【国防】 改修で能力アップしたＦ１５戦闘機　自衛隊小松基地に配備…石川

★改修で能力アップしたＦ１５戦闘機が自衛隊小松基地に配備

・改修されたＦ１５戦闘機の１号機は１２日午前、愛知県の小牧基地から小松基地に到着しました。
　外観は変わりませんが平均で１機あたり３１億円以上かけて、レーダーの信頼性は従来の１０倍に、
　コンピューターも処理能力を向上させるなど、ハイテク化を図り、国産の新型空対空ミサイルを
　発射できるなど性能を一変させています。Ｆ４ファントム戦闘機の後継となる次期戦闘機ＦーＸの
　機種選定が難航する中、Ｆ１５の性能向上に注目が集まっています。

　石川テレビ
　http://www.ishikawa-tv.com/news/main.php?id=4310

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189576752/

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おみやげはういろうですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm98616

いっそ改良版のＦ１５を追加で新造すればいいのに

今までのpen3 500MHzからpen4 3.2GHzぐらいになったって事？

まーた、１年に２機改修とかの
職人の手作りじゃないだろうな
全機改修に100年かかるとか

今更v1に改修って

>>6
プレスコになってしまうのかよ・・・・。

コクピットの中が見てみたいぬぅ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

正直F-22なんか入れなくてもこの改修型F-15と新型国産空対空ミサイル、ＡＷＡＣＳがあれば
しばらく中国に対応できる。

>>7
FI任務を現在の飛行隊数のままを維持し
改修するとすれば
何機ずつ改修するのが正しいの？

軍靴の音が軍靴の音が〜

ｂｙ朝日

>>7
アメリカから部品買ってきて、最新型コンポーネントと入れ替えるだけじゃない？
ただしプログラムに関しては機密保護の観点から日本製ソフト。

これだと流れ作業で改修できる。

安部も退陣した事だし、しばらくラプターはおあずけだな。

>>6
486DXがpentium133MHzになるようなもの

実は核ミサイル装備しています。

よく分からないから誰かガンダムで例えてくれないか？

>>12
10年くらいは大丈夫だが、その後は徐々に中国が上回っていくだろうなぁ。
それまでにF-Xで打開策を見出すしかないんだが……

どうりでいつもの撮影ポイントにカメラ親父が大勢いたわけだ

v30が486DX66になるようなもんか
それは凄いな

航空祭でお披露目するのか？

>>19
ドムをビームバズーカー装備のドワッジに変えるようなものかしら。

アジア最強最新鋭のF-15Kに比べればオモチャ

>>19
ザクが陸戦型になった感じ。グフってほどではない。
しかし、中国は既にジムの量産化が開始おり、ジムコマンドクラスも間もなく出てくる。
一方、日本はゲルググをアメリカから買おうとしたら
「このガッシャとかオススメですよ」と暗にゲルググの販売を断られた。

>>20
10年後にはさすがにF-22導入か心神から発展した国産機開発の目処がついてるだろう。
それまで近隣諸国に対して優勢を保つためにはこの改修は重要だよね。

>>24,26
サンクス。何となく分かった。

9月23日に小松基地航空祭やるから、実機が見られると思うよ。
近所の人はぜひ！

31億ありゃ中古のF-16でも買えそうだな。F-35か心神までのつなぎにいいんじゃね。

>>19
とりあえずマグネットコーティングしたとこじゃねぇの？

マンホール＞＞＞キムチイーグル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F15改

>>26

そうやって最終的にアプサラスみたいな変態兵器を作る人が出てくるのが日本人と

レーダーの信頼性は従来の１０倍って言うのは具体的にはどういうことなの？

>>20
中国製の最新兵器には、西側諸国と違って致命的な欠陥があってね、
それが克服されない限りは、新鋭機がデビューしても脅威ではない。

○工作精度の粗雑さ。品質や材質のバラつき。
○そこから来る電子機器の動作の不安定さ。
○デッドコピー（海賊版）を多用するため、カタログ通りの性能が発揮できない。
○未だにタービンブレードを製造できない。

中国の最新鋭機で脅威なのは、テストフライト用に作られた試験機とロシアから直輸入
した、ロシア製の機体のみ。
そうした機体を中国国内で量産化すると、一気に性能が劣化する。

ちなみにそうして作られた中国産ミグ「殲型」は、輸出先で極めて評判が悪い。
パキスタンはその粗悪さにぶち切れて、中国から戦闘機の輸入を止めた。

改修してもＦ２２の足元にも及ばない・・・・

スレタイ見て何故かFカップを連想してうっかりクリックしてしまった。

>>34
ＯＳに例えるとmeから２０００に変えたくらいの違いがあるんじゃないかな。

>>34
「メンテ無しでぶっ続けで使い続けた場合故障するまでの平均時間が今までの10倍」

くらいの意味にとらえておけばいいんでないかい。

それでもまだまだやれる一級戦闘機ですが

意味わかんねー
それで済む話なら最初からラプターほしいとか
タイフーンだとか騒ぐなっての。

AAM4はまだかのう？AAM4はまだかのう？

>>31が
マグニチュードコーティング
に見えた　　　俺もうﾀﾞﾒﾀﾞ

ＰＳ２がＰＳ３になったようなものか

>>34
AN/APG-63がAN/APG-63(V)1になって、
走査距離とか走査角度には大きな差はないが

アナログからデジタル化して処理速度も大幅に向上し
得敵しやすくなった。
また、レーダーの故障感覚が大幅に低下している。

>>25
こそっと無知なチョンが入り込んでるな。

お前らの大好きなタイマンで比べても叩き落されるのはF-15Kだぞ
そもそもE型ベースの対地攻撃機がAAM-4搭載のJ相手に空で何が出来るんだ？

池沼には同じ形した戦闘機ーにしか見えんのだろうな。

>>26
ガッシャ吹いた。
日本滅亡するじゃんｗｗｗｗ

中国軍ジム100機・ジムコマンド10機　
日本軍　改修型ザク30機　ガッシャ30機

こんな感じ？

>>42
F-X（ラプターやタイフーンが候補）←F-4EJ改の後継
F-15J改←F-15J MSIP機の近代化改修型（F-Xとは無関係）


わかるな？

>>42
改修型はAAM-4とAMRAAMに対応する

>>41
ステルス性能を持たないから、レーダーで探知されやすい。
それだけで戦闘機としては一級の性能持ちながら、一時代遅れた世代。

なんせ基本設計は1960年代だぜ？（F-4にいたっては1950年代の設計）

機種 処理能力[MIPS]値

F-22A 2000　 最大拡張の値
F-18E　　60　 最新型
F-16C　　60　 32-bit CPU1750A
F-15E　　30　 80年代後半の初期ロット
F-15C　　 5　 90年代半ば
F-16A　　 1　 70年代の初期型
Su-27　 0.7　 90年代初頭

･･･さて今回の改修でMIPSがどの程度まで上がったんだろう。

ちなみにF-22AのMIPS値2000は市販のコンピューターに例えると･･･

http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/10/18/605010-000.html

またや、またガンダム方面に持っていこうとする奴がおる

つまり、ライダー1号から2号に変わるってことだ

Ｖ３はお預け。

>>49
たとえが難しくてわかんね。
モビルスーツに例えてくれ。

>>41
済まない済まないｗ
FX計画が非常に流動的になって遅延する可能性があるので
それまで繋ぎでF-15には頑張ってもらわないといけないんだが、
そのためには近代改修をしないと勝負にならんのだ。
F-15つってもピンキリだからなｗ

>>35
しかし、その生産能力自体が現在飛躍的に向上していってるわけでね…
いつまでも人民軍の兵器を劣化コピーと侮ってもいられない状態。
どっちかというと、カタログスペック上の比較よりも、そちらの方が脅威なんだ。

>>25　Ｆ−１５Ｋは御当地の韓国でも不評ゆえにＦ−３５を欲しがる状態。

Ｇでパイロット殺しだもんなぁ・・・あれは。

８０８０から８０８５になる様なものか

>>55
アレは…F-15Kには罪は無いだろよ…


整備体勢や運用体勢が整って無いのにいきなり竹島上空で深夜の空対空戦闘とか難易度高い訓練おっぱじめさせるとか完全に人災だし…

誰かボトムズで例えてくれないか

10倍ってすげえな

＞レーダーの信頼性は従来の１０倍
以前は壊れてばかりいて使い物にならなかったわけだ

取りあえず、電波吸収剤塗っとけ。

>>60
整備員が鬼の様に働いて高い稼働率を確保しました。

そもそもJSFに参加していない韓国には売ってくれない罠

>>47
単純に現状の比較なら

中国　ジム30機　フライマンタ500機
日本　改修型ザク100機　旧ザク100機

くらいかのう。
ただ、中国は膨大な軍事予算でここから一気に数を増やしてくるから
所有兵力に制限の大きい日本としては少ない数でも対抗できるだけの
高スペック戦闘機を早期に導入しないと……

テム・レイの怪しい回路みたいなの付けたんじゃね？

>>50

最新鋭のF-22でも2000MIPSなのか？
Athlon64/2.8G積めば４倍になるぞｗ

＞外観は変わりませんが

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>64
ギレンの野望シリーズだとザクは耐久力がないから
フライマンタで物量攻めするとあっさりたおせちゃうんだが、
現状、中国より日本の方が弱いってことなんだろうか。。。
ギレンの野望だとジム30機・フライマンタ500機あれば、
改修型ザク100機　旧ザク100機倒せると思う。

スタンディングトータスがライジングトータスに換わったようなもんか？

>>66
数字が間違ってないとしたら、
高Ｇ下でも動くように頑丈になっているため。

>>68
アホかお前は
数だけ揃えても意味が無いわ。実際の戦争はもっと複雑なゲームだぞ

>>54
宇宙からの管制と、A．I（人工知能）化による無人戦闘機の登場に期待しましょう。
本当は、もっとそちらに力入れて欲しいのですが。

人が乗らないため小型軽量で、ステルス化させて高機動が可能、かつ低コストで量産可能。

コンピュータに関しては処理速度より信頼性でしょうよ

>>57　韓国軍は空飛ぶ人体実験でもやってるのかねぇ？　この間もＦ−１６落ちてるし。

スティンガー改造してF15にのっければ強いんじゃね？

>>74
韓国の場合は整備不良や整備レベルが低い上に、部品供給ではアメリカの最下位ランク国で
簡単に部品供給がされず、無理矢理整備不良機飛ばしてるのが現状です。

こんな状態で戦争になったら在場予備機の食い合いになります。

改修したってことはストライクイーグルに変身したってこと？

>>74
「買って三日しかたってない新品のヘリを色々と政治的な事情で靄の中無理矢理飛ばして墜落」

とかもやってる。

F22　キリコ
F15　バニラ
F2　カン・ユー大尉

結局のところF-15改は現在の脅威に対応できるが
ラプターはこの先20年の脅威に対抗できる訳で。

日本を敵対視している陣営の機体をMSでいくと
F-5E　旧ザク
KF-16　グフ
F-15K　ゲルググ
J-10　ドム
Su-30MKK　ゲルググE

日本の機体
F-15J MISP　ジムスナイパー�U
F-15J Pre-MISP　ジムコマンド
F-4EJ改　ザク�UF2

EF-2000　ジム�U

んで、現状中国のSu-30も怖いし、どっこいどっこいなモノじゃ数揃えられちゃたまんないから
ジム�U買うより長いこと優位を保持できそうなガンダムMk-�U(ラプター)を
アメに開発したんなら売ってくれと言っている。

>>77
ストライクイーグル（E型）は普通のイーグル(C,D)の60パーセント以上を改修しているため、まったく違う戦闘機

>>76　共食いかぁ・・・。　まぁ、マンホールに「墜落」したくらいだもんなぁ。
>>77　ないない・・・。

>>76
その内、イランのぬこと同じ状況になるだろうね

また日本の、軍国化か
国民は怒りを感じているが

>>38
重くて使い物にならねー

旧F-15のシステムのＣＰＵはintel286だと聞いた気がするが。どの位
性能上がったんだろうか？

>>75
スティンガーの射程は精々10〜20kmくらいしか無いよ。

>>84
また国民じゃないのが混じってきたな

軍事関係ってなんでこんなに金かかるのかわかんねぇ
３１億って言ったら1000万の３１０倍だぞ？考えられへんで。

よく解らないので戦闘妖精雪風で説明してくれ。

やっぱりＦカップの戦闘力は最高だわな

>>75
今回改修して発射可能になったミサイルの最大射程は、なんと100Kmだ
ふははすごかろう

>>38
空戦中にブルースクリーンになったらマジ泣く

>>83
外見はトムキャットでも整備はロシアに丸投げ状態らしいね。
あの中身は、トムキャットの仮面被ったスホーイなんじゃない？

いわばトムキャットスキー。ｗ

>>89
大量生産の恩恵を受けられないから。
特に自衛隊の装備は厳しい保有制限から非常に割高になってる。

ＯＳに例えると98からMeに変えたくらいの違いがあるんじゃないかな。

>>95
その引き換えに機密保持製も高いとは言えなあ。。

>>90
ラプター＝雪風
他の戦闘機＝雑魚
ジャム＝中国
でいいんじゃね？

>>89
（単価を）安くしたければ、もっと数を受注するか、外国に売ってしまう手もある

>>95
前にM電機の人に聞いたことあるけど、コンピューター収納するラックで
アルミフレーム製のが民生用は200万、防衛省規格品は1000万円って言ってたな。

基本設計は、全く同じそうだけど。

>>94
最近じゃ電子部品の一部を国産するところまではいけたんだそうだ。
未だにロシアの支援の割合も大きいが。


>>95
ドイツの新型装甲車は下手したら年間およそ100輌近く量産するくせに11億円（日本円換算もするのに、
年生産量1輌なのにわずか7億円と言うお手頃価格で叩かれまくる日本の装甲車涙目

いくら手作りだってこんなに高くなるか？
ほんとにそんなに掛かるんなら民間の特注品だってべらぼーに高くなりそうなもんだろ？
例えばの話、開発費を販売価格で回収するとかってのはちょっと違う気がする。

これぞF-15J改

>>102
フェラーリーだって糞高いだろｗ

誰かリューナイトで例えてくれ

いまいちわかんないから北斗の拳ファンの俺に

北斗の拳のキャラで例えてくれ、あと他の国の主力戦闘機も

キル ワイバーン

>>102
安全マージンとれば10Gでもちゃんと稼動しなきゃならんし、
さらにマイナス何十度の超低温から熱が篭りまくった高温状態まで、
民生品じゃちょっと考えられん状況下で使われる分頑丈にせにゃならんよな。

おえん



小松と聞いて連想するのはこれ（よみ空）だorz

>>109
一緒にヘリパイになろうや

>>108
部品のEPM対策とかもあるよねえ。

14白黒ﾓﾆﾀｰが、120万円って聞いた時はびっくりした。
桜のﾏｰｸがつくと、確実に高くなる。
壊す量も、半端な量じゃないらしいけどね。

改修したって所詮は今までのに毛が生えた程度だろ？

>>113
ラプターに比べりゃそんなもんだな。

違うよ。全然違うよ。

使い方は先の説明で分かるが、改修機な、私に使えるか？

小松の飛行隊は戦競で優勝してるんじゃなかったっけ？
沖縄でのＦ-22との模擬空戦にもわざわざ出張って行ってるよね

マクロスに例えると

中国の戦闘機（大部分）＝リガード
中国の戦闘機（一部）＝ヌージャデル・ガー

F-15（現行）＝VF-1S
F-15（改修後）＝VF-1Sストライクバルキリー

F-22＝ミリアが操縦するクアドラン・ロー

防衛省昇格記念で、桜のマークの入った陸・海・空自衛官用の腕時計が市販。
お値段、通信販売でなんと9980円ヽ(^o^)丿なんて記事見たな。

破格に安いね。てか、見学会の時に基地の購買行けば、そのまま直で買えるんじゃない？

防衛予算を20兆円にして欲しいのだが、それがムリならせめて10兆円にしてくれ。
単年度で使いきれないのなら、貯金しといてくれ。

>118
ガンダムに例えてくれないと分からん

しかし31億は高すぎないか　ネトウヨの皆さんが協力すれば1億ぐらいでできんじゃね〜の

必要な措置とはいえコストパフォーマンスは極めて悪いよな

また魔改造ですか

>>35
あぁぁ・・
なんか我が皇軍の話みたいだ・・

これでやっと現行アメのＦ-15Cと同等ぐらいなの？

>>124
魔改造ってのは中国みたいなMIG-21のエンジン２つ無理矢理くっつけたものとか
イスラエルみたいにフランスから設計図盗んで強力なエンジンに乗せ変えたら溶け始めたとか
イスラエルみたいに「お前のところにあるMIG-21を最新の戦闘機と戦えるようにしてやるよ」とか言って改造したものの
全部飛行停止になっちゃったとか

そういうもの。

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_ !　从、　| !..／′　　　　 _....‐メ'ｪ　　 　　'ｘ1 ゛ー＿_,,;;,;||||;　　 ｀ゝぃ／|厂
｀'��　　 _ノ 　＼　／,′`ｰt ､_ !ﾞ--━━━━-.y:┬-￣　 ´'ｰｰ／　、　　｀ﾞ:彳
　　"‐-.|........-ｨ'y:｀ー'<...l''.:> ....　　　　　　‐　　_-′　　　　　　　` 、ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪神 すとらま様 御姿
　　　　　　　　　　　　http://www.stavatti.com/f26/gallery/f26w.jpg
　　　　　　　　　　　　　　いあ！　すとらま！　いあ！　すとらま！

>>125
あの時代、女子中学生（旧制女学校）が交代で旋盤回して、碌な材料もないのに
戦時下で代用品使って作ってたから、今と比較してもなあ。
そうやって作ったゼロ戦や雷電が飛んだだけ、奇跡。

今の女子高生が手作りで作った飛行機なんか、100億もらっても乗りたくない。ｗ

あ、けずりすぎちゃったー

えーどんだけー

>>121
個人的観点かもだけど
>>80

ジムがジムカスタムになったぐらい？

>>127
なんかそのうちミサイル基地自爆とかしそうだｗ

外見もちょっとは変えてよ

とりあえず翼の上にミサイル搭載するくらいはやらないと魔改造とはいえない。

>>129
乗りたくは無いが萌えるものがあるｗ

ドリルは？

Su-27がF-15を引き受けてその隙に旧式のJ-7が大群で基地に突入するというのは？

　　　　　　　　　 　 　 　 ∧＿∧ ﾄﾞｻｸﾏｷﾞﾚ ﾓ ﾐﾉｶﾞｻﾅｲ!
　　　　　　　　　　　　　（ `･ω･´）
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;ガッ
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ←>>128
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

>>138
東シナ海で力尽きるか、
あるいはそれ以前に基地から離陸する段階で滑走路上で渋滞だ衝突事故だ
はては離陸した機体が空中衝突だのと言った事故が多発すると思われる。

後は同時に離陸させられるだけの基地のキャパと整備員の数と整備用の部品を確保できるかどうかだな。




そんだけの能力があったらまともにSu-27運用した方が戦果が上がると思うけど。

>>128.　　｜｜｜　、
　　　　　　｜｜｜／＼
　　　　　　　　　　 ＼　 ＼
　　　　　　人人人　 ＼　 ＼
　　　　　　 l^丶 　　　　＼　 ＼
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y― ＼／｀
　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' あ　ふんぐるい む ｶﾞｯ
　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　
　　 （（ 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　';´∀｀';,
　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ.　　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　 　 u''ﾞ"J

マンホールを踏むなよ。

>>138
俺がシナの指揮するならフランカーで釣ってる間に、ラジコン化した旧式機に爆装させて
空自の基地に突っ込ませて滑走路、格納庫等使えなくする。

ヒント
日本周辺には艦隊が展開していて、本土にはレーダー網とE-2、カバーするように地対空ミサイル、SAM、AAAが配置してある。

俺がシナの指揮をするなら漁船で大量に爆弾と工作員を送り込んで
開戦前に片っ端から企業を爆破する。

よくわからん。誰か、ろぼっ子ビートンに例えて。

>>143
空自のジャミングを無効化できるラジコン使えるなら普通に戦闘機に搭載して攻め込んだ方が良くね？

中国空軍J-7こと殲-7って、あれエンジンが1千飛行時間持たないんじゃない？
さらに恐ろしい事に、正規オリジナルより中華製エンジンは出力が低くて、無理に
高機動打ったり超音速出させるとエンジン爆発起こすか、ちぎれて空中分解起こすとか。

東南アジア諸国に輸出した同型機は、「未亡人製造機」と揶揄されてます。

どうせなら、Ｆ-１５をステルスに改修して、スーパークルーズもできる
ようにすればいいのにね、

>>113
これまで25年遅れていたものを、10年遅れの水準にした
と理解するくらいで丁度いい

>>149
それなんてF-22？

>>149
イーグルプラスはアフターバーナー無しで音速突破できるはずだが

>>149
ステルス性ってのは形状から得られる要素が大だから、
あのデザインのまま改修するのは困難だね。

せめてガウォークになれればなぁ

わからん
誰かママレードボーイに例えてくれ

なるよ。

どうがんばっても今の日本攻め落とすのは高くつきすぎるね
経済でジワジワ締め上げるしかないんじゃない？やるなら

誰か、しまじろうで例えて頂けませんでしょうか。

>>19
赤く塗ってみますた？

よく分からないので
攻撃機にたとえて説明してくれ

例えろ厨ウザい。

送電線切っただけで大騒ぎになる国をか？
攻撃で潰すのなんかか簡単だよ。
軍備力なんか精神的な脅しとしてしか意味ない。
だからこそ攻撃力を持った方が良いんだろうがな。
もし日本がもっと攻撃力を持ってたら北朝鮮問題でついで扱いなんかされないだろ？
ロシア並みの扱いはされるわな。

対応できるんかいな

ママレードボーイは無茶振りすぎるｗ

日本お得意の魔改造？

iPodも積んで欲しい

しまじろう　Ｆ-22
うさぎ　Ｆ-15Ｊ　ＭＩＳＰ
らむりんは足が遅いからＦ-15Ｋに相当か
トリのなんちゃらがSu-30で、その他家族がJ-10。

それでもわからん。
第二次大戦期の戦闘機に例えてくれないか？

>>129
ワシの母ちゃんを馬鹿にするな！
熟練工並みではないが、旋盤と部品の焼き入れでは、
ちゃんと戦力になってたらしいぞ。

と、工場のじいさんが言ってた。
まあ、家が町工場で、家の手伝いでかなり慣れてた
かららしいが。
手伝いは無料奉仕だが、女子挺身隊は、少ないけど
給料くれたのでうれしかったって、生前懐かしそうに
話してた。

>>166
アメリカ軍だと、暇なパイロットが音楽プレイヤーを持ち込んでる。

>>26
どうも賛同しかねる

Ｆ−１５Ｊ（未改修）　→　ザク
Ｆ−１５Ｅ（初期型）　→　グフ

Ｆ−１５Ｊ（改修後）　→　ハイザック

こんな感じでは？


具体的に言うと、
Ｆ−１５Ｊ（未改修型＝pre-MSIP, MSIP機）では、ＡＭＲＡＡＭ装備のＫＦ−１６にタコ殴りにされる。
Ｆ−１５Ｊ（改修後）なら、ＡＭＲＡＡＭ装備のＫＦ−１６，Ｆ−１５Ｋをタコ殴りにでぎる。

※ただし、韓国空軍は米軍の許可がないとＡＭＲＡＡＭを使用できません。

>>171
AMRAAMといえどそこまで一方的には…


まぁ

・同レベルのパイロットが
・一対一で
・ヨーイドン

と言う条件ならあり得るかも知れんが

民意に反する税金の無駄使いだな。

アミバがトキになったくらいの事か？

Ｆ１５カスタム

多分日本史上最高額のカスタムメカだな‥

>>119
その時計は単に自衛隊のマークと名前と日の丸を入れる事を防衛省が許可しただけの時計で
自衛隊の広報センターとか売店で売ってる自衛隊のお菓子とかと同じだよ。
もちろんそれらと同様に民間人でも普通に買えるし付けられる。
隊内の売店どころか広報センターの売店でもメーカーからネット通販でも買える。

>>90
ｽｰﾊﾟｰｼﾙﾌちゃんがｼﾙﾌｨｰﾄﾞちゃんになった感じ

どんなに金かかったっていいからF-2配備しろよ

アジアで最強の戦闘機だろ？
100機もあれば、南北チョン、ロシア、中国の艦隊くらい全滅できるだろうに

>>172
確かにＡＭＲＡＡＭはアクティブ誘導と言っても、それはあくまで終末段階の話だからね。
中間段階は母機からの誘導が必要なセミアクティブ方式。
だから母機はミサイルを発射してすぐ回避行動が取れるわけではなく、
しばらくの間は敵機に電波を照射しつつける必要がある。

でも、それでも米空軍とのＤＡＣＴの結果は空自にとってかなり厳しいものだったらしい。

>>173
改修前の15がどれだけ時代遅れか知らない馬鹿は黙ってろ

>>178
ああいう単能機は効率が悪いの。
冷戦の遺物だわな。

いくら改修したところで
所詮は古い設計の機体だし・・・
最新のストライクイーグルを配備してる韓国

はやくF-22を買え

世界最高峰性能のＡＡＭ４の出番か

ガワだけF-15で中身が100％別物だったら笑うな

>>175
最高額はボーイング767カスタムE767じゃないか？

このスレの住人は
まだ米軍機買い続けろ野郎の巣窟でつね
永遠にこの殺人鬼に立ち向かおうとしない
neet軍事ｵﾀ
早く市ね

統帥権をアメリカから貰ったら、後先考えずに即座に侵攻してきそうな
国が、対馬の上にあるからなあ。

ところで、スマトラ島沖の地震はどうなったんだろう？

殺人鬼って中共の事だろ。

>>187
以前のスマトラ沖地震では護衛艦「たかなみ」か「おおなみ」辺りが急行したんだったな

>>182
ストライクイーグルとイーグルではズゴックとリックドムくらい違う。
ストライクイーグルと比較するべきはF-2。

まぁ、イーグルがいくら優れた基本設計を持ってるとは言え、
改修だけでは限度があるのも事実だが。

>>186
ガンガン増税して純国産戦闘機早期量産しようぜ。

>>178 F-2は艦隊には酷い程のハードキラーだが、高空では
改修したイーグルに遅れはとると思うなぁ、、
というより、F-2は日本独自の半自律指向アビオニクスを後機に受け渡す
徒花として生まれたのだ。　そしてそれはF-15後継として生まれ変わる。

時は2027年。

１＞そんな状況下にあっても、米国は多くの日本人の予想に反し、日本を守護し続けていた
しかし米政権が親中への転換を図ると、事態は急変する
彼らはまずいまだ解決をみない朝鮮半島情勢を解決するため、半島への武力行使を
チラつかせて政権に亡命を迫る
その受け入れ先は、もはや米国に保護を求めるしか生存を確約されない日本
時の指導者は結局、この案を受け入れる
同時に多くの難民も韓国を経由して日本流入し、巨大なコロニーを日本各地に形成した
朝鮮半島問題を片付けた米は急速に中国と接近・・・
台湾侵略を黙認し、西太平洋の管理を中国に任せることで復活するロシアを牽制しようと、
なんら戦略的裏付けのない危険な政策転換に打って出る
そして・・・・・・

近畿以西の西日本は中国によって制空権・制海権を奪取され、実効支配はされていないが、
しかし日本政府はこれに対して何の効果的な政治的反撃もできぬままにいた
そんな折、突如核武装を宣言した中米の反米共産国家による宣戦同時核攻撃が実行される
標的は米の主要都市の１/３
これにより米国は初の本土被弾を伴う戦争へと突入していく

２＞ときに、２０２７年
これに呼応するように、中国は日本に対して関東以西の政治支配を宣言
もはや日本は再びその自立を失いかけていた
無差別で理不尽な暴力、略奪、虐殺の嵐・・・
もはや日常と化した、暗い愉悦のためだけに行われる、日本漁船への機銃射撃訓練
一直線に迫ってくる小さな機影に船員たちが絶望に目を伏せる、瞬間、しかし機銃が彼らに
発射されることはなく、オレンジ色の爆炎と、その煙を引いて飛び去る１機の戦闘機がいた
左主翼に確かに日の丸を称えた、見慣れぬ体躯の真っ黒な戦闘機・・・
昇る太陽を背に受けて煌くその漆黒の機体は、暗澹たる屈辱の時間が終わり、日本の歴史に
再び輝かしい朝の光が訪れたことを確信させるものであった
これが、汚辱にまみれながら生存のために口をつぐまなければならなかった日本の放った
愚かな大陸の野蛮人たちに対する最初の号砲・・・宣戦布告であった
乾坤一擲！渾身の一撃！
天に再び希望の光と神の誉れを取り戻さんが為に、眠れる獅子による苛烈な逆襲が始まる
その名は・・荒神

戦闘機のレーダーなど殆ど使わないものだろ
ばかくさ

>>191
ええっ〜っと・・・民主党が政権取るからガンガン増税はされますが、
そのお金は朝鮮人の生活保護のために消えます。そして、朝鮮民族が
日本を侵略しやすいように国防費は１／１０になります。連立与党の
社民党によって・・・。だからもう日本はフィリピンのように戦闘機
を持てない国に格下げです。でも仕方ありません。国民が美しい国より
朝鮮人を貴族待遇で迎え入れる日本人が奴隷となる国を自ら選んでしま
ったのです・・・。しかたありません・・・。そしてあなたも１０年後に
病院に連行され陰茎と睾丸の除去手術を受けることとなるのです・・・。
仕方がありません。国の主権を中国に譲渡するとマニュフェストに書いて
ある民主党を国民が選んでしまったのです・・・。仕方がありません・・・。
自ら去勢をすることを選んでしまったのです・・・。仕方がありません・・・。
あきらめてください。

誰かロボコンに例えてくれ。
もちろん初代で。

改修したこの機体と
Ｆ１５Ｋでは
どっちが性能いいの？

ソウル　北京　平壌を攻撃するための空対地ミサイルまだ

軍備を強化した→周辺国への驚異だ

それまでの軍備で他国に一歩先に行かれていたと説明
→もう周辺国に追いつくのは無理だ彼らと共に歩む道を

強い時に散々頭を押さえつける工作をしておいて
弱くなったら一転奴らにペコペコしろってか！！！！

この、売国奴が！！！！！

同じF15って付いてるからなのか知らんが
どうして>>198みたいにイーグルの改良型とストライクイーグルのそれを
性能を直接比べようとする奴が後を立たんのだろうか？

>>198
空対空でタイマンしたらF15J改修機。
韓国空軍と航空自衛隊が日本海上空で制空権を賭けて戦ったら、
条件にもよるが自衛隊の勝ち。

対地攻撃をしたらF15Kの勝ち、Jの対地攻撃力はほぼゼロ。

そもそも同じF15でもKとJじゃ比較する対象じゃないべ。

>>198

レーダーは全く性能が同じ。

空対空ミサイルは、こっちの方が3割ほど射程が長い

機体の重量に対するエンジン推力は、韓国の方がやや上
つまり上昇力や加速力は良いかもしれない
（ただ音速突破時なんかは似たようなもんだろう）

機体の重量に対する翼面積は、日本の方が広い
つまり、横に曲がったり、曲がるために幾分ロール方向、
つまりジャイロ回転方向に機体を傾けるのとかは
日本の方が速い

そして、敵国を爆撃する能力は、韓国のものの方が圧倒的に高い。
F-15Kの元となったF-15Eは、戦闘機ではなく戦闘爆撃機だ
だから格闘戦能力より、多量の爆弾やを翼下に積んでも大丈夫なように
重くても頑丈な翼を付けているのだ

戦闘機って回避も命中率もレーダー次第だよね？
目視でやってるパイロットっているのか？

これはほんとに無駄遣いじゃなくて？

>203
まあ、日本は専守防衛が建前だから
爆撃機は持ちづらいだろうしな。

分かりにくいよお前ら。
魔法少女リリカルなのはに例えて欲しいの。

推力偏向ノズルつければF22は当面要らない

>>204
AWACKSにはサンコンさんが乗ってるんだぜ？

486SXにｱｸｾﾗﾚｰﾀ付けてDXにしたようなもんか？

６５年前も機体の使い分けなんて全然知らない連中が
新聞読んで憤慨してたんだろうな

ググッたら、「ＮＯ！ＡＷＡＣＳの会」なんてのがあるのなｗ

1機あたり30億も使ったんだからV-MAX発動ぐらいすんだろな

>>211

ミッドウェーでどうした？

あれは零戦に爆装した後に敵機襲来でグダグダになってしまった

換えずに飛んでいけば良かったなｗ

>>214
釣りか？

>>212
ソースがあれだが、http://www.masdf.com/crm/noawacs.html

所詮クソはクソ

>>212
そんなの余裕であるよｗ
サヨクは一般人よりも兵器に詳しいかもｗ

国産塗料でステルスあーっぷ

ちなみにステルス塗料だけだと逆に赤外線で発見されやすくなる

>>217
長崎平和委員会の恐ろしさといったら・・・

>>217
社民党が「離発着音がうるさい！」と文句を垂れたので、
「空中給油機を購入」して基地離発着回数削減に寄与したのにはﾜﾛﾀ

ＯＳはウインドウズなのかな

不思議だな
先にAAM4（99式空対空誘導弾）だけ作っておいて
今頃F-15を近代化にしたの？
いったい今まで何をやっていたんだ
99式空対空誘導弾ってことは1999年に完成したんだろ？
何故2007年度にやっと1号完成なの？？？
国を守る気なんて無いだろ

米国のライセンスなんかやめて、純国産戦闘機にしろよ。
いきなりやめたら、開発せざるを得なくなって必死になって５年でできるだろ？

マグネットコーティングか？

これからの戦闘機のトレンドは無人化だね。

>>224
じゃあその5年間は何を使って防空をやるの？

基礎技術がないから5年では無理だ。
どれだけ金を積んでも時間は買えないのよ。

国産に切り替えるには目の玉の飛び出るほどの膨大な資金と
最低10年、恐らく20年の期間が必要になる。
その間を守る為には高性能のF-X導入が必要だし、
F-X選定をじっくりやるにはF-15の改修が必要不可欠。

そろそろビット戦闘機の発表があってもよいのでは。

>>224
戦後のスタートダッシュで出遅れて
どこまでいっても離される
よって　今すぐは無理

>>214
ミッドウェーで零戦に爆装？

緑色していてプロペラが１個だと、全部零戦になっちゃう人？

>>223
ここ読んどけ

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)#.E6.97.A5.E6.9C.AC

実は今回の改造は対ラプタン用だったりして
ガンダムで例えるとウイングガンダムゼロカスタム級でないの？？

>>233
ミラージュサイボーグでヴァイパーに勝負挑む様なものじゃね？

だがちょっとまってほしい
ひょっとすると
http://lapislazuli.ath.cx/image/1189523999527

Ｆ−１５Ｊ改に推力偏向ノズル？　Ｇでパイロットを殺す気ですか？
インドフランカーの結果を待て。。。てか、日印の空軍共同軍事演習を日本でやってくれ。

＞ハイテク化を図り、
なるほどイイね
＞国産の新型空対空ミサイルを発射できる
大丈夫かね ? 輸入品のほうが安心だろ ?

>>217
共産党系は詳しかったよな、ベトナム戦争時に軍事研究の為に党員を戦場に送ってたはず
捨民系はダメだな、明らかに空母より大きい爆撃機が空母から飛び立つ、とか言い出したりｗ

>>238
社民kwsk てかその合成写真見たことある気がするぞw

>>217
そういやどっかのサヨ教師が、
F-15はアフターバーナー使用で最高マッハ2.5近く出せて、
航続距離は〜kmだから、○○分で韓国とか中国まで攻め込めるとか、
言ってたってのがあったな。

まあアフターバーナーで飛び続けりゃ数分で燃料なくなるわけだけどｗ

>>239

ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html

>>5
いかんせんイイ機体だけど古すぎるからそれなら新型買った方が良いっていう風になる

フランカーがいいです。> <

>>35
最近はアメリカやEUの中堅企業を買収しまくって、工作機械とノウハウを全部中国に持ち込みまくってるよ
工作精度が上がるのは時間の問題

>１機あたり３１億円！！
A-１０の購入費用に相当とはすごいな
まあ今回のレーダー改修でロングランスが使えるようになったから
中国の殲１０や韓国の巡航ミサイル破壊は可能になったろう。

>>205
見た目変わんないと不安な人ですか

>>240
http://www.jtu-net.or.jp/manabi/sansuu/08.html
日教組お墨付きの理論です

フェイズドアレイレーダーになったってことか?

まあソレより前にファントムをなんとかしろとおもうけどな。

改修はレーダーやエンジンを最新のものにかえる。
いまアメリカのF15に搭載されているものだ。
アメリカの最新型F15はもう一つ進んだものだから、見劣りするが
韓国のF15kと同等、空戦能力に限れば凌ぐものだ
あと、ミサイルはAAM4など搭載できるものに進化している

>>248
改修型のレーダーもフィーイズドアレイ」ではないはずだ

AN/APG-63(V)1だから明確にフェイズドアレイじゃないよ
(V)2にしても3にしても問題山積みだし

おもちゃ屋で良い様に店員に誘導される子供みたいな者だな、
どうせ今すぐには来ないから値引きを要求しろや！。

今月の航空祭で展示されるんかいな

石川県民として、何に使うのかが気になる。
31億以上かけたんだから、ちゃんとした利用目的があると信じたい。

>>197
まぁ…先生的点数なら75点だ

とりあえず〇だ

へ？　Ｆ４の後継がＦ１５だと思ってたが、ちゃうの？　じゃＦ１５って何だったのよ？

>253
国防費は利用目的を無くすために使うんだよ。
戦争がないから兵器が無駄なんじゃなくて、
優秀な兵器があるから戦争が抑止されてる。

一機あたり31億円が高いと言うが、これでも量産効果でかなり値段が下がっている。
年間数機程度の改修では、その二割三割増しになっていたが
FX選定が先送りにされたことにより、改修速度が大幅にあがり、年間の改修機数が増えたから
かなり値段も下がったのだよ

>>255
F-15J/DJの近代化改修は、F-4EJ/改の後継機選定とは別の能力向上計画。

F-4EJ/改の後継機選定が暗礁に乗り上げたので、とりあえず次善の策として
F-15J/EJの近代化改修を急ぐことになった。というお話です。

>>254
ガンツ乙

>>26
ギレンの野望がやりたくなるな・・・

F-1、2機横にくっつけた物でいいよ
安く上がりそうだし。

ミサイルって日本でも生産してたんだ。知らなかった…

>>228 金はかかるが国防や安全は金で買えない。「目の玉の飛び出るほどの
膨大な資金」・・・頼むから朝鮮や中国と日本を一緒にしないでくれ。
時間がかかる・・・計画段階から考えると心神計画も結構時間が経っているよ。

ロック岩崎を量産すればよいのに

>>264
実はもう事故現場から回収したロック岩崎のDNAを

あ、誰かきｔ

ガンダムはまだか

中身がすっかり入れ替わってたりしてw

あれ？うちにもだれk

F4もF15も50年間飛び続けます
今時、制空戦闘機なんて飾りです

プーちんに掛け合ってフランカーを買おうよ

>>265
量産型ロック岩崎は花粉症対策はされてるのでしょうか？

やっとＶＩＳＴＡになったんか

>>265
>>267
に、逃げｔ…

>>265
それを元にしたダミーシステムで無人機を開発してるらしい

あれ、誰かきt

>>262
空対艦ミサイルですごいのもってるよ。
今の水準で使えるかは不明だけど。

F22って、F15じゃなくてF4の後継に欲しいのだよね？
F1の後継がF2で

現在のF15、F4、F2の使い分けって

F15　空戦に特化
F2　　対艦、対地 ＆ 空戦も

で、F4は？
いまいちよく分からないんだけど？

Ｆ１５をバルキリーに改造したら・・・・・・
久しぶりにマクロス見て感動した漏れ・・・・・・

マクロスは主題歌だけで５割増しの効果が出ている。
内容は・・・

結構なことだが、F22をなんとかして手に入れないと中国にやられる。

>>276
バルキリーはF-14だろうに・・・

ガンダムが、キュベレイになるくらいの改修希望

フルアーマーＦ１５カスタムまだー

ミンキーモモで例えてくれ

パトレイバーだな

>>263
ATFがスタートしたのが1981年
試作機が出来たのが1990年
F-22の実戦配備が始まったのが2005年
つぎ込まれた金はそれこそ天文学的な数字

それに心身は実証機であって戦闘機ではない
試作機でもないからな
その辺勘違いしないように

そこでT-4改ですよ！　ドルフィン萌え〜

やっぱ足つけないとダメじゃね？

いいからコアブースター作れよ

とりあえず格好いいからカナード付けよう。

いっそ、退役予定のＦ４を２機連結させたらどうだ。
「双胴の悪魔」と呼ばれた、米軍のＰ３８ライトニングのような感じで。
高速重装備が可能になるしな。

>>275
F15もF4も原則として用途は同じ。
単にハイローミックス状態になってて、
現在のF-X計画ははF4を退役させるにあたって
F-15じゃなくて新型機をもってこれに換えよう、というもの。

性能うｐはどうでもいいから、F-2と同じような
海洋迷彩にしてくれないと萌えない

プレ機もなんとか戦力化できんかねえ

>>291
水面飛ばないだろｗ

>>282
事故くらいでは死なないスペック

>>275
現在、戦闘任務に就いているF-4は全て近代化改修を終えたF-4EJ"改"型で、
那覇（302SQ）でFI任務に。
三沢（8SQ）でFS任務に。
新田原（301SQ）で教育訓練任務に。
また偵察機型が百里（501SQ）で偵察飛行隊として活動しています。

近代化改修されたF-4EJ改は、F-16A/Bの火器管制システムの一部を移植
されたスーパーファントムで、要撃だけでなく対地・対艦攻撃が可能なマルチ
ロールファイターになっており、F-2開発が遅れる中、寿命を迎えた三菱F-1の
代替機としてFS飛行隊（8SQ）に配備されたりした経緯があります。

この際、真っ黒に塗った機体も１機くらい欲しいな

モビルスーツ登場マダー？

チンチン〜☆

>>289
パーマンじゃないんだから、高速にはならんだろｗ

>>265
勤務時以外は無菌カプセルで
あ、誰かきｔ

サーモンピンクと白色に濡れよ

>>298　エンジンは２倍、機体重量は１．５〜１．７倍ぐらいになるだろうから

F4の搭載重量の制限は脚から来ているのでダメだとおもう。
しかも日本のF4は艦載機型ベースなので、
最初から強化型の脚を使っている。

>>53
F-15 MS-06F ザク
F-15改 MS-06R2 高機動型ザク
F/A-18 MS-09 ドム(B/C型)、リックドム(D/E型)
F-22 MS-14 ゲルググ
F-35 MS-14F ゲルググマリーネ（廉価量産型のはずだったが、開発費青天井）

最初の敵はボール相手だったので楽勝だった。ただ最近はジムカスタムが出てきたのでかなり苦しい。
06F→06R2化で何とか戦える水準に戻したが、旧式なのは否めないし将来性が無い
ゲルググの購入は断られた。

>>249
今回はエンジンは変わらないよ。
100から220Eに変えるってんならそうだけど。
(MSIPで未だにそんなのあるのか？)

>>250
今後の改修分ではV2,V3も検討するかもって話しはどうなった？

>>295
301はFI兼務

>>58
F-16 ATM-09-ST スコープドッグ
F-15 ATH-14-ST スタンディングトータス
F-15改 ATH-14-BTS ライジングトータス
F-22 XATH-02-DT ストライクドッグ

>>304
v1で決定でしょ
v2はもともと試作的な扱いで生産自体も打ち切られてる
v3は実用化されたのか？よくわからん

AESAレーダーは機体との整合性で苦労するから空自はF-15では無難にv1を選びそう

一機31億もかけてF15改修してんだから
もうF4後継いらねーじゃんって言い出す政治家出てこないかな

>>308
仮にF15改が十分な性能を持っていたとしても、F-4は退役するんだから絶対的に数が足りなくなる。
そうこうしてるうちにF-15の退役も始まるぞ。

取り敢えずサイコミュ装備
機体は後からでいいだろ

F-4EJ改を世界に誇る日本の技術で魔改造すれば、ラプターは無理でもF-15クラスなんか軽くブッチじゃね？

>>92
改修したらF-14のフェニックスミサイルと同等程度の射程及び性能ってことになるの？
これってすごいこと？

>>298
パーマンw

この速度で迫れるF-15なんて有りませんよ！

通常の３倍です！！！！

>>310
ｸﾞﾘﾍﾟﾝならｻｲｺﾐｭ臭い支援無人機を運用する実験やってるな。そういや

カナードはつかないの？

そんな税金かけて、国防って意味あるの？

>>317
ハングルで書いてろカス！！

スレタイ見た瞬間劇場版パトレイバー２を思い出した

言われてみれば確かにパトレイバーを連想させるな

>>311
既に今のF-4EJ改が魔改造の産物と言えなくも無いのでこれ以上は無理だろう。
50年以上前の機体だぜｗ

Kill Wyvern

>>321
エンジンや材質の改良はまだ出来るだろう。
それに電子装備の改良はいくらでも出来るだろうしな。

新エンジン、フルチタン構造の機体、F22を上回る電子装備の
F-4EJ改を見てみたいと思わないか？

>>323
そんな無駄金使うくらいなら、preMSIP機を魔改造する方がマシだ

見てみたくないかと言われたら、見てみたいけどねｗ

>>325
うむ、そうだろう。

言わば、誉搭載の零戦みたいなものだな。

レーザー砲装備のF-4EJ改を見てみたいもんだ

魔改造って聞くとおっぱいのイメージしかないんだけど

すまんが誰かセーラームーンで例えてくれないだろうか？

魔改造と聞くと
シャーマンに105mm載せたり
センチュリオンのエンジン載せ変えて最強戦車にしたり
M60に複合装甲の砲塔つけたり
ミラージュのエンジン載せ変えたり
Akに栓抜きつけたり
T-55を兵員輸送車にしたり
そんなイスラエルしか想像できない

>>329
セーラームーンのセーラーイエローがカレー好きから激辛カレー好きに変身

>>282
「ピピルマ ピピルマ プリリンパ パパレホ パパレホ ドリミンパ
　 アダルトタッチでどうにでもなれ〜」

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

>>26
山越えハンマーなめるな

>>11

コピペにどうしてもマジレスさせてくれ

俺の5分を返してくれ！

アニメで例えられても判らないから、誰か車で例えてくれないか？

アニメとかクルマとかに例えられてもよくわからないから、現代の戦闘機に例えて教えてくれ

>>290,295
亀レスだけどthx
よく分かった

F4て思ったより頑張ってたんだね

>>129-130
wwwwwwwwww

期待できるな
これで改憲に躍進する議員が首相となれば有難いのだが

空のでっかい標的だよなあ。

>>317
警察と同じ。
もし、警官がいなかったら犯罪しほうだい。
あなたは家や車なんかに鍵はかけないの？

あなたが無事に生活できるのも「国」という枠があるおかげ。
国を守るということはあなたやあなたが大切に思っている人を守るということ。

あと、国防にかける税金の金額について疑問なら他の国の防衛予算や
それのGDPにたいする割合を調べてくれればよく分かると思う。
あと、兵隊の人数とか装備も。

>>303
F/A-18はアッガイで、F/A-18E/Fスパホがスゴッグだとおも。
あれは用途が違うし、性能的には陸戦専用のF-15の方が上。

>>341
そもそも自衛隊が活躍するようなことにはなって欲しくないのだがなｗｗｗ

漏れのIDアップ０だ・・・
カナシス

>>343
実際にドンパチやる事態にならないための抑止力が、自衛隊の普段のお仕事ですよ。

コックピットにはＣＲＴ一体型のPC-9821Cu10が搭載され
従来機より３倍の性能向上に成功した

なぜCanBe

BeOS?

どうせならPC-9801CV21とかにしてくれ。CPUまで国産


…NECに商談に行ったら、Macintosh SEに型取り用の粘土を押し当てているところをうっかり見てしまい、
密室に連れ込まれて他言無用を約束させられた…という逸話の残る「一体型キューハチ」

…って、あ、この話他言無用だったか!?

ロシア軍兵力
１１０万人
Ｔ６４戦車２０００両、Ｔ７２戦車１００００両、Ｔ８０戦車４０００両、Ｔ９０Ｓ１００両、
ＢＭＰ２/３歩兵戦闘車１００００両、ＢＭＤ２/３空挺戦闘車２０００両、
ＢＴＲ８０装輪装甲車１００００両、ＢＲＤＭ２装甲車１２０００両、
Ｓｕ−２７フランカー戦闘機３７０機、Ｓｕ−３０フランカー戦闘機１０機、
Ｓｕ−３３フランカー戦闘機５２機、Ｍｉｇ−２９ファルクラム戦闘機３８０機、
Ｍｉｇ−３１フォックスファンド戦闘機２９０機、Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機４００機、Ｓｕ−３４戦闘爆撃機１０機、
Ｔｕ-２２バックファイア爆撃機７０機、Ｔｕ−９５ベア爆撃機６４機、Ｔｕ−１６０ブラックジャック爆撃機１６機、Ｍｉ−２４ハインド２００機、
アドミラル・クズネツオフ級空母１隻、キーロフ級原子力巡洋艦１隻、スラバ級巡洋艦３隻、
カーラ級巡洋艦２隻、ウダロイ級駆逐艦８隻、ソヴレメンネイ級駆逐艦１０隻、
ネウストラシムイ級フリゲート２隻、クリバック級フリゲート１０隻、
タイフーン級原潜３隻、デルタ級原潜１０隻、
アクラ級原潜１４隻、オスカー級原潜８隻、ヴィクター級原潜５隻、
アムール級潜水艦１隻、キロ級潜水艦１９隻、イワンロゴフ級揚陸艦１隻

中国軍
兵力２２０万人
５９式/７９式戦車５０００両、９６式戦車２０００両、９８式戦車３００両、
８６式歩兵戦闘車２０００両、６３式/８５式装甲車３０００両、
９２式装輪装甲車１２００両、０２式自走突撃砲９０両、
Ｓｕ−２７/Ｓｕ−３０フランカー戦闘機２６０機、Ｊ−１０戦闘機６５機、
Ｊ−７/Ｊ−８戦闘機２０００機、 ＷＺ−１０戦闘ヘリ４０機、
空母１隻建造中、ロシア製駆逐艦４隻、０５２Ｃ型駆逐艦２隻、
０５２Ｂ型駆逐艦２隻、０５４型フリゲート１０隻以上、
元級潜水艦数隻、宋級潜水艦６隻、キロ級潜水艦１０隻、０７１型輸送艦１隻建造中

タイフーン購入しても、損はしないんじゃないのかな？
そりゃF-22は喉から手が出るほど欲しいだろうが、別の設計思想を
学んだり、アグレッサーとして使うにしても便利だと思うけどね。

また税金のムダ使いか

韓国軍
兵力６９万人
Ｍ４８パットン戦車７００両、Ｋ１戦車１０００両、
Ｋ１Ａ１戦車３００両、Ｔ８０Ｕ戦車８０両、Ｋ２戦車数両、
ＮＩＦＶ歩兵戦闘車数両、ＫＩＦＶ歩兵戦闘車１８００両、
ＡＡＶ７Ａ１水陸両用装甲車１６０両、ＫＷ装輪装甲車数両、
Ｆ−１６ファイティングファルコン戦闘機１４０機、Ｆ−１５Ｋスラムイーグル戦闘爆撃機２７機、ＡＨ−１Ｓコブラ攻撃ヘリ７０機、
イージス艦数隻建造中、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦６隻、
グァンゲトデワン級駆逐艦３隻、ウルサン級フリゲート９隻、
２０９型潜水艦１２隻、２１４型潜水艦数隻建造中、独島級揚陸艦１隻

自衛隊
兵力２２万人
７４式戦車６０５両、９０式戦車３２０両、
８９式装甲戦闘車６５両、７３式装甲車３３０両、
９６式装輪装甲車２２０両、８７式偵察警戒車９０両、
Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ−２支援戦闘機６５機、
ＡＨ−１Ｓコブラ対戦車ヘリ７０機、ＡＨ−６４Ｄアパッチ戦闘ヘリ４機、
護衛艦ひゅうが/あしがら建造中、イージス艦５隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、
あぶくま級護衛艦６隻、はやぶさ型ミサイル艇６隻、
おやしお級潜水艦１０隻、おおすみ級輸送艦３隻

欧州機
もし日本で生産するにしても、大規模な改修が必要orz

>>247
これは酷いｗｗｗｗｗ

中国沿岸部がすべてF15の攻撃圏内だｗｗｗ

F15が嘉手納から無給油で樺太を攻撃できるスーパー戦闘機になっとるｗｗｗ

>>355
パイロットの燃料と気力が無くなるがなｗ

>>352
だよな。
こんなことに金をかけるくらいなら潜水艦発射型弾道核ミサイルを開発すべきだよなあｗｗｗｗ

それ以前に最高速度なんて、クリーン、無武装で20分程度なのだがorz


そりゃ乗用車だって200キロくらいで走れば東京、北海道まですぐだけどね

>>329
頭の良さがセーラームーンからセーラーマーキュリーになった

なんだかしらんがF15改ってことか

>>354
むしろ大規模な改修ができることが魅力なんだが

F-22＞全身ブラックボックスいじっちゃダメよ　改修？ライセンス生産？？お前、何寝ぼけてんの？？？

タイフーン＞図面付けちゃうよ、エンジン作っていいよ　ライセンス生産したいの？どうぞどうぞ！！
　　　　　　　　改修、魔改造何でもおｋ、でも改修したら僕達にもそれ教えてね、トランシェ3作るのに参考にするから

>>361
日本の技術が全部とられるんだろうな
挙句にフランス経由で中国に垂れ流し

>>362
タイフーンとフランスは関係有りませんけど。
フランスはラファールを売りたいからだから関係無い。

>>17
そこはせめてＭＭＸペンだろ

やっつけで作ってみた
次期FX

ttp://www.uploda.org/uporg1016055.jpg

>>363
ありゃ、本当だ
勘違いだった

>365
そんなゴミを配備しろと言うのか

フランスの機体の方が乗りやすそうで結構好きだがなー
フライバイワイヤのソースをよこさねーだろーなー

フランスのラファールはエンジンをタイフーンのEJ200に換装スレば結構いけるかも



などと開発経緯を完全無視した戯言を言ってみる。
まぁ最近になってようやく対地攻撃可能なモデルの配備が始まった程度だが。

>>11
「お兄ちゃん抱いて」まで読んだ。

まず国産のエンジンなんとかして欲しいよな
アビオニクスはなんとかなるだろ
つーか、常に開発してて欲しいのがアビオニクスなんだが
TRONにLinuxでも乗っけるか？ｗ

>>371
タイフーンはアビオも兵装も日本独自でいくら改装しても構わないって言ってるから
ドンガラとエンジンだけ使うのもいいかも

>>372
イギリス向けで現状140億円くらいするから、
改造するとなると一体何処まで高騰するやら

>>365
なんか見慣れないからＳＦの戦闘機みたいだｗ

タイフーンはPCAT互換機のようなモンか
インテルとMSにパテントさえ払えばいい訳か

>>365
蜂を使うくらいならドラ猫使った方がいいな。

このレベルアップって
メガドライブに32Xつけた感じって考えればオケ？

でも結局はF-22が一番欲しいorz


麻生ちゃんならやってくれるか？

要約すると103系が207系になるようなものか。

ガンダム世代じゃないから

ドラゴンボールのベジータ来襲編の強さで教えてください。

ポケモンでもいいぉ

いまいちイメージがつかみ難いから
誰かゲームセンターあらしに例えてくれ

防衛省のサイトに心神の資料がアップされてた。

先進技術実証機の研究
（要旨）http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/11.pdf
（本文）http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/honbun/11.pdf
（参考）http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/sankou/11.pdf

参考に画像が色々。スマートスキンは棚上げかな。
あと、スレ違いだけど、無人潜水艇＆無人水上艇の研究開発もやるらしい。

多用途無人航走体システムの研究
（要旨）http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/10.pdf
（本文）http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/honbun/10.pdf
（参考）http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/sankou/10.pdf

予算、出してもらえるとといいね。

コンピュータ変えるだけで1機31億ってどれだけボッタクリなんだよ。
数万台のスーパーコンピュータでも積んでるのか？
軍事産業は大儲けだな。

はぁ？
今頃ようやく初号機が配備されてんの？
先進国、いや中進国にすら送れて、ようやくアクティブホーミングレーダーミサイル搭載機配備ｗｗｗ

人工衛星の部品が高いのと同じ理由かと。
ミサイルなんかは民生品を取り入れてコストを削減しようとしてるみたいだけど。

>>377
機体側のみを見ればそうかもしれないけど
装備する空対空ミサイルで見ればメガドライブからセガサターンに変わったくらい違う。

現行のスパローではミサイルが目標に当たるまでF-15はほとんど動けない。
しかも同時に１発しか撃てない。
改修により搭載可能になったアムラームやAAM-4ならミサイルを発射してすぐに
逃げることも可能。（条件によっては、だけど。）
さらに同時に複数撃てる（６発だったかな？）。
射程も伸び、妨害にも強くなっているそうだ。

>>384
勘違い乙

>>384
すでにJ-MSIP化されているけど、まだされていない機体をF-15改にしている

>>379
103系量産冷房車が201系軽装型になるようなもの

軍用品って特殊だからなー
民間では骨董品のような物が最新鋭だったりするし

富士通辺りにコンピュータ作らせて搭載したらそれだけで凄い事になりそうだなぁ

福田になった瞬間に自衛隊が解体されるだろうな
予算なんて持っての他

>>223
で勘違いしておいて、>>391



アホ過ぎる

>>390
とりあえず安全係数入れて10G前後かけても正常に稼働し、
機器の全稼働時に発する高温状態やら零下何十度の超低温状態やらで問題なく動くのであれば搭載して欲しい。

幾らになるのかは知らんが。

空と同じ色にLEDで照らすようにして、見えなくしろよ。

>>392
はあ？
じゃあ何で記事には1号機って書いてあるんだよ？？？
ロールアウトしたばかりってことだろ
まあ、もうどうでもいいがな

>>380
Ｆ−４Ｅファントム＝ピジョン
Ｆ−１５イーグル＝ピジョット
Ｆ−１５Ｅストライクイーグル＝リザードン
Ａ−７コルセア＝ドードー
Ａ−１０サンダーボルト＝ドードリオ
Ｍｉｇ−２１フィッシュベッド＝オニスズメ
Ｍｉｇ−２９ファルクラム＝オニドリル
Ｆ−１＝チルット
Ｆ−２＝チルタリス
Ｊ−８＝スバメ
Ｊ−１０＝オオスバメ
Ｓｕ−１５フラゴン＝ムックル
Ｓｕ−２７フランカー＝ムクバード
Ｓｕ−３７フランカー＝ムクホーク
Ｆ−２２ラプター＝ルギア

>>381
一度灰になったインベーダーキャップ
↓
母ちゃんが新しいキャップを縫ってくれた
↓
キャップに前のキャップの灰が付着して
インベーダーマーク復活←今ここ

>>395
AAM-4を運用するには、プログラムを弄ってさらに専用の司令送信装置を搭載する必要がある。

F-15Jの後期生産分であるMSIP機には、AAM-4が制式化されてから今まで、
IRAN（定期整備）の時にこの措置を行ってきていた。
よって数こそ少ないが、AAM-4運用機は既に存在する。


今回、レーダーの換装などを行うF-15Jの近代化改修はこれとは本来別物。
ただし改修の効率化と言う理由でAAM-4のインテグレーションが統合された。


今回はF-15J改になった1号機であって、AAM-4が対応された1号機では無い。

批判しようと思うなら少しは調べないと。

>>395
ＡＡＭ４の試験機が２０機ぐらいで、
一般向け改修機が１号機かと。

AAM4は近接信菅も装備されているが、あまりの命中率の高さにテストできなかった。

早く那覇に持って来いよ。
中狂の傀儡政権に取って代わる前に。
まあそうなったら治安悪化で小日本は国難を迎える。

>>383
軍事産業はたいして儲からない。
そのかわり国に保護されている。

時価総額でいうと軍需産業の代表のロッキードマーチンは東芝よりも小さい企業ｗ。
ボーイングでさえ日立より小さい。
（まあ企業規模って株価の時価総額だけで推し量れるものでもないけど参考程度に。）

あとそれとコンピュータだけじゃないからね、入れ替えるの。
レーダーとか他の電子装備も入れ替える。エンジンはそのままだけど。

不思議だな
先にAAM4（99式空対空誘導弾）だけ作っておいて　　　　　　←F-15のために作った
今頃F-15を近代化にしたの？　　　　　　　　←既にJ-MSIP化されている
いったい今まで何をやっていたんだ　　　　　←Pre MSIPでしたから、J-MSIPしました
99式空対空誘導弾ってことは1999年に完成したんだろ？　←正式かされたのが99年
何故2007年度にやっと1号完成なの？？？　←これは残り半数を近代化するためで、年計画で進めている
国を守る気なんて無いだろ　　←国を守る気があるから、すべての機体を改修するのだが

>>386
平成１９年度の事後の事業評価対象予定項目に９９式空対空誘導弾
（ＡＡＭ４）の改良型が入ってる。
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/jissi_keikaku/h19_jissikeikaku.pdf

つまり、今年度末でＡＡＭ４改の開発が完了する予定ということなわけで、
Ｆ１５改＋ＡＡＭ４改という組み合わせになるのかも。

>>390
人工衛星用の部品もそうだけど、１個１個の部品にめちゃくちゃ
手間とお金をかけて信頼性を確保するので、中々新しいものに
変えられないらしい（新しいものに変えるときは信頼性確保のために
いっぱい試験とか改良とかをやり直す必要があるから）。
同じ部品でも、信頼性が保証されているとそうでない一般のものでは
桁が違ったりするらしいし。部品レベルでそんななわけで、
システム全体でどうなるかは火を見るより明らか。

>>403
違うぞ。

F-15J Pre-MSIPは前期生産分で、
F-15J MSIPが後期生産分。

PreからMSIPになったのは事故で損傷し、修理と言う名目で改修された機だけ。

>>330

オリジナルで作れよww

>>403
７４式戦車には９３式徹甲弾が配備されているのだが。
その理屈だと７４式戦車の砲弾はマジで２０年近くも旧式の砲弾しかない事になるぞｗ

復座機がDJって・・ｷｭｯｷｭｷｭｷｭｯｷｭ！

>>407
74式戦車がE型まで改修されてるのを知る人は少ない…まぁFCSの更新だけど。

>>403
むらさめ級以降の護衛艦には９０式対艦ミサイルが装備されているが、
その理屈だと９６年就役のむらさめ級までマジでこんごう級イージス艦まで旧式のハープーンしかない事になるぞｗ

韓国では未だに２００機以上のＦ−５タイガーとＦ−４ファントムが飛んでいるし、
１０年前までの中国は３３００機のＭｉｇ−２１フィッシュベッドの改良型が飛んでいたし、
北朝鮮ではＭｉｇ−１７フレスコがたぶん飛んでいるｗ

いま手元のJウイングという飛行機の雑誌を読んだんだが
２００３年７月１８日に１号機が初飛行した、と書いてある。
>>1の記事はこの1号機が小松基地に配備されたという記事で
1号機が出来ました、という記事ではないようだ。

>>395、>>403
ここ
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)#.E6.97.A5.E6.9C.AC

>>408
近代化改修の対象になるＭＳＩＰ機は複座が多いんだよね。
Ｆ１５飛行隊の単座と複座の割合ってどんな感じなんだろう。
飛行教育航空隊に配備されてるが多いのかなぁ。

小松はＦ１５とＴ４しかないからおもろない。　
そんなカネかけるならＦ２配備してほしい。

実は機首に栄エンジンが付いている。

test

教えてエロい人！

これってF15Kより、つおい？

>>417
戦闘機と爆撃機を比べてどうするの？

>>418
戦闘機って爆撃機を迎撃しないの？

これって、魔改造ってやつですか？

>>418
爆撃機は極端だな
一応マルチロールじゃないの？

>>419
Ｆ−１５Ｋスラムイーグルは戦闘爆撃機
Ｆ−１５Ｊイーグルは要撃戦闘機
Ｆ−１５Ｊは２５年間空戦訓練をしてきたが、
Ｆ−１５Ｋは空戦訓練中に教官ごと海に墜落したから実質的に空戦は出来ないｗ

>>410
ＳＳＭ１Ｂの改良に関連する研究も企画されていたりする。
（今年度予算要求予定）

新艦対艦誘導弾用複合シーカの研究
（要旨）http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/08.pdf
（本文）http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/honbun/08.pdf
（参考）http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/sankou/08.pdf

現在のアクティブレーダ誘導に赤外線画像誘導を加えた複合シーカに
するつもりらしい。この複合シーカって予算をつけてもらえなかった
ステルス超音速空対艦誘導弾ＸＡＳＭ３で企画されていたものかなぁ。

ちなみにＳＳＭ１の改良型も開発中らしい。射程を延伸させて、
垂直打ち上げ式になるらしい。

>>422
へー、F15Jって２５年も前から飛んでるのか。ありがと。

>>422
F-15Kは機体性能は悪くは無ぇ。
空戦能力も上昇限度と機動性が若干劣るが、AMRAAMやAIM-9X&JHMSCを　『使いこなせれば』　十分にカバー可能だ。


ただし　『爆装状態』　で空戦かますアホは容赦なく撃墜されるだろうが。

例えばユーロファイターってドラゴンボールに例えると何？
素人にもわかりやすく説明して。
ミグ17は飲茶？

>>403
＞Pre MSIPでしたから、J-MSIPしました

間違い。Pre MSIPは改修しない。
J-MSIPを改修してF-15J改にする。


＞何故2007年度にやっと1号完成なの？？？　

２００３年に完成してます。
また機体の改修とミサイルの開発を同時にやらないといけないという決まりはない。
プレステ２買ったからPS2専用ゲームを同時に買わなくてはいけないという決まりはない。
（いや逆か？）
あと、F-15のためだけに作ったわけじゃなくて、F-2にも搭載可能にする予定もあるし、
海上発射型も計画されているんだけど。


＞国を守る気なんて無いだろ　　←国を守る気があるから、すべての機体を改修するのだが

これが一番意味不明。
ぶっちゃけ現状のF-15で十分対応できる。いまのところは。
ただこのままではまずいので、将来のことを考えて改修しているのだが。

>>403
改修前に新型機を買えたら、これから改修する金が無駄になるよｗ

>>427
艦載型は・・・
まぁ、車載型（０３式地対空誘導弾）でも使ってると思うし。

>>417
ほとんど同じ。その時の状況とかパイロットの腕とかに依存していると思う。
ただ、自衛隊はAWACSやバッジシステムがあるから日本上空で戦う分には
自衛隊が勝つんじゃないの。
そもそも個々の兵器の能力だけで戦争を語っても意味ない。
タイガー戦車を持ってたドイツは戦争に負けた。

>>430
まあ、兵器の良し悪しだけで戦争を語ろうとするのは
ピッチャーの良し悪しだけでプロ野球を語ろうとするようなもんだからなあ

韓国軍
兵力６９万人
Ｍ４８パットン戦車７００両、Ｋ１戦車１０００両、
Ｋ１Ａ１戦車３００両、Ｔ８０Ｕ戦車８０両、Ｋ２戦車数両、
ＫＩＦＶ歩兵戦闘車１８００両、ＡＡＶ７Ａ１水陸両用装甲車１６０両、ＫＷ装輪装甲車数両、
Ｆ−１６ファイティングファルコン戦闘機１４０機、Ｆ−１５Ｋスラムイーグル戦闘爆撃機２７機、ＡＨ−１Ｓコブラ攻撃ヘリ７０機、
グァンゲトデワン級駆逐艦３隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦６隻、ウルサン級フリゲート９隻、
２０９型潜水艦１２隻、独島級揚陸艦１隻

自衛隊
兵力２２万人
７４式戦車６０５両、９０式戦車３２０両、
８９式装甲戦闘車６５両、７３式装甲車３３０両、
９６式装輪装甲車２２０両、８７式偵察警戒車９０両、
Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ−２支援戦闘機６５機、ＡＨ−６４Ｄアパッチ戦闘ヘリ２機、
イージス艦５隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、はやぶさ型ミサイル艇６隻、
おやしお級潜水艦１０隻、おおすみ級輸送艦３隻

>>432
日本ぼろ負けｗ　ざまあああああああｗｗｗｗ

>>432
韓国軍、いまだにパットンなんて使ってるのか

ロシア軍兵力
１１０万人
Ｔ６４戦車２０００両、Ｔ７２戦車１００００両、Ｔ８０戦車４０００両、Ｔ９０Ｓ１００両、
ＢＭＰ２/３歩兵戦闘車１００００両、ＢＭＤ２/３空挺戦闘車２０００両、
ＢＴＲ８０装輪装甲車１００００両、ＢＲＤＭ２装甲車１２０００両、
Ｓｕ−２７フランカー戦闘機３７０機、Ｓｕ−３０フランカー戦闘機１０機、
Ｓｕ−３３フランカー戦闘機５２機、Ｍｉｇ−２９ファルクラム戦闘機３８０機、
Ｍｉｇ−３１フォックスファンド戦闘機２９０機、Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機４００機、Ｓｕ−３４戦闘爆撃機１０機、
Ｔｕ-２２バックファイア爆撃機７０機、Ｔｕ−９５ベア爆撃機６４機、Ｔｕ−１６０ブラックジャック爆撃機１６機、Ｍｉ−２４ハインド２００機、
アドミラル・クズネツオフ級空母１隻、キーロフ級原子力巡洋艦１隻、スラバ級巡洋艦３隻、
カーラ級巡洋艦２隻、ウダロイ級駆逐艦８隻、ソヴレメンネイ級駆逐艦１０隻、
ネウストラシムイ級フリゲート２隻、クリバック級フリゲート１０隻、
タイフーン級原潜３隻、デルタ級原潜１０隻、
アクラ級原潜１４隻、オスカー級原潜８隻、ヴィクター級原潜５隻、
アムール級潜水艦１隻、キロ級潜水艦１９隻、イワンロゴフ級揚陸艦１隻

中国軍
兵力２２０万人
５９式/７９式戦車５０００両、９６式戦車２０００両、９８式戦車３００両、
８６式歩兵戦闘車２０００両、６３式/８５式装甲車３０００両、
９２式装輪装甲車１２００両、０２式自走突撃砲９０両、
Ｓｕ−２７/Ｓｕ−３０フランカー戦闘機２６０機、Ｊ−１０戦闘機６５機、
Ｊ−７/Ｊ−８戦闘機２０００機、 ＷＺ−１０戦闘ヘリ４０機、
空母１隻建造中、ロシア製駆逐艦４隻、０５２Ｃ型駆逐艦２隻、
０５２Ｂ型駆逐艦２隻、０５４型フリゲート１０隻以上、
元級潜水艦数隻、宋級潜水艦６隻、キロ級潜水艦１０隻、０７１型揚陸艦１隻建造中

>>412
今回配備されたのは量産改修1号機ってことじゃないの？
岐阜の試改修1号機はまだ試験することがあるんじゃない？

>>434
日本も同じようなものなんだが

MiG-17が現用の北朝鮮には勝てる気がしない。w

難航する時期FX選定だけど、
マッコイ爺さんがラファール仕入れてきて、基地司令官が誰が乗るか指名するんだな

韓国軍まともに揚陸艦ないから
仮に日本に攻めてきたとしても大規模な陸戦にゃならないんじゃないの？

単体が如何につおくても宮本武蔵の陣は負けたからな

>>432　これおかしいだろ
韓国軍まだ配備してないやつ書いてないか？
自衛隊の方も意図的に少なく書いてないか？

これで正式名称　F-15J改になるん？

>>440
F5アタック！

>>26
アメリカはどう見ても連邦だろ。

戦闘機とかが発射する対空ミサイルはミサイルで迎撃できないの？

空飛ぶイージス艦みたいな、イージス戦略攻撃機みたいなのってダメなのかな。

対空ミサイルてんこ盛り、巨大レドーム装備して、通常の戦闘機の攻撃レンジ外から
対空ミサイルで先制攻撃とか。

で、接近戦挑まれる時用にドッグファイト専用に超軽量化した戦闘機を護衛に数機つけておくの。

もしかしたらこれもいらないかもしれないけど。

長時間、防空の盾となってくれるってのはすごいと思うんだが・・・

>>446
まずイージスシステムをどうやって航空機に搭載しようかと言う話から始めなきゃならんな

>>393
10G程度じゃおもちゃだな。振動試験というものあって、瞬間的では
あるが部品に50G程度かかることもある。そういうのがパスできないと
いかんのだがな。

>>404
この手の「信頼性第一」な機械というのは、古いことは悪いことでは
ないからね。古いものというのは、風雪に耐えて生き残ったシステム
でもある。
軍用品は金がかかるね。ミサイルのノーズコーンなんて、でかい金属の
固まりから5個同じものを削りだして作って、そのうち特性の良いのを
3つ残し、実際に使うのは1個だけで、あとの2個は予備用だったりとか
するようだし。プレスで作れりゃ安くて済むんだろうけどね。精度が
出ないわな。

>>446
"ドッグファイト専用に超軽量化した戦闘機"が
"長時間、防空の盾"として飛んでいることは出来ません

*よくわかる用語解説＊

・F-15C/D；冷戦期にソ連に対抗して高額予算かけて作った純粋な「制空戦闘機」
・F-15E；制空戦闘機をベースに大改造。搭載能力UP！「戦闘爆撃機」
・F-15FX；戦闘爆撃機（攻撃機）に改造した機体を再度、制空戦闘機に改造するので買え。
　　　　と、F-22の対案でアメが言ってきた機体。
・F-15J；基本的にはF-15C/D。ライセンス国産なので、部品はほぼ国内調達できる。故障時
　　　の修理も容易。稼働率も高く、整備のレベルも当然（製産しているのだから）高い。

*MSIP；近代化改修。日本版はJMSIPとも呼ばれる。一番のポイントはアビオニクス（電子
　　　機器、制御ソフトetc）

・F-15J改；F-15Cの制空戦闘機の機体そのままで、F-15Eと同等の最新電子機器に換装。
　　　　　またAAM-4という国産ミサイルを運用可能。これの額面性能が本当なら、相手が
　　　　　4.5世代機なら同等以上の性能を発揮できる。領空内で落とされることはほぼあ
　　　　　りえない。　（99式、AAM4でググれ）

・F-15K；F-15Eを韓国が購入。戦闘爆撃機だが邀撃任務を課せられる。訓練不足での墜落歴あり。
　　　　また、基地でマンホールに嵌って翼を損傷した事は有名。その修復も自国ではできず、
　　　　ボーイングより技術者を派遣。修理費ボラれるも泣きついて半値にさせた。
　　　　性能は、F-15Eと同等で優秀な機体。　ただし韓国に販売権など無いのに日本のF-X候補
　　　　に挙げたがる自称日本人が多い事も特徴的。　

>>446
＞戦闘機とかが発射する対空ミサイルはミサイルで迎撃できないの？
無理、ＥＣＭやチャフやフレアで回避した方が経済的。
＞空飛ぶイージス艦みたいな、イージス戦略攻撃機みたいなのってダメなのかな。
そんなの飛べなくなるからｗ
＞対空ミサイルてんこ盛り、巨大レドーム装備して、通常の戦闘機の攻撃レンジ外から
＞対空ミサイルで先制攻撃とか。
運動性の高い戦闘機には長距離対空ミサイルが当たった試しが無いｗ
湾岸戦争では長距離対空ミサイル搭載のＦ−１４トムキャットのレーダーを感じただけでイラク軍戦闘機に逃げられましたｗ
＞で、接近戦挑まれる時用にドッグファイト専用に超軽量化した戦闘機を護衛に数機つけておくの。
戦闘機だけを飛ばした方が安いし、機動性の高い戦闘機を護衛に合わせて速度を落とす方が危険ｗ
＞もしかしたらこれもいらないかもしれないけど。
アメリカやソ連ですらやってない事は出来ないｗ

＞長時間、防空の盾となってくれるってのはすごいと思うんだが・・・
零戦はそれで疲労での操縦ミスやトイレが出来ずに次々と自滅したｗ

・F-15JPre MSIP；日本がF-15導入を始めた初期の機体。JMSIPの対象とするには運用時間が経っている。
　　　　　　　　費用対効果の面から、MSIPは寿命の長い機体に優先させるため、古い機体は旧いまま
　　　　　　　　運用されている。　しかし旧くてもF-15。しかも整備レベルも高く、一線級の性能。　
　　　　　　　　現状であれば領空内であれば十分以上の戦力である。

・F-2；F-16ベースに劇的改造。日本側の要望「対艦ミサイル4本積める機体」に沿うベースとして適当で
　　　あったかどうかはともかく、現在は諸問題を解決。日本の最新鋭機である。
　　　小ぶりな機体に巨大な対艦ミサイル4本と増槽を抱え、低空を飛ぶ姿は一部ファンに人気。世界にも
　　　例の無い、対艦攻撃機である。海面を這う形になるため、世界でも稀な「海洋迷彩」が施され海外で
　　　も人気がある。　微妙にステルス。　大人の都合（予算）でマルチロールと偽られ、制空任務も課せ
　　　られているが、現状AAM-4の運用能力が無く、その機体性能に見合った制空能力は付与されていない。

>>247
これが今流行りの指導力不足教員ですか？

>>451
きっとエースコンバットに出てくるような巨大航空機を想像してるんだよ

(´･ω･`)y-~~ 軍オタじゃないから知らんけど少し気休めが過ぎやせんか？

(;´･ω･)y-~~ 昨今 各国の戦闘機の性能向上は目を見張る物があるだろ。
FSXだって予想以下の性能だったのに、
開発から30年近く経ってる機種を今更いじった所で いったいどこまで期待していいんだか…☆

>>445
前の大戦時にはもろそんなかんじだっけど
近頃の米は圧倒的な性能差で
勝つって方針だべさ
機体も整備と運用がクソ難しい機体に走ってるべ

日本製のF-15Jは部品精度等が本家よりも良く、機体そのものの性能は本家を
上回るという話を聞いた事があるが、本当だろうか？

>>455
総ツッコミを希望で無いなら黙ってたほうが無難だぜ。

>>423
IRイメージってことは限定的ながら対地攻撃能力の獲得を目指してるわけか
そういえばおやしお改型で導入予定って噂されてる対地攻撃可能な対艦ミサイルってハープーンブロック２だと思っていたけど
ＳＳＭ１Ｂの改良型を潜水艦にも積める様にするつもりなのかな

教えてエロい人

>>446
役割分担があり、補完し合ってシステムとして成り立っている。
一つのハードに全てを盛り込むと言う考え方は、穴が大きくなる。

>>455
アメ公とやりあうんじゃないし
敵の中も露も古い機体いじってる奴ばっか
元の基本値が高いF-15ベースでいじってるんなら
中々のもんですぜダンナ

>>455
そら与党自民党・公明党が
増税を渋って金を出さないんだもの

>>116
「大佐の操縦能力は未知数です。 保証できるわけありません。」

>>457
幸せフィルターでしょ
間違いなく

ｻｲｺﾐｭとﾌｧﾝﾈﾙを装備すれば最強

>>459
潜水艦に対艦ミサイルを積んでないのはアメリカ、途上国ぐらいで、
ＳＳＭ１Ｂは潜水艦に積めないかと。
あれは魚雷並みに耐水性の確保が必要。

このスレを読んで分かったことは、低学歴がどんなに集まっても何も
出来ないんだなあということだね。

>>465
ぬータイプはどっから拾ってくんだよ

>>461
(´･ω･`)y-~~ あ､そうなの…。
じゃぁオジサンは信じていいんだね？

>>457
整備をしっかりするから、稼働率が高い。
大事に使うから長持ちするという話は聞いたことがある。

>>468
そこで凶化ですよ

いつガヲーク形態になるんですか？

>>470
＞大事に使うから長持ちするという話は聞いたことがある。
自衛隊は平成時代まで第二次大戦中の野砲、迫撃砲、バズーカ、短機関銃が現役だったなｗ

>>473
アメの供与品か？
使えりゃいいじゃん。

>>455
F-15+F16　と言うハイローミックスは予算があれば西側国家なら誰もが目標とした垂涎の的
な組み合わせ。　日本はF-15/200機+F-2/94機を現在運用中。
F-22はアメリカしか持っていない。F-35やパクファが普及するまでは、F-15は一線級を維持できる。
　韓国など、F-15Kを最近導入したばかりでまだ運用にすら至っていない。

中国はJ-10やSu-27持っていても、日本までは遠すぎる。
空母があれば別だが・・・。米軍もいるし、F-2もあればイージスも居る。近寄れる国はそうはない。

>>469
ロシアは、冷戦が終わってからはしばらく貧乏で新型機開発が滞ってたからね。
最近、原油価格の上昇でようやく金が回って来て、新しい戦闘機の開発を進めて
いるようだけど、実際に飛んで導入されるのはもう少し先だね。ロシア機は、
どうしてもアビオニクス等の点で欧米機に劣るし、AWACS等の支援もないから
まだしばらくは大丈夫だよ。と言っても、向こうもだんだんアップグレードは
するから、今回みたいな改修は必要だけどね。中国が本当に脅威になってくるのは、
10年以上先だろうね。

>>473
そりゃあ実戦が一度もなかったし急いで更新する必要もなかったからだろう

電磁工学の新鋭、モスク・ハン博士でも来たのか？

>>466
なるほどねー
てかアメリカってサブハープーン積んでないの？開発国なのに？


>>470
少ない機数を稼働率でカバーしているだけ
やっぱ絶対数が足りないよ　日本は

>>473
銃や火砲、戦車くらいなら途上国には第二次大戦時の兵器を現役で使ってるとこはいくらでもあるけどな。
T-34とかまだアフリカで結構使われてるみたいよ。

>>479
まぁ数を揃えようとすると金もかかるしね

>>459
対地攻撃能力は考えてない気がす（根拠なし）。
ＡＳＭ２のシーカがＩＩＲだから、その辺を流用しそうな気がす。
おやしお改にＳＳＭ１Ｂはないとおも。まだ、シーカの開発が
企画されているだけでＳＳＭ１Ｂ改良型の開発は次のステップだし、
潜水艦搭載型があるとしたら、さらにその次のステップが必要かと。

>>461
だよね。
ＰＡＫＦＡが出てきたらヤバイけど、それまでは一線級でいけるし、
支那がステルス戦闘機を手に入れるまでは、そっちの相手をまかせられる。
Ｆ２２の輸出許可が下りたとしても、Ｆ２２の値段からいって全てのＦ１５を
置き換えられるわけじゃないしね。

零戦配備するほうが効果的じゃないか

ＩＤＦのＦ−１５の片翼帰還はすごかったな
他の機種じゃ生還は出来なかっただろう

>>479
今時ハープーンを撃つ相手が居ないｗ
本音は原子力潜水艦の中に１発でもトマホークを積むスペースが欲しいからかと。

>>480
ユーゴ内戦ではＭ３６ジャクソンとＴ３４/８５が戦ったとかｗ

予算の制約で、マルチロール化の流れ。
ミサイルの撃ちっぱなし能力が上がれば上がるほど、ステルス/マルチロールが
最強と言う面白くない話。　米と露は推力余るほどのエンジン持ってるから、機体
形状が少々空力に合ってなくてもいけるから・・・。
　高度による位置エネルギーなんてのも、５世代機は４世代機相手ならあんまり気に
しなくていいのかも知れん。

>>485

> >>480
> ユーゴ内戦ではＭ３６ジャクソンとＴ３４/８５が戦ったとかｗ

渋すぎるｗ

>>587
イラク戦争ではＭ３６ジャクソンがアメリカ軍に鹵獲されましたｗ

>>479
確かに、沖縄とか尖閣諸島とか南西方面に手が回っていない
（米軍に依存してる）感じはするね。
Ｆ２は築城（福岡）と三沢（青森）に１個飛行隊ずつだったっけ。

>>482
でも運用構想図を見る限り対地攻撃能力獲得する気マンマンのような。。。
港湾での敵艦船への攻撃能力付与　とお茶を濁してはいるけど

>>485
うん？
トマホークは専用の垂直発射管があるんでは？

それにTACTOMは剛性の問題で魚雷発射管からは撃ちだせないはずだし

＞レーダーの信頼性は従来の１０倍に

信頼性が10倍ってどういうこと？
10倍壊れにくくなりました、ってこと？

>>490
2900ｔ級にはトマホーク積めないってことか？

>>490
そのＶＬＳを積むために弾薬庫を小さくして魚雷だけにしたんだろう。

ちなみにユーゴの民兵の武器は
捕獲武器だったMG34やM-1ｶｰﾋﾞﾝだったりする

いや、能力upするのは前から分かっているから、
さっさと１００まで増やせと。

F-15FXってリミックスのリミックスだな。

ところで、F-15にステルス塗装ってしてないのか？

>>486
対艦ミサイル積んでステルス・ミッションっていうのが
成立する機体はでてくるのかな。
護衛機がステルス戦闘機なら、対艦攻撃機は非ステルスでも
いいのかもしれないけど。

>>490
あれは港湾のようなＡＲＨだと目標と背景の識別が難しいケースでも
ＩＩＲならいけますよってことかと素直におもたです。見方によっては
目標と地面の区別も（ｒｙとも言えるのかもしれませんが、それはそれで
気づかなかったことにしておいた方が（ｒｙ

>>489
あと松島

>>492
少なくともTACTOMは無理
Harpoon block2 でガマン汁

>>493
あぁ　それなら納得　

中国が本当に脅威となっている頃には、中国脅威論はなりを潜めるだろうな
論を唱えても周知の事実となった段階においては説いても無意味なわけだし。
にしても、いつまでＦ15が持つのだろうかね。
正直ココ最近の日本の動きには失望感しか得られない。

>>498
バージニア級原潜にはハープーンが無いし、
トマホークと魚雷しか積んでいない。

>>496
ステルス塗料なんてやらないよりはマシ　って程度
あのステルス性を一切考慮していない無骨なフォルム、
エアインテークの奥の剥き出しのターボファンを鑑みると焼け石に水でヤンス

ガンダムでたとえる糞キモオタ死んでくれない？

>>284 ATFがスタートしたのが1981年 試作機が出来たのが1990年
・・・得意そうに言っているがろくなコンピューターも無い時代の資料を
出されても意味が無いことぐらい気づけよ。ちなみにC-XやP-Xは6年程度で
完成してるよ。

スカイライダーが強化スカイライダーになったぐらいの事なんだな？

>>504
仮面ライダーがスカイライダーになったくらいかな

強風から紫電改になった感じ

うっそぴょーん
ほんとは零戦二一型から三一型になったのです

>>503
しかしC-130は計画開始から4年で初飛行、6年で配備。C-17は契約から8年で初飛行、11年で配備
C-1は基本設計開始から4年で初飛行、7年で配備と。
戦闘機に比べ割と開発が早く進むことを考えると一概に比較できない気も。

まあ20年近くやって計画見直しまくりで初飛行どころかエンジンに問題があるような連中もいるけどさ。

F-35は計画開始から7年で概念実証機が初飛行、13年で量産機が初飛行となると、
やっぱり戦闘機の開発は時間がかかるなあと思うわけで。

どのみち経験が足りてないんだからコンピュータ云々でどうこうできる問題でもあるまい。

>>503
？？？
輸送機と戦闘機では要求される水準が全く違うんだが
輸送機を引き合いに出してる時点で例えが破綻してるって気づけよ

逆に聞きたいが最近の戦闘機で5年やそこらで計画スタートから部隊配備まで漕ぎ着けた計画があるのか？
揺籃期ならまだしも、現代のように要求がシビアになるつれ開発期間が延びる傾向にあるのはちょっと調べればわかることだと思うけど


つーかコンピュータを魔法の箱か何かと勘違いしてない？

タイフーンよりもラファールの方が良い！

これ以上に、劇的な改善なの？
　ttp://nurupo.net/cabinet/testtest/test.1.jpg?ak=546865c551e74b3f1e71f8fed74373c5

>>508 1990年と言えばDSのコンピューターを使っていた時代だよ。設計自体が
技術革新ともに早くなっていることぐらい理解しろ。中国ではまだ手作業かも
しれないが、それと一緒に考えていないかね。まあ膨大な時間が必要だから
国産戦闘機製作は無駄と断定するのは無理だよね。

>>511
技術革新によって戦闘機の設計が素早くできたという例を示してくれ。


つか、無理だと断定しているわけじゃない。時間がかかるってだけだ。

魔改造タイフーン配備の方が結果安上がりじゃね？

>>511
だから技術革新によって戦闘機の開発期間が短くなった　って具体例を挙げてくれ

君の願望なら書かなくていいよ＾＾

それより空中給油機はいつ小牧に納入されるのよ

パワーアップしたのは騒音だけですが何か？

>>516
エンジンやドンガラに手を加えたわけではないので、騒音が酷くなることは無いかと。

マグネットコーティングにより反応速度が格段に(ry

　 　　　　　 　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ　 -‐,[]
　　 　　　　　　　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
　　 ′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: 　　 ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
　　 　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ,.　r ''" `''‐,,._ ちょっくらコンビニ行ってくる
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_　...::ノ 　'' "
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
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>>514 だからP-X・C-Xは7年、戦闘機ではラファールで8年程度で初飛行。
J-10の設計が天安門事件後とすれば1998年に初飛行だよね。
それよりF-22以外で膨大な時間がかかった現戦闘機の例を出してよ。

ユーロファイターを買えばいいとおもう

>>514
P-X/C-Xは別段過去の哨戒機/輸送機に比べて早いとは思えんし、
そもそも戦闘機じゃないよ。
ラファールなんて運用開始が2002年だよ。1986年に初飛行したラファールAから16年かかってるね。
J-10に至ってはラビベースじゃん。

F-35やタイフーンなんて相当グダグダだよね。F-2もけっこうかかってるよね。
LCAなんて何時配備されるのってくらいのレベルだよね。
グリペンは開発開始から16年かかってるね。

>>520だた。

J-10も初飛行まで10年かかってるね。
原型機4機が完成したのは2000年だそうだから、どのみち十数年はかかってるってわけだ。

結局長いよね。

>>522 F-35、ユーロファイター、F2なんて設計より政治的理由で開発が
伸びたものだろう。金さえあれば手作業でも初飛行までに10年以内で
できたみたいだよね。

Mig-25ﾏﾀﾞｰ？

>>518
時代はバイオセンサー。

>>525
F-86は初飛行まで2年、運用開始まで4年
F-104は初飛行まで2年、運用開始まで6年
F-4は初飛行まで4年、運用開始まで6年
F-15は初飛行まで3年、運用開始まで7年

初飛行したら開発が終わるわけじゃあるまいに。
あんたの脳内では初飛行＝完成か？
だったらF-35はもう完成だなｗ

>>520
初飛行で完成とは言わない
試作機はデータ取りの機体であって完成品じゃない

ラファールの叩き台はECA
1それ抜きにして985年の計画開始から数えても部隊配備の2002年まで15年以上かかってる

J-10は元がラビじゃん
これも計画が持ち上がってから部隊配備まで十年以上かかっている
つーか中華戦闘機は手作業だから時間かかるんじゃなかったのかよ？ｗ

タイフーンは計画開始が1980年で部隊配備が2003年と23年
90年代初頭に始まったJSFは未だに実戦配備されてないし

反面1966年に計画されたF-15の部隊配備が1974年と8年だし
F-104に至っては1952年計画開始1954年初飛行1958年運用開始

オレには年を追うごとに開発期間が長くなっているようにしか見えないが

TDKの電波吸収塗料塗った「黒いF-15J改」、まさにペットネーム「八咫烏」でいける。

日本神話の黒鳥が日本の防空を司る。　いいじゃない。

>>530
その丸見えのファンブレードを隠してください＞＜

>>525
だから願望は書かなくていいって言ってんじゃん＾＾
日本語不自由なの？

>>530
ステルス機開発する上でTDKの電波吸収剤が云々ってのはデマって結論出てた希ガス

どうせ日本がロシアか中国なんていう核保有国と戦争になったら
日本の命運なんてアメリカの動向次第なんだから、性能なんてどうでもいいから
戦意高揚の為の国産戦闘機、デザイン優先のやつ作ってくれ。

あとは張り子の虎でハッタリスペックを喧伝しとけばいいよ。
アメリカとの模擬戦も全部断ってさ。

脳内妄想で国防意識が高まるのは悪い事じゃない。

税金払ってる国民が着いて来なきゃどのみち国防なんてできやしないんだよ。

P-X/C-Xの開発計画も平成13年〜23年だから10年だわな。

既に完全国産能力がある国が開発しても一般的な更新機で10年かかるわけでね。
まして設計経験のほとんどない日本がやるんだから
基礎技術を揃えるだけの時間がそれに＋されるんだし。

60年遅れてる国が、いかに工業開発力に優れているとは言え、
最先端のラインに追いつこうとすれば、
彼らが費やしている以上の金を投入するしかない。
しかも、それだけの金を費やしたとしても、追いつけるかどうかは
多分に運に近い要素が含まれることになる。
追いつけなければ、投じた金の大半は無駄になる。

国防のみを考えたら純国産戦闘機を開発することは大きなプラスだが、
その結果国家財政が傾いたら元も子もないわけだ。
50年後を見据えて一定の技術開発予算を投じておくと言う話しならともかく、
現段階では国産戦闘戦闘機導入なんて第二次大戦時の精神論に近いぞｗ

ドイツのファントムさんはがんばってるのに日本のファントムときたら(´；ω；｀)

>>537
欧州同士でぬるくやってる連中が何を言うか。
軍備がアンバランスでも他の国がカバーしてくれるからいいよな。

>>525

日本語でｏｋ

早くＦ１５にカナード翼とベクターノズルを付けるんだ！
間に合わなくなっても知らんぞー！

>>536 「50年後を見据えて」・・・と言うことは国産戦闘機を作るのに
日本は50年かかると言うことかな。50年の具体的根拠の説明を頼むよ。
国産戦闘機の開発は不要だと言う意見かね。

>>538
おまえ自衛隊のアンバランス差に比べたら欧州なんてまだ効率がいい配置してるぞ
そこそこ協力も出来てるし

あーあ　こんな廃物に　今更31億円かｗ
4.5世代未満の過去の遺物に投資する日本は発展途上国並ｗ

部分部分の技術開発は出来ても丸々開発するのは予算的に無理だよな。
MiG21あたりに勝てる機体はできても、完成時点の敵対機に勝てなきゃ
意味がないから名。

>>536 君はは1980年代にレーガンが国産戦闘機開発を阻止しようとして
言ったことと同じ内容を言っていることに気づいているのかな。
・・・結局阻止されてできたのが共同開発のF2。君の頭の中は25年前なのか。

国産戦闘機開発して輸出で儲けりゃ良いだけの話だよな
日本は安い、うまい、速いの牛丼ファイター作りまくって
市場を席巻するだけの能力くらいあるんじゃねえの？

「よく見てごらんなさい、これは従来型に改良を加えた
最新鋭のステルス翼。そしてこれもごく最近開発されたベクターノズル。」
「あんまりそういうこと詳しくないんで・・・」

ID:iNUDxjtj0が火を吹いてるのは何となく分かった。

>>548
これがアフターバーナーです。

>>546
日本は他国に武器を売れない決まりがあるんだよ。
中学校ではまだ習ってないのかな？

>>547
ちょっと待った。その前に、どうしてうちにその話を？

小牧にも住んでたし、小松にも住んでたから、覗いてみました。
来週は小松の航空祭？だから見に行こうかな。

誰か戦闘機で例えてくれないか

AAM-4は避けられないよ

魔改造のはじまりか・・・・

よし、Googleマップと連携して世界中で精密誘導爆撃できるプログラムを作成して
キムチイーグルを超えるんだｗｗｗｗ

>>550
既に改正の機運が高まってるけどな。
仮に独自開発せずとも共同開発すら制限が厳しいので
独自開発でもしない限り取り残されるね。

>>555
キムチは関係ないだろ。
ストライカーでしかも爆撃能力に問題あるアレだぞ。
今日本に必要なのは要撃戦闘機なんだから。

航空祭ってF15がこんなに近づいて飛ぶの？
http://www.mod.go.jp/asdf/komatsu/time/newpage32.html

>>555
精度メチャクチャ悪いじゃん

>>559
日本なら対艦、制空もこなすワサビイーグルを作れるぞ
キムチイーグルは、日本と韓国の力量の差を見せ付けている。

ついでに板金してF22の格好にすればステルスになるんジャマイカ。

>>561
鬼才現る

>>560
向こう漬物なんだから、こっちも沢庵イーグルにしようぜ

>>563
これだと浅漬けレベル

通称、オオワシの完成である。

よくわからないから誰かいぬかみっ！で例えてくれ

>>536
開発には金が掛かるとはいえ、日本の国家運営が傾いたり
国民の生活に目に見えて影響する程の予算を食う訳でもない。
元々から日本は極端に防衛予算を節約する傾向があってな、日本以外で
防衛予算をあまり出さない先進国のフィンランドでもGDPの1.4%を割いてるが、
日本は1%（以下）に止まっている。
しかも小泉政権で更に減ってしまったし、それで生活が良くなった訳でもないしね。
日本は米みたいな原潜も空母も保有してないから、1.4%に増えれば開発と配備に回せる金は
確保できる。

まあそれ以前に正面装備の更新が遅れまくりなんだが・・・。

１９８５年（昭和６０年）頃の装備だから、搭載してるコンピューターは８０２８６レベルか？

80286 -> 80386 -> i486 -> Pentium -> PentiumII ->Pentium4 ...

まだ敵はステルス化してないんだから、射程圏1000kmの地対空ミサイル作ればいいんじゃね。

>>568
昔から「軍事の石」と言えばモトローラ（現在はIBMのPower）系
MC68000系には数千個に1個と言う割合で選別した極安定動作の選別品に
対放射線プロテクトを施した軍事専用品（ミリタリースペック）が知られてて
放出品が普通の68ｋの数倍〜数十倍の価格で取り引きされてた

intelのx86系にはこのような軍事専用スペックは存在しないとされているが
これは軍広報などで使われる中央演算装置の呼称がCPU（intel系）ではなく
MPU（モトローラ・IBM系）であることからも伺える

F15の次はF16でいいじゃん

>>566
ともはねに毛がはえた様なもん

>>572
F-15に　ともはねは失礼だろ

ABなしで超音速飛行できるというメリットは燃費がよくなるというのは分かる。
では超音速飛行で巡航できると何がメリットになるの？

>>574
領空侵犯された時に、その場所まで駆けつけるのが早くなるんじゃない？

格闘戦でAB炊かなくてもいいじゃん

>>574
通常の戦闘機の巡航速度は、実はジャンボジェット機以下だったりする。

大石英司がいるな。

日本
Ｆ−１５Ｊイーグル、Ｆ−２
中国
Ｓｕ−２７/３０ＭＫＫフランカー、Ｊ−１０、Ｊ−８
インド
Ｓｕ−３０ＭＫＩフランカー、ミラージュ２０００、ハリアー
タイ
Ｆ−１６ファイティングファルコン、ハリアー
韓国
Ｆ−１６ファイティングファルコン、Ｆ−１５Ｋスラムイーグル、Ｔ/Ａ−５０
台湾
Ｆ−１６ファイティングファルコン、ミラージュ２０００、経国

>>571
そのF16をベースに造られた
F2があるべw

F4ってF2の次次世代じゃないのか

いきなりだけと、シャア専用ザク、シャア専用ゲルググ、シャア専用ドム、シャア専用ジオング。ほかになにがあったっけ？

Ａ−１０も導入してね！　一ファンより。

>>582
シャア専用ズゴックは忘れないでくれw
ゲームだかでシャア専用ガンダムなんてのもあったみたいだが。
あと、ジオングは成り行きで乗って感じで、シャア専用ってわけじゃなかったんだと思う。

だれかハゼドンで例えてくれ

これ23日に見れるの？

>>584赤いのはザクだけ？

シャァ専用ララァ

('A`)q□　>>587
(へへ　　　　ザク、ズゴック、ゲルググが赤い。リックディアスも赤い。

シャア専用ドムってあったっけ？

>>587
ジオング以外全部赤い
つーかシャア専用リックドム知ってるとか結構詳しいなｗ

どのくらいの性能アップなんですか？
旧日本軍の飛行機に例えてください　詳しい方

('A`)q□　>>590
(へへ　　　　再び宇宙に上がってテキサスコロニーでは既にゲルググに乗ってたから
リックドムに乗る暇があったのかなと・・・。
確かに赤いリックドムが検索で引っかかるのだがｗ
・・・って小説とゲームしか出て来ないんかｗ

>>592
ＭＳＶだからな
本編に出てこない後付け設定だからアニメには出ないぜ

レスありがと。みなさん流石ですね(・∀・)ガンダムにたとえ方が難しくて…これで判らない人に説明してあげられます。もう一つだけ、シャア専用が赤いのはあの赤と関係してますか？

>>591
零式二一　→　零式二二くらい
出来る事なら五二か烈風くらいにはなりたいんだけどな…
ラプタンはムスタングくらいか。



中国とぶつかるにしても日本は防衛戦闘だから出張ってくる中国機を迎え撃つから多少はまともに戦えるんでないかな
朝鮮半島が中国に占領されてるならともかく、本土からじゃどれだけ飛んで来れるやら
更にどれだけ稼動機がいて、どれだけを東部に割けるのか。
全機横並びで総力戦…とかいうのは流石に夢見すぎだしな
インドもいるし台湾もいる。ついでに各地で内乱要素抱えてるから日本を攻めきるには足りないんじゃね？
それに日本は縦長とはいえ防御向きだ。島国だし。

ああーでもやっぱ飛行機はロマンがある。武装積んでないのが一番綺麗なもんだけどね

>>594
そのへんは詳しく知らんが赤い機体の元ネタはリヒトホーフェンらしいな

シャア専用ザク
シャア専用ズゴッグ
シャア専用リックドム
シャア専用ゲルググ
ジオング
ＭＳ＝ジムを倒せたのはズゴッグだけじゃんｗ

Ｆカップと読んで来てしまったのが俺だけじゃなくてよかった

そんなんでSu-27やSu-30に対抗出来るんだろうか？

翼にペンキでＦ２２とかきました。

戦闘機とかワカンナイけど飛行機が飛んでると空を見ちゃうよね♪
夜なんか飛行機がチカチカ光って綺麗なんだよ♪

早くチョンコロに攻撃しかけて来い！！！

一方ドクター中松はＦ91を発明した

それよりも自民党が心配なんだが。
次期主力戦闘機を考察してる間に、国が変わってるかもしれないぞ。

だからF15を変形自由にさせて
そのまま街路を歩いたりトラックや車に自由に変形させれるようにして

でも本体は人型なんだけど

>>605
ガウォークで十分じゃまいか
バランサーは多分なんとかなりそうだけど、肝心の骨組みがなぁ…

中国の何が脅威かわかってるやつはここにはいない
Ｓｕなんたらなぞゴミのようなものだ
本当の脅威はバックファイヤー射程500ｋｍの対地ミサイルが打てる
撃墜するするには日本海に常にＦ−１５を飛ばしとかなきゃいけない
次に太平洋側の潜水艦だこれやるには3/4の海上自衛隊艦船が
釘付けされる

>>605
航空法とか道交法で規制されそうだ

シャア専用アカハナ

>>607
中国がバックファイアを運用しているとは初めて聞いたな…
Tu-16のコピーのH-4/6、Il-28のコピーのH-5が主力だと記憶しているが。

確かに導入に向けての交渉はしているようだがな

やっぱシャア専用ザクレロだな

小ロット生産なんてあたりまえの時代ですよ。
そんなのはいくらでも対応できます。
日本の工業力を馬鹿にしていませんか？

値段が高いのは特定の業者のみしか納品できない仕組みで、言い値で
売れるだけの話ですから。

なんで戦闘機って地球一週出来ないんだろな？
航続距離3000kmとか、短すぎるでしょ。
そこらへんの改修を真っ先にしたらいいのに。
成功したら空母要らなくなるやん。

>>599
戦車や戦闘機、軍艦といった機動兵器は、単体で戦うわけじゃないので…

>>613
地球一周ってｗ
戦闘機にそれだけの燃料積めないし、積んだ所で空中戦なんか出来ん。

>>614
そういう突っ込みは多いけど向こうも人と金注ぎ込んだ分にはシステム進歩してるよ
自衛隊も正面装備ケチって必死に整備してるみたいだけどね

>>595
日本列島は防衛向きじゃない・・・
島国なうえ縦に伸びてるから海路も陸路も容易に寸断する事ができてしまう
そして大陸国家みたいに内陸に引き込んで消耗させる戦術ができない

防衛費増えないかなぁ・・・。

性能アップと言いますが・・・。

F-15のコクピット見せてもらったけれど、松本零士の漫画もかくやの
アナクロなメーターまみれ。
一方のT-2はディスプレイのみ。

音速ドッグファイトでのパイロットへの情報負担考えると、Ｔ−２の方が断然優れている。

これなんて魔改造？

分かりにくいからニコニコ動画に例えてくれ

>>613
まず、戦闘機は大きくしても的になりやすくなるだけかと。
沢山燃料を入れればその分運動性能が落ちたり武器やらが積めなくなる。
そもそも仮に地球一周できても戦場に辿り付くには時間がかかるわけで、
結局敵付近で待機する必要があるだろう。
飛びつつける訳にも行かない訳で空母が必要になるかと。

それに当てはまらないような用途は大陸間弾道ミサイルの方が早いかと。

くそ

Ｆカップに見えたｏｒｚ

31億もかかるのか。
こういうものの値段って何が適切なのか見当も付かんな

>>617
Ｔ−２よりＦ−１５の方が格段に性能が上なんだがｗ

>>623
練習機でドッグファイトはできませんっ＞＜

ムサイも一応シャア専用だな。
軍服もノーマルスーツも、どう考えても特注品のシャア専用だな。

シャアがアッガイに乗ってる漫画が昔合ったな……

おまえら、贅沢を言うな。
フィリピン空軍を見ろ。戦闘機0だぞ。
http://logmil.blog106.fc2.com/blog-entry-19.html

>>626
ニュージーランドも戦闘機０ですけど、
新型フリゲート数隻を買ったばかりなのにｗ

>>624
今時、ドッグファイトはしないだろｗ

マジレスすっとT-2もすんごいアナログコックピットだよ
なんせもう退役しちゃったF-1の母型機だから

T-3って作らないのかね？

>>628
スクランブルでは目視距離に近づいて、場合によっては敵機の目の前で尻振って進路妨害したりするから、
そこから戦闘が開始されればドッグファイトになるよ。

あと最近では有視界距離での短距離ミサイルの撃ち合いもドッグファイトの範疇に入れる事もあるそうで。

>>631追加


一応、スクランブルの場合は2機で出張るから、1機が接近している間、
もう1機がいつでも撃墜できる位置についてるだろうけど。

>>630
T-2、T-3は退役済み
現在自衛隊が使ってる練習機はT-4とT-7

イーグルプラスじゃないのね。

機動性をあげて重火器とついでにジヤミング機能もつければ

>>633
へえ今はそんななんだ

シャア専用ムサイって言ってるけど、一応元々はドズルのムサイだぞ。
まあ後付け設定だけども。

>>627
地図を見ればわかるがニュージーランドに戦闘機を飛ばせるのはアメリカを除けばオーストラリアくらい
でもニュージーとオーストラリアは永久同盟と言われるほど仲がいい
じゃあ戦闘機要らないよね　ってのがニュージーランドの考え

フィリピンはただ金無いだけ

>>638
最近じゃオーストラリアに

　　「お前等危機感無さ過ぎ！」

って言われてるくらいだからな。
さすがに羊の数が人の10倍居るだけはある。

何かの拍子で韓国なんかの戦闘機が領空侵犯してきたら撃墜してもおk？

>>563
たぶん寿司イーグルって呼ばれる。
日本と言えば、何でも寿司だからね。

ラプターをまねてステルス戦闘機を国産で開発したら、
ニンジャラプターって呼ばれるｗ

>>641
ニンジャファイターじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,- ,,..⌒ 、､
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　　　　　　　　　　　 　　ゝ､.`━'"＿＿.___＿ .`. '━ '　＼∠　　　.'��,,,||,从||;;;::..,、
　. ､,;从;;、　　 、　　 ､'''　 |ゝ　..; -━━━━-..ｌ′ |''' _.,,′ヽ　　　　,;从;;.,′i个
.':..ｌ ｀´ :从.广　'／′　 ﾞﾞ'.,,　''ｌ 　 `‐＿|||||||/′　 _..,)ﾚ';;,|||||; ヽｰ､　 ゛ .ﾌゝ.,′
_ !　从、　| !..／′　　　　 _....‐メ'ｪ　　 　　'ｘ1 ゛ー＿_,,;;,;||||;　　 ｀ゝぃ／|厂
｀'��　　 _ノ 　＼　／,′`ｰt ､_ !ﾞ--━━━━-.y:┬-￣　 ´'ｰｰ／　、　　｀ﾞ:彳
　　"‐-.|........-ｨ'y:｀ー'<...l''.:> ....　　　　　　‐　　_-′　　　　　　　` 、ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪神 すとらま様 御姿
　　　　　　　　　　　　http://www.stavatti.com/f26/gallery/f26w.jpg
　　　　　　　　　　　　　　いあ！　すとらま！　いあ！　すとらま！

>>643
来たか邪教徒ｗｗｗ

幾ら戦闘機の能力が向上しても
パイロットが優秀でも
指示を出すのは司令部
司令部の業務能力如何で高価な機体も人命も瞬時に消え去る
もっとオペレータ育成からECMまで防空システム全体に予算掛けて下さい

この程度でアジア最強スラムイーグルに勝てるとでも？

小松市住民税\26,600高すぎ
自衛隊居るのに何でこんなに高いんだよ！

価格半分以下のＪ-10に撃墜されるのほんの自衛隊機。

>>641忍者キャプターなら知ってるぜ

んで、これつおいの？
南チョンのとどっちがつおい？

さっぱり分からんから誰かAKB48に例えてくれ。
奥真奈美が小野恵令奈に変わるようなものか？

>>650
２５年間空戦訓練したＦ−１５Ｊイーグル要撃戦闘機
納入半年後にＦ−１６ファイティングファルコン戦闘機と空戦訓練して
教官ごと海に墜落したＦ−１５Ｋスラムイーグル戦闘爆撃機
を比べること自体間違っているｗ

>>650
＞ んで、これつおいの？
＞ 南チョンのとどっちがつおい？

改修せずともキムチイーグルが負ける
戦闘爆撃機が空戦で制空戦闘機に勝てるわけない

韓国空軍と航空自衛隊で模擬戦とかしないのかな

たまごヒコーキ復活
http://up.2chan.net/v/src/1189746215722.jpg

一機辺り31億も改造にかかるのかよ、公共事業と同じで
水増しがあるんじゃないの。

中国、ステルス戦闘機「殲11B」の開発完了

　中国が敵のレーダーに感知されにくいステルス技術を部分的に採用して独自開発した
戦闘機「殲11B」（写真）の開発を完了し、近く対外的に公開する方針であることが分かった。

　13日の中国メディアによると、殲11Bは中国が1996年から遼寧省瀋陽市で組み立て生産してきた
ロシア製戦闘機スホイ27をモデルとして、10年間にわたり研究開発を進めてきたものだ。
胴体の形などはスホイ27をほとんどコピーしているが、各種性能は独自技術で向上させた。

　スホイ27は胴体の表面面積のうち15平方メートルがレーダーに捕捉される可能性があるのに比べ、
殲11Bは3平方メートルほどしかレーダーで感知できない。
殲11Bに装備されるレーダーは20個の目標を同時に探知することができ、
このうち6個の目標を同時に攻撃できる。スホイ27は2個の目標物を同時攻撃できる水準にとどまっていた。
新素材を使い、機体重量もスホイ27より700キログラム減らした。
ミサイルはロシア製のR77を改良したPL‐12ミサイルを搭載する。
専門家は殲11Bの戦闘能力が米F16戦闘機に匹敵し、
昨年独自開発した「殲10」とともに中国空軍の主力機としての地位を占めると予想している。
中国は完全なステルス機能を備えた「殲13」「殲14」も2009年を目標に開発中だ。

北京＝李明振（イ・ミョンジン）特派員

http://news.livedoor.com/article/detail/3306606/

日本がやるのと同じように、各国も戦闘機のレベルアップに努めている
これって今のF-15JpreMSIPじゃ到底太刀打ち出来ない充実度の戦闘機だからなあ

相手が負けているときに弱めろと叫び
日本が弱ってきたら降伏しろと喚くｻﾖｸは
まさしく売国奴だなｗ

>>657

妄想は楽しいかい、陳さん？

支那は首相も認めている通り発展途上国(devloping country)の１つ。
バングラデッシュやパキスタンと同じ。中進国の韓国未満。

現実をみなきゃ。辛いだろうけど。

>>626
いくら米の事実上の影響下にあると言っても、
これはまずいだろ。

最近の中国の戦闘機がそんなに性能よければ台湾の領空侵犯はもっと激しく
なっていると思うけどなぁ。　

型落ちＦ１６で対応できてるんだろうから現場はそんなに脅威と思ってなさそう。　
将来的には脅威だろうが。　人民軍の給料はどんだけあがってるだろ

>>660
数年前に領空に近づいた米軍機に足並を揃えようとして
墜落した馬鹿パイロットとかいたし、レベルが知れるよな。

韓国軍はどうでもいいんだよ
入ってくるなよ、話に　w

戦争のゲーム理論的解釈

戦力バランスが取れている間は、戦争の帰趨が不確実なので戦争はおきない。
新兵器開発などで決定的に軍事バランスが崩れたときに戦争は起きる。
戦争する気満々な国がこっそり新兵器・新戦術ドクトリンをつくり勝てそうな状況を作るというのもあるが、
明らかに優勢・明らかに劣勢というような状況が、外交での解決を不可能にし、戦争を引き起こす。

それゆえ、軍縮は相手と歩調を合わせるし、軍備増強も疑心暗鬼にならないように情報開示が重要になる。

軍事力を背景としない外交は何も解決しない。

これがアメリカ流。

>>658 支那が無力だと妄想するのは勝手だが、夢を見たいのなら自分の家で
見てくれ。相手を過小評価しても意味が無いよ。
でも中国的には過小評価されて油断してくれた方が都合が良いかもね。

>>657
フランカーはもともとF-16より強いはずだが
不思議な記事だな

戦争なんかおこるかよｗ

>>666
軍事の基本は恫喝だが

>>664
過大評価も過小評価も戦では禁物だ。

>>665
整備性や信頼性を含めた総合性能で言ってるんじゃね？
飛べない高性能機よりは飛ぶ汎用機。

日本以外の周辺国では中華製スティルスもどきでも、十分に脅威だろうね。
しかも自前だから発展の可能性あり、対する日本は米国の中古戦闘機の改修。
これでは日本を信頼する国は減っていくのは当然か。

>>670

> 対する日本は米国の中古戦闘機の改修。
> これでは日本を信頼する国は減っていくのは当然か。

なんか日本が他国の防衛担ってそうな口ぶりだな。

金なんかかけなくても
上上下下左右左右ＢＡ
でパワーアップ出来るよ。
みんなもやってみ！

>>671　宗教的平和主義者は９条・９条と家で唱えてろ。そうしたら妄想の
世界では平和がやってくるかもしれないぞ。

>>664 相手を過小評価しても意味が無いよ。

はぁ。でもオタクのように自分を１０倍くらい過大評価しても

後で恥をかくだけでなく、禍根を残すだけだと思いますよ。支那人さん（笑

ベトナム相手にコテンパンにやられた事を教養のある人間なら誰でも知って

いますからね。

改修費だけでSu-27の新品が買えるのにね。

でも、Ｆ−２２を１０機くらい配備したところで、中国のSu-27が1,000機の大群で押し寄せて
来たらとても勝ち目はないと思う。

戦いは数だよ兄貴。

>>657は
・Su-27の部品供給をロシアから停止された時の影響を最小限にするために、
　エンジンを初めとした国産化比率を大幅に上げた

・国産（パクリか）のアクティブ誘導ミサイルのインテグレーションを行った

・RCSを西側の第4.5世代機レベルまで下げた


機体だと解釈するのがよかろ。
「対応できない相手じゃないが、嫌らしいモン作りやがった」ってところ。

>>675
SU-27の航続距離とパイロットの育成、
稼働率、日本海に展開するイージス艦群・・・・。
どうやって飽和攻撃が現実化するやら。

だいたい1,000機のスホイをどうやってそろえるんだ？

>>675
一度に1000機も管制するなんて成田空港でも無理だろ。


離陸直後の機体が壮絶に空中衝突するとか、
滑走路で渋滞をかますとか、
離陸直前の整備で部品が足りなかったり整備員が足りなかったりとかが確実に発生するぞ。


と言うか、1000機同時管制できたらアメリカ軍が土下座して教えを請うんじゃないか。

>>660
戦力の逐次投入は日本のお家芸

普通は戦力はいざと言う時に集中して使うのよ

>>674 「でもオタクのように自分を１０倍くらい過大評価しても・・・」
すまんがどこにそんなことが書いてあったのか説明してくれ。
もう少し日本語の勉強をしてから書き込んでくれないか。

中国の兵力に追いつかないな

向こうは数でくるぞ
まだ一機かよ…(ノ>д<)ノ

>>678
湾岸戦争の最初の空爆って、大編隊だったよね。
あれって、何機ぐらいが参加したんだっけ？

中国空軍が１０００機も新鋭機を揃えたら。
事故だ、故障と無理矢理理由を付けて書類上廃棄して、
半数は、いつの間にか売り飛ばされているｗ。
日本の公務員並みに意地汚いから、あそこも。

>>682
『総出撃数』でしかわからんな（1機の機体が2回出撃したら2ソーティって計算）
一応、

湾岸戦争初日の総出撃数：931回
航空阻止：650回
近接航空支援：99回
敵防空網制圧：182回

>>677
中国空軍の長期計画だけなら、スホイを７００機そろえることになっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%A9%BA%E8%BB%8D

それに配備予定の３隻の空母に搭載される艦載機と、北朝鮮の保有機体をを入れれば、
何とか1,000機に届きそうな気がする。

それらが一気に押し寄せてきたら、数隻のイージス艦で防ぎきれるのだろうか？

ビグザムを配備したソロモンは、あっさり落ちましたよ。

福田総理は自衛隊縮小派だから大丈夫。
小松基地は丸ごと廃止だね。

>>685

「当初計画では、最終的には700機が整備されることになっていたが、
J-11の生産が不十分に終わったため、計画の達成は困難との見方もある。」

支那兵は１０倍いても日本軍は勝てた。

まぬけぞろいの支那空軍のsu27なら相手ならベトナムのMIG23でも
勝てそうだな（爆笑

>>685
それら全てを日本に投入するのであれば、台湾とチベットとウィグルが独立宣言するわな。


つかそんだけの機体を一度に投入可能ならばアメリカが教えを請うって。

>>685
保有基数の全てを繰り出しちまったら、本土上空はがら空きだがなｗ

>>684
サンクス。
これでも、スゴイ規模なんだろうね。
じゃあ、一度に１０００機なんてあり得ないわけか。

三菱重工業小牧製作所
日本のジェット戦闘機はここでしか製造、改修できない
最高レベルのハイテク技術の塊なのだ
Ｈ２Ａ宇宙ロケットを製造しているのもここ
次期Ｈ２Ｂを開発しているのもここ

>>680

「ベトナムにコテンパンにされた」ってところは読めないのかい、支那人さんよ（笑

まずそこからだろ？ベトナム相手に勝って韓国相手に勝って台湾に勝って
それから日本だろ。

ベトナムすらコテンパンにされてアホじゃねぇのか（笑

>>692
H2Aロケットは飛島工場では？

小牧工場ではミサイル開発もしてるな
すぐ隣の各務原基地には技本の航空部門もある

福田政権じゃラプターなんて絶対買えないなｗ
仮に米国が輸出許可しても自ら辞退しそうだしな

小松はプリースト21だっけか？

>>689
しかも航続距離の問題もあるしね。
過度率の問題で実際に戦闘に参加できるのが多く見積もって
500機としても、イージスシステムで大雑把に約半分。
迎撃に飛び立った空自航空隊によって事実上壊滅。
数と性能で十分対応可能。

万が一空自航空隊が壊滅しても地対空ミサイルの餌食だろし、
アメリカ第七艦隊が動静を見くびるとは思えず、
当然戦闘に参加するだろうから、戦力で自衛隊が独自で
戦うのに比べ2倍以上。

そういう作戦で中共は航空戦力を全く失うわけだから、
かなり狂った状態としか言えないわな。

>>691
湾岸戦争の時のアメリカのストライク・パッケージつう爆撃混成編隊の構成が出てきた

・直援戦闘機隊…F-15×16機
・電子戦支援部隊…EF-111×4機
・敵防空網制圧部隊…F-4G×8機
・攻撃本隊…F-16×72機
・AWACS…E-3×1機
・空中給油機…KC-135＆KC-10×25機

だったそうだ。
実戦では敵防空網制圧用のF-4Gが足らずに結構攻撃本隊にも損害も出してたようだ。


まぁアメリカでも130機弱程度かね。一度には。

三沢はワイバーン

>>690
湾岸戦争でアメリカが、それ以上を初日に運用したよ。

1,000機とはいわないまでも、300機が押し寄せてきても大変な事になると思うよ。

しかも、しばらくしたら空母が運用されるみたいだから、太平洋からやってくるの機体にも
対処しなければならなくなるので、果たして手が回るだろうか？

>>700
そりゃ一度に300機か？
だとしたらアメリカの2倍以上の航空機管制能力を持ってるって事になるが。



って言うか湾岸のアメリカ以上の攻撃力を中国が保有してたら確実に日本勝ち目無ぇよ

>>698
ふむふむ、130機。
おっ、ファントムも活躍してるじゃん。

>>697
中共は航空戦力を全く失うけど、
自衛隊側もヒドイことになってますな(^^;)

また魔改造か！

近代戦で１０００機の「飽和攻撃」（笑）ですか、そうですか。

そう考えると北朝鮮にもMIG１９(笑)を大量保有しているみたいだから
大変な脅威ですなぁ（ﾌﾟ

まあそれで済むのなら日本もゼロ戦をもう１万機作って配備すると
いいかもしれません。MIG23の１千機飽和攻撃に備えてねぇ（爆笑

>>700


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A

# 戦闘機

* F-15J/DJ戦闘機 203機
* F-2A/B支援戦闘機 94機
* F-4EJ改戦闘機 91

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A

# 第1護衛隊群（横須賀）
# 第2護衛隊群（佐世保）
# 第3護衛隊群（舞鶴）
# 第4護衛隊群（呉）

>>674 左派の平和主義者はお友達だから中国人を支那人とは呼ばないし、右翼は
軍備拡張には原則賛成だし。・・・・無意味に「支那人さん（笑」なんて書き込む
君は日本人成りすましの本物の工作員だね。
質問!　君は書き込むといくらもらえるの。ネットには日本国内からつないでいるの。
天安門事件と調べても何も出てこないと言うのは本当なの。是非教えてくれ!

勇猛果敢　支離滅裂

ラプタン欲しいな、
日本名は「桜」が良いな。
Cラプター桜号ってな。

ふと思った。

空海軍合わせて14機しか空中給油機を保有してない中国が、
全部で600機も空中給油機保有してるアメリカと同じレベルのストライクパッケージを編成できるわけがねぇ

>>355

もっとスゴイことを貴様に教えてやろう・・・。
「イーグルが120分間に飛べる距離」の赤い円をクリックしてみろ。
中国沿岸部どころかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこの長距離戦闘機ｗｗｗｗｗｗｗｗ

数とかいっても核で終了これ現実ｗ

>>709
確かに。
>>698の例だと、給油機１機で、作戦機４機しか賄えていない。

>>706

最近の支那人はどこで日本語勉強しているんだい。
日本語だけは随分上手だねぇ（笑

What kind of school does Chinese learn Japanese language in now?
You stupid are only good at Japanese language(pu

１０００機・・・、空中管制が追いつかん。

>>713 無意味に英語を使うと日本人らしく見えると思うのは間違いだぞ。
・・・なんか悔しいが。

All your base are belong to us!
You is a big fool man!
Hahahaha...

>>712
給油機の数が少ないと、
他の機体に給油してる間に他の機体が先行して編隊が崩れるか、
あるいはその場に留まってせっかく給油した機体が燃料を浪費するか、
給油機引っ張ったまま敵上空に突撃なんて事が起こるからな。

後は敵防空網制圧用の対レーダーミサイルとその運用機体が十分な数あるか、とか。
全体の航空管制をAWACSでしっかりやっていられるか、とか…

もっとも>>698の編成でも、首都バグダット一帯の手厚い防空網に阻まれ思うような戦果は上がらなかったそうで。
この作戦以後、バグダットの爆撃はF-117による夜間爆撃オンリーに切り替えられたそうだ。


今のアメリカ軍ではこの手の爆撃編隊を組まず、ステルス機によるピンポイント爆撃で潰してくんだと。

日本にラプターが配備されたら
中国は破壊、強奪の為に日本を攻め
アメリカは中国にラプターを強奪されない為に日本を守る・・・・なんかなぁ〜

>>718
頭悪すぎｗ

>>717
そうだったのか。
湾岸戦争で、さすが米軍はスゴイと思ってたのだが。

もう、大編隊で空襲するって時代は終わったのかなあ。

>>720
無人偵察機でもミサイルや爆弾積んでいるから
制空権がある地域で使い道がある
無人機１００機による戦略爆撃萌え

巡行ミサイルのが、手っとり早いような気が・・・

紫電が紫電改になったぐらいか？

>>720
F-16が32機で、2000ポンド爆弾が64発だろ？
これをB-2が4機あれば同じ数落とせるんだぜ。

しかも最近は湾岸と違ってJDAMとかのピンポイント爆撃能力が高くなってるから、
同じ戦果を出すのに同じ数の爆弾落とす必要は無いから、もっと機数減らせる。
（B-2が1機でも下手したらオッケーじゃないか。精密誘導できればもっと小さい爆弾を沢山搭載できるし）

B-2なら直援戦闘機も要らんし（って言うかあったら逆にバレるし）、
給油機の数だってたった1〜2機で済んじゃうんだから馬鹿らしくなるわな。


まぁステルスも万能じゃないし、現行のステルス機は昼間は使えないって制約もあるし。
それに対レーダーミサイルの使えるようになったF-16やら、F-15Eやらその他の機体の出番もまだまだ沢山あるんだけど。
（特に敵の防空網が壊滅した後はステルス機をわざわざ使う必要なんか無い）

キヤノンＦＴが
キヤノンＦＴｂになったぐらいかも。

Ｆ１５改修費用総額６０００億円
国内唯一のジェット戦闘機メーカー三菱重工が一括受注
今年度予算は１５００億円
４年計画で２００機全機改修計画予定

あーあ。
今の世は、ステルス、ステルスって、
なんか夢ないよね。

でもB-2高すぎ
DDGより高い爆撃機なんてありえねぇ

>>727
ステルス、ステルスってのは何十年も前から流行ってたじゃんｗ
今は無人機、無人機の時代じゃね？

>>726
２００機ですか。
pre機がどうの、MSIP機がどうの、とか
言ってたのは、変更になったのかなあ。

>>727
そんなアナタにオススメなのがエチオピア空軍のフランカー
全勢力がたった６機。ミグ21を合わせても20機程度の小所帯
なのに地域最強
AWACS?何よそれ？な地上からの管制やAEW機すらなく
エリトリア空軍のミグとガチで戦う男の戦闘機

>>727
ステルスって要はミノフスキー粒子みたいなもんじゃね？

あ，そうそう。
前から疑問だったんだけど、ステルス機自体は、
自前のレーダーはパッシブ(って言うのか受信)だけなの？

>>733
B-2ではパッシヴ・フェイズドアレイレーダーが装備されてる。
一応、逆探知されにくくするためのLPI っつー機能がついてるようだ。
ただそれだけじゃなくて、背中に衛星通信用のアンテナが沢山ついてる
（頭の上の衛星と通信する分なら敵レーダーに探知される恐れは少ない）

F-22ではアクティブ・フェイズドアレイレーダーで、これもLPI 機能があるよう。


F-117は、最初期のステルス機のためか、レーダーが無い。
2種類の赤外線センサーを併用する

なるほど、パッシブなレーダーを使うか、
逆探知されにくい機能が付いてるか、なのね。

空自が、ステルス機持っても、スクランブルにどう使うのかな、
と思ってた。

>>735
「パッシヴ」フェイズドアレイレーダーとは言うが、自分から電波発信してるからな。
そこんとこ注意な。

えっ。
ても、自分から発信してしまうと、ステルスじゃないような。
作戦時は発信しないとか、LPIを使うか。ですかね。

アメリカよ。台湾軍にラプターとイージス売ってくれ。

>>737
別に常時レーダーに火を入れてなきゃならんわけじゃない。
衛星からデータをもらえるならそれに従えば良いし。


それに、平時から電子偵察を行って敵レーダーの配置や性能を調べておけば、

　　「ココならこれくらいの出力でレーダー使っても探知はされない」

って事がわかるから、それを守っておけばいい。


逆に言えば、いくらステルス機でも何も考えずのほほんと敵のレーダーの真上を飛んだりすれば叩き落される。

>>737
こんな感じだな。
　　↓
レーダーとステルスの関係
ttp://up-sv.ath.cx/up/1/source3/No_0598.jpg

あー、理解。

>>734
ステルス機に装備のレーダーは、LPI が付いてる。ってことね。
「パッシブ」ってのは、フェイズトアレイレーダーの種類で、
機体のレーダーシステム全体が、受信専用ってことではない、と。

>>739 >>740
いろいろありがとう、勉強になった。

Suは日本を攻撃するには足が短いし、AWACSを備える日本を攻撃するには
どう見ても中国空軍は能力不足ですな。
そもそも、飛行機だけじゃ日本を攻撃したとしてもその先が続かないわけだが。
中国軍がいつ大量の物資や兵員を輸送できるような能力を持ったのだろうか？
少なくとも今現在の中国軍は、日本にとってはそれほどの脅威とは言えんね。
10年20年後はともかくも。
「中国怖い」とか言ってるような未開の土人には、いい加減にしてもらいたい
ものですね。

>>626
亀だが、ボリビア海軍みたいだなwww
ちなみに内訳は
3人乗り河川警備艇 29隻 支援艇 7隻 輸送船 11隻

おまえら
どんなにいい武器もっていても





現在の拳法じゃ戦えないのだよ？

>>744
押し寄せる戦車相手に拳法で立ち向かう自衛隊を想像して吹いた

>>743
海が無いんだよな、ボリビアｗ

>>726
アナログポンコツのpreMSIP機は放置でしょ？
改修されるのはMSIP機の約90機

うーん、preMSIP機もAAM-4,5を撃てるように安く改修できないもんですかね？
アナログ線にデジタルデータを載せる（ADSLみたいなもん）とかなんとか・・・

>>742
日本を占領する事は難しいけど、「干上がらさせたり」「干上がらさせるぞ」と
脅すことは出来ますね。

ちなみに日本は「干上がる」＝死だと思います。

けどＦ−１５はアメリカの戦闘機マフィアが実践経験を礎に設計してる
からまだまだやれる

ここまで読んで疑問なんだが
ラプターって一機幾らくらいなんだろうか？
とりあえず同じ予算で何機買えるんだろ。

個人的に前進翼が好きなんでベルクートを次期FXに推したい

日本が米国から輸入で２００億ぐらいだと思う
米国では現状１２０億

本体調達価格より、ブラックボックスの塊にされると
整備維持のためのコストがべらぼうにかかるんだよなぁ。

しかし、戦闘機に120億ねぇ……
と思ったが、B-2爆撃機の2500億とかいう値段見て吹いた。
アメリカっていろんな意味ですげぇなぁｗ

>>752
野球やバスケットなんかの選手に50億とか100億とか、何であんなに払えるんだろ。

いやーやったら高いのねー
B-2ってのも凄いわぁ　

イージス艦で1200億だったっけ？
戦闘機10機でイージス艦１隻
そう考えると高いな

ＦＸの候補であるＦ−１５ＦＸで１２０億という概算だからな
ライセンス生産すればたぶん１５０億程度になちゃうんだけど

>>755
思いやり予算で年間約2500億ですよ。
思いやり予算やめて空母機動部隊作ったほうがいいのにね。

>>448
>プレスで作れりゃ安くて済むんだろうけどね。精度が出ないわな。
金型の費用と精度を勘違いしてる。
戦争状態でもなければプレスなんて割に合わない。（ミサイル数百・数千発も必要な事態はおいといて）
また、プレス式のほうが品質・特性も安定する。

>>747 エスコートジャマー開発に凡そ３４億の予算が付いてる。
何割かはエスコートジャマーにする気ではないかと・・

B-2の場合、部隊運用すると、２兆円かかるらしいぞ。

結局Ｂ−２の場合は機体の大きさが価格を押し上げる原因になってるんだろうな
機体を安定させるコンピューターにも金かかるけど
ステルス技術をあれだけの機体面積で作ってるからな

>>742
今配備更新されてる兵器は10年20年後を対象にしてるんだがね
更に日本は他の国に比べて兵器全般の配備ペースが異常なまでに遅い
先を考えるのは当たり前だろ
記事の改修は将来の空母を数隻持った中国を相手にしてるんだよ

>>759
スパローしか撃てないpreMSIPはすでに米空軍では砂漠に放置で
実戦配備されてないんですよね？

偵察機とかエスコートジャマーですか・・・

つーか、誰だよpreMSIPを100機も買った馬鹿は・・・
最初からMSIP機にしとけっての

>>762
つ［海自の艦艇の更新周期は米軍の1/2］
つ［潜水艦なら1/3］

空自でも他国では50年頑張ってるF4を30年使ってるけどF1は20年で退役

>>764
潜水艦も年１隻就航、１隻引退の１６隻体制だっけ？
つまり、16年で退役と・・・ありえん。
近い将来、韓国にも保有数で抜かれるんですよね？

２５年で退役の２５隻体制に移行すればいいのに・・・

F-22で特攻したら気持ちいいだろうなあ。

>>766
北ならセスナで十分だろ

永く使えってひとと、古いのは使えねーってひとが、入り交じってるね。

>>765
１６隻なのは政治的な縛り。また、それに併せて予算編成
するから、人もいない。どうせ海自は万年人手不足
毎年１隻就航させるのは、潜水艦を造り続けて技術を維持
するため。

まあ、要するに、もったいない。海上保安庁にでも供与すりゃ
良いのに。

新型とかどうでもいいから早く静音戦闘機を作れ
小松在住だがクソやかましくてたまらんわ
別に自衛隊を否定してる訳じゃないんよ、国防には絶対必要だし
ただ静かにしてくれ…

来週見てくるね。

>>770
引越

アメリカ本家の情報をもらったんだな。
多分これでアメリカのF15と同等品になっただろ。

潜水艦は退役したヤツも、何隻かは、
別の名目にして、使ってるんだよね。

>>774
練習潜水艦になってるね

ステルス機同士の対戦の場合、最終的にお互いレーダーで発見できず＞＞
目視確認で発見＞＞目視確認距離での戦闘＞＞ドッグファイトになるのですか？

教えてくださいエロイ人。

>>776
レーダーも進歩するからいたちごっごだお

>>747
そんなに難しくは無い
F-15どころかドイツのF-4FICEはアムラーム使える様に改修されてる
よく改修に戦闘機1機分金が掛かると聞くが
別にF-15J１機分とは書いてない

ラプター、話では120億前後で輸入OKってロッキードは言っていたよね。
というか、ロッキードは売りたがっているみたいだけどあめりかの議会が否定してるってところ？

>>770
侵略（奇襲）意図の現われだと騒ぐ人たちや国がいるから無理。

>>742
>Suは日本を攻撃するには足が短いし、AWACSを備える日本を攻撃するには
>どう見ても中国空軍は能力不足ですな。


バックファイアーをロシアから買うんじゃなかったのか。

>>781

> バックファイアーをロシアから買うんじゃなかったのか。

そりゃ戦略爆撃機で制空戦闘は全くできまへんがな。

>>748
海軍力の弱い中国が？どうやって？お前も土人だなｗ

>>762
今すぐ中国がせめて来るみたいなことを言ってる未開の土人に
対して言ってるの。

今日、台湾の国連加盟を支持するデモがあるぞ。

新宿歌舞伎町の大久保公園14時集合。
台湾を独立させたいﾔｼは集まれ。
詳しくはメルマガ、台湾の声あたりでぐぐ。

友邦・台湾を国連へ！

(｀･ω･´)台湾！台湾！

中国もアドミラルクズネツスクを買ってコピーした。日本もタミヤの空母をコピーするんだ。

つまり
Windows98が98SEになったわけですね

>>786
どうでもいいが、アドミラルクヅネツォフでは？

俺、前から思っていたんだが、機体の表面にコルクを敷き詰めればればステルス機になるんじゃないかな？

全部木でつくればレーダーにうつらない！？

>>790
写るお。

>平均で１機あたり３１億円以上かけて

４機の改修費用だけで新型機１機買えるてことか・・・・・

F-15アクティブじゃないのか

>>788
クズって言いたいんだろ
ハゲ添とか小鼠とか汚沢とかと似たような言葉あそび

>>792
豪州向けののＦ/Ａ−１８Ｆスーパーホーネットと同じくらいかな？

>>785
オーストラリアが保有してるF/A-18はC/D型だろ

>>766
それって成金趣味

>>796
これから買うんだよ。

皆の期待に答えて変形します。

んでこいつの愛称はやっぱイーゴウ改？

>>766
MHIの方ですか？

この改修機は現時点で何機くらいあるの？
２０〜３０機くらい？

テレビで見ると、日本のスティルスは中型のの鳥より小さく昆虫よりは大きく
レーダーに映ると言ってたよね。これってすごいことなんじゃないの。

スティルス？

>>804 本当だ・・・>>803 訂正ステルス　

イギリスの元首相トニーブレアって日本人日本嫌いで無いのかな
って何となく偏見のように思っていたんだけど、トニーブレアの補佐官をやっていた
キャンベルの著書を見たら予想的中だったよ
http://blog.livedoor.jp/mikako0607jp/archives/50983199.html
http://timesonline.typepad.com/times_tokyo_weblog/2007/08/people-in-polit.html#comments
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20070908f4.html

これってさＡＷＡＣＳとデータリンク出来るように改造してないの？

>>802 8機のみ

>>807
あほか、
Ｅ−２ホークアイ導入の時点で出来るだろうｗ

>>809 そうなんですか！すいません、初心者なもんでorz
前に軍板で出来ないって見た気がしたから。

>>810
データーリンクだけなら
米軍は大戦中にレーダーピケット駆逐艦から入電して、
本艦隊が迎撃体制を取っている。

>>811現在は無線だけではなくてレーダー等の情報も共有出来るんですよね？
そういうのが出来るのかなーっと思ったもので。
これ以上やってると軍板池って言われそうなのでROMってまふ。
答えてくれてありがとうございました。ﾉｼ

鳩を調教してたくさんとばせばかく乱できるんじゃね？

>>812
日本のF-15Jには、全機にデータリンク用装備であるJ/ASW-10が装備されている。
これはBADGEシステムに連接して時分割データを受信する専用通信システムであって、
データの他に音声通信も受信できる。

AWACSとF-15Jが直結できているのかどうかについては諸説あるが、
少なくともBADGEシステムを介してデータリンクできる事については疑う余地は無い。

>>803
つまりレーダーサイトなら
それくらい（中型の鳥くらい）の大きさの物は探知できるんだよ

で、普通は「中くらいの鳥」の反応はノイズとして除去される。

Ｆ−１５の外側にぺたぺたと貼り付けて
お手軽にステルス機にグレードアップできる
ステルス改造キットの発売まだー？

>>817
ファンブレード丸出しのエアインテークなんとかしなきゃ無理だな。

レーダーブロッカーでも作れればなんとかなりそうだが。

>>817
F-15はあのエアインテーク形状を何とかしないとRCSを下げることは出来ないよ。
外装の反射は吸収塗料でどうにでもなるし。

天然のノイズ発生器ｗ　＞鳩

>>812,814
JTIDSを装備していない日本のF-15はAEWが得た情報を常時共有することはできないんじゃ？
まさか音声ではないだろうけど

教えてエロイ人

まあF-15がそもそも戦闘機同士のガチンコ用に作られた機体出し。

>>821
JTIDSは今回の近代化改修で初めて搭載される。
E-2CやE-767と直結できるかどうかは正直わからん。

ただBADGEシステムからは音声だけじゃなくデータも共有できるんで、
BADGEの能力の範囲内なら途中でBADGE噛ます事でリンク可能だろう。

>>819
塗料でどうこうなるレベルじゃないぞ　ステルス技術は

吸収剤云々はやらないよりはやったほうがいい　って程度

>>824
F-15の正面RCSの殆どはあのファンブレード剥き出しのエアインテークから
発生してる訳だが。

>>820
まあ、ノイズっつーのはほとんど全部が天然由来なんだけどな。

>>825
エアインテークっつーか剥き出しファンブレードそのものがRCSを著しく増大させてるのは間違いない

が、それ以外にも太い機首に収まってる大出力レーダーや内部構造(電波の一部は機体を透過する)　
翼やエアインテークなど機体の前縁部等々
ステルス性について一切考慮されてないF-15に電波吸収財を塗ったところでたいした効果は無い

あと昔、電波吸収材を飛行機に塗ったくってテストを行ったみたいだけど
まともに効果を得ようとしたら糞重くなる　飛んでる途中ではがれる　と散々だったそうな
だから今は吸収剤は補助的な位置に留まっていて大部分は機体形状や内部構造でRCS低下を狙っている

暇つぶしに小松基地へよく行ってる
間近で飛んでるＦ15を見るのはたまらんもんがありますな
すげーうるせーけど

F15J Super Kai まだー？

>>787
いや、Windows95が98SEになった

三次元スラストノズルは着けたのかな？

搭載しているCPUって何かな？ARM系？

>>832
http://www.masdf.com/eagle/anpag63.html
＞AN/APG-63レーダー
＞操縦士一人でレーダー操作が可能なように反射波は全てセントラルコンピューターIBM CP-1075 24k(MSIP改修で96kに拡張)を介し処理

IBMだからPowerじゃね？

どーでもいいけど
APG-63（V1）とかAPG-63（V3）ってなんで同じAPG-63のシリーズを名乗ってんの？
V3なんか機械捜査式から電子捜査式になってるのに。
予算請求の関係からか？　まあ軍事ではよくある事だけどさ。

>>834
APG-63(v)1とAPG-63(v)3はレーダーのアレー部分と電源部分以外は共通だから、じゃないか？

(v)1から(v)3への更新は比較的楽みたいな。

>>816
除去されるようなノイズまでもコンピュータが追っかけて、
スピード分析して、ステルス機を見つけ出す。
なんてレーダーシステムも、がんばったら出来そうじゃない？

過去にはＦ４をＦ４Ｊに改造したら
まったく別物みたいな高性能になったという
実績がある

>>837
それは違うぞEJ改は確かに高性能になる改造をした
だがただのF-4EJは「周辺諸国の脅威にならない配慮の為」
Ｅ型には付いてる爆撃照準装置と空中給油装置が外されてる
言わばダウングレード改修
でEJ改になって高性能な戦闘爆撃機に生まれ変わった

>>837
もともとF-4にあった爆撃能力の空中給油能力をわざわざ取り外していたから、それを回復して
F-16A/Bのレーダーに換装、電子戦能力を強化、対艦ミサイル運用能力の付与　っつーだけ
しかもF-16用レーダーにはスパロー運用能力が無かったからわざわざF-15用の誘導装置を追加　というオチ付き
(もともとF-4にはスパロー運用能力があった)

つまり陳腐化していたF-4を改修してもう十年くらい使えるよう延命したわけ
超高性能っていうにはちょっと　て言うか　かなり厳しいｗ

ドイツのF-4F-ICEとかイスラエルのファントム2000よりいじり足りないよね。

アムラーム・・・

>>836
心神はともかくF-22やB-2のRCSは更に小さい昆虫並み
解析といってもレーダーのノイズがデジカメのノイズみたいな感じだったら
難しいだろうなぁ

戦闘機のレーダーで捉えたノイズの位置を人工衛星から画像で確認して
昆虫か鳥か航空機かを判断することはできないものか。

>>843
画像で確認せんでも、ドップラーレーダーで速度ベクトルを割り出して、フィルターかければわかるでしょ。

ミリタリーに詳しくない奴の質問はまだいいんだ…


ガノタは氏ね

>>843
偵察衛星の写真なんてアメリカでも同一個所を一日に3〜4回撮影できれば良いほうですよ

もう、F-15の時代ではないよな。
実践ではどうだか知らんが、
スペックによる抑止力はもうないだろう。

昔、と言っても冷戦時代だけど真夜中（1時〜3時）に急にエンジンを回して
空に上がっていく・・・という状態が週に何回もあった。
今は民家が密集して窓から小松基地が見えなくなった。

ステルスっつったって、肉眼で見える限り波長次第で発見できる。
あと２０年もすりゃ発見できるレーダーが出るよ。
アメ公の妨害で実戦配備は４０年以上かかるだろうが。

>>836
>>849
つ「FPS-5」

以前までFPS-Xとも呼ばれていた。
通称ガメラレーダー


対弾道弾だけがクローズアップされるが、対ステルス機能もある。

>>850
情報サンクス
あるじゃん。AWACS連動、１００ｋｍ離れたところで
９９打ちっ放し、さっさと逃げればイーグルでもちっとは勝負できそうだな。

>>821
音声で指示しないと患部が偉くなった気分になれないんだよｗｗ

>>849
そんな未来的なこと言い出したらキリがないじゃん
楽しい議論ごっこにならないだろ

>>616
そうか？
大抵の海岸は崖になってて、まともに上陸できない
上陸地点は港や一部の砂浜に限定されるから防御する方は要所のみ防御すればいい
機甲師団がその真価を発揮できるような場所って北海道ぐらいだろ
本州は山だらけ、移動は道路を使うしかないから待ち伏せされやすい

つか、レーダーに金掛けて　長距離　地対空・地対地・地対艦ステルスミサイル
作った方がはやくね？日本が撃ったことがわかんねー奴。

>>855
つ公明党や社民党の反対
日本は多少技術は有っても予算が無いのと政治の許可が出ないｗ

>>856
防衛費5000億円削減を掲げる民主党も忘れるな。

>>855
ステルスICBM？

>>854
テトラポット最強伝説ｗｗ
テトラポットでLCACなんか簡単に無力化

Ｆ−１５Ｊがゴジラ映画に出て１８年、まだ現役なのか。

試しに竹島奪還してくれ。

>>861

制空権とった後艦砲射撃で監視施設等すべて粉砕してその後上陸ですぐ決着つきそうだがな

>>850
地上接地型だから抜け道がない訳ではない
AWACSに搭載できるようになればいいけど対ステルス能力は
原理上維持できないだろうな

>>859

一時テトラポッド阻止線説あったよな。
あながち嘘じゃないかも。

本州の海岸線で大規模な上陸作戦が可能なのは、
新潟、石川、鳥取、九十九里、湘南ってなところか。
一番の仮想的は日本海側からやって来るだろうから、
しかも首都圏への最短になると必然的に新潟となる。

事実そこの防備はかなり意識されているよね。
万が一イージス4艦隊と総数300機以上のF-15、F-4、F-2の飛行隊の猛攻を
潜り抜け着上陸できたとして、糸魚川〜松本を抜け、甲府から
八王子に抜けるルートと上田から群馬を通って埼玉へ抜けるルートは
急峻な山が続き、大規模な機甲部隊による作戦が困難だ。
もう待ち伏せされまくりでスパルタの300状態。

首都制圧なんて中共の主要な部隊を全投入しても現状では全く無理。

パイロットの能力でいくらでも変わるのだよ！

>>864
糸魚川から松本は無理だろう
関越押さえて、一気に首都を目指す

>>866
有事に敵が関越道を素通りですか？そうですか。

>>866
その前に佐渡を占領して前線基地と要塞化するだけだと思うけどな
それに朝鮮半島を支配下に置くからまずは北九州でしょ

いきなり首都を目指すとか無茶なｗ

戦闘機スレが立つたびに、何でお前らはそんなに詳しいんだ？
って思ってたけど、皆、エースコンバットやってるんだねｗｗｗ
俺もＸｂｏｘ360買ったから、次の次のスレくらいから初心者に
戦闘機について薀蓄を語ってやるよ

こいつがお相手をする可能性が一番高いのは北朝鮮のMig-29ということかな？

>>868　そんな仮想軍記があったな。
ちなみに上陸側の特殊部隊が対戦車陣地をシラミつぶし成功＋ヘリ空挺で、三国峠突破w

>>868

> その前に佐渡を占領して前線基地と要塞化するだけだと思うけどな
> それに朝鮮半島を支配下に置くからまずは北九州でしょ

そいう前提条件ならまた違ってくるけど、
対ソ戦略では、北海道はもちろんだが、新潟への着上陸への
警戒にかなりの部分を裂いていた。今でも基本的には同じ。

> いきなり首都を目指すとか無茶なｗ

仮に佐渡を獲れたとして、
その後どするかだよね。

佐渡を獲るにしても、本土上陸への同時作戦として
実行するならあり得ると思うけど、佐渡ってそんな狭い島じゃないから、
占領するのも一苦労だよ。

国内唯一のジェット戦闘機メーカー三菱重工では
すでに世界最高水準のステルス機体の開発を終って
マスコミにも公開しています
エンジンはＦ１５Ｊを２００機、ライセンス契約で製作した
実績がありますからロールスロイス社とのライセンス契約で
Ｆ２２用と同等品の製作はいつでも可能で国産主力ジェット戦闘機
はいつでも製作可能です
次世代民間旅客機ボーイング７８７の主翼を一括長期受注している
実績はダテではありません

裏でこっそり北と手を握ったアメリカなどは
いつまでも信用してはいられない時代です

上陸されたつう事は海自勢力、オシャカ。空自あぼーん。
制空権握られたら後は物量投入でわしわし食われていくのみだろ。
如何に洋上で撃退するかしか無いんじゃないか。

秋葉でパーツ買えば一機あたり30万円くらいで済むんだろうなｗ

>>875
正に自衛隊は創設以来そういうドクトリンを貫いてきてるよね。
その点筋通ってて素晴らしい。

現実的には空自、海自を潰す能力はアメリカくらいしか無いから
当面大丈夫だろうし、上陸する側はされる側の3倍の戦力を
投入しないと勝利できないというのは歴史的にはっきりしているから、
その意味でもまず東京を落とすのは無理だろうね。

>>875
着上陸した/されたという心理的プレッシャーをかける意味でも、
部隊を殲滅覚悟でも投入する戦術は有りだと思う。

>>869
エースコンバットは関係ないと思うお

詳しい奴は実は数人で、全員が軍板の住人。これ事実。

>>873
ぼくのかんがえたさいきようせんとおき乙

>>878
> >>875
> 着上陸した/されたという心理的プレッシャーをかける意味でも、
> 部隊を殲滅覚悟でも投入する戦術は有りだと思う。

アリだろうけど、今の中共じゃ渡洋する段階で殲滅されるだろうし、
万が一一部でも着上陸が成功するという事は、
中共のほぼ全戦力を投入する事になるから、
そのリスクを冒して「上陸」に拘る意味がわからない。

>>873 とりあえず20年前にレーガンに潰された国産戦闘機を再度作らせたら
どうですかね。あのころレーガンは異常なくらい圧力をかけてきて、できたの
が共同開発のF2。今度は国産でやりたいね。

>>878
妥当な線では原発を盾にしつつ上陸か？

>>873
787で三菱がやってるのは主翼の組立工程だぞ
部品は韓国とかで作ってる

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

相手国へ上陸するということは
大規模な後方支援部隊を擁する巨大軍事国ということに
なりますが、すでにそのような国はアメリカ以外にはありません
よって国防白書でも本土上陸は想定外となっています
陸自の戦車が大幅削減されたのもそういう不必要な無駄は省く
ということです

いいからＦ１５に電波吸収剤をべったり塗ればいいじゃない

>>884 ひょっして、F15も韓国製だといいたいの。

>>886
でも地上兵器の廃止はしないのな

>>889
全く無くすと上陸する側がそれだけ少ない兵力輸送で
実行できるため抑止力にならないからね。

相手にあんだけ兵力があるなら、じゃあこんだけこっちも用意して
上陸しなけりゃならないけど、そんな数と能力ないから止めるかと普通なる。

>>881
多分仮想敵が異なると思うな。
俺は北のゲリコマを想定してだったのだが。

>>886
> 相手国へ上陸するということは
> 大規模な後方支援部隊を擁する・・・・・

それは相手国がまともな軍隊を持っている場合。

軍隊が売国奴によってボロボロにされていたり
政治工作によって軍隊が事実上無力化されていたり
内戦が起こっていたりした場合は
中国レベルの軍事力でも、自国民保護を大義名分にｎして
簡単に上陸できる。

>>890
じゃあすくなくしたらだめじゃん

>>891

おそらくこういう事態かな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E9%99%B5%E6%B5%B8%E9%80%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6

半島で有事で無い場合は速やかに鎮圧されるだろうし、
半島有事の際は、原発、米軍基地、自衛隊駐屯地などが
標的になる可能性はあるだろうね。

でも兵力と性質から言って有事の場合は完全な後方かく乱の一環だろうから、
嫌がらせ程度の意味しか無いだろうけど。

>>892

> 軍隊が売国奴によってボロボロにされていたり
> 政治工作によって軍隊が事実上無力化されていたり
> 内戦が起こっていたりした場合は
> 中国レベルの軍事力でも、自国民保護を大義名分にｎして
> 簡単に上陸できる。

海自艦艇の前を素通りして中共の上陸部隊が進みますか？ｗ
そん手招きして無抵抗で上陸し、隊列を組んで首都に入りますか？ｗ
どんだけですか？ｗｗ

>>887
「ステルス機は電波吸収材を使ってステルス性を実現している」という話は都市伝説以下の迷信
フェライト磁性体塗料はキューリー点を越える250℃以上では磁性を失ってその特性が破壊されてしまう
超音速で飛行する戦闘機ほ表面温度は500℃に達し、部分的には800℃を超えることもあり
このためチタンなどの耐熱性の高い高価な素材を必要とする
瀬戸大橋に塗られたTDKの磁性体塗料は対象物が動かない橋だったから使われただけで、
同じものを超音速戦闘機に塗っても、1度でも超音速飛行をすれば数分で使い物にならなくなる

>>881
その万が一の為に備えるのが軍隊だからいいんじゃね？

空自はちゃんと改修してずっと使うのに
陸自と来たら古くなったら新しい玩具を直ぐに作るからな

>>894
厭戦気分を煽るには絶好の戦術と思われ。
国際法お構いなしで、民間人殺害、略奪、暴行はデフォルトだろうから。

>>895
文民統制だから
文民がイカれたら動けないってとこかな

>>893
> >>890
> じゃあすくなくしたらだめじゃん

ほんとは駄目なんだけどね。

政府の考えてるのは、想定される敵国の現有戦力から割り出して、
予想される渡洋能力をはるかに上回る戦力は維持するけど、
数で維持するよりは機動力を重視するよ、国際貢献もあるしという事だ理解しているけど。

有事になった時
国民の最大の敵になるのは
国内のマスコミだろうな
やたらと煽るかそれともひたすら厭戦報道するかのどちらかだろう

敵の上陸作戦云々ってあるけど、
それは国の支援無しに渡航ができない時代の話しだろ・・。

現実に、暴力団の高性能武器の所持が認められ、
民生技術の発達による漁船やプライベートジェットを装う事件も現あるわけだから、

敵の全面戦争よりもゲリラ対策に重点をおくべきだろ。
昔は過疎地域でも人がいたけど、今の国土の大半は
少人数の部隊を侵入して拠点を構えても、誰も気づくことはない。

彼が有事の際には結集して、国内の一部の町で暴動を起こせば、
たちまち国中で社会的不安を煽ることができ、
兵士の士気を下げることができてしまう。

災害対策の名目で監視カメラを設置して、
国土の監視を徹底的にするべきだと想うけどな。

>>898
空自の装備品はパーツごとに予算がつくのでそれらの交換で改修できるが
陸自の装備品は車輌なら車輌で１つの予算になるので改修できない。

単年度会計も弊害起こしてるが、予算がらみの問題は多いよ。

>>903
敵が明確になったら兵士の士気は上がると思う。

ゲリラ潜入作戦はお手軽にできるけど、お手軽に鎮圧される。
そのバックが（例えば）中国だと判明した時点で、中国は国際的に孤立する。
ガタイがでかく既に国際社会でプレゼンスがある中国にはそれはできないと思う。

やるとしたら最初から孤立しているし、懲罰戦争するのもあほらしい北朝鮮みたいな国だけだな。
というわけで、朝鮮総連関連だけチェックしとけばいいだろ。

>>903

> 敵の全面戦争よりもゲリラ対策に重点をおくべきだろ。
> 昔は過疎地域でも人がいたけど、今の国土の大半は
> 少人数の部隊を侵入して拠点を構えても、誰も気づくことはない。

すでに西部方面普通科連隊や特殊作戦群の運用が本格化してますが。
市街地戦想定の訓練施設も充実しとりますが。


ttp://jp.youtube.com/watch?v=wvWjqlNZbyY

>>905
おれはガサ直前に地下鉄サリンを起こしたオウムのように
やばくなった北が画策する可能性が一番高いと思うけど。

>>907
そんな事をするメリットは無いだろ
まあ国内には協力者は多数居るから
やりやすいだろうが

マスゴミと政府要人を支配されていて
いまさらゲリコマの心配をしてもなｗｗ

>>898
陸自には第二次大戦中の兵器が平成時代まで有ったんだぞｗ
榴弾砲、バズーカ、無反動砲、機関銃、小銃

福田が首相ならF-15J改はこの1号機のみになるのか

>>898
使い捨てみたいなM3グリスガンを平成まで使うのも
問題有り。

>>912
ピカールは永遠に不滅ですｗｗ

＞903
もしかして、白頭山三号作戦をしらない？たとえばダムに生化学兵器をばらまくだけですごいことになる。柘植さんによるとO157事件も北朝鮮の予行演習だとさ。なんで自衛隊や自治体が必死に防災訓練やってると思う？

>>914

【社会】海上自衛隊の護衛艦３隻と学校で計８７人が食中毒…２６人は入院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189916281/l50

なんだかんだいってもヤル気満々ってことでいいの？w

国民保護法等も整備されてるし、朝鮮総連等へのしめつけも厳しくなってるだろ。
少なくとも政府は、近い将来において北朝鮮との間で戦争状態になるとみなして
いる(いた？)だろうね。ただし、日本主体ではなく、アメリカによるテロ対策戦争
への対応ということだろうけど。
もっとも、イラクの問題がさっぱり片付かない現状では、北朝鮮に対する攻撃は
非現実的なものになっちゃったけどね。アメリカも当初は日本と中国の承認さえ
あれば北朝鮮を攻撃する気満々だったと思うけど、イラクがあの状態ではどうにも
ならず、和平を結ぶ方向に動いてるみたいだな。テロ国家指定も解除される方向
のようだし。ということで、すぐに戦争にはならないだろうね。アメリカは金体制
が崩壊するのを待つ気になったようだ。金も長い事なさそうだし。

F-15は実戦で撃墜されたことがない名機。

>>918
訓練では撃墜されたけどなw

海自にはアメちゃんを撃墜した輝かしい戦歴がありまする

ガウォーク形態には変型するのでしょうか？

>>149
もう15じゃないよそれ

アシモに軍事費投入してターミネーター作っちゃえ

>>922
ビス一本だけF-15から流用して「F-15改です」って言い放っちゃう幕僚監部がいたら
惚れる。

中国が保有機３０００機のうち相当数をＦ１５レベルの戦闘機に置き換え始めてるって
日本はわずか２６０機