこのスレのニートは>>１のいう「優しい」ニートではないと思う。
妙に攻撃的だし。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:30:34 ID:lXmg27LC0

>>504
ではその繰り返しの苦痛や苦労と、喜びとの重み付けが
私と他人では異なる、ということかな。

快感原則は刹那的ではないですよ…

514 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:30:50 ID:ZDM56EYj0

どうせ死ぬのにって思うのなら
今すぐ死ねばいいのに
何で生きてんの

515 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:31:05 ID:gP0hW2190

これ、教育も原因だと思う。
競争は悪いもんじゃないのに、蹴落とすって感じちゃうんでしょ。
生きる力が弱くなったなぁ

516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:31:05 ID:b+bFv4yU0

>>506派遣社員舐めんじゃねえ！頃すぞ！
働く喜びなどとキモい事を言うのは日本人だけだ。

アメリカ白人で欲望塗れのパワーゲームに適応できないのは軍人やってる皮肉

517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:31:32 ID:imVr4yM60

>>502
まだやるのか
勤労って何ですか？
納税って何ですか？

君がどれだけ否定しても、勤労・納税の義務の不履行なんかで
彼らの人権を否定できんのよ。
それ以前に不履行なんてしてないからさ

まさしく社会に不満があるのなら自分が変われだなｗ

518 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:31:42 ID:6oYdOdBi0

>>508
(´･ω･｀)お前がいるのはタン壷の中だ。中国秘蔵の品だぞ。

519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:32:03 ID://jZACY50

>>マイホームや老後のために働く生き方には魅力を感じない。
　でも意欲はある。自分に向き合い、仲間と支え合い、無意味な競争にさらされない。そんな仕事を
　追い求める。

これはわかるな・・・・もの心ついたときからこんなこと思ってるよ

520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:32:04 ID:WsKHQhhK0

>>511
それについて一つ言うとすれば
その人は果たして最初からそうであったのか？
だね

521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:32:10 ID:BwEunJOVO

別に働かなかろうが、親のスネをかじって暮らそうが別にかまわんし文句も言わん。
しかしそんな自分を正当化したり、社会の方が間違ってるなどというな。

これは社会人にも同じ事が言えるが。

522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:32:53 ID:lXmg27LC0

>>506
任されて、仕事して、、大量にまかされて、残業してやって、
リタリン飲んで精神壊しましたが何か？

>>514
本能的な死の恐怖。

523 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:32:59 ID:wPqZT3/q0

「人をけ落としてまで生きたくない」って、どういう意味なんだ？
単なる競争が嫌ってことか、人を騙して利益を得るような卑しい職業が嫌なのか

524 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:33:38 ID:bcapulGAO

転職繰り返した挙句にニートを3年経験した。学んだ事は自分が変わらなければ、何も変わらないと言う事。自分が変われば、周りの環境はガラリとかわるぞ。

525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:33:59 ID:w8Gi+j6EO

人を蹴落とさずとも
蹴落とされて誰からも期待されず静かに暮らせばいいじゃないか

吉良善影のような生活を送りたいわ

526 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:34:01 ID:4U+rPG4uO

>>483
それ言ったら全てはそうよ。
何かの拍子に立場が入れ替わったら、今自分が責めてる相手と同じ言動を自分もする。
政治家を叩く市民も、犯罪者を責める一般人もさ。
特に事故や訴訟の被害者と加害者なんか、いつ自分がどっちになるか紙一重でしょ。
被害者は相手に誠意がないとか責任逃れしてるとか散々言えるが、そういう奴が自分が加害者の時はどれくらい誠実で無抵抗なのか見てみたい。

527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:34:08 ID:/b1zthLx0

今でも覚えているよ。
初めてアルバイトをして、親以外の人から給料をもらったときの嬉しさ。

528 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:34:32 ID:5YscAmw10

>>499
つ野生化

犬として生きられないなら狼に戻れば良いじゃない！

>>502
同時に健康で文化的な生活を営めるようにする義務が…

529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:34:36 ID:7VNp15MV0

自分の境遇の悪さを社会や政治のせいにしてるヤツはヤバイ

530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:34:42 ID:qrI0fGu/0

>>522
それは自分という存在や自分の意識が消え失せる（かもしれない）ということに対する恐怖か？

531 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:35:06 ID:1RuLDR3YO

親が死んだら働くしかないから今の内にいろんな仕事をやってみなよ。
年をとってから職歴なしで何も出来ないんじゃあどうしようもない。

532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:35:07 ID:QhktBHCb0

>>513
そういうことかね

オレなんか自分の人生の意味なんて地球が回っている意味とか、
そこに木が生えている意味ぐらいにしか関心がわかない

533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:35:15 ID:lXmg27LC0

>>520
今から入ったとして、その立ち場に立てるとは思えない。
いや、会社社会ってそういうものでしょ？ｗ

>>530
それはない。
むしろ動物としてのヒトの本能。

534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:35:14 ID:WsKHQhhK0

>>514
俺は「どうせ死ぬのに」とは言っていないけど
将来の為に一つ聞きたい
老衰のように特に誰かに迷惑を掛ける事もなく、悪い事でもない死に方を教えて欲しい
日本が希望により安楽死を認めてくれたら可能だと思うのだが
今の日本では好きに死ぬ事は出来ないと思うのだが
俺も今は健康で働けるし、楽しいから死のうとは思わないけど
歳を取って苦痛が方がはるかに大きくなったら死んでもいいと思っているんだ

535 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:35:43 ID:GdQgmy2g0

>>515
精子としておかあちゃんの膣に進入した時から
同じ幼小中に入れなかった奴、同じ高校大学受験して落ちた奴。
物凄い生存競争を生き抜いて来た実績がちゃんとあるのにな。

536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:36:03 ID:vPh7G5OR0

>>523
光通信系に新卒内定もらってたけど2ｃｈで内情知って辞退しました
それで既卒→ニート→派遣→ニート

537 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:36:10 ID:8g11+fVg0

>>528
うん。だからニートを責める人は、羊から狼になることを
容認すべきだと思うんだよね。つまり、自分が襲われろ、と。

538 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:36:23 ID:p2FkbS1L0

野生の世界でも、他の動物を蹴落として生き残ってるよな。
蹴落とそうとしないのは、その方が自分に有利になる場合だけ。

539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:36:31 ID:hToGkgKv0

>>523
どう見ても後者だろう本人は資本主義下で働いてるんだし

540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:37:20 ID:lXmg27LC0

>>532
重み付けが違うわけだから…話が食い違うのも当然です。
快楽を優先したい、というか、快楽をより印象に残すことができるのなら
どうぞ競争社会で生き抜いてください。

541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:37:28 ID:WsKHQhhK0

>>533
今からって話だとわからないね
前提があまりに違いすぎてしまっているから
言いたかったのはその人だけ特別であったのかという事

542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:37:39 ID:hToGkgKv0

>>538
同じ種の間では愚直なまでの協力を見せる動物もいる

543 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:38:17 ID:8g11+fVg0

>>527
俺は7千円貰った。でも多すぎた。
たぶん、今のリーマンは分不相応に金貰いすぎている。
それが不幸＝無知の原因だ。

544 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:38:38 ID:QNg8VjRsO

働かなくても飯を食える、遊びに行ける、引きこもっていても生きていける。
豊かすぎるんだよこの国は。
ゆるい時代に生まれてきて、我慢や共有、慕う事や譲り合いを学ばす育ち、自分が他人から疎外、拒否をされることに臆病になり、甘い汁だけをすすって生きる。

こんな国になっちまったのが悪い。

545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:38:47 ID:vefZr7N30

>>534
ところが年を取っていくと総じて刺激に対して鈍感になるから、
苦痛に対しても鈍感になる

546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:38:53 ID:ZDM56EYj0

>>522
「出来ないものは出来ない」ってはっきり言う事も必要。
おいらは最初これが言えなかったけど、言えるようになりました。
いや、言わなきゃ駄目だなと思って。。。
>>534
つ樹海

547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:39:07 ID:geuhK4khO

社会人になってから蹴落とすって感じたことないなあ。
どちらかといえば、自分の職種は協調して作業を進めることが多いし。

548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:39:25 ID:5YscAmw10

>>538
偶に変わり者は居るけどね

シカを育てる雌ライオンとか
他の雄の子どもでも殺さずに面倒見る雄ライオンとか

549 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:39:35 ID:OTCZstCm0

ニートにはニートなりの生き方と言うものがあるのだろう
それにどんな意味があるのか？
分からんけどね

550 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:39:39 ID:wPqZT3/q0

>>539
そうだよな、ここ見ていると、どっちの話かわからなくなる

551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:39:47 ID:yjqMM0gb0

ここに書き込む貴方は、誰かに自身を認識して欲しいという欲があるのでは？

生きててもしょうがない、蹴落としてまで働く気がない、＋『ボランティアなんて面倒臭い』
もっと社会に出れば楽しいこと一杯あると思うよ

552 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:39:49 ID:WsKHQhhK0

>>545
それはありうるね
でも、そうなったらそれで構わないと思ってる

553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:39:57 ID:smh31SIa0

なんか勤労の義務を持ち出して、
必死にニート叩きをしている勘違い君がたまにいるみたいだけれど、
日本国憲法をちゃんと最初から読み直すことをオススメする・・。

554 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:40:05 ID:lXmg27LC0

>>546
いや、精神病院はいりましたから。
当然クビですわ。

その後ニートｗ

555 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:41:00 ID:WeFtxVka0

>>525
吉良は勝ち逃げができたから。安泰な人生はその先にある。
社会でも同じです。

556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:41:35 ID:EsIQ0eKM0

>>１で言われている気の弱そうなニートがいいそうなこと
「嘘の自己アピールまでして就職したくない」
就職氷河期の頃は、優秀な奴は別として、凡人以下はハッタリを効かせられない
と就職難しかったからなあ。

557 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:41:36 ID:8g11+fVg0

大きな視点で見ると、日本にいるということは
発展途上国の人達の富を吸い上げているから
だから乞食やっていけるということで、
他人を踏みつけにして！　と言うけど
ｵﾏｴﾓﾅってことです。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:41:40 ID:qrI0fGu/0

>>522
それは自分という存在や自分の意識が消え失せる（かもしれない）ということに対する恐怖か？

>>533
動物としての人の本能とは、要するに生態が自分を護ろうとする本能のことかね
ボールが飛んできたらとっさによけるとか
まあそれもお前の人の本能の部分が「この世から消えたくない」と思ってるからかも知れないが

>>535
生存競争じゃなくて、譲り合いに騙されただけかもしれないじゃないかｗ

559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:42:14 ID:WsKHQhhK0

>>546
樹海は回答になってないよ
自殺が認められていない以上は

560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:42:21 ID:f/N4THFh0

高倍率の人気企業に入って、出世競争に勝ち残って、金持ちになる。
今は社会全体としてこういうわかりやすい目標が無いし、
大多数には達成が無理なこともわかっている。

とりあえず仕事してるけど、頑張るのって疲れるし、
やる気という点ではイラクで自爆テロしてる奴の方がよほどある。
こっちは死ぬのも面倒だ。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:42:27 ID:N1Awf0nN0

>>547
蹴落としてる人は意外と気付いてないものだな

562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:42:32 ID:968WW2Cz0

>>465
要するに「考えたら負け」ということだわな

563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:42:59 ID:lXmg27LC0

>>551
だからその楽しさに何か意味があるのか
また
欲を達成したところで、また新たな欲が発生するだけ。
その苦労と苦痛と、ほんの少しの喜びの繰り返しに
いったい何の意味があるんだろう？

>>558
＞動物としての人の本能とは、要するに生態が自分を護ろうとする本能のことかね
そのとおり。

＞まあそれもお前の人の本能の部分が「この世から消えたくない」と思ってるからかも知れないが
ただ理性で考えてみれば、死んだほうが楽ではあるｗ

564 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:43:19 ID:tN+oBRNZ0

ああそうか、ここ見て気づいた

今の受験というのが人生において最大の目標になっているのかもしれないね
だから10代で目標を達成して後は何をしていいのかわからない人っているんじゃないのか
なおかつ10代で疲れ果ててしまい、社会に出ても適応できない

なんのために義務教育が存在し何年も学習していくのかということ自体が不鮮明なのかな
また社会に出てからがスタートなのに、その前にゴールに辿り着いた感じになっているので
再スタートするのはより厳しく感じるのだろう

そして目標設定ができないので果てしない人生と映り悲観するのかね

565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:43:20 ID:/b1zthLx0

>>550
すまんが、利益優先していない営利企業を教えてくれ。

566 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:43:21 ID:1RuLDR3YO

蹴落とすのは出世を賭けた競争の時だけだろ。
バイトでもやればそんなことに悩まされずに済むよ。

567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:43:36 ID:7VNp15MV0

「人をけ落としてまで生きたくない」って何気に上からの物言いなんだよな。
実際は「落とされて傷つきたくない」ってことだろうけど。
プライドと傷つくことだけは一人前なんだよな

568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:43:43 ID:hToGkgKv0

>>550
前者だと想定して１人で頭に血を上らせてる奴がスレを伸ばしてる

569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:44:14 ID:lwfUsDauO

人を蹴落とすって

素で自分らが最下層だって気付いてないのかな？

570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:44:32 ID:ZDM56EYj0

>>554
精神病院に入る前に「出来ません！」って言えたらよかったんだよね・・・

>>558

○　　・～＜どうぞどうぞお先に
↑　　　・～＜いえいえ、あなたがどうぞお先に
卵子

こんな感じ？

571 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:44:45 ID:QhktBHCb0

>>540
競争の目的は快楽追求だけじゃないんだけどね
競争の結果としての主体に対するリターンはあくまで副次的なものにすぎなかったりするからさ
常に「自分」を主語で語っちゃうと循環プロセスにしか見えなくなっちゃうでしょ

572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:44:59 ID:968WW2Cz0

>>563
高尚な意味などない。
働く原動力ってのは結局のところギャンブル、酒、煙草、女

573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:45:01 ID:qrI0fGu/0

>>558
は前のレスまでコピペしてしまった

>>563
理性と本能が違うから苦しみが生まれる、、、といういつもの命題ですな

574 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:45:09 ID:8g11+fVg0

すべてを無常に感じる。。死を感じるというのも
一つの財産なわけです。鋭い感性の賜物なのです。
しかし、生まれながらの優等生のエリートはどうでしょう？
そんな感性育てる間も無く、生きているのです。
傍若無人のモチベーションは、無知だからこそ
発揮できているのです。いったん、気づいたらどうでしょう？
エリートの地位にいられなくなるはずです。
すべての物は同一です。荘子を読みましょう。

575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:45:14 ID:cHAyYmS70

穀潰しからクラスチェンジ出来るのは奴隷だけだからな。
頑張って奴隷になりましょうってのは気が滅入るだろう。

576 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:45:31 ID:hToGkgKv0

>>565
日本語でおｋ

577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:46:19 ID:c+boCazG0

結局蹴落としていかなきゃならない世の中なんだから
格差社会がどうたらこうたら騒ぐのが間違ってるんだよな。
そもそも本質的に人間社会は格差社会なんだから。

578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:46:52 ID:b+bFv4yU0

>>572そんなキモい原動力なら欲しくない

579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:46:56 ID:RWA/Ha8T0

労働賛美ってキリスト教の教えなんでしょ？
日本はキリスト教国でもないのに資本主義だけ輸入しちゃったからおかしくなってるんじゃないの

580 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:47:00 ID:lXmg27LC0

>>571
競争そのものが目的になるということか。
なるほどなー。

>>572
酒は飲めない、ギャンブルはどうせ負ける(期待値はマイナス)、
タバコは習慣性毒物、女はリスクが高くオナニーで十分。

581 ：332：2007/09/13(木) 12:47:03 ID:muUfC2e80

人間の思考に感情は切り離せない。
何か考えるたびに快不快を判断基準に脳機能を調節している。
こいつをリセットすると新しい思考が開けてくる。

582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:47:25 ID:OTCZstCm0

蹴落とすと極端な考えに傾くのおかしいだろう
人間は別に極限の中で生活しているわけではない

583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:47:41 ID:yjqMM0gb0

>>563
だったらお前は何を伝えたくてここで頑張ってるんだ？
そもそも頑張ってるんじゃなくて、自分の意見に同調して欲しいだけなのか

584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:47:41 ID:qrI0fGu/0

>>572
＞働く原動力ってのは結局のところギャンブル、酒、煙草、女
ギャンブルにも酒にもたばこにも女にも興味のない俺には働く原動力など無いというｗ

というか酒や煙草やギャンブルなど何が楽しんだか

585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:47:49 ID:5+nEY3cOO

今の世の中、「優しい」若者が増えたという解釈は間違えている。
「内に憎しみを溜め込んだ怠け者」が正しい。
現に平日の2ちゃんのこの板が、そういう心理のﾆｰﾄひきこもりで賑わっているのが証拠。

586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:47:57 ID:Z3h0JOJM0

蹴落とすって考えがぬるすぎ
今の生活はどんな程度であれ誰かの犠牲のもとに成り立っている自覚がないのか？
どんなしょーもない親に育てられたんだ？

587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:48:12 ID:1RuLDR3YO

>>565
非営利企業とかいうやつか？
俺の職場では赤帽くらいしかこないな。

588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:48:24 ID:JWtzCEsO0

「優しさ」というよりは「弱さ」だと思うんだけどなぁ。

589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:48:33 ID:K6kBEn5L0

>>551
実際は別に楽しいことなんか無くね？
仕方ないから折り合いつけて何とかやってるだけで

590 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:48:41 ID:KG/t5VRd0

会社で、蹴落としあってるのは同僚同士で
いかに下を作ろうとしているかなんだもの・・・

こうゆうの好きでないから、蹴落とされてばかりなのか

591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:49:03 ID:bdK8zNdQO

ニートとか引きこもりとか毎日何してるのかな？自分は毎日休みだったらどうしていいかわかんねーよ。
よっぽど多趣味か思考が停止してるとしか思えない。
そんな無駄な時間使うなら働けばいいのにね。もったいないね。
ニートも引きこもりもみんな軽く心の病なんだろうな。
まあ気の毒だ。早く治して社会復帰できるといいね。

592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:49:08 ID:4U+rPG4uO

ニート叩きの奴らに忘れないでほしいことは、今自分がそうやって仕事しながら生きる道の途中で誰かを滅茶苦茶に傷つけ、傷つけられて鬱などでニート生活を余儀なくされてる者もいる。
わかるか？
無自覚に誰かを傷つけて生きてる無神経なお前の被害者なんだよニートの一部は。
自己中は駄目とか綺麗事言ったり自分は罪のない善人だと言い訳しないならいいよ。
極端なこと言わせてもらえば、犯罪者も一般人も加害や残酷さに大差ないんだよ。

593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:49:16 ID:lXmg27LC0

>>573
そうです。

>>581
えと、ボートなんちゃらで虐待されろと？

>>583
説得力のある反論を期待してるｗ

ちとコーヒー淹れてくる。

594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:49:25 ID:OTCZstCm0

>>580
体にとって有害であることでも
その人にとって意味があるのなら良いじゃないか

595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:49:43 ID:8Uf4rqP00

ビジネスというのは人を蹴落とさなくても
人と共闘して共に栄えることができるものだ。
競争社会→他人の蹴落としとしか考えられないのか？糞ニートは

596 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:49:47 ID:6VELqt3D0

人それぞれだけど
他の人にとっては普通の事でも本人にしたら極限状態の事柄かもしれん

597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:49:57 ID:AT7ZV+asO

>>1の連中は、老後に自分の人生を振り返り死ぬほど後悔すると思われ
若い頃の努力を怠った奴が老後を幸せに暮らせるなんて事は、今時マンガの世界でもありえない

598 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:50:14 ID:LukoH3ra0

Win-Win　の関係へ

599 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:50:18 ID:RWA/Ha8T0

自分でNPOとか起ち上げればいいのにって思ったら>>1はそういう人たちなのね

600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:50:23 ID:ZDM56EYj0

>>559
認められてないから自殺しないの・・・
自殺って現状、犯罪行為ではないと思うんだけど・・・
どうしても周りに迷惑掛けるから？遺体捜索の人手とか？
ニートさんて不思議な思考回路してるんだね・・・
>>589
俺には楽しい事、けっこうあるけど、
それを書くと「くだらねえ」ってレスが来るのが目に見えてるから書かないけど。

601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:50:33 ID:JWtzCEsO0

蹴落として昇った後、拾ってやる事も出来るようになるんだけどね。

602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:51:07 ID:EsIQ0eKM0

＞つけられて鬱などでニート生活を余儀なくされてる者
このような者はいない。ニートをやってるのは全部本人の意志。
本人が決心さえすればニート脱却なんてすぐできるんだ。

603 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:51:17 ID:5YscAmw10

>>595
足りない　時代ならね

取りあえず物を作れば売切れるまで売れる時代なら
物を作ればそれで共に栄える事が出来る

しかし余る時代なら…

604 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:51:23 ID:8g11+fVg0

国際社会でまぁまぁ勝ったということは、
国内にかわいそうな人がいなくなった。
日本自体が貴族階級、天空の城ラピュタ。
なら、下界に下りて指導者やるか
ラピュタの中で馬鹿にされるか二つに一つ。
ラピュタ内は飽和している。

605 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:51:29 ID:gP0hW2190

親がさ、追い出せばいいんじゃない？
居心地いいから、こんな事言ってる余裕あるわけで。
これから先の日本を考えたら、競争力無いと淘汰されちゃうよ。

606 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:51:42 ID:wAtTduyj0

>>588
「可愛いスズメさんを殺す農家の人って残酷！許せない！」

と言ってた無職ニートがいました。

607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:52:41 ID:/b1zthLx0

>>1
>>リサイクルショップの経営者は「社長だけ高い給料もらうなんて、
>>オレには無理。一緒に働く人からどう見られるか考えたら、
>>耐えられないもの」と言った。

俺が社員だったら、こんな会社絶対イヤだね。
だって、社長が社員と同じ給料だったら、いくら頑張って働いても
給料はみんな同じで、上がらないわけだろ。

そんな会社でモチベーションは上がらんよ。

608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:52:50 ID:dYtAWCEF0

ニート叩きにひどいレスが多い
競争社会によって心を壊してしまったのか・・・

彼らもまた、被害者なのだ

609 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:52:54 ID:OTCZstCm0

>>595
つまりね
精神的に自分を追い込む思考にとらわれている人ってのがいるわけだよ
現実はもっと甘いのに必要以上に考えるのがね

610 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:53:03 ID:qrI0fGu/0

>>601
そりゃあ随分と傲慢だな

611 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:53:10 ID:smh31SIa0

>>579
ブレーキ（神様）のいないのに、アクセルだけあるってのは、悲惨な部分があるかも。

612 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:53:29 ID:vefZr7N30

>>571
難しい話っぽいけどなんとなくわかる
自と他は常にセットでしか存在しえないのに、自のみに意味を見出そうとするから空回りするような気がする

613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:53:52 ID:R2HG1dE+P

あどぅも武田鉄矢でぃす
はい皆さん御一緒にぃ
「求めないで優しさなんか」
「臆病者の言い訳だから」

614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:54:25 ID:WsKHQhhK0

>>600
認められていない事を良しとするのも変だと思うけど？
それを言ったら違法でなければ何をやってもいい事になる？
ならないでしょう？

まぁレスした人を全員ニートだけ決め付けている
あなたに質問した俺が間違っていた事に気づきました

615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:54:26 ID:hToGkgKv0

>>609
同意

616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:54:46 ID:3hGo7/rh0

＞別に蹴落とさんでも仕事はできるぞ

こういう奴は>>1の予備軍１確だな
おまえが蹴落とさなくても、相手が46時中狙ってるつうの
まあ意識がないつうことは狙う価値の無いクズなんだろうけど
外国人なんか全てを捨てて働ききてる。日本に仲間意識なんか全く無い
常に競争意識、上昇意識をもてない奴は間違いなく淘汰される

617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:55:11 ID:+RXKGNnO0

競争社会だから知らず知らずのうちに誰かを蹴落としているのかもしれない。
でも故意に誰かを蹴落とそうと思うのはあんまり心地よくないな。

田舎の商店街でレストランを経営しているので
同業他社の人とも飲む機会があるけど、
うちの商店街の連中は、同じ商店街の仲間のレストランの経営が苦しいときは、お客さんに「うちのハンバーグもおいしいですけど、あそこのハンバーグも凄い美味しいんですよ。」などとさりげなくアピールをするなど、蹴落とすどころか助け合うよ。

618 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:55:12 ID:G/AG1x890

武田鉄矢うぜえ

619 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:55:23 ID:vuQqhsmuO

>>1
じゃあ死ねとしか言いようがないな

620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:55:37 ID:4IDQUVblO

蹴落として勝ち上がって行くプロセスが楽しいんじゃないか

621 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:56:14 ID:tN+oBRNZ0

社会やその競争を理由にしても本質ではないと思うんだよな
日本での競争が嫌なら他の地域に移動すれば良いだけでしょ
それなのに引きこもるということは競争に脱落したのではなく「意思がない」からではないか

また、はやく大人になりたいや、はやく社会に出たいという意見を見かけない
そもそも大人になりたいや社会に出たいという意思がなければ、そちらの方へ行くこと自体が苦痛だよね

622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:56:32 ID:1aRnxfPw0

人に蹴落とされるかも、というプレッシャーに耐えられないだけだろ。

623 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:56:35 ID:OTCZstCm0

>>616
このように強迫観念を持って生きている人がいるんですよ
自分の考え方が現実世界とくらべて極端ではないか
考えてみる必要があるのでしょうな

624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:57:08 ID:JWtzCEsO0

もしかして「蹴落とす」てのを、
「策に嵌めて失墜させる」と勘違いしてんじゃねーの？
「勝ち取る」に言い換えたほうがいいんじゃないかな

625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:57:20 ID:vefZr7N30

>>565
いくらでもあるよ、そういう企業
企業が営利を目的に存在しているというのは、法的な建前としては絶対だろうけど、
結局、中の人達は生身の人間だから、金持ちの道楽みたいな企業から、
毎年毎年赤字を垂れ流しても価値観を変えない会社もある。

626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:57:31 ID:ynaGNMQY0

家族食い殺して生きてる分際でキレイゴト言ってるな

627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:57:33 ID:KG/t5VRd0

自分を鍛えて上だけ見て上がっていくのは出来るんだけど
他人を蹴落として下に突き落とした結果上がるのは苦手なの
優しくてわるかったな(´；ω；`)

628 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 12:57:36 ID:8g11+fVg0

人は二極化しているのです。
快楽を受け取り罪を犯す、行動派と
快楽を受け取らず罪も犯したくない、理性派が。

それは生き方の違いです。もともと
性質が違うのです。

前者は、情け深くて金を稼いで罪を犯している。
そういう生き物なだけです。
行動　するので、人の批判もします。

理性派はそういう批判すら、することに躊躇します。

629 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:57:51 ID:ElzwG6V8O

蹴落としたくないと思うのは勝手だが
それによって蹴落とされていくことは覚悟しないといけない。

630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:58:38 ID:4U+rPG4uO

>>602
こういう精神病に無理解な奴が多いのも傷をさらに深める。
精神病が本人の意志とは、足が悪くて走れないのも本人の意志と同意語。
わかるか？
自分の意志で心が動かせない状態なの。
だから無理に頑張ったら悪化するんだよ。
甘えだとか怠けだとか頑張れとか無責任に言ってはいけない。
あくまでもニートの一部の話なのは承知。

631 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:58:59 ID:8IX7yDk9O

断言するが只の方便。
蹴落とすことなんか無理だもん。
こいつらは蹴落とされるのがこわいだけ。

632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:59:35 ID:QhktBHCb0

>>580
>競争そのものが目的になるということか。

まあそういう人もいるけどさ、
例えば自分が競争して誰かがハッピーになるとして、そしてその人を見て自分がハッピーに
なるとしたら、その中で「自分が」主語になるところだけを取り出すと
自分が競争→自分がハッピー
の繰り返しにしかならないでしょ
そのときに他人のハッピーはどこへいったんだと、そこに目を向けろという感じ

633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:59:39 ID:5+nEY3cOO

ﾆｰﾄひきこもりが本当に欲しいものは、仕事じゃなく同情と働かなくても暮らせる環境だろ？
「自分達は被害者」と思っているかも知れないが、世間はそう見ていない。
だから馬鹿にされるんだ。そういう無自覚なﾆｰﾄひきこもりと2ちゃんが合体すれば正に「鬼に金棒」だな。
傷を舐めあって日々過ごせるから。

634 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:59:47 ID:JWtzCEsO0

>>630
ちょっと待て、
鬱で無職は分かるがニートは違うだろ。
自分の意思で働かない人をニートと言うんだろう？

635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 12:59:49 ID:hKfgiBKM0

>>626
ま、実際は他人を蹴落とすどころか、親兄弟の人生
踏みつけにしてでも楽したいというのが本音だ。

636 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:00:09 ID:WqEC9Rtd0

なんで精子たちは一生懸命競争してまで人間として生まれてこようとしたのか
実は死んだ後は更なる苦しみが待ってるからなのかもしれない（その逆も然り）
そして今努力すれば死んだ跡も魂は受け継がれ次生まれてくるときも
やはり努力するから延々と勝ち組は勝ち組のまま輪廻転生するのかもしれん

真実は誰にもわからない

637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:00:26 ID:smh31SIa0

>>529
君は、家族だんらん法だかで更に幸せになることが出来るだろう。

自分は真っ平御免だけどねｗ；

638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:00:29 ID:+RXKGNnO0

>>623
というか>>616のような考え方を持ってるやつじゃないと
上にあがっていくのは難しいぞ。
なんも考えないで利益を稼げる奴もいるけど
競争意識があるやつの方が利益を稼ぐ意思が強い。

そういう生き方をするのも幸せだし
そういう生き方が嫌なやつはのんびりと仕事をするのが幸せなんだろうな。
ただ、競争心がまともな方向へ動けばいいのだが
自分の努力で回りを引き離すのではなくて
相手の弱みを握ったり、悪評を流すなどをして
相手を蹴落とすことでしか、自分の地位を確保できないようなやつは
個人的には嫌いだ。

639 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:00:50 ID:tN+oBRNZ0

競争とか蹴落とすとか視野狭窄ではないか
基本は物々交換だよ、そして貨幣が代替しているだけだ

また人としてこの世に存在していれば何かしらの物々交換をしているわけで
そこから逃れることはできないよ、後は手段が違うだけだ

640 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:01:02 ID:RWA/Ha8T0

税金も払わずに暮らしてるってことは泥棒と同じなんですよ
自宅の周囲の道路をこんな風にされても文句はいえないってことです
ttp://cap.from.tv/jlab-fat/s/fat1189656044990.jpg

641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:01:02 ID:7VNp15MV0

自立できないのを他人のせいにしちゃいけない

642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:01:13 ID:F5Cs0ycGO

どんだけ理屈をこねようが、ただの怠け者の屁理屈にしか聞こえん。
働かざる者食うべからず！

643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:01:19 ID:et307Li1O

>>602

早く外に出ろよｗ
ニートくん

644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:01:21 ID:wBD3FzBc0

いろんな業界、いろんな企業があるから一概には言えないね

645 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:01:21 ID:LR2fw8T90

人を蹴落とせるほどの才覚が自分にあると思っているあたりが凄すぎる。
どう見ても蹴落とされる側だろwww

646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:01:24 ID:hToGkgKv0

>>624
で、その程度のことは>>1の登場人物もこのスレのわれわれ少数派もわかってるのに、
少しでもそういう要素があると許せないという純粋まっすぐ君が大勢でスレを伸ばしてる。

>>577の単発君の言葉
「結局蹴落としていかなきゃならない世の中なんだから」
これがある種の人々にとって猛烈に中二病的かっこよさを感じさせるからだと思う。

647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:01:36 ID:b+bFv4yU0

>>591キモイ。一生食える金あったら世界を見て回った方が幸せ
仕事しなくていいならレンタカーでアメリカ横断一人旅しとるわボケ

648 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:01:38 ID:lXmg27LC0

>>632
顧客の利益…か。
今から就職活動したとして、競争に負けるか、
顧客の利益なんか実感できないポジションにしかなれん気がする。

649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:02:20 ID:4wbfRM530

お金がないと人間らしく暮らせないと言う事を誰か>1の人々に教えてあげたほうが良い。

650 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:02:48 ID:wVnOdFeT0

これを読んだら
もうこれからの若者は
自動車は買えないというか
買わないな。

ということで俺も
自動車ディーラーの会社辞めるわ。

651 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:03:01 ID:oA2fjgFD0

>>645
才能ないから、ある奴を蹴落として生きるのがサラリーマン

652 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:03:13 ID:hToGkgKv0

>>638
非凡な才能もなく英雄的な努力もない平凡な９割の人間が平穏に過ごせる今までの日本を
怠慢が罰せられない悪徳だとするかどうか。
小泉政権下で若者を熱狂させた論点だ。

653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:03:19 ID:1aRnxfPw0

障害２級の年金をもらって暮らすんだろ。
ニートには不労所得がある。

654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:03:38 ID:1z3+HoTy0

働いていない時点で、社会にとっては、金食い虫以外の何物でもない
何も生み出さない、競争とかそういう問題じゃなく

655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:03:55 ID:qrI0fGu/0

今みたいな世の中だったら、ニートも自己防衛の一つの手段だろうな
俺は働いて給料貰ってるが、別にニートだからといって馬鹿にしたりはしない

656 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:04:14 ID:+RXKGNnO0

>>639
同じものを交換したがっている人が居れば競争になるよ。
利益や、信用やその他の色々なものをつけて競争していく。

657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:04:16 ID:gP0hW2190

んでもさ、自分の食い扶持稼ぐ程度なら、バイトでも何でも選べるじゃない？
バイトとかなら、そこまで競争過酷でも無いと思うよ。
まあ面接受けて、自分が受かって誰かが落ちるのかもしれないけど。
仕方ないじゃん

658 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:04:28 ID:2o45uGLL0

人を蹴落としてまで生きたくないというより
競争社会を否定しているわけではなく、過剰な競争社会を無意識に否定していて
それをうまく表現できないでいるだけなんだと思う。

659 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:04:42 ID:Pb960j8r0

蹴落とすのは好きじゃなかったのでマジメな日陰社員をやってきたが、
経験をつんで極まってきた今、

蹴落とそうと競り合ってくるバカを
返り討ちにするのが面白くなってきた。

自分からは勝ちに行かないのがポイント。

660 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:04:48 ID:b+bFv4yU0

>>621外国池厨が来たよ。労働環境改善は甘えかｗｗｗｗｗ

661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:04:50 ID:Dhx5rTHm0

死ねばみな土や海に帰る

人生なんて無意味さ

働くも働かぬも
生きるも死ぬも

・・・なにを信じてもいい

662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:04:54 ID:968WW2Cz0

>>584
そういうものが楽しくない、文化的に高次元の奴の一部が考えすぎてニートになる訳だ
酒と女のことしか考えていなければ深く考えることなしに働ける

>>608
まあ、そうだよなｗ

663 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:05:04 ID:OTCZstCm0

>>638
だから、誰もが競争意識をもって生きる必要は無いだろう
極端な思考に凝り固まらずに柔軟に生きて欲しいのだよ
世の中は個人の差があるからこそ良いのだよ
そういう意味ではニートという存在がいても良いのだよ

664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:05:11 ID:wj992hmr0

なーにキレイゴト言ってるんだよ人間だって弱肉強食だ
人をだまして蹴落としていかないと生きていけーんだよ

そこまでして生きたけりゃアマゾンの奥地で生活してろバーカ

世の中金と権力だよ金で言うこと聞かなけりゃ権力で踏み潰す
社会保険庁の役人なんて横領しても逮捕されんじゃん国家権力があるからだよ
世の中人をだまして蹴落としてなんぼだボケカス

665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:05:21 ID:/b1zthLx0

>>625
赤字垂れ流しの会社ってどうやって社員に給料払っているの？
そんな企業が続くの？

666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:05:29 ID:4U+rPG4uO

>>634
そういう指摘が人を傷つけることもわからない得意顔の無神経な奴が多いと言ってる。

667 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:05:33 ID:ZDM56EYj0

>>647
いやー・・・
一生食える金があっても・・・やっぱ働く、というか、自分の仕事は
持ってるんじゃないかなあ・・・・
レンタカーでアメリカ横断してても、それは長い休みの間にしてる事であって、
「自分の仕事」は持ってる・・・・
そうなるんじゃないかと思うよ、何となく。
死ぬまで好き勝手、自由気ままに遊び続けるって、
結構大変なんじゃないかと思う。
幸せを感じられないんじゃないかと思う。

668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:05:54 ID:5YscAmw10

宗教観を日本的なものから原始的な狩猟民の
殺して食べる＝己の一部にする事でそいつの力を取り込める
に変えればニートは居なくなるよ！
そしてあらゆる欲望を全肯定してそのための努力を推奨

犯罪は増えるがニートは居なくなる。

短所と長所は紙一重　良い所取りは難しい…

669 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:06:07 ID:hOVvit2i0

どんな屁理屈こねても人は評価されることから逃げられないよ。

670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:06:09 ID:UzmmPNWY0

「優しい」というより「ぐうたら」なだけでは・・・・

671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:06:21 ID:lXmg27LC0

>>662
そういうこと。

672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:06:35 ID:dYtAWCEF0

蹴落すのも蹴落とされるのも嫌い・・・
人を使うのも使われるのも嫌い・・・
そんな俺は株でのんびり暮らすよ

673 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 13:06:45 ID:8g11+fVg0

ニートが大量にいる社会と
ニートが凶暴化して居場所を要求して犯罪する
社会とどっちかを選べってこと。

674 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:07:09 ID:+RXKGNnO0

>>652
昔と今じゃ違うよ。
少子化になって老人が増えていく時代だろ。
今の若い奴は、個性だなんだといって、年功序列よりも実力での
認められ方を重視した。
企業もそちらのほうがいいと重視した。
その後は派遣問題などいろいろな問題が・・・。
時代の流れによる価値観の移り変わりが、雇用問題を圧迫しているだけ。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:07:19 ID:xA4ZGmSQ0

「社会にとっての金食い虫」を許容する寛容さが
学問を育て、芸術を生む。
豊かさと文化の証しでもあるのだ

かならず生産せよ
障害者、生産性の低い人間、社会に不要な人間は収容・抹殺。
これでは、どこかの北朝鮮と同じレベル

676 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:07:49 ID:b+bFv4yU0

>>667凄まじく気持ち悪い。遊ぶ方が楽でないあんたがおかしい
家でゴロゴロしてるのに耐えられないのは精神病陀

677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:07:51 ID:WsKHQhhK0

>>654
それは違うと思う
親にとっては金食い虫だが
社会にとっては金を使ってくれる消費者だと思うよ

678 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:07:58 ID:JWtzCEsO0

>>672
目に見えないだけで、他の投資家を蹴落として利益を出すわけで。

679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:08:02 ID:3vSREn3s0

ぬるい世代だな。
もっと殺伐としようぜ！

680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:08:24 ID:vefZr7N30

>>633
いや、被害者だと思っているのは競争社会に生きる人達のほうじゃないか？
「自分たちはこんなに汗水たらして、おまえらニートの分まで働いてるんだ」的な。

681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:08:53 ID:EsIQ0eKM0

>>672
株というか市場こそ利益優先・他人を蹴落として儲ける世界の最たるモノじゃないか？
おまいは蹴落とした相手が見えないならＯＫなんか？
想像力のない奴だな。

682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:08:55 ID:0LTWZQsI0

まさにロストジェネレーションの俺が来ましたよ？

俺としては蹴落とすとかじゃなく、当たり障りなく、
黙々と仕事をこなし、自分の趣味を邪魔されなく、
楽しみたいだけ。

・・・駄目ですか＞＜
戦うというか、競争することがすげぇ苦手なんだが・・・

683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:08:59 ID:5YscAmw10

>>673
後者の方が「民主主義国家」としては健康的

封建社会だろうがなんだろうがマッタリ生きていければそれで良いなら
前者だが…

684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:09:07 ID:qrI0fGu/0

>>650
買わない。自動車買っても仕方ないしね。
お金かかるし

685 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:09:22 ID:OTCZstCm0

ニートに自分の存在意義を見出せたのならそれで良い。
しかし、それだとまわりに迷惑がかかるし、いずれ自分も困ることになる
それが面倒なら他の生き方を自分で選択すればいいのだ

686 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:09:28 ID:G/AG1x890

>>672
最近株の方はうまくいってるの？

687 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:09:39 ID:dYtAWCEF0

>>678
違うお！
クレディスイスやゴールドマンみたいな悪の外資と戦ってるんだお！

688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:09:43 ID:lXmg27LC0

>>650
自動車って何に使うんだか。

689 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:09:49 ID:f/N4THFh0

蹴落とすというより、どうせ戦っても勝てないんだから戦わないという考えが近いのかな。

今より高給の仕事はいいと思うが、入社するのも仕事も大変ぽいから転職しない。
会社で出世のためにゴマスリや派閥を作るのも、
成功するとは限らないからやらない。

俺はたまたまずっと仕事続けてるから惰性でやってるけど、
金があれば一生引きこもってるだろうなあ

690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:09:51 ID:/b1zthLx0

>>672
お前が株で儲けた分、誰かが失っているんだぜ。
十分蹴落としてるってｗ

691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:09:58 ID:RWA/Ha8T0

>>680
そりゃ自分たちの税金でニートを生かしてやってると思えば腹も立つだろ

692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:10:07 ID:+RXKGNnO0

>>663
俺もそう思うよ。
だけど、今の社会だとそういう者は食って生きていけないよ。
自給自足で畑を耕すなどしてのんびりと助け合って生きていくのもいいけど
今の社会だと凄い難しいよね。
生きているだけで、国からお金をとられるんだから、生きていくだけ以上の
お金も稼がないといけないしね。

693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:10:15 ID:WsKHQhhK0

>>665
話の流れにある企業とは違うかもしれないけど
財団っていうのは基本的に営利企業ではないよ

694 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:10:30 ID:Ofk8Jon70

>>672
株で暮らしていける人が羨ましい、素直に
俺も蹴落とされたくないし、責任被って非難浴びるのもごめんだ
それでも働かないと生きていけない、それしかできないんだ、俺には
無能故、ただ自分を動かすことしかできない

695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:10:34 ID:Dhx5rTHm0

ぐちゃぐちゃにしようぜ

696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:10:39 ID:b+bFv4yU0

>>679もう殺伐としてるだろ
派遣やバイトやニートを全部甘え呼ばわりしてる正社員はボーナス貰っているのだから

>>688生活の足に使う。地方に住んでたり子供が居ないと持つ意味が無いモノ

697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:11:22 ID:6VELqt3D0

コネがないとニートになる確立たかい

698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:11:43 ID:vefZr7N30

>>640
税金は法律によって定められている
税金を払わないのが悪いわけではなく、
税金を払う義務があるのに払わないのが悪いんじゃないの？
法律の上では税金を払う義務のないニートより、
いくら税金を納めていようが、脱税をした者のほうが悪。

699 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:11:52 ID:lXmg27LC0

>>689
同意する。
どうせ勝てるはずがないし、他の人が採用されるだろう。

700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:11:56 ID:CLYi+DAgO

徒然草の題材にして欲しいくらい
>>1の主張には釈然としないものを感じる

701 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:11:59 ID:/b1zthLx0

お金を得るって事は、誰かがお金を失っているって事だ。

誰も蹴落とさずに経済活動を行うことは不可能だってことに気づけよ。

702 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:12:05 ID:4wbfRM530

正社員が全員賞与貰うと思ったら大間違い。

703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:12:36 ID:HcVF7sgH0

>>1の記事は仕事だからとりあえず書きました。

それらしい記事を書かないと社内の記者仲間に
蹴落とされてしまいますから。

記事の内容には、あまり意味はありませんし、
本当は、このような人たちに興味もありません。

704 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:12:39 ID:+RXKGNnO0

>>702
ブラック企業だろｗ

705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:12:50 ID:qrI0fGu/0

>>667
＞死ぬまで好き勝手、自由気ままに遊び続けるって、
ここの連中は、死ぬまで２ちゃんねるが出来るだろｗ

706 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:13:21 ID:JWtzCEsO0

>>696
正社員を公務員か何かと勘違いしてないか？
ボーナスは保証されたモノではないぞ。
働いて利益出したから貰えるモノで別に楽して大金貰ってるわけじゃないぞ。
配分には文句があるけどさ。

707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:13:29 ID:hToGkgKv0

>>683
民主主義国家における健康的反応は犯罪じゃなくてデモだろ。
そして前者も道徳を強要しないという点で民主国家的健全さといえる。

708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:13:42 ID:RWA/Ha8T0

>>701
お前だってどこかで金使うんだから結局トントンじゃん
金を稼ぐことに罪悪感を感じることはない

709 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:13:52 ID:dYtAWCEF0

>>686
大合戦場に死体の刀や鎧を剥ぎ取りに行くような相場
正直、結構しんどい

710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:13:59 ID:968WW2Cz0

>>691
別に生活保護受けてるわけじゃあるまいし、現段階では被害妄想だろそりゃ。

望んだ仕事にも就けず、就いた仕事に喜びも見出せず、仕事が苦痛でしょうがない奴が
ニート羨ましくて叩いてるんじゃないかと思うが。

711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:14:22 ID:3hGo7/rh0

成功者、実力者、勝ち組なんて呼ばれる人たちは
人をひそかに蹴落としといて「お気の毒」とかせせら笑って
心の中で「ざあーーまああｗｗｗ」とか大声で笑ってる人ばかりですよ

712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:14:23 ID:1q1ZMUHi0

この時間帯だと書き込んでるのは学生かニートさん当たりが大部分だろうな。
自分も就職決まった学生だけど、やっぱり社会に出る前の不安てのはあるわ。
これから働く場所が>>1で言うような足の引っ張り合いの場所でないことを祈る
ばかり。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:15:12 ID:WsKHQhhK0

>>698
言っている事に間違いは一つもない事をまず先に言っておきます

でも、労働の義務が憲法にある点については
ニートには分が悪い

714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:15:33 ID:lXmg27LC0

というか厚生障害精神年金２級受けつつ母親のパン屋で今日はケーキ作って
その後父親の届け物兼PHPの軽く打ち合わせして
夕方に電話かかってくるというのに何をしているのだ俺は。

715 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:15:51 ID:RWA/Ha8T0

>>710
でもニートって税金納めてないのに市民サービスはきっちり享受してるわけだよね
これを寄生虫と呼ばず何と呼ぶ

716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:16:21 ID:81PhCpfX0

別に全てのドロップアウト者が社会の被害者、なんてとても思わないけど
ブラック企業の落とし穴多すぎだろ。新卒でコケたり、短期離職したりで
随分次の就職が遠くなるえげつない選抜システムのくせに、ブラックへの取り締まり
は全然ねーんだもん。

俺が就職活動した2002年は、まだまだ今ほどネットも発達してなかったから、
学生はせいぜい学生四季報で離職率をチェックする、会社訪問でブラックの臭いを
嗅ぎ取る、くらいしか自衛策なかったし就職自体氷河期って言われてた時代だし。

言うでもまだ22のガキんちょだったから説明会鵜呑みにして大手だし、給料も悪くないし、
しっかり実習教育期間とった後希望職に配属されるみたいだからこりゃいーやって
内定もらった某企業。
俺はやっぱ大学院進学することにしたから断わったけど、同期でそこに就職した
友人はやられてしまって2年で鬱＆吐血（胃潰瘍）で離職。その後静養して、再就職
活動するも、他の大手ホワイトは当然新卒しか採用せず無理。
地方の会社だと、週休1日で手鳥15スタートとかばっかだし、内容も吐血したブラック
と大差ないので無理。。ということで結局地元に戻って細々フリーターしてるよ。

717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:16:22 ID:/b1zthLx0

>>708
でも、俺の貯金は増えてるから、その分誰かの貯金は減ってるわなｗ

718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:16:30 ID:vefZr7N30

>>654
社会をテーマにするんだったら、この供給過剰な社会で、
何も生産せず過剰に供給されるモノやサービスの受け皿として存在するニートは、
金食い虫としての存在意義があるんだと思うよ。
金食い虫が食った金はあなたの財布に入っていくわけだ。

719 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:16:43 ID:qrI0fGu/0

>>701
１年後が楽しみだなｗｗ

>>714
お前仕事してるじゃないか！偉いぞ

720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:17:28 ID:WsKHQhhK0

>>701
お金を失う＝蹴落とす
ではないよ

それだと
欲しい物を適正価格で購入したら購入した側が蹴落とされたことになってしまう

721 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 13:17:34 ID:8g11+fVg0

極論を言うけど　利益最優先が存在意義の企業　とやらは
社会から支えてもらう価値が無いので存在してはいけないと思うよ。
そもそも、法律自体に矛盾がある。
例えて言えば、自分の利益だけ優先の個人　が存在できないように企業も〃
それは入り口から反社会的な法律だわな。
企業たるもの雇用、社員の家族まで考えにいれてこそ
存在できる。しかし、今、それを無視している
企業が多い中、それらは反社会的な企業　と受け取られて当然。
昔の松下産業のような企業ばかりなら働くことに意義を持つべき　と
なるのは当然だけで、現状で、そういう洗脳はとっくに解けるべきだろ。。常考。。
企業が外国に出て行って、物を右から左に流して利益を独占している
中、誰がそれらを尊敬するんだ？洗脳が解けるべき時だよ。。今は。
勤労の美徳　そのものが崩れる。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:17:48 ID:968WW2Cz0

>>713
いやいや、それを持ち出すのは憲法の読み方も分からない気違いですから。
あれはワイマール憲法にルーツを持つ道徳的規定というやつで、努力目標にすぎんのですよ。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:17:53 ID:lXmg27LC0

>>716
言える(2000年卒)。

まぁそのあたりは『就職氷河期』スレで、ってことで。
ではシャワー浴びて仮眠でもしてくる。

724 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:18:32 ID:OTCZstCm0

>>711
なぜ成功者、実力者なんてものに固執するのかな？
自分の人生は自分で決めるものだよ？
それらと比較して何に意味があるの？

725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:18:46 ID:G/AG1x890

>>709
あーなんかわかる。
実は自分も株やってて何とか国際優良株の短期売買で
利益上がっている状態。こちらも正直しんどい。

726 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:19:30 ID:WsKHQhhK0

>>715
ニートの親がニートの分も税金納めていると思うのだけど？
ニートが消費するお金は沸いてきたものではないのだから
そのお金に対する所得税等は親が払ってきているはず

727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:19:40 ID:yADrbrSjO

(´･∀･`)まあまあ
らくーにいこーよ

728 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:19:42 ID:W7SilKgKO

ニートだけど、ただ働くのがめんどいだけです。
よく専門家とやらが色々分析してるけど、
私達ニートに深い考えはありません。
本当に働くのがめんどいだけです。

729 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:19:49 ID:ZxZdFEwU0

>>713
勤労の義務だな。
悪いことをして金儲けをするなっていうこと。
労働が前提となっているから労働していないニートには関係の無い話だ。
納税の義務の前提が課税にあることと同様に。

730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:20:02 ID:vefZr7N30

>>665
もちろんいずれはつぶれるだろうけど、借金を繰り返し、数年は社員達の食い扶持にはなる。
続くか続かないかは別として、営利目的以外の企業もあるよって話。

731 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:20:09 ID:lXmg27LC0

>>719
自営業手伝いとか伝手でのプログラミングがNEETのEmploymentには該当しないと思ったので。
メンタリティに近いものがあったと思ったので来て見た。

>>709 >>725
今はしんどいよね．。。。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:20:11 ID:ElzwG6V8O

税金を食い潰していってる→他の人の努力を食い潰していってる
ってことじゃないの？

仮に面接で他人を蹴落としたとしても、蹴落とした人材よりすぐれてたってことなんだから
良い人材が入ってくれたほうが会社や社会のためになるだろう。

733 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 13:21:23 ID:8g11+fVg0

>>714
早くケーキの上にイチゴを乗せる作業に戻るんだ！

734 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:21:32 ID:WsKHQhhK0

>>722
しかしそれを言ったら違法でなければ何をやってもいいと言う話では？
そうだと言われたらそれまでですが

735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:23:52 ID:R2XVUagFO

人を蹴落として生きていかないからニートなんかやってんだよ

736 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:24:48 ID:/b1zthLx0

>>730
俺の言いたかったのは社員をやしなっている以上、企業は利益を優先するってこと。
社会貢献をしすぎて会社が潰れたら、本末転倒。社員には良い迷惑。

だからといって、不法、脱法行為をして良い訳じゃないし、
ちゃんと社会貢献もしなきゃいけないんだけどね。

737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:25:01 ID:gckNnCzxO

好きなだけ屁理屈こねてな

乞食に成ってから気が付くから

738 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:25:29 ID:b66/zL6N0

憲法九条の精神が根付いているな

739 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:26:25 ID:JWtzCEsO0

>>1
共産主義ぽいな

740 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:26:52 ID:9ffrExV5O

>>592
カスニートが何を偉そうに（笑）

741 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:27:36 ID:3hGo7/rh0

>>724
じゃあ、オマエは失敗者、無能者、負け組みでいいのかｗ
世の中ピラミッド型になっていることをお忘れなく
上からかさが増えれば、今の位置よりドンドン下に流され行くだけ
外人だらけなのは俺の周りだけか？どんどん増えてるんだが
自分ひとりほどほどでいいとか、身勝手を誰が許すんだよ

742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:27:38 ID:WsKHQhhK0

>>729
すみません、文言が間違っていましたね

勤労の義務はそういう事でもなく

働く能力と機会があるにも関らず、
働こうとする意思を持たずに労働を避けている者には
生活保護の支給などの社会国家的給付の面で不利を蒙っても
やむを得ないとする考え方

とwikiにもあるようなものだと認識しております

なので元ｽﾚにある
＞自宅の周囲の道路をこんな風にされても文句はいえないってことです
において分が悪いと書いたのですが
解釈が間違っていますでしょうか？

743 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:27:45 ID:hMRjeQ/U0

ニート=ブサヨ

744 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:28:11 ID:hToGkgKv0

>>734
具体的に国民を律し罰則を定める法は憲法とは別に制定されるわけだが。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:29:08 ID:gP0hW2190

まあ、もうちょっと温暖化が進んで、日本の気候が変わったら
あくせく働かなくても、大地が養ってくれるかもしれないね。

746 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:29:19 ID:/JqJvlfv0

>>716
それはあるかもねー…。
それに、入ったときは超優良ホワイトだったのに、後になって業績下がった途端に
超ブラックに急変貌することもあるし。
俺が最初に入った会社がそうだった…。
法でも何でもいいから、実効性のある縛りをかけないとマズいよ。

747 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:29:29 ID:tptH1gIF0

人間、欲がなくなったら植物と同じ

748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:29:33 ID:imVr4yM60

742

749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:29:53 ID:cMRVBA5dO

>>736
代々まで続いた会社を自分の代まで潰したくないと赤字上等でやってるとこあるよ。
蓄えはどうせ相続税で消えるしね

750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:30:51 ID:bS8G3xme0

サービス残業や売れない製品を自爆買いして
毎日残業してカイゼンしまくって盆休み3日とか休出までして
派遣使いまくってあげくに世界唯一の過労死大国なのに

GDPマイナス（笑）

751 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:30:52 ID:9KBnHm0z0

起きたのが11時30分過ぎ
あぶねーあぶねー
この前みたいな正社員じゃなくてバイトだから、スーツじゃなくてもいいだろうと思ってジーパンにＴシャツで面接に行った。

サービスカウンタみたいなところで面接に来たことを言うと、そこに居たおばちゃんが「面接の人？じゃあついてきて」と店の奥へ…
事務所の端っこみたいなところに応接セットのようなものがあり、「ここで座ってて」と言っておばちゃんがどっかへ行った。

しばらくするとさっきのおばちゃんが恰幅のいい男を連れてきた。
この男が店長らしく、この人と面接かと思ってたら、おばちゃんも横にちょこんと座った。

おいおいおばちゃん、何ちゃっかり面接に参加してんだよ暇なのかよと思っていたら、このおばちゃんは主任だった。
2対1の面接で、一通り質問が終わった後、店長から
・最低でも週4日出てほしい
・できれば土日両方出るのが望ましい
・男だからレジだけじゃなくて陳列もやってもらう事になる

仮に採用となったらこれが条件になるけどいい？と聞かれた。
俺は「はい」と答えたものの、土日とか陳列は別にいいのだが、最低週4が気になる…
もしも環境が最悪なところだったら週4日も勤務したら発狂するんじゃないか…？
まあいいか、結果が出たら考える。
合否に関わらず今週中に連絡するとのことなので、大人しく待ってよう。

面接帰りにパチ屋寄ったら、イベントの俺の空の空き台を確保できて快勝！
全財産が52000円になった。
帰りにコンビニでスロ漫画やお菓子を買い込んだから財布の中には5万ちょうどある。
これで面接の結果が出るまではしばらくスロが打てそうだ。

752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:29:48 ID:/qD66ggZ0

lXmg27LC0は昨日の午後ずっと粘ってた製パン業手伝い30歳と同一人か？

まーだ貼り付いていやがったのか。

お前の部屋でお前の友達と一緒にその手の話するのは構わんが、不特定
多数の前で自分を正当化するのはやめろと言ったんだが、聞く耳持たなか
ったようだな。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:31:10 ID:qrI0fGu/0

>>731
ニートってのは元々は、イミグレ用語だったんじゃないかと推測してる
働くのも教育を受けるのもトレーニング受けるのもこのビザでは駄目ですよという

実際の処は知らん。

754 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:31:25 ID:jccZSLEU0

人間ってのはお互いに関わりあう事で生きていく。
関わりあううちに傷つけたり蹴落としたりする事もあるだろう。
それが人間なんだという事を受け入れて生きなくちゃいけないんだよ。

755 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:31:51 ID:968WW2Cz0

>>734
あんたは何を言ってるんだ？
「違憲だから立場が弱い」という言説に対し「それは解釈の誤りだ」と指摘したら
「うるせぇ、違憲でなかろうと立場は弱いんだよ！」ってか？

756 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:32:33 ID:12h6FsgW0

はたらけ
人と会え
一人だとろくなことをかんがえない

757 ：こんにゃくエックス：2007/09/13(木) 13:34:01 ID:8g11+fVg0

人口が飽和すれば雇用が無くなるのは当然。
そこで身分制度ですよ、カーストを作るのです。
下は上をあんまりひがまないし、下は下だけの
仕事を貰える一石二鳥です。
人口が飽和したインドはこれで切り抜けてきたのですよ。
つーか、自然とカーストになるんでしょう、これから。
差別駄目とかいう団体は憤死でしょうけど。
これからの社会の流れはわかります。
移民が増えて→カースト制度です。肌の色が
違えばますます住み分けが出来るでしょう。
美しい国万歳！

758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:34:12 ID:WsKHQhhK0

>>744
それを言うとどんどん横道にそれてしまうのですが
違法でなければいいのか？違法でも罰則がなければいいのか？
条例違反ならいいのか？罰則のない条例違反ならいいのか？
などいろいろ出てきてしまうのでこれで終わりにしてはいただけませんか？

そしてそれは俺が言いたい事ではないです
言いたい事は>>742にあるような事です

759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:34:31 ID:4wbfRM530

まあ将来生きていける見込みがあるならニートでも何でもそんなん個人の生き方だから好きにすれば良いさ。
問題とされるのは近い将来確実に破綻する事が目に見えてんのになんもしない連中。
こいつらの悲惨さが浮き彫りになればなるほどニートのネガティブイメージが増大していく。

760 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:34:48 ID:1q1ZMUHi0

>>1
こういう人たちって、学校の部活でレギュラー枠を争うのもＮＧなんだろうか。
別に競争していたって友達になれるし、一緒にがんばれると思うんだけどなあ。
>>1にはこれが"優しい"と書いてるけど、本当はそれは優しさではなく、自分が
傷つきたくないだけなんじゃないかと思える。

761 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:35:57 ID:SIZBUlFN0

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　おはようございますｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　これからお仕事ですか？
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ　　ごくろうさまですｗ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　―‐― 　　　 l　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノヽ_ノ　　 /　ー‐

762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:35:57 ID:imVr4yM60

しまった、間違って送信しちゃった

>>742
勤労という言葉は労働と同義じゃないよ
勤労とは働くこと・仕事をすることだけど
その中身については何も規定していないよ
報酬や、その結果まで特別求めちゃいない

763 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:36:13 ID:WsKHQhhK0

>>755
そういう解釈をされて残念です
分かってくれる人は分かってくれると思うので諦めます

764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:37:07 ID:JWtzCEsO0

>>1
>自分に向き合い、仲間と支え合い、無意味な競争にさらされない。そんな仕事を
>追い求める。

これさー運良くそういう組織を構成出来ても競合他社と競わなきゃならないんだから一緒だよな。
企業間、チーム間の潰し合いはOKで個人間はNGて事なのか？

765 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:37:11 ID:DAQk5tmr0

ﾆｰﾄは一度でいいから自分の限界にまで挑戦してみろよ？

昔、運動部にいたとき、走ってる途中で気を失ったり、試合後、
ゲーゲー吐いてる人間とかいたが、そこまで自分を追い込んだことが
あるのか？

やるだけのことやってみてから、いいわけしろよ。
ﾆｰﾄはいいわけから始まっているだろ？

766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:37:53 ID:ZxZdFEwU0

>>742
>640みたいなのはニートとかそういうの関係無いだろｗｗｗｗ
ああなる前に行政代執行で立ち退きさせられるんじゃね？

767 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:38:17 ID:OTCZstCm0

>>741
君は世の中にある多数の価値感のうちその一つでしか考えてないのと思わないかね？

768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:38:26 ID:jccZSLEU0

なんかあったよな、こういう奴らにかける言葉が

「戦わなきゃ、現実と！」

769 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:38:27 ID:WsKHQhhK0

>>762
えっと>>742は最後まで読んでいただけたでしょうか？
勤労の義務を取り上げて働かなくてはいけないという事ではありません
そもそも働けという義務ではありませんので

言いたいのここです

＞＞自宅の周囲の道路をこんな風にされても文句はいえないってことです
＞において分が悪いと書いたのですが
＞解釈が間違っていますでしょうか？

770 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:38:48 ID:VksoORSK0

>>765
吐くまで走るのはマズいんじゃない？急性心不全とか
起こしちゃうこともあるし、無理なマラソンは禁物。

771 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:39:25 ID:G5zNdD6n0

とりあえずだ
１８歳すぎも働かない納税しないようなゴミはネット禁止にすりゃいーんだよ
偉そうなこと言ってるキモヲタニートもネット使えなくすりゃ地上に顔を出すしかなくなる
世界的にネットの普及とニートの増加が比例してる現実があるんだから

772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:40:10 ID:968WW2Cz0

>>765
走って吐くぐらいで「自分の限界に挑戦」（笑）
それで偉そうに「やるだけのことやってみろ」（爆笑）

773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:40:26 ID:1Ghu0p6e0

人を蹴落としてまで生きたくないって
人を蹴落とせるだけの能力がある人間のセリフだよなｗ

ニートが言っても嘲笑の対象にしかならんわな

774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:40:26 ID:5YscAmw10

>>741
外人が増えるのも市場の原理で良いんじゃない？

775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:40:47 ID:BuotSesEO

人を蹴落とすのではなく、蹴落とされるのが確定してて嫌だから逃げてるだけだろ？

776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:41:52 ID:qNuY84Bb0

蹴落とされるのが嫌だからだよ

777 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:41:55 ID:G5zNdD6n0

ごめん間違えた１８才になってもね

778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:42:31 ID:/JqJvlfv0

>>765
こういうのがまだいるから、日本のスポーツは今ひとつ世界のトップになれない。

779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:42:48 ID:zu+kho1l0

>>771
俺は、同じ悩みを持つ者同士が集うサイトのおかげで
脱ヒキできたし、脱ヒキ後もアルバイトを続けられているよ。

780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:43:03 ID:JWtzCEsO0

>>772
肉体を追い込む例を出しただけなのに、
何故か「限界」だけに焦点を絞って（笑）とかなんなの？
日本語読めないの？

781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:43:41 ID:imVr4yM60

>>769
曲がりなりにも義務の不履行がなければ(このかんがえも厳密には違うが)
権利主張してもなんら問題ないよ

不法行為を受けたのがニートであろうとなかろうと
常人と同様に扱われるのが普通だよ

782 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:43:54 ID:5YscAmw10

>>771
ヤフオクその他で少し稼いで少し納税すれば良いだけじゃない？

783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:45:18 ID:RWA/Ha8T0

ニートに言いたいのは貴方に合う会社なんかどこにもありませんよと
社会を変えるのは大変。それなら自分を変える方が合理的。「敵強ければ引く」だよ
現実を生きてない奴が理想論語っても無意味ですよ

784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:45:46 ID:6QiTUfyZO

チキチキマシーン猛レースを見ていていつも思ってた。
先回り出来るならそのままゴール迄走れよ！と。
相手を蹴落としてまで生きていく生き方なんてそんなにあるか？

785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:46:25 ID:968WW2Cz0

>>780
そんな低レベルのことで「俺は限界に挑戦した。偉い（キリッ）」とか言われても失笑しか出ませんよ普通ｗｗｗ

その例で言えば、気を失っても走り続けたり試合後内臓吐いたりしたような体験してる奴も多いってばさ。
それを「ニートは限界まで走ったことがない。」だとよｗｗ

786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:46:40 ID:aiFSmOuy0

>>765
限界まで走ったことない奴に言われてもな・・・

787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:47:27 ID:7VNp15MV0

ここ見てるとニート共は言い訳ばっか考えて何もしていないってのがよくわかる

788 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:47:34 ID:JWtzCEsO0

>>785
どこに「俺は限界に挑戦した。偉い（キリッ）」て書いているのか教えてくれ

789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:47:50 ID:DAQk5tmr0

>>786

まあ、俺の話じゃないけどな
俺はそこまでようでけん　orz

790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:48:24 ID:imVr4yM60

>>787
また出てきたよ言い訳房ｗ

791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:48:50 ID:lfTVXVk20

>>783
自分を変えた結果や引いた結果がニートじゃないの？

792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:49:14 ID:HcVF7sgH0

>>785
2行目の例えと、3行目の内容がかみ合っておりませんが。

793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:50:10 ID:968WW2Cz0

>>788
すまん
>>765自身は限界に挑戦したことすらなかったんだな、誤読した。

自分でやったこともないのに他人に強要して勝ち誇ってるんだから尚更悪いわ。

794 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:50:11 ID:vefZr7N30

>>736
いや、ことの良し悪しを論じたわけではないんだよ。
企業の究極の目的が営利だというのは、法的な建前であって、
オーナーの価値観次第だと言いたかっただけ。

795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:50:12 ID:WsKHQhhK0

>>781
まぁ書いてある事以上の事を俺が言えるわけでもないので
それに対して何の問題もなく
常人と同様に扱われて当然だと主張されるのであれば
もうこれ以上何も言う事はありません

796 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:50:50 ID:VksoORSK0

だいたい、毎日毎日ニートを批判してる奴らだって
真昼間からネットやってて、何をやってる人だか
怪しいもんだぜ。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:51:02 ID:+hAAlPn7O

こいつらの言い分もわかるんだが、そのくせ１+１を３、４にしようと言う
協調性やバランス能力無いのも事実なんだよな。

まあ、糞ったれベンチャーのように社内パフォーマンス合戦は
ただのカスにしか見えないが

798 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:51:03 ID:7VNp15MV0

>>790
なんだ図星かよｗ

799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:51:28 ID:5YscAmw10

>>765
暑い中で無茶して熱中症で倒れて救急車呼ぶ奴と

増水した川や海にサーフィンや泳ぎに行って救助隊を呼ぶ奴

どう違うの？

増水した川に出かけていつもと違う川を眺めたり
魚が潜んでいそうな淀みに網を入れるのは楽しいが
どっちも同じ「馬鹿をやっている」だけじゃないか？

800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:51:45 ID:hToGkgKv0

>>783
「我慢すれば耐えられる」「必ず報われる」というのは奇麗事では？
リアルな社会においては、ブラック企業は発生するし、それを取り締まって抑制するし、
常に社会適性のない無職者は存在しうるし、労働環境が悪ければ統計上その数は増える。

801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:51:48 ID:QSgvIisI0

仕事はお客を助けるもの
なのに職場では同僚との戦いを演じなければならない

802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:52:16 ID:zb5VDpLV0

ニートがやりてー仕事ってのは９時から１７時のホワイト仕事なんだよ。
でもそんなの枠が決まってて、溢れた奴はブルーカラーの職人でもなるしか
ねーんだよ。でもニート共はブルー仕事はＤＱＮとか言って嫌がるんだよな。

おめーがＤＱＮだから、ブルーワーク程度しか選択肢がねーんだろうがと言いたい。
とっとと作業着で仕事しろっての。

803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:54:51 ID:imVr4yM60

>>795
権利主張するだけの要件がそろっていれば権利を主張することができるってのが、そんなに不思議なことかい？
あの写真がいったいどのようで状況でなったのか知らんけど

804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:55:20 ID:vEzbHeMg0

>>802
やだっての

805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:55:50 ID:5YscAmw10

>>802
ブルーカラーには酒やギャンブルやタバコや風俗を愛する才能が必要。

それにブルーカラー自体が余ってる（値段が落ちている）

806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:55:51 ID:/JqJvlfv0

>>771
おまえ高卒？
大学生はどうするんだよ。

807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:56:02 ID:vefZr7N30

>>758
つまりは道徳的観点で働かないのは悪いことだと言いたいのかもしれないけど、
だからといってニートを犯罪者扱いするのはそれこそ道徳的に良くないと思うし、
納めるべき税金が無い人でも、法律上はすべての権利を有しているでしょ？

808 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:56:08 ID:hToGkgKv0

大部分の人間は非凡な才能もなく、英雄的な努力もしないというのは現実なんだよ。
いくら少年漫画のような「他人を蹴落とし、優しさを捨てる非情さ」なんかを唱えても
布団訪問販売のトップセールスマンみたいな「勤勉で有能な人物」がそんなに大勢
発生するはずもない。

809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:56:17 ID:968WW2Cz0

>>796
フヒヒ、暇なサラリーマンでサーセンｗｗ
ザラ場が動かないからちょっと覗いてみただけだけど何か質問ある？
ニートは九時十九時の昼勤しか知らないんだなｗ
今日は夜勤で有休なんだよ。

あ、俺今日はニート役だった

810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:56:58 ID:B9F85/G80

仕事をする外国人のほうがニートよりよっぽどまし。
仕事を選んでニートしている奴らが気づいたときは
何の経験もないニートの仕事なんかもうないぞ
早く働け。

811 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:57:04 ID:imVr4yM60

>>798
君のような人をニヤニヤ眺めているだけだよ
とうぞどうぞニートを妬んでください、たたいてください気が晴れるまで、
あなた自身は何も変わらないけど

812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:57:09 ID:RWA/Ha8T0

ホワイトカラーの仕事がしたいなら学歴つけるなりコミュニケーション能力磨くなりすれば良かったのに
小中高大と16年間何してたのよ？

813 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:57:36 ID:DAQk5tmr0

>>799

自分で自分を追い込む点と
外部から自然に追い込まれる点が
違うだろ？

814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:57:54 ID:WsKHQhhK0

>>803
権利を主張する事と権利を受ける事は別です

勤労の義務に書いてあるように
主張しても全てを受けられない事もあるのだと書いたのです

815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:58:21 ID:xHf1HR2n0

なんか昔の明るい農村スタイルだな。
まじめにやってりゃお日さん西西で暮らしていけるっていう。

まあもみじの葉っぱの商いで家を立てた爺さん婆さんもいるし、
世の中いろんな商売あるから、
自分の性格に合った仕事は見つけられるとは思うけど。

816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:58:46 ID:LK8s8h/EO

>>807

ニートを人と認めればな
でもそれはむつかしいだろ？

817 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 13:59:19 ID:hToGkgKv0

>>813
苦しさの結果としての見返りを求めて危険領域に立ち入るか、
楽しさを求めて立ち入るかの違い。

あまり決定的違いではないな。

818 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:00:08 ID:5YscAmw10

>>810
だったら外国人を入れれば良いじゃないか！

デモや暴動で権利を勝ち取る事を日本人に教える為にも外国人を入れましょう

>>813
危険を認識した上でそこに突っ込むのだから同じ事じゃない？
台風の中サーフィンをやるのも自分で自分を追い込む行動でしょう？

819 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:01:07 ID:968WW2Cz0

>>814 >>816
君たちさあ……
実際にはニートに権利が与えられてるのが気に入らないんですファビョーン、って素直に言えば？

820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:01:24 ID:jccZSLEU0

>>818
>台風の中サーフィンをやるのも自分で自分を追い込む行動でしょう？

何言ってんだ。
そこにデカイ波があるからに決まってんだろ！

821 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:01:54 ID:LK8s8h/EO

>>818

その前にニートを中国の山奥にでも捨ててこないとな

822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:02:44 ID:B9F85/G80

>>811
>ニートを妬んでください、
ニートを批判している人間はニートをうらやましいなんて思ってないぞww
親が死に必ずくるニートの破綻が嫌なだけ。
生活保護とかめぐんでもらって生活するしかなくなるからな、
働いている人間が怠け者の面倒を診る社会になるのを危惧しているだけ

823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:03:15 ID:B9kzWjDG0

>>775
お前の親父さんが会社で他の社員に罠に嵌められて蹴落とされて、
解雇された上に多額の負債まで背負わされ、会社から1億円の損害
賠償請求までされる羽目になりました。

親父さんは失業して家庭は経済的に追い込まれ、破産状態になり
親父さんは結局自殺し、一家は破綻に追い込まれました。

お前はこの罠に嵌めて親父さんを蹴落とした人間をどう思いますか？

競争に勝った立派な企業戦士として崇めますか？

824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:04:37 ID:kHya367N0

>>765
一切仕事もせずにニート続けるってのもある意味限界に挑戦だぞ
周りからのストレスや何もできないまま老いてく絶望感は半端ない

825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:04:50 ID:ZxZdFEwU0

>>822
今は探せば職があるかもしれんがこのまま30年経ったら職なんて一切無くなるだろうな。
そうしたら生活保護を受ける大義名分ゲットでニート大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗ

826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:04:52 ID:5YscAmw10

>>821
そこで内政干渉が予想される欧米に対抗する為に
大軍拡して核武装と空母機動艦隊復活
そしてロシアや中国と不可侵条約を結ぶ

これ最強。

ただしどこかで見た負けパターンの匂いがする諸刃の剣
素人にはお勧め出来ない。

アメリカの一の家来を目指して大軍拡というのは良さそう
軍需で完全雇用を実現すればニートは居なくなるよ！

827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:04:57 ID:HcVF7sgH0

>>823
おつむの程度がしれるから、
カキコをやめることをお勧めする。

828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:05:05 ID:imVr4yM60

>>814
はぁ～
確かにそうだが、主張された側には反射的に履行義務も生じるわけですが・・・
官民そろって村八分なんかにして社会的インフラか利用させない理由にはなりませんよ

829 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:05:17 ID:yBe8lDjG0

ニートとかオタクとかＤＱＮとか
醜いものはみんな塀の外に追い出して
美しいものだけが住める街を作りたい
治安もいいだろうし

830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:05:39 ID:EsIQ0eKM0

>>810
＞何の経験もないニートの仕事なんかもうないぞ
既にこのフェイズに入っている連中が必死にニートを肯定していると思われる。

831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:06:03 ID:hToGkgKv0

>>814
べき論？

832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:06:04 ID:vefZr7N30

>>816
いや、別に難しくはないよ
難しいと思う人が結構いることは実感してるけどね

833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:06:03 ID:G/AG1x890

なんかここ飽きて来た。

834 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:06:10 ID:JKoDAcoc0

>>827
答えられないと人格攻撃に出るのは負け犬の証拠ｗ

835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:06:36 ID:vEzbHeMg0

>>822
人間の総数が決まっていて、企業の数が有限で、その中の仕事の数が有限な以上、
仕事の数＜人間の総数
だったら必ず余る人間はでてくる。
無職は数年前の時点で２１３万人。
これだけのニートでない人間が、そちらの危惧するような生活保護を需給しようとする
確率は高い。
ニートは８５万人だったか。

836 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:06:49 ID:JWtzCEsO0

>>823
競争に勝ったとは言えないだろ。
嵌め殺して奪っただけじゃねーか。

837 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:07:37 ID:968WW2Cz0

>>833
有益な議論は1スレ目で概ね終わってますし
張り付いて煽り合いする人たちも飽きてきてますし
単発意見なんかもう全部既出ですからね

838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:08:08 ID:hKfgiBKM0

>>823
妄想だけは一人前

839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:08:20 ID:RWA/Ha8T0

８０年生きるとしても、

体感時間で考えたら人生の折り返し地点は19歳

偉い学者さんが言ってたっす

840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:08:57 ID:vefZr7N30

>>822
一定量の怠け者は必要だと思うよ
良し悪しで切り捨てる問題ではなく、どうコントロールするかの問題だと思う

841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:09:32 ID:5YscAmw10

>>829
何故か獣が外をうろついて
人が檻の中に入る事になる罠

>>836
生き残ったなら勝ちじゃない？

勝利条件…自身の生き残り

その社員は
勝利条件を満たしたのだから勝ちでしょう？

842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:09:51 ID:zb5VDpLV0

間違ってもＭＡＲＣＨ未満の学歴の者は、優良企業のホワイト職に就くのを
夢見ないほうがいい。ほとんどの確率で無理だから。
結局、学業努力が不足してるんだよ。
何してたの？って感じ。時既に遅しだね。

843 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:10:03 ID:UMM8TpzL0

ニートが優しい人柄なら、2ｃｈはこれほど罵詈雑言まみれで殺伐としてねーってｗ

844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:10:32 ID:vEzbHeMg0

>>829
ランドオフザデッド（ジョージロメロ監督）って映画見ろ
ＤＶＤになってるから

845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:10:33 ID:hToGkgKv0

>>835
いや…ｗ
数が決まっているからといって、必ず求人のほうが少なくなるわけではないだろ。

846 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:11:31 ID:dYtAWCEF0

しっかしよく伸びるなー
みんな何かしらニートに興味持ってんだな

847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:11:40 ID:RWA/Ha8T0

ニートなんかやってるやつはプライドがないのかね。
親のスネかじって、親孝行の一つできないクズは自刃すべきだろ。人生オワタだのなんだの言ってるんなら、早く終わらせろ。
それが最大の親孝行だ。不出来な子供を育てる親の身にもなってみろ。

死にたくないなら働くしかない。勉強するしかない。いざとなったらパソコン投げ捨てろ。自分を甘やかすな。律せよ。
６１年前大東亜戦争で御国の為に散った英霊たちはお前たちをどう見てるだろうか。お前たちは恥ずかしくないのか。
若くして散った英霊たちは親孝行したくてもできなかったんだ。お前たちはいくらでもする機会があるだろう。
たった６０数年前のことだ。お前たちにも大和魂が宿っているはずだ。

人生を恐れるな。至極単純にできている。今、死ぬか生きるかの決断をしろ。迷っているなら死を選べ。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:12:07 ID:lfTVXVk20

>>822
平均以下しか納税してない奴は全員、
平均以上納税してる奴に面倒を見てもらってるでは？

849 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:13:29 ID:vEzbHeMg0

>>845
必ずではないが、いわゆる就職氷河期世代ってのは、求人の方が少なかったのは
間違いないわけだが
その上で、人を雇えるようになったほとんどの企業は、新卒及び経験者しかいらないと
ぬかす
あまる人間がでて当たり前だ
起業して成功する確率も極めて低いわけで
失敗したら職がない上、借金ができるという最悪な状態に
かくして年間３万人（公称）自殺してるわけだ

850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:13:39 ID:HcVF7sgH0

>>834
一面的な勝ち負けに拘りすぎだって。
まじレベル低すぎｗ

851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:14:15 ID:RWA/Ha8T0

まともに納税してる奴でも国からしたら一人あたり5千万円の赤字なんだよな
誰が赤字を埋めてるかと言えば一部の大企業だ

852 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:14:16 ID:ybIWy3ip0

ロストジェネレーションの人は
激しい受験戦争に勝ち抜いたどんなに優秀な人でも
ろくな仕事が得られなかったから
こーゆー心理状態になっても仕方ないと思う。
そもそも日本の価値観が、裕福である事に重きを置きすぎた。
それが短い夏休み、働きすぎにつながっている。
イタリアみたいに昼食に3時間、欧米諸国みたいにサマーバケーションは1ヶ月というような
人生を楽しむ事自体に重きを置いた方がいい。
だって楽しむ時間がなければ金がいくらあってもしょうがない。
だから無駄に高級な物を揃えるなど、物欲があおられる。

853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:14:18 ID:Jpn3JlUG0

だったら、人を蹴落とさないで住む社会を作る努力をしろと言いたい。
結局自分のことしか考えてないのさ。
『優しさ』でもなんでもないよ、こんなの...

854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:14:22 ID:jccZSLEU0

>>846
ニートの言い訳が癇に障るんでしょう。
同じ負け組なのにね。

855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:14:34 ID:B9F85/G80

>>835
仕事をしたいといくら希望しても自分にあった仕事を見つけるのは困難なのは理解している。
仕事を探し続けてレベルアップするとかしている人間と
トレーニングもせずに怠けているのがニート、比較する事すらおこがましい

856 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:15:38 ID:EsIQ0eKM0

いまだにネットはヲタの遊び道具だと思っている人が多いのね。
かつてはそうだったし、今でもそういう使い方はできなくもないけど
いまやネットは電話と同じインフラだということを分かってない人が多い。
極端な話、ネットがなくなるととたんに稼げなくなる人はコノスレにもいそう。

857 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:15:49 ID:A+C34dci0

>>1
ニートからの脱出先がないだけ。労働者面接の一元化法案をつくっといて。

858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:16:40 ID:6VELqt3D0

ニートでも兄弟がいる場合まだましだよね
親に感謝しないと

859 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:18:08 ID:hKfgiBKM0

>>858
兄弟の方は地獄だぞ

親も人生真っ暗闇

860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:18:59 ID:uqWZhedp0

>>847
そういう思考をしないから>>1の優しい若者になるんだろ？
そんな若者にはおまいの意見なんて他人事のように「ふーん」の一言で終わると思うよ

861 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:19:34 ID:vPyyaRsU0

氷河期はＭＡＲＣＨですら人として見られなかった｡
もちろん大東亜帝国なんて動物並み､それ以下の
地方下痢便は大腸菌とかその程度｡

ほんとひどかった

862 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:19:38 ID:DAQk5tmr0

>>854

勝ち負けっつーのはよー

仕事量　<　賃金　　　　勝ち
仕事量　>　賃金　　　　負け

で決まるもんだろ？
この論理式に当てはめれば、勝ち組と言われている中にも
負けの人もいるし、負け組みと言われている中にも勝ちの
人もいるわけである。

863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:20:55 ID:WsKHQhhK0

>>807
＞だからといってニートを犯罪者扱いするのはそれこそ道徳的に良くないと思うし
これは俺が言った事でしょうか？
もしくはそう思われた内容があったのでしょうか？

それについては全く異論はないのですが
なぜそういうレスをしたのか聞いてもいいですか？

864 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:22:32 ID:JWtzCEsO0

>>841
事実としては勝ちだろうけど、
それを見本と出来るか、尊敬できるかという事とはまた別だろ。
そのやり方だけが勝ち残る方法なのか？

865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:22:52 ID:UeXHgxr60

＞ニートを犯罪者扱いするのはそれこそ道徳的に良くないと思うし

犯罪者予備軍ではあるよな。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:23:17 ID:WsKHQhhK0

>>831
俺はなにをすべきと言っていますか？
間違っても働くべきなんて言ってもいなければ思ってもいませんよ

867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:23:24 ID:hPY88XzjO

なにやってんだよ。
なにやってきたんだよ。
なんでかな。
なんでだろ。
気付くの遅すぎた。
もう遅い
おわった
すべて
おわった

さようなら

868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:23:33 ID:vefZr7N30

>>863
確か元レスの>>640に泥棒とかなんとかって部分があったと思う
それを受けての犯罪者扱いってこと

869 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:23:50 ID:jccZSLEU0

>>862
バカだなぁお前は。
こんな時間に2chのスレにいて、こんなくだらない事に必死になってレスしあってる連中は全て負け組みだよｗ
俺もお前もな。

870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:26:29 ID:I3k96aFgO

たとえば消防士とかになぜならないのか？
努力するのが嫌なだけだろ？

871 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:27:03 ID:vEzbHeMg0

>>870
年齢制限あんじゃん

872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:27:05 ID:WsKHQhhK0

>>868
それについては

＞自宅の周囲の道路をこんな風にされても文句はいえないってことです
この部分のみを引用する事で誤解を解いたつもりでしたが
思いを伝える事が出来なくて申し訳ありません

873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:28:23 ID:HcVF7sgH0

>>862
君は仕事量と給料の比率が勝ち負けの基準なのですね。
ほかにも勝ち負けの基準はあると思いますヨ

874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:28:43 ID:B9F85/G80

精神を病んでしまった人間とかハンディキャップを持った人間を社会は支えていかなければならない。
保護をしたり支援する事も理解できる。
だがニートは五体満足で働かない屑だからなんの支援もしないように法律が変われば良い

875 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:28:52 ID:vefZr7N30

>>872
いやいや、謝るようなことではないですよ
こちらの読解力不足も否めませんし

876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:28:58 ID:8PkV2cII0

人を蹴落として生きたくないのも、
利益優艶の仕事に適応しないのも善い事だ。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:29:03 ID:JWtzCEsO0

>>871
たとえば、だろ。
介護福祉士とかも別に蹴落とさなくてもやってけそうだけど

878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:31:36 ID:8MJ+WJXc0

>>849
そのとおりだな

879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:31:42 ID:RWA/Ha8T0

刺身にタンポポ置く仕事も蹴落とさなくてもできるお

880 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:32:34 ID:imVr4yM60

>>872
ニートであれば社会福祉が制限されますよって言いたいわけ？
特段法律もないのにそんなことやらかしていいわけないでしょ
義務の不履行してない連中にそんなことやらかしたら、それこそファッショヘゴーだよ

881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:33:22 ID:968WW2Cz0

>>879
たんぽぽを蹴落とさないとできないお……
たんぽぽがかわいそうでできないお！

882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:34:08 ID:ekjuJ9RE0

バブルが日本の労働観やら道徳観まで全てを変えてしまったようだな
まさにヒトラーの予言通り

883 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:34:14 ID:5YscAmw10

>>864
そういった真似をしてでも勝ちたいがそれが出来ない人にとっては尊敬できるんじゃない？

他に方法も有るかもしれないがどんな方法でも勝てば勝ち
鮮やかなＫＯ勝ちが理想だが泥仕合地元判定勝ちでも勝ちは勝ち

>>876
善悪を超えて一度野生化してみるのも有りかも知れないよ？

多くの国民がそうなる事で一度社会の有り方を見つめなおせるかも？
（副作用は考えない事に…）

884 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:34:19 ID:VGcQQ19xO

これじゃ、ハングリーなBやKがのさばるわけだ。

885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:34:35 ID:jccZSLEU0

>>881
だめだこいつ・・・優しすぎるｗｗｗ

886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:34:40 ID:WsKHQhhK0

>>880
制限されるというか、保証されないというのが
憲法に記された勤労の義務というものだと認識しております

887 ：旧 ID:hToGkgKv0：2007/09/13(木) 14:35:09 ID:8MJ+WJXc0

>>862
>>873

仕事量　<　賃金　　　　勝ち
仕事量　>　賃金　　　　負け

というのは唯一ではないのは当然だがかなり有効な指標だと思う。

888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:35:59 ID:RJxMFXFf0

へっ、へっ、へっ、坊や、蹴落とせるものなら蹴落としてみな
俺はお前がおしめをつけていた頃から、この道で飯を食って来たんだ
簡単にはヤラレないぜ、ヘイ、バッチコイ、ぐふぅ・・・
へっ、へっ、へっ、少しはやるな坊や
だがな、俺はお前の爺さんがおしめをつけていた頃から、この道で飯を食って来たんだ・・・

889 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:36:11 ID:vEzbHeMg0

>>886
憲法に記載された勤労の義務ってのは、
国家が労働者が勤労できるように仕事を作り出す義務のことだ

890 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:36:45 ID:hKfgiBKM0

>>887
量より質

891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:37:08 ID:5YscAmw10

>>884
狼や野犬に対して
猫を渡したら「お友達？」と平和ボケした反応をする座敷犬が対抗出来るはずが無いじゃないか。

狼や野犬と戦えるのは同じく野生を失わない犬とか
「闘争に特化した」闘犬種だけ

892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:37:14 ID:HcVF7sgH0

>>887
それでは、ウリは指標的には勝ち組でつね。

個人的には負け組と感じておりますが。。。。orz

893 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:37:50 ID:8MJ+WJXc0

>>886
単なる質問なんだがそれには何か根拠となる条文とか学説があるの？

894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:37:53 ID:fgdvrnHa0

そんなに優しいなら家族の食事をつくってみろよ。
何もやらないで部屋にこもっているだけのくせに。

895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:38:17 ID:WsKHQhhK0

>>889
すみませんが、おっしゃっている事が良くわかりません

896 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:38:26 ID:RWA/Ha8T0

平凡な職でいい　心うらはら
危なげな企業しか　もう入れない

897 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:38:36 ID:vEzbHeMg0

>>895
お前がバカだからだろ

898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:39:18 ID:jccZSLEU0

>>894
家の事はいいから外に出て働いてと泣かれるんだぜ？

899 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:39:19 ID:imVr4yM60

>>886
どんな法律上の根拠をもって保証されないなんていってるの？
義務を果たさなかったらどんな不利益を被るか記載されていないのに
そんなことを望むのかい。
そんなのがいいんだったら、次の憲法ではそう明記してください

900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:39:33 ID:EsIQ0eKM0

>>882
バブルに人心を変える力なんてないよ。
バブルなんて特別なものじゃない。何百年も前から世界のどこかでしょっちゅう起きていることだよ。
ただの経済現象。そりゃバブル真っ最中の頃はおかしな行動をとるもんだけど、
終わってみたらふと我に変えるものだよ。。人類、それの繰り返しさ。

901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:40:11 ID:DAQk5tmr0

例えば受験勉強とかで

勉強開始
30分・・・だるくなってくる
60分・・・強いストレスを感じ始める
90分・・・限界を感じ嫌気がさしてくる
120分・・・それでもなんとか持ちこたえる

×　

4サイクル　=　8時間

毎日これだけ勉強するヤツと全くしない人間では
力が全然違うだろ？

ﾆｰﾄ諸君の多くは本当の”競争”が見えてなかったんだよ

902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:40:29 ID:RWA/Ha8T0

でもその度に前に進めた気がした

903 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:40:40 ID:R2XVUagFO

ニートに悪い奴はいないよ

904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:43:06 ID:8MJ+WJXc0

>>890
自営業だったら質さえ高ければ収入は上がるね。
クリエイター系なら当たり外れがあるがおおかたあてはまる。
賃金労働者はあまり当てはまらない。

905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:43:48 ID:/JqJvlfv0

>>826
いや、確かに軍隊というのは貧困層の雇用という意味で重要な役割を果たしているんだよな。
どの国の軍隊も、幹部はともかく現場の兵隊の多くは貧困層出身だし。

906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:45:35 ID:968WW2Cz0

>>901
だから自分が脳タリンの負け組だからって他人もそうだと思わないで下さい（苦笑）
例えば近年の東大卒業生の2割はニートですが、あなたは彼らに偉そうに受験勉強について一席ぶてるのかね？

907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:45:50 ID:8MJ+WJXc0

>>905
かつてわが国でそういう役割のあった国鉄のように
収益が上がらなくても誰も文句言わないしな

908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:46:49 ID:qORroDLk0

よっこらせっくす。

909 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:46:55 ID:hKfgiBKM0

>>904
いや、全ての仕事に当てはまると思うね。
誰がやっても同じ質、というような仕事をしてちゃダメと言うことだよ。
そういう仕事だと当然労働量で賃金を計られるからね。

910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:47:39 ID:btWcxPF2O

近所にすげー弱っちいﾆｰﾄがいるぜ。
わざとだろうがいつもﾔｸｻﾞかﾔﾝｷｰみてーな派手な服着て目つきも悪いんだ。
でも前すれ違いざまにわざと、そいつの方に寄っていったら道の端に追い詰められても何も言わないで伏し目になって、必死でよけて逃げたw
本当は弱っちいから外見で必死に威嚇してるなんてｶﾜｲｲﾔﾂだよなw
それ以来見つけたら軽く虐めるけど、そいつは俺を見つけたら逃げるようになったw
走って追いかけてまで虐めるほど非道じゃないから、最近そいつとは見かけても絶対に近寄れない。

911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:47:40 ID:WsKHQhhK0

>>897
たぶん労働の権利と勘違いされているのだと思いますよ

912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:48:45 ID:VLnw0Sml0

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:50:31 ID:yv1D25lt0

おれもまったく同感。争ってる連中みてると、いくら金持ちでもかわいそうな人たちだと思う

914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:50:34 ID:EsIQ0eKM0

>>906
東大卒業生の2割はニート？嘘くさいし、なんか数字のカラクリがありそう。
ま、2割はともかく東大卒にもニートがいるのは事実だろう。
東大卒ニート組は入学後努力しなかったんだよ。
彼らが入学前の努力を入学後にも継続していたらニートにならなかっただろう。

915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:50:52 ID:YwrejsmX0

フランス国営放送『創価学会―２１世紀のカルト』の翻訳文
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/VideoTrans.htm
創価学会員ガレッジセールのシャブ常習を隠蔽
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20070508
創価学会のAVビジネス AV界までをも侵食するその巨大な影響力
http://wayakucha.exblog.jp/2511455/
創価学会の問題点
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/shukyou/index.html
創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/
創価学会は本当に正しいのか？
http://blog.goo.ne.jp/hontou_no_sekai/
一行日記-創価学会３世の私のつぶやき
http://onesentence.seesaa.net/
創価学会マスコミ支配の危機的状況
http://www.geocities.jp/adverseppv/log/forum21-s915.html
創価学会は北朝鮮宗教である
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
創価学会問題まとめ - 悪魔に雇われたアジアの破壊者
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/cult/souka.html
楽天三木谷オーナーと創価学会「最強タッグ」で球界支配の野望
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
4000万円高額海外視察-公明党の報告書は八割が他人のHPからのコピー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-15/2007031504_04_0.html

916 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:51:13 ID:968WW2Cz0

>>907
赤字というだけで今の社保庁よりひどいバッシングを受けて解体されたのは記憶に新しいところです
あ、20歳以下の方でしたか？

917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:51:47 ID:vefZr7N30

単なる思い付きだけどさ
ニートや無職者を切り捨てたら、いずれは治安が悪化するよね？
で、これらの不法行為による損害＋治安維持に必要なコストと、
ニートや無職者を切り捨てずに保護し、社会復帰を促すのと、
どちらが経済的には有効だと思う？

918 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:52:49 ID:R1nKEwFMO

利益いらない民間企業って何？
ワケわからん

919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:56:29 ID:968WW2Cz0

>>914
報道ではニートとなっていたけどニート･フリーターですな。
院5割、就職・試験浪人3割、進路なし2割。これは東大学生課の発表ですから事実ですよｗ
なお公式発表では就職希望者の全員が就職していて、ニート・フリーターになった2割は就業非希望者ですが、
なんか統計上就職できなかったら就職希望しなかったことにされるらしく。

920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:56:35 ID:+4dnMTIQO

いつまでも甘えてんじゃねーよ

921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:56:48 ID:RWA/Ha8T0

トンネル企業というやつですか

922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:57:23 ID:L3pyVqitO

蹴落とす人が減ると中国韓国がのさばります

ちょっと図々しくなってもいいかもって思える不思議ｗｗｗ

923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 14:58:36 ID:lfTVXVk20

>>917
とりあえず短期的には、ニートを社会復帰させるより、
今働いてる人間からさらに搾取するほうが効率はいいと思う。
理由は経団連がそっちに力を入れてるみたいだから。

924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:00:32 ID:tLJaNxU+0

ニートって精神がお子ちゃまなのね。

925 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:01:13 ID:qORroDLk0

>>923
高額な買い物に２０％くらい税金付けた方がもっと入りそうだよな

926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:01:55 ID:RWA/Ha8T0

ニートの存在そのものがうっとうしいんだよ！！

927 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:02:15 ID:8MJ+WJXc0

>>916
中澤裕子世代ですが

928 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:03:03 ID:8MJ+WJXc0

>>916
ああ、逆の意味にも読めたんだね。

929 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:03:52 ID:fgdvrnHa0

「自分に優しい」んだよ。

（仕事したくないよお）→「働かなくていいよ、うん」
（生きるのめんどくさいよお）→「親が養ってくれるから大丈夫だよ」

自分への優しさにあふれてますよ。

930 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:04:57 ID:968WW2Cz0

>>927-928
ああ、「国鉄が受けたような批判は軍隊なら受けない」ということですか
サーセン

931 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:05:33 ID:RWA/Ha8T0

ニート全員アルカイダに武者修行に出すべきだろ

932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:07:04 ID:a+WFSYTOO

他人を蹴落とすのが当たり前の団塊には、
甘えてるようにしか映らないだろうな。

933 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:07:22 ID:TOei7BriO

おいおいフリーター＝ニートじゃねえだろ
理由は十人十色だろうけどフリーターは働い金稼いでるんだぜ

934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:09:52 ID:5YscAmw10

>>931
ブラジル人を2000万ほど輸入すれば良いんじゃない？

>>933
将来の生活保護予備軍という意味では同じ事
本能が強い分だけむしろ厄介

935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:10:48 ID:t9lfHfBl0

人を蹴落とさないけど競争というものは存在するだろ
そもそも物を買う時だって安さや特典で店を比べたりするわけだし

936 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:10:53 ID:+ewTZfl20

前スレ
>895 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/09/13(木) 08:59:53 ID:Kbb4stJH0
>僕たちは高望みしているわけではないんだ
>ただ、仕事のために会社の奴隷として嫌なんだよ
>９時５時のデスクワークで土日は家でゆっくりできればそれでいいし
>給与だって公務員程度で十分
>今の自民党政権のせいでそんな仕事がないんだよ

ニートがなんでニートなのかわかるような気がする。

937 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:10:54 ID:qORroDLk0

アニメーターもフリーターとあまり変わらない気がするんだけど。
給料的に

938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:17:18 ID:xO+GPJzOO

ニートの何割がボランティアをしてるのだろう？

社会貢献しない理由に『優しさ』を出すのには違和感を感じる。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:20:22 ID:8MJ+WJXc0

ボランティアならやると思うぞ。
学歴職歴で断られない、圧迫面接もない、深夜までの残業もない。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:23:42 ID:ekjuJ9RE0

経済も知らない奴が偉そうに持論語ってて笑える

941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:34:53 ID:azu4uD35O

俺ヒキニート。何言われても言い返せない。
ただニート叩き派の方達に一つ。
ヒキニートにならない人生送らせてくれた周りの人達に感謝して欲しいなと。
んで少しでもDQNが少ない世の中になってくれれば良いなと。
そうすればニートも少しは減るだろうし。でしゃばってｻｰｾﾝ。
（自分がヒキニートになったのを周りのせいにしてるわけではないのであしからず）

942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:39:48 ID:Kr1hqi0g0

社会の泥水を啜りながら生きていけるようにならないとな

943 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:44:31 ID:MczW1758O

>>916
ありゃ酷かったな。
廃線・転換路線のほとんどが、もともと赤字上等！と議会で承認された
国土開発線（人の住めない場所を開拓して地方の街を作るためのインフラ整備路線）だったのに
手のひらをひっくり返したように、赤字バッシング、国鉄廃止分割民営化論に走ったもんな。
お陰で一極集中が進む進む・・・
先人たちはおバカでしたな。

944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:45:14 ID:6o5gPpDMO

>>1
優しい若者増える×
逃げてる若者○

>>933
俺にとってはフリーターもニートも一緒だよw

945 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:51:08 ID:iQ7h/dp1O

田舎ではたんぽぽをお刺身に置く仕事を獲得するのに
競争しなくてはならない
時給670円ぐらいで。三ヵ月ぐらいの間で。

946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:54:36 ID:A5egQlC4O

やさしい=傷付きやすい=傷付きたくない
人にもやさしい=自分にもやさしい
良い悪いは抜きにして、ニートになる様な奴は弱い人間なのさ
普通に会社員なんか出来る筈無い
原始的な暮らしの方が向いてるんだょ

947 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:56:28 ID:/zldBo3W0

安倍ちゃんの事か

948 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:58:07 ID:mlCJHxuAO

いい加減な記事だろ。
まず人を蹴落とすとかどーとか考えてねーっての。
そんなこと考えてんのはキャリア、ヤクザ、政治家ぐらい。

949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:58:07 ID:3wYlDkZ8O

>>852
年間労働時間はかなり下がってるぜよ。
欧米は年末年始休暇ないしな。
勉強しよね

950 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:58:28 ID:43Q2u10E0

他人に優しく家族に厳しいのがニート

951 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 15:58:44 ID:BHkRTZIp0

とりあえず２０過ぎてフリーターやニートの奴はまじで
死んだほうがいいよｗ

952 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:00:00 ID:801v5s5I0

自分が傷つきたくないだけのような気が

953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:00:45 ID:WOKc3jAi0

社会に疲れている世代だとおもう
いろんなことが溢れてきて世界にウンザリしている

954 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:01:57 ID:u0w8JDH8O

>>946
ニートは農業とか向いてそうだよな
農業で生計立てられるなら農業やりたいよ

955 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:02:57 ID:r6qR+oKi0

過労死のニュースを見つけて生きている幸せを感じよう。

956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:05:03 ID:hKfgiBKM0

>>954
無理だね。
残業嫌で、土日祝祭日プラス有休は当然だなんて考えてる連中だぜ。
農業なんて、奴等の基準で言えばブラックど真ん中。

957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:05:49 ID:au8JDuGs0

世の中が便利になりすぎて脳が退化してるんだな
テレビ、ネット、携帯、ゲームが生み出したものは
打たれ弱い世代なのだよ。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:05:50 ID:u0w8JDH8O

>>952
自分も傷つきたくないし、他人も傷つけたくないが正解。
ニートは繊細だから、きれいな水の中でしか生きられないんだよ。
濁った現代社会ではすぐに死んでしまう

959 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:06:22 ID:Pr9GShJJ0

>>949
> 年間労働時間はかなり下がってるぜよ。

６０、７０年代と比較したらね
この１０年ほどは下がっていないんだよな
http://www.stat.go.jp/data/nihon/16.htm
16-21 産業別常用労働者１人平均月間総実労働時間数[34KB]

サービス残業が蔓延しているから
むしろ増えているはず

960 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:07:20 ID:X6sRzboQ0

十年後には獣の社会になってるだろ。。。常識的に考えて。
歴史は繰り返すんだよ

961 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:08:09 ID:QgNbbSFA0

ガキの頃から環境問題やら大企業の崩壊、公務員の不正を見てきて
それでも欲深く生きよう、ってのは結構難しいな。
落とし所として自分の好きな世界で生きるのも手段だけど、才能がないと難しい。

でも便利な生活を支えてくれてるのは・・・って話だよ。

962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:08:35 ID:UylIHtFr0

>>953
過保護に育てられたから「与えられて当然」という意識なんだろうな。
社会の厳しさに耐えられないから他人のせいにして自分を正当化してるだけ。
親がちゃんと教育しないから勘違いした子供が育つわけだ。

963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:08:48 ID:u0w8JDH8O

>>956
農業なんて植える時と刈り取る時くらいじゃないの仕事するのは？
雨降るから水はやらなくてもよさそうだし

964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:09:06 ID:UW60uvlG0

>>958
それは綺麗な表現過ぎだ。
親という酸素吸入器が無いと生きていけないんだよ。

965 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:10:09 ID:TPWhUe6r0

>>958

×　繊細

○　脆弱

966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:11:30 ID:bcPuS0Z40

>>963
家庭菜園ならそれでもいいけど、収入源にはならないぜ。
収穫量や見た目も重要だからな。

967 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:11:53 ID:QgNbbSFA0

しかし団塊やバブル世代がこの格差社会で足を踏み外した時に、
手を差し伸べるのは彼らの優しさかもしれん。
世の中うまく出来てたりして。

968 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:12:25 ID:Ma2Oij6z0

またしても2ちゃんじゃおなじみのスレだな。
「社会的弱者の自分より下叩き」ね。

無職の若者が増えたのは、単に雇用環境が悪化したから。
若者の人格の問題じゃない。

しかしダメリーマンの「自分より下叩き」用として、
この「ニート」という言葉、ニーズがありすぎたってことだ。
最近は「ネカフェ難民」も流行中。

969 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:15:45 ID:X6sRzboQ0

いずれにせよ、思考パターンを掲示板でのコミュニケーションで増幅・固着させる人間ばかりになると
日本の先行きは暗いな
ウヨサヨ勝ち組ニート等々関係なしに

970 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:15:49 ID:u0w8JDH8O

>>964
俺はこんな世界に生まれてきたくなかったよ
猫やパンダに生まれてきた方がどれだけ幸せに生きられたことか
人間になんか生まれてきたくなかったよ
親が勝手な都合で産んだんだから子供の面倒見るのは当たり前と思うけどね。

971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:16:27 ID:u3evpW+e0

まず蹴落とせる立場になってから言えと

972 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:18:56 ID:yk9Yh+P+0

>>970
子供の面倒みるのは当たり前だけど、やっぱそれは期限付きの話。
おじさんになったニートなんか捨てちゃえばいいと思うよ。

973 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:20:50 ID:UylIHtFr0

>>970
はいはい、一生不幸なまま死んでください。

974 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:23:28 ID:jccZSLEU0

ID:u0w8JDH8O

すごいな・・・これがニート脳か・・・
これならDQNの方がよっぽどマシだｗ

975 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:25:31 ID:wzEChwYn0

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

976 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:25:41 ID:B9F85/G80

>>970
りんごや笹だけが食事って寂しくないか？
野生なら自分で狩をするんだぜ動物はニートになってる暇なんか無いぞ
運よく動物園に入れれば衣食住は安全だけどプライバシー失ってノイローゼになっちゃまうぞ

977 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:26:13 ID:lSp/C5PF0

生きたくないのなら、なんで自殺しないの？

978 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:30:05 ID:azu4uD35O

>>977
そういう質問は構ってﾁｬﾝが釣れるだけだって

979 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:31:33 ID:+YwX6XYY0

>>968
雇用環境の悪化と言えばずいぶん緩く聞こえるけど
実際は国力が弱まって稼げなくなった分を切り捨ててるだけだ
つまりニートの増加ってのは日本がどんどん駄目な国になってるっていうバロメーターなのに
それをみてニート自体にケチをつけるやつは
「コンピューターが増えたから犯罪が増えた」と珍説を唱えてるアホ記者と変わらんわな

980 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:31:46 ID:HmMFgXio0

× 「人を蹴落としてまで生きたくない」
○ 「人に蹴落とされてまで生きたくない」

981 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:31:48 ID:wzEChwYn0

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

蹴落とす奴、自分だけが、高給もらってる奴はこれから生きていけないｗ

982 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:32:39 ID:vEzbHeMg0

>>977
痛いし、苦しいし、失敗すると死ねない上にもっと酷い状態になるから、だと思うが
たいがいが
だから政府が、痛苦皆無で１００％死ねる安楽死施設とか作れば
がんがん自殺するやつでてくる

983 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:32:54 ID:xeD+Ujp90

>>958
なのに「餌」は濁った水から貰ってるのなｗ

自分の手は一切、汚さずに。

984 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:33:12 ID:4U+rPG4uO

>>976
笹はパンダだがりんごって誰の餌よ？
猫か？
ゆとり脳によると猫はりんごしか食べないのか。
ははは

985 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:34:25 ID:wzEChwYn0

仕事したくない奴は、退場していいと思うが、

故意に相手を蹴落としたり、批判したり、貶めたりする輩は、魂が封印されるぜよｗｗ氏ね

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:34:28 ID:2fIZH71L0

じゃあオマエラは将来出世したいか？人が羨む金を手に入れたいか？
なにがなんでも人の上に立ちたい人間はココに何人いるんだろうか？

将来、優しさと偽善と引き換えに国が滅びる可能性が高いな

987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:37:43 ID:UylIHtFr0

>>986
おまえ何もわかってないな。
自立して普通に生きるには、誰かを蹴落とさなきゃならない。
会社の出世争いとかだけの話じゃないんだ。

988 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:38:19 ID:B9F85/G80

ニートって結婚しないの？
子供と遊んだり一生出来ないけどいいの？
好きな人できたらどうするの？

989 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:38:26 ID:04yLBxsU0

極力人と関わりたくないって言う奴が、なんでこんなとこに張り付いてんだ。
ここで言い合ってる時点でオマイラの嫌いな争いごとじゃねーの？

990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:38:40 ID:QgNbbSFA0

大国であり続ける必要の有無とかそういう話になるんじゃね？

991 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:38:40 ID:vEzbHeMg0

>>987
＞自立して普通に生きるには、誰かを蹴落とさなきゃならない。
意味がわかりません。

992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:38:41 ID:wzEChwYn0

993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:39:20 ID:bJRebFjPO

>>986
世の中バカかエリートの二種類しかいないとでも思ってんのか？
だから考えが浅いって言われるんだよ。

別に大成功なんかしなくても底辺這いずるような負け犬にならずに生きていくくらいはできるし、大多数がそうなんだよ。

994 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:41:45 ID:aSjK6utV0

ある意味、充分寄生主を蹴落としていると思うのだが・・

995 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:42:20 ID:wzEChwYn0

人間にエリートなんていないよｗ
仕事したくない奴は例外だがな。

人を蹴落とす奴は、今後生きていけない。
アセッションがあるというのにｗ

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

996 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:43:05 ID:bF53dJTr0

綺麗事で負け惜しみなのかもしれんが、
仕事きつくて給料安くても支えてくれる友人や仕事仲間がいれば結構耐えられるもんだよ
実際自分がそうだが結構幸せにやってる

997 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:43:41 ID:rlvSEcMV0

安部もニートにて　再チャレンジ

998 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:43:42 ID:5gMb+MpQ0

そもそも日本に住むことが他人を蹴落としています

999 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:43:53 ID:/n/9C1re0

まあ、蹴落とす能力がなかったいいわけだがな

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/09/13(木) 16:45:27 ID:dijRHPBM0

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