【論説】 「人を蹴落としてまで生きたくない」 ニート、引きこもり、うつ病…利益優先の仕事に適応できない若者増える★7
★発信箱:優しい世代 磯崎由美
・「僕らは貧乏だけど貧困じゃない」「お金がなくても人間らしく暮らせればいいじゃないか」
東京でこの夏あったトークライブ。バブル崩壊後に成人した「ロストジェネレーション(失われた
世代)」の20〜30代が激論を交わしていた。
パネリストのフリーターや自営業、NPO主宰者に共通していたのは「人をけ落としてまで生きたく
ない」という労働観だった。リサイクルショップの経営者は「社長だけ高い給料もらうなんて、
オレには無理。一緒に働く人からどう見られるか考えたら、耐えられないもの」と言った。
企業や組織を嫌い我が道を行くタイプは昔からいた。でも何かが違う。その心象風景にあてはまる
言葉を探せば、少し違和感を覚えつつも「優しさ」になるだろうか。
ニートや引きこもり、うつ病。利益優先の経済活動に適応できない若者は増えている。親たち
団塊世代のように組織の歯車となり、マイホームや老後のために働く生き方には魅力を感じない。
でも意欲はある。自分に向き合い、仲間と支え合い、無意味な競争にさらされない。そんな仕事を
追い求める。
「甘い」と責めるのは簡単だが、もはやその優しさは社会のシステムに完全に組み込まれ、
たくさんの人が安価な労働力の恩恵を受けている。例えば介護の現場。働き手の4割が20代だ。
重労働低賃金に耐える青年たちから「お年寄りの笑顔を見るとつらいことも忘れるんです」と聞く
たびに複雑な気持ちになる。
いつか彼らも老いる。その時、どんな世の中が待っているのだろう。(生活報道センター)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070912k0000m070169000c.html ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189602584/
2 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:18:18 ID:F8umAVpT0
3 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:19:31 ID:TvBu8vPC0
その「人を蹴落としてる」人間に養ってもらっておいて,その言い草か.
マトモな若者が増えているってことだ。 団塊とか、生きるか死ぬかの中で仕事してきた人達は、 悪いがやっぱり下品だもん。
바구타氏ね
世界中にその理屈が通用すればいいですね。 甘チャンどもが。
7 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:21:03 ID:iFG+cACn0
睡眠障害の社畜・公畜率が高くなってきたな。
9 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:22:13 ID:ziZauF6f0
毛、落として
11 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:22:40 ID:mbWNTRec0
店長 バイト 客 ∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧ (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`) (っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂) / ) ババババ | x | ババババ ( \ ( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
>>3 「人を蹴落としてる」と思ってる方も似たような批判言ってるんじゃないの
14 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:23:03 ID:NVEj5F110
蹴落とそうが、蹴落とすのがイヤだろうが、仕事してると汚い物は触らなくては解決しない。 下品になりすぎてもイヤだけど上品過ぎる馬鹿もイヤ。
人を蹴落とせなかった安倍は馬鹿そのもの そんな奴を支持した自民信者はまさにニートだね
16 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:23:32 ID:dpdI8DaP0
世の中にはこちらが無視しててもちょっかい出してくる奴がいてるからな。 ある程度は戦わないと。
17 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:23:36 ID:sPytVac90
性格も含めて個人の能力の問題でしょ。 ネットとかで対人関係を構築するのが苦手な人が増えたのと、会社でも役所でも 単純作業は派遣やバイトで、能力の低い人じゃやっていけなくなったのもあるのじゃないか。
>>4 おまえの両親が死んだ後が見ものだなwww
のたれ死ねwwww
実際ニートの方が、自分の利益しか考えてない感じだが。
20 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:24:16 ID:RSKU7U2Y0
二十歳前障害の皆さん、二十歳時の診断書があっても、障害年金の申請が遅ると時効5年分の遡及しかできないよ 二十歳前障害の皆さん、二十歳時の診断書があっても、障害年金の申請が遅ると時効5年分の遡及しかできないよ 二十歳前障害の皆さん、二十歳時の診断書があっても、障害年金の申請が遅ると時効5年分の遡及しかできないよ 二十歳前障害の皆さん、二十歳時の診断書があっても、障害年金の申請が遅ると時効5年分の遡及しかできないよ 二十歳前障害の皆さん、二十歳時の診断書があっても、障害年金の申請が遅ると時効5年分の遡及しかできないよ 二十歳前障害の皆さん、二十歳時の診断書があっても、障害年金の申請が遅ると時効5年分の遡及しかできないよ 二十歳前障害の皆さん、二十歳時の診断書があっても、障害年金の申請が遅ると時効5年分の遡及しかできないよ 二十歳前障害の皆さん、二十歳時の診断書があっても、障害年金の申請が遅ると時効5年分の遡及しかできないよ 二十歳前障害の皆さん、二十歳時の診断書があっても、障害年金の申請が遅ると時効5年分の遡及しかできないよ 二十歳前障害の皆さん、二十歳時の診断書があっても、障害年金の申請が遅ると時効5年分の遡及しかできないよ
21 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:24:19 ID:q8Yk4+YbO
親を蹴落として生きてるのがニートだと気付け
22 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:24:29 ID:4Wj2+QE50
今の資本主義は幻
23 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:24:51 ID:N/HIkrgC0
そりゃ、これだけ機械が発達すれば、ニートみたいな無能は 淘汰されるわな。
24 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:24:58 ID:NzJBNQnq0
>>12 うちの親父って、嫌いな店だと、客の立場を利用して店員に余計な手間かけさせて嫌がらせするんだ。
店員は、ただのバイトなのに可愛そうだった。
25 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:25:09 ID:9qyImJe80
安部さんが今1番なりたい職業がニート。
自宅で警備員すればじゃまなヒキだが、よそのじーちゃんの部屋で じーちゃんの警備すればりっぱな労働者になる。 こういう商売できないかなぁ
27 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:25:20 ID:bu+cB7V20
まぁ正社員も会社に守られてるんだけどなw
28 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:25:30 ID:LhYdWaRI0
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これが反社会分子ニートの正体だ ◆ |ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (6 (_ _) )< ボキュは時代の被害者なんだ!もっと優しくしろよ! |/ ∴ ノ 3 ノ \_________ \_____ノ,, ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ 自立しろって言うな! / ヽ| |賊 国 | '、/\ / / ・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。 ・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。 ・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。 ・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。 ・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。 ・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。 ・自分は才能・能力があると強弁するが、認めてもらうための努力はしない。またはすぐ諦める。 ・自分は勝ち組だの高等遊民だの2ちゃんで喚き続けてないと、不安で発狂しそうになる。 ・親の死後は、犯罪して刑務所暮らしだと言うが、ムショでの役割は他の囚人のストレス解消サンドバッグである。 ・将来、生活保護で生きていくとうそぶき、自分が認定されると勝手に思い込んでいる。 ・人生設計と呼べるだけのビジョンを持たず、両親死後の自活方法を生活保護や犯罪に求めて 夢想する様は在日とウリ二つである。
蹴落とすのが嫌なんじゃなくて 闘争自体に興味が無いんだろ
まさに安倍がこれになってしまったのか
オレは昔1年ほど塾の講師やってたことがあるんだが、 世間ではガングロだのなんだの若者が宇宙人のように扱われていたが、 はっきり言って所詮子供は子供、自分の子供時代とたいして変わらなかった。 しかし、自分の子供時代とは明確で際立った違いがひとつあり、それは現在の ニートの増大を予感させるものであった。 何が違うのかというと、子供らの未来イメージが昔と比べて圧倒的に暗いのである。 端的に言えば、夢がない。 立派な大人になるために、今頑張って勉強しようという思いがないのである。 ダラダラしてばっかじゃマズい、ろくでもない大人になるという危惧を持たないのだ。 今頑張って勉強して、将来は科学者になって月旅行などという子供らしい幻想を 誰も抱かないし、抱けない。 今歯を食いしばって努力しても、たどりつく先は年喰ってからどこぞの中堅企業の営業部長、 勉強しなければ工場のライン工。 勉強するやつはそれなりに勉強するが、勉強できないやつはどうでもいいやって感じになりがち。 今やりすごせればそれでいい、何かいいことが起こるという期待感がない。 彼らの行き着く先がニート、後の生活再生ゴールドプランのようなものの対象者たる浮浪者。
32 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:26:46 ID:oIYrlaII0
ニートも経験している俺がアドバイスしてやろう。 ニートして収入はないけど時間はあるから生産的ななにかに没頭できるか? 無理だ。 なぜなら不安でいっぱいになって何も集中できなくなるからだ。
遺産相続で醜い親族争いを目の前で繰り広げると いろいろ考えさせられる。 でも、働かない理由にはならんよ。 仕事はいろいろあるのだから、選べばいいじゃん。 食い扶持だけでも稼ごうぜ。
34 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:26:58 ID:N/HIkrgC0
>>26 ニート=信用がない、不気味で怖い
が一般人の認識だからな・・・
35 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:27:04 ID:lKOELjpj0
蹴落とすのもあまり好きじゃないけど蹴落とされるのは腹が立つ。 蹴落とされるくらいなら蹴落とすね。
36 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:27:13 ID:L2jPVlVK0
金せしめるためなら適当に嘘つこうとちょっとしたミスに対してクレーマー並の装飾過剰なクレームつけると普通に通るのが現実。 証拠の提示や関係者の署名やら商習慣のあいまいさをどうにか整備したほうがいい。 しかし無法集団のあれが相手とも知らずに悲惨な目にあう馬鹿な奴いるし まぁどっちもどっちだが
37 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:27:23 ID:NzJBNQnq0
てか、今の連中って、こんなんばっかだろ。 非競争型人間 サッカーも、へたくそなカタールにやった勝った感じで弱かったじゃん
人が増えすぎたんだな
そう言う教育を受けたんだからしょうがない
40 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:29:31 ID:VKTxCWVg0
>>32 君は労働者タイプだな
頑張って働いてくれたまえ
41 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:29:57 ID:N/HIkrgC0
とりあえず、ニートは早めに死ねば 絶望を味合わなくて済むかもよ。 おやすみ。
何もしなくても金が入ってくれる俺は働く気がないニートです。 みなさん労働頑張って下さい。
> 団塊世代のように組織の歯車となり、マイホームや老後のために働く生き方には魅力を感じない。 ニートだろうが資産家だろうが社会の歯車なのは変わらないのにね。 そしてその歯車は何の目的も無く回ってるから回り続けてるだけ アホらしいと思わない?
まあ50代の社内ニートが若年層の自宅ニートの数十倍はいるだろうと思われるのだがな。
つうかこいつら受験はどうしてたんだ? まさか人を蹴落として合格してたんじゃあるまいな。
蹴落とされたって人もいないはずないのに、 あんまり出てこないのはなんで? 本当に自分の状況正確に把握できてるの??
48 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:32:26 ID:Z8cdY8rW0
昔からよくある精神だが 決定的に違うのは単純に弱いこと。 情けない。
スレが7まで伸びるとは、 やっぱり、2ちゃんにはNEET・引きこもり・精神異常者が多いんだな これからは、2ちゃんねらの8割はキチガイだと判断しよう
51 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:33:31 ID:5oQ6fgJK0
人を蹴落としてまで働きたくないに同意。 本当は働きたくない。夫に800万ほど年収がありそれで十分。 でも世間に、「働け」というプレッシャーがあるから 働いている。ニートとかフリーターも似たようなものでは? 親や配偶者に稼ぎがあるから懸命に働かなくてもいいのだろう。
52 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:33:37 ID:7J2Cgg3sO
僕らは優しいから争って蹴落とさないが 他の生き物の命を食いちらして無駄にダラダラ生きますって事?
53 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:34:40 ID:l49gz8ks0
まあ、他人を蹴落とさなくて済む様な仕事を自分で起業しているような連中は別として、 結局、「蹴落としくない」ってよりは「蹴落とされたくない」ってだけのような気がするけどな。 もしくは、「蹴落としたくない」って言ってるだけで真面目に働いている誰かに寄生しているだけ。
54 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:34:57 ID:2Z/Isdao0
( 嫌 生 人 こ ) で .き .を れ ( す て .疑 以 ) ! い .い 上 ( く .な ) .の .が ( .は .ら 〜、_ _ /::::::::`〜〜〜´:::: /:::::::::,イ::::ハ:::::::::::::::::::: ./::::::ハ/ l::/ !ハ::::ト,:::::::: l:::んH-ハノハ-l,,,W_ ',::ト,: !::::l ___ ` v l:::l  ゙゙̄ノ =-o /ィ l:! ‘ o l f二二ヽ、 rr ゝ ゝ__ ノ _ノ / / `>、 __ ,、- "´ / { (:::::ノ| ゝ、 _/ {{ f::::::)_!__同] / 〈ヘ 〉::〈.:.:.:.:.只.:.ヽ // 「ヘ 〉:::,ヘ.:ィ.:l l.:.:.l.:ヽ/ ノ }={ |.:.:.| l.:.:.:| .:.:.> >r={::::} l.:.:.l !.:.:.〉'´ ハ {::::} !~ フ ノ Vヘ ヽ/ _, - ' ./ / 〉 \ ヽ ´
超一流企業のOL辞めて4年ですが今は好きな仕事で バイトしてます。今思っても辞めて良かった。 毎日明日着ていく服考えるのが嫌でしょうがなくて、 毎日ファッションチェックがあって、休日も買い物に追われていたのですが、 今は制服があるので毎日同じ服着てても誰も何も言わないし、 買い物もしなくなったからその分、好きなコトに時間を当てられる。 美術館に行ったり、本をゆっくり読んだりして、 でも金かからないから貯金額はOLの時と同じ。 好きな仕事をしてるので、退屈な事務に延々と時間を費やしていた時 のような倦怠感もない。 あのままOLやってたらもう魂は死んでいたと思う。 実家出て自立しろとか世間的には思ってるかもしれないけど、 老後まで貯金しないといけないからそんなつもりは全くないです。
>>44 社会の歯車なんてエモーショナルな言葉使ってるだけで批判してる気になってないで、
もうちょっと自分や社会のこと考えてみたら?
歯車じゃない生き方ってなによ?
歯車だから不幸なのか?
57 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:36:38 ID:x2Z+EnP30
ニートだけど、どーでもいい、主張するほどのことでもないだろ 俺なら蹴落としまくりたいがな、ただ出来ないだけの話
58 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:37:11 ID:0hb0X4LLO
蹴落としたくないなら自給自足の農民か、宝くじ当てて引き籠もるかかな 後なんかあるかな
59 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:37:15 ID:oIYrlaII0
ニート上がりの俺はいろんな場所で働くが、見た目で舐められるのでよくスケープゴートにされるぜ。 ようするに俺を責める事で自分の価値を高めようという行動だな。 でもそういうことする奴=頭が悪い んだ。 だからその場は誤魔化せても本当の壁に当たると超えられない。 誤魔化しは永久には通用しない。人を蹴落とす行動に意味は無い。 人を蹴落とそうがしまいが、実のある行動をとれたら評価される。
60 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:37:21 ID:08lecBU50
前スレ989へ。 「技術は盗め」はワケワカメじゃねえよ、ごく当然なんだよ、職人世界じゃ。 職人の技術は体が覚えるもんで、口で教えられるもんじゃない。 カーブの投げ方教わっても、それで直ぐプロで通用するカーブが投げられるわけじゃないのと同じ。 何度も何度も投げて、体で覚えるもん。 まあぶん殴られたりするのは職人が一般に短気で口下手だからだが。 ま、どうでも良いんだけれどさ。
61 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:37:53 ID:qrI0fGu/0
そもそも、金なんかたくさんあって何に使うんだよ。 教えろ 俺は年収八百五十万だが2ちゃんねるとオタ雑誌を月一冊買う程度 使い道がないぞ。パソコンなんか一回買えば三年以上持つし 何も特別やりたいことなどない。
あうあうあー 年配の人が多いバイト先っていったらどこが思い付く?
63 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:38:41 ID:uqeVG9PL0
真実が知りたい
サラリーマンは始皇帝死しているバカが多いよ
65 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:38:54 ID:l49gz8ks0
>>44 誰のエッセイだったかな?
「機械の歯車が一つ欠けたら、その機械は動かなくなる。お前ら歯車になれるほどたいした人間なのか?」
書いていたのは。
あと、銀河鉄道999のオチもそんな感じで、それなりに根性ある奴じゃないと螺子にもなれないみたいなオチじゃなかったっけ?
>「人を蹴落としてまで生きたくない」 これって安倍総理みたいだな。
68 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:39:05 ID:x2Z+EnP30
てかなんだよ7って、いつたったんだよこのスレ・・
69 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:39:24 ID:0vPt+nRv0
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 人を蹴落として生きるのはいやだお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからニートやるお! | |r┬-| | \ `ー'´ /
70 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:39:32 ID:DGI1o6bZ0
毎日は利益優先主義さんざん 叩いてなかったけ?
>>46 他人を蹴落とすだけ蹴落としておいてまじめに勉強してなかった俺に乾杯ww
>>51 既婚者(特に女性)は別に働かなくてもいいんじゃないの
でも「親の脛を齧る」のと「夫婦として財産を共有する」のでは世間体が全く違うぜ?
72 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:39:33 ID:TBJW+Tpi0
おいおい、しっかりしてくれよ、若者達よ。 君らが、そんな事じゃ、中国や韓国が攻めて来たら 日本獲られちゃうぞ〜。もっと、図々しく、薄汚い根性 になってよ、とバブル世代が応援してみた・・・・・。
76 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:41:59 ID:4Wj2+QE50
77 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:44:06 ID:WPeKAl460
78 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:44:19 ID:08lecBU50
>>76 そんな君もサイレント・テロリストにならないか?
転職板に「氷河期世代はサイレント・テロリストになれ」っていうスレがあるんだ。
結構笑えるw
言い訳だけしてても何も変わらんよ 好きなことだけやって生きてこうとするから不安になるんだ それ以前に、人を蹴落とせるほど努力したのか? 人を蹴落としまくって退職後空しくなって仏道に入るとかならわかるがw
80 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:44:42 ID:qrI0fGu/0
バブル世代以上や団塊は、生きることにギラギラ欲がありすぎるんだよ
楽しいか? そこまで何で貪欲になる
>>72 お前に使って貰っても面白くない
そんだったら檀家寺の屋根修理するというから、少し寄付多めにした方がましだ
81 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:44:58 ID:l49gz8ks0
>>61 結婚でもしたら?
奥さんが代わりに浪費してくれるって。
82 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:45:04 ID:Z+XduJoK0
ニートだけどなんか納得。
もうさ若者が介護の仕事付くのやめようよ 月収20万以下の仕事なら他にも沢山あるんだし そうすりゃ中高年も動くさ フリーターやワープアを馬鹿にしてる連中も 彼らがいるからこそ便利な生活を出来てるし 会社も利益を上げれてるんだから 上昇志向の強いエリートリーマンばかりじゃ 会社は利益をだせんよ
84 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:46:00 ID:M0GHuKcD0
蹴落とされたら・・ 敗北感で、復活できないとでも思ってるんだろかw そういう自分だから、他人もそうだろと、遠慮するわけで。 心配いらん。 人生はリーグ戦。 トーナメントじゃないのよ。 蹴落とされたら、倍の力をつけて、リベンジを目指してくるから。 パワーアップした、かつて蹴落とした人に蹴落とされないようにしないと。 あ、もしかしてそういうのが嫌いなのか。
85 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:46:44 ID:HBQRoENxO
「人を蹴落としてまで生きたくない」 あらあらあら〜 聞き障りのいい言い訳ですなぁ〜。 蹴落とす力もないくせに、口ばっかり一人前でwwwwwwwwww
86 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:46:47 ID:NzJBNQnq0
そもそもニートとかって、まるで何かやってるようにカテゴリー作るのが間違い。
87 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:47:03 ID:x2Z+EnP30
まーたまたリーマンのガス抜きスレか
糞スレたてんなよなはげ
>>1
88 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:47:14 ID:uqeVG9PL0
89 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:47:31 ID:yw5lQGrP0
それで仕事しなければ足を引っ張るだけだし、 公務員や私立大学の職員になるのが一番無難だね。
90 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:48:22 ID:l49gz8ks0
>>89 今の財政難の地方自治体に、そんな無駄な職員を養う体力はありません。
でも、大量に入るんだよなぁ。
:" `,..,")`,..," `_:"` ,"`、 '~`., 俺がニートをするのは ,......, .., ,ヾ) .別に就職する能力がないからじゃない。 ヾ,.;'ヾ,.; '^ヾ,.;'ヾ;;;;'゙`゙'゙`;,.,.ヾ) やりたくないわけでもない。 ヾ,.;″ , ヾ;,) くだらない事に時間を費やすくらいなら、 ) .今は自分を見つめていたい。 ー――-,, ,,,,-'" i) こんなことって、世間のがさつで無神経な奴らには ____ ヾ / ___ i′ 絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。 ヽ(;;;;)丿 '.(;;;)ノ i  ̄ i ─┼─ (.,,. .,,.) i ─┼─ ,i │ | | / ,、____, i _/ .---‐ ,ノ
蹴落とされた結果ヒキコになってんのに、自分が蹴落とされたザコだと認めたくないから 「蹴落としたくない」とイイワケしてるって事か。
94 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:48:35 ID:0hb0X4LLO
>>61 ギャンブルすると一気に減るよ
単勝に100マソ賭けるとかやると、かなり熱くなれると思う
95 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:48:35 ID:4Fr06nFwO
ヨーロッパの若者っぽくなってきたな ただ、甘ちゃんなら甘ちゃんにしかできない自分を誇れることをしろよ ボランティアでもいいしNPOでもいいし、自分が人に迷惑をかけず稼いだ薄給で自立しろ そうじゃないと、 どっかの坊主が親のスネかじりながら どっかの坊主が原発はいらねえってよ って感じで格好悪いただのニートだよ
96 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:48:40 ID:08lecBU50
まあバブル世代は良く分からん人種というイメージは俺にもあるなー。 スーツには必ずキッツイ肩パット入れてたとか、鼻の穴が真っ黒になっても ロードスターでドライブがお洒落とか、「なんだよそりゃw」って感じだ。 ちなみにウチの会社のバブル期入社組の先輩や上司というのは、 なんというか… うちの会社だけだと思いたい。
97 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:48:52 ID:2/bhB8+qO
>>61 友達いないんだな…
寄付でもすれば?
金を世の中に回さない人間はニートと変わらんよ
98 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:49:41 ID:yvBo1Jrp0
飯を食って服を着て住まいに住んで寝れれば十分。 それ以上働いてどうすんの? 社会的地位?名誉?人の評価でオナニーする気にはならないね。 無駄に働きたい奴が勝手に働けばいい。 俺は頭を使って最小限の労力で自分の食い扶持を稼ぐだけさ。
/ \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o \ 収入あっても将来が不安なんだお | (__人__) | \ ` ⌒´ / 建前 ────────────────── 本音 / ,,-‐'、 \ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 何言っちゃってんのこいつらwwww | |r┴-| | \::::::⌒(~~人~~)⌒::::: / o。((●)) ((●))。o \~ノ ヽ´~/
100 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:49:59 ID:wmxbAAoSO
いやー、こういう優しさってやっぱ必要さね。昔からいたでしょ?気が弱くて引っ込み思案だけど面倒見よくて、人が困ってると助けてくれるような人 別に無職=無能力ってわけじゃない。機会があればすぐ働きたいって思ってる人のほうが多いんじゃない?それに、すごく低賃金でも介護や福祉の現場で頑張って働いてる人もいる 実際の現場や現実見ないで世間のイメージだけでフリーターとか叩いてたけど、やっぱリアルに少しでも触れると見方変わるね
101 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:50:02 ID:4Wj2+QE50
個人の能力に差があるのはしょうがないよね。 でもニートって努力が足りないんじゃないかな。 もう少し自分を磨く努力をしてみたらどうだろう。 派遣でもバイトでもイイから色んなこと経験してさ。 知識とか技術は使っても盗まれてもなくならないしね。 人と係わりたくないって人も多いと思うけど、その理由を考えたことあるかな? きっと何か理由があると思うんだけど。
103 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:51:10 ID:M0GHuKcD0
プロジェクトXは、なぜ、感動できたか。 あれは全部、敗者からの復活だ。 いい番組が終わっちゃったよな。
104 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:51:36 ID:NzJBNQnq0
ゼロ戦のパイロットみたいに、洗脳されてみてはどうだろう? あいつらは、ずっとゼロ戦にのって戦争やっていたい連中なんだ。
105 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:51:52 ID:l49gz8ks0
>>95 どっかで試行錯誤しながら地雷撤去車両作っている人も、なんだかんだで一流企業社員だしな。
>>100 困っている人を助けるだけの能力があれば良いが、「この人は困っているんです。何とかしてあげてください。」
って他人に丸投げするだけで、自分は何がしかを成し遂げたと勘違いする馬鹿に、介護や福祉の現場に
来て欲しくはないな。
106 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:52:25 ID:TBJW+Tpi0
>>84 ですね。いったん負けて、どん底に落ちてそこからはい上がった者は最強。
敗北感を味わうって、必要なんだよね。強く優しくなるためには。
甘いとは言わない はっきり言ってそういう社会じゃないんだ、諦めろ
108 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:53:59 ID:2t9ExYH30
【米経済コラム】金持ちから貧しき人へ直接訴えたいこと−M・ルイス
http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html 1)民主主義改正の時機
成人1人に1票という制度はもはや時代にそぐわない。
成功した人間と労働者階級のそれぞれの利害がほぼ同じ時代ならいいが、
米国には本当に社会のトップにふさわしい金持ちという新しい階層ができた。
そして怒れる多くの人々が金持ちの足を引っ張ろうとしている。適切に機能する経済なら、
金持ちには普通の人々よりも多くの政治権限を与えるべきだ。
リストラでレイオフ(一時解雇)されるような労働者と同じ1票しか持てないとはおかしい。
労働者に平等な機会を与えても、特に金融市場にとっては逆効果なだけだ。
彼らは新しい取引を駄目にするためなら何でも行い、古い仕事にしがみつき、惰性を好む。
利益優先の弱肉強食の競争社会、その利益は誰の手に〜?w
その先にいったいどんなステキな未来が待ってんだろw(^ω^)wkwk
109 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:54:27 ID:l49gz8ks0
>>106 切磋琢磨って言葉を知らないんだよ。多分。
110 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:54:46 ID:5oQ6fgJK0
>>71 でも世間は女も働けってうるさいし。
親、親戚も「一流大出てタダの主婦?」ってノリだし。
団塊世代の、特に女性は上昇志向が強すぎ。
夫に収入があり妻を扶養しているのと、
親に収入や資産があり子を扶養しているのはあまり変わらない気がする。
111 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:54:55 ID:1JlOVv0q0
逃げてるだけー 言い訳はいいから 働けよ
112 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:55:26 ID:kBwWguPw0
生き抜ければ、それでいいさ
見る目のある人は気づいてるだろうけど、麻生は平然と嘘をつくし、裏切ると思うよ。 例えば著書でニートを肯定して優しさの感じる若者に耳触りのいい事を言っているが、 他方で過去に「(フリーターなどの若者には)責任を取らせる」と言ったり、 特に分かり易いのは、彼が出演したNHK討論などの番組でも、 再三に渡って「格差」の問題が取りざたされるが、注意深く意識して見ると気づくが、 彼は絶対に「若者の失業・派遣などの非正規雇用化問題」だけは取り上げさせない。 格差の話を振られると、取り上げるのは必ず世間が一番憤ってる非正規雇用問題ではなく、 「都市と地方」「高齢者」問題にすり替える。意図的に若者や非正規雇用の問題だけ取り上げない。 それでも、司会者が「若者の格差の問題」を指摘すると、それを振り払うために彼は必ずこう言ってる。 「フリーターだニートだなんだと言うが、真面目に働いている人(正社員)の 格差だってなんとかせねばならん。」と、こう言う切り替えしで 必ずフリーター、派遣・非正規雇用問題には触れさせず、 すかさず都市と地方の格差等に話をすり変えて議題から葬り去ってしまう。 しかも、規制緩和の犠牲者を「真面目に働いてない」認識であると言う本音をここで漏らしてる。
結局、食べていける程度に薄給で、かつ、 自分の時間の持てる程度に拘束時間の短い仕事がたくさんあれば、 ニート問題は解決しそうなもんだが。
1歯車 2寄生虫 3自殺 どれが一番良い選択なんだ
116 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:56:54 ID:08lecBU50
>>102 派遣でもバイトでもイイから色んなこと経験してさ。
知識とか技術は使っても盗まれてもなくならないしね。
↑
ニートにとってはこれが難しいんじゃないの?
行動に移すためのギアが入らない人のことをニートと呼ぶんじゃ…。
117 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:57:09 ID:TBJW+Tpi0
志ん生の「唐茄子屋政談」ですよ。
>>81 >>94 テレビとかファッションとか全く興味ないからダメ。ギャンブルなどで熱くなれるほど情熱的でない
というかテレビやビデオもラジカセ(死語)も持ってないし
もちろん友達いない
海外にいたころは、それなりと思われるホテル何泊も泊まって
どこにも観光に行かず一日中2ちゃんねるとホテルのプールでごろごろ飯はホテルのレストラン
スタアラGなので飛行機もビジネスupがほとんど
飽きた
119 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:57:45 ID:M0GHuKcD0
>>106 そうそう。
たとえ、いくら勝負しても勝てなくても、優しさだけは確実に身につく。
優しさは、感動の元。
感動できない人生なんて、つまらん。
つまり、見かけでは敗者であっても、敗者ほど、豊かに生きてるのかもなあ。
120 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:58:22 ID:kEW0CR4O0
暴動も起こせないザコどもは一生搾取されてろ
焼畑農業のやりすぎで、土地に限界がきてる状態に近いのかも。
122 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:59:18 ID:Nbdsx8Sy0
> 人をけ落としてまで生きたくない それは人を蹴落とすだけの能力を持った人間が言うことです。
123 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 01:59:21 ID:3L7+7ae5O
このスレって安倍ちゃん。クックックッ。
124 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:00:01 ID:i0OQ1kbDO
>>1 の言い訳はドラえもんのミチビキエンゼルも言っていた
125 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:00:06 ID:l49gz8ks0
>>119 結局、その負ける事を、敗者になる事を恐れてるだけにしか見えないんだよなぁ。
>>118 SEXも興味なし?オナニーすらしないようだと処置なしだが。
126 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:00:06 ID:yvBo1Jrp0
勝つとか負けるとか何言っちゃってるこいつら^^; 別に食い扶持稼ぐことに勝ち負け関係ねーよw おまえら的に言えば1日3,4時間の労働時間で平均所得をもらえてる俺は 『勝ち』なのかな? 何に勝ってるんだろうwwwwwwwwwwwww
127 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:00:12 ID:08lecBU50
>>120 それって日本人全体を指すと言っても過言でない言葉でな
128 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:00:18 ID:A2zzcfTFO
安倍ちゃんの事です 安部礼司じゃないよ
蹴落とされたと言う経験談を聞きたい。 どういう状況だったら蹴落とされたと感じるんだろう。
>>116 ギアを壊されちゃった人もいると思う。
労災踏み倒しみたいな。
131 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:00:58 ID:h+YD9lyy0
>人をけ落としてまで生きたくない というやつにかぎって、平気で人を蹴落とす件について・・・・・・・・・www
132 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:01:03 ID:Jn00VNzP0
金の価値が異常に上がりすぎたんだよ。 なんでも結局は金次第の社会に、生き物としての本能が拒絶反応を起こしてるのかもよ。
安倍さんも人を蹴落とすことに疲れて、仕事に適応できなくなって辞めたんだよね(´・ω・`)
134 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:01:28 ID:11YiZ/r+0
ニートやめてヒッピーになっちゃえよ。
135 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:01:36 ID:DSLZ7qIV0
負け組がいいわけしてんじゃねーよww オメーら俺たちに搾取されてりゃいいからとっとと働け 安月給だろうがやりがいがありゃ満足だろ? ガタガタいわずに一生働いて働いて勝ち組の俺たちに貢献しろw
ニートって大卒の人が多いんでしょう? 中卒の俺からみれば羨ましいけどな。 なんとか調理師として一人前にはなったけど、ホントは新聞記者になりたかったんだ・・・ 大卒だったら新聞社や出版社に入ってたくさん記事書けるんでしょう? 誰か俺と入れ替わってくれる人いないかな。
137 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:01:47 ID:cH+JTMjz0
>>102 早く死んでくれればいいけど、老後はどうするつもりなんだろ?
結局、俺達の税金使って国が面倒みなきゃならなくなるよ。
奴らこそ真の売国奴だな。
収入何億円と稼ぐ人と収入400万ぐらいの正社員が 同じ事言って説教してるのが笑えるw
お金が欲しいよ! 100万円でいいから欲しいよ!!
140 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:02:33 ID:wmxbAAoSO
>>84 なんか普通に納得出来た。ウン、確かにその通りだと思います。
前レスでこういう優しさは大事、とは書きましたが、単なる遠慮と優しさは違いますよね。遠慮って見方変えれば逃げてるだけですから
やっぱり、自分の中では妥協してはならない基準というか指針が無いといけないし、向上心とか意欲はなきゃいけないでしょうね。
そういうのを身につけて初めて、説得性ある優しさが出てくるでしょうから
>>133 あっけない最後でしたね。
まぁほんとにお坊ちゃんらしい人でございましたね。w
142 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:03:12 ID:TBJW+Tpi0
>>126 アナタが目指した理想の生活がそれならば、勝ち組ということで。
勝ち組という言葉は嫌いだけど、なりたいものになったということでね。
143 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:03:29 ID:08lecBU50
>>137 奴らこそ真の売国奴だな。
↑
論理が飛躍してると思うのは俺だけだろうか
144 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:04:30 ID:4r697r9R0
>>136 京大法学部卒職歴なし30歳の俺でよければ喜んで
145 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:04:30 ID:74H80K1g0
>>138 ニートにだって収入何億稼ぐニートレーダーも
親のすねかじってる無収入のニートも大抵同じようなこと言って反論するよw
説教垂れ多くてワロタ ずっとこんな調子で★7だったら笑えるw
>>136 数なら圧倒的に中卒、高卒が多いってデータ見たことあるよ
148 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:05:26 ID:2t9ExYH30
>>120 でも、ニートからは搾取できないよねw(^ω^)
そう、ニートとは、言わば一種のストライキ運動w。
あるいは、経済的サイレントテロw
労働人口を減少させ(でも既存の労働者にとってはメリットかなwライバルが減るわけだからw)
潜在的な需要を縮小させるという意味で、経済界にとってはこれほどの脅威もそう無いだろうねw(^ω^)
149 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:05:58 ID:sWTPKooO0
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは利益優先でやりたいんだお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ でも人を蹴落としてまで生きたくないお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからニートになるお! | |r┬-| | \ `ー'´ /
こういうやつらに銃や爆弾持たせても暴動なんてできないね その気力すらないんだから
>>145 >ニートレーダーも
キミの頭は正常か?、異常だよね。w
>>125 興味ないよ。ただの処理
そんなに性欲がある人が理解出来ない。
AVとか見ようと思わないし見たこと無い。ビデオないからね
153 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:07:32 ID:4r697r9R0
>>149 いや、ニートじゃなくリサイクルショップ経営者が言ってるんだが
154 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:07:41 ID:yebMK7YA0
蹴落とさなくても頑張れば貧乏でも普通に生きていける・・・
だからそんな言い訳してないで働け。
>>137 売国奴ブームは終わったよ。
155 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:08:20 ID:74H80K1g0
>>150 ニートがほしいのは銃や爆弾じゃなく、鎧やシェルターだから
結局勝ち目の無い勝負をしないで放棄するのがニートの思考パターン。 勝ち負けに拘り過ぎ何じゃね。wwwww
157 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:09:10 ID:h0+eW4v+0
こんなだから 少子化してるんだよ。自然の法則なんだよ。 人口減れば、システムを変えなければだめになる。 それをせず、人口だけ増やそうとする脳タリンども。 工夫をしない人間はもうしゃべる猿だぞ。
というか、そもそも心の中にちんぽが付いてないんだろうな
>>1 ニート等の問題とうつ病を同列に扱うかの様な大味な記事は
いかにも団塊世代っぽい。
160 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:09:34 ID:+RASRAiP0
人を蹴落として生きる程の職に就くのもむりっぽいw
161 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:09:38 ID:4Fr06nFwO
>>114 さきほど、ヨーロッパぽくなってきた、って言ったものだけど、
あなたが指摘した点について、オランダなんかではワークシェアリングが発達しててだいぶ実現してるよ
ただ、その前提は正規、非正規雇用の待遇に差がないことだから、日本の現状では難しい
その意味では、ニート問題の一番の戦犯は、正規雇用の既得権益にしがみつく連合やら労組かもね
162 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:09:46 ID:0hb0X4LLO
まーこれこそ人生色々、だよなー 個人的には自分にストレスがかからない生き方が一番マシなんかな〜とか思うな 対人関係や他人を蹴落とすのがイヤな人は 例えヒキやホームレスでもそっちの方がいいかもだし 自己鍛練し、上を目指すのが快感な人はそーすべきだし 周りの仲間とワイワイやって、たまに皆で遊びに行くのが好き、つー人もいるだろーし 人によって違うかなぁ
163 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:09:54 ID:5oQ6fgJK0
>>126 勝ち組だよ。うらやましいよ。
何が嫌って、働くことというより、週5日、一日8時間以上拘束される
正社員としての労働時間が嫌だ。
かといってパートにすると待遇が異常に悪くなる日本。
ちょっと違うのかもしれないが、 世の中を勝ち抜いていける人間=生命力が強い人間=卑しくて図々しい人間、 という思考は分からんでもない。そういう人間にはなりたかない、と。それは 決してそういう人間を否定してる訳ではなくて、人生観というか価値観の違い。 同じように、世間で「社交的」と言われている人間というのはただデリカシーが ないだけなんでは?と思うことがある。少々のことを言われても傷ついたり 落ち込んだりしない人というのは反面、他人を傷つけることにも無神経だったり する訳で
>>1 のような考え方もナニだが
あたかも俺は激しい戦争競争と向き合い戦っていると熱弁を奮う奴も勘弁。
熱意を心の中に閉じ込めている奴が一番強いお。
166 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:10:28 ID:Z+XduJoK0
>>157 世界が人口増加で危機的状況だから、それも自然の摂理・・・。
そもそも人を蹴落とすだけの能力があっていってんのか?
168 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:10:42 ID:4r697r9R0
>>1 ではニートなんて一人も出てきてないのに記者らに勝手にニート像作り上げられて、あげく
2chで叩かれ放題
これは酷い
169 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:10:55 ID:Jn00VNzP0
あれだね、日本国民はある日を境に 急に誰も働かなくなったりしてw
170 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:11:12 ID:TBJW+Tpi0
>>158 いいこと言うなぁ。
男が金や権力を求めるのは、本能的には「女」を得て
子孫をたくさん増やすことにあるらしいからね。
>正規雇用の既得権益 こんな言葉にはなじめない
172 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:11:24 ID:74H80K1g0
>>151 ニートレーダーってニートじゃないでしょ?ってこと?
まぁどっちでもいいんだけど、両方をニートとしてレッテル貼って説教した場合
返ってくる反論が大抵同じようなことってこと。
173 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:11:28 ID:ODsgSY1F0
親戚のおじさんがさ 年収1000万超えのいわゆる勝ち組だったんだけど、癌に罹って亡くなったのね それこそ末期は「生まれてきた事を後悔するような」苦痛にのたうちながら 人生ってわからんね とりあえず健康が一番の宝かなあ・・・ でも健康を維持したり、病院にかかって充分な治療を受けるのには やっぱりそれなりの金が要る訳で
174 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:11:52 ID:M0GHuKcD0
>>140 >単なる遠慮と優しさは違いますよね。
そうよ。
偽物と本物の優しさの見分け方は、この
>>1 みたいな優しさを受けたら、うっとうしいはず。
上から目線だから。
本物の優しさは、心が嬉しくなるはず。
働くこと=蹴落とすこと ぎゃっはっは!
176 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:12:38 ID:4rgBak660
世の中掘るか彫られるかだよ
177 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:12:48 ID:Z+XduJoK0
>>173 終末医療の選択を間違えたおじさんの話か?
178 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:12:56 ID:qrI0fGu/0
ニートは勝負から降りちゃった人たちなんだ。こういう人間が多い社会は危ない 勝負に負けない方法は二つある。最初から勝負しないことと勝つまで勝負し続けること 後者を選ぶ人間が多い社会の方が健全だ
4月に入社して3日で辞めるような人が総理だったのが笑える
182 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:14:52 ID:Jn00VNzP0
新人が新しい配属先で「心機一転、死ぬ気で頑張りますっ」って言いながら 片手に辞表持っていたりしてなw
183 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:15:04 ID:TPWhUe6r0
クズニートは、自分の能力の無さを『構造的』な側面からしか見ようとしない。 探せばいくらでもあるチャンスを見逃している。 最低賃金を上げろとか、派遣の正社員化を支援しろとか、 未だにそのレベルの話をしているから負け組みなんだということにいい加減気付いたらどうだ?
184 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:17:07 ID:2t9ExYH30
>>183 >最低賃金を上げろとか、派遣の正社員化を支援しろとか、
言われると、君にとってなんか都合が悪いの?(^ω^)都合が悪い立場の”勝ち組”さんでつか?w
185 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:17:30 ID:aEfRCZNDO
>>183 昔ニートはあまりいなかった。
昔の人間のほうが今より優れていたからか?
>>179 とりあえず、ニートが増えすぎて滅亡した国って、聞いたことがないな…
繁栄の為に、森などを切りすぎて滅亡した国は、大量にあるけれど。
188 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:18:22 ID:SIZBUlFN0
人はどれほど隠遁して暮らしていようと、 いつの間にか債務者か債権者になっている。 ゲーテ (「親和力」第二部第四章から)
189 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:18:33 ID:sYW54EHX0
ちょっと一言よろしいでしょうか?(・ω・)∩ 「糞 ス レ 伸 び す ぎ 」
190 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:19:22 ID:74H80K1g0
>>183 常識的に考えて、構造的な問題に文句だけ言ってる奴なんていないでしょ、
自分の精神の安定以外に何の意味無いんだから。
労働市場外で何らかの食い扶ち確保しつつ
そういうそぶりを見せずに表で口だけそんなこと言ってるからクズニートって言われるんだよ。
191 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:19:42 ID:TBJW+Tpi0
若いんだから、「人を蹴落としてまで〜」とか結論出さずに 金をもらって、社会勉強させてもらうくらいの軽い気持ちで 働けば良いと思うね。イヤならすぐ辞めて、次をさがす。 そのうちに、自分に向いていることがわかって来るし、 何と言っても、いろんな人と出会える。可愛い彼女とも出会える。
>>185 数の大小は別として、昔から普通にいた。
それこそ、古代文字にもニートのことが書かれていたとか。
昭和40、50年代の、神田川やら我が良き友よやら、そういう時代に凄い憧れる やはり人間の絆ってのが薄くなってきたのかな?
ニートが夢見る仙人みたいな生活というのは さんざん人を蹴落として権力と金をつかんだ人間の特権なんだよ
>>170 それは間違い。
女は金にがめつくてもいいが、男は理想と名誉を掲げないと、
現代のようなとんでもない世界になっちまう。
政治家は己の懐を肥やすことに躍起になり国民のことなど
眼中に無い。役所に行けば、年金の使いこみ。
男の場合は、理想と名誉と英雄のために働き、その対価として
お金を得るようじゃないと、今の夜のようにとんでもない事に
なる。
かたや女性は根本的に子育てをする基本原則があるので
金に執着して良いが、理想と名誉と英雄をえようとしてはいけない。
大抵の場合、理想と名誉と英雄に燃える女は、母性や女を
忘れている。
>>172 >ニートレーダーってニートじゃないでしょ
了解。
197 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:22:54 ID:aEfRCZNDO
ニートとワープアの問題は構造的な問題なのは確か。 あと日本人の国民性も要因
198 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:23:47 ID:NzJBNQnq0
>>180 自民党雇われバイトって、こんな仕事で自殺したくならんのかね
199 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:23:55 ID:yvBo1Jrp0
>>142 >>163 だから誰に勝つのよ?
生活を営むことに『勝ち』って概念そのものがありえない。
そもそも生物の本質は生命の維持、生殖活動、子孫養育が基本原則であとは自由っしょ。
仕事はただの生活を営む上でのツールでしかありません。
自分の好きなように動けばいいじゃん。
あとこのリサイクルショップのおっさんの「人を蹴落としてまで・・・」というのは
抽象的過ぎて何の意味も成さないな。
こう言い換えれば少しは納得する人間も出てくるだろ。
「誇大宣伝が横行し、談合が日常化している社会では、嘘をつく事に対する免疫が出来ている。
相互チェック機能の働かない嘘つきだらけのこの社会の主流にはなりたくない」
200 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:23:58 ID:Jn00VNzP0
ニートが増え、働く気力のある国民が減り、活力が無くなった日本列島に 大陸の方から、上昇志向のめちゃ強い、鼻息荒い民族がどーーっと押し寄せるという イヤな未来が見えるw
>>193 新自由主義ってのは拝金主義者だけを増やすものだしな
絆とか情とか日本的なものは自民党が全てぶっ壊したよ
つか、
>>1 を良く見たら 「人をけ落としてまで生きたくない」 って
別にNEETが言ってる訳じゃないんだな。
どっからNEETが人を蹴落としたくないっていう理由で働かなくなったって流れになってるんだよw
>>199 そもそも男とは勝つための動物ですが、
その勝ちとはかなり曖昧で微妙なものなんです。
収入的な勝ち負けもあるでしょう、2chレスの応酬の中の
勝利もありましょう、日常では「お前は○○○がだめだよね」とか
「あいつはだめ」とか、高みから他人を蹴落として勝利する。
己を高みにおいといて、あからさまに他人を説教して、自分を優位にして
勝ちを修める。w
結局、勝つための動物なんです。(爆
205 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:32:27 ID:M0GHuKcD0
>>191 色んな仕事を、バイトでもしてみると、向き不向きが判ってくるよね。
俺の場合は、工場作業がダメだったな。
モノ相手はダメだと思った。
接客するのがメインの営業や販売は、向いてて、次から次に説得材料が浮かんできた。
逆の人もいるだろう。
なんでもやってみるべきで、お試し期間として、色んなバイトを数年やってみるのはいい。
それが本業になるのが問題なんだが。
206 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:33:51 ID:V6jAPflh0
>>200 近所のコンビニの渋谷さんより
劉さんのほうがハキハキしてて好感がもてる。
207 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:37:07 ID:zyoyNsN80
まぁこないな気持ちなるんもしゃーないやろなw わし社長やっとるんやけども、まぁ正直言うて従業員いうもんは集金マシーンや思とるからなw まぁあいつらはあいつらでいろんな理屈つけて生きていかなしゃーない 家族抱えて路頭に迷うわけにもいかんやろうし、自分自身飯食うていかなあかんやろ まぁわしから言わしたらニートタイプは扱いにくうてしゃーないわ 休憩時間がどうたら、残業代がどうたら、有給がどうたら抜かしよるからのう 即刻、クビや。話ならんわ。飯食えるだけありがたあ思わんかいちゅう話や 人のロレックス見てごちゃごちゃ言うとらんと働かんかいちゅう話や まぁ搾取やクソや言うんやったら、オノレで会社立ち上げんかいやボケいうこと
208 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:37:42 ID:NzJBNQnq0
>>200 マジレスしよと思ったけど、ネタだからやめた
209 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:38:10 ID:a/Uj4Tj10
俺、26歳 以前生命保険会社に勤務してたが、先月辞めた 女性上位の世界。カレンダーには 営業レディーの生理予定日まで書いてある それを管理するのは禿のやり手支部長。 会議や朝礼では罵声飛びまくり。 凡人ではやってゆけない。安倍なら絶対無理だろうな
211 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:39:01 ID:oClyXms4O
ニートに農業や酪農を学ばせれば?もちろん無償で。 ・農家や酪農家の人手不足も解消 ・国産の物が出回りやすくなる。 ・物を育てる事によってニートもやる気を出す(ニート次第だけど) こんくらいの事をしてもいいんじゃないの?
>>170 >>195 働く理由は人それぞれだろう
「女」「名誉」もあれば「趣味=個人的な欲求」のためとかもあるだろうし
考えてみれば趣味「エロゲ」のために蹴落とされたやつもいるんだろうなw
214 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:41:01 ID:o+/YueM80
しかし気持ちはわかる。俺もボクシングやってたけど、人を殴ることに ある日突然疑問がわき出たよ。しばらく悩んだけど、結局ボクシングは やめてマラソンに転向した。やっぱりこっちの方が合ってるみたいだ。
215 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:41:10 ID:J0ZHGLdv0
217 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:41:55 ID:yBY2ZNH90
問題は、まじめに働いても、楽にならない給料しかもらえない現実にある。 いや、マジで手取り20万すらないから将来のめどがたたん。
219 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:42:43 ID:08lecBU50
>>164 いや、「ちょっと違う」どころか、本来ならその方向で考えるのが妥当じゃない?
つうか、この記事は「人を蹴落としてまで生きたくない」という「労働観」についてだし…。
ただこういう「労働観」が新しいものかもしれないというのは、
新しい社会問題として浮上してる「ニート」から提示しているからという、記事執筆者の
浅はかさによるものでだね…。
まあ実際こんなこと言ってるのはニートじゃなくて、働いている人から出てるんだけど、
記事執筆者にとっては、フリーターやNPO主催者、自営は、ニートと変わらんという認識
なんだろうね。でなきゃあんな誤解生みうる記事なんぞ書けない。
220 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:45:24 ID:74H80K1g0
>>219 でも実際フリーターもそこらの自営もNPO主催者も、
ニートと変わらないと言えば変わらないからな
221 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:47:15 ID:M0GHuKcD0
>>214 わかるなあw
俺も格闘技やってた。
10代でやってたわけだけど、二十歳過ぎたら、無意味に人は殴れん。
別に法律とか関係なく、普通の暮らしは人とどうやって仲良くするか、友達増やすか、がテーマなのに。
格闘技は、逆だからな。
その逆を通して、仲良くする世界が格闘技や武道であったのは、後で知った。
そういうのを経ると、よく判るよね。
浅いレベルの優しさの無意味さを。
222 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:48:09 ID:oClyXms4O
>>216 そうなの?
あんまり人は集まってなあのかな?
「農家=キツい」ってイメージがあるのかもしれないけどね…
でも、今になって分かったけど、
農家って本当にありがたい職業だなって思う。
223 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:50:06 ID:aEfRCZNDO
勝者は美しい。 才能も運もあり努力したから。 ニートはワープアは醜い。才能も運もなく、努力もしてない。 自殺者は弱かっただけ これからこういう価値観になっていくんだろうな。
悪い事ではない あとは彼らの将来の心配だけだ しかしそんなのは簡単だ 一人前に稼いで社会的に立派に見られたい人たちは 是非頑張ってそうすればいいから そのかわり彼らを養う
225 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:50:15 ID:djpzYdIS0
告白しよう うちは家族全員ニートだ(父親、母親、姉、そして俺) まともに掃除も洗濯も料理すらも出来ないDQN両親に生まれた結果さorz 姉も俺も勉強できたのに経済的かつ揉め事が多いせいで姉も俺も大学を諦めた 姉がまじめに働いてるのを邪魔して辞めさせたり、無理矢理に彼氏と別れさせたり 俺が一人暮らししてたのも母親が詐欺にあった&足腰が弱ったために地元に連れ戻された まさしく踏んだり蹴ったり。 俺の結論 : ニートなんて理由は様々さ、恵まれた環境でニートしてたって悩みぐらいはあるだろうし
226 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:52:09 ID:08lecBU50
>>219 うん。オレももちろんニートなんかではなくてちゃんと働いてるんだが、
そういう考えをちょっとした悩みみたいな感じで抱えていることは、
全然不健全なことだとは思っていないんだ。
ただ自分のそういう考えをカミングアウトしたときに、ある人は
まったく理解できなかったり、またある人は真剣に怒ったりする。
決して彼らのことを批判してるわけではないのに。いやむしろ
そんな悩みを抱えることなく世の中を渡っていけることをうらやましく
思うことさえあるのに。皮肉ではなく
228 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:54:23 ID:N9rrdOhpO
>>207 まあ、一つの正義ではある
が、人間は不合理な生き物で、独りではいきていけないんだよな〜
あんたの会社は、さらに秀でた社長がいる会社に吸収合併される可能性があることを肝に命じて人と接しようね!
229 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:55:38 ID:fxb8th2h0
>>223 実際そう言うの男に多いでしょ。
特に男性に対するバカマッチョの扱いはそう言うのがほんと多い。
230 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:56:30 ID:tm0jQKxb0
専業主婦ってニートだ つくづく思う 料理だけはつくっているけど それだけ ほかの人みるとニートのくせにナンで威張っているの?って思う。
231 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:56:41 ID:74H80K1g0
>>226 例えば、ニートのきちんとした定義が知れ渡ってからは、
ニートと自営業の明確な差が存在しない状態が続いている
現状では一部の自営業がニート定義内に組み込まれてる状態だからね
自営業がどのくらい成長したらニートから脱するかの決定的なラインも存在しないしね
つまり
>>1 に出てくるような底辺自営業やNPO主催者はニートと実質的な差は無い
>>185 富裕層ってのは働かなくても普通、だったのがどこの国の小説でも読み取れるけどな。
敗者ならせめて美しく負けろ 美しい勝者など存在しない。美しさは敗者の特権だ
>>230 子育てやってるならニートではない。
子育ては投資なんだから。
235 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:58:42 ID:Pb960j8r0
ニートのせいで増税されたらかなわんな。 マジメにリーマンやってる者がニートに蹴落とされた かんじ。
236 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:58:43 ID:mk6/9zDu0
237 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:59:11 ID:Jdj5fqNB0
NOT IN EDUCATION, EMPLOYMENT OR TRAINING 厚生労働省の定義 「若者の人間力を高めるための国民会議資料」や平成17年以降の「労働経済白書 (労働経済の分析)」では、 ニートを「非労働力人口のうち、年齢15歳〜34歳、通学・家事もしていない者」 としており、平成16年「労働経済白書(労働経済の分析)」での定義 (「年齢15〜34歳、卒業者、未婚であって、家事・通学をしていない者」)に、 学籍はあるが,実際は学校に行っていない人 既婚者で家事をしていない人 が追加された。 ニートは若年者だけの問題と思われがちだが、35〜49歳の中年層のニート (正確には中年層の純粋無業者)は、増加率ではむしろ若年層を上回っており、 状況はより深刻である。しかし定義上35歳以上はニートとされないために、 支援策等は講じられておらず、自殺や社会保障費の増加などが懸念されている。
238 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 02:59:46 ID:0NugtWy/0
「え〜、あんたニートたっだのぉ〜。だからおしゃべりなんだ」
>>230 おまいは妻や母親に競争原理で接してほしかったのか?w
家族に手柄わたして、失敗は自分のせいにされたいか?w
240 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:00:34 ID:08lecBU50
>>231 つまり、具体的に言えば、ネット上で古本屋してます、みたいな、要は背取り自営みたいなこと?
241 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:00:44 ID:fxb8th2h0
>>234 じゃあそんな大変なはずの役目をなんで死んでも男性養って
男性にさせてあげらえれないのかねえw
242 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:00:57 ID:mk6/9zDu0
今は普通に働くってことができない 会社に入れば利益追求マシーンになることが強要される
昔のイギリスだったかの大臣に対して、行動しない為なら100の理屈を思いつく天才といってたのを思い出したな
>>241 だよねぇw
専業主婦なんてニートそのものw
お前と大してかわんねーのw
だよなぁ、ニートw
246 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:03:30 ID:TBJW+Tpi0
>>243 会社というのは利益を追求するものだからね
247 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:03:31 ID:a1ncp5uyO
>>225 発達障害は先天的に遺伝する。
人格障害は後天的に世代間連鎖する。
共に脳の異常が起きてるのだから一生治らない。
248 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:04:28 ID:74H80K1g0
>>237 そうそういうのね。
ニートというカテゴリーが登場したがために
どっからが自営業かのラインが曖昧になった。
わかりやすい例でいえば、ホームレスが家電ゴミや空き缶や古雑誌拾って売って
いくらかの現金収入を得ていたとしても自営業じゃないでしょ?
昔はそんなラインどうでもよかったんだが、ニートという定義の登場と
対象をカテゴライズし叩くという風潮からそうもいかなくなった。
249 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:05:58 ID:aEfRCZNDO
>>233 市場原理主義社会に於いては美しい敗者など存在しない。
敗者はただの敗者でしかない。
国の為に死んだ英霊は靖国に祭られ崇められてるというのに、同じく国の犠牲になった市場原理主義社会の敗者は崇められる事もなく埋葬され忘れ去られる。
250 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:06:21 ID:jnlCY2NX0
俺もその中の一人である
でもそんなのカンケーねぇw
252 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:08:53 ID:M0GHuKcD0
カネ持ち、資産家、富裕層なら・・楽して暮らせるといったカキコが散見されるが。 おれんちもプチ資産家だが、誤解がある。 不動産でも株でも金融資産でも何でも、資産の運用には頭脳を基本として、情報を集める能力と、知識が必要。 税金対策も必要。 リスクに対してはいつも注意を払ってる。 これ、普通に仕事するのと変わらんのよ。 なんにもしねえで収入が入るってありえん。
>>1 みたいなのは昔なら自然淘汰で死んでた連中なんだけどな
まぁ一生何も食べず二酸化炭素も排出せず霞を食って生きていってくださいってところだ
254 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:09:45 ID:Sy8LsytT0
金を手に入れるために失うものが必要 不幸になる奴は生き方が悪いから。犯罪者だってやったもん勝ち。ブルジョアは賢く生きてる。運によることもあるだろうけど 経済界の奴らは金のために何でもやるのが普通で当たり前。奴隷をこき使うのも普通になっていて、 それが問題にならないのは経済界がうまく工作しているからで、派遣どもは力がなくおとなしい便利な奴隷共 無職ニート引きこもりはさっさと死ね。それよりも日本は使える人が増えるようにすべきと思うね 無職ニート引きこもりは、バカでアホだから自業自得。宝くじでも買えば(笑)
>>247 まぁそれなりに自覚してるよ。
付き合ってた彼女に求婚されたが、家の事情を話して別れたよ
ただ、姉も俺も両親ほどDQNじゃないとは思うけどね。
自分で言っても説得力がないのはわかってるけど
256 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:12:10 ID:NzJBNQnq0
>>253 違う違う。
死んでたのは、リーマンとか公務員やって、世相に協力してる奴等。
戦争に出兵して死ぬんじゃん。
257 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:12:19 ID:5C2iV+U10
┃ ┃♪二ー卜、二ー卜二ー卜ー ┃ 二ー卜、二ー卜二ー卜ー ┃ 二〜卜せ〜いか〜つうぅぅぅ♪ ┃ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\ ||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||| ヽ |||| ||||||||||||||| ||||||||| | |||||||||||||||||| |||| |||| | ||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||| | v v v v |||| ||||||||||||||| |||||||||| | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| | v v v |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v v v |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| | v v v |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v v v |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |
258 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:13:43 ID:H493yzJT0
>>1 つまり人を蹴落とす自信がないから
そのような発言になるだけじゃねーの。
259 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:14:46 ID:Fddgl+6N0
ニートていうかヒッピーだろ。
260 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:15:24 ID:74H80K1g0
>>252 実際はどうかなんてどうでもいいことなんだよ。
ようは楽して稼いでるように見えることが民衆にとって問題であり、付け入られる隙なんだから。
リアルで楽して稼いでるって文句言ってる奴に何度か
「じゃあお前もそういう方法で食ってみろよ、俺がバックアップするから」って言ったことあるが、
そうズバリ言われると大抵相手はテンパちゃって、
そこで拒否する理由が「大変そうだから」と返されるんだから驚くよ。
>>258 QBKが「点を取るだけがFWの仕事じゃない」っていうのと一緒
バブルとか団塊とかなんであんなに貪欲なのか不思議に思える ブログ見てても、休みの度に遊びに行って食って買って、が延々と続く ハレばかりでケがない
>>255 興味本位できくが、なんでそんな環境になってるんだ?
>>260 バックアップ頼むw
100億くらい行けますか?
265 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:17:41 ID:hj4s49yh0
こういう連中に限って、ネットじゃ人を叩いたり蹴落としたりしてるんだよな
266 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:17:43 ID:W8FEU0KD0
>>240 調査する上で、失業者とニートの定義がコロコロ変わってるんだよ。
ニートの定義をコロコロ変えてるので、近年ニートが増えてるってのは数字のトリック。
実際は経済格差が広まり、失業率が増えて社会が不安定になっているのを隠してるだけ。
昔は「一生懸命働けば小さくても幸せな家庭が持てますよ」 もっと昔は「戦争に勝ちさえすれば全てうまくいきますよ」 という幻想を持てたからみんな頑張れた だけど今はそれがない。全部嘘だってバレたから
>>262 わからないが、ケは人には見せないってのはあると思うよ。
でもって、それ自体は嫌いじゃない。
Dammな状況を見せられても、困るし。
269 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:19:38 ID:NzJBNQnq0
┃ ┃♪ひかーる ひかるとおーしば! ┃ まわーる まわるとおーしな! ┃ はしーる はしるとおーしば! ┃ とおーしばのまーあーく! |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\ ||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||| ヽ |||| ||||||||||||||| ||||||||| | |||||||||||||||||| |||| |||| | ||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||| | v v v v |||| ||||||||||||||| |||||||||| | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| | v v v |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v v v |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| | v v v |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |v v v ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
なにやるんでも、アル程度若い方が刺激はあるな。 若いのに何もしないのはもったいないよ。 何もしないというか、惚けーットするのも若い時により価値があったりするけど、 あとでツケが来るんだよねぇw
271 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:21:39 ID:5PFhvz6n0
ここに、会社の人事担当ヤツいるかどうか知らんけどさ、 ある日ニートが、引きこもり(経験・技術なし)が働きたいと面接に来たら、 雇用するか?(雇用する余裕がある)
>>262 というか、やりたいことなんてなんぼでもあるし、
失敗はいやだけど、何かする方を選んでるのよ。
若い時なんて朝まで呑むのが、殆ど毎日当たり前だったぜ。
273 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:22:47 ID:74H80K1g0
>>264 そういう手合いにカマかけるだけだよ
面と向かって人に本気で説教をたれるような奴は
妬みって感情で言ってるってことを明かすことだけは
絶対にしないのわかってていってるだけ
274 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:23:22 ID:NzJBNQnq0
>>271 2chに書き込むと特定されちゃうからレスないとおも
275 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:23:47 ID:H493yzJT0
>>267 じめに働いて結婚もできないなんて
どれだけ下層?
ガソリンスタンドの社員ですら
結婚してそれ相応の幸せぐらいもてそうだけど。
276 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:24:25 ID:5PFhvz6n0
277 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:25:57 ID:aP8YeyUl0
278 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:26:10 ID:M0GHuKcD0
>>260 勤務中は、仕事してるように見えること、イコール、仕事してることだからなw
バカバカしい。
汗かくことが立派なら、モノを運ぶのにでも、手で運べばいい。
リヤカーを発明した人がいる。
自動車を発明した人がいる。
飛行機も、汽車も、と。
そういう発明で、汗をかくことがなくなったわけだが。
その発明を具体化するのが投資家で、事業家だよな。
そういう理屈が判らんのね。
279 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:26:29 ID:o+/YueM80
自 努力が足りない 親元帰れば? 「我々の若い頃は、」 ワガママ 身の程を知れ 己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない? 怠けているだけ 他 責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力 任 童貞だっていいじゃない 性 自立しろ 俺も会社辞めたよ 本 全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願 社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化 税金納めてから物を言え 自業自得 の 俺たちやればできる 他人に迷惑をかけている自覚が無い 豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格 悪いのは社会だよ 這い上がれ / ̄ ̄ ̄\ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの? 夢と現実の境界線が引けない / ─ ─ \ 就職できるって! 未来は自分で掴む物 / <○> <○> \ 苦労してるのはみんな同じ 我慢が足りない | (__人__) | 欝(笑) 口だけ達者 \ `⌒´ / 「君の代わりなんて 国が傾く原因 世間 / \ いくらだっているんだよ?」 甘えるな
280 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:28:25 ID:Nbdsx8Sy0
こういう人間は"生活"していないんだよな。 生命活動はあるが活力が存在していないから"生きている価値"を見出すことができない。 社会のルールの中で生活している者は、どういう人間であれ努力して"生きている"のだ。 そういう努力を怠った人間は、それ相応の末路が待っている。 何をしなくても"生きている"と感じられるならそれでいいじゃないか。
>>271 人事じゃないから参考にならんかもしらんが、
適性がなければ先ず採用しないよ。
そこから脱してる人なら人による。
要するに、仕事になる人しか雇わない。
当たり前じゃんか。
人がかなり流動的な企業なら、その場を繕って採用されることぐらいは可能だと思うけど。
>>273 そりゃ見知らぬ人に金は貸さない罠w
ニート自体は区切りつけて遊ぶならありかな。
俺も20代中頃までちゃらんぽらんだったし。
喰うためにバイトくらいはしてたけど。
「「人をけ落として…」って、それは間違い。 そんなことをしなくても、普通に生きれる。
283 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:29:29 ID:74H80K1g0
>>278 うん、理屈がわからない奴が多いんだよ
だから理屈でどうもできない
そりゃ「蹴落とされた人間」に話を聞いたら表面的に美しいこと言って誤魔化すに決まってるだろw まともに就職してる奴に話を聞け
>>263 興味本位で全然OK
でもどう説明していいのかわかんないや orz
幼少の頃から母親は育児放棄&虐待、親父は浮気&競馬
義務教育のときだけ何とか学校に通えてたって感じ
バイトしながら大学受験のためにお金貯めてたけど、
母親がパチンコ依存症で家の金全額使い込み、
父親も給料の30%ぐらいしか家に入れなかったから家の中は幼少時からずっと荒れ放題(ケンカばかり)
子供の頃はこれが一般的なことかとずっと思ってた。友達にも似たような境遇の子もいたしで。
姉も俺も家を出ようと何度も決意してるけど、そのたびに両親がトラブルに巻き込まれて
何度となくリターンを繰り返してる。
今まで自分で働いて自分で使ったお金なんて微々たるものなんだよな。
「時間を費やしてまでニュー速+で議論したくない」という若者が増えることを祈る。
287 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:32:21 ID:Ixf4A6Bc0
俺ニート予定の大学生だけど、正社員という称号なんてゴミに等しいとマジで思う。 仕事しながら自分の存在価値を見出している人間なんて少数派で、 大体のオッサンがニートに嫉妬してるような生き方だ。 でなきゃ「負けかなと思ってる」っていうフレーズに反響なんてないよ
物は言い様・・泥棒にも三分の理
289 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:32:56 ID:vMUL68020
こう言う人たちは、何か研究者になれば良いんじゃないか 違うかい
290 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:33:38 ID:llVC2fFJO
施設警備員で まったり人生でいこうかなって
291 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:33:47 ID:BORbhB7v0
俺も20後半までニートだったけど、なんとか整体の資格取ってたので なんとか働けたよ。 人と話すのも怖かったんだから。 でもいつか、クイックマッサージで独立して店をチェーン化してやる。
>>287 そらお前さんが幼いだけ
今にわかるよ。
ニートの大半は息苦しい状況だと思うよ。
>>195 名誉も理想も、ちんぽを大きく見せたいことと同じだろ。
「人をけ落としてまで…」というのはちんぽの例だと
一生懸命貪欲に競争してちんぽの大きさを競ってるうちはいいけど
負けたら、ちんぽをちょん切られて女にされてしまう。
それだったら、始めから引きこもって小さな包茎のままで構わないという考えもあるんだろうな。
294 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:34:12 ID:SIZBUlFN0
ヽ,:::::::::::::,.' / / l ト、 、 、ヽ:::::::::::::( ,r=''ブ"::::::::::::,' l l l l | | l l l | |. ',:::::::::::::) /レ-ィつ::::::::,' l | l | | l | | l l | l l:::::::::tl、 `"´ レ'、_::::::::l l | | | | l. | | | |l l | |:::::::::::) /| 「l|>::::| | .| ‐ト|、_| | |.l | l ,|__,|.-├ l lノ::::::(「| イ || l ト-へ| l l L_r- l l,,||レlイLノ_ノ_| ノ ,ノ:::と`1.l| r、 / | || l |_ ___゙ュ,L∠、::`゙r、` イ:;:;:;:l 〉rイヾ_ノ | l| ヤr―−''''''""""¨ |_,ノ ヽ_ノ ,イl | | /l l l | / | | l レ/ | ,.'-‐-、 生きる事は ト、 ° /-ヽ| l l/ .| 〈_,.rニ=、 |;;;`,,− -r ‐''";;;;;;;;イ l ', ,'l. | ( r_rk=ニ、戦うことでしょ |;;;;;;;;;;;;;;l@;;;;;;;;;;;;/;;,ヘ::;l '、 Lゝ l| λ _,.-‐く |;;;;;;;;;;;;/| ト、;;;;;;;;;レ-‐' ヽ、| l .| / K_,.-‐''" |;_;;;-'':::/ ト,_>/´ -‐=-‐く´| l! | | ト |__,,,......--―─=''''''''フ"::::::::::::l |:::|;;;;├へ‐-、`゙''-、入 l i|
運動会で手を繋いでいっしょにゴールするような教育受けた世代だもんなー。 糞教育の犠牲者という意味では同情はできる。 金はやらんが。
296 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:35:20 ID:2yLqFOLz0
>>275 漏れ今年30の今29歳。年収360マソの年俸で手取りが23万弱の神奈川都民。
結婚を約束した相手がいる。
成せばなるだろうけど、計算してみると結婚できないきがする。
297 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:36:15 ID:ReRE88IH0
蹴落とされ続けたのが俺ら氷河期世代 もう向上心なんてゼロです 結婚も昇進とかにも興味ない奴が多い 性欲すら果ててるまでいる
>>281 >仕事になる人
こういうことを言える人って、
ある意味、危ないと思う…
299 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:37:19 ID:M0GHuKcD0
>>283 実際、今、脳裏に浮かぶ何人かがいて、そいつら貧乏らしく、いつ見ても仕事してるんだよな。
でも、仕事になってない。
まるで仕事してない。
逆に、忙しそうなキーマンな人に限って、実際に接すると余裕があるというか。
仕事してんのか、ホントに、とか思う。
金持ちが多い。
>>285 そうか。苦労してるんだな。
ごめんな。
家を出るの大変だろうけど、どうしたらでられるようになるんだろうな
301 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:38:04 ID:b+bFv4yU0
>>272 お前等は狂ってる。欲望の権化と化して何が楽しいのかと
302 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:38:21 ID:mZvxKCYEO
>>289 何かを研究できるほど知識がない奴はどうすればいい?
なんで7まで進んでるんだよ。
>>287 「働いたら〜」当時それしらなかったけど面接でまんまそれ言ったことがある。反骨精神だけどな。
304 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:38:47 ID:BORbhB7v0
整体やってるだけで月手取り50万くらいだからぼろい商売やで。
まぁでも自分が一番の不幸だとは思ってないな。不幸なやつは山ほどいるわけだし ただ、自分は幸せには死ねないというのは理解してる。 子供の頃はみんながみんな幸せになるものだとずっと思ってたけどなー
306 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:39:52 ID:Ixf4A6Bc0
>>292 そうかな?年輩のニート達みてるとそうは見えないよ。
苦しい思いしてるのは、失業者と呼ぶに近い(強いられた)人たちなのでは。
ニートっていう言葉は一般的に、受動的になった人と能動的になった人を
ごちゃ混ぜにして使用されてると思う。警鐘の意図が妙に一人歩きしている。
能動的になると楽しいと思うよ。
307 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:40:03 ID:fxb8th2h0
>>295 >運動会で手を繋いでいっしょにゴールするような教育受けた世代だもんなー。
こんなの関係ないっていい加減気づけよ。
しかも26の俺でもこんなのなかった。
たった数時間授業時間が減っただけでゆとりだなんだ言ったり・・・
あほらしいと思わんのか。
マスコミに流される奴と全く変わらん。
「最近の若者は」とかいってる老害と。
308 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:40:05 ID:auOcyIW70
社長だけ高い給料をもらうなんてと考えることがオカシイ。 社長だけが高い給料を貰うもんだろ。高給は社長だけでいいよ。 蓄人がえらそうにするのも気にいらない。えらそうだったらねw けど、いまどきの社長というのもピンキリで、人間性も器もないよな。 商売人の勘定だけだもんな。それでいいんだよ。社長は経営ができれば それでいいんだよとか。それが求道なんだよとか。ああ立派立派。 社長は魅力があってと何だかんだ言って回りに集まっているような輩も、 単なる生活商人でヘビみたいに見える。 なんというか、、カスばっかw
>>298 どうして?
意味が良くわからんのだが。
採用する側って、その場で知りうるあらゆる事を採用材料にはしますぜ。
職種によっては優先順位などがアルだろうけども。
とにかく働けば、なにかしらの収入は付いてくると思うけどね 後は分相応を学ぶこと、心豊かに暮らすこと 良い考え方だと思うよ
311 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:40:38 ID:W8FEU0KD0
>>295 今の20〜30代は、ゆとり教育じゃないだろ。
普通以上のコミュ力を持った人間はなんとも思わないだろうが、 内向的な人間にとっては対人関係はものすごい恐怖なんだ。
313 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:41:52 ID:b+bFv4yU0
オッサンはイギリス人のように貴族と労働者階級が居ると悟った若者を何故非難するのか謎だ あと若くて労働賛美してる奴は脳が沸いてる。ホリエモンみたいに仕事wwwって言ってる奴は信用できるがな
314 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:43:17 ID:6/Zn8d5U0
しかしニート=働かないだから自分の生活していくための賃金を得られない 訳だからたたかれるのもまぁわかるけどどこまで働けばいいんだ?ってこと じゃ無いのかな。本来自分ひとりの生活のために自分の時間削って働くだけ なのに仕事が中心になることが納得がいかないのでは?バイトもできないだと さすがに洒落にならないけど変に結婚して家族を養いたいとかって思わな ければ自分の親世代ほど稼ぐ必要も無いだろうし、そこまで仕事に没頭する のも馬鹿らしい。 正社員として一生働くとニートだと比較対象としてあまりにも極端だと思う。 派遣とかある程度時間制限、仕事内容が制限されている仕事を男女問わずに オープンにしてそこそこの福利厚生を充実させるけど正社員とは明確な 給与格差はあるっていうならそっちに流れたいって人いるんじゃない?
315 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:43:26 ID:qrI0fGu/0
>>296 結婚してみろよ町田市民
なにか欲望があるというのは大切なことだ。
>>312 最近は外国人が日本にも増えてるから、そういう連中が多いところで働け。
奴らはたいてい気を遣わないから、お前も日本人と同じように気を遣う必要はない
>>300 苦労は多分そんなにはしてないよ。子供の頃からのことだから身についてたところもあるし
自分でもそれが一般的な家庭のことだと思い込んでた馬鹿だったからw
でもありがとう。人の優しさは素直に嬉しいよ。
広義では誰でも人を蹴落とした事はあるが、 本当に人を蹴落とした事のある奴なんてそうそういないだろ?
>>306 だから大半といったのだが。
そりゃ一部の遊びや趣味を沢山もった富豪は違うさ。
けど単純に働くことを拒否して、寄生してるそこそこ歳の人達の多くは
苦しんでますね。この程度の香具師が多いぜ。
319 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:43:55 ID:vMUL68020
>>302 何かを研究してるニートの助けをすれば良いんだよ
320 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:44:38 ID:Ixf4A6Bc0
多分日本はこのまま終わるな。 中国の侵略に逢うか、どっかの大国に吸収される。 若い世代がニートを選んで、オッサンがニートに嫉妬してるようじゃおしまいだ。
321 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:44:42 ID:2yLqFOLz0
322 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:45:37 ID:M0GHuKcD0
>>312 その感覚が分からんのだよ。
知らない人と知り合うって、楽しいじゃん。
>>321 神奈川都民という言い方をしてるから町田市民かと思ったが違うかね
>>322 俺は嫌い楽しくない。一過性の事務的機械的な対応が一番
内向的なことと、対人恐怖症や、人付き合いの好き嫌いは 基本的に別物だと思ってるけどな。
>>287 あれって嘲笑ってるんじゃなかったのか。
引越しおばさんとかと同じでさ
326 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:50:04 ID:M0GHuKcD0
>>323 じゃ、こうやってレスしてんのは、なに。
楽しくないか。
リアルでも同じだよ。
目の前にいるかいないかの差でしかないが、いるとなんか不都合なのか。
327 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:50:15 ID:Ixf4A6Bc0
>>318 正社員さんにニートの意図はわからんのですよ。
新聞社には能動ニートの増加にもっと注目してもらいたいな
国家転覆に直結するから出来ないんだろうけど。
>>322 俺は知らない奴とは別に知り合いたくないなあ
なんていうか「人をみたら泥棒と思え」って生きてかないと世の中やってけないって言うか
単純に人間嫌いなんだよね
別に他人が悪いわけじゃないけど自分も悪いとも思わない
ニートや引きこもり、うつ病と利益優先の経済活動に適応できない若者は 別問題じゃないの? なんですぐひっくるめるかな。
>>327 それは怠け者の悟りってなはなしかw
若いねぇ
>>53 け落とされてもかまわなかったらけ落とすのも平気だと思うんだよな…。
け落とされるのイヤじゃん。
でもイヤだったら自分がけ落とす側に回るのがまあ一般的な回避策でしょ。
でも自分にけ落とされた人がどういう気分になるのかわかるわけじゃん。
そんで、け落とされたくもないけどけ落とすのも…ってなるわけ。
け落とされるのなんか別にどーってことないじゃん、と思えたらけ落とすよ。
333 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:54:13 ID:NUBvHgDA0
生きているということ いま生きているということ それはのどがかわくということ 木もれ陽がまぶしいということ ふっと或るメロディを思い出すということ くしゃみすること あなたと手をつなぐこと 生きているということ いま生きているということ いま遠くで犬がほえるということ いま地球がまわっているということ いまどこかで産声があがるということ いまどこかで兵士が傷つくということ いまぶらんこがゆれているということ いまいまが過ぎてゆくこと いま生きているということ 鳥ははばたくということ 海はとどろくということ かたつむりははうということ 人は愛するということ あなたの手のぬくみ いのちということ 生きているということ いま生きているということ 泣けるということ 笑えるということ 怒れるということ 自由ということ
>>316 あんたほどじゃないが、自分も似てたから。
早く出られるように祈るよ。
俺はでてからうまく行くようになったからッテだけだが
335 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:54:51 ID:qrI0fGu/0
>>326 そもそも匿名でIDが変われば、それまでだろ。一過性のもっともたるもの
目の前にいる人は一過性ではなくある程度の期間をもった関係で、いったん
なにかの印象がつけばそれはある程度続く。レスとは気軽さが違う
また数行の言葉のやりとりと、目の前にいる人とのやりとりでは情報量が違う。
2ちゃんのレスは好きなときにすればいいししなくてもいい。
でも目の前にいる人はそういはいかない。
ということ
>>326 323じゃないけどレスできるのは簡単に言えば無害だからかな
ここでの会話なんてその場限りだからね
例えばここでお互いに煽ったり罵ったりしたとしてもそれは別に遺恨を残さないだろ?
それにここだと顔も素性もお互いにわからないから気軽に話せる
リアルと違って変に気遣いしたり言葉選ぶ必要もない
337 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:56:31 ID:5PFhvz6n0
これはニート、引きこもりの人間が問われてるのではなく、
企業側が問われてる問題だ。
盛んにここでも氏ねとかw個人の動機を刺激・攻撃してるけども、
>>271 の様な事になったら企業側は準備できてるんだろうか?
ニート・引き「あの〜、働かして下さい。」
会社「技術、経験梨?イラね」
ニート・引き「・・・・・」
世知辛いね。
338 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:56:35 ID:Ixf4A6Bc0
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。 それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。 すると漁師は 「そんなに長い時間じゃないよ」 と答えた。 旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」 と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。 「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」 と旅行者が聞くと、漁師は、 「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって… ああ、これでもう一日終わりだね」 すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。 「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。 いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。 そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。 そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。 その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。 きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」 漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」 「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」 「それからどうなるの」 「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」 「それで?」 「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
340 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 03:57:33 ID:M0GHuKcD0
>>329 もしかして、カッコ付けてないか?
だったら、そんなことしてるからだよ。
汚いカッコでもいい、等身大の自分でいればいいだけ。
そしたら相手も等身大の自分を見せるよ。
カッコ付けたら、カッコ付けた相手がいるだけ。
鏡なんだよな。
【レス抽出】 対象スレ: 【論説】 「人を蹴落としてまで生きたくない」 ニート、引きこもり、うつ病…利益優先の仕事に適応できない若者増える★7 キーワード: 日教組 抽出レス数:0
おいらが思うにニート=うつ病患者
>>331 よしとけよ、悟ってるつもりの奴はそうしないと自我保てないんだってば・・・。
追い込んじゃ駄目だよ。 もっとゆとり持って接さなきゃ。
344 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:02:30 ID:WosLTvdh0
なんという負け組みの遠吠えwwwwwwwwwwwおまえらプギャー俺プギャー
>>327 国の問題にする前にさ、自分自身どうなのさ。
責任転嫁は大きい方がいいとでも思ってるのか?
現状正社員の奴だって、このままでこの国はいいのかって問われたら、きっとお前と同じ答え言うよ。
個人で取れる責任すら果たせない奴が、他人や企業や行政の苦しみ判るとでもいうのか?
346 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:02:41 ID:88AokyJB0
>>297 慌てて平成に元号を変える世間とか
絶対潰れない銀行が潰れたりとか
神話という神話が次々と潰れたからな。
で、真面目に勉強して有効求人倍率が
0.7とかいわれた日には3人に一人はババを引いてる計算になる。
これって数字としてはマシに見えるけど結構な確率だぜ。
別にニートって病気ではないからなあ。 社会的に落伍者にみえるのはやむを得ないけど。
348 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:03:16 ID:fZxcNWn20
>>306 能動的?単に自分から進んで住居がある路上生活者になった
だけだろ。
それが能動的ニート。親の金が無くなれば、路上生活者の
仲間入り。
路上生活者の生活が楽しいと言っているに過ぎん・・・
349 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:03:20 ID:M0GHuKcD0
>>335 >>336 と、言いつつ、その長文は、一過性の相手だけではない。
2ちゃんは確かに、名無しだけど。
でも、無意識に、相手の顔とか、人柄とか、環境とか、想像するだろ。
つまり、完全な名無し相手に機械的にレスしてるわけじゃないわけだな。
>>322 うわああああああああ
り、リア充が出た(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
351 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:05:23 ID:R3ziaQ2K0
人を蹴落とさない職に就けばいいんじゃね?
352 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:07:34 ID:BZMiAxshO
クズ鉄拾いくらいやれよ
>>349 いや、しないけど。相手の顔や人柄なんか想像するわけ無いじゃん
>一過性の相手だけではない
意味が分からん。レスしなくなったらそれまでだろ
>>
と引用符を打っている間だけ、おまえとにつながりがあるんだよ
何かキモイ奴が居るな
>>334 そっか、大変だったんだな。
でも俺はもう駄目だよ、立ち上がろうともう何度か挑戦してきたけど
そろそろ学習してきてる。年齢的にも職歴的にも手遅れだし
そもそも心の支えとなるものまでなくなってしまったからね。
俺にとっては一番楽な選択=ニート(というか現状維持)になってきてる。
姉の努力も見てきたけど、さすがに姉ほどの気力もないしな俺には。
そんな姉も呪縛から抜け出せずにいるのが俺には不憫でならないが。
>>351 仕事しない為の弁明を五万と準備しているからなぁ ニートは。
まぁ、親にも面向かって言えないからここで吼えてるんだろうけど・・・。
ともかく、「ただ働きたくないだけ」なんだよ。
オレも以前はそうだった。 脱出出来てそれが解る。
バリーリンドンオモレーw
358 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:11:31 ID:Ixf4A6Bc0
ニートスレは社会の視点でなく個人の視点での煽りあいが基本
世代間のプライドと嫉妬の塊のスレがこうして生産され続けてるわけか
>>345 大学生なのでモラトリアムということで許してください
359 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:12:16 ID:Z7lckolMO
生きたくないなら氏ね
360 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:12:31 ID:M0GHuKcD0
>>353 そうよ。
リアルでも同じだよ。
最初は顔だけだが、顔すら覚えん。
それが顔を覚え、知り合うことがあれば、特定の人になってくだけの話。
361 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:13:00 ID:NhLg8joE0
アナログテレビを売るなんて今の僕には出来ない。みたいな
妹からメールきた 件名:Re 本文:カタカタうるさくて眠れません あなたと違って私は毎日仕事です
>>268 今日はうちでまったり過ごしました〜、とかだとまずいのかな。
近所を散歩して公園の花がきれいだった〜とか、家の犬と久々にゆっくり遊んで
やった〜とか、そういうまったり系の休日はいかんのだろうか。
こないだ借りた映画のDVD見た感想、とか。
読んだ人がイヤな気分になるような話でもないと思うし、世代が下になると割と
よく見る感じなんだけど。
364 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:14:01 ID:aEfRCZNDO
ニートを叩いてもなにも解決しない。 ニートはニートで生きていけばいい。 それより問題はワープアだろう。
人を蹴落とすとかどうでもいい 基本的に無欲で、働く事に意味がないと思ってしまう 例えば欲しい物が出てきても、仕事のめんどくささと引き換えにしたら 物欲が負ける 最低限の物は適当にアルバイトして稼げば買えるし 生活かかってないから危機感がないだけかもしれないがな
366 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:16:26 ID:9HxXsLgL0
「社長だけ高い給料もらうなんて、オレには無理。一緒に働く人から どう見られるか考えたら、耐えられないもの」 こういう考え方は好きじゃないね。 何故なら、秀でた人がいたとしても認めない可能性があるから。 ただ、日本的な秀でた人に対しての集団的認可ってのも怪しいもんだけどw 金次第かw 金がそのすべての尺度か。
367 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:16:46 ID:S3FlRRryO
ぶっちゃけニート増えてほしい。この腐った日本良くなれーw
なるほどインポテンツか 若いのにもったいない
>>358 了解した。
10年後のお前さんの意見を聞きたいもんだ。
説教がましくてすまないが、
友人関係でも約束時間を守るとか、細かい約束は個人の範疇だよな。事情はあったとしても、間に合わなきゃと思ったり調整したりで・
そういう部分で人って信用したりする。
多分さ、税金納めて働いてる奴って、そう考えるんだよ。
自己責任で税金を払い、自己責任で社会人生活を送って、細かい約束を重ね続ける。
モラトリアムで生きられるなら、それもいい。
でも、モラトリアムのまま、人道的に通用するかといえば、それこそ社会人をしているよりもよほどの実力がいる。
その実力がなければ、意見を言いたい欲も抑えるのは、筋なんじゃないかな
370 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:17:49 ID:fZxcNWn20
>>351 そういうこと・・・
自分の腕だけで生活できる職人や工場など、多々ある。
単にニートの多くはそういう風に責任転嫁をし、
誰かに助けを求めたいだけ。
自分で問題解決をするという努力をしない。
それが原因。
>>322 1人知り合いが増えるたびに1つ夜中に絶叫して飛び起きることが増える。
>>371 それ愉しいじゃん
悪夢にしかならない訳か?
373 :
360 :2007/09/13(木) 04:19:58 ID:M0GHuKcD0
ああ、そうか。 初めて分かった。 逆に、たとえば2ちゃんのような場でもそうだが、誤解を生み、その人間関係が続くのはうざいとは思う。 なるほどなあ。 考えてもみなかった。 な、こと、考えてたら、とても人と付き合えんな。
>>372 ならないよ。
おかげで口癖が別に死にたくもないのに「死にてぇ…」と、家にいるのに「帰りてぇ…」
になってる有様。
まじめな話この世から自分に関わる記録と記憶を全消去したい。
誰かが自分を知ってる覚えてるってのが耐え難い。
375 :
373 :2007/09/13(木) 04:22:38 ID:M0GHuKcD0
深刻に、って意味な。
>>373 人間関係が多々増えても夜なり休日なり自分の時間確保出来ればなんの問題もないんじゃね?
>>355 姉は姉だ。お前は休息が必要ならゆっくり休め。
だめならだめなりの道がある。
でも、できればその姉には迷惑かけるなよ。
お前、社会に責任転嫁しないみたいだし、文章も頭が良さそうだ。
事情も判らんし遅くないとは言わないが、軌道修正できる気になったら、
その時は、おまえ自身が楽になるように動いてみてくれ
俺は2ちゃんもネットも殆ど境目がないから、 余程のことがないとコテはあまりつけないようにしてるけどね。 やっぱストーカーや粘着がウザイから。 あまり知り合いになりすぎると、煽った奴をぶっ飛ばしに行きかねないし。
379 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:24:04 ID:lbj7ry+vO
蹴落とさずにすむ仕事いっぱいあるじゃん とりあえず、介護師やれ 頑張ったら頑張った分だけみんな幸せだ 誰も蹴落とさない
普通は蹴落としたりとかないけどね。 勝手に消えるか、填められるかくらい。
381 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:25:52 ID:H493yzJT0
>>339 のような自己啓発書フリークな奴に限って
仕事も何も中途半端な人間が多いよ
382 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:26:16 ID:qrI0fGu/0
>>373 「特定の人」「特定の関係」なんかを持ちたくないと言ってるのだが、
>考えたこと無かった
「仲間」「友達」が沢山いた方がいい、と小学校の先生に言われたことを今まで信じてたんだなw
世の中にはそうでない人間もそれなりにいるということだ
>>374 周囲から自分に関する記憶を消すより、自分から周囲に関する記憶を消すほうが現実的じゃないか?
384 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:26:23 ID:aEfRCZNDO
問題はニートよりワープア。 特にワープアのキモヲタは社会の犠牲者の最たるもの。 明らかにイケメンニートよりも迫害されている。 消費に貢献しているキモヲタを馬鹿にする論調はいただけない。
385 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:28:44 ID:NzJBNQnq0
>>379 いま一番最悪な仕事と各スレで経験した男子が賑わってます。
今気づいたんだけど、ひょっとして普通の人って15年前に道案内した人にもっと 近道があったんじゃなかったかとか、説明わかりにくかったんじゃないかとか ずっと悩み続けたりしない?
誹謗中傷の多いネット社会よりリアルの方が楽なのは間違いないよ。 仕事のつらさはまた別だけど。
388 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:30:13 ID:M0GHuKcD0
>>382 いや、俺は、知り合う分母は大きい方がいい。
気の合う奴と知り合えると思って生きてきた。
別に友達が多いわけじゃないが、親しくなれる奴はすぐわかるよ。
そうじゃないのもわかるから、深入りはしない。
>>384 ここはニート、ひきこもり、うつ病な連中が利益優先の仕事に適応出来ない さて如何なものかってスレだから。
ワープアスレならN速+内でもまだあったぞ。
390 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:30:56 ID:gxsczwulO
戦えない者はコジキになれ
391 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:32:27 ID:NVEj5F110
働かざる者食うべからず、 か。
>>383 だって自分は忘れても周囲の人は覚えてるわけだろ…。
自分が死んでも何年前にどこそこでアホなことをしたバカがいた、って記憶は
みんなに残ると思うとうわああああってなるんだよな。
そもそも幼稚園の頃とかに悪気なく近所のおばさんに失礼なことしたとか、
そういうのを忘れられない自分自身もどうかとは思うんだけども。
393 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:33:32 ID:BXfhcHPMO
>>383 それをやった場合、忘れたい事だけ忘れるんじゃなくて
覚えていなきゃならない事まで記憶抜けます
「人を蹴落としてまで」云々って、 実際に激しい競争を勝ち抜いて、大勢を蹴落として、ある程度上まで行った人だけが その空しさや寂しさやを実感して初めて言えるせりふじゃないのか? はじめからゲームに参加せず降りてるくせに、懸命にゲームをやっている人を ばかにするような物言いはどうかと思う。勝ってから言えよと。 降りるのは勝手だが、それなら「闘う気概がないだけです」と素直に認めろよと。
>>394 いや、これ言うのは高学歴や優良企業ドロップアウト組だよ。
その証拠にお前みたいな無能はこんなことまで頭まわんないでしょ。
>>394 知ってる「つもり」ってやつなんだろうな。
一歩踏み出せば良いだけなのに、ぬるま湯が心地良すぎて出ない為に理論武装していつまでもダラダと…ってのがオチだろ。
>>377 ありがと、親切な人だね。
自分には道なんて何も見えないけど
まさか、2chで人から励まされるなんて思いもしなかったよ
本当にありがとう。
398 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:37:22 ID:M0GHuKcD0
>>392 恥ずかしい過去は誰でもあるけど。
ネタだ、ネタ。
いいじゃん、笑い話だよ。
あはは
と笑っちゃえば、終わりですがなあ。
むしろ、好かれる。
だから、カッコ付けるなって言うのよ。
>>394 というかニートが簡単に蹴落とせる人なんて
現実にはそう居ないわけだよ。
>>395 ドロップアウトはべつとして、高学歴でも同じだよ。
そもそも、成功してる立場からのドロップアウトニートなんて
数えるほどしか居ないと思う。
>>398 笑える気がしないんだよなあ…。
他人のそういうことの記憶とかもしつこく覚えてて、それを全然笑えないタチだからだと
思うんだけどさ。
世の中こんなヤな奴ばっかじゃないとは思うんだけどどうしても自分の思考パターンを
基準に考えちゃうからさ。
家族全員根に持つタイプでケンカとかになるとすぐ幼稚園はいる前のこととかの掘り返し
あいになったりするからかもしれん。
401 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:41:16 ID:qrI0fGu/0
>>392 お前は2ちゃんでハズかしいレスをしたり煽られたりしたことも記憶して
うわあああああと思っていそうだなw
402 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:41:34 ID:8sFh3X+A0
I was gay ,you too.
死ぬまでに一回宇宙に行ってみたいぜ 彼女といちゃいちゃしたりセクロスする夢は諦めた 来年からの社会人生活こんなモチベーションで やってけるだろうか・・・
404 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:41:58 ID:b6qNMacr0
>>399 ほらほら・・・啓蒙系のマンガとか今多いじゃん
ニートは決して怠けているのではない。 怯えているのだ。
406 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:42:54 ID:ayanhcF1O
疲れたら休んでいい でも決して諦めるなっ ワンモアセッ
407 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:43:03 ID:BXfhcHPMO
根に持たない人なんていないから 竹を割ったような性格の人なんていないし
鬱病で睡眠障害の 俺が通り過ぎましたよ
409 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:43:22 ID:M0GHuKcD0
>>400 逆に、失敗しない、完璧な人間がいると思うか。
いたとして、そいつは人間性のある、好かれる奴かよ。
410 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:43:51 ID:Vz0fyeuN0
自宅警備員、乙
411 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:43:56 ID:Cg9ode+x0
極論すぎる
時間が時間だけに、どんどん湧いてきますな
>>401 もちろん…。
とりあえずログを消去した上、スレどころか板にも半年は近寄らずに「俺がどこの
誰かなんか誰も知らないし煽ったやつとは違うスレでマターリなれ合ってるかもしれ
ないんだ…」と念仏を唱えながら過ごす。
オレの従兄弟もそうなんだけどさ。 ほんと、ニートってこれから先どうすんだろ・・・
415 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:45:36 ID:UrWsfhOtO
>>392 その罪悪感みたいな感覚が自分自身に向けられているのなら、他人から記憶をいくら消そうと無駄だよ
>>403 宇宙なんかいったって、狭い空間で制約だらけだし、金ばかりかかって楽しくない
気がするんだぜ。世界の絶景をめぐったり、スキューバでもやったほうが楽しいし
現実的だと思う。
418 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:46:30 ID:Q/1ZMFuq0
まぁ価値観の違いなので何を言っても言われてもいいんじゃね?
419 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:47:24 ID:DRTFOjt90
いや人を蹴落として金持ちになって生きて生きたいんだけどさ・・・本気出せないんだよ。なんでだ? 必死さが足りないのか?やっぱり親元から離れて暮らしたほうがいいんだろうな
>>403 宇宙船を自分で作ってみたらどうだ?
アメリカでは農夫でもロケットを作る(という映画がある)ぞ
>>409 理屈ではわかるんだけど…。
個人的にはそういう人がもしこの世に存在するならたぶん好きだと思う。
何しろ根に持つしその1つの失敗でそいつに幻滅したりするから。
100好きなところがあっても1ダメなところを見たらもうダメというか。
理屈じゃ絶対おかしいとは思うんだけど。
422 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:47:54 ID:4h/5jiOq0
朝、ホームレスのおじさんがコインパーキングのつり銭を確認して回ってたよ。 あれを見て「うわっ、こうはなりたくない」とは思った。 ニートは将来のホームレス予備軍だから怖いなぁと・・・。 今は学生だから少しは恐怖感が薄らいではいるけどね。
ID:wYBx2Zz30氏は出家でもすりゃいいんじゃね? 柵がいやなら、海外ですりゃいいかと。
424 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:48:12 ID:BXfhcHPMO
睡眠障害の人は夜中にコンビニでバイトしたらどうだろう
睡眠覚醒リズム障害ってのは簡単に直らないな。 一時的には治せるけど、休日があると戻るはず。
9時起きだしそろそろ寝るか。 明日もまだ続きスレありそうだしな。 ニート諸兄に幸あれ。
427 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:53:20 ID:fZxcNWn20
428 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:53:47 ID:slgA3xvJ0
蹴落としゃしないだろうけど 平然と殺すだろうから 今時のゆとりは
429 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:53:50 ID:6fn+N9Wu0
失敗恐れずもっと前に出て来いよ じゃなきゃつまんないだろ・・・
くだらねースレが消費してんなw ふつう、他人の心配なんかしてらんないだろ 嫌なら近寄らないだけ 人のことをゴタゴタいうのは井戸端会議が好きな主婦オバチャンだけ まーそういう意味でここでニートなんか心配している奴がどういう環境にいるのかがわかる どうせ働いてないんだろ 働いていれば逆に早く開放されたくて必死 ニートうらやましす エロDVDで抜こうと思ったけど、なんか疲れたのでやめました 出勤まで何して遊ぼうかな
431 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 04:56:14 ID:4m2+WSAN0
>>392 真面目に病院いったほうがいいぞ
煽りとかではなしに
>>417 子供の頃から宇宙に淡い憧れを持ってたんですよ。
いまだに自分に残ってる数少ない情熱みたいなもんです・・・
>>420 そう思ってJAXAとMHI受けてみましたが落ちました
なんで来年からはお金貯めて将来宇宙関連のビジネスに
関われたらいいなーとか考えてます
ただこのモチベーションがなくなってらニートになりそう
>>397 多重債務者が家族にいるスレとかいうのがあるが、
とりあえず血縁だろうがなんだろうが、離れて暮らすのが鉄則らしいぞ
堂々めぐりを終わらせたいならそれしかないと思う
おれもそんな中、離れられない人間なんだが
>>419 そりゃこの国じゃ不正マンセー、頑張ってもその努力は踏みにじられ
身内合格、当たり前にあるな。当然優秀なのも取るけどそいつらもパンツかぶる運命。
だからと言って何もしないのはどうにもならない。
まぁもともと2ちゃんなんてこのくらいおかしなのが居て普通。 まともな奴も増えて全体の雰囲気がおかしくなってるだけ。
>>417 >>432 宇宙遊泳してそこから眺める地球ほどの絶景は、地上には存在しないと思う
ちなみに映画の名前はアストロノーツ・ファーマーというのな
農家の親父が納屋でロケットを作って宇宙に飛んでいってしまうという話
>>421 出家して完全なる存在に帰依するんだ
なにしろ釈迦仏阿弥陀仏などの仏は観念の世界だからな、完璧だぞ
437 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:00:07 ID:u0w8JDH8O
>>424 接客業は無理ぽ
品出しだけならできるけど。
>>436 今ぐぐってみたらさ…
出家って金とコネがないとダメだって…。
とりあえず南無阿弥陀仏と唱えてみるか。
>>437 夜中のタクシードライバーがいいんじゃね?
ついでに映画も観ておいてね。
>>437 じゃあ郵便局の深夜の仕分けなら行けるな。
441 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:03:41 ID:lbj7ry+vO
>>385 最悪って何が?給料安い事?汚物に触らなきゃいけない事?
でも人は蹴落とさないじゃん
…ひょっとして競争しないで待遇のいい仕事がいいのか?
そんないい仕事に就くのは競争に勝たなきゃなw
本末転倒だがw
442 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:04:57 ID:fZxcNWn20
>>432 夢を追うことも大事だが、妥協も大事だぞ!
生活基盤がしっかりさせて、夢をまた追いかけることもできる。
とりあえず、他人の迷惑かけず、生きることが大事。
443 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:05:46 ID:u0w8JDH8O
>>429 ニートは心が優しいから、一度失敗したらなかなか立ち直れないんだよ。
人間関係で傷付くのもこわいし人と関わりたくない
ニートは怠け者っていうより人間関係で二の足を踏んでるのが大半だと思う
>>432 宇宙関連つっても色々あるぞ
地味なところでは計器作ってるとことかさ
地続きってのは宇宙じゃないけど、どっかで繋がってる
そう思える仕事なんてがむしゃらに探せばあるよ
445 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:07:07 ID:VhE6FSh90
>利益優先の仕事に適応できない若者増える 利益優先の仕事っていえば聴こえはいいが、 サービス残業という「違法行為」までして利益追求する企業の方が 批判されるべきだろ! こんな違法行為やってる会社いっぱいあるのに ライブドアみたいに吊るし上げられないのはおかしい。 ひとつの課に課長がいっぱいいる会社とかまじヤバイでしょ?
「人を蹴落としてまで生きたくない」人間が2ちゃんで他人や組織を中傷しまくってるのかw
>>438 じゃあ在家信仰の浄土真宗にしろw
本願寺に行ってこい
>>443 優しいっていうより極度に打たれ弱いってだけだと思うけどな。
449 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:09:43 ID:fZxcNWn20
>>443 だから人間関係に悩まされない職につけばすむことだろ?
それが、適職というものだ。
450 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:12:15 ID:u0w8JDH8O
>>440 お金のためと思ってアルバイト感覚ならやれるかもしれんが、一生の仕事にはしたくない。
何十年も仕分けの仕事して生きてたら、俺の人生なんだろうと思ってしまう。
451 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:15:20 ID:qrI0fGu/0
>>450 まさにやる夫のAAそのままだなw
仕事以外の時間が自分の人生だと思うしかないな。
でもたいていの人はそうなんじゃないのか?
>>439 あの映画みたらタクシードライバーなりたいと思わないW
>>450 仕分け系はけっこう楽しいお。
荷物の仕分けやってたけど。郵便番号とか暗記できてスピードあがってくると変な
脳汁出る。
問題は、個人プレイっぽいのに案外横のつながりが発生してしまう点だが。
454 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:19:04 ID:fZxcNWn20
>>441 ニートの本音はそこにあるんだろ・・・
「楽して金を稼ぎたい」自分の能力の限界を知らずに、社会に
それを求めている。
そこには、自分で考えてそこにたどり着くという意識はない。
455 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:21:11 ID:u0w8JDH8O
>>449 どんな職場でも人間関係は多少はあるじゃん。
人間関係の薄い職場はたいてい単純作業だし。単純作業の仕事にはしたくない。
機械でもやれるような仕事してると、むなしくなるから。
やりがいがあって人間関係の希薄な職場があったら働きたい。
ちなみに俺は文系だから技術系の仕事はできないし。
>>436 おもしろそうだ、今度見てみる
>>442 >>444 たぶん自分にはがむしゃらさが足りないと思う
何事も妥協して生きてきたからな
とりあえず仕事頑張ってそれでも夢を追う気力が残ってたら
また考えてみようと思う
青臭い書き込みにレスthx!
457 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:22:29 ID:WiX2cROa0
家族と自営業やってる自分だが、半分ニートな気がする 給料貰えないからかな 全部、借金の返済にまわされる 親父が多重債務者で高級車に乗ってパチばかり打ってる もう俺の人生万策尽きてる
>>455 文系かどうかは技術系の仕事ができない理由じゃないだろ
459 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:23:34 ID:IVRLQrkY0
たしかに今の子供はなんでも計算で動いてるとこあるな。
460 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:24:16 ID:iJhM5cTs0
いくら頑張って成果挙げてもまったく報われないからやる気なくなったって奴はおらんのか。
461 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:24:32 ID:fZxcNWn20
>>450 そこからどうやって、這い上がるかを考えるのは自分。
他人や社会を頼るな。
待っていても、自分の未来はやってこないよ。
とりあえず、今できることから始めないと・・・・
462 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:24:40 ID:6fn+N9Wu0
人生相談スレになってきたな・・・
>>452 確かにね。
刺激には良いかと思って。
>>455 物書きってのがいいんじゃね?
もともとニートで喰えるならの話だが。
ギャンブラーや投資家だって問題ないな。
とにかく若い時は何かした方が良いね。
そこから可能性が広がるから。
>>457 給料がもらえないんじゃ仕事じゃないじゃん
465 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:26:40 ID:1FjYPrQ90
ニートがすべて正社員、しかも高給ホワイトカラーになれば日本は現場の労働力を外国人に頼らざるを得なくなるな。 馬鹿にするのは簡単だが、全員働きだせば、都合の良い雇用ができない企業や派遣が一番困るんじゃないのか?
466 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:26:46 ID:FMQZAl19O
職が見つからないなら 徳川埋蔵金でも探せばいいのに
467 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:27:25 ID:SoE32JvH0
「ニートの半分はやさしさで出来ています」
468 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:27:32 ID:tl8imGHC0
久しぶりに頭に来た 俺の使ってる駅の前に放置された鍵の壊れた自転車を 見張る警官を見たからだ 俺も2年前まで警官をしていたが激しいノルマ主義が肌に合わず辞めた のだ 社会保険庁の職員のノルマもさることながら警察はよりひどい 俺はもう辞めてるから言えるのだが交番の警官には月に何点という ノルマがかせられている 自転車泥棒何点、交通キップ何点等、もしノルマが達成できないときは 上司から罵られ、休み無く働かせられ、挙句の果てクビになる だから鍵の壊れた自転車を見張るわけだ 俺も警官のときはしていたがおかしいと思っていた 空き巣や幼児を狙った誘拐、殺人が多い中、点数のあげやすい ものに時間を割くのだ、もっと警らに時間を割きたかった 俺は今民間で働いているが早く警官からノルマ主義をなくして 欲しいと思う 社会保険庁の不祥事がノルマ主義に原因があるなら 警察にも飛び火しかねないから・・・。 これから警官になりたい人に 警官には公務員でもノルマがあることを肝に銘じてもらいたい 警察学校ではノルマがあるとは絶対に言わないから。 俺のように現場に出て、イヤになる前に考え直した方がいいよ。 民間よりもきびしいから。
469 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:27:41 ID:u0w8JDH8O
>>451 仕事する時間て人生の大半しめるじゃん。
仕事にやりがいが持てないとつまらない人生になりそうだから、そこまで割り切れないんだよ。
470 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:28:27 ID:g7lLWlfb0
>>468 一瞬なんかのコピペかと思ったよw
警察はつらいよね。矛盾の塊だしね。
>>455 単純作業楽しいんだけどな…向き不向きあるよなやっぱ。
単純作業の何がいいって「一度要領を覚えれば俺でもほぼミスせずにできる」って
トコだ。
頭悪くても大丈夫!安心!
ひたすら段ボールを組み立てる仕事とか、ひたすら荷物をパレットの上に移動させ
続ける仕事とかすごい楽しかった。生きてるって気がした。
けど完全に機械みたいに誰とも関わらずにひたすら仕事だけやって挨拶もなくただ
帰るみたいな職場があったらすばらしいんだけど、そんなんないよなー…。
473 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:29:06 ID:Tb/sg6rq0
現世の不幸を仏罰と断罪する創価学会や日蓮系新興宗教に愛はありません。
現世利益を追求する偽りのポジティブ思考は間違っています。
病気、事故などによる怪我 様々な不幸
創価、日蓮系新興宗教=仏罰、因縁「あなたと先祖に問題がある」
カトリック=神が与えてくれた試練「神に感謝!」
罪のない者でも現世で苦しみます。
現世の不幸を「仏罰」の一言で片付けてしまうのは暗いカルト思考。
明るいポジティブ思考には見えません。
創価の積極性は偽りの空元気なのです。
罪のない者が苦しむ、カトリック信仰はこれを解決しています。
苦しみは霊魂を精錬し成長させます。
現世は霊魂の修行の場。
乗り越えられない試練に思えても、
共におられる神[インマヌエル]に祈り頼り、共に歩みましょう。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/850
474 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:29:31 ID:b2hC9swc0
勝ってから、ものを言え。弱者が、敗者が何を言っても言い訳に聞こえる。 なにしろ、家族ができたら言える事でない。妻が、子供がつらい目にあっても 病気になって医者にかかれないなんて、平気でいられない。 子供が勉強もできず、落ちこぼれになっていくのを見るなんてできない。 結局ニートは自己中、自画自賛
475 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:31:06 ID:fZxcNWn20
>>457 親の借金を受け継ぐことはない。債権放棄という手はある。
何かしたいことがあるなら、親元を離れ、自立し生活をしたほうが
いいかも・・・・
476 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:32:37 ID:u0w8JDH8O
>>457 親から金とり上げて、おまえが管理するしかないな。
ギャンブル中毒なおすには、まわりの人間の協力が必要やさかい。
477 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:32:40 ID:qrI0fGu/0
>>474 そういうの見たくないから、始めから結婚しないんだろ。
478 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:32:42 ID:NhLg8joE0
「人をけ落としてまで生きたくない」の前に 「努力せずに」がついたりして その努力ってやつは日々会社で連発したミスを誤魔化すとかだったり そういうことをやってきたひとを蹴落とすと悪いと思うのかな これは悪いと思うより怖いなんだろうけど
>>474 いや、だってまず家族作ることなんて考えるだけでも恐ろしいだろ…。
赤の他人の女と知り合って親しくなるだけでも無理っぽいのにあげく同居とか。
しかも自分にどっかしら似た子供ができるわけだろ?
そんなおぞましい生物と同じ屋根の下で暮らすなんて考えるのも恐ろしい。
家族は生きてると勝手に自分の体から分裂してできるものじゃないんだし、家族が
できたら、とか考える必要なくね?
480 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:34:52 ID:1FjYPrQ90
警察は自転車やバイクばかり止めてるのを見ると単純労働そのものじゃん。 内部の不正や社保庁のネコババのような事は分からないし手出せないんだよ。 ニートとレベル的には同じだろうね。 こういう社会状況を見ながら、蹴落として自分だけ優位な所にいるのが 嫌なんだろう。
最初からやり甲斐のある仕事なんてそうそうないから、 (何か特殊な才能がある人の仕事というものはまた別かも) とりあえず適性のありそうなものをやってみるしかないんだよ。
>>457 借金の程度がわからんが、まだ遊んでられるなら返せるレベルではないの?
オマイサンが軽く返すくらい稼ぐのが手っ取り早いな。
無理な金額なら債権者に追われる前に逃げた方が良いかも。
小さな小売り店でも、億くらいは何年か掛ければ返せるものよ。
483 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:39:33 ID:j6QL8gwK0
ネットが得意なら、掲示板に書き込む仕事とかどうかな? 何かそういう会社があったよね? まあいわゆる工作員なんだろうけどww でもそういう仕事から始めてみたらどうかな?
484 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:40:06 ID:fZxcNWn20
>>455 理系の研究者向きだが、単純作業がしたくないというなら、自分の
スキルをその職にあった位置まで高めて勉強するか、
我慢して単純作業に徹するか、しか考えられないけどな〜
いずれにしろ、努力するか、妥協するかしかない。
485 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:40:59 ID:u0w8JDH8O
>>463 株の投資には興味あるけどね。
軍資金作るには働かなきゃいけないし、株の投資は不安定な収入だから失敗したら結局、働くハメになる。
働くにしても若いうちはいいけど、40過ぎたらまともな就職先はなさそうだし。
>>483 訴えられる可能性もあるし、心優しいニートには向かないなw
>>474 論客というものもいるからそれは当てはまらないな。勝ってる人だからモノを言うのではなく
ものを言える、相手のことを尊重しながら相手を説得できる人だから勝つというのが正しい。
そりゃコミュニケーションとったこともないニートの発言なんて説得力以前に
他人の立場を思いやる発言すら難しい。そういう自己中というのは同感だな。
488 :
457 :2007/09/13(木) 05:41:20 ID:WiX2cROa0
返事くれた人、皆に感謝。
>>482 30代中盤であと10年くらいで億返すつもりです。
結婚も遊びもできないけど、2ちゃんはできるさw
ってね。本当に参考になったし、前向きになれましたよ。
489 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:43:07 ID:flaGetwrO
>>479 それをお前の親はやってきた
必死になってお前を養っている
お前が結婚しない(できない)のは自由だが、他人様をそんな風に言うもんじゃない
お前自身、どれだけ不快でない人間なんだ?
そうやって自らを省みないから言い訳だらけの人生になる
ニートという言葉というか身分というか、そんな立場のやつを叩く気はないが、せめて人に迷惑かけない生き方をしようや
自分がそれほどでもないと自覚できるなら、せめて謙虚になろうや
490 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:44:18 ID:1FjYPrQ90
求人誌が分厚かった時代に比べて明らかに労働意欲が湧く条件が減っている。 企業がリストラ策とってから正規の労働力以外を欲してる。 ハローワークはいつだって混雑してるじゃないか。 いい加減、金は見限って自分の時間や趣味に重きを置くニートが増えてくのも無理ない。 働いたら負けなんて、正直凡人には到達できない考えだ。奥が深すぎ。
蹴落としてまでじゃなく根本的な理由は単に働きたくないだけだろwww
>>485 私は大して投資はやってないけど、生活費を別にキープできる人の方が安全かな。
若い時からやると興味が広がって、他への橋渡しもできるかもしれないよ。
勝つかどうかは別としても、良い経験には成るんじゃないかな。
とにかく色々やってみるのが良いですぜ。働くのだって、今時は楽でそこそこ稼げるようにも思える。
昔は辛かったぜw
493 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:46:50 ID:3azgi/Nv0
おまえらニート妬んでないで さっさと仕事行けよ
蹴落としてまでじゃなく根本的な理由は単に働きたくないだけだろwww
495 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:48:23 ID:HS6hCVbA0
平気で働けるやつは鈍感なだけ オレも働いてますよ、唾棄しながらな
496 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:48:34 ID:u0w8JDH8O
>>472 そうやって単純作業に、やりがいを見つけられるのもひとつの才能だと思うよ。
497 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:50:09 ID:9sIGnYqX0
うつ病とか、何かキツい病気をもっているのは例外として、 必要なことをコツコツ続けていく精神的な力がないだけ。 理由なんて、たんなる理屈こねてるだけ。
素晴らしいね 人類皆兄弟という日教組のサヨ教育の賜物だな NOと言えない日本は これからも中韓のキャッシュディスペンサーだな
499 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:50:47 ID:qrI0fGu/0
>>489 お前は何をそんなに怒ってるんだ?
479が赤の他人の女と同居出来ない、自分の子供キモイといったのが気に入らないのか?
ニートとして生きることは他人の利益を奪っているというのに何言ってやがるんだ
501 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:54:30 ID:jt6frW850
×人をけ落としてまで生きたくない ○人をけ落としてのし上がれない 結局、け落とされたやつがニートなんだよね(w ほら、おまえ おまえの事だよ プギャー!
502 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:55:33 ID:aEfRCZNDO
>>498 サヨ教育のせいだけじゃない。
システムが変わったから適応できない人間が増えているんだよ。
この社会で生き残るには、はっきり自己主張できる人間を育成しなきゃならない。
だが日本にKYなんて言葉がまだあるうちはダメだろうけどな。
視野狭すぎるwwww 利益優先じゃない仕事探して適応しろよwwwwww
504 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:56:03 ID:Pe2Nz8r+O
人を蹴落としてまで生きたくない=ニート みたいな書き方は違うだろ 人を蹴落とさなくても働くことはできるのだから
505 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:56:31 ID:fZxcNWn20
>>479 別にそういう考えがあってもおかしくないが、年くって、老後、
一人身になったとき、自分を理解してくれなくなる奴が
いなくなると、寂しいぞ・・・
自分の人生をどんな道にしたいのかを、よく考えな・・・
506 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:56:45 ID:3azgi/Nv0
マンション持ってて黙ってても80万ぐらい毎月入ってくるのは ニートと呼んでいいのでしょうか?
508 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:58:30 ID:VEVPn0cv0
ニートって親死んだらどうするの??
509 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 05:59:15 ID:TDLs0Ib60
ホームレスじゃね
>>489 キモいのは自分自身で、自分に似たところのある生物を再生産するなんて
恐ろしいと思ってるだけなんだけどな。
そういう自分が女性とつきあうことも考えるだけでも怖いだけで。
別にそういう生き方をしている人がキモいわけじゃない。
そうやって生きられる、自分に似たところのある子供を素直に可愛いだろうな
と思える人ってのは自分を嫌いだったり憎んでたりしてないわけで、そういう
ちゃんとした人は立派だと思うけど…。
>>496 問題は完全無欠の単純作業なんてないってとこなんだよね。
同僚と世間話とか上司と会話とか絶対出てくるんだよな、そしてそれがすごく
しんどい。変なこと言っちゃうんじゃないか、怒らせるんじゃないかってずっと
ピリピリしっぱなしで疲れ切る。
仕事だけなら楽しいんだけど。
>>492 投資するにも自分の基盤がないと冷静になれないよね。
そして本当の投資家というのは軍資金なんか作んないんだよね。
こういうやり方でこれだけ儲けれますよといって金のプールを作る
金主さんを探すんだよ。そして実績を出さないとリピーターはいない。
自己資金で投資家になる人たちなんてごく一部。
投資家というのは人をひきつける魅力と人を見抜く目がないと無理。
デイトレは自己資金で借金(信用)して孤独に耐えながらモニターに食い入ってる。
絶えずスクリーニングでいい株を探し、売り買いしてる最中はずっと拘束される。
投資は楽そうと思ってるんだろうが、世の中そんなに甘くないんだよ。
一般職よりずっと精神的にもキツイ。
512 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:06:55 ID:VEVPn0cv0
忙しい朝っぱらから長文レスしてるのはニートだろうなw
513 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:09:32 ID:odH8R7nvO
親の脛をかじって生きていくことは気にならないのか
514 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:10:41 ID:3azgi/Nv0
>>508 親の資産とか兄弟とかの関係で決まるんじゃね
515 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:12:50 ID:W8FEU0KD0
こういうスレが立つたびに、いつもいつも思うんだが・・・。 「ニート」に説教たれてる奴らは、どうしても責任を個人の問題にしたがるんだよな。 資本主義社会が生み出した必然であることの可能性をタブーのように扱う。 あくまで個人の努力不足、甘えだという前提を捨てない。 しまいにゃ教育が悪かったから、個人の能力が低下したと言い出す。 説教する側にとっちゃ、自己責任だと叱咤することで やる気を起こさせようとしているんだろうが、 20年以上かけて形成された人格を「その程度で」変えられると 思ってるのがおこがましいよ。軽薄すぎる。
誹謗中傷にその人生の全てを賭けている 糞2ちゃねらーの様な生き方よりか、まだましと。
517 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:14:22 ID:VEVPn0cv0
>>515 >「ニート」に説教たれてる奴らは、どうしても責任を個人の問題にしたがるんだよな。
個人の責任だろがw
ためしに今日一人でハロワに行って職見つけてみ?
あら不思議明日から脱ニート
518 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:16:33 ID:0HWBg4sF0
歯車をバカにする歯車 自分は歯車ではないと否定し続ける歯車
519 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:17:18 ID:YF+XyP2W0
520 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:18:15 ID:fZxcNWn20
>>510 それなら、内職でアクセサリー作りをするとか、家でできることの
仕事をする。
上でも言っていたが、株のデイトレも生活ができるなら、一つの
職だと思うしね。
521 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:19:10 ID:HHytLygJ0
工作員だらけだろ。ウヨクもサヨクもない。資本家のための日本。 +板はかなり前から世論誘導の場に成り下がったからな。
522 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:20:59 ID:s+4Ql8Eh0
523 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:21:31 ID:YByIh7hG0
>>520 俺もデイトレで食ってるから才能はあると思うけど,会社で人を蹴落として
出生したり,役職や給料の額の争いをしてるDQNにはうんざりするね。
もっと聡明な思想とかを持てないのかと。。。
524 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:22:30 ID:aEfRCZNDO
>>515 資本主義社会っていうのは間違ってる
新自由主義だ。
これはワープアなんかが将来のビジョンを持てずニートになったりするシステム。
幻想で騙したりして労働させるんだが現代はその幻想すらない。
525 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:22:55 ID:mN0ftrkU0
>>517 まぁ、ニートを擁護するつもりはないけど、
「魔女狩り」みたいな風潮には、かなり違和感を覚えるね。
単に、怠けてる人ばかりじゃないらしいし。
最近は大人がヘタレになったから、若い奴等を目の敵にして
ストレス解消してるようで、どうにもこうにも情けないよな。
昔はもっと、大人ってのは高い壁で、タフで寛容だったでしょ。
いつから日本人って、こんなに了見の狭い陰湿な人種になったんかな?
526 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:23:01 ID:fZxcNWn20
>>515 同じ資本主義国でも発展途上国には「ニート」なんていないよ。
527 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:23:26 ID:lbj7ry+vO
あんまり言いたく無いけど、こんなスレでニートに熱く説教たれてる人間も大した事ないんだろうなw あ、もちろん俺もショボいっすw お前らの中で今、毎日が楽しくてしょうがないって人いるか? 強がり、自分ごまかし、見栄ぬきでさ
528 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:26:38 ID:YByIh7hG0
>>515 「資本主義が生み出す必然」とはよく言った。
俺も学生時代,マルクスエンゲルス,トロツキー,バクーニン,ループクネヒト
ルクセンブルク,マルサスリカード,ドゥルティなど数多くの著作を読んだけど
ニートを叩く奴で,資本主義の矛盾に切り込める批判者をぜひ求むのだが。
>>515 その意見は結構同意できるが、でもなーって感じなんだよな。
うん、バブル弾けたし、内需は下がりまくりだし、でも増税しまくりだし、景気は輸出業意外は冷え込んでるし、
ライフライン周りの物価は上がって、それ以外の物価は下がって、平均賃金も下がって、最低賃金も下がって、
今じゃ都内コンビニやスーパーのレジは研修生バッジを2年も付けっぱなしの中国人だらけ。
15年前と世相が全然違うよ。確かにね。
で、国が悪いって騒いだ所でね、、いや国の悪政策が諸悪の根源だが。
せいぜい自民じゃない党に票をいれるぐらいしかできないだろがw 政治家は責任取ってくれないよ。
じゃぁ「出稼ぎ中国人に負けないようにガンバレ!」なアドバイスしかできんし、
逆に世間離れした言い訳とかばっかするから叩かれるんだと思うよ。
例えば今回の「人を蹴落として」とかのくだり。
人を蹴落としてたらもう先ないからw それ見てた周りが誰も協力してくれなくなるからw
まぁ手を貸した挙句、足掛けられる事も実際あるけどな。
そんな時は、こいつは恩をアダで返す奴って超言いふらすがなw
社会には自浄作用がある。そんな寝言を言ってないでまずは働けって突っ込みたくはなる。
530 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:30:05 ID:fZxcNWn20
>>523 出世欲、金の欲望は尽きないからな〜
そんなモンが無くなれば、世界は常に戦争なく、平和。
>>527 朝からこんなスレ覗いてる時点でいるわきゃないだろ。
この迷走の時代に楽しいだけの社会人なんていたらただのノー天気
2chって鍛錬になるんだよなw速記と文章力の鍛錬。結構最新情報も手に入るし。何事も継続は力なりだよw
ガセと実話を見抜く訓練にもなる。実は2chは素晴らしい自己鍛錬の場だと思っているのは俺だけだろうか。
>>517 個人の責任なんだよな。回りがいくら言っても本人が殻に閉じこもってたら終わりなんだよ。
拒食症の人も精神分裂の人も回りがいくら頑張っても患者が作り上げた精神世界の楽園から
出てこなければ意味がない…
どうやったらニートが自分の精神世界から出てくるかわかったらノーベル賞物だよ。
533 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:31:33 ID:jcUhGxa90
これを退化としか見られない二次元思考の馬鹿も多いよね。 これは明らかに進化。
534 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:32:02 ID:9sIGnYqX0
>>525 >単に、怠けてる人ばかりじゃないらしいし。
一部の例外もってきて煙にまいても意味だいだろ。
基本的に、まず第一に働かなくちゃいかん → どうやればいいか?
って流れがないから、
働いた方がいいんだけど・・・ → こんな理由やあんな理由で無理だな
となるんだろ。
だいたい仕事の基本は、ダメな理由を並べることじゃなくて、
どうやったらできるかを考えることだろ。
>>524 市場原理は
生産者…値段が下がれば他の物を作ったり生産をやめてゴロゴロする
という事を「自由に行える」程度のセーフティネットを用意しないと上手く機能しない悪寒
新自由主義は共産主義の対極で同じように
「人間はそこまで理論道理に動けない」という欠点が有る気がする。
BIを行えば上手く行きそうなものだが…
>>532 一応言っておくと、精神分裂(統合失調症)の患者の精神世界は全然楽園じゃない。
はっきり言ってこの状態、患者にとっちゃ地獄以外の何ものでもない。
閉じこもっているわけでもない。
むしろ自分と世界とを隔てる壁が消失する病気。すべてツーツーでダダ漏れ。
だから世界中のすべてのことが自分と関わっているように思える。
通りすがりの人が咳払いしたのも、冷蔵庫のモーター音も、遠くで吠える犬の声も、
全部自分に向けた嫌がらせとか、自分自身への意味のあるものに思えるわけ。
自分が考えていることも、すべて他人に筒抜けのように思えたりもする。
正常な人は自分と世界(他者)の境界線がきちんとしているから、自分には関係のない
ことだと正しく判断できるんだけどね。
537 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:36:30 ID:iwMYni6w0
うだうだ言ってないで動け動け。 行動しないと何も変わらないんだからさ。 そんな寝言言われても大変だねぇwwとしか感じないから。 本当に不満なら行動しろ。 ただ居心地がいいだけなんだろ?
親に働いてもらって、食べさせてもらって、部屋を与えてもらうのはOKで 自分で働くというのはNOってこと? さて、負け組みのオレ様は場末の現場で働いてきますわ、とほほ…
539 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:37:15 ID:edsA4c2TO
>>524 将来のビジョンが持てなくても、自分で食うぶん位は自分で稼げ。
みんなの税金で成り立ってる社会に住まわせてもらってんだから。
540 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:37:18 ID:jcUhGxa90
ボランティアや福祉関係に行きたがる奴が多い点に着目すべき。 優しさ?そうとも言える。だが、違う。 役に立ちたいんだよ。 「役だってこそ生きる甲斐」これだけは人間変らない。
>>539 小賢しい奴は将来を悲観して諦めてしまう。
何も考えない奴はフリーターでも若くして出来婚して子供を量産する
これで良いじゃないか?後は市場に任せてみよう。
お金が存在しない世の中になればいいのにね
543 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:40:47 ID:mN0ftrkU0
>>534 勘違いすんなよ。別に煙に巻いてるわけじゃないし、擁護してるわけでもない。
ただ、「ニート」と言われる人たちの実態なんてわからんし、
だいたい俺にもアンタにも関係ない人達だろ?
所詮、俺達だって単なるそこら辺の庶民。弱者がさらなる弱者を叩いてどうなるんだよ。
544 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:40:58 ID:edsA4c2TO
545 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:41:06 ID:qrI0fGu/0
>>515 というかな
なぜ他人に説教なんかしようと思うのかがわからん。
またお前のように、社会の責任もあるという理屈もわからん。
他人に説教したがるのは、単にストレス解消か
「世の中や人というのはこうあらねばならない」と勝手な自己規定を他人に押しつけてるだけ
迷惑は我慢するか個別に対処しろ
546 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:42:34 ID:VEVPn0cv0
>>543 >だいたい俺にもアンタにも関係ない人達だろ?
おいおい
>>544 次の世代になれば良くなるかもしれないよ?
もっと長い期間
世代単位で見ないと駄目。
何も考えずに量産された子供たちや外国人の子供が
大きくなった頃まで待ちましょう。
つうか退化って言うやつ意味さえ理解できてないんじゃねーか? 俺居酒屋でバイトしてるんだけど年上のおっさんが若い子と来てる時の会話って大概の人が説教してんの で、大人同士で来てる客ってのは上司の不満とか店をこうしたらいいのにとか愚痴ってるだけ それを上役にでも進言したらいいのにって思う
549 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:44:59 ID:edsA4c2TO
>>545 なら逆に、文句を言われてもガマンして黙ってろ。
社会のお荷物なんだよお前らは。
誰にも迷惑かけてない?
ふざけんな。
少しは頭使え。
確かに安倍スレとか見てるとオモロイし、働く気がなくなるのかもしらんな。 2ちゃん無くせば結構職に就く人は多そうだね。
551 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:46:22 ID:r7G1l9+QO
×蹴落としてまで ○蹴落とされてまで
552 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:46:50 ID:fZxcNWn20
>>532 >どうやったらニートが自分の精神世界から出てくるかわかったらノーベル賞物だよ。
何もしない、特別視しない、見守る。これだけでいい。
553 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:47:04 ID:Z9vmixNlO
まず働けとか言ってるやつはこの現象を根本的に分かってないんだよ。 そういうやつはいまのシステムにうまく乗っかれてるだけで、感覚が麻痺してる。
>>543 これは至極最もだと思った。
自分の周りなんかある程度狭い範囲でしかないわけで、
ニートを括って叩いても大して生産的とは思えない。
555 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:47:23 ID:VEVPn0cv0
>>545 ニートは国民の義務をまっとうしてないから
ゴミ虫みたいに扱われてる
わかったか
>>552 そうそうこんな感じわかってるのに実行しないって奴?w
557 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:47:35 ID:qrI0fGu/0
558 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:48:11 ID:jcUhGxa90
「萎えるのも無理もない」まずこれが解らない奴は論外。
559 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:49:07 ID:edsA4c2TO
>>553 乗っかれなかったら、乗っかれるまで努力しろ。
他人を蹴落として、自分だけいい目をみるのではなく、 関わった他人と共に儲けて、いい目をみようと考えなければダメだ。 しかし赤の他人の幸せまで考える必要はない。 それはそいつらがそれぞれ考える事だ。 それでもそのうちどこかで繋がるようになってるよ、人間だもの。
561 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:49:58 ID:Z79hnqJf0
偉そうな事いっても結局サボりたいだけじゃん
562 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:52:01 ID:jcUhGxa90
確かに今の若い世代は全体を見過ぎて目の前を観て居ない。 だが、これは進化。諸問題はこれから対応して行く。 昔は目の前ばっかり見て、それが結果全体の為に成って居ただけ。 「お国の為に」世代は除く。
>>555 取引の自由…嫌なら売らない(働かない)
を実行しているだけじゃない?
国民に勤労の義務が有るなら
国は国民に「健康で文化的な生活を営める」仕事を提供する義務
が有るんじゃない?
564 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:52:13 ID:K1v8+93d0
ぶっちゃけ世界第2位の経済大国になって、身の回りのことはすべて問題解決したら、 あとはニートとして精神世界に行くか、なんかわけのわからないことして新しい道を 模索するしかねーんじゃん? 国土をコンクリで固めつづけてももう豊かにはならないってこの10年で嫌というほど わかっただろ?発想変えろよ。 ニートは群れから離れて新たなえさ場を探すアリなんだよ。生態系の必然。
565 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:53:46 ID:9sIGnYqX0
>>554 >ニートを括って叩いても大して生産的とは思えない。
むしろ、ニートを認めない風潮が必要だと思う。
ニートは極限的に義務からの解放を求めて、まわりがそれを許容してるから
成り立ってる。意思の弱い奴らは、システムや他人に
縛られないと何もできない。
自分の兄弟、子供、親戚にニートが出てくると、
身近な人間が被害にあうんだぞ。
高齢化社会で老人がどう生きるか問題なのに
大きなガキまでぶらさがるなんて許されないだろ。
566 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:54:02 ID:edsA4c2TO
サボりたいだけじゃんって、サボりてえよなぁ。 楽したいって言い換えても良い。 サビ残とかでヒーヒー言ってる奴がごまんといるのに、楽したくねえのかよ。
568 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:54:16 ID:9+CjFyzt0
過労死もなんのそのの仕事観で生きてきた親の子供。 情報は大量に与えられた今、仕事に対して違和感を覚えるのは仕方あるまい。
569 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:56:17 ID:Rsv4AfvU0
俺ニートだったけどただだるいから働かなかっただけだよ
>>468 ゴールデンウィークや正月、盆に一斉交通検挙してるだろ
あれ、検挙しやすい場所ってのが各地にあって交通機動隊・県警が
合同で検挙しあう。
で、なんとその後、「今回の検挙ナンバーワンチームは!」と表彰されるんだよ
金賭けているところもあれば、ラーメン券賭けてるところもある
覆面にぴったりひっつかれられて追い越し車線から車線変更しようと
車幅開けるためにスピードあげたら、切符切られた
頭にきて、異議申し立てしに機動隊の建物行ったら
検挙数グラフがでかでかとあって、「今週のナンバーワンッ!」とかあふぉっぽい
シール貼られてたの見て、納得したよ
571 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:57:00 ID:K1v8+93d0
もう必要だからやる仕事なんて国民全員分ねえんだから、 労働時間を半分にするか、ニートが居て当たり前にするか その2択なんだが。 ま、労働時間を半分にするとローンもってる奴が破産するから ニートが居て当たり前なんじゃん? なんでおまえら国民全員分の仕事があると仮定してんの?無いよ?
572 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:57:09 ID:jcUhGxa90
もっと言うとニートや引き篭もりだけの問題じゃない。 働いている奴らだって、萎えない為に必死だろ。 萎えない為に必死っておかしいんだよ、そもそも。 だから、もうやり方が古いんだ。 次世代は違うやり方でやるしか無い。 それかハルマゲドンが来てくれて一回、全部ぶっ壊れて無く成っちゃうかしか。 全部、「有る」もん。 有るなら要らない罠。
>>564 >>565 労働力が余ってきたので労働力の生産を自主的に停止した
市場原理の産物
じゃない?
>>565 いるよ、親戚にニートが
よく考えたら妹もニートにカテゴライズされるような気がする。
狭い世間でもいるわなぁ。
身内になると、ニートっていう感覚じゃなくなるんだろうか。
迷惑とは思ったこたないのが血縁という業なのだろう。
575 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 06:58:44 ID:b4dRIA3b0
まだやってたのかよwwwwwwwwwwww しかも平日の夜中から明け方までこんなどうでもいいことで議論するってどんだけ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwww
576 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:00:05 ID:edsA4c2TO
>>564 どう見ても群れから離れてないだろ。
公共施設を使い、親が群れで働いてきた金で生活し、群れにおんぶに抱っこじゃねーか。
それが通用するのはガキだけ。
年寄りは、若者を蹴落として既得権益にしがみついてるのに 若者は、他人を蹴落としてまで生きたくない だってwww ジャップオワテルネwww
578 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:00:59 ID:67SMsLH6O
>>572 表面しか見えてなくて、何も分かってないと露呈してるね。君
>>571 そこで軍拡とか公共事業ですよ。
田舎に大量に税金を投入して柵等で民家や畑を完全防護して全国レベルでクマの保護や
狼の再移入等の自然保護事業。
「仕事の為の仕事」「仕事の為の税金」が必要。
俺はもう人生のあらゆることを諦めている(´・ω・`) 俺も彼女作ってデートしたりしたかった…
581 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:02:18 ID:K1v8+93d0
おれなんて、三十何年か結構長い間生きてて、 引きこもってるわけじゃないのに、他人になんか手伝ってくれなんていわれたこと 一度もないぜ? 車がエンコしたときぐらいだな。押してくれってさ。 仕事らしきものが大変だから手伝ってくれって一度も言われたことない。 人が余ってんだよな。これ。常識的に考えて。ありえねーじゃん。
582 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:03:01 ID:9sIGnYqX0
>>573 達観した理屈を趣味にするのもいいが、
実用的じゃないよな。
>>536 まだいるか
レス見てると、精神医学、心理分析等の知識もあるようだし、論理的思考もできてる
まず自分を許せよ
対人恐怖/憎悪ってのは、自己評価の投影なんだよ
自分のことが嫌いで自分の生を呪うからこそ、他人も自分をそう看做すに違いないと思い込む
親がどうあれ、生育環境がどうあれ、あんた自身を許して受け入れろ
そうすれば、他人のことも自然と受け入れられるから
584 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:04:44 ID:flaGetwrO
死ぬまで現実から逃げ続けられるならそれでもいいけど 実際はそうもいかんのよ 無職に甘んじてる人だって理解できるとは思うけど で、逃げれるだけ逃げた後はもう手遅れで、その時お世話になるのは税金なわけ 働いた人が納めたやつな そこがみんな我慢できんから説教してしまう つか今だって無職のやつは多少なりとも税金の恩恵を受けてんだよ つまりね、働いた人の税金を無職がタダ取りしてる 人を蹴落としてんのは無職なんだよな 労働者の血税を搾取してんだよ、無職は
>>582 労働者の価格は低下している=余っている
じゃない?
なら生産しない人が増える事で不足して価格が上昇する事で元に戻る
それが市場の自己調節力でしょう?
586 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:05:19 ID:K1v8+93d0
>>576 だったら、その公共施設を管理する仕事を俺にやらせろよ。
首にならねえし、公務員だから高給で、
美味しい仕事だよなあ。
いまやってる奴は手放さないよなあ。
なんだ、公共施設の仕事やってるやつって
その仕事がおいしいからやってるだけじゃん。
勝手にやってるだけだな。それを利用することになんの遠慮もいらんな。
美味しいからやってんだもんな。
>>536 うーん…なんと説明すればいいんだろう。精神医学の本でも読んでみたら?
一度ひどい精神迫害を受けて自分の精神世界を見てくるといい。
第三者から見たら地獄だし本人も苦しい苦しいと言ってはいるが、
結局突き詰めるとその状態がそういう人たちにとっては
その自分の精神を傷つける世界から自分を守る楽園になってしまってるんだよ。
自分の作り出した精神内部の虚像が必ず正しいと錯覚し外界を正しく認識することが出来なくなる。
それが「自分の作り出した精神世界の住人になる」と例えられる理由。
588 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:05:47 ID:5PFhvz6n0
堺・・・何て言ったっけ?経済企画庁長官だった事もある人? その人が言ってたけど、大戦中、特攻隊員に志願するときって体面・空気を読んで 志願してたって言うのじゃないの。 特攻で死ぬ恐怖より、仲間から体面・空気を読まない奴だと謗りを受ける方に、 恐怖してたって、本読んだ事あるな。 ここにいる人達も、結構そうゆう名残みたいのを引きずってるんだよね。 ニート・引きこもりに限っては、それは当てはまらないだろうね。 ちょっと前までは、世間体みたいなものを軸に、個人も企業も経営なり実存・意義を 倫理・抑制を持って活動してたけど、今は改善だ、自己決定だ、市場原理だ、改革だって のを(それが世間体に取って代わった?)ことによって、 まあ、体よく(よく解らずに)壊してきたんだよ。 軸はある様でない。将来に対する見方・支え意思なき意志の現状では、 働いてるものが、ニートらに対して動機を刺激・攻撃(やる気を促す)事ぐらいでは、 解決には至らないと思うよ。 じゃあ良くも悪くもやる気になった人間を、受け入れるだけの器量・余裕ってのはあるか? 今の国なり企業に?「技術が、経験が、スキルが」って理由で受け入れないだろ? まあ、雇う方、雇われようとする双方の無気力・無責任もあるだろうね。 長文悪かったねw あと、誤字脱字もあったら許してね。
いいじゃんもう若いのは親父がしこしこ稼いだ金でローンとか払い終わってたりするんだから 利益優先する理由なんてないよ低賃金でも十分生きていけるんだから 月16万でも光熱費食費に使っても余裕あるぐらいなんだからな
590 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:07:04 ID:ZcrdUO9M0
安楽死制度を設けるべき。 経費が掛かるので、個々に銃の使い方を教えて、防弾ガラス、 監視付の個室に入れて、頭を打ち抜いて処理完了。 まだ、回復の見込みがある場合は、処理班が心臓に玉を数発打ち込む。 死体の山は、ガソリンを撒いて火葬の後に、共同墓地に埋葬。
ホームレスの次はニートか・・・・ 次から次へと現れるw
592 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:07:57 ID:K1v8+93d0
結論として、 ニートはニートで居られるだけニートで居たらいいんだよ。 どうせ仕事分けろったって、ローン組んだアホが譲らねえしな。 その間に、なんかおもしろいこと見つけりゃそれで上等。
593 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:07:57 ID:aEfRCZNDO
競争社会に於いて絶対に必要なのはセーフティネットか安楽死施設。 何故、安楽死施設をつくらないんだろう?
594 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:08:32 ID:Xmi9bzlR0
企業の新人研修でも 半分程度は1週間でいなくなるのが当たり前になりつつあるんだよな。 ここ数年。
595 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:08:54 ID:f0P1XKP1O
全員、自衛隊入れ自衛隊
矛先が無職に行ってる間はいいがな。 貯め込んでる(のもいる)上に、 破綻してるにも関わらず多量にもってき続ける、 やたら多い老人に次の攻撃が行きそうだ。
597 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:09:31 ID:Rsv4AfvU0
親がニートになればいいんじゃね?
598 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:09:33 ID:bO8M5NXb0
つーか蹴落とされっぱなしなんだろww 蹴落とす力もないwww
優しいなあ 俺はそういうのに弱いけど悪人や権力者にはその論理は通用しないんだよな 残念ながら利用されるんだな
600 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:10:42 ID:K1v8+93d0
ニートはもっともっと自由に遊べるだけ遊べ。 まともに働ける仕事がないのに、働く必要なんか無い。 むしろニートは親の金だろうと、国の金だろうと、 一生懸命に遊ぶのが仕事だ。 これが俺様からの価値ある提言だ。
>>593 安楽死施設…政府「欧米と政治的に対立する WW2の悪夢」(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
セーフティネット…財界「セーフティネットがあったら死ぬまでこき使えないじゃないか!」
後先考えずに子供を作って不満が有れば暴れる人が増えれば
セーフティネットが整備されます。
後1〜3世代待ちましょう。
602 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:11:25 ID:r7drh5cQ0
ニート叩きの次は派遣社員叩きだろ
603 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:11:43 ID:Zn+dWSun0
>>16 日本には最低限の武装は必要ってことだな
核の
604 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:11:48 ID:Xmi9bzlR0
>>598 力がないのもそうだけど、
およそ全ての事を「面倒臭い」としか考えないんだよね。
出社時間に間に合うように起きる。行動する。
わからない事を人に聞く。
謝る。怒る。
全部「面倒だからやりたくない」
>>595 防衛予算をGDP10%ぐらいに拡張して軍拡すれば完全雇用も夢じゃない!
兵器も国産兵器を開発すれば国内で金が回って景気も良くなる。
国産の
空母機動艦隊と艦載機復活!
606 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:14:05 ID:qrI0fGu/0
>>536 >むしろ自分と世界とを隔てる壁が消失する病気
なるほど。
それが酷くなると、拒食症というか何もものが食べられなくなるのではないか
食物はもともとは生きているなにかだったわけでさ
つまり生命というか生物そのものが生理的に嫌いなんだろう?
>>571 社内だって仕事ないのに無理矢理残業してる社員とかいるしね。
俺はなんというか、あれを見て会社って昔の農村の男組みたいなもんかと思った
(ローン持ちは別として)
なんというか確実に二極化してるよ、人間性が。
>>600 ニート=遊び人という定義をしてる時点でアレ
人生を謳歌してるニートはわずかで
大抵が漠然と不安を感じ、活力なく、自分の人生に意義を見出せてない
極端な言い方すると、遊ぶことさえ満足にできてないんだよ(物理的にでなく精神的に)
本当は全員が働かなくてもいいんじゃないかと思っている。 必要ない仕事までやろうとするから、世の中のバランスが悪くなる(´・ω・`)
610 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:17:02 ID:K1v8+93d0
例えばさ、工場に8時から努めて5時6時まで働くのは、 昼間に起きて仕事して夕方帰るより、物がたくさん作れるから。 それだけの理由だろ。 もうデフレだから物を大量に作る必要ないのよ。 それなのに馬鹿みたいに大量生産するための 8時5時の方法を堅持してるわけだろ?おかしいと思わん? デフレなら労働時間は短くていい。むしろ労働時間は短くして、こんどは積極的に 遊んで物が必要になるようにしなければおかしい。 そうだろ? 結論として、経団連は狂ってるから相手にするな。
ち ん こ ギターをかきならせ 芸術家以外は全員虫けらと一緒じゃ雑魚ども フォー 〆切りまにあわねーwwwwwwwww
>>606 「食べる」という行為に対する捉え方によるんじゃない?
「食べる」事に攻撃的な意味を感じていれば
好きなものは食えないし
(先進国に多い)
食べる=己の一部にする=愛情や尊敬
なら嫌いなものは食えない
(原始的な狩猟民族に多い)
613 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:18:45 ID:iwMYni6w0
>>609 その通り。 全員が働く必要など全くない。
ただそれをやっていいのは色々な意味で力のある人間だけだ。
614 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:19:00 ID:yKTSqc5eO
蹴落としたくない、ではなくて、 蹴落とそうにもそんな力はなく 結局負けて自分が傷つくのがやだから 同じ土俵に上がろうしないだけでしょ。
つかこんな時間に語り合っているおまえらがニート
616 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:20:54 ID:s+4Ql8Eh0
>>608 600じゃないけど。
>遊ぶことさえ満足にできてないんだよ(物理的にでなく精神的に)
だからこそ遊べっていってるんじゃないの。
アリ社会でも働いてるのは一部全部のアリが働くのは無駄だから 必死に残業もして数十万 みのもんたとかしょうもない事言ってるだけで億とか貰ってるのにおかしいよねwww
618 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:23:33 ID:Xmi9bzlR0
>>616 無理。
どうやって遊んだらいいのかもわからない(知らない)し、
何より、それも「面倒臭い」んだよ。
今、公立小中学生が「一番やりたいこと」って
ダントツTOPが
寝たい
だぜ。
遊びたい って答えはかなり下の方。
>>616 遊びってのはさ、快楽を感じる行動なわけだ
楽しいとかうれしいとか心地よい、喜ばしいというポジティブな感情は気力、活力がないと生じない
無気力だからニートになってる人間にそれを望んだところで・・・だろ?
620 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:23:59 ID:K1v8+93d0
ヨーロッパの労働時間が日本の半分で、休暇が一ヶ月ってのも必然なんだよ。 先進国だからもうありきたりの物を大量生産しても売れないわけだろ。 だから遊ぶんだよ。一ヶ月も休みがあれば、地方にいって、なんかするだろ。 だから、地方格差の解消にも一役買ってるわけよ。 おまえら、もう経団連の言うこと聞いて、サービス残業なんてやめろよ。 むしろ労働は短く、より休んで遊びまくれ。それが国を豊かに、地方を活性化する 唯一の方法だ。他の方法はないぞ。 経団連こそもはや日本の老害、古い、壊すべきものだ。
621 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:24:14 ID:LuXlwXmS0
これさあ、やる気が無いからって上には報告してるんだろうけど 実際糞在日にだまされて人が死んでるんだけどw 計画の一等最初に関わった前々市議長はヤクザに脅されて 首吊って死んだんだよなw
622 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:24:33 ID:4tkyacbmO
>>1 一昔前の私の考え方じゃん
でもさ、働かなきゃ、競争しなきゃ生きていけないんだよね
親は自分より早く死ぬんだから
だから仕方なく競争するんです。本当はこんなこと嫌なんだけど
623 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:24:40 ID:flaGetwrO
>>610 違う
そんだけ働かないとまともな収入にならないから
それでも足りない場合もあるが
>>613 働かないでも納税できて自分で食ってけるやつは働かなくていい
働かなきゃいかんのはある意味力がないから
誰も世話してくれないし、特許やら蓄えもないもん
拒食症レベルだと入院しないとどうにもならないが、 今いる状況を変えるだけでもきっとニートは減る。環境が変われば 人間の脳みそってのはいやでも活性化されるからな。 そして最も重要なことは、今そのニートを傷つけるものから隔離できるということ。 だから、家から出て一人暮らししろってのは結構正しいこと言ってるよ。 現時点でニートを取り巻く環境からニートを引き離すのは有効。 親が原因の場合は第三者のケアが必要だろうけどな。その辺が問題だな。 ニーとは精神の病みたいなものだとは政府は絶対認めたくないだろうな。 認める金がないwww
毎日にしては面白い記事だ やるじゃん
626 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:27:31 ID:LuXlwXmS0
その自殺した市議長の娘が泣きながらうちの職場(俺宛じゃないけど) に葬儀のお礼に来てさあ・・・一生忘れられなかった場面だね。 今のスタンスはそう言う物にかなり影響されてる訳よ。 と言うより「まとも」な神経してる人間だったら様子見るだろ? 他にも5・6人死んでるけど、自分がそうならないって言う 保証はドコにも無いわけでしょ? それを嫌がらせだけでやらせるのには無理がありすぎだと思われ。
627 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:27:39 ID:qrI0fGu/0
>>612 たとえばさ、果物は種の周りにできたああいうものだよな。
ご飯だって、また野菜だっておおざっぱに言えば
生物が自分の子孫を残すための器官(子)の一つだよな
好きとか嫌いではなく、躍動し生きようとする生命に対する不気味さというもの、
それを自分の体に取り込むということに対する拒否感
他の生命と同化することに対する拒絶感とでもいえばいいのか
>>616 俺も無理。だって特に2ちゃんとか以外に面白く感じること無いもの
628 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:28:07 ID:KcjZJ5Io0
ちゃんと規定の8h働くから、時間自由にして欲しいよ。 残業するにしても、その分ずらせるとかさ。 作業効率悪い
629 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:28:29 ID:Xmi9bzlR0
>>619 好奇心って概念自体持ってない人、増えたよね。
何を見聞きしても、何も思わない・考えない。
ただ、ボーっとしてるだけ。
趣味さえ持ってない子の方が多いしね。
何かを一生懸命やるって経験自体、
生まれてこの方、一度もないのが当たり前らしいし。
630 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:28:37 ID:K1v8+93d0
まず経団連方式で全員、朝から晩まで働かなきゃならないという 脅迫観念があって、自分はそれをやってないから駄目なんだという ネガティブな発想になって鬱になって無気力なんだろ。 むしろお前は、自由に遊ぶのが仕事なんだってことになれば、話は違うだろ。 おまえは親の金、国の金で、良い遊びを見つけて、おもいっきり遊ぶんだ。 それが仕事なんだ。これは真実だからな。経団連がおかしいんだ。 どうだ? 政治より、普段の発想の改革が必要だってわかるだろ。
>>1 労働観のものさしが、人を蹴落とす/蹴落とさない だけというのは違和感ある。
最善をつくす/必要最低限の労働量で とか 責任を引き受ける/責任の少ない仕事で
とか、その辺の労働観がどうなのか語ってくれないと、なんともいえないな。
>リサイクルショップの経営者は「社長だけ高い給料もらうなんて、
>オレには無理。一緒に働く人からどう見られるか考えたら、耐えられないもの」と言った。
社長ってのは普通、社員とは責任の重さが全く違うので、給料が多いわけだが。
もしこの社長が、経営に関する決定は一人でせず社員とみんなで話し合ってします、なんていう
民主的(笑)な社長だったら、一人だけ高い給料をもらうわけにはいかないだろうがナ。
632 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:30:09 ID:e+7KeWet0
>>560 そうだね、他人を蹴落して儲けるって意外と難しい。
633 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:30:37 ID:+8tawLV/O
暇人ども俺の代わりに原稿書きやがれ! そしてついでに来週バイオリン弾いてくれー 自分で作った曲練習不足で弾けねーとか笑えるぜwww
634 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:31:47 ID:LuXlwXmS0
で、結局ウソがバレて当のだました本人は責任取ってるかって 言うとそうじゃないんだよな。少しも悪びれる所無く 従来通りに前々働かず(担当してる仕事はあるが全部太鼓持ちに丸投げ) ふんぞり返って嫌がらせする為の打ち合わせに取金時間の全部を 使ってるような状況何スけど? 当然そいつが出勤時間の殆どを嫌がらせに費やしてるから こちらも仕事にならんのだが?
635 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:33:07 ID:eAqCleL2O
脳が萎縮しますよ、ボケーッとニートしてると。
636 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:33:14 ID:K1v8+93d0
日本に足りないのは、労働ではなく、 余暇と多様で良質な遊びである。 皆がヘトヘトになるまで仕事、たまの休みにパチンコ。もしくはゴロゴロしてテレビ。 こんな社会が永続的に繁栄するはずがない。
637 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:33:14 ID:BuzyYGfz0
こいつらの理屈では全国民中流階級には絶対ならない。 結局は蹴落とす奴らがさらに台頭して、格差広がる。 真面目に働く奴らが損をする社会を生み出すんだよね。
やはり左翼政権を誕生させるしかないな
639 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:33:34 ID:s+4Ql8Eh0
>>629 好奇心もそうだけど、それより何よりまず自己肯定感、つまり自信がない人間がすごく多い気がするよ
自分の根本的な意義(生存の)を認められない、確かめられないから欲求が湧かないんだろうな
年上の人に趣味がないのはどうたらとか言われるけど そいつらが休日にやってる事って何か分かる?飲みに行ったとかパチンコ、競馬でどんだけ勝ったとか野球はどうとか ( ゚Д゚)ハァ?って思ったね、まぁ働いてる所が悪いんだろうけど他のとこでも似たような気がする
642 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:37:09 ID:LuXlwXmS0
結局、社保庁も結果はだまされたって事が解っても手が出せなかった みたいだし、どうにもならんと思うけどね。 悪いけど俺はだまされて死んで行った人たちのように何も知らないまま 自殺に追い込まれたり、「かねてから療養中」じゃなかったのに 「かねてから療養中」で死ぬつもりはないよw。
643 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:37:29 ID:K1v8+93d0
人に認めれければ、自分が全否定されるなんて考え方もおかしい。 自分の好きなもの、快楽をもたらすものは、他人にはわからないのだから。 まず他人がどうこうなんて関係なく、自分が好きなもの、快楽をもたらすものを見つめるべきだ。 もちろん他人に評価されるのが快感の一つであることには間違いないのだが、 それでは自己探求が足りないと言わざるをえない。
644 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:37:39 ID:zV9vMn+10
いやーニートはともかく 外国の大学までいって 経営とか習って 起業してとかヒルズ族 ねらってとか 稼ぎそのものにそこまで 積極的にはなれないなあ
645 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:39:06 ID:KcjZJ5Io0
>>641 それだよアホらしいよな。
ある大企業メーカにいるけど、おっさんはそればっか。くだらなすぎる。
646 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:40:02 ID:Xmi9bzlR0
>>640 そのくせ、異常なプライド持ってる奴、多くない?
自分に自信がない割に、何故か「自分はやれば何でも出来る、でもやるのが面倒」
って真顔で言うし。
647 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:40:16 ID:LuXlwXmS0
勿論多くの嫌がらせの様に立証出来るレベルには無いが 俺が何か動けば99.9%嫌がらせされてるような状況なんスけど? 現場で何が起こってるか理解せずに上がってきている都合の良い ウソ報告だけ聞いてたら確かにそう言う理解になるのかも知れないが・・・。
648 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:40:59 ID:usli4O8HO
>>636 アホかww
永続的に繁栄する社会とかww
ニートはアホだね〜
>>643 いやいや、人間は社会的動物だから、他者の評価は善かれ悪しかれ求めてしまう、気にしてしまうもんだろ
んで、自己肯定感をしっかり持った人間は「他人に流されない」とか
「毀誉褒貶は気にしない」と言えるし、そう思うことが大事になってくる
だが、そもそも前提に自己肯定がない人は他人の些細な言動に神経質になってしまうわけだ
俺の趣味のゲームはくだらないそうだ。 ゴルフは崇高なる趣味らしい。 おっさん曰く。
俺も油断したらニートになっちまうが、そもそも、若者に対して上の世代のギャップというのもある気がする。
652 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:43:14 ID:K1v8+93d0
ホリエモンは、ITならなんか儲かりそう面白そうという 幻想を作るのに成功しただけである。 それで時価総額8000億円の会社になった。 これは一種のエンターテイメント。遊びを提供したのである。 中身はなかったけど、とにかく面白そうだったから良かったのだ。 会社だから最後には幻想がバレてああなってしまったが、 個人ならいくらでも幻想は作り続けられるんだ。 これがどれだけの経済効果を生むか、計り知れない。 ニートの仕事は遊びの探求。これを新たな国家戦略とする。
653 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:44:09 ID:qrI0fGu/0
>>650 ゴルフが崇高なる趣味とはちっとも思わないが、
そらエロゲは余り人に威張れる物でも無かろうw
654 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:44:30 ID:usli4O8HO
>>650 俺の価値観だとどちらもくだらない
人それぞれだな
655 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:45:02 ID:5PFhvz6n0
そう言えば、堀エモンどうしてるの今?
>>646 それはさ、彼らなりの精一杯の自己防衛なんだよ
傷つくのを恐れて虚勢を張ってる
俺はこれまでそういう人間を「精神的弱者」と切り捨ててきたんだが、
最近そういう人間が本当に多いことに気づいて、何とかしなきゃいけないんじゃないかと
思い始めてる
彼らのそういった甘えは本来、親に満たしてもらうはずのものだったんだろうな
657 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:46:11 ID:IiQOfjhFO
理由つけてサボりたがってる馬鹿共
「できる人が、できない人にできるハズって言うのはまずいんじゃないですか」
659 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:46:34 ID:K1v8+93d0
>>648 資本主義とは、永遠の繁栄を前提としてますが何か?
この先、絶対に儲からないとわかれば、金を出す奴は誰も居なくなる。
少なくとも、今より経済が良くなるという思惑で金を出すのである。
日本はそれが足りないからデフレであるわけだ。
何が足りないかいえば、余暇と遊びに費やす金が足りない。
それだけのことである。
もう年柄年中働く必要なんかない。まず良い遊びを考えることだ。
>>653 よくエロゲだと看破したなwww
まあそれはそれで聞いてくれ。
興味範囲が異なるだけだと思うんだぜ、それは。
アクティブな趣味も持ってるぜ俺は。フットサルとか。
661 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:47:16 ID:LuXlwXmS0
現場と上の間に入って好きにウソをついている一団が居ると もうハッキリ認識すべき。じゃないと正しい事をしてると思いこんでるだけで 今までの様にトンでもない間違いを繰り返す事になる。
>>655 裁判で戦ってる
彼は拘置所で拘留生活の苦しさを嫌というほど味わったので
死んでも刑務所には入りたくないと考えてるんだろう
663 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:48:38 ID:2kE7uiAL0
>>661 頭おかしいみたいだから、誰かを刺しちまう前に病院行け。
蹴落としてやんよ、踏み躙ってやんよ。 コンサルになって「この俺様の完全無謬なるプランを完成させる為に死ぬまで働け土方ども」 って嘲笑ってやんよ。
665 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:49:15 ID:qrI0fGu/0
>>640 >自分の根本的な意義(生存の)を認められない、
>確かめられないから欲求が湧かないんだろうな
いやそんなことも無いよ。自己肯定感がありすぎるから、逆に
あまり他に欲求が湧かない。
>>660 それくらいわかるわwww
666 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:49:26 ID:5PFhvz6n0
>>660 >アクティブな趣味
何かあそこから新作でたのか?
667 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:49:28 ID:Xmi9bzlR0
>>656 ああいう子、何人かと話した事あって、気がついたんだが、
例外無しに親との関係が希薄、
というか親の存在が会話とかにさえ出てこないんだよ。
あるとき、名前の話から「親の名前の話」になったんだが、
自分の親の名前知ってる子が殆どいなかった。
…冗談じゃ無しにね。
必要ないから覚えないんだと。
ちょっと気になったんだが ニートが悪いんじゃなくて日本経済(あるいは日本そのもの)が間違っていると 言ってる人たちは、もし本当にそうならニートなる存在はとうの昔に抹殺されて しまっているとは考えないのかな? 何となく「陰謀論者」が、この世はものすごく危険な陰謀だらけなんだと騒いでる のと同じような臭いがするのだが・・・
安倍ちゃんもたぶんそうだったんだよ。 安倍ちゃんも、おいらたちの仲間入りだよ
>>643 よくそういうけどさ、子供の頃からずっと好きだと思ってたことが、ふと気づくとそういうの
を好んでると親が喜んでたものだったりしてさ。
これだけは好きでたまらない、心底自分の好きなことだって思ってたものは、結局親の
顔色伺って好きだと思いこみ続けてたものなんじゃないか…?とかなってきて、そういや
親が渋い顔したのにやってることってニート続けてることと、一週間ぐらい吸わなくても
まあまあやっていける煙草と、あと酒ぐらいかって気づいたらげんなりしたり…。
親が渋い顔するからって友達と遊ぶのまでやめなくても良かったと今は思うけど、
10年前とかオールで遊ぶとかあり得なかった自分がすごく今イヤだ。
今やそんな遊び相手そのものがいなくなってるし、友達のこと思い出すと恥ずかしい
思い出しか出てこない。
民主主義がどうかは知らんが少なくとも今の日本が 他人を蹴落とさなければ這い上がれない社会だってことは聡明な人は理解してると思ったんだがな
672 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:51:32 ID:LuXlwXmS0
俺の目から見たメカニズムは 都合の良いウソをつく−だまされた人間が裏で広める −エライ人が勘違いして動く−ウソがバレる ばれたときには既に手遅れになってるから、嘘吐いた奴をぶん殴るだけで (30過ぎとか下手すると50過ぎのオッサンが殴られて顔の色変えて来るんだからw スゲエ職場だよw) 結局途中で止めるわけにも行かず、会社潰して逃げるか、死ぬまで追いつめられる ってパターン。 ウソの責任は結局「騙された人」が取ってるんだよな。 俺はそれを6年間見てきたわけだが?
673 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:52:07 ID:aEfRCZNDO
パチンコやる奴が工場には多い。 休憩時間にパチの話しばかりしている。 それも日本に文化が育たない要因だと思う。
674 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:52:53 ID:usli4O8HO
>>659 だったら働いて税金納めようね〜
理念の話なんかどーでもいいから社会に出て現実を見てこい
というかどんな社会でも理念は繁栄や平和や平等なんだけどね
まぁアホには通じないか
675 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:53:06 ID:K1v8+93d0
君たちは幼稚園で童話を読んだだろう。 あれは作り話だ。ようするに嘘、幻想が書いてある。 それを読んで楽しんだ。読む先生は給料もらってるし、読んだ本は売ってる商品だ。 これが一つの経済活動。 これが発展して、大量のコンピューターと技術者をつかってCGで映像を作って 全国に散らばる映画館で2時間、嘘の作り話を上映すると、 まさに1兆円のショービジネスになるわけだ。 遊びの探求がいかに経済的な豊かさをもたらすかということがわかるだろう。 つまりそういうことなんだ。遊びの種を見つけ、それを追求拡大する。 そこにこそ先進国からさらなる経済発展の秘訣があるのだ。 日用品を売る経団連の工場に缶詰になってる場合じゃないということがわかるだろうか。
>>667 親だって子どもと必ずしも気が合うって言う事も無いけどなぁ・・・。
それこそ離婚するような家庭はかなりあるし。
皆が皆テレビドラマに出てくるようないい家族では無いんだよ
>>667 だろ?
俺の実体験でもそうなんだ
家庭環境が悪いケースが非常に多い
日本の家庭、家族関係が壊滅的だとつくづく思い知らされるよ
体験的に、ニート問題はこれと密接なんだと思う
678 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:54:43 ID:DuXiZzX60
「自分は無罪か」と問う、、、答え「この世に生きている限り有罪です。」
679 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:55:45 ID:usli4O8HO
>>675 童話は作り話だって力説されてもwww
やっぱこの人アホだ
680 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:55:59 ID:LuXlwXmS0
結局俺は、「何をすべきか」と言う事と 「何が起こるのか」、「どういう責任関係になっているのか」 と言う事を一切聞かされてないんだけど。 この辺は俺の周りの人間もかなり勘違いしてるんだけどね。 いろいろ遠回しに言われるけど、正直どれもピンと来ない。 本人が知らない事を嫌がらせだけでやらせるなんて曲芸 は無理だと思うが?
681 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:56:00 ID:5PFhvz6n0
>>675 ID:K1v8+93d0
株の価格操作・風説の流布やってるのか?w拙いんじゃない?w
*これはイメージです
>「人をけ落としてまで生きたくない」という労働観だった。 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ わかりやすく言うと 「 働 き た く な い 」 ってことでしょ? 言い訳・自己弁護もここまで来ると酷いな
>>677 今の時代余裕がないんだよ。
有給休暇さえ急病以外使えない所も多い世の中なんだから。
>>665 それは恐らく、自己肯定感でなく万能感だろうな
幼児が抱く感覚な
尊大で、自意識肥大というか、冷静な自己評価とは遠い
んで、万能感と無気力、喪失感、コンプレックスは実は裏表一体だ
685 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:57:23 ID:P3OAHby+O
FUCK YOU ブチ殺すぞゴミめら。って利根川が言いたくなるのもわかる
686 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:58:34 ID:z8whpSvh0
親の勧めでニートをやってる漏れが来ましたよ。
687 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:58:38 ID:vf1CEkdJ0
公務員なれよ 競争は厳しいが、なってしまえば業界競争はないぞ 上を目指さないなら同僚とライバルになることもないしな 人を蹴落とさないでもできる仕事やれよ まったく、そんなことばっかいってるから安倍総理みたいなことになるんだぞ
688 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 07:59:40 ID:AW66ORqyO
他人を蹴落とすだけの力があるのにニートをやってる人なんているの?
689 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:00:00 ID:LuXlwXmS0
>>687 試験の時に人を蹴落とすから、無理だろ。
結局、他人を蹴落とさずに生きる事など不可能。
邪魔になったら全力でたたきつぶすしかない。
俺も邪魔な奴には死んで貰う予定です。
690 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:00:11 ID:K1v8+93d0
>>674 働かなくても、
消費税、酒税、たばこ税、ガソリン税、自動車重量税、地方住民税、年金保険料、
固定資産税、株式譲渡益税、配当利息税、
きっちりと払ってますが何か?
実質働かなくてもこれだけ名目の税を収めているのだ。
691 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:00:21 ID:1RuLDR3YO
昼間から粘着するならIDを変えながらやらないとニートだってばれちゃうよ。
ニートはDQN
693 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:01:18 ID:C3vXOYDW0
★ リストラの米新聞、規制に守られる日本
渡邉正裕12:4612/012005
ゲンダイネットは米国新聞界のリストラを伝えている。一方、同じく斜陽産業である
日本の紙の新聞社は、政治力と“吠えない番犬”公取の無力を背景に、リストラとは
無縁。規制に守られ、終身雇用どころか世界最高水準の賃金体系も保つ理不尽さを
誰も伝えない。
ゲンダイネット「リストラの風吹きまくる米新聞界の惨状」によれば、米国の新聞界は
リストラの嵐。全米4位のLA(ロサンゼルス)タイムズは編集スタッフ全体の約8%
にあたる85人の編集スタッフを年末までに削減すると発表。
9月にニューヨーク・タイムズが500人(うち編集45人)、今月初旬にボルティモア・サンが
75人(編集は12〜15人)の削減を発表している。
業界団体が公表する4〜9月の平均発行部数は前年同期比で2.6%も減少。
各紙とも、ニュースのネット配信に押され、大幅な広告減と部数減に陥っているという。
一方、米国とは異なり、定価販売を定めた再販制度という規制や記者クラブといった
利権に守られている日本の新聞業界は、リストラとは無縁。80年代に「USATODAY」の
新規参入があった米国とは異なり、宅配網などの問題から、日本では新規参入もない。
会社発表で朝日新聞1,358万円(平成17年3月31日現在)、日経新聞1,282万円
(平成16年12月31日現在)など、相変わらず世界最高水準の平均年間給与を維持しつつ、
終身雇用も守るというぬるま湯状態となっている。
系列の新聞販売店に、さばき切れない部数を押し込んで買い取らせるなど「販売店イジメ」の
問題が公正取引委員会に持ち込まれても、朝日・毎日・読売の談合による同調的な
販売価格設定が行われても、公取が見てみぬふりをして、なかなか動かないことも
大きな原因となっている。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=353
ばぐ太君、もうこのネタ飽きたから新ネタ持って来い
人を蹴落として・・・といえば聞こえはいいが 「勝負して負ける自分」に耐えられないんだろう 子供の時から平等原理で勝負してきてないから。 わからないでもない
696 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:01:46 ID:flaGetwrO
>>671 はい上がる必要なんてなくて、身の丈に合うそこそこの生活でいいんじゃないの?
はい上がりたい奴はそうさせておけばいい
俺は嫌だから派遣でそこそこの生活を維持するだけ
贅沢しなきゃ腹いっぱい食えるし狭いながらも部屋を借りてる
ボロくなくてそれなりに見栄えする服を着て趣味も楽しめる
ただそんな生活でもやっぱり最低限の労働は必要だから働いてるんだけど
>>1 に近い考えってテレビやらネットで贅沢な暮らしや楽しみを見てしまって、願望はあるけど俺には無理ってな考えなんでしょ
流されやすいんじゃないかな
俺なんてバリバリバリュー見たって別世界にしか思わないし、雑誌に載ってる高価なブランドも欲しくはない
697 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:02:03 ID:NVmRuE++0
人を蹴落として生きたくないけど2ちゃんでは叩きまくりです
698 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:02:07 ID:a1ncp5uyO
>>675 日本昔話の「三年寝太郎」は、ニートのバイブルです。
699 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:02:23 ID:X7u8rtIuO
確か無職ニートは障害者だったっけ?wwwwww 前にそんな記事が出てたなwwwww 隔離しろ隔離 無職で精神的に生涯があるって いずれは高確率で犯罪者じゃんwwwww
700 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:02:40 ID:1RuLDR3YO
ニート議員が首相になる美しい国(笑)。
>>641 いや、一部はあってると思うぞ。
仕事=趣味とか無趣味なんて場合、仕事が順調なウチはいいけど、そ
うでなくなったときにキツイ。公私ともに充実というのが理想だけど、
所詮自分に何かあっても会社は何も守ってくれないわけで、仕事に行
き詰まったり時なんぞの精神的負担は、仕事以外の何かで支えなきゃ
潰れちゃうこともあるぞ。趣味以外の要素も多分にあるが。
酒、パチンコ、競馬でストレス発散できて仕事を忘れられるなら、そ
れでも良いと思うけどな。ま、そんなもんが趣味と呼べるのかどうか
は疑問も残るが。
702 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:03:58 ID:G/AG1x890
ここ、ろくなやついねえな。
703 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:04:57 ID:usli4O8HO
704 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:05:18 ID:3azgi/Nv0
>>702 じゃあ聞くが、ろくな奴がいるのは何処だ?
705 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:05:30 ID:aEfRCZNDO
ニートが構造的な問題と日本の文化に要因があるのは確かだろう。 ニートの大量発生を防ぐには早い時期からコミュニケーションスキルを磨く訓練をする事が大切。
706 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:05:41 ID:HCy2ItCj0
あのね、そーゆーサイトは違法サイトって知らないの? 公の場でこーゆー事は質問しないで下さい やり方を知らないのならやらない事です。本やネットで調べて自分でやって下さい
>>699 政府「だって隔離って金がかかるしー 犯罪犯すまで放置という事で…」
やっぱり大麻を合法&国の専売化して刑務所の受刑者とか
そういう弱者に大麻農場で働いてもらおう。
世話が簡単な大麻農場なら黒字に出来るよ!
生活保護の代わりに大麻農場への就職斡旋
各種年金の代わりに大麻農場への就職斡旋
708 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:07:21 ID:K1v8+93d0
遊びの探求こそ先進国からのさらなる経済発展の鍵であるという 当たり前のことに反論してくる奴が頭がおかしいわけだが。 映画もソニーのPS3なども、ラスベガスも、あらゆる観光ビジネスも ようするに遊びなわけだが。ipodだって遊びだし、iphoneだってビジネスツールじゃないだろう。 先進国のビッグビジネスは遊びが基本になっていることを押さえておくのは重要だ。
>>701 確かにそうだな、俺は仕事は自分がそこそこ食べていけて趣味が出来ればいいと思ってる(それでも大変だが)
もちろん結婚なんかは金がかなりかかるので優先順位は低いがな
710 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:07:59 ID:LuXlwXmS0
>>705 ニートが大量発生してるのは日本だけじゃ無いわけだが・・・?
韓国なんて酷いらしいぞ?
711 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:08:04 ID:qrI0fGu/0
>>684 いやコンプレックスや喪失感があれば、それらをカテには出来るんだろうが
そもそも何かに対するコンプレックスも無いし喪失感も無い。
万能感もない、なぜなら自分に出来ることはごく限られている、
でもそれはそれで良いのではないか(ここが自己肯定感)
と感じてるのだろうと思う。
でも/だから無気力で、特に要求が湧かないという筋書。
712 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:08:31 ID:C3vXOYDW0
★ 新聞業界の独禁法逃れ、いつまで続く“子供だまし”の論理
読売新聞はいつものごとく、再販制度や特殊指定を廃止すると宅配が
なくなるかのような議論を展開していますが、宅配と全国均一料金とは
全く別の問題です。全国均一料金でないと宅配が成り立たないという
根拠はどこにもありません。
新聞業界以外にも牛乳とかピザとか宅配をしている業界がありますが、
再販と特殊指定で独禁法を逃れているのは新聞業界だけです。
多くの読者が宅配の存続を望み、新聞業界も存続を望んでいるのなら、
宅配がなくなるはずがありません。
「乱売合戦」とか「社会の公器」、「活字文化」などの意味不明な言葉を使い、
かつ、再販と特殊指定がなくなると宅配がなくなるかのような根拠のない
主張をして、独禁法逃れを正当化する彼らの稚拙な論理は“子供だまし”
という他はありません。
価格競争も、品質の競争もせず、ひたすら「押し売りの腕力」で競争相手を
ねじ伏せるという、消費者不在、読者の利益とは無縁の競争を繰り広げているのが
新聞業界です。こういう消費者に無益な競争を繰り広げている現状こそ
「乱売合戦」と言うにふさわしいものです。そして、新聞業界がこういう歪んだ
競争に血道を上げるのは、価格競争というまっとうな競争が禁じられているからに
他なりません。
再販・特殊指定の廃止は新聞業界に競争原理を導入する第一歩となります。
そして、ひとたび価格競争が導入されれば、それは必然的に中身の競争を
誘発します。偏向新聞が淘汰されることは確実です。新聞業界に他の業界と
差別することなく独禁法を適用することは、日本の民主主義の大きな第一歩に
なると思います。
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A124.htm
>>699 あれは「やたら特定の教科が理解できない」とか「やたらうっかりしててうっかりなんて
レベルじゃないほどひどいうっかりっぷりだ」とか「何でも文字通り捉えすぎてものの
たとえが通じない」とか、そういう感じの症状が出る障碍だから犯罪には繋がらないかと。
吊ったり飛んだりする奴は多いけど。
蹴落とさなきゃならないといってもそんな事する価値がないしな。
715 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:09:29 ID:3J7o46yi0
今の日本でほんとの勝ち組は家族の仲がいいってことだな。 たとえ貧乏でも。 親と子、嫁と姑、兄弟、もう少し広げて親族も。 仲がよければ助け合う事もできる。 助け合えれば自己肯定感も生まれる。 ほんと他人より家族だよ。 畠山鈴香だってなぜあの実母がいろんな面でサポートしてあげなかったのかな それがあれば犯罪を犯す事もなかったのに。
人を蹴落としてまで生きていたくないというのなら、市ね。今すぐ市ね。 人を蹴落とすのは嫌だけど、周りに迷惑かけて生きていくのは平気だというこいつらの価値観が分からん。
>>592 その通りだな。
そう考えると、団塊の大量定年退職は大きそうだ。
718 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:10:38 ID:3hGo7/rh0
つうかさ お前ら、えらそうに働いてるて、何のためやってるの? 本当に満足してるのか?ほんとに自分のためになってるのか? 中流意識してるだけじゃないの?間違いなくニート以下でしょう?それ
719 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:10:49 ID:Emn9uADlO
敵を愛してしまったか、この世代は悟ったな
720 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:11:12 ID:K1v8+93d0
ありきたりの日用品を大量に作るだけ、 日用の公共施設を提供するだけ、 これだけでは、もはや先進国から先に発展し得ない。 日本は徹底的に遊びが足りない。 以上!
>>715 貧乏でも家族の仲がいいと言うのはなかなか難しいね。
みんな、働いてるから俺が遊べるのであって、 仕事をしてる人をバカにする気は毛頭無い。感謝してるよ。 逆に言えば、みんなが働かなくなれば「おいおい、じゃあ俺がやるよ」って働くけど、 現状では、働ける人口の95%ぐらいが働いて、日本が機能してるんだから 別に俺が働く必要ないし。
724 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:12:37 ID:aEfRCZNDO
>>710 日本と韓国は国民性が似てるから。
整形が流行ったり血液型占い信じてる奴が多かったり。
それはすべてコミュニケーションの不安からくるもの。
725 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:12:50 ID:P3OAHby+O
ニートには「やれば出来る子」って言われて育ってきてる人多いんじゃない? 自分は(確たる根拠も無く)なんとなくやれば出来る気になって「まぁやれば出来るけど今は…」みたいな感じでニートになってるやつ。 「やれば出来る子」ってのは「やらない馬鹿」って言われてるのと同じだって気づけよ
726 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:13:03 ID:flaGetwrO
>>718 中流意識以上のニートの意識ってどんなの?
ニートになるとまず日本語がおかしくなるのかw
728 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:13:42 ID:N/HIkrgC0
>>696 30歳過ぎたらどうすんの?
で終わる話。
729 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:14:08 ID:5PFhvz6n0
>>708 わかったからwお宅それだけ熱く語るんだからw当然熱く語ってる職業なんだろ?
あ、そうゆう企業に投資したいけどお金がない、もしくは就職したい企業がそれで、
まだ、内定も決まってないないのに、頭だけ就職内定したって事ねw
頭冷やしてねw
730 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:14:53 ID:gGJjXpAx0
日本人の気質から考えても製造業中心の日本の産業構造から考えても
四半期ごとの超近視眼的株主利益重視の米国型資本主義は合わないと言ってるのに。
我利我利亡者のなりすましや鮮人やシナ人が国内でも台頭してくるだけだ。
奴らは湯田屋資本の寵愛を受けてるしな。
このまんまじゃ日本人の奴隷化と民族と国力の衰退にも繋がる罠。
かつてインドのネール首相は、国民性にあった政策じゃ意味が無いと言ったがまさにそれだな。
ただちに株式の持ち合いと護送船団方式を復活させよ。
そして日本型資本主義に戻ろう。
戦後の経済史振り返ってもそっちの方が強かった。
移民社会・人口社会の米国は利益社会、日本は共同社会だったんだからな。
民族性に馴染むはずが無い。日本の中の異分子は別だがw
誰が異分子だって?そんなの解るでしょ?
>私は米国人が米国内部でフリードマンの理論を採用することに関しては、彼らの勝手なので何か
>言うつもりはありません。それによってどんなに国内の貧富の格差が拡大しようが、環境が悪化し
>ようが、それこそ彼らの「選択の自由」です。
> 私が反対しているのは、強圧的な手法で、世界の他の国々に対して彼らの価値観を押し付けて
>いる点でなのです。
日本の乗っ取りと日本人の奴隷化
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/
731 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:15:14 ID:NmamY0Gi0
>>710 韓国の場合
真面目に正社員やっても競争激しすぎて35歳で事実上定年・非正規落ちだから
最初からニートの方がましだろうな
732 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:15:15 ID:EaY0lLJE0
>>724 国民性ぜんぜん似ていないんだが
釣りにもならん
>>711 うーん
万能感は世間じゃ満たされないどころか踏みにじられるだろ?
それが屈折をもたらし、内にこもる気質、行動の元になってるんだろうが、
そもそも万能感を挫かれた時に正当な自己評価を下せない=万能感を持ち続けるんじゃないかと
>なぜなら自分に出来ることはごく限られている、
この認識ができないがゆえに、根拠なき自信やら自意識過剰をもち、かつ臆病という特徴が出来上がるんだと思うが
>>1 じゃあ、人を蹴落とさない仕事だったら
低収入長時間労働でも働くの?
735 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:15:53 ID:LuXlwXmS0
働き者の例えでよく使われるアリだが 実は群れの中の働きアリの5%程度は全然 働かない所謂ニートアリ、見たいな奴が居るんだそうだ。 で、外敵に襲われて死んだりして数が減るとそのニートアリは 働き出すらしいよ。 又数が元に戻ると働かないアリが出てきて結局全体の5%位は 全く働かないアリが居るような状況らしい。 こういうのは社会の中の一つの役割なのかも知れないな。
>>677 親が原因の場合そういう親から隔離して別世界で生活させないと
だめなんだよね。自分の環境変えさせないとダメ。
当然最初は自力では生活できないからサポートが必要になる。
それができなきゃ放置するしかない。補助金を出せない先進国にとっては泥沼だな。
>>687 そういう楽園はお金やものがないと保てないんですよ〜。
そういう考えの人ばかりだから国が借金漬けになるんですよ〜。
>>725 そう言われて育って来て、「やれない馬鹿」だと気づいた。
「やってもできない子」というか。
勉強は実際いつだってやったらできた。一夜漬けは得意だったし。
だけど仕事はやってもできない。
ちょっとした伝言を覚えていられない、人の動きを見て対応できない、会話の婉曲表現
は現代文読解みたいに簡単じゃない、とにかく気が利かない。
3ヶ月後に入った高校生にあっさり抜かれる大学生。
738 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:16:47 ID:30zGCLH3O
>>695 妬みに耐えられないんだよ。
今の社会、仕事できたりモテたりするとすごく嫉妬される。
こっちが譲って花を持たせてやると調子にのる。
そんなやつしかいない。
739 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:16:49 ID:usli4O8HO
>>720 お前は仕事に遊びや興奮やスリルを得られないだけだ
荒唐無稽な持論を展開しても誰も共感しないだろう
740 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:17:00 ID:N/HIkrgC0
>>735 ニート狩りをしろってことかw
それっぽい業者があったけど、ミスで一人駆除した後どうなったんだろ。
741 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:17:12 ID:K1v8+93d0
経団連方式で働かなければいけないというのも脅迫観念であり、幻想でしかないわけだが、 身の丈の生活でいいというのも幻想だ。 皆が皆、年収150万、200万の生活で満足したら、日本経済は確実に崩壊する。 それ以上の支出を期待して金を出してる奴で社会が回ってるのだから。 おまえたちは、現実を認識すべき。 経団連方式でも豊かになれないし、身の丈でも豊かになれない。 日本が豊かになれる唯一の方法は、短く質の良い労働をし、たくさん休んで、良く遊ぶこと。 これをきっちりと頭に入れておけ。
生きていく為の金は一番大事だが、必要以上の金の為に汚い真似をするのは普通の人間なら躊躇するだろう。 自分のくいぶちを稼ぐのが大事であってそれ以上は人次第だ。
蹴落としたと思ってる方は幸せになれるじゃん 競争してるとすら思ってないのに
744 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:17:47 ID:l4oZhAW60
人を蹴落としてまで生きたくないじゃなくて 人に蹴落とされたくないからだよなあ
745 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:17:53 ID:tkShdpjk0
自分の労働の10000%も1000000%もの収入を得られる道か、 自分の労働の20%の収入を得られる道か、その違い。 あなたの労働対価になるべきだった分を掠め取る人がいる。 取るがわか、取られるがわか、である。
746 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:17:56 ID:2kE7uiAL0
>>725 かもね。知り合いに一人ニートがいるが、どうしようもないクズだぜ。
毎日同じニート友達とつるんで、家でマンガ見るかゲーセン行くかの毎日。
本人はその気になれば他人よりできると思ってるが、その根拠が
「オヤジが東大出てるからその息子である俺も優秀」だと。
奴はいつも何かにイラついてたなぁ。自分でもこのままじゃいけないと
分かってるんだろうが、仕事はしたくないという葛藤があるんだろう。
それでも結局何の行動も移さないというのが、クズである証なんだが。
747 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:17:58 ID:fv+SyeEN0
恋人が出来ないこととか、努力が報われないこととか、 周囲から叩かれることとか、そういうことに絶望しているんじゃない。 確かにそれらって辛いけれど、正直言って今更だろ? 昔からずーっと嫌な目に遭ってきたんだし、 周囲から賞賛や尊敬されたことなんてないだろ。 そんなことじゃないんだよ。 何よりキツイのは、先に光明が全く見えてこないんだよ。 この先、どれだけ行っても、石に蹴躓いて転ぶだけ。 そりゃ、良いことだって1つや2つはあると思うよ。 だけど、その良いことって、そこまでして欲しいものなのか?ってわけで。 なんて言うのかな、閉塞感? そういうのが嫌なんだよ。 「だったら、自殺してしまえば」って言われるかもしれないし、自分でもそう思う時もある。 だけど、「もしかしたらこの先に逆転満塁ホームラン級の幸せが待ってるかも」って 心のどこかでそんな馬鹿な期待をしてるんだよな。 頭ではそんなのあるわけねぇだろって分かっているから、余計に辛くなる。 それに、いざ自殺しようと考えても、死ぬ事自体はともかく、 死ぬまでの肉体的苦痛が怖いし、それで死にぞこなったら、わざわざ自分で苦痛を味わせた分だけ損だ。 だいたい、たいした手間もかけず苦痛も味わう事もなく確実に死ねる自殺方法なんて無いだろ。 だから、本当に自殺しようとしないし、出来ない。 結局のところ、あるのは消極的な自殺願望なんだよな。 例えば、突発的な事故や災害に巻き込まれるとか、重い病に冒されるとか、 そんなふうに「ああ、仕方ないか」って思える死を待ち望んでいる。 そういうところですらヘタレな自分を、余計に嫌悪することになるわけだが・・・。
>>741 そんなモンを押しつけるのは単なるファッショ。
それか、個人主義が理解できてない単なる時代遅れに過ぎんよ。
そういう価値観の時代もあったが、それは過去の話だ。
749 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:19:28 ID:flaGetwrO
>>728 もう30過ぎてるよ
ダメな大人だと自覚してるけど
でもこれが俺の身の丈
750 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:20:26 ID:xb+hI9sZO
羅王に瞬殺去れる世代だな。
>>735 労働=発展の代わりに疲弊させることだから
緊急事態にみんなへばってたら全滅
752 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:20:49 ID:3J7o46yi0
俺も1年間ニートやったがあれはそう長く続けられるものではない。 その間家族が何もいわず見守っててくれた。 最後に助け合えるのはやっぱり家族だと思う。 今は嫁子供、両親と暮らしてる。 家族を信じて話し合っていい人生にして欲しい。
753 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:21:04 ID:usli4O8HO
>>747 結局彼女が出来ないのが全てに聞こえるな
754 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:21:55 ID:kmTuuHv20
優しい人間には生き難い時代ですハイ
755 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:22:46 ID:N/HIkrgC0
>>747 >この先、どれだけ行っても、石に蹴躓いて転ぶだけ。
お前は余地能力者かw
人間、五体満足で意思さえあれば何とでもなる。
それに、成功してるように見える人でも日々小石に躓きまくり
なんだよ。
>>749 いや、仕事どうすんの?って話。
派遣の仕事だって年取る毎にどんどん無くなっていくぞ。
隣のジジイは朝から酒飲んで通行人にクダ巻いたり、何もしてない最低な奴だが 「女房が死んだとき俺は何もしてやれなかった。俺は昔は商社マンで各国を渡り歩いた」 が口癖。コイツはなんで後悔ばっかしてるんだ?今の生活に全く意義が見出せないんだろう 結局、ニートはいやだから何もしない。ジジイはやることが無いからイヤイヤ仕事をして紛らわした 明らかに、ニートの考えが正しいでしょ。結局、人を蹴落とすのが楽しいと思えるか。それにつきる
757 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:23:17 ID:K1v8+93d0
>>739 荒唐無稽というか、当たり前すぎるぐらいに当たり前の意見なわけだが。
俺は、世界経済に思いをめぐらせ、どこが儲かるか考えるのが快感で
それが遊びなわけだが何か?次にどこのバブルが崩壊するか的中させることに
興奮やスリルを覚えますが何か?
だから、おれはそのうち日本経済に大きく貢献することになる。
いまでも十分に貢献してるが。
そういう俺からみて、経団連方式では日本は経済発展は無いとただで喝破してあげてるんだから、良く聞いておけ。先に同様の方式である韓国経済がダメージを受けるから
それを見て俺の意見を思い出すんだな。
758 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:23:30 ID:qrI0fGu/0
>>733 あんたの言う筋書きは理解出来るが、俺の場合にはたぶん当てはまってない。
結論から論理をさかのぼってないかな。
欲求が湧かない、無気力であるという結論に到達する理由は、あんたが書いた
>万能感かくじかれたときに正当な自己評価を下せない、だから自意識過剰かつ臆病
>という特質が出る
という筋書きに必ずしも帰せられるものではないだろう?
そもそも「臆病で自意識過剰」と「欲求が湧かない、無気力」とはイコールじゃないわな
759 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:24:37 ID:EaY0lLJE0
おまえら板まちがってないか? だめ板いけ
760 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:24:41 ID:LuXlwXmS0
>必要以上の金の為に汚い真似をする そんな奴世の中に幾らでも居るわけだが。? 上に行けば行くほど信じられないほど汚い真似する奴が 沢山居る。 それが解ってない時点でお前は経営者クラスとつながりが無いと 解るなw。
761 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:24:59 ID:LCicszk9O
せめて働いている両親のために家の家事でもやればいいのに。 ニートって何もしないんだよね。 親が甘やかしすぎる。
762 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:25:15 ID:bS8G3xme0
仕事をするということ自体が生活必需品じゃなくなったということだよ 働こうとしないニートも 具体的な生活じゃなく抽象論や国家論・人生哲学を用いて働かせたがる側も どっちも豊かな時代の産物
763 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:25:19 ID:5PFhvz6n0
764 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:25:56 ID:Y3K+Sqzj0
率先して行動で示したのが、阿部さんw
765 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:26:00 ID:PznHsRC00
そこで宗教ですよ。 ニートのハートにジャストミートな教祖が現れたら、やばいぞ。
766 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:26:06 ID:b+bFv4yU0
マンマにズブズブのイタリア化が急速に進んでるけどキニシナイ
だって
>>755 みたいに一流大学出た人を人とも思わない鬼畜がFランク卒や高卒を罵倒してるんだぜ
767 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:26:07 ID:vaxDKt9TO
基本的に商売はボッタクリ。こればっかりはどうしようもない。
768 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:26:33 ID:A9sgAQXf0
いや、で、だからどうしろと? そういう人らはやさしい人らですから、老後の面倒は 一生懸命働いてる人らで見てあげなさいってこと?
769 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:26:33 ID:N/HIkrgC0
>>762 親の人生を食い物にしてるゴミがよく言うわ。
朝から胸糞悪いな。
770 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:26:44 ID:y9nBWtrp0
>>754 逆に優しい人間が生きやすかった時代を教えてくれよ?
時代のせいにして逃げるのは勝手だが歴史をたどれば今の日本ほど
平和で裕福な時代なんてそうそう無いと思うが
>>715 >>721 んだなー
当たり前の話だけど、まずは家族を大事にして欲しいよ
特に子供な
子供に関心を持って愛情を注いで、基本的な肯定感を作ってやって欲しい
>>736 うん
親から物理的に離れることが先決
精神的自立は追々できるから
あと、親と別居したら問題解決じゃなく、精神的ケアが必要になる
親が本来植え付けておくべき肯定感を代わりに抱かせる役な
「おまえは生きてていい」「おまえに価値があるんだ」つうことを見返りなしに教えてやれる存在
これは行政がやれる仕事じゃない気がする
かといって、民間の小さな動きでは微々たる成果しか上がらないだろうし
773 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:28:01 ID:JO2W6fz6O
で競争のあまり無い職種だと、生きがいを感じれない、とか、食べるためだけに働くのは嫌、とか言い出すんだよなww
774 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:28:09 ID:usli4O8HO
>>757 いや〜本物のアホだww
予言はいつ起こるかを言わなきゃ誰も信じませんよ
早くお薬飲もうね
775 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:28:29 ID:bS8G3xme0
>>769 ほら、モラルという抽象論をつかっている…
みんな地に足がつかなくなったということだよ
>>762 >仕事をするということ自体が生活必需品じゃなくなったということだよ
俺も、この意見に賛成。
チョイスとしてはアリだけど、絶対的なものではなくなったと言うこと。
昔は絶対的だった、結婚とかもそう。
世の中、時代と共に常識も変わってきてるんじゃないのかな。
いつまでも、昔の価値観を引きずってる連中は、多分会社でKYって言われてるよw
777 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:29:03 ID:M/KIzuSQO
昔はうだつのあがらない奴もダメリーマンとか言われながら仕事してましたがね。 ただ働きたくないだけのカスを優しいなんて言葉で擁護してんなよボケ。
778 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:29:09 ID:8PkV2cII0
あえて、人を蹴落としてしてまで生きたくないのだし、 あえて、利益優先の仕事に適応しようとしないんであり、 この「あえて」の意味が分からない奴は死ね!!
779 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:29:14 ID:Svgxl+icO
そこで第一次産業ですよ
780 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:29:50 ID:BU+a9LUv0
俺は41歳、年収350万円。 これ、豆知識な。
781 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:29:51 ID:IhSxBQE40
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】 貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる “新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。 前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。 あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。 貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。 権力は援助交際を必要とする 斎藤貴男 フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。 彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない? だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。 だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。 頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。 男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。 女だったら風俗に行ってちょうだいと。 あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。 これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、 援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
782 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:29:51 ID:BrjlE6ut0
>>61 何が起こるかわからないから貯金しておきなよ。
お金はもってても困らないだろ
資本主義で生き残るのは根性の悪いイヤな香具師ばかり。 心優しいジェントルな人々には迷惑な経済システムだ。
784 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:30:00 ID:b+bFv4yU0
>>768 労働時間半分にしてボーナス廃止で全員一生年収200万にすれば良い。
そうすれば国民全員に仕事が回る。その時は賃貸住宅の家賃も国が事細かにガチガチに規制する
785 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:30:38 ID:qrI0fGu/0
>>747 >先に光明が全く見えてこないんだよ
とりあえず何十年か生きてみて、その後に光明に満ちた浄土に行けると考えてみたらw?
日本人の伝統的な思考な>浄土思想
>>772 「おまえは生きてていい」「おまえに価値があるんだ」つうことを見返りなしに教えてやれる存在。
それこそ中々見つからないような気がするけど
787 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:30:55 ID:L1p4fLAO0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世) 「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 (中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン) 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 (竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問) 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 (奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長) 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 (宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長) 「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 (三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長) 「格差論は甘えです」 (奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) 「格差は能力の差」 (篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長) 「フリーターこそ終身雇用」 (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長) 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 (林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
788 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:31:06 ID:N/HIkrgC0
>>775 じゃあ、現実的な事も言ってやろう。
親が死んだらどうするの?
五体満足で税金も納めてないのに、
生活保護なんて貰えないぞ。
789 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:31:23 ID:yyCNvhWrO
働き口の人間教育にも問題あるよ。 ヒラの中堅組は特に酷い。「自分達がそうだったから」と楽しよう楽しようとして自分の仕事を部下に押し付ける。 シフトで決まった仕事くらい、こなせよと。 威張ることで威厳を保とうとする痛い30代 月15万ちょっとの収入しかない鉄道員一年目。 正直ニートに負けてると思っている。
790 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:31:40 ID:wZVJLhC20
791 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:31:42 ID:4tkyacbmO
792 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:32:15 ID:dFzrnxcC0
自民党の某議員 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
>>747 >だけど、「もしかしたらこの先に逆転満塁ホームラン級の幸せが待ってるかも」って
>心のどこかでそんな馬鹿な期待をしてるんだよな。
バカな期待だなんて言うな
自分の事が嫌いなんだろ?
「これまでずーっと嫌な目に遭って来たヘタレ」な自分を許すんだ
んで、そういうあんたを理解し、受け入れてくれる人間がこの広い世界には必ずいると信じろ
794 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:32:41 ID:3J7o46yi0
生活保護もらおうなんて甘い 働けるんなら働け >人を蹴落としてる人は蹴落としてる事に気づいてない。 ほんとにそのとうり。 この世に生きてるってことは 皆手を汚してる。 それを見ない振りして?自覚しないのか 私は真っ白きれいですと言うからむかつく。
795 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:32:45 ID:b+bFv4yU0
>>788 思い込み乙。あと税金納めてなくても生活保護は貰える
796 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:32:59 ID:yB67ip+d0
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ
下へ下へと牙をむく
過労死させられそうになった弟
偽装請負を合法にしろってことですか?
都市をさまよう「ネットカフェ難民」
生け贄にされるフリーター
つけこまれる働きがい
異なるいのちの値段
未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
フリーターはサマワへ行け!?
規制緩和が労働条件を悪くした
階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html
797 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:33:04 ID:5PFhvz6n0
>>777 だから今はダメリーマンなんて雇う余裕(即削減対象)なんてないんだってw
798 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:33:26 ID:HtgbB3E+0
負け組に負け組と悟らせずに 中流と思わせて ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ マスメディアを使い欲望を煽りまくり 際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが 真のエリート支配層 分断して統治 サラリーマンvs派遣 専業主婦vs兼業主婦 子持ちvs子無し 下層階級同士をいがみあわせて 支配層は高みの見物
799 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:33:27 ID:LuXlwXmS0
>>783 心優しいというのは心に余裕があるときだけで
今日本の中の金は急速に海外に吸い出されているから
一般人のそれが無くなったら途上国並みの貧困層が
一般層になるだろう。
貧乏人は「心優しい」なんて言ってられなくなる。
>>783 だから、今の時代のせいにする奴は優しい奴が生き残れる経済システムをいってみろよ
共産主義なら優しい奴が生き残れるのか?それともファシズム?真っ先に死ぬと思うが。
お花畑もいい加減にしとけよw
801 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:33:58 ID:TuyhAPKl0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html 人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
802 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:34:06 ID:N/HIkrgC0
>>795 貰えると思ってんのかw
おめでたい馬鹿ニートだな。
結局決めるのは人なんだよ。
怠け者にくれてやる金なんてある訳ないだろ。
803 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:34:25 ID:cR2gDSoP0
☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
http://www.kim-junhwa.org/billionaires05_07.html 129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内博(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
804 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:34:29 ID:JyXCl7QlO
>>1 やさしさ?
寝言は寝てから言えよな
あ〜びっくりした
働いてて一番嫌なのって上司に利益優先な所見せられる時だなー どうやっても客にこっちに利益が出る方向に向けられない時とか有るし 上の人間もできてない時有るのに釘刺されたりお前もうタダで働けとか 思いっきりキレられる時あるし。 いざできた時は達成感あるけど何かこれでいいのかなー、って考えたりしてしまう。 客が望むもの提供したら利益出なくてこっちから時間かけて客の考え変えさせないと 利益出ないって何だそれ。
806 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:35:00 ID:b+bFv4yU0
>>794 その論理のおかげで日本人の年間自殺者35000+何割かは自殺と推定される不審死15万人
807 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:35:38 ID:XGxKe8sk0
ニートの論理は正しいように見えるがただの言い訳に過ぎない なぜなら彼らは労働者の作った服を着て、労働者の作った飯を食ってるからだ いいとこどりなんてムシが良すぎるぜ
808 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:35:40 ID:LuXlwXmS0
お前ら勘違いしてるけどな 「優しさ」というのは「余裕」なんです。 貧しくても、豊かでも「余裕」が無い奴は優しさはない。 今の状況で日本全体が貧しくなって余裕が無くなったら 優しさなんて無くなる。
>>788 そのときに「どうにかなる仕事」を見つけられなければ
使い潰されて捨てられる社員も派遣もフリーターもニートも同じ事
それを考えてしまうから働けなくなる。
考えなければ
女!酒!パチンコ!タバコの為にエンヤコラ!
と働けるし子供も持てる。(子供にとって幸せかどうかは別の問題)
>>758 「臆病、自意識過剰」だから失敗を恐れ、虚勢を張る
その結果自分の人生が有意義だと思えずに無気力になるってことだ
811 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:35:56 ID:u+8ZIVVh0
納税・勤労・教育の国民の三大義務を全部サボってる連中は、ニートではなく「非国民」と呼ぶべき。
日本人どうしの意味の無い競争意識なんか糞にも等しい どうせ、日本の仕事が外国人に蹂躙されるのは時間の問題 底辺3k職場は中国、黒人に占領貿易、商事も外人、コンビも外人 虚勢張ってるうちはいい。打ちのめされるのはお前らのほうだよ 後で、蹴落とすのはいやだ。とか泣きながら言い訳するなよw
>>799 でもな、貧困層が一般層になって選挙行きだしたら、
貧困層向けの政策をアピールできない政党は票取れないぞ。
日本は多数決で決まるんだから。多数が貧困になるんだから。
貧困層向けの政策ってのは、結局金持ちから取ってくるしかなくなるぞ。
あんまり貧困層を搾取しすぎると、窮鼠猫を噛む状態になりかねないから、
ニート、貧困層に太陽政策を取っておいた方が、長い目で見て富裕層にも
いいと思うけどな。
814 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:37:06 ID:M/KIzuSQO
>>794 その通り、日々生きてる時点で何かを犠牲にしてるのにな。
親が馬鹿だからニートなんて発生するんだろ、働かざる者食うべからずで放りだせばいいのによ。
815 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:37:20 ID:b+bFv4yU0
>>802 じきにロースクール崩れのダメ弁護士を安価で派遣してくれる人権団体が登場するからもらえるよん
まぁ生活保護なのにローン返済させられるってのも変な話
816 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:37:22 ID:K1v8+93d0
なんで、経済発展が欲しいなら、もっと休みもっと遊べという 当たり前の経済発展理論を理解しないのかわからんなあ。 2chも遊びだろ?プレステも遊びだろ?テレビも遊びだろ? おまえら、日用品なんてもう要らないだろ。そんなものダイソーいけば死ぬほど余ってる。 要るのは、もっと楽しい、もっと金を費やす、もっと快感をもたらす遊びなんだ。 風呂屋の椅子はケツの数しか売れないが、妄想を満たす遊びビジネスは無限だ。
817 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:37:29 ID:uju9Wd6EO
ニートってのはなんか誰かが得をしたら誰かが損をするって思考に捕らわれてるんだよな 働くってのはそうじゃ無いんだよ みんなが得するようにやってるんだよ
818 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:37:29 ID:gGJjXpAx0
かつてインドのネール首相が言ったように国民性・民族性に合わない政策は意味が無いんだよ。 結果として国力も民族も衰退する罠。 株式を持ち合って護送船団方式、これが日本の最大の強みであり国民性にも極めてフィットしてた訳だよ。 戦後の経済史見れば明らかだ罠。 中曽根以降の新自由主義化で日本と日本人は駄目になる一方じゃ無いか。 米国の圧力だからしょうがない? 日本に膨大な借金してて何でそんな偉そうな事が出来る訳? とにかく日本は日本人の気質にあったやり方でやるのが一番。 『日本は日本のやり方で行け―アメリカに負けない方策』 ビル・トッテン 『黒字亡国/対米黒字が日本経済を殺す』 三国陽夫著/文春新書481 『アメリカに食い尽くされる日本』 森田 実 (著), 副島 隆彦 (著) 『売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来』 (単行本) 本山 美彦 (著) 『拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる』 文春新書 関岡 英之 (著) 『国富消尽(こくふしょうじん)――対米隷従の果てに』 吉川元忠・関岡英之著 『日本は略奪国家アメリカを棄てよ』 ビル・トッテン (ビジネス社) 『姿なき占領』 本山美彦 (ビジネス社)
819 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:37:38 ID:+YwX6XYY0
結局、毎日や朝日新聞のやってることはプロレスなんだよな、何が優しい若者だよwww 働きたくても今の求人にまともな仕事なんてないんだよ マスコミなんて右から左まで全部経団連の犬だってこと理解しろよお前ら・・・
820 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:38:15 ID:3J7o46yi0
だから、こんなとこに書き込みする時間あれば 家族に優しい言葉の一つもかければ? 俺はこんなやつだけど 親の面倒は最後まで見るよ。とか その一言で親は救われて いいように廻るかもしれないだろ。
821 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:38:39 ID:usli4O8HO
>>805 覚悟の問題だな
全て自分で責任持つと言ってみろ
利益出ない仕事は断れ
というか利益出ないなんて考えられない
822 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:39:13 ID:qrI0fGu/0
なんだよこのコピペ群は
>>782 自動的に貯金してある
>>810 だからそれは「一つの筋書き」だ
ある結果を導く原因は一つじゃないぞ?
利益優先とか蹴落とすとか、なんか仕事のイメージが ディーリングとかゲーム的な側面に偏りがちだな。 社会人20年の俺が見てきた中では そんな競争的な面がむき出しの職業はそんなに多いわけではない。 考え方ひとつという面はあるけどさ。 もうちょっとコツコツ作り上げていくような面も見てほしいな。 それはちょっと表面からのぞいたぐらいじゃわからないよ。
824 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:39:37 ID:M/KIzuSQO
>>797 つうことは優しい以前に会社に切られるって事だな?www
>>816 ただ働けばいいと思っている奴はそこの所が分かってないよな。
一生懸命頑張ってゴミを製造しているだけの奴も多い。
826 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:40:15 ID:N/HIkrgC0
>>809 ニートがそのときにどうにかなる仕事なんてあるわけないだろ・・・
派遣やフリーターでも、働いて社会に身を置いておけば何とでも
なるが、ニートは無理。
>>819 仕事探してる奴はニートじゃないだろ。
雇用状況が良くなってきているのは、給料の高い団塊の定年退職が始まり 企業の人件費に余裕が出てきて、新しい人を取ろうかという意欲が出てきたからではないか。 自民党の政策の結果ではないと思う。
828 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:40:46 ID:b+bFv4yU0
>>816 仕事は生きがいとか抜かす労働厨には理解できないんだろ単純に
働かざる者食うべからずか、イイネー。津山30人殺しで殲滅された村人も
結核でロクに働けなかった犯人を罵倒していてあの結末wwwwwww
>>799 つーかさ、学校とかの道徳教育を真に受けちゃって、それが芯までしみこんで抜けない
ってトコあるかもなとは思う。
普通適当に聞き流したり目を盗んで悪いことしたりするじゃん。
それできなかったもんな。
友達につきあってやっても、「今俺すげー悪いことしてる!」って罪悪感で頭グラグラして
結局なんか友達とかあんまできなかったりして。
黒板に落書きするのが目もくらむほど悪いことだったし、人を憎むのもすごく悪いことで、
殴った奴を殴り返したいと思う自分が許せなくて考えすぎて登校拒否になったりとか
ホント限りなく馬鹿だったもん。
普通真に受けないことを真に受けちゃう奴って昔から一定数いたと思うけど、そういう馬鹿
正直でマヌケな奴が生きる場所が今はひょっとしたら減ってるのかもしれない。
要領良くないとダメっていうか。
>>802 某カルト宗教団体に入れば良いじゃないか
宗教団体…票田&関連企業で買い物してもらって間接的に収入
弱者…生活保護をもらえる
で両者ともに利益の有る共生関係を作れるよ!
>>817 皆が得する市場原理的には
値段が落ちる
↓
遊んでいた方がマシなので働かない
↓
不足して値段が上がる
↓
稼げるので働く
と言うサイクルが良いと思う。
休職と職場復帰を簡単にすれば良さそう。
831 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:42:01 ID:PUTmH4IEO
その前に、オマエ等が人を蹴落とせるのかよ?蹴落とされるのが嫌だというならわかるが… 何で蹴落とす側に立ってるんだ?話は競争に勝ってから聞こうじゃないか
>>786 恋人なり友人なりが相当する「はず」なんだが、
そういう人間関係を築けない人間が多いところを見ると、難しいんだろうな
実際ケアは骨が折れるし
そこでまた見放されたら、さらに屈折してしまう
一番いいのは、家庭環境が幸福で親に愛されて育った人と恋人なり友人になることだ
そういう人は他人を下心なく愛せる人が多い
蹴落された側が何を言っても無駄である。
>>807 日本人が100%労働者ならその理屈は正しいんだろうけどねw
あなたの周りがたまたま100%労働者なだけで、
実際には労働していない方が金持ってるケースが結構あるからね。
日本の技術者は冷遇されててもよく耐えてるよな。 それを分かってて無茶言わないようにしているだけなのに。
836 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:42:35 ID:K1v8+93d0
地方活性化なんて、余暇を1ヶ月あれば、日本中見て回るだろ。 いまはどこも大差ないが、そうなれば観光ビジネスが盛り上がり、多様なサービスが生まれるわけよ。 ヨーロッパはそうやって地域格差を解消してるだろう。 だってあっこらは昔から街が出来上がってるから、公共事業なんて必要無いんだもんな。 だから観光で銭を落としてもらうわけよ。 日本は先進国になってまだ20年だけど、あっちは100年だからな。 そうなる運命なんだよ。 おまえらが日本のやり方なんて言ってるのもたかだか30年ぐらいの経団連方式だろ。 そんなもんもう終わりだ。はやく思考回路を切り替えるんだな。 家族的経営も戻ってこないし、経団連で仕事ばっかりももう終わりだ。 そういう世界経済のなかの日本の位置づけであることを認識しろ。
837 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:42:38 ID:MczW1758O
>>783 優しくないヤシはお客様の信頼を失って墜ちていきます。
そういう点も含めて「市場経済」「資本主義」は成り立っています。
838 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:43:36 ID:OpZN3chJO
このスレ見てると2chにニートはいないんだと安心する
839 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:43:43 ID:+YwX6XYY0
>>826 >>仕事探してる奴はニートじゃないだろ。
それこそドツボだろ、仕事探してないニートなんて極少数だよ
マスコミの利益誘導にいつまでも騙されてるんじゃねえよ・・・・・・
蹴落とすのがイヤと言いながら寄生主を内から食いつぶしていることには何も思わない不思議
841 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:43:47 ID:TeqTqFSk0
親戚が介護で働いてたんだけど32歳で辞めたよ。 いくら給料が低くても 我 慢 できると思ってたんだが 子供を産んでも育てられないという事実に絶望した。 こういうのって社会が悪いワケだが、その人は自分を責めて 鬱病になった。 「私の頑張りが足らなかった」 って自分を責めてるワケだが、仕事を辞めた今は、今度は ニートという枠で叩かれてもう立ち直れなさそう・・・ 何で福祉関係者が奈落の底に落とされるの?
842 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:44:00 ID:b+bFv4yU0
>>826 バカだなお前。プライド高い貴様のようなカスでなければライン工など誰でもできる。
人が足りなきゃ過去も問わず割に合う給料出すのが資本主義
843 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:44:35 ID:968WW2Cz0
>>836 余暇が一ヶ月あれば海外行きますよ日本人は
>>826 日雇い労働者とかコンビニ店員はどうにかなるの?
年をとったらどうにもならないと思うよ?
貯金が出来るほどの賃金でもないし…
>>837 それなら優しくない南米人や中国人を大量に入れれば
最終的に日本人は助かる!
845 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:45:13 ID:uju9Wd6EO
ニートってのは実際に体験もしてないのに勝手にネガティブなことを想像してやる前から諦めてるんだよ 実際は働くってのはそんなにネガティブなことばかりじゃない いや、働きたくないからあれこれ理由作ってるだけかもしれんがな
>>823 キミみたいなのをユトリというんだろうね
囲いになかで守られてコツコツなにかをやっているというマトリックスだよ
常に自分にも外部的な要素が見えないところで働いてる。それに気付けるか
ニートみたいなやつは、その辺のところは良く見えているのかもしれない
設備投資が増えたと喜んでいるが、お前らは設備投資で使った借金を回収するために働かされるわけか。
蹴落とされてまで の誤植じゃねーのか?
849 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:45:52 ID:Ic+MrHWrO
何でこんなスレがのびてるの? やはり2ちゃんはニートが多いのか
>>836 地方活性化って、高速道路が全線無料になれば結構な割で活性化されると思うけどな。
「高速タダなら、前から行きたかった**へ一度行ってみるか」
ってなるじゃん。行ったら飯だの土産だの宿泊だので金落とすジャン。
高速代+ガソリン代=ウエー
ってなるほど高額だから「まあ、近くのスーパー銭湯でいいか」
で全然金が地方に落ちないのよ。
民主が政権取れば、ひょっとしたら高速全線無料化してくれるかもしれないから、
今度の政権交代に、ちょっと期待してるけどな。
851 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:46:28 ID:K1v8+93d0
>>848 これからみんなワープアだから、1ヶ月の休みに海外なんていけないだろ。
だいたい今だって海外にいく奴は国民の1パーセントにすぎない。
国民がみな1ヶ月の余暇をもてば、すさまじい数の国内旅行者が生まれる。
それぐらいパッと想像できなければ、なにやっても儲けられないぞ。
852 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:46:35 ID:bQ1uQVPFO
>>760 >経営者クラスとつながりがないと判るなw
…ないとどうなのかな?
上に行けば行くほど信じられないような汚い真似をする人が沢山いるの?
何をもってその経営者を【上】と呼んでいるのかわからないが、
知名度や利益の額が高い企業ほど汚い真似をするとは限らないと思うわよ。
>>760 は得意げにものを語る前に
もっと上質な企業に目を向けるべきじゃないかしら。
853 :
DQN :2007/09/13(木) 08:46:36 ID:5M7qog4y0
金が無いと人間らしくなど暮らせないよ
854 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:46:39 ID:b+bFv4yU0
>>844 工員だってどうにもならねえよバーカ。
百済ねえ労働賛美に凝り固まってて楽しいのか?
855 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:46:51 ID:RWdTjALwO
ニートなんか論外だけどさ たいしてやりたくもない仕事を嫌々していて社会人面してるやつも負け組だと思うよ
856 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:47:02 ID:cAWkNfEVO
要は逃げ口上だろ? 社会ってさ、みんなで種(義務)を蒔いてみんなで実(福祉)を苅る事だろう? それができぬなら無人島生活だわな。
857 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:47:46 ID:+YwX6XYY0
こんな馬鹿記事を元にニート批判してる奴は真性のアホか自民党の工作員としか思えないんだが
858 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:47:52 ID:KR6HwxsR0
ニートは、何も無いから、自分の思い込みの範囲で「良い人」で 居たいとか言いってるだけ。 利益優先で無いから「良い人」とは限らないのにな。
859 :
こんにゃくエックス :2007/09/13(木) 08:48:13 ID:8g11+fVg0
おまいらに言っても無駄だと思うが書こう。 つまり、個人の生き方なのだよ。一回しかない 人生。目の前にあるバイト先が人使い捨てなら がんばりたくない。ただそれだけのこと。 そういうニートの数が増えているだけのこと。 でさ、運良く正社員登用されて金もらってる 奴は今きれいな理屈ならべて説教しても いざ自分が転落すると考え方、まるっきり 変化してしまうんだよ。つまり結果論だ。 で、ニートを批判する奴は上の政治家も 批判しないといけないし、ニートを変えるなら 同時に上の政治家も変えなければならない。 説教には行動が伴わなければならない。
>>837 良心的な企業って即席で出来上がるわけじゃないだろ?
次々と潰れては湧いて出る利己的な会社に優良企業が圧迫されてるという側面もあるんじゃないだろうか
861 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:49:01 ID:fJqFgPu/0
だいたい今の日本の風潮って マラソンランナーに「今すぐトップにならなきゃ屑だ」と言って足蹴っ飛ばしてるようなもんじゃないか こんなやり方で上手く世の中回るはずが無い
862 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:49:03 ID:U2nW8KOAO
>>849 何をいまさら。
昼は鬼女板から流れてくるひまなオバチャンが多い。
ひょっとして安部も「自分に敵対する人間を蹴落としてまで政権にしがみつきたくない」 とか思ってたりしてw
864 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:49:49 ID:2OflOuDg0
86 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 00:00:19 ID:kLymETE/0 >?体育会系を好む日本社会では、上の言うことに面従腹背で根性とやらがあるのなら >?学生の質はどうでも構わんだろw 上場企業は触法しないだけの学生の質を求めるぞ。正確には様々なタイプの学卒を採用する。 昔の野村證券は値下がり確実な株を個人客に売りつけるノルマが社員にあった。 ノルマが達成できない社員は退職に追い込まれた。 そういう法には触れない詐欺行為をするために体育会系学卒を採用していた。 株が下がってお客様が首吊り自殺しても、笑って食事ができる性格の学卒を採用した。 しかし、あまりにも馬鹿な社員だと値下がり確実株を個人客に売りつけるとき、 「確実に値上がりする!」なんて言って触法行為をするので そういう言質を取られないブランド大学の学卒を採用した。 世の中は広くて、そういう本物の悪魔のようなブランド大学の学卒は ブランド大学の体育会系サークルの学卒にチラホラ存在する。 昔の野村證券は様々な心理テストや面接で本物の悪魔を探り当てて釣り上げた。 大企業が本気で探せば、生まれながらの悪魔を発見し、ゲットすることができた。 背景に値上がり確実な株を大企業の資産運用部、機関投資家に売り、 値下がり確実な株を個人投資家で売りさばいて消すという 個人顧客、小口顧客を馬鹿にするそんな古くて新しい伝統が野村證券にはある。 それで小口顧客を馬鹿にする悪魔のような学卒が必要になる。野村證券だけではなく、 先物取引の社員、ヘッジファンドは悪魔のような連中がいる。いやな連中がいるよ。 これはあくまで株や投機、ヘッジファンドの世界の話で ものづくりの世界、技術屋の世界などはもっと真面目だと思う。 真面目な人は先物取引や証券会社、または、 新入社員を使い捨てにして、新たな新入社員を補充することが前提の ブラック企業へ入社しないほうがいい。
>>844 開きなおれるか惨めに思うかは人それぞれかもしれんが
歳食って貯金も無いなら生活保護はもらえるっしょ。
生活保護申請したのに断られて餓死でもしたら大問題になるしね
866 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:50:19 ID:K1v8+93d0
一ヶ月の休暇で、国民の1割が国内旅行したって1000万人の旅行者だろ。 おまえら、田舎からわざわざ東京は大阪にでて、タコ部屋みたいな狭い部屋を10万も出して 借りて、生活費で精一杯で一日中働く仕事で20万とかそんなんなくなるぞ。 道の駅で、昼だけイカでも焼けば、20万ぐらいすぐ稼げるんだからな。 どうだ?すごい経済効果が見えるだろう。休暇と遊びの凄まじい経済効果を考えてみろ。 経団連なんかつまらん仕事だ。
867 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:50:47 ID:M/KIzuSQO
>>854 理屈ばかりに凝り固まってて楽しいのか?
四の五の言わずに働けよゴミ。
868 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:50:59 ID:hesSSSvq0
人類よりも100円なのがニートだぞ。
870 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:51:04 ID:1V9yL3ng0
>>858 それはそのまんま自国の利益を考えない日本国にも言えることだな。
この国の態度を見てきて育ったならこのような考えになるのもむしろ
自然だと思う。
既存正社員を守る為に働く気など無いんだろうな。
>>861 今日強くナレルナラ明日ハイラナイ
そしてやばそうな薬を飲んだり注射したり
こんな感じ
そのうち派手にゲロ吐いてダウンした後復活します。
ただの言い訳じゃん 自分が努力したくない・能力がないことを正当化してるだけ みっともない そんな私はエリート夫と結婚した高卒だけどね
>>821 単なる駒だからなにがどうなって利益出るのか出ないのかのカラクリを
教えてくれない。言われたようにやればいいんだよって感じ。
875 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:52:24 ID:968WW2Cz0
>>851 頭悪いな、国内旅行のほうが高いっつてんだよw
長期なら尚更だ。
876 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:52:56 ID:KR6HwxsR0
>>870 人のせいにして、自分は悪く無いと思うのもニートの特徴
つうか、三丁目の夕日じゃあるまいし、これから労働して子供育てて何になるのよ? 焼け野原で、一から揃えなければならない。三種の神器のようなイノベイティブな 商品が次から次へと出てくる。そりゃ、そういう時代ならしゃかりきに働きますよ。 でも、今はすべてがもうあるじゃない。だから、労働は控えめにしよう、もしくはしなくても (資産があるから)問題ない、ってが出てくるのはむしろ自然だと思うけどね。 それが、成熟した国家の自然な姿じゃないの? そういう時代の発想で未だにいる人間が多すぎる。不思議でしかない。 そういうのがご希望ならば中国行けばいい。 彼らは、今から一から揃える所だから、目の輝きが違うよ。 日本のように、すべてある所で、ハングリー精神を持てってのがそもそも無理だよ。
デフレ=豊作貧乏 だろ。余ったキャベツをもっと作れ作れって馬鹿じゃん
880 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:54:09 ID:K1v8+93d0
いちど経団連の垂れ流す妄想労働社会から離れてみるんだな。 俺は本当に都会にでて、一日中働いて、たいした金にならないことを する必要があったんだろうかと考えてみろ。経団連の株主、都会の地主を儲けさせるために あくせくしてだけだろうと。 国民に休暇がたっぷりあれば、いやでも地方に人が来て、地方で観光の仕事が出来るんだからなあ。
881 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:54:25 ID:b+bFv4yU0
>>876 お前等は逆に世の中を何も見てないだろ。
政府の不手際を個人のミスに変換できる幸せ脳を直せよ
882 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:55:00 ID:OOezQSCG0
いつぞやか戦争望むっていう記事が出てたよね。 あれと同レベルで非常に程度の低い論理。 不遇なのは分かるがこういうの聞くと「だからその程度なんだよ」と思わざるをえないな。
883 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:55:34 ID:KR6HwxsR0
>>878 全然違う。猿と違うのは文字が使えて過去の記録や記憶が
出来るから悪い事の反省点上げて改善していくよ。
普通の仕事してればそれくらいわかる。
>>738 それならまだマシだが、ほんとにそうか?
>>876 そこで国民総懺悔ですよ。
政府「ニートを生み出して悪かった 全力で救済しよう」
企業「採用を絞った挙句非正規雇用に頼って悪かった 全力で採用して給料を出そう」
株主「配当を要求しすぎて悪かった もっと従業員に還元しよう」
ニート「無気力になっていて悪かった 全力で働こう」
挙国一致体制になれば皆幸せになれるよ!
WW2の時の人達は皆ノリノリだったし。
886 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:56:24 ID:K1v8+93d0
>>875 いま、国内を観光するメインの客は金持ってる老人だからな。
そこにプライスターゲットが来るのは当然だ。
伊豆の観光が高くつくのは、そこに金持ちばかり行くから。
当たり前の市場原理だろ。
これがワープア含めて国民全体に余暇ができて国内旅行してみろ。
そこに価格が収斂する。これが市場原理のダイナミズムだ。
経団連の言うことはきっちり頭にいれるくせに、基本がなってないな。
887 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:57:20 ID:b+bFv4yU0
>>882 ニートや派遣としては日本州兵として戦場行った方が儲かるのですがwww
程度が低い?労働プロバガンダで騙せないから火病起こしてるお前等がだろ
888 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:57:49 ID:968WW2Cz0
>>886 だから、してみろっつわれてもしねえんだよw
本当に頭が悪いな。
客を大事にしてこなかった斜陽観光地のくせに、
休みが増えたら来てもらえると思うなよ。
>>881 仮に政府の政策に過誤があったとしても、あんたはこの世に生を受け
今後も生きて行くわけだ
責任を他者に求めていたってあんたの人生はよくならないだろ
自分の人生は自分で引き受けて切り開いていかなきゃいかんよ
890 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:58:07 ID:px0csD5m0
おれはひとをけおとすぜ!!ww 馬鹿は死ねーーーーwwwwwww
891 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:58:14 ID:fJqFgPu/0
時間は金で買えないっつーか 買えるけど貧乏人が働いて金稼いでも既に遅いというか
892 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:58:25 ID:fRg5zfsOO
これ、まさにゆとり教育の弊害じゃない? 徒競走横並びゴールとかの影響としか…。
893 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:59:00 ID:K1v8+93d0
経団連べったり、じゃなければ身の丈、じゃなければ軍隊。 おまえらはほんとに頭が悪すぎる。 日本の経済発展は余暇と遊びしかないって何度も言ってるだろ。 上の3つみてみろ。みごとに馬鹿丸出しだ。
894 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:59:11 ID:KR6HwxsR0
おい、そろそろ寄り付きだぞ、遊び辞めようや
895 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 08:59:53 ID:Kbb4stJH0
僕たちは高望みしているわけではないんだ ただ、仕事のために会社の奴隷として嫌なんだよ 9時5時のデスクワークで土日は家でゆっくりできればそれでいいし 給与だって公務員程度で十分 今の自民党政権のせいでそんな仕事がないんだよ
896 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:00:00 ID:eZfZBO1bO
経団連にとって都合のいい労働者以外はみな底辺労働 それがこの国の実態 ここで偉そうに若者を叩いている奴は、 そをな暇があるのならまず率先してキチガイのように働け 己がやっていないことを他人に押し付けるなよ
897 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:00:13 ID:MczW1758O
>>846 ドラマの見すぎwww
企業の9割以上が中小零細企業だぞ。
んな会社で他人の足を引っ張るヤシがいたら
会社そのものがなくなっちまうw
むしろ、足を引っ張りヤシは総スカンを食って干されちまうよ。
他人を蹴落とし、覇権争いをしているのは、
ホンの一握りの大企業の、ホンの一握りの人々だけw
898 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:00:38 ID:LItuVL9GO
人の痛みを分からん無責任な人間が増えたなあ
899 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:00:44 ID:b+bFv4yU0
>>888 そら普通は開放的な北海道や沖縄行くもんナ
>>889 幸せ脳乙乙。その論理は原爆2発落とされた無能軍部と同じだなwwwww
>>892 イタリア化してるのを弊害と呼ぶならその通りだ
900 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:00:45 ID:35hYOTOl0
利益をあげるために、なんでもあり的な世の中になった ような気はする。
>>882 イラクに行ってるアメリカの州兵の方がワープアより幸せな悪寒
衣食住は国が用意してくれるし移動中は携帯ゲームで遊べる
ついうっかり魔が差して少女をレイプ&一家皆殺し+放火をしてしまっても
TVやゲーム機の有る快適な刑務所に数年軟禁されるだけ。
真面目に勤めれば恩給も付く
民間人などを誤射しても問題無い
902 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:01:45 ID:OpZN3chJO
傲慢な労働者になれ
903 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:01:48 ID:K1v8+93d0
>>888 国民に一ヶ月の休みをあたえれば、自転車でも青春18キップでもなんでものって
地方にいくだろ。ホテルなんかとまらずに、南なら河原でシュラフでも行けるしな。
ようは暇だよ。暇ねーだろ?
いまどこに企業がきっちり一ヶ月休めるよ。だから駄目なんだよ。
観光地うんぬん以前の問題。
904 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:01:57 ID:mCVs/jBBO
パタリロにあった話思い出したよ ある日隕石が落ちてきてそこに付いてた謎の胞子から綺麗な花が数分で咲くんだが この花の香りをかいだタマネギ隊員や動物達が平和主義者になってしまう 最初は良いことだと思われるんだが空気中の微生物も殺してはいけないと息を止める隊員が出てきた パタリロはこれが世界に広まれば自殺する人が続出して人類は滅びてしまうと花を焼却処分する 細かいことは省略したけどこんな話
将来、生活保護もらえないから餓死するとか、老人になったら金がいるとか 損な頭の悪ーいおばさんの発想になんの思いも浮かばん。黙ってろ、と思う 虫や動物以下のミジメな生涯を歩んでいくのはどちらだろう?
906 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:02:37 ID:+YwX6XYY0
>>882 こんな政府マスコミ経団連利益誘導トンデモ記事を喜んで見るこういうアホがいるから新聞社も安泰だなwwwwwwww
907 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:02:51 ID:3J7o46yi0
日本の人口は75年前の2倍ですよ。 ねずみだって個体が増えれば淘汰するのに。 今は奪い合いの時代ですよ。 職の奪い合い 金の奪い合い 命の奪い合い 気の弱い人は死んでいくんだろう。 後は家族で支えあい ひっそり生きるんだろうか。
>>880 >いちど経団連の垂れ流す妄想労働社会から離れてみるんだな。
ニート・引きこもりは全然離れてねーぞ。
「妄想労働社会(笑)」とやらの犠牲になっている親御さんを、
経団連とグルになって食い潰してるのがニート・引きこもりだろ。
909 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:02:54 ID:HqZMEnn/0
910 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:03:01 ID:PPp630Q90
911 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:03:45 ID:zhNuiF3E0
毎日は安倍より小沢みたいになれっていいたいんだな。
912 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:03:49 ID:0SQyVM+cO
俺、ニート学生だけどさ なんかどうでもいいやぁ的な考えで生きてるんだよね、今は でも、これがいつまで続くか分からなくて やっぱり今のままじゃマズいから行動しなきゃとは思うんだよ
913 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:04:33 ID:b+bFv4yU0
>>905 はっきり言って何がそこまで欲望を駆り立てるのかが意味不明だな
914 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:04:44 ID:K1v8+93d0
だからさ、アメリカアメリカって日本はアメリカになれないのよ。 英語だから世界中から優秀な移民があつまるわけでもないし、資源も無いし。 日本の手本はヨーロッパなのよ。あっちは100年前から先進国だろ。 だから日本の今の経団連方式の停滞みたいなのはとっくに通過してるわけ。 それが労働時間が日本の半分、余暇一ヶ月で経済まわって今の日本より経済発展してるという 「事実」を踏まえろよ。
915 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:05:41 ID:tp7jl6I60
> パネリストのフリーターや自営業、NPO主宰者に共通していたのは「人をけ落としてまで生きたく > ない」という労働観だった。 甘すぎるな。まるで子供。 そうやって自分が生きていくのはいいとしても、子ができたらどうするの? 少しでも多く蓄財して教育費やら財産やら作っておいてやろうとか思わんのか。 俺は結婚したてで子供はまだいないけど、今から子供のために積み立てや貯蓄を やってるぞ。最低限のことができない父親なんて情けない話だし、子供に申し訳 ないと思うからな。そのためには、いい子ぶってないで何でもできることをやって がんばって稼ぐつもり。 > リサイクルショップの経営者は「社長だけ高い給料もらうなんて、オレには無理。 > 一緒に働く人からどう見られるか考えたら、耐えられないもの」 要するに自分や他人に対する言い訳だな。 経営が上手く行かなくなったときに「俺だってお前らと同じ給料なんだから責任軽くて 当たり前だろ」みたいな開き直り、もしくは非難追求をかわすための下地作りだろ。
916 :
ちん☆ぽん :2007/09/13(木) 09:05:45 ID:vX68M6fLO
917 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:05:47 ID:+CTkKlxv0
リーマンが一ヶ月も休暇を取れて、将来の保証も安定してる なんてことになったら、フリーターが浮かばれんしな このまま奴隷でいてもらおう
918 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:06:42 ID:fJqFgPu/0
イタリアの政治にフランスの役人突っ込んだのが日本だろwww アメリカ(笑)
919 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:06:43 ID:b+bFv4yU0
>>914 単純に自分達の人生がボロ雑巾未満だと認識したくないだけかと
だから若者を自殺させてでも働かせたい
>>850 典型的な狭視野だな。
そんなことになったら益々都市圏に物資と人が流入=地方の過疎化促進して
観光収入の比にならないマイナスが発生する。
はやてがもたらしたのは八戸の地盤沈下、高速道路の新ICがもたらしたのは
当該地域の物流パススルー。
学籍を持ってたり、自己収入で実家暮らししてる奴は「ニート」じゃない。 話がややこしくなるから「ニート」を名乗るのはよせ。
922 :
こんにゃくエックス :2007/09/13(木) 09:07:34 ID:8g11+fVg0
日本は飽和状態。 清貧の思想読んでみろ。 ヨーロッパの生活のしかた見てみろ。 バカンス当たり前、食事は味わって食べる。 日本人がいかに異常かがわかる。 外国に行く夢を持て。 外国人が日本の雇用を奪うなら 外国に行って奪え。それは当然の権利。 俺はニートになって遊びまくってはじめて 人生はいいものだと心の底から思った。 遊ばないとわからないことがある。 無気力してたらエネルギーをもらえない。 無職であること、遊ぶことに罪悪感を持たせた 学校・家庭の責任だ。なんでもやってみろ人生。
923 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:08:36 ID:K1v8+93d0
>>908 親が経団連方式やめたいなら、勝手にやめればいいんで。
というか、定年という強制終了されるがな。
ニートは今の余暇無し、経団連方式の犠牲ですよ。
先進国にあるべき、遊びビジネスが足りない。そのせいですね。
それだけの話ですよ。
犠牲は誰かっていうと経団連方式の失政によるニートですわな。
過渡期の浪人みたいなもんだから、堂々としてりゃいいんだけど、
経団連方式の洗脳のせいで、病んでる奴多いみたいね。それが犠牲ってことだけど。
924 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:08:44 ID:b+bFv4yU0
>>917 んなもん全労働者を正社員にすれば良い。
日雇いもグッドウィルの正社員。とび職も正社員てな感じで
>>874 教えてくれないとか言ってる時点でおまえの無能っぷりがよくわかる
ニートは貴族階級。 働かなくても好きなことをして生きていける人なんだからね
927 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:10:33 ID:XWTDuHZLO
平気な顔して働いてそれなりの賃金を頂いてはいるが、他人に非常識なクレームをつけて値段を下げさせ利益を得ることが仕事だと信じている仕事のできないクズどもを歓ばせているかと思うと反吐がでる。
やりたきゃやれよ 但し徒党を組んで競争社会に生きてる人間を批判するのはやめろ
金を稼ぐ=他人を蹴落とす という発想のほうがよほど荒んでると思うけど… こいつらにとって、「稼ぐ」ってのはどれぐらいの大金の話なんだよ。 他人蹴落とさなくつも、生活していくに十分な金は稼げるだろ?
930 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:11:07 ID:HS6hCVbAO
この一言で「2ちゃんねらー」が理解できる「2ちゃんねる」を象徴する最高の投稿 「おまいらたんぱく質でできた便器使ったことあるのがそんなにえらいか」
>>907 声高にこういう事いうひとは結局何が言いたいのかよくわからない
>>920 物事は自然が一番良いんだよ。
人の流れも、自然が一番。
地方の過疎化って、オレはいいと思うけどな。
逆に都市は人手不足だから。
水は高いところから低いところに流れるのは当然で、
それを作為的にどうこうしようとするからおかしな事になるんだよ。
933 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:12:04 ID:+YwX6XYY0
>>897 お前こそ世間のことを何にもわかってないお坊ちゃん社員かなんかじゃないの?いっぺん営業戦争見てみろ
家電量販店で他社のテレビの設定いじって汚く見せたり
買ってもいないのにクレーム入れて他社の電話対応混乱させたり
他社の新聞抜いて配達ミスに見せかけたり
ウィキペディアにあることないこと書き込んだりwwwwww
これ、いたずらとかそういうことじゃなくて全部仕事で仕方なくやってんだぜ・・・
934 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:12:30 ID:K1v8+93d0
カジノも巨大な遊びビジネスだが、 朝鮮パチンコ議員が抵抗してるみたいだな。 パチンコなんてつまんねーだろ。一日中ボタンおしてるだけなんだから。 色っぽいおねーちゃん相手にトランプ勝負のほうがエロもはいって健全だろ。 そういう発想の転換が無いよね。つまらん建前ばかりで。 どうせギャンブルやってんだから。パチンコで換金、麻雀やゴルフで掛けたりな。 経団連の建前なんかもう日本に要らないんだよ。嘘ばっかりなんだからな。
>>931 民主主義の原点である
「不満が有れば自ら団結して闘争して勝ち取る」を思い出させる事で
日本を真の民主主義国家にする。
副作用として犯罪&暴動はフランスやらアメリカのように「ちょっと」増えるが止む終えない。
お前らニートの定義わかってるか?
937 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:14:49 ID:0BvPrCy2O
蹴落とすのが嫌で蹴落とされるのに甘んじる。 どMなんだろ。
>>864 野村って昔はそうだったんだな〜。今はどうなんだろうな。
ホントに頭がいいのはきれいに稼ぐんだけどな。
ヘッジファンドなんていろんな市場の商品の価格乖離を狙った
アービトラージ(裁定取引)がメインだからな。
ヘッジファンドの創始者たちにとってインデックスは「悪」なんだよ。
村上ファンドのようなイベントドリブン型、言うなれば昔の相場屋、総会屋が
幅を利かそうとしているのはインサイダーマンセーの悪き時代への回帰なんだよね。
警笛を与えるべき存在。騙される方が悪いと言うのが現実なんだがw
939 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:15:20 ID:1q1ZMUHi0
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 亀田興毅 『和毅には神様がついてた。公平に再試合することになったわ』 [芸スポ速報+] A型とAB型がいると凄く陰湿な感じになるよな [大学生活] 今ネカフェにいるんだが [ニュース実況+] 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4 [転職] ↑コレ見る限りじゃ、このスレに書き込んでる大部分は学生かニートさん みたいだね。まあ、自分も学生なんだけど。その割には上から目線で世の中 の仕組みを語る人が多いなあ。まだまだ尻の青い若造なんだからもう少し 謙虚でやさしくなればいいのに。
940 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:15:46 ID:XeYOIiUp0
>>929 まったく同意。
超やり手営業職でもなければ会社内で同僚と仲良くやって
普通に何とか生活出来る位は稼げる。
自分がその会社に入った為に、誰か他に入れなかった奴を
蹴落としたととるなら入れなかった奴はもっと良いところ
に行っていて自分こそが蹴落とされたと思えばいいジャン。
ようするに甘えん坊のお馬鹿ちゃんで怠け者って言うことだろ。
941 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:17:01 ID:+CTkKlxv0
>>932 都市化は明らかに作為的だけどな
中央官庁の意向で東京一極集中になってるだけ
政官財一体になってこの国を巨大な労働力マシーンに仕立て上げた
個人の幸せなんて彼らは眼中にない
結果としてその無意識的反抗としてのニートの出現、今ここ
>>935 発言してる自分を含めてそれをいえるんなら敬意に値するけどね
どんな人だって裏切られて蹴落とされて見捨てられる可能性があるし
そうなったときに同じことが言えるのかね
943 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:17:26 ID:91Ou3hVW0
大部分は蹴落されたからフリーターやニートやってるんだろ? そんな見栄はらんでもいいよ。 そもそもおまえらにプライドとか無いだろ。
確かに、蹴落とすのも、蹴落とされるのも、無くなればいいけど、そんなの夢物語だよね
>>901 これはちょっと歪みすぎww
一般人を誤射なんて問題なくともしたくないし、
少女をレイプ家族皆殺しできることの何が幸せなんだよwww
946 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:19:03 ID:bqoUEwB50
ゆっくり人生。 人とは比べない。 仕事とお金が全てじゃないよ。 仕事とお金は人生の10%くらい。
>>915 なんで子ができるんだよ。
子供ってのは細胞分裂でできるんじゃないぞ。作らなきゃできん。
できるようなことをしなくちゃできん。
人をけ落としてまで「生きたくない」のにそんな生命力にあふれたことするわけないし、
そもそも相手がいなきゃできないんだぞ。
どこにそんな女神が転がってるんだよ。
要するに人を蹴落とすだけの能力もないということか。
>>924 移民を嫌がる日本がアメリカのような小さな政府にするのは無理があるし
過渡期といわれれば、そういう気もする。
保守的な生き方が安全なんだろうけど。
>>941 作為的とはいわんよ。
洗脳であれ何であれ、個人がその人の判断で動いたのなら、それは「自然」だ。
強制連行でもされたのなら話は別だけど、そうじゃないだろ?
952 :
こんにゃくエックス :2007/09/13(木) 09:20:18 ID:8g11+fVg0
ようつべとかニコニコに全共闘時代の動画があるから 観るといいよ。闘う 気力があるからね。 闘う ということさえタブー化している今の状態、、 マジで病的だと思います。 今の閉塞したときこそ、こういうのが必要だと思います。
953 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:20:29 ID:+YwX6XYY0
>>940 お前らみたいな甘えんぼ社員が仲良く談合してるせいで
どれだけ下層が荒れてるか考えたことがあるか?
縄張り、脅迫、暴力、偽装、詐称
飛び込み営業なんて防刃チョッキでも着てなきゃ安心して出来ないよ
954 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:21:00 ID:MczW1758O
>>933 で、お前自身は、その大手電気メーカーとか家電量販店とか
新聞社と何か関係あんの?w
一応俺は、超大手電気メーカーのグループ会社の36歳係長職だけど。
こうしてのんきに2ちゃんをしてるほど、まったりしてるんだがw
955 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:21:08 ID:K1v8+93d0
>>941 無意識っつうか俺は完全に意識してるけどね。
これは逆らえない世界経済の流れだよ。
経団連が今のような権力から落ちて無価値化するというね。
10年は持つかもしれない、でも20年、30年は絶対に持たない。
そういう性格のものだ。
おれはせっかちだから、どうせ持たないものはいますぐ変えて欲しいと思うんだけど、
世の中ってのは上みてわかるとおりいったん洗脳されると解けない奴ばっかりだから、
10年掛かるね。実際のはなし。
956 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:21:38 ID:mCVs/jBBO
>>1 の「蹴落としたくない」という考えの人達って
菜食主義者が肉食べる人達を「動物殺して食べるなんて残酷」と言うのに似てて
なーんかカチンとくるんだよね
957 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:21:44 ID:cAaLDTY6O
蹴落としてってトップ5%くらいに立ってからいう言葉だろ。
>>950 なぜ無理があるかといえば、日本は移民が非常に少ないので、最低辺の人が少ない。
「お金なんて」とかいってる人間ほど 相続なと金銭の問題になると ヤクザ張りに粘ることを 俺は過去の経験から知っている。
960 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:22:54 ID:Gws1s7t70
>>953 そんなもん下層だからだろうが。何を言っているんだ?
悔しければ上に行きなさい。
961 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:23:12 ID:b+bFv4yU0
>>945 誤射したぐらいで逮捕されるのヤダシ
誰だって年収二万ドルなら行く罠
まあ周りとの競争なんて精子のときから死ぬまで一生あるもんだしな
963 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:23:36 ID:w1me6B2x0
煙草は高いから今更吸わんけど、 菜食は、趣味ですね。 まあ、自由ですけどね。
964 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:23:36 ID:91Ou3hVW0
>>954 早く便所から出てきて仕事しろよメンヘル野郎。
おまえ部下いないだろwww
965 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:23:47 ID:+YwX6XYY0
>>954 実際働いてたしそういうこともやってたよ
お前らみたいな奴がまったり談合してる裏ではそれはもう凄惨な殺し合いが行われてるわけよ
966 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:24:23 ID:U9Grs2NRO
いじけて仕事を投げ出してしまうような、 情けない弱虫が日本の首相をやっていたくらいだから、 社会不適応でニートやひきこもりになっている 君たちだって、この美しい国なら大丈夫さ!
>>945 ついうっかりミスをしたり
人の道を踏み外しても情状酌量してもらえる
身内として庇って貰える幸せ。
>>956 だってさ、リアルに自分たちがシメられて食われた経験があるわけだからな、
その論法で言うと。
だから「自分がされてイヤなことは人にはしてはいけません」みたいな感覚が
発動したりもするわけよ。
け落とすのに疲れたわけじゃない。
け落とされすぎて、ああ落ちないためには誰かをけ落とさなきゃいけないんだ…
と思ったところで心が折れる。
就職活動って居場所の奪い合いだったもんな。
969 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:25:04 ID:2I3A21y/O
>>932 いいわけないだろ
人々の欲望とシステムを維持するのに必要なものが一致するとは限らない。
もし一致するなら法で色々なルールを作る必要ない
970 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:25:05 ID:968WW2Cz0
>>954 お前がまったりできている下で営業がどれほど熾烈に戦ってるか説明されてんのに
なんでそんな鷹揚に構えてられるんだw
972 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:25:37 ID:K1v8+93d0
どうせ戦うなら実のある競争したいだろ? 経団連方式での戦いは、アメリカ軍との太平洋戦争と同じで 負けが確定してんだよ。 それより、一ヶ月の休暇で来た国内観光客あいてに道の駅でイカ焼きの売り上げ競争したほうが 楽しいだろ?
973 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:25:38 ID:orTU/7Hg0
親戚、家族、友人、近所、出世しないと面子にかかわるぞ
974 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:25:40 ID:b+bFv4yU0
975 :
こんにゃくエックス :2007/09/13(木) 09:26:28 ID:8g11+fVg0
あと、人間中心に考えるんじゃなくて、人間界は自然界の一部で 自然界から発生しているに過ぎない人間界ということを 強く自覚しないと、滅びるよ。 ニートには自然観察をお勧めする。すべての真理がわかる。 学校の勉強なんて無駄。 群れの上に行くための猿勉強だよ、ただの。意味が無い。 権威主義に脳が汚染されるし。 都市一極集中はいいことかも。 自然界をなるべく汚さないから。都市に居ながら 引きこもり これ最高。 経済主義に洗脳されたら おしまい 。
976 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:27:26 ID:968WW2Cz0
>>968 >就職活動って居場所の奪い合いだったもんな。
あー、これを理解できる世代が限られてんじゃね?
説明会行きさえすれば内定出て、就職先選ぶのに苦労する世代から見れば
そりゃまあ理解できないだろう。
977 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:27:46 ID:+a+/nG/q0
働いたら負けって…、何に負けるの?
>>933 そういう最前線社員は、お坊っちゃん社員より稼いでるの?
979 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:28:07 ID:+CTkKlxv0
>>951 現状追認してそれを自然と呼んでるだけだな
980 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:28:11 ID:b+bFv4yU0
>>973 何それ。カビの生えた食パンじゃあるまいし
古臭すぎてなんじゃらほい
>>975 あなたはすべての心理をご存知なんですねw
宗教でもおやりになったらよろしい
982 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:28:34 ID:9qjQvUN30
イキナリ人を蹴り落とす程のエリート様になる訳でもないのになぁwwwww エラソーだな。
983 :
こんにゃくエックス :2007/09/13(木) 09:28:47 ID:8g11+fVg0
各個人、本物の価値を生み出すことをしろ。 作品を作れ。 他人に見せるために頑張ってもすぐ無意味になる。 本当に面白い作品をネットにUPすることでもいいじゃないか。
984 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:31:02 ID:K1v8+93d0
みんな経団連企業なんて実際つまんないって知ってるから、 ホリエモンの幻想エンターテイメントIT企業に夢持って、金も声援も送ってたわけだろ。 現実がつまらんからそういうものがはびこる。 現実をおもしろくすればいい。おもしろくするには、それを探す自由な時間が必要だ。 まず余暇だな。
985 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:31:08 ID:2I3A21y/O
>>952 みんな自分と同じように考えて行動しないときがすまないアホ?
986 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:31:30 ID:MczW1758O
>>970 はあ?
ヒラから営業やってきて現場知ってる、つーか、
ヒラより現場を回ってるつーの。
足の引っ張り合いなんて、俺には他人ごとの世界だよw
足の引っ張り合いが大手でも無関係のところが多いのに
ほんのごく一部の会社の話を、企業全部がそうであるような
妄想を抱くなんて、どんだけ〜〜〜www
987 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:32:18 ID:ABfysuHD0
親の家に暮らしてれば働かなくてもある程度質の高い生活レベルで生きていけるし、周りにやってみたい仕事もなければ無理に働く気も起きなくて当然だろ。
988 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:32:19 ID:ol8NwIri0
昭和時代からニートなんているよ 江戸川乱歩の小説なんてニートが主人公のものばっか 「高等遊民」として。
989 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:32:34 ID:968WW2Cz0
>>986 わかったわかった
お前が大手の課長だなんて誰も信じやしない。
匿名掲示板で強がらなくていいんだよ。
案外、農業や伝統工芸とかでコツコツとやってけばいいんじゃね? 後世への技術伝達を目的にすれば、経済社会ほどの競争はないでしょ?
991 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:33:32 ID:+YwX6XYY0
>>978 稼いだ金を全部お坊ちゃん社員に持っていかれるから稼げません
でもどこに転職しても同じです、上は全部談合してるからね
992 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:33:52 ID:mjCXNGHeO
でも、参議院選挙のたった1票が日本を変えたよ
993 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:33:55 ID:qrI0fGu/0
しかし明らかに書き込み層が時間によって異なるなw
994 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:35:34 ID:+a+/nG/q0
三年寝太郎とか
995 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:35:37 ID:K1v8+93d0
おまえらな、アメリカっていってもアメリカにはなれないしな、 身の丈っつってもそれじゃ日本経済は崩壊するしな、 農業とか農地は自由に売り買いできないから現状は無理なわけ。 こういう基本はまず押さえて議論しろよな。 妄想だらだら垂れ流しても時間の無駄だぜ?
996 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:35:38 ID:I2KpFYPU0
>パネリストのフリーターや自営業、NPO主宰者に共通していたのは ニート・引き篭もり、うつ病じゃないじゃん。 なにこの記事?
997 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:35:45 ID:OpZN3chJO
998 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:36:10 ID:+YwX6XYY0
>>986 妄想厨かバブルゆとりなんだろ・・・
悲しいな、こういう奴が平気な顔して日本を売るんだよな・・・
999 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:36:24 ID:MczW1758O
>>989 で?っていう。
営業は凄まじい世界と妄想続けないと、自己弁護ができないって
つらいねえw
1000 :
名無しさん@八周年 :2007/09/13(木) 09:36:32 ID:qrI0fGu/0
ほれ
1001 :
1001 :
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